【将棋】ビートたけし 藤井聡太７冠と金銀飛車角落ちで対戦熱望「勝てないはずはないんだけど…」 [フォーエバー★]
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8/13(日) 14:02配信
藤井聡太７冠
ビートたけしが13日、「ビートたけしのTVタックル」（テレビ朝日系）に出演。将棋の藤井聡太7冠との対戦を熱望した。
この日は8冠全制覇を目指す藤井7冠を特集した。あまり将棋を指すイメージのないたけしだが、「私も将棋が意外に好きで、コンピューターとやってる」と告白。阿川佐和子が「藤井聡太さんは小さい頃、負けたら『うわー』って盤を抱えて大泣きしたってくらい負けず嫌いな少年だったって聞いたんですけど」と話すと、たけしも負けたときは「コンピューターをね、こうやって叩き壊そうって思ったもん」と、藤井7冠の負けず嫌いに自身も重ねてエピソードを披露した。
また、番組では藤井7冠が2020年6月の棋聖戦第2局で指した〝AI超えの一手〟「3一銀」も解説。たけしは「すごいね。コンピューターが4億手読むと5番手にも入らない手なのに6億手読んだら最善になっちゃう」と、AIをも超えた読みの力に感嘆だ。
東国原英夫が「藤井竜王は神様がいるんだったら1回対局してみたいって言ったんですよ。そんな領域まで行ってるんですよ。絶対AIですよ！」と話すと、たけしは「金銀飛車角抜きでやってみたいな」と対戦を熱望。阿川から「話題にはなりますけど」と言われると、「みんなで総殴りする将棋になるからね、勝てないはずはないんだけど、プロってのはすごいよね」と締めくくった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b6c472f076fa6f4c7d3ddf12b0df8c1846fb5339
https://i.imgur.com/OkvjytV.jpg これは間違わなければ勝てる
桂香落ちなら無理だけど金銀落ちならね 「10年前のビートたけし」ならともかく、もう番組として成立しないだろ たけしじゃ無理
まあ相手が聡太じゃなくて猛のほうだったら行けるだろうけど 一般的な6枚落ちは飛車角香車桂馬を落とすんだよな？ プロ入り前に全部持っていっちゃうよと賞賛されたほどだしねえ さすがに金銀は落とせないだろ
どうやって受けるんだよ そもそも藤井くんって素人相手に駒落ち戦やったことあるのか？ 別に話の流れで敬意を示すように出したものなのに切り抜きだけだと理解できない人もいるようだ 子供相手の指導対局（多面指し）ではやってんじゃない駒落ち おれは将棋を全くやらないが
藤井 王と歩だけ
おれ 残りの駒コンプ
ぐらいなら勝てる
だって最初に手持ちの飛車を打てば
もう藤井はまいりましただもの 金銀落ちならアマ初段ぐらいあれば勝てそう
普通の6枚落ちならアマ三段ぐらいは必要か？ 将棋は難しくて見る気起きんけど、こういう異種格闘戦は興味あるな さんまをにぎやかしにつれてきて集中力削げばチャンスはあるで～ ウッチャンが王様と持ち駒で歩3枚の林葉直子と対戦して全く刃が立たなくて負けた動画をYou Tubeでみたよ 藤井七冠はたけしの事知らないんじゃない
ちょっと将棋好きなお爺さんとしか認識しなさそう >>17
プロだから指導対局とかでやってるんじやないかな
この前将棋祭りで呼ばれてたし
駒落ち100人指しとかイベントでたまにあったりするからね
まぁ素人相手に本気でやることはないだろうけどね 一つでも駒を渡したらそこから出来たキズをゴリゴリ広げるのがプロだから、勝てないだろう
特に今のビートたけしは高齢者なんでな 将棋詳しい人に聞きたいんだけどもし将棋が世界的にメジャーな競技だったとしても藤井君はそれでも無双出来るレベルで凄いの？ 俺が藤井くんと対戦するときにルール決めていいなら、双方桂落ちをお願いする 歩三兵で10連勝しろって言われても絶対間違う自信あるわ 相手するだけ時間の無駄だけど
たけしがスポンサー用意して
金積めば相手してくれるんじゃね 将棋のプロと芸能人対決ってあんまりない気がするけどやれば面白そう 勝てないに決まってるやろ
相手は20手先を見るコンピューターやぞ 金銀無いんじゃどうやっても大駒受けれないからそりゃ勝ち確定やろ >>35
もしも中韓でやってたら
