【野球】ＺＯＺＯマリンが老朽化、改修するか建て替えるのか…新球場候補地の一つは「駅近の駐車場」 [フォーエバー★]
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7/29(土) 12:06配信
読売新聞オンライン
プロ野球・千葉ロッテマリーンズの本拠地「ＺＯＺＯマリンスタジアム」（千葉市美浜区）が老朽化し、大規模な改修や建て替えの議論が本格化している。所有する千葉市は今月、屋根が開閉するドーム球場などを含め、将来のあり方や事業費に関する調査結果をまとめた。１０年後をめどに新たな球場として生まれ変わる見通しで、街づくりのシンボルとしても今後の構想が注目されている。
【図解】マリンスタジアムの改修・建て替えをめぐる千葉市の試算
潮風でさび
ＺＯＺＯマリンスタジアム＝読売ヘリから
マリンスタジアムは１９９０年、幕張海浜公園の一角に完成した。広さは約２万３０００平方メートル。川崎球場（川崎市）から本拠地を移したロッテのホーム戦など、年間約７０試合のプロ野球を開催している。アクションスポーツの国際大会「Ｘゲームズ」や、音楽フェスティバル「サマーソニック」などの会場としても全国的に知名度が高い。
ただ、３０年以上を経て老朽化も進んでいる。海から近いだけに、潮風で座席がさびたり、配水管が詰まったりするなどしている。
千葉市は２５日、今後のあり方に関する調査結果を取りまとめ、ドーム化などの選択肢を明らかにした。大規模な改修か建て替えの２パターンがあると提示。仮に建て替えるのであれば、〈１〉今と同じ屋外型〈２〉ドーム型〈３〉「開閉式」のドーム型――の３案が想定されるとした。
費用に開き
千葉市は費用も試算した。改修と開閉式ドームへの建て替えでは、今後３０年の事業費に最大で１５００億円ほどの差がある。最も安いのは、改修だけをする「現状維持」で９７８億〜１０００億円。これに対し、屋根が可動式のドームへの建て替えは、２４４９億〜２５０５億円が必要だ。
北海道では今年、開閉式の屋根と天然芝のグラウンドを国内で初めて備えた「エスコンフィールド北海道」が完成した。北海道日本ハムファイターズの本拠地として、３月のプレオープンから２か月で約９０万人が訪れたという。こうした例を念頭に、千葉県内の経済界からは「夢のある新球場の構想を進めてほしい」などと期待する声が上がる。
次ページは：課題は山積
https://news.yahoo.co.jp/articles/fd1301eb425940114172959550b3c7ae9be52c03?page=1
https://follow-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20230728-00000022-mai-000-1-view.jpg?up=0 エスコンって600億だったが千葉は改修で約1000億かかるんだ 海の近くに建てるとかコスパ悪すぎる
もう場所かえろやかすが 修繕でいいだろ三十年後とかプロ野球も衰退してるだろうし >>3
今の流れだと建設費の半分くらいは税金出してもらえるっぽいし、ロッテとしては千葉残留でしょう
行政が「2000億円でドーム造るからロッテさんは1000億円よろしく」なんて言われたら困るだろうけど >>12
そもそもロッテの土地でも建物でもないんだが
まあだからこそ「民間のお金も検討しないとなー（ロッテさんおいくら出してもらえますぅ？）」と探ってる NPBが本拠地に使う球場は確実に黒字化できるからいいよな Main Street Electrical Parade | 4K Ultra HD | Magic Kingdom | Walt Disney World
https://youtu.be/M7eP8ASn4iA
[4K]Main Street Electrical Light Parade Premiere at Disneyland - 1/19/17
https://youtu.be/uY5NIDAW2yU >>1
たった30年ちょいで老朽化とは、メンテナンスしてないな。
いくら海風が激しいからと言っても、海岸沿いにある建物なんて日本中にあるわ 【CLM30th】千葉ロッテマリーンズ×千葉市【政令市30th】
https://youtu.be/rvipS5dcrjE
【大迫力】“美爆音”で球場に一体感『習志野高校吹奏楽部の演奏』がとにかく素晴らしい
https://youtu.be/ZjTkyIK6GNo 野球は儲かるから
よく考えた方がいいよ、ホント。
公務員なんて無能に触らせないほうが身のため イオンモール幕張新都心が巨大であることがわかる動画 AEON MALL
https://youtu.be/4MmT-SOJkXI
国土交通省地価公示
千葉県千葉市美浜区豊砂 280,000(円/m²) イオン「イオンモール幕張の前に新球場建ててーや」
千葉市「いやいや、千葉モノレール沿線に建ててモノレールの赤字解消するんや」
この綱引きになりそう 野球場なんてもういらないだろ
ロッテは韓国に帰れば良い 【JR京葉線に新駅「幕張豊砂駅」が開業】ホームのベンチには東京五輪・パラで使われた千葉県産の木材を再利用
https://youtu.be/5T6rPSV5q4Y
千葉県に25年ぶりJR新駅 京葉線「幕張豊砂駅」(2023年3月18日)
https://youtu.be/vdikXcJrjCc >>1
サンシャイン60とか東京タワーとかもっともっと古いけど老朽化も建て替えもしないの？ >>8
そりゃ埋立地で地盤悪いし、潮風の影響考えなきゃいかんし、エスコン建設時より物価高騰してるしでかかるだろ >>29
50年赤字だったロッテ
コロナのせいでまた赤字になったロッテ
ロッテ「どこが儲かるんだ……」 ダルビッシュ有＆きつねダンスガール、渋谷大型ビジョンをジャック
https://youtu.be/gbFJCFnIRCY
【新球場で開幕戦】ブルーインパルスが展示飛行 北海道・北広島市
https://youtu.be/UI1vdupToFU 30年で建て替え考えないといけないのはコスパ悪いな 幕張のコストコが出来た時に東京からコストコに来た友達からよく「今マリンスタジアムの所だけどコストコってどこにあるの？」と電話が来た
まず、海浜幕張の駅に戻ってからメッセの所を右に曲がってずっと行った右側と言っても、メッセから先は何もない状態だったから不安になった友達から何度も確認の電話が来たわ >>25
良い場所ではあるけれど、都内→千葉県内、千葉→東京に行く人達の動線で今でさえ車が渋滞中なのでやめてほしい 日本のロッテってめっちゃ儲かってるのに本国に全部持っていかれてるってホント？ 野球というコンテンツをもっておいて
儲けられないのはただの無能だから
自分らの才覚の無さを呪った方がいい
30年で建て替えって甲子園が何年（ry エスコンは土地が安くて広大なのが強みだよな
まだまだ色々な施設を併設してくみたいだし 【コストコ】国内最大の『コストコ幕張倉庫店』
https://youtu.be/Xg0bQ83vHqw
「イオンモール幕張新都心」日本最大規模の商業施設(13/12/16)
https://youtu.be/BQ5n82M5LNg >>27
せめて開閉式にしないと花火が見えなくなる ロッテ葛西ゴルフ場に新球場建設すれば？
千葉県に東京ディズニーランドあるのだから、東京都に千葉ロッテがあっても問題なかろう >>55
現状でも観客席の半分くらいは壁と屋根で花火見えないじゃん 東京ドームもなんとかしろよ
場所は隣りの遊園地でよかろう >>52
ヤクルト、中日、西武、楽天、ロッテ、檻、日ハム「野球は儲からない😭」
才覚がないところか多すぎるなwww ロッテは身売りしろよ
伊良部みたいな不幸なヤツを出しちゃいけない >>60
ほんとな。可哀想だわ、無能すぎて
哀れってレベル やきう場→不要
ロッテ→韓国へ帰れ
サマソニ→横浜行くか >>59
もうすでに三井不動産が買収して、読売と共同で再開発する宣言してる
今は計画を練っている段階 まあ、札幌ドームの轍を踏まないことだな
プロ野球がオワコンとか言ってる馬鹿がいるけど、じゃあ日本にそれ以上に集客出来るコンテンツがあるのかと
国内にたった１２しかない優良物件を、駆け引きしてヨソに出て行かれないように
千葉はよく考えたほうがいいよ
玉蹴りみたいに税金で建てさせて、年間試合数が知れてる不良物件と違うんだから >>29
野球てほとんどのチームが決算で親会社に赤字補填してもらってトントンくらいにしてるか赤字やぞ？ 築年同じくらいのカシマスタジアムも塩害酷いらしいのでな >>30
駐車場がちゃんと併設されていて便利なんだよな
車降りてから店舗まで歩いて２、３０分くらいあれば着くし なんで風強いのにドームにしないの
それがリーグ優勝できない原因ちゃうの >>72
挙げられてるチームの決算見れば？アホ？
60 名無しさん＠恐縮です 2023/07/29(土) 20:05:22.32 ID:yrqMvRm60
>>52
ヤクルト、中日、西武、楽天、ロッテ、檻、日ハム「野球は儲からない😭」
才覚がないところか多すぎるなwww >>74
いやだからソース出せよ
出せなきゃデマ野郎に付き合う暇ないからNGぶち込むからな 入場料とかグッズとか時には選手が移籍したら入る金とか赤字になるかなあ？ 新しく作るなら千葉市でも緑区がいいんじゃないかな
あそこは土地も余ってるし >>79
>>81
すげーな
決算も見れない馬鹿なんだな
そりゃ芸スポくらいしかソースねーよなお前ら >>19
政令指定都市になろうとしてた時がバブルと重なって幕張新都心とか千葉都市モノレールでお金を使いすぎて財政破綻寸前までいったからな。今も千葉市が貧乏なのは変わらないし、市役所はボロすぎてどうしようもなく何とか新庁舎300億捻出したけど。
