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【杉山茂樹】直近8試合の観衆41万人。国立競技場はサッカーなしでは稼働しない。世界陸上終了後、球技場に改修すべし ★2 [梵天丸★]

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1梵天丸 ★
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2023/08/10(木) 23:15:16.69ID:gjqjlVb49
杉山茂樹スポーツライター
8/10(木) 15:40

 こけら落としは2020年1月1日に行われた天皇杯決勝。ヴィッセル神戸対鹿島アントラーズだった。それから3年と8ヶ月が経過したいま、新国立競技場と頭に「新」を付ける人は少数派だ。首都圏在住のサッカーファンならば1度ぐらい足を運んだことはあるのではと言いたくなるほど、この夏これまで国立競技場は以下のように多くのサッカー観戦者を集めてきた。

・神戸対バルセロナ(6/6・国際親善試合)=47335人
・町田対東京V(7/9・J2リーグ)=38402人
・清水対千葉(7/14・J2リーグ)=47628人
・横浜FM対マンチェスター・シティ(7/23・国際親善試合)=61618人
・バイエルン対マンチェスターシティ(7/26・国際親善試合)=65049人
・川崎対バイエルン(7/29・国際親善試合)=45289人
・パリ・サンジェルマン対インテル(8/1・国際親善試合)=50139人
・名古屋対新潟(8/5・J1リーグ)=57058人

 ちなみに清水対千葉戦の入場者数47628人はJ2リーグの新記録。バイエルン対マンチェスター・シティ戦の65049人は、ラグビーの日本対ニュジーランド戦(2022年10月)の65188人にわずか139人及ばない、国立競技場で行われたスポーツイベントとしては2番目の記録となる入りだった。

 全8試合の合計入場者は412518人を数える。1試合平均51565人。Jリーグの試合には1試合につき1万枚程度、招待券が配られたとのことなので、若干割り引いて考える必要があるが、J2の試合でもそれなりに埋まるという事実に、国立競技場とサッカーの親和性を見ることができる。 

(中略)

 吹田と横浜国際日産を国立競技場と比較したとき、最大の違いはロケーションにある。吹田、横浜が町外れのアクセスの悪い場所にあるのに対し、国立競技場は首都東京のド真ん中にある。最寄り駅の数も片手では収まらない。代々木はもちろん新宿、原宿も徒歩圏内。渋谷も歩けない距離ではない。観戦の前後に予定を効率よく組み込むことができる。スポーツツーリズムにこれほど適したスタジアムも珍しい。

 世界に誇れる点であることも忘れてはならない。国立競技場を立地条件で上回るスタジアムは、世界広しと言えどザラにない。断トツの世界一とはスタジアム評論家を自負する筆者の見解である。 

 かといって繁華街にあるわけでもない。背後に明治神宮外苑の杜が控える閑静な一角だ。その悠揚迫らざるムードも国立競技場の魅力に拍車を掛けている。現在、周辺地区の再開発を血眼になって推し進めようとしている人がいるが、世界的に見ても希な空間だという、その本質的な魅力に彼らは気付けていないのだろう。

 それはともかく、国立競技場はトラック付きの陸上競技場だ。サッカー専用の吹田には眺望で劣る。座席の前後の間隔が著しく狭いとか、とりわけ女子トイレの数が不足しているとか、スタンドを覆う屋根が重たそうに見えるとか、記者会見場など内部施設に問題が目立つとか、注文をつけたくなる箇所は山ほどある。しかしサッカー観戦者にとって最大の憂鬱は、ピッチとスタンドを隔てる陸上トラックになる。

 当初、国立競技場は五輪終了後、8万人収容の球技場に改修される予定だった。ところが計画は頓挫。2025年に陸上の世界選手権を開催することになったことも一因だと聞く。だがその期間は僅か9日間だ。

 陸上競技が日常的に国立競技場を満足に活用できているなら問題ない。スタンドを多くの観衆が埋める競技会などがコンスタントに行われているならいざ知らず、実際は集客が見込めない無観客同然の状態で行われるイベントが大半を占める。68000人収容のスタンドは無用の長物と化している。昨年開催されたセイコーゴールデングランプリ、日本陸上競技選手権10000mにしても、観客席はガラガラだった。

 サッカー7割、ラグビー2割、その他1割。これがスタンドを埋める観客の実際の割合だ。国立競技場が集客力の高いサッカーなしにやっていけないことはハッキリしている。球技場への改修には十分な必然性がある。

(以下略)


全文はソースで
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/84ac3560eccdf66ee421c477fe10e30738653b33

★1:2023/08/10(木) 17:16:27.89

前スレ
【杉山茂樹】直近8試合の観衆41万人。国立競技場はサッカーなしでは稼働しない。世界陸上終了後、球技場に改修すべし [梵天丸★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1691655387/
2023/08/10(木) 23:16:20.25ID:Xfy+gEov0
いらねーよ壊せ
2023/08/10(木) 23:17:39.18ID:AY+SdOa90
お前は0勝3敗を謝れよ
4社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/10(木) 23:17:50.80ID:PJZJlWfG0
その分他のスタジアムの観客減るよな
5社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/10(木) 23:17:55.29ID:K1ou6+280
陸上を開催すれば41万+αになるから
陸上もやった方が良いに決まってる
2023/08/10(木) 23:18:08.30ID:C1cu9HcI0
このおっさん久しぶりだわ
2023/08/10(木) 23:21:30.81ID:gzHQvCAR0
スレタイにちゃんと杉山って書けよ
長文読んで損した時間返せよ
8社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/10(木) 23:22:21.23ID:/qzIOoLA0
>>3
ほんまそれ
9社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/10(木) 23:22:43.16ID:0+J+mtAq0
>>3
なんだいそれ?
10社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/10(木) 23:22:56.99ID:/qzIOoLA0
>>7
いや1の1行目に書いてあるやん
11社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/10(木) 23:24:48.74ID:5T40S9kD0
これだけ圧倒的な観客動員の差を見せつけられたのです
新国立が大失敗作であることは事実

だからJリーグみたいなスポーツの専門家がアドバイスしなければいけないんだよね
行政なんて素人だから
税リーグガーじぇねえんだよww
12社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/10(木) 23:27:04.31ID:9EjtijUl0
>>7
書いてあるだろハゲ
13社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/10(木) 23:27:57.52ID:kn1Sc9TK0
ゴール裏のマラソンゲートが本当いらねえ
あれ考えた奴相当な無能
2023/08/10(木) 23:28:03.41ID:eeFIbYOi0
ラグビーに負けるのかよw
2023/08/10(木) 23:28:21.50ID:4ocFPUX30
Jリーグ同士ですらこれだけ入るってすごくね?
桁一つ違うじゃん
2023/08/10(木) 23:30:06.46ID:vmJCMZBR0
杉山の名前久しぶりに見たわ
まだこういうのを書いていたんだな
17社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/10(木) 23:30:09.34ID:HJnSDebI0
国立、専スタじゃなくてもこれだけ入るなら専スタに改修する必要ないな
18社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/10(木) 23:32:00.49ID:5T40S9kD0
陸上競技場なんて八王子に建てればよかったのです
五輪が終わったら解体して3万人程度の身の丈に合ったスタジアムにすればよかったのです

東京都心はサッカーを見たいというニーズがこんなにあるのにそれを無視して要らない巨大陸上競技場を建てちゃいました
これこそ税金の無駄遣い
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2023/08/10(木) 23:38:16.47ID:gEY88tNA0
結局サッカー頼み

日本政府はもっとサッカーを優遇しなさい 
このアジアNo.1スポーツをもっと活用しろ
2023/08/10(木) 23:38:42.80ID:WKwbA+rO0
稼働しなくていいのでは?
21社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/10(木) 23:39:00.22ID:jw6Z3NVA0
新国立の利点は立地の良さだけ中身はゴミスタジアム
改修して欲しけりゃお杉が金出せよ
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2023/08/10(木) 23:39:40.62ID:5T40S9kD0
焼き豚はいくら馬鹿でも>>1くらいは読めよ
でないと話になんねえよ
2023/08/10(木) 23:43:02.64ID:/Y7KKSm70
まともなサッカーファンは今更改修なんかしないでいいよと思っているよ
改修しろとか言ってるのは「首都東京にも立派な専スタがあるよ。外国人様見て見て~」っていう
見栄だけを重視していてろくにスタジアムに行かない専スタ厨くらいよ
あいつらはアクセス良くて施設も立派な陸スタよりもアクセス悪くて貧相な施設の専スタのほうがいいとかいう連中だしな
仮に専スタに改修したところで既存のスタンドからの眺めは陸スタ時代と同じ
専スタの恩恵を受けるのは新規スタンドに座れる約1万2千人だけ
その辺どうせ分かってないで改修しろ改修しろ言ってんだろ。どうせ
2023/08/10(木) 23:43:39.70ID:6aFbnmlw0
>>11
隈と建設業界が新国立の建設当時に組んでサッカーのネガキャンをやってたけど
スケッチの段階でダメなのはバカでもわかるレベルだった

で、本来ならお杉の文章なんて読む価値ないと思ってたけどこれ↓
>座席の前後の間隔が著しく狭いとか、とりわけ女子トイレの数が不足しているとか、スタンドを覆う屋根が重たそうに見えるとか、記者会見場など内部施設に問題が目立つとか、注文をつけたくなる箇所は山ほどある。

客から見える最初の三項目はわかってたけど、記者会見場みたいなとこすらも
施設不備ってほんとにまずくね?
もっと叩かないとダメだと思うんだけどな
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2023/08/10(木) 23:45:19.88ID:jzaSm3Zs0
新国立の試合、万単位でタダ券ばら撒いていたのに
杉山は知ってるのかな?
2023/08/10(木) 23:45:33.56ID:Vs/ZCUKU0
税金乞食の球蹴りは駆逐すべき

税金チューチューするゴキブリ球蹴りは駆逐すべき
2023/08/10(木) 23:45:59.06ID:Vs/ZCUKU0
タダ券バラ撒きウンコ球蹴り(笑)
2023/08/10(木) 23:47:26.64ID:b2UjkJ7h0
コンペの時の改造案だと全く期待出来ない
負けた方のスタジアムならまだ期待出来た
29木松田卓也
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2023/08/10(木) 23:47:50.28ID:k3IXh+/Y0
サッカー専用にしよう
2023/08/10(木) 23:49:24.97ID:Vs/ZCUKU0
日本は野球の国
球蹴りとサカ豚の居場所はない
31社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/10(木) 23:51:08.17ID:35sN6C010
やきうんこ発酵wwwwwww
32社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/10(木) 23:52:56.37ID:5T40S9kD0
焼き豚イライラだな
こんなの一時的なイベントだからww
サッカーのニーズを見せつけるために代わる代わるJリーグクラブを新国立に呼んで5万人の大観衆を集めたのです
これで思い知ったろ
陸上競技場なんてお荷物なんだと
2023/08/10(木) 23:53:06.14ID:I7dmTrqM0
ピッチ以外は一度全部バラして建て直せよ
あんなもん誰も得しないわ
34社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/10(木) 23:57:21.79ID:5T40S9kD0
陸上競技場なんて要らなかったという事を学ぶにしては税金がかかり過ぎましたね
2000億だったっけ?
だからプロスポーツクラブであるJリーグのアドバイスを聞くべきだったのです
税リーグガー   それは素人の行政の方でした
誰も求めてないこんなものを建てやがって
2023/08/10(木) 23:58:31.49ID:6aFbnmlw0
>>32
いや、奴等の目的はそこじゃなくて
新国立はサッカーでないと集客できない
→新国立はサッカーのもの
→だからサッカーが責任もって後始末しないといけない
→サッカーが使ってるので陸上競技場が足りない
→またでかい陸上競技場を建てるぞ
→建築業界と政治家と代理店大喜び
ってのが狙いだと思う
お杉の肩書もサッカーライターじゃなくてスポーツライターになってるし
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2023/08/10(木) 23:58:40.73ID:IV6azavD0
この件に関しては杉山の主張にほぼ同意。マジで一生許さねーわクソ陸連!!!
東京で開催する世界陸上ガラガラだったら批判ボロクソに言われること覚悟しておけよなこのヤロー👎👎👎
2023/08/10(木) 23:58:52.39ID:x0FKi9/Q0
https://pbs.twimg.com/media/F3KN1xUbsAAy5VY.jpg


野球は平日でも満員

税リーグは平日でも満員にできそう?w
2023/08/11(金) 00:01:18.13ID:og4MvfrH0
8回の使用料いくら払った?
大半の国民は焼石に水としか思ってない
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2023/08/11(金) 00:02:05.71ID:GvsAHxW/0
サッカーは世界一のスポーツなので投資する価値がある。
いや単に世界一と言うより、他の全てのスポーツを合わせたより人気がある。
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2023/08/11(金) 00:03:28.14ID:GvsAHxW/0
野球は30年後には見る人も居なくなって終わるスポーツ。
団塊が消えたら相撲などと一緒に一気に落ちていくよ。
2023/08/11(金) 00:07:37.23ID:ipPsGqPI0
糞みたいな狭い席
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2023/08/11(金) 00:10:12.47ID:afluw/Xt0
lgbtqのパーティー会場にしようぜ
2023/08/11(金) 00:10:54.44ID:hZxqC7k00
設計者が観客のことなんか考えてないと吐き捨てた競技場だからな
マジで実用的な競技場に建て直したほうがいいわ
2023/08/11(金) 00:11:03.71ID:zFOgBUeO0
>>1
陸連完全敗北だな。陸連の老害は責任取れよ
45社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 00:12:22.58ID:1Wt8fO7A0
>>37
結構スカスカあるけど満員なん?


ブヒブヒうるせえけど野球関係なくね?
オリンピック絡んでねえだろ
2023/08/11(金) 00:15:01.91ID:9VmpW4W40
>>45
ずっと試合見てる人ってほとんどいないからな
サッカーみたいなハッキリとした休憩時間がないから
どこかのタイミングでトイレ行ったり、買い物したりで席を離れる人はいる
47社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 00:15:54.15ID:b4CLsTZ10
こうなるなら旧国立の改修でよかった
ぶっ壊しておいてレガシーとか言いだした陸上関係者はマジで気持ち悪い
48社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 00:16:39.34ID:bGaY4Nug0
金を生まない陸上は去れと
2023/08/11(金) 00:17:19.94ID:5v/PBah50
>>38
たぶん新国立のほうが招聘してるよ
大抵の場合ホームで開催するほうが経費もかからんからね
やきうしか見てないとそういう思考が浮かばないんだろうけどさ
50社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 00:19:24.36ID:1ej+Xth10
トラックあってもそんなに入るなら充分だろ
毎日サッカーやるわけじゃあるまいし
2023/08/11(金) 00:20:25.62ID:5v/PBah50
>>47
前スレにも書いたけど、設計思想が古いうえに老朽化が酷くてもう無理だった
旧国立にイベントを観に行ったサカオタと
年に一度のライブに行ったジャニオタくらいしかわかってなかったけど
改装で済ませるなんてぬかしてたのは建設業界内のプロレス
2023/08/11(金) 00:20:43.93ID:MwSZBIt00
>>37
バラ巻きまくってるからなエスコンw
53社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 00:20:49.10ID:vE6FTAgs0
席の前後がマジで狭い
あれを設計したやつは試合中、観客が一切席から動かないと思ってるんだろうか
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2023/08/11(金) 00:21:11.88ID:9Bgy0Q9W0
お杉

生きてたんかワレ
2023/08/11(金) 00:21:53.90ID:5v/PBah50
>>50
そのムダなトラックと、そのせいで見づらくなった客席に
1000億もムダに使った責任を
サッカーに押し付けるぞってことなんだよ
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2023/08/11(金) 00:22:23.23ID:b4CLsTZ10
>>51
アメリカとかも改修ですましてるからそれはない
57社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 00:22:41.78ID:1Wt8fO7A0
>>50
本来の規定ではサブトラックないから陸上の大会出来ない