囲碁みたいになってるよ これはさすがに勝てるやろ
20年ぐらい将棋やってない俺でも勝てるわ 飛車角落ちどころか銀桂香まで落としてもらっても絶対勝てん ピアノ、ボクシングは知ってたけど将棋は知らなかった。 10枚落ちで対局してみたい。
それでもやっぱり初手お茶なんかなー 3手先までしか見えない一般人と32手先まで読む藤井名人
32手とか一手先に進むほど枝分かれして増えていくんやぞ
32手まで行くのに数百数千のシミュレーション終わらせてるんやぞ 普通に六枚落ちでやりゃいいと思うが
視聴者には伝わらんだろうな >>51
プロと芸能人ならやろうと思えば簡単に出来るだろうけど
8冠王を狙ってる藤井は特別に忙しいだろうし難しいだろうね
他の暇な（失礼w）プロ棋士なら、企画通らないだろうねw オレ3段免状持ちだけど間違えそうで怖い(笑)
歩三兵なら流石に勝てる。 飛車先開けたら玉だけで受けれないだろ
竜作ってボコれるじゃん たけしがフガフガ言い出したら藤井が何言ってるか分からなくて動揺して勝ち目があるかも >>22
松村邦洋がブーハーにそれで負けてなかった？ 藤井は4人打ち麻雀でチャンピオンになってみろよ
そして長考は怒られる 指導対局なら勝っても不思議ではないと思うが
途中までは良い勝負になるようにわざと合わせてくれるだろうし
最後だけ本気出して即詰み狙えば良いんだよw
バレないように演技が必要かも知れないけど >>70
将棋ウォーズ30級の間違いじゃない？
そんな三段存在しないよ
>>39
アホはお前
観る将と呼ばれるやつの実態はこんなもんで駒の動かし方すら知らないレベルの雑魚
そのくせに知ったかぶりが多い典型的なパターン >>74
負けるのは駒の動かし方すら知らないズブの素人だけよ
大駒の使い方さえ知ってれば流石に負けない プロと一般人でやると、プロは王のみでも勝ってしまうみたいだなw 将棋なんてどうでもええ
勝負飯、初手なんてもっとどうでもええ
生産性がねえから
そんなに賢ければ医者にでもなれや 中飛車で棒銀すれば受けれんやろ。さすがに将棋にならん。 金銀まで落としたら最低限指せる人間なら勝てるけど
６枚落ちなら級位者程度じゃ勝てない 番組として成立しそうじゃない？
将棋普及のために受けてくれそうな気もするし。 >>80
どんなに力に差があっても
相手がミスしなければ勝てないからね
もちろん普通はミス何度もしてるんだけど
そこまで駒落ちしてたら守り固めてゆっくり攻めるだけでほとんど勝てるからなw 金銀飛車角落ちって
たけし軍団で言えば、ガダルカナル・タカ、つまみ枝豆、松尾伴内、ダンカンがいないようなもんだろ？
井出らっきょとラッシャー板前だけで戦うのは無理だわ >>77
何言ってんのかわかんないぐらい
お前はバカ 昔小学校の時親父と飛車角落としてもらった将棋やったけど負けた。あの戦力で角を桂馬両取り(片方は王だったので)された後怒涛の敗北への道は絶望的だったな 六枚落ちくらいなら我流でも勝てるけど
二枚落ち辺りは最低でも二歩突っ切り定跡覚えなきゃ話にならんよ
lishogiってつえーブラウザ将棋あるからレベル８でやってみ そんな暇がない事はあきらかなのに、それをマジで言うのはあきらかに勘違いしてる。 知ったかぶり雑魚の観る将が浮き彫りになっていくなあw 将棋vsチェスでチェス盤に並べる
最前線は歩、余った駒は好きに選べる。ならチェス有利かな またか
殿は時の人に会いたいと毎度所望するけど相手にされないとディスるんだよ
藤井くんが会ってくれるといいね 詰将棋を解く時頭の中に盤面を思い浮かべて駒を動かさないって聞いたけど全く意味が分からない この条件ならハム将棋に勝てるレベルなら誰でも勝てるｗ 手持ち全コマ王以外龍王でも藤井君には勝てる気がしない 一般人が
ストレートしか投げない
大谷の球を打てるんか？ >>89
たけしの強さがわからないからなんとも言えんけど
ネット将棋であともう少しで段位になれるくらいの力があれば普通に勝てると思う
それくらい厳しい条件 コマ落ちもいいが直歩詰二歩3歩四歩OKなら結構有利になるか >>3
すげぇよな
まだプロの将棋にカンニングが存在しなかった時代 >>24
六枚落ちはウォーズ5段かソフトにコロコロ負ける