千葉競輪場を全額民間資本で建て替えてもらった前例があるから今回もお金は民間頼りだろうね。 昔の川崎球場とか藤井寺ぐらいボロボロになるまで使い倒せよ サッカー代表の練習グラウンドと隣同士って相当なバリューだと思うんだが移転するの？ これだけ建築価格や人件費が高騰してるときに
何千億もかけて新球場建設とかアホかと思うｗ
既存の球場がある地方都市に移転しろや しかし30年で老朽化建て替えとか建設場所考えろよなあ
甲子園や神宮は何年使ってると思ってるんだ ドームにしてくれ
風影響でファミコンのオモシロ球場みてえだし >>93
どうぞー
決算も見れないアホはソースは芸スポorなんGで野球が儲かるとか恥ずかしいことを一生言ってましょうwwww >>96
貼るのだけはやめてあげてよ…
現実突きつけるのやめてあげて😭😭😭 >>90
建て替え候補地は幕張メッセの広い駐車場なんだって
イオンモール幕張新都心の向かい側
今の球場の斜め向かい >>8
ここで示されてるのは
建設後30年間の維持費用も含めた総額
だから建設費だけならもっと安い >>96
多分だけど
NGとか言ってる人たちはその決算公告見てもバカだから理解できないと思うぞ >>21
本気でそう思ってるなら
ロッテが全部自前で作っちまえばいい
儲けは総取りできるぞ >>96
決算書読めるわけないのに貼ってあげるのかｗ >>97
税金にたかってアマチュアに天然芝を使わせない方が儲かるよな >>105
>>107
「NGとかいってるアホ」のために貼ったわけではないからなwww
貼った所で理解出来ない馬鹿だろうなってのは自分も思ってるから これから暑いし、塩害もあるならドーム化一択じゃないの？ 海からの風があるし開閉にしない方がいいんじゃないの >>108
誰が儲かるの？
建設してるのはどこで管理するのはどこ？ ハマスタとか40年以上経ってても大増築イケるんだからマリンも改修で充分だろ 千葉がドームになったらパリーグで屋根がないのは楽天だけになるな >>2
横浜と川崎って住民同士が兄弟みたいに仲良しのお隣さんだからむしろ相乗効果が見られるんじゃねーかな 海の近くにある球場といえば
アニメ 『合体戦隊メカンダーロボ』の
野球場に偽装している
キング・ダイヤモンドって名前の秘密基地 30年やそこらでもうダメなのか
神宮なんて古代遺跡だぞ ID:tjZ6mEDB0
ID:vMlRn4VH0
NGて言ってる人が決算貼られてからレスがなくなってるのはなんでやｗ 幕張豊砂駅至近にしたいらしい
駅もせっかく作った事だし >>122
上屋の建物だけじゃなくて
様々な付帯設備のこともあるから（こっちの方が寿命が短い）
あと時代に合わなくなるものも増えてくる（和式トイレの改装とか） >>125
あの駐車場だとほとんど距離変わらんけどまぁモールは賑わうか >>106
千葉市は金のない自治体だから、実際ロッテが金を出すことになるんじゃないの？
吹田のパナソニックスタジアムがパナソニックが建設費・維持費だして名義上は吹田市に寄付するけど指定管理者として自由に使えるって契約やってたから
似たような方式にすればロッテが好きに使って儲けも懐に入れらるし千葉市は金を出さなくていいからwin-winだよ >>81
決算すらググッて見れないお前のソースが芸スポなんじゃねーか？？？ ★現在の千葉マリンスタジアムの指定管理者は「株式会社千葉マリンスタジアム」で
千葉市に支払ってる使用料は1億8千万円
★千葉マリンスタジアムの広告収入は全額、指定管理者の千葉ロッテマリーンズの収入
★千葉マリンスタジアムの飲食と物販も千葉ロッテマリーンズの収益事業
★千葉マリンスタジアムのネーミングライツ収入は千葉市と千葉ロッテマリーンズとで折半
↓
新球場が800億円とかて建設されたら
今の「1億8千万円」では済まないはず >>2
川崎市にプロ興行が出来る球場てあるっけ？？
すぐ横浜だしとうきょうどーむも神宮寺も近いんだから千葉でいいんでないか？ NHKなんて金余ってんだから融通してもらえよ
ZOZOの箱持った勧誘員がよく来るぞ >>33
イオンはナゴドの前にもあるし欲しいだろうな 間違い訂正
★現在の千葉マリンスタジアムの指定管理者は「株式会社千葉ロッテマリーンズ」で
千葉市に支払ってる使用料は1億8千万円
★千葉マリンスタジアムの広告収入は全額、指定管理者の千葉ロッテマリーンズの収入
★千葉マリンスタジアムの飲食と物販も千葉ロッテマリーンズの収益事業
★千葉マリンスタジアムのネーミングライツ収入は千葉市と千葉ロッテマリーンズとで折半
↓
新球場が800億円とかて建設されたら
今の「使用料1億8千万円」では済まないはず >>96
これ貼られてるやつを理解できない人おるってマジなん？ マリンスタジアム以上に海っぺりにあるサンフランシスコの球場を参考にすればいいんじゃないの？
あのホームランが海ぽちゃするやつ zozoってソフトバンクグループじゃないの
ライバル球団の球場の名前に金出して良いのかな >>139
自分が想像する最底辺のバカっているでしょ？
世間てそういうバカより遥かに下のバカがいるんだからヤバいのよ
特に「野球ファン」の中にそういうモンスターが多いのがよく分かる あー確かにあんな海の近くだとすぐ錆びそう
ものごころついた頃から海沿いの町に住んでたけど、1、2年で自転車錆びててこれが普通だと思ってたけど、海から遠い所に引っ越したら自転車全然錆びなくてびっくりしたの思い出した ドーム化は熱中症や雨対策で分かるが、開閉式にする意味は分からん
北海道も福岡もずっと閉まってるじゃん 1枚の女性の写真を「美しくしてください」と世界各国の人に修整してもらったらどんな差が出るのか？（画像)
http://gyuzg.mariozahra.com/29s/k91sl79r.html >>143
ネーミングライツの契約したのはソフトバンク傘下になる前の前澤時代だったから >>151
普通は八百長がないようにリーグ側がネーミングライツの契約に物を言うところだと思うが
そこらへんに何の規約もないユルユルお遊びだからな >>158
お前がな
相手チームから金受け取ってることが分からないアーーーホ 川崎球場はアメフト仕様になってるからもう移転できないよ
巨人の二軍を本拠地にするか？ >>81
>>158
なんで焼豚ってこういう勝ち目のない話に噛みつくの？
頭悪い人おおすぎない？ ロッテはオーナーが絶対に金出さないからな
千葉に来て30年以上なのに二軍は未だに浦和だし歪な状態
やる気があったらとっくにホームタウンで根付いてるよ
幕張のあの近辺外れたらロッテなんか全然露出ねえもんな >>159
まずスタジアムにロッテの資本入ってねーわw 県知事が美浜区守護神の熊谷だからな。
バリバリの出来レースとの噂。
また美浜区以外が衰退の一途を辿るな。 >>161
前まで命名権を買っていたＱＶＣジャパンは契約解除したときに
千葉市となぜか千葉ロッテに違約金を支払ってるよ
ここのネーミングライツが千葉ロッテは無関係ではないってのが分かる 自治体が積極的に関わろうとする野球
積極的に自治体に寄生しようとするサッカー >>163
ブーメラン刺さってるやんw
ZOZOマリンはロッテの物だとでも思ってるのかよw >>167
頭の悪い人って頭の悪い煽りしかできないよな >>175
あほ？バカ？猿？
→>>172
ロッテが無関係ならなんで違約金がロッテに払われたか説明どうぞ？ 千葉都市モノレールの沿線に作るのが一番良いだろ。
海から離れれば塩害の心配が無いし、大赤字の千葉都市モノレールの収入が大幅に増えるし。 船橋競馬場の特観席からマリンスタジアムの花火よく見てたぜ改修前だがな ロッテリアも売却したロッテだし
マジでそろそろマリーズンも売却するんじゃねえの？
今なら佐々木がいるからそれなりに高く売れるだろうし >>179
マジで異常だわ
ほんと笑えないレベルのバカだらけ 巨人、ヤクルト、ロッテは新球場になるね
あとは所沢の西武を新都心辺りに持って来られればハマスタもアクセスいいし首都圏のプロ野球は安泰 >>177
無関係なんて書いてないが？w
資本関係はないって書いてるんだよ
そしてロッテがZOZOマリンの指定管理者 >>184
資本は入ってませんが金は受け取ってますと
159 名無しさん＠恐縮です 2023/07/29(土) 20:43:44.78 ID:l/1RdDR30
>>158
お前がな
相手チームから金受け取ってることが分からないアーーーホ
おかしいな？
何に対してツッコんできのお前
あーーーほ >>181
前澤が本気で買おうとした時も頑として売らなかっただろが。 >>186
サマソニとXゲームが固定客になってるから⋯ >>187
甲子園は海から結構離れてるぞ。
海の真横の千葉マリンとは全然違う。 >>184
相手から金を受け取ってることにたいしてレスしてんじゃんお前
このレス→>>159
話がずいぶん違うな >>184
苦しい言い訳するくらいなら
「知りませんでしたごめんなさい」をすするか
ID変えるか
もしくは上に何人かいるアホみたいに大人しく消えるかしたほうがいいぞ >>190
東京スタジアム時代は周辺の下町でのオリオンズ人気は結構高かったみたいだしな。
こち亀でもその当時の様子が描かれてたし。 >>189
ZOZOがソフトバンクに売却される話が水面下で
出たから、球団の売却話もいきなり止まった >>194
ほんとそれ
まあ負け豚野郎の得意の論点すり替えでしょ
全くすり替えられてないのがバカさの証明になってるけど 関東の球場って狭いしボロばっかｗ
関東の文化なんてロクなもんじゃないんだから
誇張して馬鹿にするくらいで丁度いいｗ 西船橋駅と京成西船の間、武蔵野線の真上あたり
交通の便最強な上に用地買収も行けそう、ちゃんと千葉県
ついでに総武快速止めれば余裕で捌けるだろ 千葉市がここまで新球場を本気で議論するのは、札幌市の顛末を見せられてるのも大きいだろうなｗ 自治体が拒否るのがサッカースタジアム
自治体が歓迎するのが野球場