何するの?
2023/08/11(金) 00:23:01.95ID:5v/PBah50
>>53
隈は既存のスタジアムを一切見ないで設計した
あのコンコース、あの壁面で「開放感のある」と自慢してたくらい
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2023/08/11(金) 00:23:39.35ID:b4CLsTZ10
>>50
そもそも巨大陸スタが首都圏に多すぎるから球技専用にしてもよかっただろ
2023/08/11(金) 00:24:58.04ID:5v/PBah50
>>56
11年の震災の応急措置に15億使ってるんだよ
もう無理だったのはハッキリしてる
おまけに様々なサイズが昭和30年の基準で作ってるから
狭い小さい綺麗じゃない、だったからね
2023/08/11(金) 00:27:18.29ID:5v/PBah50
>>59
旧国立の建て替えが議論されるようになったのは90年代だったけど
既に当時陸上競技の用途は不要とされてたし
W杯開催地に東京が含まれてないことが
世界中から批判されてた
62社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 00:30:43.68ID:b4CLsTZ10
石田英敬@nulptyx
「僕は旧・国立競技場の改修案を発表した。競技場の新築はコストや工期の面で課題が多い。
ほかの選択肢を示すことで議論が広がることを期待した。
具体的な提案を大会組織委員会の幹部らにも送った。しかし一顧だにされず旧競技場は取り壊された。」


利権と業者の癒着で壊されたんだよ
五輪なんて汚職まみれじゃん
63社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 00:31:47.26ID:uInDwNQQ0
>>1
ホームチームが金を出せ
64社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 00:33:51.62ID:oL6W0pZo0
ぶっ壊して巨人の新本拠地
新東京ドームをつくろう
2023/08/11(金) 00:34:42.48ID:5v/PBah50
近隣に6万収容の球技場と
72000収容の陸上競技場と
50000収容の陸上競技場と
25000収容の陸上競技場が既にあって
陸上競技需要は25000の会場でももて余してたのに
立地が良いからって68000収容の陸上競技場を建てる理由が
まったくなかったんだよ

むしろ立地が良いんだから、陸上競技場なら8万、
球技場なら65000以上がマストだったのに
建設業界の言った言葉が
「サッカーじゃ五万人も来ない」でこの建物だからな
需要とか必要性とかがまるで考えられていない
2023/08/11(金) 00:36:02.40ID:d500NT8w0
え?珍しくいいこと言った
杉山、何か変な物でも食った?
2023/08/11(金) 00:36:59.94ID:5v/PBah50
>>62
旧国立の耐震性を体験してたら無理だってわかることだったよ
都内の建築物のなかでも震災の被害のでかい建物だったんだから
そもそも五輪の招致だって旧国立の耐震性の限界からの改築がきっかけだったんだし
68社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 00:44:27.82ID:HqeR0ZaI0
球技場にしたところで使用料を安くしないと使えない
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2023/08/11(金) 00:44:44.59ID:BcSNHsjA0
野球は毎日のように試合をしている。この種目はスポーツなのか?レジャーとしか言いようがない。
本当のスポーツであるラグビーと比べてみよう。ラグビーは毎日は無理だ。体のぶつかり合いや運動量が必要とされる真のスポーツだ。
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2023/08/11(金) 00:47:40.01ID:b4CLsTZ10
>>67
体験して無理って…
建築家ができると言ってるのに素人の戯言はもういいよ
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2023/08/11(金) 00:49:18.49ID:j2O5gVi40
>>69
56歳がMOM取れるレジャーがあってだな
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2023/08/11(金) 00:49:28.68ID:d500NT8w0
でも調布のような田舎クラブには使わせるなよ
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2023/08/11(金) 00:52:15.70ID:rXi8HrKc0
今のままでもサッカーもラグビーも客埋まるんだろ?
なら陸スタのままで問題ないじゃん
2023/08/11(金) 00:54:57.33ID:AqnbcTgv0
そんなもんJFAが自腹で建てろ
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2023/08/11(金) 00:56:51.36ID:U8xIL3An0
しぞーか県民のほこり、
エコパに勝てるんか?
2023/08/11(金) 00:57:41.89ID:d500NT8w0
あの汚らしいトラック取り払えばもっと沢山のお客さんが楽しめるってことでしょ
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2023/08/11(金) 01:03:34.16ID:L/QRCeHc0
結局サッカーしか使わないのになんでトラック残したんだ?
78社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 01:05:14.82ID:L/QRCeHc0
陸連がレガシー(笑)とか言ってたけど、東京五輪陸上惨敗したのに何のレガシーなんだ?
79社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 01:06:02.72ID:FQnSS7Yu0
>>69
エンターテイメントって事で良いんじゃね?
2023/08/11(金) 01:07:34.99ID:4ef0AvK10
横酷といい陸連はさぁ…
2023/08/11(金) 01:16:51.89ID:otXEUH5G0
プロスポーツは結果が全て
しかもビジネスなら尚更に
82社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 01:17:35.22ID:dyo0zfpU0
>>78
陸上は競歩で銀と銅取ってんだからたまけりと一緒にすんなやカスが
2023/08/11(金) 01:27:56.06ID:9ZJ6uBYR0
すべての元凶は東京五輪
五輪さえなければ球技専用スタジアムになる予定だった
そしてお披露目がラグビーワールドカップだったのに
84社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 01:29:43.56ID:YV1wxGgA0
サッカーは、観客数の大本命の浦和レッズの試合は今年はまだやっていないからな。
Jリーグで浦和と対戦するクラブは国立でやれば良いのに。
サッカー界としては観客数は増えるし、相手クラブも入場料は増えるし。
2023/08/11(金) 01:30:09.31ID:zOIl74NR0
>>69
だから金になるんだよ
ラグビーなんか世界トップでも全く稼げない
86社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 01:36:52.67ID:w+BrvcTQ0
>>1

野球の悲惨な税金ドバドバ集
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1684588219/


文春砲さんによると
https://bunshun.jp/articles/-/63104?device=smartphone&page=3

>「野球界は古くから有名選手を含め、女性問題などを起こし続けてきました。サッカー選手と比較しても、大きな問題を起こすケースが特に多い。」
とありますな


サッカーで稼いだtotoのお金を独占する野球ww
野球の出す数字は嘘ばかりww
2023/08/11(金) 01:37:42.91ID:9ZJ6uBYR0
世界陸上後は解体すべき
秩父宮ラグビー場の新築も中止して、解体後の跡地に球技専用を新築
これがいちばん合理的
88社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 01:39:37.54ID:d500NT8w0
陸上を週に何試合も見るヲタなんて皆無だろ
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2023/08/11(金) 01:49:32.63ID:dyo0zfpU0
時刻開催のオリンピックでメダル取れなかった雑魚たまけりは黙って陸上の奴隷になっときゃいいんだよw
2023/08/11(金) 02:09:21.38ID:8svvcP/d0
結局サッカーも立地次第何だよね
焼き豚は人気のなさを理由にするけど
うちの県のチームも最寄り駅から車で30分とか
仕事帰り気軽に行ける距離じゃないし
2023/08/11(金) 02:18:15.19ID:5v/PBah50
>>70
その専門の建築家さまが建てたのが
いまのクソ新国立だぞ?信用できる?
新国立以外も近年の大型建築は欠陥だらけなのに

>>83
税金ガーが暴れるから、単に老朽化の改築ては
建設費をひっぱりだせそうになかったんだよ

>>88
いや陸上が責任取って客席埋めないと
ここではサッカーじゃ客が来ないと言ったのは
建設業界と陸連なんだから

>>90
サッカーだけでなく、あらゆるコンテンツがそう
スポーツだけでなくライブとかもね
焼き豚はキチガイだからサッカーサッカーとしか言わないし
立地の違いを理解出来てないけど
サッカーと同じ立地ならはたして何百人来るだろうかね
92社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 02:24:55.44ID:oqlP8YlO0
>>90
休日出勤お疲れ
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2023/08/11(金) 02:25:30.91ID:NATrh96j0
まあ専スタにしたほうがサッカーと陸上で互いに良いに決ってる。
一緒にしようってのが時代遅れなんだよ。
先見ある人らは新国立作る前から専スタにしろって言ってたろ。
94社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 02:27:26.05ID:F5hnQGD20
だったら野球もできるようにした方がいいに決まってる
95社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 02:28:16.10ID:NATrh96j0
>>91
それは君の偏見だね
焼き豚関係ないね
サカ月豚が韓国人並の精神疾患なだけ
2023/08/11(金) 02:28:34.86ID:ItmPV0Ey0
>>90
エスコンフィールドは毎日満員ですね
2023/08/11(金) 02:29:14.93ID:ItmPV0Ey0
立地がどうのこうの言うなら小倉駅前にあるミクニワールドスタジアム北九州は毎試合満員なんですねw
2023/08/11(金) 02:29:53.27ID:Rn4vo1rp0
改修て現実的にできるもんなの?
ほぼ建て直しするぐらいの金かかるでしょ
2023/08/11(金) 02:31:32.24ID:ItmPV0Ey0
野球…単独で維持できる(新国立の隣に新球場作る予定)
ラグビー…単独で維持できる(新三笠宮ラグビー場)
サッカー…単独で維持できない
陸上…単独で維持できない


やっぱり陸上とサッカー兼用でいいよね
100社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 02:35:42.85ID:NATrh96j0
野球のほうでも札幌ドームみたいな失敗例がある
「儲けたい&リスク分散したい」
「あれもこれもできる競技場にしよう」
これは時代遅れな三流四流の人の発想
101社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 02:35:49.60ID:3we7IpbG0
まだいたんだ
20年前の人って感じだな
まだ理想を追い続けてるのか
2023/08/11(金) 02:54:10.80ID:aCASlHWw0
>>69

革ベルトしてできる運動はスポーツじゃないって婆ちゃんが言ってた。

ゴルフと野球だけだぞ。
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2023/08/11(金) 03:13:44.77ID:HqeR0ZaI0
>>86
totoとJリーグになんの関係が?
もしかしてJリーグが独自にスポーツ振興のため金配ってるものだと思ってるの?
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2023/08/11(金) 03:38:58.03ID:Qj2FJcFF0
>>100
アレはもともと2002サッカーワールドカップ
開催の為に作られたスタジアムだからなぁ
サッカーでは大赤字確実なのでサッポコ市が
野球兼用にしただけで
2023/08/11(金) 03:44:20.88ID:PnPB1Ktr0
20000人くらいに縮小して、商業施設を併設して新宿区に管理移譲するならありじゃね。
106社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 03:48:29.88ID:HUe4eDnX0
陸上ってなんであんなにトラック付けたがるんだ?
陸上競技なんてぶっちけ大した数いらんだろ?
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2023/08/11(金) 03:55:15.77ID:c5dvmpe90
武井壮が言ってたけど、アスリートとしての能力が高い子はサッカーに行くから陸上には人材が集まらないんだって
絶対に黒人に勝てない種目なんだから陸上のトラック競技は日本に必要ないと思う
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2023/08/11(金) 04:02:15.03ID:xs/Uj/m80
>>1
ふざけんな
陸上競技は古代オリンピック由来の神聖な競技だぞ
サカ豚はほんとに国賊・文化の敵だな
109社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 04:03:43.54ID:ATYZ5BE50
>>105
あの辺にイオンがあったら便利だね
110社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 04:03:51.83ID:Dn1WEK8G0
今年一年で50万人あつめたとしても
隣の神宮球場はヤクルト戦で少なくとも150万人あつめて
アマチュアでも数十万人あつめるだろ
その理屈なら野球場に改装するのが筋だろ
実際には新神宮球場たてるの決まってるから
国立競技場はとっととぶっ壊せ
111社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 04:17:31.60ID:DjDZhXkS0
杉山のくせに正論だなw
112社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 04:35:56.54ID:WSOuxMyE0
トラック無くしたらコンサートできなくなるだろうが
サッカーの専スタがどこも赤字なのは、サッカー以外に使えないから
113社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 04:39:20.30ID:WSOuxMyE0
>>110
野球場改装なんて一から建て直すようなものだろ

球技場改修もそうだけど、どう改修したところで改修費さえ回収できないよ
無駄な金使わんと、このまま利用し続けるしか無い
2023/08/11(金) 04:42:04.73ID:bmYiVoMO0
だったら税リーグが買い取って自前で改修しろや!
ナマポ税リーグのグズが!
2023/08/11(金) 04:48:45.36ID:wycbD9Cq0
専スタにするまで行きません
116社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 04:52:14.25ID:Dn1WEK8G0
隣の神宮球場の使用料で
ヤクルトが払ってるらしいのが
年間10億円とか15億円とか(噂)
国立競技場は維持費の時点で年間10億円だとか

サッカーを指定管理者かなんかにして
10億稼げるのなら好きにすればいいけど
とっととぶっ壊すのが一番いいとは思うけどなぁ
2023/08/11(金) 04:56:25.79ID:TuZ3q0WS0
陸上競技場でこれだけ入るなら改修する必要ないな
118社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 05:01:26.40ID:Qj2FJcFF0
Jリーグクラブで一番スタジアムの使用料払ってるのが浦和レッズの1億くらいだし
サッカー専用にしても収支は改善しないんじゃね
サッカー専用にしたらコンサート時の重い舞台装置も置けなくなるし
余計に収支悪化して改修費が無駄に
民間の運営会社からそういう提案受けて
閣議決定までした球技場化をご破算した経緯がある
2023/08/11(金) 05:03:52.37ID:TuZ3q0WS0
>>118
そもそもレッズや日本代表が使いまくってる埼玉スタすら億単位の赤字の時点で詰んでるんよなぁ
2023/08/11(金) 05:07:54.47ID:SYutVzC70
杉山に同意する日が来るとは思わなかったよ
国立競技場はトラックあるから見に行かない
2023/08/11(金) 05:11:46.13ID:kCoXU5AS0
稼働率が...
122社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 05:15:27.57ID:HsEvsnJl0
>>107
陸上は基本金にならないから
海外の優秀な黒人もサッカーやアメフト、バスケに行くから同じ条件
123社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 05:22:20.49ID:0PYdMYEW0
サッカーは国に協力してるスポーツなんだよな
2023/08/11(金) 05:35:13.75ID:1Lyb+Eho0
国立は総合競技場でないとな。
専用スタジアムは民営でやってくれ。
125社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 05:47:41.65ID:Jtac7cFh0
陸上界が怠け過ぎなんだよ
2023/08/11(金) 05:51:53.26ID:SYutVzC70
サブトラックが無いので国立競技場は陸上の大会には使えない
野球シーズンオフの時に陸上の大会なんてないだろ
サッサと球技場に改修しろよ
あとあのクソ狭い座席と通路は隈研吾のセンスのなさが伺える
127社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 05:59:13.62ID:72O+CdzY0
いつも思うが馬鹿じゃねえの?杉山
サッカ-観てる人でもこいつに賛同できたっことはない
128社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 06:01:13.23ID:xgysMpx90
専用スタジアムなら、来客数がどれだけ増えて
お得という数字をだせ
129社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 06:02:04.85ID:c5dvmpe90
とりあえず国は公営スポーツ施設の全面見直しをして、稼働率の少ない野球場なんかは潰してほしい
そこを総合運動公園にすればいいと思う
130社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 06:07:37.45ID:X/btz5vg0
稼働率の少ない陸スタをとっとと潰すべき
131社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 06:35:59.11ID:KGuhzji30
8万の競技スタにして、Jの良いところがホームにすりゃ平均5万人以上のビッグクラブも出来るかもな
132社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 06:42:54.77ID:fYZCJzHl0
23区に専用スタジアム作れば需要あるよって事でしょ
民間でお願いします
133社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 06:59:12.76ID:rCRpOhlQ0
焼き豚何でイライラしてんの?
全く関係ない話題なのに
2023/08/11(金) 07:00:42.27ID:a2X0tVyt0
>>7
人の話聞かず怒るタイプか質悪いなハゲ
135社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 07:01:30.06ID:rCRpOhlQ0
>>112
コンサートは今までどれほどやったの?w
136社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 07:02:05.01ID:16l8ag9s0
日本は陸上という超マイナースポーツの関係者の
口がでかいからなw
立派な味スタでやればいいだろうに。マイナースポーツなんだからさ。
137社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 07:02:56.54ID:16l8ag9s0
どうせガラガラなんだから、等々力でも陸上には
デカいよ。
2023/08/11(金) 07:05:23.13ID:8svvcP/d0
>>97
証明って習わなかったの?
2023/08/11(金) 07:20:14.33ID:LnKOEY8w0
陸上は街中も占拠するしスタジアムも占拠する
マラソン駅伝は新聞社が主催で交通規制と白バイ
陸スタ新国立の維持費をサッカーで賄うという愚策
140社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 07:21:02.91ID:qmQDyZyi0
改修したら動員記録が7万8万になっちゃうから焼豚がイラつくのはわかる
141社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 07:21:39.53ID:VCdila0v0
国立をどうするかは別として
トラックのあるスタジアムの試合はわざわざ時間と金かけて見に行く価値はない
モニターで十分
142社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 07:22:06.64ID:16l8ag9s0
背陸なんてまたやるんだw
大阪大会で大失敗したのにも関わらず。
2023/08/11(金) 07:23:00.73ID:zoHDxTqR0
>>129
誰も利用しないのに税金でいつもグランド整備してるよ
土のところと芝のところ
全国の野球場は潰すべき
144社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 07:23:15.72ID:L9OTfvT40
とにかく害虫の森元が死なないことには何も始められないんだよ
145社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 07:25:20.77ID:6oRg94E80
陸上関係団体は年間いくら使用料払ってんだよ
役に立たねえな
2023/08/11(金) 07:25:52.78ID:d7etiUl10
文科大臣と陸連会長とJSCが悪い