アマ三じゃ絶対無理 飛車角桂馬香車落ちでもまたは飛車角金銀落ちでもサラリーマンで趣味で将棋やってる奴には勝てると思うよ藤井君は 6枚落ち＋待った10回なら勝てると思う。
どうしても、あっやっちまったって手をアマは指しちゃうので待ったは必須 林葉直子は王と歩三個だけでうっちゃんに勝った。
youtubeで動画が見れる。 たけしが強いのか知らんけど見たくはある
藤井君の了承次第か 元女流棋士の林葉尚子がバラエティ番組で「王将と歩だけあればあなたに勝てる」ってヒロミに言ってたの思い出した 落ちじゃ意味ないがな
道楽に付き合う程ヒマじゃないってさ >>125
そのレベルは相手がプロどうこう関係ない
将棋を知らない人間 >>1
藤井くんに指導対局お願いしたら幾らかかるの >>127
林葉は番組でうっちゃんに王と歩だけで対戦して勝った。 むしろ考える時間無くしてお互い1秒以内に指すというルールなら誰でも勝つチャンスありそう
プロの将棋って要は何時間も考えるから強いわけでしょ？ 全くの素人だけど飛車角抜きでも勝てる気するけど無理なのかな
飛び道具なきゃプロでも正直怖くないな >>134
その飛び道具が気が付いたら追い詰められて取られるんだよね
盤上に1枚しか無いということは取られたら逆にもう可能性無くなるってこと 桂馬も落として貰えそれでやっと1割くらい勝てる可能性が出てくる >>132
それは絶対無理
プロは一瞬で数手先まで確実に読むし
感だけでも素人ではかなわないね >>134
そうやってなめてたあなたの飛車角が敵の駒になるんですよ
絶体勝てない 藤井vs50人とかの早指しの将棋イベントに混ぜてもらってやればいいよ >>132
強い人は第一感だけでも強いのが将棋というゲーム >>134
素人ってくらいだから級位者と見積もってもハンデとして弱いからまあ無理だね 将棋界の至宝にそんな無駄なことさせるなよ
たけしはハム将棋でもやっとけ老害 金銀飛車角落ちは普通に有りじゃないかな
どう考えても受けられないから通常の六枚落ちでは金銀落とさないよね たけしは番組のゲストで来た米長邦雄と平手で指して2分ぐらいで瞬殺されてたな 勝てないはずはないんだけどプロは凄いと言ってるから、勝てるとは思ってないだろ 俺子供のときに神社で友達と将棋してたら酔っぱらいの爺さんがやってきて歩８枚だけの爺さんに負けたことあるな 歩と王だけの藤井にはさすがに穴熊とか矢倉ぐらい
組めないけど知ってる一般人でも勝てるよな
勝てないもんなの？ とにかくこちらから攻めて相手に駒を渡さない
これ大事
駒渡した途端終わる 伝説の王将だけで勝ったあんな感じにはならんかもしれんが、
そもそもたけしの将棋のレベルがわからんわ >>162
3級って書いてあるじゃん
君のレス見る限りたけしより遥かに素人っぽいけど 昔のたけしだったら自分が駒を落として勝って見せると豪語して飛車先の歩を取り除き、藤井７冠の角頭の歩を取っていきなり飛車を成り龍を作っていただろう。 歩と王将だけでも勝てるだろ。
歩は無駄な動きは出来ないが、王将は出来るｗ
相手がせめて来るまで、王将を無駄に動かせばいいだけｗ
来たら相手の駒捕獲してくだろ
藤井なら桂馬取っただけでも剣を与えるようなもの >>157
駒の動かし方知ってます、なんとなく戦型もわかります、3手詰めくらいはできます
だと歩と玉だけでもプロ棋士には勝てんよ
町道場やネット将棋でアマ段位のレベルでも飛車角桂香落ちでやってもらって互角とかよ >>157
一度プロ側に主導権を渡すと攻められる訳だが、それに耐えきれないよ
少なくとも攻め倒せるだけの棋力がアマ側に必要 桂馬と香車の価値がプロとアマで違うよなあ
確かに軽く扱われる駒だけど、特殊な効きをどう使うかのイメージが凄い 将棋は麻雀とかと違って運の要素が無いからな
相手が脅されてるとか体調が悪いとか無い限りハンデ無しで少々やってる素人がトップに勝つことは不可能
これだけ駒落ちあればチャンスはあるのかな？ >>22
俺もやらないが藤井王だけ
俺は歩なしで手持ちに藤井が置くはずだった駒コンプなら勝てると思う
地球の命運賭けてもいい >>170
流石にそこまでの棋力は必要ないわ
大駒の使い方さえちゃんと知ってれば飛車角で攻めてるだけで勝てる 数年前に高田純次がじゅん散歩で
そこそこ有名な現役女流棋士が飛車角落ち
高田は落ちた飛車角を自分の駒にした状態から対局したら勝ってたね >>179