こんなあからさまだと可哀想になるな笑 >>199
そんなことよりロッテにソフバンから金が入ってたってのが面白い
さすがレジャーだわ
対戦相手から金貰ってるとかw >>202
よくないよ！
とりあえず老朽化してきたから試算だしただけだし
貧乏な千葉市とケチなロッテの組み合わせだから前澤が寄付でもしてくれないと成り立たない >>186
塩害の可能性
逆にサッカーなんて利用頻度が少ないからこそ手入れがしやすい人工芝を認められない不条理さがある >>204
自治体がどこも相手にしてくれなくて
北広島って場所でひっそり死にかけてるのがやきうやで >>181
黒字化した事業だから売るなら今だよな
高値で売れる >>210
サカヲタは札幌ドームの大赤字を責任取って何とかしろやｗ >>203
ロッテか、身売りされた球団が出てったら
街のイメージが悪くなる
それに、千葉マリン自体ロッテの本拠地として
建てられたわけではないし、
千葉市がロッテを誘致したんだから
本拠地を維持する為には手厚く扱う必要がある >>212
札幌ドームてサッカースタジアムじゃないんですが？
なんでサッカー？ >>203
巨人ですら自前って言い出してるし他の11球団は日ハムの英断に感謝すべき >>207
不人気スポーツだとチームが試算出して拒否されるんだから市が意欲的なのは目に見えて格差がわかるよ
景気いいねえ！！
>>210
血の涙を流してる札幌市に謝れよ！ >>211
千葉ロッテは赤字です
赤1億6千だったかな？ >>214
前澤はマリーンズ購入のためにストックしてた金を宇宙旅行に使ってしまったからなぁ・・・ >>213
千葉市からしたら幕張に常時人を呼び込めるチームでスタジアムの維持負担も無いどころか指定管理者制度で収入も安定してある
こんな美味しい存在を排してって自治体は無能扱いされちゃう >>50
トップが「日本には一切投資しない」と公式に明言している。 >>213
但しあるのは誠意だけで金は無いってのが千葉市の最大のネックだな
今のマリンスタジアムの改修費とかもロッテに立て替えてもらったことがあるくらいだし Ｊリーグと違って地方自治体から公金チューチューしなくても建てられるのはすごいなあ 千葉県民金持ち多そうだし募金だけで2000億すぐ集まりそう >>219
でもその程度の赤字だと、広告宣伝費と割り切ったら妥当な額なんだよなぁ・・・ >>229
当たり前だけど親会社が赤字埋めてこの額でしょ？
赤字埋めるのはメリットしかないんで埋めない理由がそもそもいのよ？ >>219
2018年に球団史上初めて黒字化して2020年のコロナ禍で3期連続赤字
https://baseballking.jp/ns/348298
ただこれを読むと去年は何に投資したのか具体的にはわからんがその点での赤字になってしまってるのか
そう考えるとロッテが売る気にならんだろうな >>220
まだ1000億ぐらい現金持ってなかった？ 建設してからたった30年で老朽化とか
日本は建物の保守とかやってないのか >>234
沿岸部の屋根なしの建築物が劣化が激しいのは常識 あ、1番いいとこ思いついた
蘇我公園の採算取れない無駄なスタジアムあるじゃん
あれと隣のサッカー場潰して野球場作ったらいいんじゃね？？
市も赤字部門なくなるし一石二鳥じゃん！ マリンスタジアムはこけら落としのマドンナのコンサート行ったわ
当時、雨女と言われた通り雨天でのライブだった
もう老朽化の話で出てるのか >>229
親会社のロッテからの広告宣伝費が含まれた上での赤字額がそれです
親会社がいくら払ってるかは決算公告なんかでは分からん あそこ使ってるとこあるなら総合運動公園の競技場つかってもらおう！ >>228
前澤友作とかがポンと大半を寄付してくれるかもしれないけど、広島みたいな地方都市と違って大半の一般人にとっては必要な娯楽でもないから難しいだろうな >>229
考えた方が逆
決算する前にある親に程度の赤字補てんされてんの
決算で出た赤字を補てんしてんじゃねーのよ
オリックスなんかがめちゃくちゃ分かりやすい >>230
スポーツセンター駅の方がモノレール運賃も稼げるだろう。
丁度駅の近くに球場もあるし、あれを大きく建て替えれば良い。 >>226
幕張にロッテのボールパーク
後楽園に巨人のボールパーク
築地にヤクルトのボールパーク
こうなればな最高 あぁでも幕張周辺のこと思うと移したくないだろうな…
一石二鳥考えるなら蘇我の無駄なスタジアム潰して建てた方がいいが…
うーん悩ましいな 最寄りの海浜幕張から歩いても結構遠い。送迎バスに乗るのもバカらしい。あの辺り一体車がないと移動できない。
結論：海浜幕張あたり全部だめ >>243
正解
だから野球チームが本当は赤黒いくらだったかってのは内部の人しか分からない
ただ言えるのは決算で赤だったところは間違いなく赤、それだけなんだよな
決算は赤字補填さえすればいくらでも誤魔化せる >>1
韓国をマリーンズの本拠地にして
韓国に球場を作ればいい
釜山なんかちょうどよくね?? >>247
幕張本郷からバスが正解かな？
ロッテファンに連れられて行った時は幕張本郷からビール工場まで送迎バスで行ってジンギスカン食ってそこからタクシーでスタジアムまで行ったがこのコースは良かった 船橋市が本気で招致運動始めるとか
あの公園のとこだろ？
鉄道は引っ張ってくるのか知らんけど
西船か船橋から一本のとこ
千葉県民ならどこか分かるはず >>248
ソフバンやロッテ
日本に税金を払いたくない企業がヨダレ垂らして欲しがるのが野球だからな >>249
ごめん
千葉市にとって不採算部門がなくなるからいいかとおもったんよ >>244
正直モノレールだけで観客裁けないでしょ
千葉公園なら千葉駅まで歩けるし 焼き豚が全額払わないんだったら解体して公園にした方が良い
みんなが使える憩いの場になるでしょう
金もかからないし >>257
それならサッカークラブの方が維持費安いしスタジアムなんかも市区町村負担だし手軽で良いんじゃないかな？
NPBに比べて加盟金なんかも無いに等しいレベルだし >>262
維持費が安い=親の脱税額が少ない
分かるか？ >>261
半分税金で建てて球団から償還する広島カープ方式になるのかな？
あそこほど返済早くなるとは思えないが >>251
釜山なら新しく建てなくてもロッテ・ジャイアンツの球場があるよ
まぁ釜山本拠地にNPBのロッテとKBOのロッテが球場を共有するのもありだな
パリーグなんて札幌から福岡まで移動があるから釜山に移転しても大差ないし >>245
ヤクルトが神宮離れるとは思えんけどな！でも神宮一応ボールパーク構想なんだっけ？ 千葉県 建て替え
千葉市 不採算モノレールのとこに
船橋市 塩害あるならうちで…
こんな感じ、習志野市は様子見かな、分からん 千葉の場合は何処に移転するにしても球場周辺の交通事情が改善されないとどの道詰む >>265
半分どころか9割くらい民間で金出さないと千葉市にはお金が無いよ 千葉市も飛び地で東京都になればいい。陸の小笠原扱い。 ロッテなんて何で儲けてるんだ?今どきガムなんか買わんだろ フクダ電子アリーナもネーミングライツが初期は1億円だったのが今年間3000万
それじゃ全然赤字だから千葉マリンの年間3.1億円から赤字埋め
新球場もアクセスがいい場所に移転したほうがよいだろうな 3万人規模の野外スタジアムでも
今は500〜600億円はかかるからな
千葉市単独で出来る事業ではない
当然ロッテ側にも負担を求めてくるから
ロッテが身売りを模索していてもおかしくはない 新鎌ヶ谷は柏 松戸 津田沼 船橋と千葉の主要都市に繋がっているから地の利はいい
でも駅周辺に球場造れる土地が無いな 横浜仕切ってるとうそぶく老害がまたしゃしゃり出てくるなら新潟に移転しちゃえwww
ソフバンや日ハムみたいに客入るならスタジアム運営に関わった方が経済的に潤うwww >>275
そもそも上場してないから
読売や中日と違って内情は不明だ
ただ一応黒字事業だったロッテリアを売るくらいだから
そこまで余裕があるわけではないだろう >>279
千葉県内同士のアクセスは良好なんだよな、その反面他県からのアクセスはお察し。 >>275
ロッテは有名なアイスやお菓子を何個も出してるぞ 蘇我スポーツ公園ってロッキン移ったのか！あのクソスタ邪魔やん！！！wwwwww
ますます野球場に建て直したほうが有効利用できるやん！！ >>281訂正
そもそも上場してないから
読売や中日と同じで内情は不明だ
ただ一応黒字事業だったロッテリアを売るくらいだから
そこまで余裕があるわけではないだろう >>279
普通に考えたら他の自治体は今からはわざわざ韓国企業とは関わりたくないだろ。ハムとかヤクルトの一軍が来てくれるならともかく
在日に支配されてる街ならわからないけど 選択肢は
今のとこに建て直し
駐車場のとこに移転
蘇我スポーツ公園のスタジアムを潰して建て直し
こんなもんか？！ 幕張って千葉市なんだ。初めて知った。
船橋市だと思ってた。 >>259
そんなもん増発すれば何とでもなる。
かつての広島市民球場は小さい路面電車で観客運んでたんだからな。 >>283
2400人しか入らない2軍球場買ったとして
2軍球場として使うしかないよなあ ＞屋根が可動式のドームへの建て替えは、２４４９億〜２５０５億円が必要だ。
おいおい ファイターズのエスコンフィールドが600億円なのに何でそんなに高いんだよ ちな千葉ロッテの純資産はたったの5億しかありませんので新球場なんて夢のまた夢wwww 蘇我が一番いいのか 総武線 京葉線 外房 内房みんな繋がってるけど >>292
エスコンと全く同じ物を千葉都市モノレール沿線の空き地に建てるのが正解だな >>291
隣接する鎌ヶ谷カントリークラブ買収してボールパークにするとか 蘇我のスタジアム建て直しならフクダ電子にネーミングライツ今の10倍は出してもらえるだろ！
まさに一石二鳥やん！ >>293
千葉市が建てて、ロッテが球場使用料