こいつらが主犯

みんなでバッシングしよう
2023/08/11(金) 07:27:23.78ID:EuOx/4pb0
いまの状態でそんな入るなら改修する必要ないし毎週使えばいい
どうしてもサッカー専用がいいならお金出してやればいいんじゃないですかねぇ
148社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 07:29:18.83ID:rCRpOhlQ0
ライブやるために陸上トラックが資材置場として必要だから陸スタにするべきって言ってた奴は息してんのかな
2023/08/11(金) 07:31:01.77ID:eJrK8QIy0
>>144
森とトラックはあまり関係ない
あいつは朝から晩までラグビー脳だから
寧ろ球技専用のレガシーを支持してたほう
2023/08/11(金) 07:31:10.88ID:Hh1iwuwY0
この立地に巨大なスタジアムを建てるとなると利権が絡みすぎて素直に必要なモノを建てるなんてことはできないよな
2023/08/11(金) 07:38:11.15ID:X0yEQ1qY0
改修しろとは思わないが、陸連は死んで良い
2023/08/11(金) 07:38:59.53ID:Ra+7/ljh0
森会長、主会場となる新国立競技場の後利用について、球技専用が望ましいとの考えを示した。

陸連顧問「五輪後の新国立競技場を球技専用にして何が「レガシー」だ」

IOC「陸上競技の促進は東京及び、全国でどう担保するか。必ずしも国立競技場でやるべきというわけではない」
2023/08/11(金) 07:54:55.48ID:itEsjybJ0
あれあれ?

997 社説+で新規スレ立て人募集中 2023/08/10(木) 21:20:50.80 ID:q2CFTqv70 (32/32)
>>989
チンパンジー読める?
これ>>955

999 社説+で新規スレ立て人募集中 2023/08/10(木) 21:20:51.59 ID:/bV00kXz0 (24/25)
>>989
チンパンジー読める?
これ>>955
2023/08/11(金) 07:56:43.83ID:+d4XXo0P0
916 社説+で新規スレ立て人募集中 2023/08/10(木) 21:07:16.43 ID:q2CFTqv70
>>898
こわなので出て来ちゃったwww

プロ野球チームが本拠地にしている球場であっても年間稼働率はせいぜい60%程度です(屋外型・人工芝の場合)。仮に年間稼働日数を200日とすれば、1日当たり最低100万円の球場使用料を利用者からもらわなければ赤字になってしまいます。尼崎市内の草野球チームで1回100万円の使用料を支払うチームがどれだけあるでしょうか。ちなみに甲子園の平日使用料金は80万円です。
http://www.amaken.jp/40/4017/
2023/08/11(金) 07:58:33.20ID:+d4XXo0P0
928 社説+で新規スレ立て人募集中 2023/08/10(木) 21:12:06.20 ID:r+UATgOK0
>>916
年間稼働率60%ワロタ
それだけ使用されてるサカスタがどんだけあるねんwww

951 社説+で新規スレ立て人募集中 2023/08/10(木) 21:15:21.94 ID:r+UATgOK0
サカ豚さん年間稼働率60%で使われてないってどの口が言えるの?www
156社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 08:02:59.74ID:KzR1T4kT0
ウェンブリー・スタジアムのようにサッカー協会が自前の専用スタジアムとして
国から買い取って保有すればいい
2023/08/11(金) 08:03:53.41ID:ocTCr4CP0
天皇杯ってなんで1月1日にやらなくなったの?
2023/08/11(金) 08:04:22.90ID:FefsE7Hv0
野球に改修してヤクルトが使えばいいよ
2023/08/11(金) 08:07:12.09ID:fXMN4QWQ0
老人だらけの陸連上層部が球技専用に反対してトラックを残した

我々の敵は陸連ジジイ
2023/08/11(金) 08:09:46.27ID:FefsE7Hv0
陸上は都内なら西が丘や江戸川や夢の島など10000人規模のところがあるから、そこでやれば良い。
2023/08/11(金) 08:22:40.31ID:FJGwu+8A0
陸上トラック付きでそれだけ集められるんだろ
むしろ専スタはいらないって証明だろ
162社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 08:25:52.02ID:EUESTdxs0
>>160陸上は横酷で永久開催
163社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 08:29:53.63ID:dyo0zfpU0
サカ豚頭悪すぎる
ヘディング脳は重症
164社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 08:32:09.55ID:2Gfb1lTp0
>>161
陸上トラックを減らした分、座席数を増やすとかじゃないの?
2023/08/11(金) 08:33:22.99ID:RXaFYyfu0
糞スタ使うのやめてくれ
マジで良いの立地だけ
2023/08/11(金) 08:35:56.05ID:LS4zeLmi0
Jリーグは国立開催を拒否する!!

兵糧攻めや!

維持費は税金で賄え

全ては陸連が悪い
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2023/08/11(金) 09:06:16.74ID:XxeMck0O0
世陸終わった後はJFAが運営管理するくらいの裏取引でもあるんじゃね
2023/08/11(金) 09:12:05.75ID:FJGwu+8A0
>>164
座席数増えても追加工事の費用回収出来るの?
ただでさえ赤字施設なのに
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2023/08/11(金) 09:14:42.57ID:16l8ag9s0
大坂セ陸、東京五輪とやってまだ陸上大会やる馬鹿がいる
とは思わなかったわw
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2023/08/11(金) 09:34:24.69ID:dyo0zfpU0
タダ券で埋めた客席をここまで堂々と誇る厚顔
税金乞食が日常になっているJリーグならではだな
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2023/08/11(金) 09:40:32.59ID:WSOuxMyE0
専用球技場にしたとして、どう使うのだろ?
Jのどこかのチームがホームとして使うのかね、それとも今みたいに各チームで共同使用?

今、どれだけの使用料で新国立使っているのか知らんけど
タダ券ばらまいてJリーグの宣伝に使わせてもらってるだけでしょ
維持費出せるような金をJリーグで稼げるわけもないし
どのみち維持費で赤字になる施設なんだから、改修なんて金かかることする必要ないだろ
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2023/08/11(金) 09:49:25.03ID:BIienYkO0
陸上税を新設して維持費を捻出すべき
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2023/08/11(金) 09:50:44.91ID:IHQWwMt50
こいつの見る目のなさは異常。サイドアタック観、ウイング観を自称しといて
ベルガーを昔ながらのウインガーと定義していて吹いた。
2023/08/11(金) 09:51:57.62ID:UvP44/0i0
陸スタはゴミ
どんどん専スタにしろ!
2023/08/11(金) 09:52:36.33ID:gGWAJz2b0
杉本→チョン系のナショナル馬鹿
サッカー日本代表の取り巻きに多い
176社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 09:53:57.29ID:6oRg94E80
先進二十何か国で首都にまともな総合球技場すらないって
日本だけじゃね? 情けない 
177社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 09:54:00.51ID:YZmZY8Jv0
陸上競技場でサッカーやってるのって
日本だけ?
178社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 09:54:24.88ID:ykzuJ0iZ0
ここを専スタにして、石油王でもなんでもいいからガチの東京メガクラブが出来たら面白いとは思うよ
しょうもない外人枠なくしてスタメン全員欧州4大から引き抜くみたいな
2023/08/11(金) 09:54:27.54ID:JgHjQfVI0
>>5
トラック が有る事でサッカーやラグビーを観るには良くないスタジアムになっている。専用球技場にすることでトラック分座席も増えるし、見やすい事で集客も増える。
180社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 10:01:57.61ID:uIyRleUV0
サッカースタジアムは誰にも使わせないから「カネ以上に土地の無駄」と言われてるからな

2週間に1回しか使わないから周辺に飲食店を作っても繁盛しないから誰もやりたがらないし


月2日以外はゴーストタウンとなるからサッカー場は普段誰も行かない辺鄙な場所に作るしかないんだよね
181社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 10:02:49.89ID:BIienYkO0
>>177曲線部分が馬鹿正直に真円なのは後進国特有。ヨーロッパでも陸スタでサッカーをやるが曲線部分はクロソイドで客席がピッチに近くなるばかりか陸上の記録も早くなる
2023/08/11(金) 10:05:25.35ID:ItmPV0Ey0
>>138
証明を習わなかったからミクニワールドスタジアム北九州は除く!!なんて言えるんだろうねw
183社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 10:06:17.45ID:FQnSS7Yu0
>>154
これってプロ野球開催出来る規模の屋外型人工芝だから横浜スタジアムや神宮に楽天の球場やZOZOマリンにあたるのかな?
2023/08/11(金) 10:11:34.11ID:ItmPV0Ey0
>>183
楽天は屋外天然芝
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2023/08/11(金) 10:19:46.09ID:WSOuxMyE0
>>179
新国立で試合をすると、普段専用球技場を使っているチームでも
観客増えているんだが?
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2023/08/11(金) 10:20:52.29ID:gt1ouoSL0
>>178
痛いくらいにそそり立たせた海外厨が国立へ集結するんやな
2023/08/11(金) 10:23:54.56ID:ooGXesF00
森会長、新国立競技場の後利用は球技専用でと持論

球技専スタという森の野望を陸連が潰してスケープゴートにした
2023/08/11(金) 10:24:51.40ID:qmQDyZyi0
そんなに金になるなら自前で作れば良いじゃん
2023/08/11(金) 10:25:05.00ID:N4WiODt00
お杉「スペインではー」
2023/08/11(金) 10:25:24.29ID:qQ7ujNSj0
>>185
タダ券バラ撒きをなぜ隠す?
191社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 10:26:52.81ID:e3s6boCb0
まともに使用料も払えないのに球技場ってw
2023/08/11(金) 10:28:36.73ID:SbfAnFTs0
>>179
森も川淵も田嶋も五輪後はラグビー・サッカーの球技専用化で話は進んでいた

ところが急に世陸25を新国立で開催強行しようとトラック撤去に待て!をかけた高齢のジジイたちがいた
2023/08/11(金) 10:30:40.93ID:EbGshtGn0
>>177
一等地に占領政策の野球場があるのは植民地の日本と米国だけ
194社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 10:30:49.24ID:YivX3uaN0
陸連乞食
2023/08/11(金) 10:32:57.68ID:P73bCEr90
国立は陸上だけ使えばいい
サッカーはさいたまか豊田か吹田でいい
196社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 10:34:05.53ID:QmQELhW80
税リーグが使ってるワールドカップ開催スタジアム
陸スタも税リーグスタジアムも大赤字なのに
なんでサカ豚が上から目線なのか理解できない
197社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 10:36:22.66ID:QmQELhW80
税リーグが使ってるワールドカップ開催スタジアム
陸スタもサカ豚専用スタジアムも大赤字なのに
なんでサカ豚が上から目線なのか理解できない
198社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 10:37:39.63ID:02ft21ib0
サッカーファンは陸上トラック付スタジアムを悪く言いがちだけど
球技専用スタジアムも陸上トラック付スタジアムも、採算性はどっちも五十歩百歩
サッカースタジアムは試合数の少なさと天然芝養生が致命的↓

https://www.asahi.com/articles/ASM7355LHM73UTQP016.html
>事業主体の日本スポーツ振興センター(JSC)が民間の事業者に聞き取りをしたところ、「芝にステージを置くと重みで傷むので、収入源のコンサートができない」
「収益が望めるのはサッカー日本代表戦など一部だけ」など、球技専用にした時の収益性を疑問視する声が相次いだ。
こうしたことから、陸上トラックを残した方がコストが少なくすむ上、ステージを置くのに支障がないのでコンサートを多く呼べるとの意見が関係者の間で強まったという。
199社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 10:38:04.62ID:rCRpOhlQ0
何で焼き豚が必死になってるのか
200社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 10:38:43.19ID:CJQN68P00
裏を返せば、税リーグがタダ券国立興行をやればやるほど、ホームスタジアムの赤字はさらに膨れ上がります(笑)
201社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 10:52:00.38ID:OMudZKHF0
>>180
そう考えるとアクセス良好だけど周辺の繁華街がイマイチな神宮外苑って最適解な立地なんだな
2023/08/11(金) 10:53:25.08ID:at5ihoJ50
>>193
敗戦で野球が日本に広まったって思ってるサカ豚まじて草
2023/08/11(金) 10:55:12.76ID:r3LcnS210
>>193
後楽園も明治神宮も戦前からあるんだが
204社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 10:56:29.55ID:OMudZKHF0
もしサッカーが戦前から流行っていたら日比谷公園や上野公園辺りに専用のスタジアムがあったのかな
2023/08/11(金) 11:20:05.90ID:FJGwu+8A0
>>192
え?
散々球技専用にしろって言うから
球技専用にしてもいいけどJFLが責任持ってねって言ったら
うちは関係ないからって逃げただけだろ
2023/08/11(金) 11:26:16.04ID:tXckYMSL0
この直近8試合の切り抜き方はズルいやろ