金銀ないと玉で受けるしかないしなあ
そんなうちに端から手をつくられそう >>181
勝てるよ級位者ならね
だから普通はこんな駒落ちしないし いくら相手が最強棋士とはいえ６枚落ちで勝てないのは有段者とは言えない
ペーパー段位のなんちゃって段位
今は長いこと指してないがネットの将棋倶楽部２４で四段や五段程度がプロに平手（ハンディは無し、ただし多面指しだからプロ側は早く指さないといけない)
で何度か勝ってたから
その君なら藤井８冠にも飛車落ちで勝ち越すよ絶対な >>179
まぁ勝つなら攻め続けて短期決戦しかないな >藤井竜王は神様がいるんだったら1回対局してみたいって言ったんですよ。
これはどういうこと？
まあ言葉を切り取りすぎてるんだろうが
AIには普通に負けるんだからAIが神みたいなもんだろ
好きなだけやれw 俺は羽生さんに平手で勝ったことあるぜ
小学生の時の羽生さんにな
言ってもあっというまに道場五段になって奨励会入っていったな >>189
AIに勝ってから言わないと恥ずかしいよな確かに フジに女流から女子アナになった女がいるだろ
たけしはとりあえずそいつとやってみればいい >>163
アポなしで自宅に押しかけたのに将棋知らない松村に
優しく接してくれていたよな >>189
将棋の神がいたら何をお願いしますかって質問に1局相手して欲しいって回答した話のことだと思う 暇な底辺棋士ととりあえずやってみたらいい
底辺棋士と藤井は角落ちくらいの力量差だからそこから逆算して
対戦した気になればいい >>193
逆に、勝負の世界から降りて数年経ってる竹俣紅が藤井と飛車角落ちでやったらどうなるかは見てみたい >>198
松村邦洋はそれで羽生に負けたな
この条件で将棋の基本ルールを知ってる人との対局みたいね
松村邦洋はルール知らなかったし なぜ国宝が老害の相手しなきゃならんのだ、時間の無駄だろ 藤井こいつマジで仕事舐めてんだろ
俺なんてくっさいゴミ回収の仕事して
年収たった200万円台やぞ
ゴミの回収は、無かったらお前だけじゃなく
お前以外の皆全員が困るが、お前がやってる将棋なんて
なくてもお前やお前の身内以外誰も困らんわボケ
そもそも将棋なんてただのお遊びやんけ
頭使ってる？頭が良い？
そんな頭が良いなら、研究者や医者やもっと
世の役に立つ仕事に就けよカスが
一部の頭のおかしい信者どもが将棋を神格化して
将棋は立派な文化だ！だなんてほざいてるが
根本的にやってることはeスポーツと変わらん
そもそも遊びは仕事じゃねーんだわ
ただの遊びでしかないものに信者から金を巻き上げて
立派な仕事だの崇める
まさに不労所得じゃねーか。そして不労所得者に向けられた言葉
「働かざるもの食うべからず」
これお前に対する言葉だよ
お前に俺がやってる仕事やらせてやろうか？
熱い炎天下の中を走りながらくっさい生ゴミの入った袋を何百個
とひたすら回収する。パッカー車に手を巻き込まれりゃ腕切断して
カ○ワになるリスクもあるんだぞ？
夏も冬も空調の効いた部屋で駒打ってるだけのお前なら
3日も持たねーだろうな
でもな、これが仕事じゃ。仕事舐めんなカス ＞東国原英夫が「藤井竜王は神様がいるんだったら1回対局してみたいって言ったんですよ。
TVタックル見たけど東は話下手だな
藤井の「神様と対局したい」は
神様にお願いしたいことは何かという質問に対して他の棋士が「将棋を強くして欲しい」「棋戦を増やして欲しい」とか言ってる中で言ったから意味があることで >>193
いくら今の紅でも、たけしよりは強いよｗ
飛車角落ちでも勝つだろう
将棋界の中じゃ落ちこぼれたように逃げた存在だが、たけしの相手じゃない >>198
歩を2つ勧めて飛車角が通れる道を作って
あとは敵玉に迫りつつ歩を取りまくるだけ
相手はこちらの駒を取る手段がないので負けようがない 藤井聡太は忙しくてそんな暇ないだろうから
暇なプロ八段とテレビ対局してみろよ
詰まらん芸人旅番組より
余程視聴率取れるだろうにww たけしも、聡太が勝ってすげーってなった方が番組的に面白いことはわかってるだろうからなー。
万一勝ったとして、賛辞を送られて照れてるたけしって、かわいいかもしれんけど、面白くはない。 たけしは頭が良すぎるから、これだけの差だったら楽勝に勝てる アマ有段者ならともかく、下手の横好き程度の棋力ならそれでも勝てないよ。 >>125