毎年20億位払えばできるだろ
ロッテが払うとも思えんが 既出だけど、ロッテのままなら釜山に移転するのが1番お似合いだと思う 蘇我の敷地は野球場 サッカー場両立できるスペースはある >>224
そこは流しそうめんレーンを造るんだ
川崎球場の魂受け継げ >>299
今使用量はいくら払ってんだろ
現状ですら赤字なのに20億も払ったら親会社に切られるな >>277
それこそZOZOマリーンズでいいやん
金撒きおじさんにZOZOマリンフィールド作ってもらってさ >>275
佐々木と松川が宣伝したガムは売れ行きがよかったらしい
ただBTSや某アスリートとコラボしたキシリトールはボトルが余ってる(た)ね 楽天も球場改修費用出す代わりに営業権ゲットとかだからな
新球場作るなら
ロッテも建設費半額は負担せんとなんだろうから
新球場構想が具体化する前に身売りだと思うぞ
塩野義マリーズンになるかもな 前澤さんは昔からのロッテファンだから間違いなく金は出してくれそう >>307
建てたときはバブル期で壊れたらまた建てればいいぐらいののりだったらしい 東京ドームも建て替えの時期だし
耐用年数は大体30年くらい、
千葉マリンは塩害が酷くてね… 千葉はサッカーに注力してほしい。
やきうとか捨てようぜ。 法隆寺とかみたいに1000年とは言わんが100年位耐える建物できないんか 美浜区民だけど、千葉ロッテは他の都市にくれてやるよ。
どこか引き取ってくれよ。 >>320
レス見る感じ
論破されて悔しかったのかお前 >>212
サカ豚連中は存在意義を残す為に夏の高校野球を札幌ドームでやれと大騒ぎしているぞw メンテ次第では100年もつ橋とかあるけど、
千葉マリンは塩害があるその立地上、
どう足掻いても、あの場所じゃ長持ちは無理ね >>299
サンフレの280億円スタジアムのネーミングライツは年間1億円
千葉の場合はJ1なら年間5000万円 J2だと年間3000万円
「野球なんだし年間20億出せ」ってやたらハードルあげるね >>319
甲子園は来年100周年だよな確か
まぁ補修しながらならどの球場も最低50年は持つよ
ただマリンだけは別みたい ロッキン「あの邪魔なスタジアムなくならねーかな」って絶対に思ってるだろ！www >>1
最も安いのは、改修だけをする「現状維持」で９７８億～１０００億円。これに対し、屋根が可動式のドームへの建て替えは、２４４９億～２５０５億円が必要だ。
なにこの金額？
マジで言ってんの？
千葉ロッテじゃ確実に払えないけど？ 京葉線はスポーツ路線化してるのね
幕張豊砂の駅前でいいのでは
新木場(シャイニングアークス東京浦安)‐舞浜(バルドラール浦安など)‐南船橋(千葉ジェッツ)‐海浜幕張(千葉マリンズ)‐千葉みなと(アルティーリ千葉)‐蘇我(ジェフ千葉) >>167
馬鹿なんだから5chでアホ丸出しの煽りしてないで何でもいいから勉強すれば？ 野球場なら公共性あるから税金で建てても何の問題も無い
月２回しか使わないサッカースタジアムｗとはワケが違う >>175
ブーメランぶっ刺さって逃げるとかお前どんだけ恥ずかしいんだよ >>334
全国にある公共性のない使われてない廃墟みたいな野球場
あれ潰してもいいよなwww
ほんといらん 観客動員数は好調なのに
今の３万人しか収容できないのはもったいない
ぜひ建て替えるべき
場所は今の場所も嫌いではないがやはり塩害がキツいし
駅から遠く導線の商いも弱いので
イオンモール前のメッセ駐車場は良いと思う
風の強さも面白いし名物は花火だから屋外球場でいいと思うが
やはり雨天中止が多いのは萎えるので
金かかるが開閉式が理想だな 千葉は貧乏だからお金かかるだけのサッカーはいらないの(T_T) >>337
それを言うなら全国のほとんど全てのサッカースタジアムは潰さなきゃいけない >>1
30年で老朽化とかナメてんのか
しっかりメンテしろよボケ
アメリカの球場なんて50年以上のとこゴロゴロあるわ甘えんな >>338
調べたら平均2万5000て
あれで2万5000なら
阪神は5万入っとるわwwwwww >>341
そうそう
蘇我のスタジアムマジいらないだろあれ >>341
全国の野球場より使われてると思うけど？
どういう理屈だそれ？
ほんとのこと言われて悔しかったの？ 今こそ千葉ドームだ
西武ドームみたいな形にして、暑さには海近で浜風あるから大丈夫だろ >>342
海風ずっと浴びてるから他の球場より劣化が早いんだよ >>348
全国の野球場て週に一回すら使われてないと思うが？ 戦隊シリーズとコラボして
スタジアムの地下から巨大ロボが発進すればいい >>351
全国の野球場て月2回すら使わないのでは？？？？ なんでZOZOマリンのスレでサッカーの話してるんだか。 >>350
土日に子供の練習試合で使うかどうかと思ったが、学校のグラウンドでやるし使わねーな
夏に大会やるときだけやな >>354
それってソースあるの？
こっちのソースはＪリーグ公式だけど？ >>354
いってることコロコロかわってて草
さすがヘディング脳笑 >>327
日本ハムは9億円札幌ドームに払ってたし
カープも6億円近く毎年払ってる
千葉市内で交通の便がいい場所に
公有地を取得して新しくドーム建てて
大部分をプロ野球球団から回収するとなれば
それなりの金額になるのでは >>357
全国に図書館より多く建てられてる野球場が何に使われてるかソースあるの？？？
おれは全く使われてるの見たことないけど？ >>358
コロコロ変わってますか？
使われてないて一貫してますけど？ 海風浴びっぱなしというか、むしろマリンスタジアムが盾に周辺を守ってそうw
海から離れた方が良い >>132
言い出した奴がソースを貼るのが当たり前なのに何言ってんだ そういや伊良部って語尾にロッテを付けていたんだっけ >>355
そりゃスタジアム問題でサッカースタジアム以下のモノなんて存在しないからな
どんだけ野球アンチが頑張っても、サッカースタジアムに比べられると黙るしか無い >>359
大阪ドーム、札幌ドームという超絶失敗例があるのに
なんで市がドームを建設しなあかんのよ。 >>355
エスコンみたいな年中無休のボールパークが首都圏にできたらアレが完全に終わるから
首都圏は土地代高いけど人いるんだから試合のない平日でも人たくさん呼べる >>363
全国に図書館より多く建てられてる野球場が何に使われてるかソースあるの？？？
おれは全く使われてるの見たことないけど？
どう使われてるのかソースいらんから教えてくれる？ 天台使ってろ
市役所のほうが老朽化してる
税金うかうな >>365
おれはソースいらんから
全国に図書館より多く建てられてる野球場が何に使われてるかソースあるの？？？
おれは全く使われてるの見たことないけど？
どう使われてるか教えてくれる？？？？ >>370
なんでもいいから
どう使われてるか教えてくれる？
なんで答えられないの？？？ >>368
札幌ドームは去年まで黒字運営だし大阪ドームは維持費すら払えない箱貸し三セクから民間資本に売り飛ばしたら黒字だし何がいけなかったんだろ？ え、プロ野球のホームスタジアムってどこも自治体持ちなの？ >>371
ソースいらないかどうかはお前が決める立場じゃねえんだよ
とっとと出せデマ野郎 新しいスタジアム建てても日ハムみたいに13連敗してたら意味無いよね >>376
全国で税金チュウチュウチュウチュウしてるやきう場の話では？
いらんよなーあれ >>377
おれはいらないけど？
全国に図書館より多く建てられてる野球場が何に使われてるかソースあるの？？？
おれは全く使われてるの見たことないけど？
どう使われてんのあれ？
個人的な話でいいから言ってみてくれる？
なにもないの？ >>378
札幌ドーム時代に泣く泣く主力放出した過去があるから収益が圧倒的に改善されたらもうそんな事繰り返さなくて済むぞ >>374
野球場の話だと最寄りの野球場は区営の河川敷の野球場だが確かに土日の朝ぐらいしか使われてないな
平日は夕方前にリトルやシニアが使ってる程度 今のマリンは2軍用球場にして移転する案もあるのか
いろいろ選択肢あるけど蘇我案を推したいなぁ >>380
おいデマ野郎日本語分からないならとっとと芸スポから失せろ >>374
なんで使われてないって言いはってたオマエが使われてるソース出せって言い出してんの？
バカすぎでしょ、サカ豚って >>334
むしろサッカーの方は、がっつり税金使う
試合は月2回で、プロサッカーチーム以外は
芝保護とかいってほとんど使うことすら
できないのに不思議だ >>382
キッズが使ってるんだな
ユースとかサッカーもキッズが使ってるもんなあ
リトルやシニアがない野球地区ではどう使われてんだらうね？？？ >>386
使われてないから使われるかどうかのソースは出せませんが？？？？ これを機に他の都市に移動しろよ。
どこか手を挙げんか？
千葉にはジェフだけで十分や。 >>385
デマなの？
じゃあ使われてるお話どうぞ？？？ 蘇我は便利なように見えて不便だからな。
やっぱ千葉市の西側だわ。 >>390
つまり千葉にはプロスポーツが無くなるのか
バスケはあるんだっけ？ NPBのホームスタジアムなら幾ら立派なもの立ててもバックはあるから良いんだろうが
東京都区部ですらプロの試合は出来ないがスタンドあって高校野球やら社会人の公式戦出来るのって大田スタジアムに駒澤球場程度だから地方大会用には各県２つ程度あれば良いんじゃ無いのかな？ できたの2000年代かと思ってた
意外と古いんだな プロ野球の本拠地の稼ぎで
Jリーグの本拠地の赤字を埋めてるんだっけ？ 千葉市は
プロ野球の本拠地は経済効果があるのが分かっているし
千葉県内の他の自治体が誘致するかもな
楽天が古い球場を自費で改修したケースなり
日ハムが新たに建てたケースもあるし
上手くやれる行政が出て来そう 蘇我スポーツ公園のスタジアムあれ潰そう！ない方がイベントも開催しやすいだろ！！笑 千葉サッカーの聖地蘇我に来るとか勘弁してや。