Jリーグはタダ券強化の日やし対戦相手海外クラブの時期やし
207社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 11:27:04.28ID:FQnSS7Yu0
>>204
戦前ってもその2つの公園が整備されたのは明治期でスポーツの概念が入ってきたのは明治の終わりから大正にかけてだからなぁ
208社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 11:30:12.75ID:BO/3XFh20
>>204日比谷公園は地盤的に無理
2023/08/11(金) 11:48:17.38ID:yXGj8XwM0
この老害まだいたんだ。
とっくの昔に消え去ったと思ったのに。
210社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 12:05:27.51ID:DumtkAdv0
浦和レッズの本拠地で代表戦もよく開催される埼玉スタジアムですら大赤字なのよな
211社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 12:07:02.71ID:ls8UTEHM0
国立競技場も珍しいから人気があるわけで
結局陸上競技場
サッカーも見放すよ
2023/08/11(金) 12:07:44.30ID:P73bCEr90
国立は陸上か野球が使えばいい
213社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 12:14:38.60ID:BO/3XFh20
陸連が怠慢
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2023/08/11(金) 12:15:50.65ID:1kwEFMkD0
>>90
鳥栖
北九州
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2023/08/11(金) 12:33:03.97ID:dyo0zfpU0
>>90
サカ豚が何ほざこうがサカ専スタジアムの平日の稼働なんて致命的に少ないし都市部に作ることが間違いなんだけどな
広島長崎も糞ほど失敗するだろうよ
216社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 12:42:24.52ID:G2ABNBaE0
議員の無駄遣いを真面目に取り締まれば維持費なんていくらでも捻出できそう
217社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 12:44:53.35ID:1b5bWAHO0
球技専用に改修?
そんなん意味無し。
糞陸スタが超絶糞球技場に変わるだけ。
JFAもJも一切使わない宣言するべき。
218社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 12:46:15.55ID:3mwu1Fio0
JFAもJも使う気はないでしょ
サッカーの集客力を見せつけて陸連と国にプレッシャーをかけたのです
219社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 12:52:22.98ID:RcyQHKPF0
>>218
かけてどうすんの?改修にしても新設にしても原資も無ければ採算性も皆無なのに
220社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 12:54:56.49ID:2TN6gBed0
税リーグは税金にたかってるからこういうの使えと言われたら拒否できないんだろ
嫌なら自立するしかない
2023/08/11(金) 12:58:31.88ID:dk8K2Cw+0
陸連に税金云々言われたくねえなあ
222社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 13:01:40.22ID:3mwu1Fio0
税リーグは陸連だったっていうオチなのに
焼き豚は馬鹿だな
223社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 13:07:03.32ID:GvsAHxW/0
トラックのある陸上スタジアムではどんな好カードでも見る気しないな。
家のTVで見るわ。
最初からサッカー競技場として作っとけば今頃は日本サッカーの新聖地だったのに。
2023/08/11(金) 13:08:45.50ID:d500NT8w0
スペイン準決勝進出!
225社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 13:09:53.65ID:clFBZEm40
税金で生かされるプロチームとか税リーグ以外にあるのか?
226社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 13:10:57.45ID:ATYZ5BE50
国立、日産、味スタと東京近郊に3つも要らなかったな
日産と味スタになんでトラックがあるのかというと予算がついた理由が国体だからなんだよな
227社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 13:20:09.66ID:dyo0zfpU0
>>222
陸連のリーグってなんだよw
言われて悔しいことオウム返ししかできないからこんな意味不明なことほざくことになるんだよサカ豚はwww
2023/08/11(金) 13:20:40.97ID:6LG+V5lz0
そもそも、元々の国立も64年の東京五輪以来、陸上トラックは残したままでサッカー等の球技に使用してきたんだから
同じでいいんじゃないの?
まあ、多少はサッカー仕様に改装してもいいけど、トラックは残すべき
国立の基本は陸上競技場
何でサカ豚の為にトラック潰して見やすくしなきゃならないんだよ、使わして貰えるだけありがたいと思えよ
229社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 13:21:59.88ID:Lzosejuc0
税金1番使ってんのは野球だろ
日本にどれだけの野球場あると思ってんだよ
五輪にも除外された何の価値もない糞スポーツが
2023/08/11(金) 13:25:03.15ID:0Mauj4ef0
サポーターとかやべえ奴らが来るんだろ
潰せ
2023/08/11(金) 13:26:07.33ID:9qkZEkV10
てか元々改修決まってたのをどこの圧力か知らんけど白紙化したんだからそいつらが責任持って金落とせよな?
232社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 13:30:35.94ID:d500NT8w0
トラックなんてあるからサポーターが暴れるんだよ
2023/08/11(金) 13:42:21.23ID:Rt98fR6t0
野球場>陸上競技場>>>サッカー場

野球・陸上競技場がこれほど多い国は日本だけ
234社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 13:48:37.05ID:ATYZ5BE50
>>229
多いのは球技場、多目的広場のたぐいじゃないか
サッカーもできる
2023/08/11(金) 13:49:12.65ID:GuSAbCUD0
>>233
インドで一番人気のスポーツはクリケット

だから?
https://i.imgur.com/QqwbLra.png
236社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 13:50:51.51ID:ATYZ5BE50
>>228
陸上トラックをつけることで税金で建設する名目が立ってるからな
陸上競技のおかげでJリーグが成り立ってると言ってもいい
237社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 14:02:16.12ID:BO/3XFh20
>>228球技専用スタジアムになるのを閣議決定したのに陸連利権集団のゴリ押しでひっくり返る
238社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 14:03:54.60ID:dyo0zfpU0
サカ豚はなぜか日本の伝統というものを毛嫌いしているからな、
239社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 14:04:59.47ID:GvsAHxW/0
日本のサッカーファンは目が肥えてきたからトラック付競技場が耐え難くなってきた。
サッカーに興味ない奴にはどうでもいい事だろう。
その辺が決定権を持っている老害たちには分からない。
240社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 14:12:15.95ID:ATYZ5BE50
>>239
JFAが独自に作ればという話じゃないかな
税金に頼るのにトラックなくせとかいうのは極一部の興行のためになんで税金でやらないといけないのか?という話になりかねない
241社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 14:15:58.31ID:RcyQHKPF0
>>239
結局自助でやるのが一番手っ取り早いんだろな
ジャパネットたかたがやったように親会社が金を出して建てれば外野がワーワー言ってくる事も無い
2023/08/11(金) 14:19:06.75ID:P73bCEr90
そうそう
国立は陸上か野球が使えばいい
243社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 14:19:27.96ID:GxcTZI240
>>2
俺もあんな糞スタ壊せばいいと思ってる
旧国立の方が100倍マシだった
サッカー専用にいくら改修しても土台が糞な以上ロクなもんにはならん
2023/08/11(金) 14:22:40.76ID:H9BIVAOM0
旧国立はバリアフリー改築すればそれこそレガシーで後数十年は使えたのにな
2023/08/11(金) 14:35:12.04ID:6+dQyHF30
たった「9日間」の観客も観に来ない大会の為に大会後もトラックを残させた

陸連(笑)
246社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 14:47:26.01ID:FQnSS7Yu0
>>244
流石に耐震性含めて老朽化激しかったから厳しくない?
2023/08/11(金) 14:52:07.79ID:jhUcsbH40
>>229
占領政策だから仕方がない
○本興業にだって数百億円投入している
全ては3S政策だからしゃーない
2023/08/11(金) 14:55:55.07ID:YwywkPsk0
>>233
野球場を戦後に自治体に1つ必ず作らせたのが間違い
週末も誰も使わない球場の平日の土の整備と芝の整備に業者経由で税金が使われてる
田舎の野球場はもうどんどん潰した方がいい
249社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 14:57:56.68ID:3snv9s6I0
>>248
子供が使ってて草
2023/08/11(金) 14:58:21.20ID:ItmPV0Ey0
>>248
子供から大人まで使ってますねw
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2023/08/11(金) 15:01:30.09ID:FQnSS7Yu0
>>248
全国の自治体に一つと言ってもその中でノンプロの公式戦出来るような球場が一体幾つあるのだろうか?
自分の住んでいるエリアが東東京だが高校野球予選で使える使われるのは
明治神宮野球場
都営駒沢球場
江戸川区球場
大田スタジアム
明治大学球場
これだけなんだが
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2023/08/11(金) 15:19:06.05ID:GvsAHxW/0
見るのはサッカーが一番楽しいから、サッカーに重点的にリソースを割いた方が良い。
2023/08/11(金) 15:30:54.73ID:yTtB/j4N0
>>248
普通に使われてるがメクラなのか?
馬鹿なのかアホなのか?
北九州のJスタとか札幌ドームと間違えてんじゃないの?あの札幌ドームの天然芝なんて維持費と試合数考えたらアホだろ しかも誰も利用できない
2023/08/11(金) 15:32:18.69ID:yTtB/j4N0
>>241
その通り 文句があれば自分で作るなり金出せば良い 国立にしてもJリーグでサッカー場にして維持費も全て出しますなら反対ないとも思うわ
2023/08/11(金) 15:35:03.44ID:yTtB/j4N0
>>228
文句言うなら土地代払って新築する金だして維持費も出せば良いんだよ
そもそも会社のやつに行ったやつがいたので聞いたら国立競技場を見たかったからだとよ しかもタダだったから
そりゃ町田だろ?誰も知らないし街だがどこにあるのかも知らないやついたんじゃないか?
2023/08/11(金) 15:38:25.77ID:yTtB/j4N0
>>203
サッカーには甲子園のようなもんないからな 神宮や後楽園みたいなもんもない 自力で作れないからしゃーない
ガンバみたいに作ってもJリーグしかできん 市民には芝生が痛むので貸せないんだとよ そりゃ世間には知られないよなぁ
2023/08/11(金) 15:39:48.86ID:yTtB/j4N0
>>193
おまえさんの脳ミソのレベルがゴキブリなのはよくわかった 多分昭和が何年続いたのかも知らんのだろう?
アメリカの首都は何処か?ニューヨークじゃないぞ w 歴史を勉強してこい 煽るなら
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2023/08/11(金) 15:43:14.64ID:zhhyE/Wc0
こっちをサッカー専用にして
新秩父宮を陸上兼任にすればいいじゃん
259社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 15:55:19.85ID:GvsAHxW/0
日本はまたW杯招致するんだろうから、その際にサッカー専用競技場に改良したら良い。
それまでは埼スタで良いよ。
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2023/08/11(金) 15:59:00.54ID:48fUoFZU0
>>248
野球コンプヘディング脳サカ豚の脳内では…だろ?
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2023/08/11(金) 15:59:06.99ID:FQnSS7Yu0
>>259
単独誘致すんの?ってか出来るの?
2023/08/11(金) 16:39:06.26ID:JTvjw+ZZ0
新国立競技場は建築費1,581億円のうち827億円はtotoのお金を使って作られたのだから、サッカー界が自由にしたらいい
2023/08/11(金) 16:47:13.41ID:JTvjw+ZZ0
W杯は規模が大きくなりすぎてしまったから単独招致は諦めるとして、アジア杯と女子W杯とワールドユースを招致して新国立は球技場に改築して決勝の会場にしましょう
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2023/08/11(金) 16:59:54.25ID:KHg8UR/A0
サッカー専用だろうとも
年間の維持費すらどうせ賄えないんだから
とっとと更地にするほうが絶対にベストだぞ
で、どうせ賄えないなら
税金で維持する代わりに仲良く陸上と併用するべき
文句をいいたいのであれば自前で建てろ
2023/08/11(金) 17:01:17.50ID:/s60fDvr0
一度でも自前で建てたことがない陸上ゴロにだけはでかい面されたくない。等々力といい国立といい
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2023/08/11(金) 17:20:10.83ID:eyIM9Ka30
https://pbs.twimg.com/media/F3PD5zZbMAAB1_y.jpg
 
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2023/08/11(金) 17:36:54.06ID:ni5EyShr0
税金ガー
月2試合で稼働率ガー
芝の養生で市民の利用ガー

カープのグッズ売り上げガー
カープの返済額ガー
横浜スタジアムのチケットガー
楽天と神戸の売り上げガー
指定管理者でロッテでも黒字ガー
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2023/08/11(金) 17:50:53.59ID:vO80QOdd0
サッカーファンは陸上トラック付スタジアムを悪く言いがちだけど
球技専用スタジアムも陸上トラック付スタジアムも、採算性はどっちも五十歩百歩
サッカースタジアムは試合数の少なさと天然芝養生が致命的↓

https://www.asahi.com/articles/ASM7355LHM73UTQP016.html
>事業主体の日本スポーツ振興センター(JSC)が民間の事業者に聞き取りをしたところ、「芝にステージを置くと重みで傷むので、収入源のコンサートができない」
「収益が望めるのはサッカー日本代表戦など一部だけ」など、球技専用にした時の収益性を疑問視する声が相次いだ。
こうしたことから、陸上トラックを残した方がコストが少なくすむ上、ステージを置くのに支障がないのでコンサートを多く呼べるとの意見が関係者の間で強まったという。
269社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 17:56:38.42ID:v2pJEkN/0
サッカーファンなら杉山を見放す。
杉山信者は、サカ豚だけか。
2023/08/11(金) 18:07:58.00ID:3jzWFs1H0
日本から陸上の競技人口を激減させようぜ

これ以上は公金チューチューさせないように
2023/08/11(金) 18:12:06.15ID:tn92zJyA0
>>228
>何でサカ豚の為にトラック潰して見やすくしなきゃならないんだよ

しかもトラック潰したところで見やすくなるのは約1万2千人だけなのよね
それなら別に潰さなくていいわな
272社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 18:32:05.15ID:oqhc2D+C0
>>266
こんなに簡単なのか
273社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 18:38:48.00ID:vu5Id3a60
新国立はサカ豚専用スタジアムにしても傾斜とれないしねぇ
サカ豚にとってA案で決まった時点でもう詰んでいた
2023/08/11(金) 18:50:41.23ID:0O6jumk70
国際大会できる陸上競技場ほかにあるのか
国立博物館みたいにクラウドファンディングすればええがね
陸上競技場ひとつ維持できないほど
日本の財政は危機的状況なのか
275社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 19:15:24.67ID:lCj8xp6Q0
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSaLnuUInO1brmGEBPr7fq4I8Jqsifekg9WdQ&usqp=CAU.jpg
2023/08/11(金) 19:24:55.06ID:0ncxvUzv0
ゼイリーグとか言う奴いるけど、陸上は100%税金そのものだからな。

陸ゼイとかじゃなくてゼイキンだよ、ゼイキン。
277社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 19:28:10.69ID:IXBrMkyV0
陸上選手は基本本業あるしサカ豚の税金タカリと同じではないよ
278社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 19:48:51.67ID:D6GWEJJP0
政治家と陸連の大ミスなんだよな
サッカーに依存しなきゃ新国立は運営厳しい
そもそも日本は無駄な野球場と陸上競技場が多すぎる
無駄な公共事業は減らすべき
日本はアクセスのいいサッカー専用スタジアムをどんどん作れよ
279社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 19:57:34.41ID:IXBrMkyV0
アクセスのいいサッカー専用スタジアムが無駄な公共事業じゃなかったらこの世に無駄な公共事業なんてなくなるよ
280社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 19:59:03.95ID:5wamSf7B0
税リーグが使ってるワールドカップ開催スタジアムって
陸スタもサッカー専用スタジアムも大赤字
なんでサカ豚が陸上スタジアムをdisるのか理解不能
同じ穴のムジナなのに
281社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 20:08:32.06ID:v2pJEkN/0
地域密着!なのだから、各田舎でってろ
282社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 20:17:02.71ID:PNHHmD6V0
所有者が税リーグクラブか親会社
税1 柏レイソル     三協フロンテア柏スタジアム
税リーグスタジアムが自治体所有
税1 コンサドーレ札幌  札幌ドーム
税1 浦和レッズ     埼玉スタジアム2002
税1 F.C.東京      味の素スタジアム
税1 川崎フロンターレ  等々力陸上競技場
税1 横浜F・マリノス  日産スタジアム
税1 横浜FC      ニッパツ三ツ沢球技場
税1 湘南ベルマーレ   レモンガススタジアム平塚
税1 アルビレックス新潟  デンカビッグスワンスタジアム
税1 名古屋グランパス   豊田スタジアム
税1 京都サンガF.C    サンガスタジアム
税1 セレッソ大阪     ヨドコウ桜スタジアム
税1 サンフレッチェ広島  エディオンスタジアム広島
税1 アビスパ福岡     ベスト電器スタジアム
税1 サガン鳥栖      駅前不動産スタジム
指定管理者
税1 鹿島アントラーズ  カシマサッカースタジアム
税1 ガンバ大阪     パナソニックスタジアム吹田
税1 ヴィッセル神戸   ノエビアスタジアム神戸


所有者がプロ野球球団かその親会社
日本ハム     エスコンフィールドHOKKAIDO
西武ライオンズ  ベルーナドーム
読売ジャイアンツ 東京ドーム
中日ドラゴンズ  バンテリンドーム ナゴヤ
オリックス    京セラドーム大阪
阪神タイガース  阪神甲子園球場
ソフトバンク   福岡PayPayドーム