林葉が歩2枚持ってて先手24歩のやつでしょ？
ありゃマジの素人は引っかかるわなw 後妻業の女と再婚してからずっと変になってる
昔ファンだったのに そんなくだらん企画に付き合ってる暇ねーよ、失礼なこと言うなよフガフガ老害 俺は勝てる自信ないけど
お前らは金銀飛車角落ちなら勝てる自信ある？ AIあれば誰でも藤井に勝てるよ
ハンデなんかいらん >>214
当たり前やんw
有段者ならとか言ってるマヌケいるけどこんなクッソ有利な特別駒落ちで負けるのは本物の素人だけだわw 19枚落ち
九段の棋士に「参りました」と言わせたい！藤波辰爾さんが田中寅彦九段と19枚落ち（王将1枚）で対戦した結果 #かりそめ天国
https://togetter.com/li/1219465 >>27
それじゃ何いってるか分からねえよ、このバカ！ たけしは永世名人？と番組で対局して15分で終わった
始まってすぐに「強いですね」と言われてたな。自分は将棋のこと知らないからあまり興味はなかったが >>208
一手一手じっくり考える時間があればたけしが勝つと思うわ。
一手３０秒だと藤井が勝つかもしれないね。 将棋は数学じゃなくて統計学だから
ただ単に知ってるほうが勝つ たけしは中村太地に駒落ちで勝ってたぞ
何の駒落としてたかは忘れたけど 手足しばってるボクサーと試合させろって言ってるようなもんで敬意を欠いたコメント おれは歩だけの相手に負けた。それ以降将棋はやめた。 藤井聡太相手でも飛車落ちしてもらえれば楽勝
飛車が使えないハンデはすごいから 俺 将棋の事は全くの素人なんだけどニュースで見てたらとりあえず1手目は飛車前の歩をつけばプロっぽく見えるの? >>239
万年C級のゴミ棋士なら角落ちでも藤井相手に負け越すだろうな 金銀飛車角落ちで
ってスレタイに入れなければもっとスレが盛り上がったのに 普通のプロ棋士相手に飛車格落ちで勝つのは
アマ有段者じゃないと無理でしょ
藤井は更に普通のプロから角一枚くらい違うんだから 藤井聡太にとっては何言っているか分からない爺さんでしかない 桂香玉だけじゃ2筋と4-6筋と8筋同時に守れないから
どこかに飛車転回すれば楽勝だろ >>246
俺も同意見
あんなのがなんで天才扱いなのかわからん
今のレベルのAIが出ちゃった時点で将棋っていうゲームが破綻してるんだから
最年少記録とか意味のない記録を取るのは止めたほうがいい 藤井くん無礼てる人は何でプロ棋士にならなかったの？
Ａ級入りなりタイトル取るなりしたら今のつまらない仕事してるよりか確実に稼げるでしょ？ たけしが将棋好きなんて、ついぞ聞いたことが無かったがな
すごい才能が現れるとすぐ嫉妬するみたいね、この人 >>252
まあ渡辺明二段とかやらかすとこだからな 6枚落ちならある程度指せる人なら最強AIにも必ず勝てるから必ず勝つよ
勝てるやり方があって記憶しちゃえばいいから 素人は持ち時間の配分を知らないので時間切れか体力切れで負ける
八冠目指してる男の体力を舐めてはならない マンチェスター・シティのGKDFMF1人抜けなら勝てると豪語するサッカー関係者みたいだな
そりゃ勝つでしょ 6枚落ちといえどもなかなか勝てないぞ
俺は子供の頃に6枚落ちの定跡をしっかり勉強してやっとアマ6段に勝った >>264
野球でいうと、３番４番５番のクリーンナップと投手に、未経験の女子を入れるくらいかな？ 何でそんなにハンデつけてまで老人に勝たせてやらなきゃならないんだよ さすがに飛車角金銀落ちならある程度(2級くらいか)の腕前あれば勝てるだろう
桂香歩だけじゃ受けようがない無理ゲー 昔､爆笑問題が羽生善治は歩と王のみで羽生にボロ負けしたの思い出した 金銀まで落としたら大ゴマ突っ込んできたら受けようがないやん たけしの棋力がどの程度が判らんけど…
ちょっと指したことがある程度なら金銀飛車角落ちでも無理だろ 金銀飛車角落としたくらいじゃ勝てないよ
奨励会にかすりも出来ないレベルじゃ歩全部落としてワンチャン、歩飛車角落として互角くらいでしょ 大物含む著名人や有名人で将棋関係
田中角栄、ナベツネに名誉八段を授与
中曽根元総理に名誉七段
長嶋茂雄に五段
岡田彰布現役阪神監督に三段
今岡や古田にも三段
他にも何人も居る
日本将棋連盟が接待で
ナベツネは読売新聞の竜王戦あるし >>276