日程被ったら混乱するやろ。 同じ千葉ならいすみ鉄道や小湊鉄道や久留里線沿いに作ればいいんジャマイカ >>391
デマ野郎はまずママから日本語教えて貰ってこいな
もうくたばってたらすまんな笑 >>400
日本語分かるなら答えて？
全国に図書館より多く建てられてる野球場が何に使われてるかソースあるの？？？
おれは全く使われてるの見たことないけど？
どう使われてるか教えてくれる？？？？ 33-4の伝説の日シリ初戦
霧とスタジアムの熱気で球場から湯気が登ってカップヌードルみたいに見えた
千葉マリン
今でも覚えてる >>388
サッカーに関しては河川敷や区営のグラウンドではやりたくないでしょうし実際問題使われてないな
そら土のグラウンドだし雨降っても整備自分達でやらなきゃならないし >>119
横浜市民はべつに川崎市民に兄弟意識も敵意もない >>404
？？？
だって市や区営のサッカースタなんてないでしょ？
野球場は図書館より多いけど？ >>388
シニアはまだしもリトルの無いところって相当な過疎地だから学校の校庭で良いんじゃないかな？ >>408
リトルはほとんどの地域でないと思うけど？？？？？
めちゃくちゃ少ないよね？ 築地市場跡に新球場建てて、そこに移転しちゃえよ！
一等地だからシーズンオフでも集客見込めるし、1000億や2000億、案外早く償却できるんじゃね？
チームが勝ちまくれば、財アンツのファンも取り込めるかもよ >>407
区営のはあるぞ
勿論専スタじゃ無いけども
荒川土手辺りだと土の野球場に芝のサッカーグラウンドが扇橋から平井大橋に掛けてチラホラ見えない？
グーグルマップの空撮見てみ？ チームとしては幕張のままor駐車場に建て直し
市としては蘇我のスタジアム潰して建て直し
こんなところだろうか？ Jリーグの本拠地の公費負担が問題視されるのは
公共性でも採算性でも公益を満たしていないからでしょ
前者が駄目なら後者だけでも
後者が駄目なら前者だけでもクリアしないと
図書館は市民が誰でも利用出来るのであって
個人的な書庫としての用途の為に整備されるのではないよ
そもそも私立大学の図書館なんかですら
学費を納めていない学生以外でも利用出来たりする
そういう性格のものを営利目的のサッカー場と一緒にするのはね 海風もだが、東日本大震災時に液状化現象起きたのも結構ダメージだったりする >>411
なんていうサカスタだらう？
さすがに使われてるよねそれ
珍しいもんね ZOZOマリン
６月 ロッテ１１日、社会人野球４日、音楽ライブ（平井大）１日、一般貸出１日
７月 ロッテ１０日、高校野球１６日
８月 ロッテ１５日、音楽ライブ（エルレ、サマソニ）３日、花火大会１日
フクダ電子
６月 ジェフ２日、ジェフ女１日、天皇杯１日
７月 ジェフ３日
８月 ジェフ１日、音楽ライブ（ROCK IN JAPANの休憩所としてスタンドのみ使用）５日 >>350
近所のナイター設備完備の市営球場は週の半分は利用されてるし、甲子園予選や大学野球シーズンだとそっち優先されるから抽選になる。 >>409
そうなの？
東京って地域性なのかな？
近所の野球好きな親父がやってる居酒屋なんかだと阿呆みたいに狭い範囲の地区に5～6チーム入団案内貼ってあるから何処もあるもんだと思ってたわ >>408
リトルボーイズ
全国で553チームしかねーぞ
ちなみに全国で税金吸いまくってる野球場は7,013ヶ所😰
https://todo-ran.com/t/kiji/23846 いやー老朽化かああ 遠い目ｗ
マドンナのコンサート行ったわ
球場できてすぐのころかな >>418
ぐぐると分かるけどめっちゃ少ないよ？？？
人工的にも関東が一番多いんじゃなかったな？ 天台とか千葉公園は回りが住宅地だからダメでしょ
メッセ駐車場一択
他市は土地がないでしょ >>420
子供たちが使わないとなると誰が使うんだろうね
この7000個の野球場……… >>396
ロッテは満員でも赤字だと幹部が言っていた >>420
だからなに？
税金泥棒水増しサッカーと違って住民が使える施設なんだけど。
税金泥棒水増しサッカーの場合は税リーグで独占してるのとは違う 30年で老朽化って手抜き工事なんじゃねーの
普通は100年もつレガシーを作るのが普通だろ
安いものを作っては壊してまた作るってポリシーがなさすぎる
古くなるほど価値がでる建造物を造れよクソが >>416
コンサドーレが例外的でなく、
どこのサッカー場もJクラブがほぼ独占して使ってるんだな
それでスタジアムの利用料は払わず、入場料取らずにただ券ばら撒いてじゃ税リーグと言われても仕方ないな >>396
誘致した北広島は人口減少
しかも請願駅は出来そうもない >>427
市民が使う？誰が使ってんの？って聞かれてますけど？
答えてやれよ🤭 >>425
社会人野球
クラブチーム
大学
高校
中学 >>430
耳障りの良い言葉にまんまと騙されてしまった北広島
ほんとかわいそう😭 >>396
それが船橋市なんだよなー
「公園を使うなんてとんでもない！」て言うの？
ハマスタは横浜公園だったんだぜーw
戦後まもなくルーゲーリック球場だった、
明治時代はクリケット場だったがね 野球場もまあ野球専用スタジアムではあるのだが
野球場として整備されるのは利用率があるのも大きいが
それ以上に安全確保の必要があるからだよ
利用者の空間とそうでない空間を分ける必要がある
要はボールが敷地外に飛び出して
人に当たったりすると危ないんだよね
特に硬球なんかになると防球ネットなりも本格的になる
故に数多く整備出来る訳ではなく
札幌市なんかは軟式を硬式対応にして対処している
だから全国にある野球場なんてのは草野球場が専らかと >>413
サッカーファンはこれを読んでから書き込んで欲しいな
プロが自治体に作らせるのが問題なのに 北広島って誘致した側じゃなかった？
騙されてはちょっと謎だわw >>432
中高大は自分とこのグラウンドあるのが大多数ですね？
社会人とクラブチームじゃ7000なんてとても足りませんが？🤭🤭🤭 税金泥棒水増しサッカーの豚って野球場使うの子供だけだと思っているらしい >>434
クラブチームはめっちゃ少ないし
学生は自分たちのグラウンドあるのがほとんどだよ？？？ ZOZOマリンはサッカースタジアムとして改修すればいいんじゃね？ >>433
耳に障るのに
聞こえが良い とか日本語がおかしくね？ >>442
7,000個ものやきう場を誰が使ってんだって話だろ
馬鹿なの？wwwwww >>444
はいはい
誤字いじりほどアホなもんはねーよな 耳障りという言葉を知っているのに
耳心地は知らんというのも面白い話ではある >>446
社会人硬式軟式
クラブチーム硬式軟式
大学硬式軟式
高校硬式軟式
中学硬式軟式
リトルリーグ >>446
草野球でも普通に使うんだよねー
根暗にはわからないだろうけど イオンの駐車時間が6時間から4時間半に改悪されたけどますます短縮されそうだな メッセの駐車場はメッセの式年遷宮のためにあるんやで >>451
「確信犯」にツッコンじゃうガチジジイですか？wwwwww 指定管理者として出た利益を千葉市に払っているマリーンズ
指定管理者として給料鹿嶋市から貰ってるアントラーズ >>456
毎日の練習や試合はグラウンドでやるよね？
当たり前じゃない？そこにお金かけるキッズいないよ？ >>446
草野球チームの知り合い居るけどさー
球場の予約って中々取れないらしいぜ？
恐らく452と草野球の競合、
あとリトルリーグに所属してない少年野球団もあり こうして見るとこれを野球場としてカウントすれば全国に4000は余裕であるよな
ttps://i.imgur.com/f7Z8bZM.jpg そもそも自治体前のめりだよな野球場の場合
サッカーは嫌がってるのにゴロつかれてる話ばかり >>452
>>453
使われているなら使われているソースがなんで出ないのかな？wwww >>461
どこの野球場の予約がとれないか言ってみ？
言えないよな？ >>452
私立の大学以下は自前の野球練習場持ってるところも多いだろうが結局使うのって草野球が一番多いんだろね >>457
メッセはその場所で建て替えればいいでしょ
別に数年使えなくても困らない >>462
税金チュウチュウやきう場は7,000あるんだわwwwwww ちなみにマリススタジアムは
典型的なクッキーカッタースタジアムだから
多目的スタジアムであって野球専用ではない
アメフトなりのフィールドゲームも出来るし
今でもサッカーの45分用の時計が
スコアボードに残ってなかったかな
この多目的スタジアムの設計思想に屋根付けたのがドーム球場
最終形態が可動席で天然芝を入れられる札幌ドーム >>467
いや困るだろ
年間でメッセで幾つ催し物やビジネスショーやってると思ってるんだ？
それを他所に振替出来るとしたらビッグサイトぐらいだがアッチはアッチで常にフル稼働だし >>470
全国7000箇所で税金ガブ飲みやきうwwwwwww 海沿いはどうしても劣化が早いからな
千葉市なら若葉区とか緑区に一杯土地はあるから辺鄙でもどっかの駅チカにドーム建てろよ
じゃなきゃ新潟とか静岡に移転すればよい >>464
いずれにせよ税金泥棒水増しサッカーのようにプロが独占はしていないね
税金泥棒水増しサッカーと違って >>475
全国7000箇所で税金ガブ飲みしてるやきうより上なんているわけねーだろwwwwwww >>388
中学校軟式
高校軟式
女子軟式
独立の練習
クラブ軟式・硬式
実業団軟式
軟式壮年
軟式シニア（お爺ちゃんの方）
早朝野球
町内会対抗
いくらでもある
全然知らないんだな >>477
だから学生はまず使わないのよ
学校にグラウンドあるのに使う意味がないから
ほんと話が通じないね ココ最近 何度か行ったけどそんなに古さは感じなかったかな ただ最近は上部階にエスカレーターがついてる所もあるので エスカレーターかエレベーターがあれば楽かなと思うぐらいで >>473