運営権 
DeNAベイスターズ 横浜スタジアム

所有者が民間企業か団体
ヤクルトスワローズ明治神宮野球場

指定管理者
千葉ロッテマリーンズ ZOZOマリンスタジアム
広島東洋カープ  MAZDA Zoom-Zoomスタジアム
楽天イーグルス  楽天モバイルパーク宮城
283社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 20:22:10.86ID:D6GWEJJP0
日本は無駄な野球場と陸上競技場が多すぎる
地方の赤字野球場なんて廃止すれば財政ましになるだろうに
野球場と陸上競技場は税金の無駄ばかり
284社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 20:35:06.95ID:PhOyARoc0
>>238
サッカー憧れの河川敷がそんなに羨ましいのか?
285社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 20:55:06.78ID:JYVGjvP50
税リーグのスタジアムがなかなか自前で建設できないのは
税リーグが不人気なのとサカ豚がスタジアムでお金使わないからじゃね?
サカ豚専用スタジアムが欲しいならサカ豚が頑張らないと
286社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 20:55:14.17ID:YQiJLG9E0
>>256
未だに甲子園神っとか
ばかじゃねーの
287社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 21:38:25.00ID:l5TK4CwQ0
>>286
甲子園の何が駄目なの?
288社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 21:40:44.59ID:YQiJLG9E0
>>287
TVの垂れ流しに加えメディアのごり押し甲子園を
有難がってるお前の事だよ
場所変えろよ死人が出そうだわw
289社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 21:47:55.66ID:/JEn9MIc0
国立に文句ばっか言ってんのに、
サッカー場に変えろとは?www
290社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 21:50:38.70ID:/JEn9MIc0
>>278
陸上用を作らなけりゃ五輪は出来なかっただろ!
五輪を開催しなけりゃ、新しい国立も
作る動機が無かっただろ!!
291社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 21:52:07.20ID:/JEn9MIc0
>>243
 ↑
もうすぐ死ぬ老害が、なんか抜かしてますww
ダッサイ旧国立www
単に老害のノスタルジーwww
292社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 21:54:53.85ID:l5TK4CwQ0
>>288
それは球場の良し悪しとは別の問題だよね
ガイジなの?
293社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 21:57:30.02ID:ijlFKaQT0
>>118
浦和ですら埼玉県が3億補填、当然税金。前競技場に屋根つければ安く済んだ。
294社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:06:01.66ID:fSrMQlrv0
>>264
無駄な野球場全部潰そうぜ
295社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:08:00.69ID:+yCGX2Cv0
最初からわかりきってることなんだよな
だいたいラクビーに秩父宮があるのになんでサッカーに国立の都内専スタがないんだよ
296社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 22:58:51.26ID:ATYZ5BE50
>>295
歴史的な理由でいうならサッカー協会が何もしなかったから
野球の神宮球場は東京六大学が資金提供してるし、秩父宮ラグビー場は関東ラグビー協会が資金集めをやった
297社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:16:55.41ID:ni5EyShr0
でJリーグクラブの為だけに税金で建てられて
Jリーグクラブだけが独占利用している
サッカー専用スタジアムってどこよ
298社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/11(金) 23:32:16.12ID:OMudZKHF0
>>261
日本の場合下手に中国大陸と共催するくらいなら単独開催の方がいい、実際カタールは福島県位の広さだったけど単独開催を決行したし無理ではない。
2023/08/12(土) 00:08:13.89ID:47oz5IT70
>>3
サッカー評論家ではなくスタジアム評論家らしいから仕方ない
2023/08/12(土) 00:10:46.26ID:47oz5IT70
>>39
クリケットもすごそうだが
301社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 00:31:39.85ID:5wQclSba0
>>268
で、コンサートはこれまで何回やったの?
2023/08/12(土) 00:34:01.10ID:WAAfpTVe0
陸上競技でスタンド埋めるなんてオリンピックでも無理だろ
開会式閉会式会場として使うならなおさらトラックいらんし
303社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 00:35:34.13ID:IGDkh23Q0
>>192
国際陸連の会長が東京五輪を見て世界陸上を是非東京で開催してほしいと懇願
それほどいい競技場なんだろう

とにかくサッカーはコジり過ぎる
304社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 00:36:54.03ID:scEHIRxE0
>>303
世界陸上やりたい国がそれほどないし、コロナ地獄で気の毒すぎたから情けかけてくれたんやろ
2023/08/12(土) 01:08:24.72ID:QBHaIByz0
>>297
ミクスタとがかそれに近いな
こけら落としは当然ギラバンツ
ギラバンツの為に作られたがそんなこと言ってられなくなって
忍者教室をやったりしてる
ちなみにミクスタが満員になったのは2019年のラグビーW杯の練習
2023/08/12(土) 01:11:20.69ID:QBHaIByz0
>>398
そらカタールはオイルマネーがあったからだろ
通貨安の上に国は借金だらけの日本にそんな余裕あると思う?
307社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 01:15:35.84ID:Qp5lSt160
>>306
未来へパスw
2023/08/12(土) 01:18:57.54ID:K9AC905s0
お杉生きとったんか
2023/08/12(土) 01:22:23.13ID:sGwREiFv0
>>112
海外のスタジアムライブってどこでやってるの?
やきう場や巨大陸スタのない国がほとんどだけど
2023/08/12(土) 01:27:10.49ID:sGwREiFv0
>>305
近い、であって>>297の指摘する条件には合わないね
はよ出してみて

>>278
政治家や陸連の狙い通りなんだってば>>35
311社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 01:38:30.10ID:jeiJh+QD0
丸山茂樹はなんて言ってるの?
2023/08/12(土) 01:39:51.51ID:QBHaIByz0
>>310
ないだろ
Jリーグの参入が喜ばれたのって、基本は国体で
スタジアムを作った後で使い道に困った自治体が
街の宣伝〜を真に受けて誘致したのが基本だし。
あと、2002年W杯で作ったスタジアムの有効活用が目的。

そもそもJリーグのスタジアムはどこも公営だから
稼働率を気にするんだよ
だからJリーグのクラブを優先利用させるがそれ以外も
そこそこは利用してる
月に数回レベルだけどね
313社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 03:35:20.80ID:8W8yjprc0
陸上トラックなんかあるからサポーターが暴れるんだよ
2023/08/12(土) 03:57:55.45ID:Y0lr+jZ70
シティオブマンチェスターのように掘り下げて4層式キャパ8万の専スタに生まれ変わらせるべき
2023/08/12(土) 04:30:28.79ID:QBHaIByz0
>>313
安い使用料で使わせてもらってる立場なんだから
文句があるなら別の場所を探せば?
316社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 06:35:53.31ID:Vh3ksH5B0
自治体が作ったスタジアムが気にいらないのなら
クラブやクラブの親会社が自前で建設すればいい
プロ野球はそうしてる
317社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 07:30:10.51ID:swQ7Bm4D0
全国各地で税リーグバレしてるんでもう無理やw
318社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 07:43:07.16ID:6dqvswJ10
税1クラブで自前で建設して所有してるのって柏レイソルくらいだしねぇ
税リーグのビジネスモデルって自治体が建設したスタジアムをタダかタダ同然の使用料払って
それでも経営が怪しくなると出資者の自治体が出資した資本金を溶かしたりして
リーグを存続していくのが税リーグの姿
2023/08/12(土) 08:11:40.17ID:lc6GAg940
>>290

オリンピックも球技場で開会式やるのが普通になってる。

開会式以外で6万入るスタジアム要らんから。

開会式以降で一番入りそうな競技の競技場で開会式やるのが一番合理的なんだけど、陸連のゴリ押しで陸上競技場になったんだわ。
2023/08/12(土) 08:13:23.29ID:lc6GAg940
>>316

そうなるまでに100年かかったけどな。
321社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 08:42:37.09ID:XOKdwnzZ0
>>320
プロ野球は自前で建てれない球団はすでにあった球場を借りてただけで税金で建てろと要求したことはないんじゃないか
322社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 08:45:36.60ID:28rM0/QW0
税リーグが使ってるワールドカップ開催スタジアムで
唯一の黒字が野球兼用さっぽこドームだけ
サカ豚専用スタジアムも陸上競技場も大赤字なのに
なんでサカ豚が上から目線で陸スタdisるのかようわからん

名称*******所在地**収入**支出*収支
札幌ドーム 札幌市 37.2 32.3 4.9
ひとめぼれ 宮城  3.4 9.0 ▲5.6
カシマ   鹿嶋市 2.4 2.9 ▲0.5
埼玉スタ  埼玉市 5.9 8.8 ▲2.9
日産スタ  横浜市 2.3 7.5 ▲5.2
ビッグスタ 新潟市 1.2 3.1 ▲1.9
エコパスタ 袋井市 2.2 8.1 ▲5.9
ヤンマースタ大阪  4.0 6.0 ▲2.0
ノエビアスタ神戸市4.0 6.1 ▲2.1
大銀ドーム 大分市0.1 3.8 ▲3.7(億)
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO47633860S9A720C1000000
2023/08/12(土) 08:51:07.53ID:oJ3TS4Dr0
>>1
とサヨクスギヤマがいつものように吠えています
2023/08/12(土) 08:57:01.67ID:lc6GAg940
>>321

既にあった球場は誰が建てたの?
325社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 09:05:17.28ID:XOKdwnzZ0
>>324
民間資本とか市営とか色々
市営球場にプロ野球が来たら使用料が得られるから市にとって悪い話じゃない
326社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 09:07:21.24ID:UD0a41D+0
てか世界陸上を日本でやるの何度目だ?
3カ国ぐらいで持ち回りになってないか?
327社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 09:09:16.19ID:UD0a41D+0
掘り下げたら大雨のときに周囲の雨が流れ込んで来ない?
2023/08/12(土) 09:17:35.09ID:WuBFT71t0
神立地で現状でも5万人入るならわざわざ改修する必要ねえじゃねえか
2023/08/12(土) 09:20:15.06ID:UxLtKx810
解体で良いよ
330社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 09:22:08.04ID:cb7A35690
なつかしーなw
完全に韓国寄りだったな
331社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 09:27:22.18ID:5wQclSba0
あんな狭い観客席は非常時になったらスムーズに脱出できないだろうな
動線もひどいしパニックになったら誰が責任取るんだろ
2023/08/12(土) 09:32:29.29ID:PUoEls9Y0
>>318
柏も自治体で作ったスタジアム(柏の葉)があったけど、
暴動寸前の大反対運動があって今の狭い日立台で落着いてるだけだからな。
オーナー企業の福利厚生施設から抜け出してない。
333社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 10:42:31.22ID:9Lrh1HJW0
自治体や国がオリンピックや国体用に建設した陸スタに不満があるのなら
税リーグクラブかその親会社が自前で建設して所有すればいいのに
なんで税豚が陸スタに発狂するのかよくわからない
334社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 10:48:54.78ID:QUrdUyDv0
>>327
霞ヶ丘って地名になってるくらい周囲より小高い立地
周囲より低いのは千駄ヶ谷
335社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 10:49:33.43ID:MYzdMFeX0
>>322
ワールドカップ開催スタジアムで唯一黒字が
Jリーグで一番集客してるクラブのホームスタジアムで
不人気Jリーグと違ってサッカーA代表戦の試合が一番多く開催される
埼玉スタジアム2002じゃなく、野球兼用のサッポコドーム
Jリーグのサッカー専用スタジアムがゴミ以下の価値しかないのがよくわかる
336社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 10:51:54.01ID:TuDVHkY70
ガラガラJリーグが国立で開催する時は大量のタダ券まみれなんだろ
タダ券でもこれだけ来てくれるなら今のままで十分だな
337社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 10:53:40.33ID:UD0a41D+0
サッカーに力を入れるのが世界の潮流だから、日本は国策としてサッカーにリソースを注ぐべき。
マイナースポーツの陸上と決別しろ。
338社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 10:55:02.63ID:d/5u5EAJ0
陸上関係は年間いくら使用料払ってんだよ?
全く役に立たない奴らだ
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2023/08/12(土) 10:56:27.70ID:fXMBQuse0
代表の試合は国立競技場やJリーグクラブのホームタウンのスタジアムではなく
ウェンブリースタジアムのようなサッカー協会保有の専用スタジアムで
行うべき
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2023/08/12(土) 11:00:28.27ID:f6oIpTs20
スタジアムなどの外部環境も大事だけど
サカ豚増やす努力を税リーグもJFAもしないと
順序が逆
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2023/08/12(土) 11:12:34.08ID:T3pe2/vV0
>>322
収支って分かるか?三角が上向いてるだろ!!
2023/08/12(土) 11:21:35.65ID:lc6GAg940
>>325

>>1の議論はその状態じゃん。建っちまったもんで少しでも利用料稼ぐならサッカーでしょって
343社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:23:00.23ID:mhbHn9tD0
>>319
それ新国立をどうするべきか?を国民に意見公募していたの覚えてる人どれぐらいいるだろうか?
私は日本の今までの実例や世界の例等を色々述べたうえで、結論として如何なる建築家案でも陸上競技場にした場合こうなります(2023年現状通り)と。
だから五輪開会式と陸上競技を横浜か調布でやるのが不可能というなら新国立は先ず球技専用スタジアムとして設計するしかないと。
球技専用といっても陸上トラックなくて今までの日本の球技場設計なら良いスタジアムになるわけではないと。
一案てして独ドルトムントのスタジアムの特徴模倣したスタジアムに五輪後になる設計。
五輪の開会式閉会式陸上競技開催の為に五輪開催時だけスタンド前方作らず、トラック設置。
陸上競技と開会式にはベストの形態にはならずとも、それがベスト。
五輪後の方を優先。
でも日本は私の意見とは逆の上記陸上競技場を作り、五輪後は私が述べた通りの展開になるでしょうねとも意見した。
だから当時予想した通りになってる現状為すべきことは解体ベスト。
球技場にするにも改装ではなく解体。
球技場にしない場合も勿論解体。
2023/08/12(土) 11:29:49.52ID:yp4p92pT0
>>341
まじかよ専スタは儲かるんだな
なんで自前で建てないんだ
345社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:41:39.47ID:b1Ru11530
アメリカでもサッカーになったしな
ちょうどいいよ

観光客も多いJリーグだし
346社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 11:44:22.13ID:b1Ru11530
税金の無駄野球場潰して
国立を観光名所にすればいいだけ
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2023/08/12(土) 12:00:20.46ID:yfJ4RAdO0
客席が狭すぎるからチビ専用に
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2023/08/12(土) 12:01:57.95ID:UD0a41D+0
最初から球技専用スタジアムで作っとけよ。
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2023/08/12(土) 12:08:36.68ID:XOKdwnzZ0
>>342
専用スタジアムに改修しろってのは違うだろ
350社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 12:13:37.00ID:Qz/ZIhh40
>>30
世界の誰も興味がない
2023/08/12(土) 12:14:04.20ID:srx+j2s40
>>349

費用含めてそっちのほうが稼げるなら議論の価値はあるだろ。


野球はもともと野球用だから議論にならんかっただけで。そもそも「市営の野球場」が建ってる意味を考えろよ。
352社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 12:16:57.45ID:XOKdwnzZ0
>>351
稼げるの?
今の国立より稼げるならJリーグが資金出して改修したらいいよ
353社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 12:18:50.53ID:euKfISqS0
もし私がガンダムを所有しててビームライフルで更地化したら世間は表向き非難するだろうけど内心ほとんどの人が良かったと思うだろう案件だよね
354社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 12:23:48.69ID:QUrdUyDv0
そもそも陸上競技場にしたせいで建築面積が広がって無駄な維持費払ってんのが現状だからな
陸上で使わないなら建て直せって議論になるのは当たり前
355社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 12:24:45.32ID:dFhsAP9s0
Jリーグは最大瞬間風速でオラつかないで!

まぁ三回連続で国立競技場開催するととうなる

浦和レッズー鹿島アントラーズ(国立競技場)

一回目 54231人
二回目 28320人
三回目 14657人

ガチてすwwwwww
356社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 12:35:02.69ID:dFhsAP9s0
なぜJリーグに声がかかるか?