羽生と将棋指して負けてたよ
羽生がたけしさんは筋が良いってお世辞言ったら真に受けて嬉しそうにしてた 試しにAI相手にやってみたけど流石に簡単すぎる、桂香歩だけじゃ藤井でも無理だな
先手：あなた
後手：Suisho5
△７四歩 ▲７六歩 △９二香 ▲５五角 △５四歩 ▲８二角成
△７五歩 ▲７八飛 △３四歩 ▲８一馬 △３三桂 ▲６三馬
△４二玉 ▲７五歩 △４五桂 ▲４八銀 △１四歩 ▲７四歩
△２四歩 ▲７三歩成 △３五歩 ▲５四馬 △５七桂成 ▲同 銀
△５六歩 ▲同 銀 まで26手で下手勝ち 六枚落ちなら負けるだろうけどこの駒落ちは
飛車先の歩を交換→垂れ歩対策に飛車側の金を右上に上がる→
2筋か8筋のうち相手玉で守れない側に飛車を成り込むで必勝っぽくみえるけど
>>230
六枚落ちの上手はつまらないと先崎が本に書いてたなあ
指導対局者を前に「下手やりたい」とうっかり口にしてしまったこともあったそうだ 世界が狭すぎて
世間的にはもう空気化しているよな、藤井は 飛車角落ちなら・・・
棋士舐めすぎ、そんなもんハンデにすらならんよ
だって飛車角使えな・・・
オメーの飛車角取られて使われる事を頭に入れてる？ 「囲ってる暇があったら攻めかかれ」がAIの教え
旧世代は対処できない これ、玉無しでやれば負けはしないよな？
全部取られちゃうってのがあるけどw 昔TVで羽生さんが王一コマからあっと言う間に詰みに持っていったの見た気がする
芸能人相手だったと思うけど 将棋の神様同士が対局したら、きっと千日手になると思う。 8枚落ちは玉と金と歩だけの状態らしいからたけしは将棋素人よな アマ初段あれば最強ソフト相手でも飛角香落ちで勝てるよ
といっても地道に端攻め&と金作りって狡い手を使えばだけど 藤井聡太と対局できるなら
将棋好きな人はいくらくらい払えるのかな
50万でも払うかね？
藤井くん大儲けできそうじゃね 平手で2手に1手はAI見てよい
という対戦の方が面白いと思う >>302
タイトル保持者の指導対局なら最低３０万くらいだろ
ましてや羽生とか藤井とか超絶プレミアつくから１００万くらいからが相場じゃないか 全盛期の羽生善治に、将棋自慢の芸能人（名前忘れた）が挑む企画があったが、飛車角金銀プラス桂馬も抜いて、それでも羽生善治が簡単に勝ってた記憶がある。 子供の頃に父親に6枚落ちで全く勝てなかったんだけど、将棋覚えたての子に5手で勝ったこともあった てか、このクラスの対決になると、藤井の強さよりたけしの弱さの方が重要になるかと たけしが将棋やってるなんて聞かないな
そのハンデでも3～4級（攻めの基本は押さえてる）ぐらいの棋力はないと勝てないんじゃないかな 羽生の時代までは棋士は凄いと思ってた
それが幻想だとここ数年で理解できた
はっきり言って棋士は凡人です
将棋が暗記の世界だと知るとまるで価値がないことに気づく
英語喋れるほうがすごいよ >>11
それでも駒を全部取られたら指す手がなくなって負けになるんだが。 つるの剛士なら飛車角落ちでいい勝負だろう
目安
香落ち=１段差から２段差の間ぐらい
角落ち=３段差から４段差の間ぐらい
飛車落ち=５段差ぐらい
飛車角落ち=上記の合計
６枚落ち=２０段差以上
段差級差の目安 てか芸能界は
つるの剛士≧シャンプーハットてつじ
以下は知らない
野球界最強は多分古田だが
この２人より少し弱い気する
プロとの駒落ち１局しか見てないから予想だが >>317
AIの方が何十言語も翻訳出来るし喋れるよ
というか15年後には99.99％の人間はAIに何も勝てなくなるよ
折角将棋でそれを先に見れたのに、それに気付かずに
棋士をバカにすることしか出来なかった君は愚かだよ 相手は飛車角落ちアンド取った駒を使うの禁止の
自分将棋vs相手チェスルールならどうだ？
6枚落ちなんかより希望はありそうだが つるのは頭が良すぎて初心者目線に立てないから
将棋講座降ろされたんだろう 飛車金銀落としたら必勝法があるので絶対に 勝てる。
ビートたけしに教えてやりたい 何枚落ちだろうと藤井君にとってメリットがなにもない
タモリとは数年前鉄道ネタで意気投合して挟み将棋やってたけど 前から思ってたけど相手の土俵で勝負するのは愚か