最近はサッカーグラウンドも増えてきてるじゃん
逆転したらどうすんだw >>465
うちじゃないけどどうぞ。特定団体が使ってるので、
そういうのを除外した抽選になるってさ
ttps://www.city.kawasaki.jp/530/page/0000121040.html
まあ君みたいのはソース出しても、どうせケチ付けるんだろうがねw >>468
この河川敷みたいなのって維持費そんなに掛からないだろうが時間何百円の貸出料金じゃ流石にペイできないか
もっとも河川敷だから構造物置けないし芝生なんかだと養生費用も掛かるから結局土のグランド位しか用途無いって事だよね >>480
サッカーはほぼ陸上と同じだけど？
サカ専なんてまずねーよ？ 総天然芝で客席には屋根、シートは背もたれ必須で
VIP用の部屋とVIP駐車場
使用料は球団収益の10％前後。維持費は自治体持ち。
これでいけるやろ 豊砂駅ができたのに
イオンからのアクセスがそんなに良くないからな
あそこの駐車場に球場できてイオンからほぼ直ならかなりいいよね >>482
維持費はそんなにかからないソースどうぞ？
都合がいいよなぁ？
なあ？wwwwww >>481
7000分の1のソースwwwwwwwwwwwwwwwwww
アホなん？wwwwwwwwww >>463
草野球場は天然芝の状態なんかもシビアじゃないし
陸上競技場のようなトラックも無いので
有事には車両なりをグラウンドに誘導して
災害拠点なんかにも出来るからね
震災とかになると瓦礫の保管場所であったり
仮設住宅を建てる時のまとまったスペースにもなる 全国の野球場が税金で運営されてるなんて馬鹿でもわかりそうなもんだけど
なんでこんな荒れてるの？ >>488
ほう、7000例をあげないとダメなのか
こういうのは、たとえ一つでもあれば
立証責任を果たせるわけだがな、 >>486
ペイペイドームの事情はよく知らないけど千葉マリンより新しいしドームだし塩害被害にも対策はされてるんじゃないの？ 多摩川の河川敷なんかサッカーグラウンド
あるけどな >>491
統計も分からない原始人みたいなアホなの？wwwwww >>425
女子クラブ（最近増えた）
中学校軟式（地域リーグ）
実業団軟式
実業団壮年（40歳以上）
官公庁軟式（知られてないが全国大会もある）
軟式シニア（お爺ちゃん）
早朝野球
町内会対抗（地元はリーグ戦やってる）
クラブ軟式
草野球のリーグ（たけし軍団とか有名）
たくさんあるけど？ >>490
ア ホ だ か ら
これ以外に答えが見つからないwwwww >>478
地域のリーグ戦とかやってるんだよ
てめえが知らねーんだよ こんなに費用かかるのか
マツダスタジアムってそんなにかからなかった記憶 >>498
すごいすごい
赤字じゃないんだね
事実はどうあれ自分の中ではそう思う
そういう人だもんね ロッテなら大阪民国いけばいいじゃん
やるかどうかもわからない跡地があるだろ >>500
草
それなwwwww
どう見ても赤字だろうななんてのは誰が見ても分かるものを必死こいて言い訳して取り繕うバカ >>499
資材、人件費の高騰
エスコンの新駅もそれで建設費が膨らんでる
普通に家買うにも値段上がってくるよ >>83
謎の巨額特損を2年で合計160億計上している
あれは買収のときの営業権150億を減損したのではないか？と予想する
身売りが近いかもね 10年前に行ったら客席をGが複数走り回っててびびった いや、全国地方の野球場なんて赤字でしょ
そこがんばって否定するのって無駄すぎない？ >>500
赤字だろ
使ってるのと採算とれているは違う
煽るだけの馬鹿にはそこまで頭回らないか >>495
芸人さん、草野球チームに所属してる人居るよね
知り合いが戦ったことあるってさw >>507
採算とれてるなんて思っちゃう人がいるんだからすごいすごい ちょうど今は夏の甲子園の予選の時期だけど
どこの球場でも予選がやれる訳じゃないんだよね
硬式対応はどこの自治体でも限られている
7000という数を論うよりも
そのうち硬式対応がいくらあるか
もっと言えばJリーグライセンスを満たすものが
どれだけあるか調べてみれば有意義かと
それこそ東京23区や大阪市ぐらいになると
民間の東京ドームや神宮、京セラドームを除けば
およそ立派な球場なんてものはない
プロ野球の一軍公式戦を公営球場でやった最後が
果たしていつになるかも分からんぐらいに聞かない話 >>508
伊集院さんとかアンタ山崎さんとか
良くラジオで話題にしてるね またサカ豚がプロの球場やスタジアムと民間向けの球場と話しすり替えてる笑 >>507
赤字なの認めてんのかよ
アホくさ
7000箇所で赤字垂れ流して税金チュウチュウ
ゴミだなwwwww >>487
羽村市の資料わかりやすいから見てみて
https://www.city.hamura.tokyo.jp/cmsfiles/contents/0000010/10487/29toushin2-3.pdf
河川敷じゃなくて運動公園のだからコストはちょっと高くなってるからそこを差し引いて見てみて
野球場とテニスは維持費負担は利用者分で済んでるからこれ見る限りだとあっても良いのね >>513
「やきう」が税金チュウチュウしてるのと何か違うか？ 草野球場が赤字かどうかは知らんが
受益者負担が行われているアマチュア利用が問題なら
受益者負担をしない営利目的のJリーグなんて論外だろうにｗ
全国の7000の草野球が発生させる赤字とやらよりも
全国のJリーグの本拠地の方がよほど赤字の発生源じゃないのかと
埼玉スタジアムなんかですら建設費をペイしてない そもそも最近は河川敷のサッカー場も増えてきてるんだが >>515
おめーはアホなのか？
488 名無しさん＠恐縮です 2023/07/29(土) 22:40:49.31 ID:dTKmOoa00
>>481
7000分の1のソースwwwwwwwwwwwwwwwwww
アホなん？wwwwwwwwww
こんなんでいいならどんな赤字たれ流し施設にでも一個くらいは採算とれるとこあんだろガイジ こいつらは図書館を「赤字」と言うのかね
野球場の場合は公共性がある(誰でも予約できる)
中々予約が取れないなら公益性もある >>522
図書館を赤字とは言わない！
野球場を赤字とは言わない！
サッカー……
赤字！！！！
これwwwwwwwww >>507
たかだか羽村市1つの例しか見てないけども維持費自体は利用者負担金で市の負担は一日数千円レベルみたいよ
問題はこういう市営公園併設の球技場やグランドじゃ無くて過度な席数や照明施設要望するところじゃ無いかな？ プロの球場やスタジアムと民間向けの球場と話をごっちゃにするから建設に反対されるんだぞ 多くの公営野球場は市民の利用が可能だから図書館なんかの施設と同様に税金の投入も問題ないと思われてるけど
税リーグはチーム専用のスタジアムを税金使って建てて運営までしろとほざいてるのを叩かれてるんだけどな まあサカ豚がよく出してくる地方の豪華な野球場は確かに赤字だろうね
でもサッカーもJリーグのせいでブーメランしだしてるけどね >>523
もう一回いおうか？
またサカ豚がプロの球場やスタジアムと民間向けの球場と話しすり替えてる笑 >>524
何言っても無駄でしょ
結論ありきで何を否定するか何を擁護するか
完全に決まりきってるから議論の余地なんてあるわけがない
宗教の信者と話してるのと一緒なのよ >>521
ほな君が6995の野球場の収支をソース出して調べてくれないと片手落ち 市役所本庁舎の建替え300億円であんな揉めたのに球場に1000億円とか市長のクビが飛ぶわ
ふざけんなよ >>531
「やきう」が税金チュウチュウしてるのと何か違うか？ あそこに球場作った頃は開発進んでなくて美浜区に人あまりいなかった頃なんだろね >>533
7000分の1を証明して論破ってアホなのお前？ 今より都内から離れたら誰もこんくなると思う
今でさえ球場を21時30分過ぎに出て都内に帰るって感じだから >>524
赤字はJリーグの専スタだろ、
土のサッカー場なんざどうでもええわ
論理のすり替えすんなカスが
「芝生休ませるため」で
市民が使えないなら
公共性ねえだろアホが
使えないなら公益性もない
だったら「税金使わねえで専スタ建てろよ」と言われるのは当然のこと >>526
ハムは2軍も札幌に移転したら移動交通費がバカにならないから鎌ケ谷は手放さないと思う >>535
いやいや笑
もう一回いおうか？
またサカ豚が「プロ」の球場やスタジアムと「民間向け」の球場と話しすり替えてる笑 >>533
理屈が全くわかんねーけど？
お前が何かを証明したの？wwwwwww >>531
何一つ反論になってないのに何回も言わんでいいが？wwww
バカ自慢か？ >>536
そうだね
今や美浜区はマンション建設のために大手デベロッパーが買い漁ってるし >>543
維持費そんなにかからないと書いたらソース出せと言われてそれを出したら納得してくれないの >>534
広島新球場がカープの指定管理の利益で建設費まかなってるから
その方式でやるんでないのかな >>539
全国の野球場
赤字ですが？wwwww
しかも誰も使ってません >>545
ソース出して？
>>546
？？？
公益性
はい論破 >>548
そんなにかかってない？
赤字ではないソースは出せないてことでいいのかな？
7000箇所もあるのにwwwww >>551
ソース？
赤字なのにどうやって税金払うの？ >>549
千葉市は海浜病院の建替えでも揉めてるから球場に出す金はないです
あとマリンスタジアムはロッテが出ていくと言ったときに引き止めるためにものすごく安い値段で貸してるから市側に利益も出でないです >>553
誰か使ってるソースどうぞ？
7000箇所もあるのに各地域で使ってるソースがないのかな？ >>557
いや使ってない言ってるのおまえやん
ソース出してや 開閉しないドームでいいんじゃね？