市民の監視が厳しくて豪華市庁舎は御法度
困った土建屋が目を付けたのがJリーグ
無駄な巨大スタジアムに巨額予算
土建屋に税金、議員にはキックバック
ソレだけの話だよ(笑)

あとは毎年赤字を垂れ流すだけだな。悲惨
357社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 12:39:12.74ID:UD0a41D+0
まあトラックから内側部分を掘り下げて8万人収容のサカスタに変身させるのが一番良いかな。
358社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 12:42:58.00ID:Dag647JB0
公共性をなくそうって工事に予算が付くわけもなく
2023/08/12(土) 12:48:43.54ID:lc6GAg940
>>352

改修費が20億くらいだったら、代表とJの試合10試合入れて5年くらいで元とれるんじゃん。

その後は陸上だったら動員徐々に落ちて投資回収も滞るけど、専スタだったら動員の落ち幅がマシでしょう、っていう議論だね。
360社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 12:52:56.00ID:f6oIpTs20
>>357
新国立はオリンピック終了後は球技場にしようと閣議決定までしたけど
民間の運営会社にヒアリングしたら、トラック撤去すると重い舞台装置置けなくなるから
収入増が見込めないって話で急遽陸スタのままに決定したからなぁ
税リーグで一番集客力あるレッズでさえ埼玉スタジアムの使用料として払える額は1億前後
改修費さえ回収できんでしょ
361社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 12:57:13.09ID:+JCIn7KY0
トラック無くしたところで、国立はクソスタなのはかわりない
362社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 12:57:36.50ID:N2G6DQ6g0
>>359
20億で何ができるんだよ…
363社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 13:01:00.83ID:QUrdUyDv0
>>360
重い舞台装置使ったコンサート新国立でどんだけやれてんのって話よ
364社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 13:03:12.77ID:Ke7TDyTG0
新国立はサッカー専用スタジアムにすればいい
陸上では採算取れないからどうしようもない
日本は無駄な陸上競技場が多すぎる
地方の野球場もそうだけどどんどん減らさないといけない
365社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 13:06:35.36ID:tqb2CkRk0
>>364
サッカー専用にするためにいくら金掛けるつもりなんだろうな
よしんば改修できたとして改修費も維持費も稼げるとも思えないんだが
366社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 13:08:18.64ID:XOKdwnzZ0
>>359
それって改修費用だけの話だろ
しかも20億って、トラックにパイプ椅子並べるくらいならできるなw

専用スタジアムにするということは日本サッカー協会が責任を持つということだから維持費も出していかないとね
ちなみに維持費は年間24億円くらいかかるらしいよ
367社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 13:08:32.78ID:dWqFk88d0
サッカー専用スタジアムしてもたいして稼げないし
Jリーグは不人気なのにサカ豚は勘違いし杉

 2020年東京五輪・パラリンピックの主会場の新国立競技場について、大会後に球技専用とする方針を変更し、陸上トラックを残して陸上と球技の兼用にする方向で調整が進んでいることが3日わかった。
すでに陸上、サッカーの競技団体などに意向が伝わっているという。

一方、事業主体の日本スポーツ振興センター(JSC)が民間の事業者に聞き取りをしたところ、
「芝にステージを置くと重みで傷むので、収入源のコンサートができない」「収益が望めるのはサッカー日本代表戦など一部だけ」など、
球技専用にした時の収益性を疑問視する声が相次いだ。
こうしたことから、陸上トラックを残した方がコストが少なくすむ上、ステージを置くのに支障がないのでコンサートを多く呼べるとの意見が関係者の間で強まったという。

https://www.asahi.com/articles/ASM7355LHM73UTQP016.html
368社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 13:18:37.43ID:iR9jsJGk0
>>69
メクラでもガイジでもできる玉蹴りはスポーツと呼べるのか?
2023/08/12(土) 13:21:01.91ID:JnyFcz9q0
>>364
まるでサッカーなら採算取れるような言いぶりだな
370社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 13:29:43.76ID:846RORbe0
毎週ビッグクラブ呼べるかよ
呼べたら呼べたで飽きちゃうし
バカなのか?
2023/08/12(土) 13:45:46.43ID:rNjUUA+p0
おすぎの逆をやれば吉
2023/08/12(土) 13:53:08.36ID:lc6GAg940
>>362

100億とかかかるんなら無理だから取り壊したほうが良いね。

対象席1万人の改修で100億かかるなら、野球でも取り返せん規模だと思うよ。
2023/08/12(土) 13:55:24.83ID:lc6GAg940
>>366

そうだよ、市民野球場はもともとあったからOKなんだろ?

同じロジックで改修分だけ議論してんだけど。

野球は、市民球場の建設費&運営費も全部カバーしたの?それこそ野球専用だけど。
2023/08/12(土) 14:02:58.83ID:lc6GAg940
>>366

ちなみにパイプ椅子1万席で20億って、森元総理並みの中抜きかよ。1脚20万だぞ。
2023/08/12(土) 14:44:48.76ID:sGwREiFv0
>>312
稼働率なんか気にしてこなかったから廃墟状態だったんだろ
その需要をサッカーが掘り起こしたことて
土建利権が逆手に取ったのがここ数十年の陸上競技場建設ラッシュと
便乗したやきう場建設
サッカーは鵜飼いの鵜みたいな扱いだ

>>316
プロやきうの本拠になってない8000くらいあるご立派なやきう場は?全部黒字?
お前らの言ってることは「サッカー絶対潰す」ありきだから
他の事象に当てはめられない物言いばかりなんだよ気持ち悪い
2023/08/12(土) 14:46:46.09ID:sGwREiFv0
>>325
年に何回プロが来たら「悪い話じゃない」になるの?
サッカーはそれまで何もなかったところに
年間20回以上の開催をしてるけど、
それを誹謗中傷してるってことは倍以上開催できてるの?
本拠地で開催するよりも球団は儲かるの?
2023/08/12(土) 14:54:14.92ID:sGwREiFv0
>>331
それをサッカーに押し付けるための今年のサッカー開催ラッシュ
バカはもう新国立はサッカーのものだと思い込んでるだろうね

>>332
立地と見えづらさを考えられない焼き豚は三次の女子やきうW杯を満員にしてやれよ
ほんと迷惑なんだよお前ら

>>342
そもそも「この場所でサッカーじゃ五万人も入らないから
1000億も余計に税金使って陸上競技場にするよ!」だったので
サッカーに頼ってる今年が筋が通ってない

>>356
ウソつきデマ吐き焼き豚マジでしねよ
それでどれだけ球技場が建てられた?
京都や広島のスタジアムが建つまでに何年かかった?
焼き豚はこういうウソとデマばかりだから
何も信用できないし、その反対がだいたい真実
2023/08/12(土) 14:58:16.00ID:sGwREiFv0
>>363
シャルケ式にしておけば芝の育成もできたし
屋根をつけて騒音対策も出来てた
たぶん隈はいまでもシャルケアレーナの存在を知らないが
欧州のスタジアムライブがどこで行われてるか考えれば
疑問に思う話なんだよな

>>366
サッカー絶対許さない焼き豚はなんでそれを陸連に要求しないの?
この建物はサッカーを排除することで、球技場で建てた場合よりも
1000億も余計に税金使ってるんだぞ?
なんでサッカーのせい?
狂ってるんなら死んだらいいと思うよ
379社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 15:03:16.38ID:8x0JL/w00
>>375
Jリーグ憧れのJリーグよりも遥かに格上の河川敷野球場なら潰していいし、Jリーグよりも遥かに格上なんだから河川敷で公式戦やればいいんだよ。
2023/08/12(土) 15:14:36.91ID:sGwREiFv0
>>379
河川敷のやきう場って8000のなかには含まれてないんだけど
あの手のやきうグランドで行われる町の祭りみたいなイベントに行くと
学校の校庭や使われてる陸上競技場と違って
グランドや設備が整備されてなくて
普段なにに使ってるんだろうと思う
381社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 15:36:44.42ID:aIArP4ve0
頭おかしいサカ豚が出てきた
こういう人は座敷牢に閉じ込めといてほしいよね
いつ青葉みたいになるかもしれないし
382社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 15:39:30.14ID:XOKdwnzZ0
>>373
もともと野球場としてあったものを借りて使用料を払った
もともと競技場としてあった国立競技場を借りて使用料を払う
これだと同じだな

借りてやるから改修しろって言うのとはちがう
383社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 15:40:12.05ID:XOKdwnzZ0
>>374
誰が並べたり片付けたりするんだ?
384社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 15:45:35.45ID:XOKdwnzZ0
>>378
反対なんかしてないよ
サッカー専用スタジアムに改修したらサッカーでしか使えないんだからサッカー協会でもJリーグのクラブでもいいから年間の維持費を負担するならどうぞ
2023/08/12(土) 15:48:52.72ID:l+B733DN0
デカい陸上競技場なんて長居レベルで十分なんだよな
7万人以上の箱なんて要らない
横酷という悪い見本があったのに
何故もう一つ建ててしまうのか
386社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 15:53:10.36ID:86UoUdtd0
新国立を所有してる国や国からアドバイス受けた民間の運営会社が
サカ豚専用スタジアムや球技場に改修するより
陸スタのままの方が傷が少ないと判断したんだから
サカ豚が新国立を球技場やサカ豚専用スタジアムに改修しろ!
というのはおかしな話
サカ豚がサカ豚専用スタジアムが欲しいなら税リーグクラブやその親会社が
自前で好きな場所にサカ豚専用スタジアムを建設して所有しろ!
運動するしかない
負けが込むとスタジアムに居座って「社長出せ!」とか
税リーガーば乗車してる帰りのバス取り囲んで罵声浴びせるサカ豚なら
税リーグクラブに働きかけることぐらいなら余裕だろうに
2023/08/12(土) 16:25:45.17ID:JnyFcz9q0
>>380
どこソースで含まれてないと思ってたの?
388社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 16:37:27.76ID:xTBjie210
>>380
そう、でも河川敷グランドはJリーグよりも遥かに格上だよね。
既に沈没してるJリーグと雨が降ったら水没する河川敷。
Jリーグも憧れの河川敷グランドで公式戦できるといいね。
389社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 17:24:43.46ID:GJRGr/ab0
結局、陸上界はこのスタをみすてるんだなあ
なにが「レガシー」「聖地」だよ
2023/08/12(土) 17:41:30.73ID:lc6GAg940
>>384

お前のロジックで言ったら、日本中の野球場について、全部野球団体が負担しろって話になるわけで

市営はもともとあったから問題なしとはならんよ。
2023/08/12(土) 17:47:57.94ID:lc6GAg940
>>383

バイトだろ。
100人で120万くらいか。
10試合やって×10年で1億2000万

パイプ椅子上等な奴で5000円×1万脚で5000万だな。

あと18億くらい残るけど何を中抜きしてんの?
2023/08/12(土) 18:10:40.82ID:lc6GAg940
>>377

1,000億分は陸上が負担したら良いね。
393社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 20:12:03.93
広さ的にもサッカー専用が妥当だったんだよな
無理に陸上競技場なんかにするから客席や通路が狭くて大変なことになってる
最初から全部作り直せよ
2023/08/12(土) 20:14:14.77ID:1VjGkUfz0
それこそ儲かるなら自前で建てればいいだけだわなw

30年やって箱庭日立だけってのが全ての答えだろw
2023/08/12(土) 20:15:59.46ID:1VjGkUfz0
エスコンにケチつけられなくて公営の地方球場を必死に叩いてる時点でお察しだわなw
しかもJリーグ規定を満たす地方球場は日本には存在しないw
396社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 21:16:51.43ID:FB0V5HqT0
そもそも公営の野球場なんてJリーグには贅沢だからね。
山の空き地か河川敷をJリーグは目指した方がいいね
397社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 21:20:53.96ID:si10YlVc0
まぁたサカ豚がブヒブヒ喚いてるのか
今日開催の各スタジアム満席にとは言わないがせめて半分は埋めてこいで終わるからその話したら駄目だぞ
2023/08/12(土) 21:41:04.58ID:JnyFcz9q0
NPBですらJ1のスタジアム基準満たせてないからね
どれだけハードル高いんだよ
2023/08/12(土) 21:53:22.25ID:52Vzhbo20
日本の図書館の数が3500くらい 野球場の数が7000くらいだっけか
五輪から追放されたゴミ野球場は全部潰すべきだろ
2023/08/12(土) 22:16:14.11ID:1VjGkUfz0
>>398
Jリーグ規定を全て満たせてるのがエスコンフィールドだけという皮肉
401社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/12(土) 22:44:08.63ID:fXMBQuse0
Jリーグクラブのスタジアムは各クラブの自前保有で屋根なし15,000人収容、
一部芝生席。
代表戦専用スタジアムは、日本サッカー協会保有で屋根付き座席数60,000…
でいい。
国立はどうでもいい。
2023/08/12(土) 23:37:13.41ID:QBHaIByz0
>>375
陸上競技場は、ラッシュじゃなくて国体で使うから。
で、国体で使った後の利用法が今までなかった
そこにJリーグがやって来て使わせろと言った。
自治体にして見れば使い道のない陸上競技場を
有効活用できて、天下りにも利用できて一石二鳥だった。

だから、自治体はJFLとかの適当なサッカークラブを
誘致して選手を一新してJリーグに上げてJクラブを作った。
これが日本全国に60近いJリーグのクラブが出来たからくり。

大分とか札幌は2002年日韓W杯の有効活用だけどね
403社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/13(日) 00:31:02.32ID:2UKGAZ/H0
30年やって自前でスタジアム建てたのゼロってこれが現実
そしてJリーグが散々批判してた親会社方式でジャパネットがスタジアム建ててるのが皮肉w
2023/08/13(日) 02:08:54.01ID:xzafNfz+0
>>403
それだよな。
V長崎のホームスタジアムは諫早市の県立運動公園。
親会社のジャパネットが長崎市内にスタジアムを建てると言って移転。
日ハムの北広島移転スレで散々批判しておいて
自分たちホームを移転する時にはそんなこと一言も言わない

サカ豚はV長崎のホーム移転反対運動を起こすべきなんだよね
405社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/13(日) 02:29:04.95ID:lFdHP7i50
蹴球専用スタジアム10万人収容でも現新国立より建設費高くならないかもよ。
維持費も低くなる?
そして肝心の使用するアスリートと観戦者が楽しめる度が比較にならないぐらい上がる。
スタンドはピッチレベルから一層ワンスロープ。
傾斜38度でピッチレベルから。
ワンスロープでピッチレベルからだと各地にある日本特有の‘拘った’楕円風とかピッチレベルから高い壁とかコンコースありの多層とかより建築の手間かからない(元建築業です。
それからスタンドからゴールドライン、サイドラインまで4〜5メートル。
2023/08/13(日) 02:29:40.61ID:qb1BFJ9q0
常に指示待ちなので思考力が低下し、石のように硬いボールを使うことで粗暴な人格になる。
2023/08/13(日) 02:32:45.24ID:qb1BFJ9q0
指導者の質の低さや、野球部だけ特別扱いしている教育機関にも一因はあるかと思いますが、「野球という競技自体に問題がある」
2023/08/13(日) 02:35:44.67ID:qb1BFJ9q0
他の競技“と比べて体づくりに気を遣ったり、体力が必要ないのでオフの日などに余裕があり遊んでしまうからではないでしょうか。
409社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/13(日) 03:04:34.80ID:uFRTIq7x0
>>405
新設
カタール・ルサイルアイコニックスタジアム1100億円

サッカー専用への改修
ロシア・ルジニキ・スタジアム770億円
イギリス・ロンドンスタジアム590億円

建設費どころか改修費ですら結構怪しいかもと思ってる
神宮以外で8万人スタジアム新設と、新国立で本格的な改修やるのとで
それほど大きな違いが出てこない可能性すらある
410社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/13(日) 03:08:33.13ID:uFRTIq7x0
日本サッカー協会が目指すサッカーWC招致みたいな話になると安っぽい改修は意味ない
改修費もロシアロンドンの例とインフレ考えると800億から1000億かかるかもしれない

ということで全く現実的じゃないとのがサッカー専用への改修案

取り壊しが一番良いけど、現実は陸上レーンと付き合っていかなきゃいけない
411社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/13(日) 03:10:27.64ID:zmd+59Kg0
杉山
まだ生きてたのか、


1番ネットで叩かれてとときは10年だっけ?06ねんだっけ?
412社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/13(日) 03:17:12.06ID:4sQHuZXU0
>>400
Jリーグの格式に合ったグランドと言うと河川敷でも贅沢なのにね。
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2023/08/13(日) 03:22:08.19ID:OehaIr7V0
同意したい
2023/08/13(日) 03:32:25.75ID:xzafNfz+0
>>410
招致したところで、放映権料が値上がりし過ぎて
国内開催なのに中継はゼロとかの事態になりそう
415社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/13(日) 03:59:19.89ID:HC/Y8Iif0
日本サッカー協会が金を出して専用スタジアムに改修して、指定管理者になって年間の維持費を負担してくれるならぜひやって欲しい
2023/08/13(日) 04:30:41.91ID:6qqOyHZU0
>>409
>>410
掘り下げ改修でそんなにカネがかかるもんなのか?
2023/08/13(日) 05:06:31.22ID:h2S/djz10
>>416