かつてプロレスラーが格闘技の試合に出て行って相手のルールに合わせて負けまくって馬鹿かよって思ってた。 金銀飛車角落ち落ちならその辺りの上手い小学生で勝てるだろ バカバカしい >>298
刑務所で将棋大会とかあるらしいやん
無双出来るなw 頭の回転が何倍も違うんだから勝てるはずはないんだけど・・・ 金銀落ちでどうやって棒銀すんだよ
たけしが棒銀すれば藤井は受けなしなんだから間違えなければ勝てるよ 昔の阪神対たけし軍団の対決みたいだなw
いやちょっと違うか… たけしが将棋の実力見せたいだけなら
別に藤井とかじゃなくてそのへんのプロ相手でもいいんじゃね アンチの人がよく「今の将棋は暗記ゲー」っていうけど、
駒落ちみたいな変則ルールだと、戦法を暗記してないだろうからその場で考えた手を指すわけで
そういう意味で実力が出ると思っていいの？ >>1
『歩の無い将棋は負け将棋』
という言葉があるらしいが、
藤井聡太を歩落ちにして貰ったら初級者でも勝てる？ 雑誌の企画でかなり上手い芸能人がプロ棋士と6枚落ちで対戦して、芸能人が定石を覚えてきたので最善手をずっと打って勝った
その後対談など終わり、もう一回打ちましょうとなったらプロの受けが定石から外れてあっという間に負けたとか言ってたな
駒落ち対戦でのプロはそこそこ打てる相手には場の雰囲気を読んで負けてるだけ いつものソコソコ頭がいいんですアピール
早く引退しろ >>337
初心者はそれに飛車角落としたらワンチャンくらい アメフトで言うと6人vs11人で攻撃時はパス貰えない前線の選手とQBだけになるぐらいの感じ？ >>339
かなり上手いがどのくらいのレベルをいってるのかわからんけど
ちゃんと将棋やってる人であれば6枚落ちでなんか対戦しない
2枚落ちで勝負になるよ >>163
どうやって負けにもっていくか芸人の腕の見せ所だね >>346
「ちゃんと将棋やってる人」がどのレベルを言っているかもわからん たけしはプロ棋士の強さがわかっていないな
素人だとプロは王だけでも勝つよ 6枚落ちだと無理だろうな
今ってソフト相手だとアマだと高段位じゃ無いとソフトに6枚落ち勝てない 6枚落ちで絶対勝てると思ってたけど最強aiクソ強え たけしは将棋、タモリは囲碁、さんまは麻雀のイメージ
実際やるのかは知らんけど >>32
猪木の闘魂ビンタの最初みたいに、
素人からの一発が意外に効いたから反撃みたいなんはないんやろか？ >>1
> 「金銀飛車角抜きでやってみたいな」
ネタにしても図々しくて浅ましいなあ
たけし >>358
アマ高段者が棋力過小詐称とかしてたらボコられることはあるかもな そんなに駒を落とさなくても、藤井7冠1手につき、自分は2手打てるルールならどんなプロにも勝てるだろ。 >>3
羽生の７冠というのは１年だけか
５年くらい続いてたのかと思ってた 何かYouTubeでサバンナの高橋が王様1枚だけのプロと対戦して負けてたの見た事あるけど
一般人とプロってそれくらい差があるんじゃねえの？ ２４で２４００前後六段の俺なら飛車落ちで９割以上勝つ自信ある
プロに平手で勝ったこと何回もあるし >>22
将棋やったことないならこうなる。
【将棋】20 対 1の状況で前線を突破され負ける横山緑【2019/10/05】
https://www.youtube.com/watch?v=yn9OpaGe8sQ&t=3s >>22
将棋やったことないならこうなる。
【将棋】20 対 1の状況で前線を突破され負ける横山緑【2019/10/05】
ハム将棋の王様だけでも負ける。
https://www.youtube.com/watch?v=yn9OpaGe8sQ&t=120s その前に格下と対戦すればいいじゃん。素人格闘と同じじゃねぇか 竜王戦が21歳vs20歳の若者対決になったのにスレも立たない さすがに上手が飛車角金銀持ってなかったら勝てるだろ
飛車角だけの二枚落ちだと下手が手を作らないと駄目だから分からなくなるけど >>199
厳しいでしょ
フリクラの男性棋士でも大駒1枚くらいの差ありそう >>366
王様1枚だけだと取る駒ないしスペースあるしで捕まえづらい 金銀飛車角なしだと飛車と角成るの止められなくね？
流石に指導対局と言っても落としすぎだろ >>360
竜王戦第一局は初めての年下の挑戦者とのタイトル戦か >>378
だから飛車先の歩付いて捨てるだけで勝てる >>114
マジか!?