音漏れ一切気にしなくていいなら開閉式ドームが
望ましいけど周辺にマンションとか出来始めたら
絶対に揉めるだろ >>557
何言っても無駄
結論ありきで何を否定するか何を擁護するか
完全に決まりきってるから議論の余地なんてあるわけがない
宗教の信者と話してるのと一緒なのよ >>554
何言っても無駄
結論ありきで何を否定するか何を擁護するか
完全に決まりきってるから議論の余地なんてあるわけがない
宗教の信者と話してるのと一緒なのよ >>552
河川敷のグランドの維持費はそんなにかからないが時間数百円の利用料じゃペイできないか
と最初から書いてるのになんつー噛みつき方してるんだ？ 前澤がポケットマネーでポンッと建て替え費用出したれよ >>560
ほんとそれだな
何一つ証明もできないのに赤字じゃないんだァァ！！！って叫ぶだけのアホだわwwwww >>59
ドームホテル取り壊さないと建てられない。 球団の収益はともかく球場の収益はマリーンズがちゃんと出してる
だからその収益使ってジェフのスタジアムの維持管理している
のが千葉市の現状
なんかジェフのスタジアムの指定管理者はマリーンズらしい 広島市民球場の建て替え
3万席ぐらいのスタンドは
プロの本拠地を想定した設備で
本来はオーバースペックだろうね
しかし、その辺も含めて維持費、建設費に関しては
カープ球団が負担しているからケチの付けようもないわな
それどころか球場新設の際に監督室なりの
プロ専用スペースも最初に負担している
Jリーグもこれがやれるなら税リーグと言われんよ >>565
はよ誰も使ってないソース出してや
待っとるでー ちょっとやべえサカ豚いるな
サカ豚もこんなのが仲間だとは思われたくないだろ >>562
すまんな
アホが多すぎてほとんど読んでないwww
真面目に話してるお前には謝らんとな >>511
そもそも全国各地方の公営野球場で黒字だ赤字だなんて言う事自体がナンセンス
あれは各学生や各社会人等のアマチュアがメイン使用する施設なんだし
言わば市民の為の公共施設、だから経費抑える為に立地上は郊外でほとんどが人口芝、そして屋根も無い外野席は芝生席という維持費を極力抑える造りになってる >>569
全国7,000箇所で赤字垂れ流してるゴミ
赤字じゃないソースどうぞ？ 昔からある浦和の2軍の球場をちょこっと広くして一軍で使うでいいじゃん
これで埼玉に2球団 >>572
サッカー場にそれを言うのもナンセンスて分かるかガイジ >>575
赤字じゃない言ってませんで
誰も使ってないソースくれや >>572
サッカー場はユースとか子供使うから同じだな >>530
豪華な野球場か
内野土で外野芝生が殆どだったが、
どこにカネ使ってんだろうなあ
ラグビーかアメフトか分からんけど、
野球以外でも野球場を使用してる人達は居る、
俺が見たとこ、どっちか分からんかったがね
やたらガタイいい人達だったので多分どっちかだろう >>578
赤字で税金チュウチュウは認めるのねwwwwwww マイケルジャクソンの初来日が１９８７年であれは後楽園球場だったわ
ドームは建設中だった
幕張はドームよりも新しいよね確か 公営の草サッカー場が皆無とも思えず
そこも大なり小なり草野球場と同じ感じだと思われるが
後者の赤字を問題にするなら
前者の赤字もまた問題じゃないの？ｗ >>581
いやいや笑民間向けの球場なんてそんなもんだろ笑
プロじゃありえないけど
サッカーは違うかww
で、誰も使ってないソースは？ >>557
またソースガイジかよ
サカ豚ってソース出すと死ぬのか？ 全国の野球場やスタジアムとNPBの野球場Jリーグのスタジアムを一緒にするなよ糞サカ豚は >>580
前によくサカ豚が貼りまくってたのよね
プロ野球を開催できる豪華なスタンドのスタジアム >>580
地方でもマスカットスタジアムや坊っちゃん球場みたいにアマチュアメインでプロの試合でも偶に使われてるがそうでも無いのにあの規模は必要なのか？的なのは結構あるぞ
円山球場や豊橋にとかあんな感じの外野芝生で内野スタンドソコソコの規模なら各県にいくつかあるべきだとは思うけども >>584
今ぞくぞくと出来てるけどねサッカー場
そんなのないと言い張ってるわw 焼き豚はまた税金にたかるのか？
お前ら人のこと言えないだろ >>585
サカスタてユースも使ってますがwwwwww それより反日企業に球団持たせてるのが問題だろ
オレらが払うチケット代にグッズ代、半島に流れてるのがクソ腹立つ >>586
本人が全国の7000箇所の野球場は赤字だらけなのは認めちゃったようなんですが？wwwwwww 焼き豚一人でもいいからひっとらえて焼き豚の歯を一本一本ペンチで抜いてやりたい >>572
サカ豚どもが要求してるのはこれと全く違うやろ？
全国各地方の野球場と同じクオリティのスタジアムを要求してんのか？
サッカー専スタで全面天然芝に屋根作れトイレ増やせ郊外でなくアクセスの良い街中に作れとかメチャクチャ言ってるやろ
それに市民使用目的でなく実質Jクラブ専用のスタ作れやんけ >>584
河川敷の土のグランドだとサッカー本格的にやるには嫌ってのはあるからなぁ
増水しても野球場なら自分達でトンボ掛けて終わりだけどもサッカーグランドの場合は芝生じゃ無きゃ嫌だって人達もいるからだし土のグランドだとトンボ掛けたところで全面石や砂利排除しないとまともに試合や練習出来ないし >>592
それでJリーグライセンスで
オーバースペックになっている
Jリーグの本拠地の赤字に関しては
ダンマリなんでしょ
アマチュアなりに受益者負担している
草野球場や草サッカー場の赤字を責める前に
営利目的のプロが使っていても
赤字垂れ流しのサッカー場こそ問題にした方が
よほど公益に沿うだろうにね >>601
ホント傲慢だよな
マトモに利用料払わない癖に天然芝にしろとか、天然芝の養生の為に使うなとか >>600
でもまぁあの外野スタンド一杯になるのなんて年間に幾つあるんだ？だからプロ野球の公式戦の誘致が約束されてないのに建てるのはちょっとな？？
静岡県知事と浜松市長聞いてるか？ まぁ別にサマソニはここじゃなくちゃダメってことはない J1のチームがほぼ税金で立てたスタジアムを独占して使ってるのは分かったけど、J2J3のクラブはどうしてるんだろう？ 芝生休ませるため、空いてても市民は一切使えず、
年20日しか稼働してねえらしい＞Jの専スタ
Jリーグチームが独占的に使用するものを、
何故か税金で建てさせようとする税リーグw >>603
オランダ辺りは人工芝でプロリーグやってるからやれない事は無いんだけどね
J基準も都市の規模によって1万から2万規模のサッカー専スタで人工芝も許容するとなれば自治体も協力的になると言うか反対の声小さくなると思うのに >>605
マリンが使えないとなったら喜んで横浜みなとみらいあたりに移転しそう そういや上でも上がってたがネーミングライツの更新はどうすんだろうね？
ソフトバンクと言うかYahoo!資本のZOZOTOWNがこのまま継続するのか？ >>611
どうせJリーガーなんて日本代表になれないんだから
芝になれる必要なんかないんだがな
才能ある子はすぐ海外行くんだし >>604
ちゃんと利用料払ってりゃ文句ないだろ
民間向けなんだから >>616
それにしても浜松だかにドーム球場必要か？
スズキの会長が幾ら中日ファンだからと言ってもスズキの全額出資って訳じゃ無いんだからやり過ぎだわ >>610
>>612
J1よりも更に客入り悪いのに嘘でしょ？！
なんか一般市民に見えないように悪さしているようにしか思えないなw
J1よりそっちの方が問題に思える ていうか、新潟あたりに1球団移転すべきだろ
ついでに金沢か富山にもう1球団できたら
裏日本ダービーとして盛り上がるし
米子とか娯楽がないから人気が出ると思うけどな >>619
サッカーは文化だから
ですべを解決しよとします 神奈川県に税リーグクラブが4つか5つあるらしいぜ
神奈川民だがベルマーレの件で初めて知ったわ
そしてそいつらが独占的に税金にたかろうとしてるのも知るようになった
ハッキリ言って神奈川県に税リーグ要らねーわ
ウンコターレとかと一緒に消えちまえよバーカ >>620
新潟、金沢、富山で年間200万人も集客できるのか？
米子なら、何年に1回阪神が来るのでそれで十分だろ 宮城球場は設備は変わっているけど、基本は昭和25年の建物なんだがwww NPBに関してはエクスパンションやるべきだがやらないだろうなぁ
二軍増やすとか東西のチーム数是正がメインなんだろうが やばいのが二匹いなくなったな
アニメでも始まったのかw hideがコンサートしたとこだっけ
そら老朽化もしとるやろな hideがコンサートしたとこだっけ
そら老朽化もしとるやろな Jリーグの専スタ幻想は北九州で死に体だね
新幹線のぞみも停まる政令市の代表駅が最寄りでも
肝心のソフトが弱ければハコモノに求心力などなかった
専スタが万能薬だと考えるのはやはりサッカーオタクだけ いやほんと
市に試算出して拒否される税リーグと市が自ら試算出して検討するプロ野球
どこで差がついた 最近見かけた記事だと明治神宮の維持費は神宮球場の
儲けらしいのよね
日本の文化を守る野球
自らを文化だと主張して金金言うサッカー サポーターがうるさいからやめろ、という団地住人1人の声でジェフを市原に追い出した
貧民の巣窟の習志野市ではZOZOマリンレベルのスタジアムは引き受けられんぞ
Jリーグのサポーターはダメで高校野球の習志野高校のブラバンはおｋの意味がわからんがね 天台も改修したばっかりなのにそんな金あるんかい
ただてさえ財政状況クソなのに 津田沼駅南側にあった習志野市の土地にロッテかジェフのスタジアムを建設できていたらと今でも思う 90年代はプロ野球もパリーグはガラガラだったからなぁ
オリロッテ日ハムはよくここまで埋まるようになったわ
今じゃ西武が1番怪しい感あるw いっその事成田か佐倉に作れば京成線や東関道のアクセスも良くてみんな幸せになれるんじゃないか？ >>641