ロンドンは陸上やるために2層の減築&格納式稼働席&屋根かけかえっていう正気の沙汰じゃない改修をした

ぶっ壊して新設したほうが安いレベル
2023/08/13(日) 05:13:47.51ID:iMMF7gsj0
シティ・オブ・マンチェスターの掘り下げ改修がいくらかかったか知りたいな
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2023/08/13(日) 07:47:50.83ID:9H6cIhMp0
プロが使ってない野球場は全部潰してサッカー場に建て替えろ!!
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2023/08/13(日) 08:16:35.73ID:IgndGQDL0
>>266
これ気になるわあ
2023/08/13(日) 13:48:47.42ID:OOGcwJbT0
>>419
実際野球場は次々と潰れてるけどね
都市部を中心に
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2023/08/13(日) 14:15:16.78ID:E4kpJDDj0
男女ともにメジャースポーツになった昨今、
球技場に代えるのが筋。

陸上なんてマイナースポーツなんだから川﨑とか味の素でやればいいじゃないか?
何がレガシーだよw
2023/08/13(日) 14:21:10.14ID:5chhHMGr0
>>402
でかい陸スタの使い道がサッカーくらいしかないってわかってんじゃねえか
ほんとにやきう脳はサッカー憎いサッカー殺したいだけでモノを言うから
論理性がないんだよな

>>421
世田谷のやきう場なんか夜中に外野使ってフットサルが練習してたぞ
無駄に広すぎる
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2023/08/13(日) 14:23:58.22ID:E4kpJDDj0
陸上なんて壮絶マイナー競技なんだから川﨑とか横国とか味の素
で十分なんだよ。もう二度と作るな。
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2023/08/13(日) 14:43:12.47ID:O9IduqJu0
■■■細野晴臣の罪状を告発■■■

細野晴臣 明治製菓 毒物混入
を検索して通報しよう

北朝鮮カルト創価学会の在日朝鮮人三世
東京都 港区 白金台 4-10-6-301
TEL 03-3440-6465

http://weaponactiontrade.livedoor.blog/archives/6680367.html

本田技研狭山工場で発生した不正アクセス威力業務妨害事件の主犯格は在日朝鮮人凶悪犯リアルテロリスト細野晴臣です。ランサムウェアを悪用した威力業務妨害事件の主犯格・実行犯は細野晴臣です
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2023/08/13(日) 14:43:40.32ID:O9IduqJu0
越美晴という愛人と隠し子私生児を作りながら正妻と離婚せず慰謝料も支払わない守銭奴は細野晴臣!!!

一般市民のトイレや寝室を盗撮。
dark webやtorを悪用し人権侵害を
行う性犯罪常習犯は細野晴臣。

オウム真理教の残党アレフと交流する宗教学者中沢新一と懇意なテロリスト凶悪犯は細野晴臣。

● 明治製菓関東工場で2008年8月に発生した毒物混入事件(威力業務妨害罪)の主犯格は細野晴臣です。
● 2006年12月22日に安川電機東京事業所(埼玉県入間市)で発生した不正アクセスによる威力業務妨害事件の主犯格及び実行犯は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣である。

上記の事件は警視庁職員や埼玉県警職員も把握する事実です。

● 2007年11月に埼玉県の
全国酪農業共同組合連合会狭山工場で発生した威力業務妨害事件の
主犯格は細野晴臣です。
主犯格細野晴臣が北朝鮮カルト創価学会の生活保護不正受給者や革マル派の指名手配犯を教唆し配電盤に細工し発火&停電させた悪質かつ卑劣な威力業務妨害事件。
http://weaponactiontrade.livedoor.blog/archives/6680367.html
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2023/08/13(日) 14:54:53.61ID:uFRTIq7x0
>>418
小規模だけどソシエダの掘り下げは88億円で済んだってのがネットにあったわ
2023/08/13(日) 14:58:01.04ID:5chhHMGr0
>>424
等々力で充分だったし、熊谷を整備した以上はそれで充分

どうでもいいけどこの細野晴臣攻撃コピペの奴って捕まってたんじゃなかったっけ
出てきてまた繰り返してるのか?
2023/08/13(日) 15:01:44.04ID:5chhHMGr0
>>427
改築当時、建設業界の連中は地盤だかなんだかの条件があって
あまり掘り下げられないと主張してた気が
違ったかな
430社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/13(日) 15:04:53.55ID:E8QhoMQq0
100km掘り下げようが、10000km掘り下げようが新国立は肝心のスタンド残す限りスーパー糞だから。
2023/08/13(日) 15:12:52.48ID:uFRTIq7x0
でも掘り下げれば前の方の1万数千人は幸せな気持ちで見れるかもしれん
2023/08/13(日) 15:14:22.75ID:7Gq9tdCC0
>>430
それでも完全に取り壊して1から造るよりはまだ金のかからない掘り下げ改修が妥協点だと思うが
2023/08/13(日) 16:17:31.38ID:xzafNfz+0
サカ豚
国立競技場を掘り下げで → もちろん全部税金で!
掘り下げた後の使用料は → もちろん税金で補助、減免で!

自分たちで金を払う気はゼロ
434社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/13(日) 16:22:25.24ID:E4kpJDDj0
男女圧倒的ナンバーワンスポーツのサッカーに税金を使うのは当たり前だろ。
女子ワールドカップ観ろよ。サッカーが男女ともに圧倒的にナンバーワンなんだよ。
435社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/13(日) 16:25:33.70ID:Osq7CQYE0
この案に賛成しない
陸上界がなんとかすべきだ
サッカー界は関わらない方がいい
2023/08/13(日) 16:26:19.11ID:xzafNfz+0
>>434
ま〜た、サッカーは文化だから税金を使わせろかよ?

日本ではそういうのを乞食って言うんだよ
437社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/13(日) 16:33:23.04ID:XNCvDm5e0
埼スタみたいなのが理想的。
掘り下げて見やすくしろ。
438社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/13(日) 16:42:21.72ID:Wfyl0oM30
いまの陸上トラック付きでも客が入るならわざわざ改修する必要ないじゃん
2023/08/13(日) 16:55:16.43ID:xzafNfz+0
>>437
Jリーグのクラブがどこも経営難なのは
アウェイでも試合は観に行く癖に
クラブにとって利幅の大きいグッズを買わないから

クラブにとってはアウェイの試合で応援されるより
公式グッズを買ってくれた方がありがたいんだよ
2023/08/13(日) 17:02:24.41ID:6m8S/cQK0
陸連が埋まらないスタジアム税金乞食するのは文化
2023/08/13(日) 17:21:34.99ID:xzafNfz+0
>>440
それを言うと国体をいつまでもやってる今の現状が問題なの
スポーツ基本法で国体は決められてるから止める事も出来ない
(止めるには国会で廃止にしなければならない)

90年代は無駄の象徴になってたがJリーグが国体の
スタジアムを使うようになってからマスコミはダンマリに
442社説+で新規スレ立て人募集中
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2023/08/13(日) 18:18:55.02ID:2UKGAZ/H0
国体敵視してるのに国体スタジアム建設に託けて
国体に全く必要ない豪華なJリーグ仕様のスタジアム建設を要求するJリーグ
もちろん税金でw国体寄生虫ですわ
2023/08/13(日) 20:34:51.18ID:Q73z7CKS0
サッカーやれよ
444名無しさん@恐縮です
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2023/08/13(日) 21:37:14.95ID:ejwJyGAH0
サイスタは糞専用。
フクアリは専用とは認識してない
445名無しさん@恐縮です
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2023/08/13(日) 21:37:52.87ID:PJNPnGi20
国体で作られたスタジアムをサカ豚が気に入らないとdisるのはお門違いのような
国体用に作ったスタジアムが気に入らないのなら

税リーグクラブやその親会社が自前で建設して所有すればいいだけの話
446名無しさん@恐縮です
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2023/08/13(日) 21:48:51.71ID:ejwJyGAH0
それと国立は解体がベストだよ。
無理にコンサートやって貰うとか、フットボールメインに使って貰うとかしても誰も楽しくないのに維持費だけ使うと。
解体後どうするにしても解体はマスト
2023/08/13(日) 22:29:02.45ID:OOGcwJbT0
>>434
だね
サッカーは世界の基軸スポーツだし
2023/08/13(日) 22:45:52.64ID:1pPvKLIb0
別に今更専用スタジアムに改修しろとは言わんけど、アウェイ側のマラソンゲートどうにかならんか
あれのせいでアウェイ側はサポが分断される形になって可哀想
2023/08/13(日) 23:20:30.17ID:dcUEKVXO0
作る前から言われてたけど無視して作った森元アベマリオの祭典
450名無しさん@恐縮です
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2023/08/14(月) 02:24:45.17ID:198Mc2rV0
>>447
プロサッカーリーグが人気の国は多いけど
日本のプロサッカーリーグは不人気だしなぁ
どこのJリーグクラブの親会社も
民間のデベロッパーも
Jリーグ用のサッカー専用がを自前で建設して所有したがらない
2023/08/14(月) 02:27:17.22ID:EUpX8WqO0
どうせ陸上じゃ埋まらないんだし、球技専用にすればいいのは確か
サッカーラグビー兼用でいい
452名無しさん@恐縮です
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2023/08/14(月) 02:27:25.96ID:ZGUoxCF50
稼働しない?
453名無しさん@恐縮です
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2023/08/14(月) 02:28:10.99ID:2IemUjKF0
こいつまだ使ってる媒体あんのかよ
ケツでも売ってるんか?
454名無しさん@恐縮です
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2023/08/14(月) 02:34:55.80ID:198Mc2rV0
>>451
オリンピック終了後は球技場に改修すると閣議決定までしたけど
民間の運営会社にヒアリングした結果
サッカーでは収入が増えないので
改修費が無駄になるという結論
なのでトラックは撤去せず陸スタのまま
2023/08/14(月) 02:35:40.04ID:stOZwce00
>>450
世界のトヨタ様が親会社の名古屋グランパスですら
公営のスタジアムを借りて興行してるし
456名無しさん@恐縮です
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2023/08/14(月) 02:48:23.82ID:V1hIAPDi0
結局、壊してから国立蹴球パークにするしかない。
10万人収容。
内観はボルシア・ドルトムントのと錯覚するぐらい激似の。
外観はスタンドとか一切見えない、この建造物は一体なに?的な。
地下もかなり掘って、パーキングや駐輪場多数。
建物内部や地下の駐輪場以外の所にはインドアテニスコートやら観客席付きカーリングリンクやらも。
2023/08/14(月) 02:54:58.16ID:ON33U1oB0
陸連は責任もってこのゴミスタジアムを解体しろよ
458名無しさん@恐縮です
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2023/08/14(月) 03:09:21.60ID:YIvRPhCB0
ザハ案で五輪後はサッカー・コンサート専用にしとけばなあ(´・ω・`)
2023/08/14(月) 04:02:54.52ID:h4NJGIOk0
元々は晴海に巨大陸上競技場を建設して旧国立を球技場化する予定だったんだよな。でも2016年の五輪誘致に失敗してからトーンダウンし糞狭い国立の敷地内での再建になってしまった。
陸連は陸上界がほとんど日産スタジアムを使わず隣の日産フィールドを多用している時点で巨大スタジアムなど不要であることは分かっていたはず。陸連が最大のガンだがサッカー協会も易々と新国立の管理を引き受けた責任は重い
2023/08/14(月) 04:15:38.44ID:h4NJGIOk0
>>1
御殿場出身の杉山サンには分からないのかも知れないけど「代々木はもちろん」って代々木までは結構歩くけど千駄ヶ谷と間違えてないか?新宿まで歩く奴はかなりの健脚の持ち主か電車賃をケチる貧乏人だけ
あと「新国立」は普通にサカオタも使う。まだ旧国立の記憶が強い世代が多いからな
461名無しさん@恐縮です
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2023/08/14(月) 06:03:32.05ID:TlXdczkH0
>>460
大規模イベントだと電車も道路も激混みだから慣れてる都民は歩くんだよw
田舎の人ほど歩かずに電車やバスで不快な思いをする
462名無しさん@恐縮です
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2023/08/14(月) 06:12:38.98ID:0YogUJ+j0
代々木から新国立に歩くヤツなんか居ねえよw
463名無しさん@恐縮です
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2023/08/14(月) 06:21:42.25ID:TlXdczkH0
>>462
代々木も原宿も徒歩20分以内だから普通にいるがな
千駄ヶ谷方面の歩道混むから裏道通ってんだよ
464名無しさん@恐縮です
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2023/08/14(月) 06:28:28.95ID:0YogUJ+j0
>>463居ねえよ。代々木なんて言う中途半端な駅は徒歩には使わない
2023/08/14(月) 08:35:44.98ID:LLzLhyQZ0
>>454

サッカーで5万人入らないと言った「民間業者」が1,500億責任もって稼げってことだな。

陸連に言わされた民間業者かもしれんが。
466名無しさん@恐縮です
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2023/08/14(月) 08:57:56.64ID:V3rAeQOx0
>>456
それが出来れば理想なんだが流石にそこまでのカネは無いからせめて掘り下げて専スタ化が妥協点
2023/08/14(月) 09:24:36.83ID:Q+PL6ztl0
○Oo。―y( ̄∇ ̄;)プハー
2023/08/14(月) 09:26:57.35ID:vCMsEahD0
>>14
ラグビー早明戦は国立競技場のドル箱
いくらラグビーで帝京が優勝続けても、早明戦の超満員には敵わない
469名無しさん@恐縮です
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2023/08/14(月) 10:19:59.74ID:xOUuBexJ0
サカ豚がいくら発狂してもムダ
だからサカ豚専用スタジアムも陸スタも大赤字なんだって
どうせ赤字なら余分な改修費なんて賭けないほうがマシ
サカ豚専用スタジアムに改修なんて傷口に塩を塗り付けるようなもの
470名無しさん@恐縮です
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2023/08/14(月) 10:21:13.45ID:CTtqxbFG0
改修すべし、キリッ
→あんたの私財で?
471名無しさん@恐縮です
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2023/08/14(月) 10:24:00.93ID:gGD0ISKs0
陸上は役に立たねえなあ 
だけど政治家にはガッツリ食い込んで政治力だけはあるよな
472名無しさん@恐縮です
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2023/08/14(月) 10:34:00.79ID:aQ1dSk650
なんでサカ豚が上から目線で陸スタdisるのか理解不能
税リーグクラブが使ってるワールドカップ開催スタジアムで唯一の黒字が
税リーグクラブで一番集客力のあるクラブのホームスタジアムで
不人気税リーグと違って人気のサッカーA代表の試合が一番多く開催されてる
埼玉スタジアム2002じゃなく野球兼用のサッポコドームだしねぇ
いかに税リーグのサカ豚専用スタジアムがゴミ以下の価値しかないのがよくわかる