そんなに差が有るもんなんだな
アマの三段でもかなり強いイメージだったのに 飛車角落としたって無理でしょ 飛車なんてほとんど動かさないし角交換した後は角だってにらみきかせているだけだし たかがタレントごときが何言ってんの？
勘違いも甚だしい ( ´ⅴ｀)ノ＜金銀桂香飛車角歩落ちでも勝てないと思う。 たけしの棋力がわからんからなんとも言えんけど
ある程度の棋力があればハンデあれば勝てるよ 元棋士の桐谷さんとか橋本さんとかでないと無理でしょ >>389
雑魚確定
飛車先突いていくだけで簡単に破れるので棒銀なんてする必要すらない >>387
最低でもアマの有段者ぐらいじゃないと勝てんだろ >>8
この番組、毎週みてはいるけど、結構ビートたけしでるシーンだけ別撮りな感じのときあるからなｗ >>114
頭悪いな
6枚落ちならウォーズ初段でも勝てるわ
手合いを知らないカスは黙ってろよ >>353
高段ではなくても6枚落ちなら中々負けないよ
2枚だと最低でも24高段くらいは必要 >>392
飛車角に加えて金銀まで落としたら、24 14級でも勝てそう >>114
藤井の6枚落ちは今のアマ三段では難しいと思う
五段ぐらいで何とか 阪神タイガースの川藤と岡田彰布はベンチ裏で将棋やってた
岡田はアマ3段だが川藤はさらに上らしい >>394
高がウォーズ初段ごときが勝てるわけないじゃん
どんだけ神格化してんだよｗ
端は破れるだろうが終盤で捲られるよ 負けたたけしが一言
こんなげーむにまじになっちゃってどうするの 陣地に侵入されたら横からの攻撃に無力だしなあ
香馬王だけで敵陣突破するしかなくね
いくらプロでも無理だろ 将棋ほとんどやったことないワイと勝負や
藤井君が一回打つ間にワイは三回打つで >>408
駒並べた初期状態で3手連続で指したら詰む チェス世界王者とやってみてほしいな
お互いが将棋とチェスで勝負する
藤井君もチェスまでは研究してないから
将棋の戦術をそのまま持ち込んでも勝てないだろう
まぁチェス世界王者もそうだろうから
お互いの競技で1勝ずつして終わるだけだろうけど >>408
せめて二回だろ？
それでも勝つだろうけど >>257
バカだなお前
自分が知らないことに対してなんでそこまで偉そうになれるの たとえ最強ソフト相手でも６枚落ちで勝てない人は有段者ではないよ残念だが >>411
それやれるコンピューターゲームあったよな >>393
わりと初期から番組回しも女ナレーターに任せて傍観者ポジションだしな そんな手合いが成立するわけないだろ
恥を知れビート たけし「これでどうだ、参ったか？」
藤井「それ、二歩ですけどね」
たけし「あっ！」 >>419
弱すぎ
有段者ではないぞそれ
そんななんちゃって段は関係無いから
段級認定厳しい道場の初段の人に飛車角落ちで勝てないレベルだぞその動画で負けた人 >>426
雑魚が一丁前に棋力判定してて笑える
負け棋譜見てダメ出しするなんて誰でもできるんだよバーカ >>1
ナニ？このたけしとかいう良く分からない人の売名発言
知らねーよ、こんなヤツ
藤井様に近づくなよ たけしとはいえ、藤井聡太先生ほどの大名人と勝負したいなんて非礼。
たとえ金銀飛車角落ちとはいえ、素人が気安く対戦したいなどと言える相手ではない
プロ棋士を舐めるなよ >>427
見てわからない雑魚バカはお前な
煽るしかできない最高にアホ知能坊やの>>427(笑) >>419
ネット将棋だとクエストとかじゃ5段くらいあっても45角戦法に負けたりするからこんなもんか >>433
その人が辛目の道場初段相手に二枚落ちで勝てない
などという妄想を根拠に煽ってるバカがお前なんだが？
たった一局で棋力判定ができてるつもりの知能が偉そうに語るなよ AIじゃ勝てないことを人間が証明するって格好いいよな
そもそも人間がAI作ったんだから勝てなくて当然という見方もあるけども 棋力全くわからない>>435最高にアホの坊や>>435の煽りしか返せない
以後も同じ煽りしか返せないでしょうな永久に(笑) >>437
何の根拠も説明できずに
見ればわかる！おれは見れば棋力が分かるんダー！
しか言えないゴミがお前なんだが？
もう少し自分を客観視しろや低脳 >>130
将棋会館の建設資金集める時のクラファンで、
当時の渡辺明名人 の指導対局が300万だった。
建設資金名目だから高めの設定だけど、現状では指導対局 受けるにはこういうのしかないから数100万単位で金はかかる。 藤井君よりも強いＡＩに２枚落としてもらって勝ったんだが 今の最強ＡＩの飛車落ちに勝てるプロはどれだけいるか 俺なんかぴよ将で無敵だぜ
待ったは平均50回くらいだけど >>1
だから、ビートたけしって誰だよ？
藤井様を使って売名行為かよ？
老害が偉そうな口きくなよw はい予想当たり(笑)→>>438煽りしか返せない最高にアホ(笑)
僅か２０分で発狂(笑)夏休みガキは暇だのう(笑) >>450
そうだよ煽り以外に返しようがないよ
テメー自身の棋力判定能力を客観的に提示できずに
見ればわかる！おれは見れば棋力が分かるんダー！
と言い張るしかできないバカが相手なんだから はい予想当たり(笑)→>>451こんな最高にアホではそりゃ金銀と歩だけで負けるわな(笑)
俺とたいして変わらないであろう今の田中トラちゃんごときに(笑)
昔はタナトラさん強かったけどね 何でこの能なしフガフガジジィはこんなに図に乗れるんだろう。早く消えてくれ。 藤井なんぞ俺の方が駒落として勝てるわ
とりあえず、飛車の前の歩を落とすね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