名称*******所在地**収入**支出*収支
札幌ドーム 札幌市 37.2 32.3 4.9
ひとめぼれ 宮城  3.4 9.0 ▲5.6
カシマ   鹿嶋市 2.4 2.9 ▲0.5
埼玉スタ  埼玉市 5.9 8.8 ▲2.9
日産スタ  横浜市 2.3 7.5 ▲5.2
ビッグスタ 新潟市 1.2 3.1 ▲1.9
エコパスタ 袋井市 2.2 8.1 ▲5.9
ヤンマースタ大阪  4.0 6.0 ▲2.0
ノエビアスタ神戸市4.0 6.1 ▲2.1
大銀ドーム 大分市0.1 3.8 ▲3.7(億)
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO47633860S9A720C1000000
473名無しさん@恐縮です
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2023/08/14(月) 10:55:03.57ID:JZpVdw8f0
>>458
>>456
474名無しさん@恐縮です
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2023/08/14(月) 13:01:17.95ID:TF7ChfqC0
陸上は実力もないのに政治力だけはあるからな
2023/08/14(月) 13:10:40.44ID:67kCrngM0
>>472
これ陸連が稼がない陸上競技場の赤字を減らすために貢献してるJリーグ様々なデータじゃね
476名無しさん@恐縮です
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2023/08/14(月) 13:14:38.10ID:foahmhya0
サッカーも陸上も単独で維持できない雑魚なんだから仲良くしなよwww
477名無しさん@恐縮です
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2023/08/14(月) 13:16:33.77ID:foahmhya0
サッカー単独で維持できるなら買い取ってサッカー専用にすれば良いけど出来ないんだろwww
2023/08/14(月) 13:20:35.16ID:xF5cJQR+0
>>475
カシマは陸上トラックありますか?w
479名無しさん@恐縮です
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2023/08/14(月) 14:09:53.04ID:+yDtudup0
陸連が買い取れば良いだけ
480名無しさん@恐縮です
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2023/08/14(月) 14:46:53.71ID:euPD5QnZ0
国体やワールドカップの開催のために作った陸スタなんだし
それが気にいらなくて
サカ豚がサカ豚専用スタジアムが所望するするなら
税リーグクラブや税リーグクラブの親会社に
自前で建設して所有するよう運動すればいいんじゃね?
プロ野球だって気にいらなければ自前で建設して所有してるんだし
サカ豚限定で大人気の税リーグなら余裕でしょうに
481名無しさん@恐縮です
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2023/08/14(月) 15:02:18.81ID:NYeamZMf0
税1だと18クラブ中1クラブ(柏レイソル)しか所有してないしねぇ
パナソニックなんて建設費の結構な部分を寄付金で調達したのに

寄付金を損金扱いにしたかった
アマスポーツ振興目的のtoto資金を横取りしたかった
固定資産税を払いたくなかった

でスタジアム所有権を自治体に押し付けたくらい
いかに税リーグのサカ豚専用スタジアムがゴミ以下の価値しかないのがよくわかる
482名無しさん@恐縮です
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2023/08/14(月) 15:16:40.35ID:w/CdMVjI0
陸上トラックがあると客が入らないから改修しろ → まあわかる
陸上トラックがあっても客が入ってるけど改修しろ → わからない

今のままでも客が入ってるならいいじゃん
483名無しさん@恐縮です
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2023/08/14(月) 15:18:59.66ID:dJ+hF4ym0
>>456
蹴球パークは国立ではなく日本サッカー協会の保有で・・・
ウェンブリーもFA(イングランドサッカー協会)保有。
484名無しさん@恐縮です
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2023/08/14(月) 15:21:25.16ID:MbGfnR9F0
サカラグ兼用でいいから球技場にすべきだね
都心に国を代表する巨大球技場がない国なんて世界でも日本くらいだし
ちなみに秩父宮はいらないでしょ
485名無しさん@恐縮です
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2023/08/14(月) 15:23:32.95ID:KSvIpRUW0
>>464
旧国立時代にバイトしてたし試合も見に行ってたがボンボネーラの横を通って代々木新宿方面へ向かう人は一定数いたが今は違うのか
486名無しさん@恐縮です
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2023/08/14(月) 16:08:39.95ID:zdB+UaSJ0
Jリーグは不人気だから
自前で建設するには負担がきつすぎる
それで自治体にサッカー専用スタジアムを建設しろ!
というしかないんだろうけど、自治体も無尽蔵に税金使えるわけじゃないしねぇ
487名無しさん@恐縮です
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2023/08/14(月) 16:10:45.65ID:7Ic47B6K0
サッカーなんて僻地で十分
488名無しさん@恐縮です
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2023/08/14(月) 16:12:27.84ID:w/CdMVjI0
>>484
それラグビーにメリットないじゃん
2023/08/14(月) 16:14:47.28ID:7tRn+OAE0
なぜか焼豚が涙目で的外れなこと呟いてる不思議なスレ
490名無しさん@恐縮です
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2023/08/14(月) 16:55:37.72ID:KSvIpRUW0
ナショナルオリンピックスタジアムがあんなショボいそれでいて金だけは掛かったってのが問題よね
2023/08/14(月) 17:02:49.81ID:thYON/F10
>>432
いや、あの建物は隈と建てた連中が負担して
一度取り壊して新築の費用も負担しないとダメ
あまりに欠陥だらけであんなの何十年も維持するほうが害悪

近所の温泉施設が改装して9年ぶりに営業再開したんだけど
利用者のことをろくに考えてないからか
「一階のロビーではイベントもできます
」というほど広いんだけど
二階の入浴施設が狭いしデザインが味気ないしで
せっかくの温泉がもったいなかった
近年の建築施設ってどこも設計士や建築屋の自己満足が多すぎる
2023/08/14(月) 17:09:53.95ID:thYON/F10
>>451
他のスポーツやイベントにも使えるシャルケアレーナ式がベストだよ

>>461
青学にBリーグ観に行ったら秩父宮帰りのトップリーグの客とすれ違って
あーあっちも試合あったのかと思った

>>465
ほんとそれ
なんで今さらサッカーに使わせるのか、そこを問い質さないとダメ

>>475
赤字製造装置なだけの陸スタを無理して活用してるのに
サッカーだけが誹謗中傷されまくるのはキチガイが暴れすぎな証拠だわ
2023/08/14(月) 17:14:32.47ID:prnO7Je70
サッカースタジアムにすれば黒字になるのに
陸上トラックがあるから赤字になってるだけ
陸スタの赤字う埋めてやってるサッカーに感謝しろ
なお儲かるのに自前で作らないクラブが多数
494名無しさん@恐縮です
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2023/08/14(月) 17:20:03.26ID:KSvIpRUW0
>>493
本当に週一度開催で30週ぐらいで黒字になるのかなぁ?

今季の動員は招待した分結構あるからその招待した人達の何%有料に転換したとかデータとか精査してやっていかない厳しくないか?
2023/08/14(月) 17:47:11.91ID:qWEDbO3N0
>>494
そりゃ陸上トラックがあるから赤字だって
サッカーは埋めてやってる言ってるんだから
黒字余裕に決まってるだろ
なぜクラブは自ら所有しないのか
サポーターはクラブに要求すべきだよ
496名無しさん@恐縮です
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2023/08/14(月) 19:42:40.60ID:WiyP1ZZo0
一番儲かってそうなサカ専である埼玉スタジアムでさえ赤字だしなぁ
サカ豚の願望からくる妄想だと思われ

名称*******所在地**収入**支出*収支
札幌ドーム 札幌市 37.2 32.3 4.9
ひとめぼれ 宮城  3.4 9.0 ▲5.6
カシマ   鹿嶋市 2.4 2.9 ▲0.5
埼玉スタ  埼玉市 5.9 8.8 ▲2.9
日産スタ  横浜市 2.3 7.5 ▲5.2
ビッグスタ 新潟市 1.2 3.1 ▲1.9
エコパスタ 袋井市 2.2 8.1 ▲5.9
ヤンマースタ大阪  4.0 6.0 ▲2.0
ノエビアスタ神戸市4.0 6.1 ▲2.1
大銀ドーム 大分市0.1 3.8 ▲3.7(億)
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO47633860S9A720C1000000
497名無しさん@恐縮です
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2023/08/14(月) 19:58:06.13ID:n8Nqvj/M0
陸上競技よりかは集客力あるんだろうけど
サッカーはそれほど利用料とれないからな
サカ専や球技場にするとコンサートなどのイベントが開催しにくくなる
498名無しさん@恐縮です
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2023/08/14(月) 20:43:17.95ID:q1fmFNeu0
税リーグ用のサカ専は税リーグクラブが独占使用みたいな感じになるからなぁ
建設費も
維持管理費も
修繕費も
すべて税金負担となると二の足を踏む自治体も

サカ豚をもって増やして
スタジアムで御金を落とすようにならないと
499名無しさん@恐縮です
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2023/08/14(月) 20:47:05.15ID:Qc4UF6250
焼き豚は思い知ったろ
スポーツ素人が勝手にスポーツ施設を建てちゃうとこうやって大失敗するのです
結果的に税金の無駄遣い
Jリーグがアドバイスするのはこういう事にならないため
税リーグは焼き豚の方だったのです
500名無しさん@恐縮です
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2023/08/14(月) 20:49:36.09ID:9bypyvI+0
杉山か
終了
501名無しさん@恐縮です
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2023/08/14(月) 20:51:08.64ID:RkDIdNhd0
陸スタもサカ豚専用スタジアムも大赤字やんww
同じ穴の狢なのになんでサカ豚が上から目線なのか理解不能(笑)
502名無しさん@恐縮です
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2023/08/14(月) 20:53:15.09ID:Qc4UF6250
焼き豚のイライラが止まらない
スポーツは興行だけではないから
アマチュアの大会とかもあるしスタジアムは必要なんですよ
赤字がー→アホ丸出し

Jリーグは月2試合しかやらないとか揶揄してたくせに独占使用がーとかもアホ丸出し
焼き豚は頭悪すぎww
503名無しさん@恐縮です
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2023/08/14(月) 20:55:59.88ID:w/CdMVjI0
>>499
国立競技場は直近8試合に観衆41万人も入って成功してるじゃんwwwww
504名無しさん@恐縮です
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2023/08/14(月) 20:57:43.38ID:dpQfPboZ0
サッカー専用にしてもいいけど
サッカー連盟を指定管理者にして維持費払って国に改修費と建設費の償還もさせろよ
505名無しさん@恐縮です
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2023/08/14(月) 21:11:25.43ID:mhPioNxz0
ところで指定管理者として手を挙げるチームってあるのかね
506名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/14(月) 21:13:16.68ID:Qc4UF6250
月2試合しかやらないのに焼き豚必死すぎるでしょ
507名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/14(月) 21:14:52.09ID:RkDIdNhd0
税リーグのサカ豚専用スタジアムなんてほぼ税リーグしか使えないんじゃね
ハコモノとしてはゴミ以下の価値しかない
パナソニックもゴミスタジアム所有する価値がないと判断して
所有権自治体に押し付けた次第

吹田スタジアムスケジュール
1月
1月9(月) 10:30 ~ 令和4年度「吹田市二十歳を祝う式典」
2月
25(土) 15:00 ~ 明治安田生命J1リーグ ガンバ大阪 VS サガン鳥栖
3月
12(日) 16:00 ~ 明治安田生命J1リーグ ガンバ大阪 VS サンフレッチェ広島
18(土) 15:00 ~ 明治安田生命J1リーグ ガンバ大阪 VS 北海道コンサドーレ札幌
26(日) 15:00 ~ JリーグYBCルヴァンカップ 第2節 ガンバ大阪 VS セレッソ大阪
4月
5(水) 19:00 ~ JリーグYBCルヴァンカップ 第3節 ガンバ大阪 VS FC東京
9(日) 15:00 ~ 明治安田生命J1リーグ ガンバ大阪 VS 川崎フロンターレ
23(日) 16:00 ~ 明治安田生命J1リーグ ガンバ大阪 VS 横浜FC
5月
3(水) 14:00 ~ 明治安田生命J1リーグ ガンバ大阪 VS セレッソ大阪
20(土) 19:00 ~ 明治安田生命J1リーグ ガンバ大阪 VS 横浜F・マリノス
21(日) 19:00 ~ JリーグYBCルヴァンカップ 第5節 ガンバ大阪 VS 京都サンガF.C.
6月
7(水) 19:00 ~ 天皇杯 JFA 第103回全日本サッカー選手権大会 2回戦 ガンバ大阪 VS (島根県代表 vs. 高知県代表 勝者)
11(日) 18:00 ~ 明治安田生命J1リーグ ガンバ大阪 VS FC東京
20(火) キリンチャレンジカップ2023 SAMURAI BLUE(日本代表)対 ペルー代表
24(土) 19:00 ~ 明治安田生命J1リーグ ガンバ大阪 VS 鹿島アントラーズ

https://suitacityfootballstadium.jp/schedule/index/year/2023/month/06/
508名無しさん@恐縮です
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2023/08/14(月) 21:16:54.87ID:4I3g8Qx+0
サッカー頼みなんだから、トラックは確かに要らないわな
509名無しさん@恐縮です
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2023/08/14(月) 21:16:56.01ID:4I3g8Qx+0
サッカー頼みなんだから、トラックは確かに要らないわな
510名無しさん@恐縮です
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2023/08/14(月) 21:22:44.73ID:TlXdczkH0
さいたまスタジアムの維持費が年間7億程度なのに新国立は18億だからな
週3回くらいマラソン大会やら記録会やってないとトラック付きの割に合わない
511名無しさん@恐縮です
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2023/08/14(月) 21:45:40.53ID:3jTtmGko0
ピッチレベルからの一層スタンド。
ピッチまで4メートル。
9万6千人収容。
傾斜36、38、36、38度。
観客席総て覆う屋根。
これが日本国がやるべき新新国立
2023/08/14(月) 22:29:11.97ID:thYON/F10
>>503
陸スタじゃなかったらもっとサッカーで稼働して動員も多かったね
おまけに建設費は1000億も安く済ませられた

で、サッカーなら黒字にデキルノカーキチガイは
陸スタのままでサッカーに使わずに黒字にするプランを言ってみろよ
できなきゃとっととしね
2023/08/14(月) 22:30:08.26ID:thYON/F10
>>510
いくらトラックを使ったところで
客席が埋まらないと意味がない
514名無しさん@恐縮です
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2023/08/14(月) 22:46:21.98ID:Ku91f77y0
欧州のビッグクラブ呼べば客が入るってことは、問題はトラックの有無じゃなくてコンテンツの魅力ってことでしょ。サッカーは客が入るんだからサッカー専用に作り変えろっていうのはなんか可笑しくないか。
515名無しさん@恐縮です
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2023/08/14(月) 22:48:59.94ID:1GHL+7EU0
陸上スタジアムなら税金ダダ漏れ。
球技専用スタジアムなら税金チョイ漏れ。
どちらが良いかは考えるまでもないね。
2023/08/14(月) 22:49:44.16ID:ROhaJU8G0
野球は100年の歴史があるから。

野球専用の野球場を全国に7,000箇所作ってもらって、その上積みが今やっとプロ野球で黒字化できてることを理解して、後続のスポーツにコメントしたほうが良いよ。

日本中の野球場の建設費・管理費を返してから、他の競技に「黒字じゃないなら作るな」
517名無しさん@恐縮です
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2023/08/14(月) 22:51:13.52ID:1GHL+7EU0
実際陸スタなら見に行かない俺みたいなサッカーファンも居るしね。
専スタでも出来れば埼スタタイプよりキレイな長方形の方が望ましい。
2023/08/14(月) 22:52:03.30ID:QRC6I/sx0
>>516

途中d送っちゃった

「黒字じゃないなら作るな」って偉そうなこと言うなら、これまでの施設の建設費管理費を全部現在貨幣価値是返済してから言えって話ですよ。
519名無しさん@恐縮です
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2023/08/14(月) 22:53:14.65ID:Qc4UF6250
そういうこっちゃね
黒字にするのは無理だから税金で建てるんだけど、どうせ建てるなら有効なものを建てるべきでした
陸上競技が全然使わない、サッカーも使いたがらない、
という無駄な巨大陸上競技場を東京のど真ん中に建てちゃったのです
520名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/14(月) 22:56:23.39ID:9oFyQm8O0
精神アマチュアJリーグ
521名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/14(月) 22:57:00.02ID:abtl0+1O0
もう逆に野球専用スタに改修すればいいんじゃね?ジャイアンツ使えばええやん
焼き豚も納得するだろww
522名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/14(月) 23:00:01.85ID:w/CdMVjI0
>>519
>サッカーも使いたがらない

サッカーは国立競技場使いまくってるじゃんwwww
523名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/14(月) 23:03:43.47ID:Qc4UF6250
焼き豚はアホだからマジでそんな事言ってたよなww
アトランタがーとかww
隣は神宮球場という野球場なのにww(ちなみにその隣に軟式野球場もあるww)
野球場の隣も野球場にするのかとww

結局サッカーの縄張り(=スタジアム)が増えると野球が負けちゃうから、
必死に言い訳を探して妨害してるだけなのです
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