谷津遊園があった頃は特急まで停まってたのに各駅停車しか停まらなくなった谷津駅に
再び特急が停まるようになったかもしれんな
ただ、共産党がボートピア追い出したのと豪華な市庁舎建設のせいで財政カツカツだし
たぶん奏の杜って住宅地になったのも前市長がなんかやってたんだろ 実質の建設費は幾らなの
開閉式ドームでも500億くらいで出来るでしょ 昨今のコスト上昇考えると契約するまでいくら掛かるかわからんな 成田の警察署前に球場があるけど、あの辺だと土地が狭いのかな？ >>639
天台は県営マリンは市営敷地は県有地だけどね 財政はクソってのは同意ｗ メッセの駐車場は県の持ち物だし、マリン建て替えに差し出すか？ 南船橋のアリーナはもう結構出来上がってきてるね
あそこ千葉ジェッツ？バスケのチームの本拠地になるんだろ？
駅徒歩近いし良い環境だよね
ライブとかもやるようになると幕張メッセより良さそう ID:RxRLICet0
ID:RxRLICet0
ID:RxRLICet0
や き う 単 細 胞 馬 鹿 >>652
面積と地価はわからんが等価交換ならあるんじゃないか 千葉大学の敷地半分借りて球場作ればいい
どうせ生徒も減ってるし敷地は余ってる 雨が多い季節とモロ被りなのだから日本の球場は屋根必須。個人的には甲子園みたいな歴史的な球場にすら増設した方が良いと思う それより京葉線の東京駅どうにかせいや
初めて使ったときは無限迷宮に迷い込んだかと思ったぞ でもこう考えると東京ドームなんて建設してから30年以上経つのに建て直しの話が出て来ないのが不思議だな ここに津波来てヤバかったら首都壊滅レベルだから気にするな >>659
成田新幹線東京駅予定地を転用しただけだからなあ 東京をあれ以上拡張するのは無茶が、、、
といっても、つくばエクスプレスを延伸するらしいけれど あれはかなり無理やりになると思う >>669
津波が来ても大丈夫なように建て替えたらマリンドームにしろ 東京湾の一番奥だもんな
三浦半島と房総半島を丸呑みにするような津波が来たらアウトだがその規模なら日本沈没か >>668
津波が来ても大丈夫なように建て替えたらマリンドームにしろ あの風のおかげでロッテは勝ってるからな
ドーム化したらドベになるだろ ロッテが幕張の駐車場にボールパーク作って西武は身売りして出来るだけ大宮の近くに移転してくれ
首都圏は野球があればいい 札幌ドーム「うちに来ませんか？いや、来てください」 ロッテの夢は観客動員１００万人だからそれを叶えられるような球場にしてほしい Jリーグ「スタジアムは大赤字だけど、クラブは黒字です！」
・2015年JリーグJ1の18チーム中16チームは自治体がスタジアムを建設し、建設に係る借入金は自治体が返済している。
・スタジアム使用料は、借入金の多寡にかかわらず、各球団の経営に影響がないように設定している。(入場料収入の5～10%程度)
https://i.imgur.com/hN5C2mu.jpg
https://i.imgur.com/1pQ0qjc.jpg >>642
今はパリーグも伸びてるけどもっと増やせるよ
パリーグはセリーグと比べて移動距離が3倍もあるからビジターの客は多くない
だからこそ出来るだけ地元でアクセスのいい場所でホームの地域でどれだけ客呼べるかにかかってる
だからこそ所沢にある西武は移転しないと絶対に駄目
エスコンは空港から近いし広大な土地にエンタメ要素増やしてるから戦略はいい ロッテと中日は売却してくれ
資金力はあれば良いけどスポーツチーム経営やる気ある所 >>663
そんな噂知らなかったわ
>>665
でもとっくに消えたのか 東京ドームはこの前の大規模改修考えるとあと10年はこのままだろうがいずれ建替えだろうね
それまでに神宮やゾゾマリン間借りしたりよみうりランドに仮設スタンド建ててっ感じになるのかな？？ サッカーなんかと違って
野球場は自治体がノリノリで
前向きに建てようとするから話しが早くていいな
まぁサッカー場なんかとは格が違うな なんとなく気になって12球団の球場について調たら、楽天の球場って凄い歴史あるんだね、全然知らなかった
わりと新しい球場なのかと思ってた >>690
もともとは東京
そこから宮城→神奈川→千葉 幕張メッセから遠いとこにスタジアム建てたらサマソニは消滅するか大幅に規模を縮小しないといけないな >>695
豊浜？ってのと今のマリンの場所とメッセとJFAの施設辺りでバス含めて周遊させる規模の大きなイベント出来そう >>697
んー天然芝よりも使い勝手の良い人工芝で良いんじゃ無いの？
札幌ドームみたいなペラペラの巻取り式は今更使わないだろうし >>637
頭の出来の差だろ。珍走上がりのは騒音w >>8
いくら何でも高すぎるよな
エスコンだって資材高騰の影響はかなり受けていた時期の建設だったのに >>186
今更天然芝とか古いよ
メンテに金かかるしドームとかにするにも面倒だしやめた方がいい >>694
そこまでは知らなかった
ありがとうございます! >>253
だね
幕張本郷が駅も電車も空いてていいと思う
車はなあ
駐車場は作れてもあの辺りの道路って細くて交差点多くてすぐに詰まる
大型施設たくさんあってそこと高速道路を効率よく繋げられてないから >>707
天気良ければ屋外イベントにできるのはメリットではある
スポーツにしてもライブとかやるにしても
開閉式なら天候で開催できないリスクが減らせる >>708
東京から一応乗り換えなしな
このメリットは大きい。
あと、武蔵野線に乗ると南船橋で武蔵野線に
乗り換えたと思しきマリーンズユニを着た客がちらほら >>623
最近のJリーグは、その皮先ウンコタレやマリノスといった神奈川のチームばかり優勝してるんだが >>688
千葉に移転してもう31年経ってるぞ
ホークスが福岡移転して34年だから大差ない
ハムが北海道移転してからはまだ20年だけどすっかり北海道の球団のイメージだろ？ 帰ってきたウルトラマンでバット星人と郷秀樹が対峙するシーンを撮影したのが東京スタジアム
かつてのロッテの本拠地 浜川崎がおすすめだぞ
ちょんが居座ってるJFEスチールの土地をちょん企業が責任持って買い上げるという手もある >>716
戻ろうも何も、川崎球場はアメフト用の球技場になった。 >>714
ライオンズももう福岡のイメージ薄れてきてるからな >>712
内房外房は置いといて、東京からなら幕張も一本なのは変わらないし、蘇我よりだいぶ近いよ
総武線も、幕張本郷からバスで行くルートもあるし >>721
ちなみに西鉄ライオンズが本拠地にしていた平和台球場は公園になった >>721
西鉄時代となるともう知らん人の方が多いかと
調べたら45年前に移転 >>714
年数じゃなく投資した額だろ
ソフバンを100としたらロッテなんか30くらいじゃね
いまだに二軍は埼玉で若手の成長を見るなんてことは出来ないし、
補強も宣伝も最低限じゃ愛着なんか湧くはずがない そういや二軍施設はロッテの工場があそこにあったからだっけ？ >>725
そういやホークスって2軍の球場が立派だから
周囲が田んぼのド田舎なのに観客を集めてるんだよな
ヤクルトも2軍が茨城に移転するようだし >>140
コストコが球場のそばにあっても飯買って球場に持ち込むとかではあんまり使えんだろ
まあ幕張だとイオンの隣りに球場が出来たらコストコの隣りだからどっちでも良いが 税金は使うなよ
金がないなら樽募金でもしろや
我々の税金に頼るな >>44
落合が現役最後の打席に立った地として記念碑建てるか >>730
サッカーと違って維持費はロッテが払ってくれる。
市民も利用できるから稼働率が高い
サッカー→自治体にスタジアムを建てるように要請
野球 →自治体の方からスタジアムを建てないかと提案
この違いは大きい >>729
そもそも、ロッテはロッテリアの株を売ったからなあ >>730
それNPBのスタジアム建設スレに書いても弱いどころか本物の税金ドバドバ注ぎ込んでるサッカースタジアムに跳ね返って来るから諸刃の剣どころか逆刃刀 >>652
確か県知事がそこも候補地にあげてたからいけるよ
県としても市としても野球に出てかれたら困るから当然よ
厄介者の某不人気スポーツとはわけが違う コストコの目の前なら今よりも駅近になるし
球場までの道のりにイオンモールがあるから暇にならない >>736
知事は札幌市長と同じ立憲民主党系だからね
嫌なら出ていく、と言えば良いだけ ３０年やそこらで使えなくてなるとか
高層ビルなら分かるが
あんな平屋の建物でそんなに耐用年数ショボいもんなの？ >>739
目の前が海だから塩害の影響をモロに受ける。
さらにあの地域は東京湾からの海風がかなり強い >>66
あんなうるさいもんを横浜でやったらどれくらい文句来るか分からんわ >>736
普通に費用対効果次第だろ
費用だけばく大で効果がまったく無いと某不人気スポーツみたいに否定される >>736
プロ野球は税金貰うのではなく借りるだけだからな
年10億近い使用量でみんな返済していってるよ
カープとか見てみろよ >>135
ないない
川崎球場はもうなくなってアメフト
等々力は１万も入らないから高校野球の予選でも二回戦まで
全部サッカーに金まわっちゃたよ >>710
仙台を本拠地にしつつも東京にフランチャイズを残してたから日本シリーズは後楽園球場でやってる >>170
悪いけどマリンなかったら誰もいかねーわ あんなとこ >>172
当たり前だろ 千葉市が半分球団に渡す契約になっとるんだから
そもそもプロ野球無くてネーミングライツなんて高額で売れないわ 札幌ドームなんて買い手すらねーじゃん >>1
>屋根が可動式のドームへの建て替えは、２４４９億〜２５０５億円が必要だ。
は？ 金かかりすぎだろｗ
これ土地代か？ >>748
素敵な街じゃないか、幕張
藤井風の「きらり」って曲のMV、幕張で撮影してるけど >>183
大宮でいいと思うけどな
西武である限りあそこからは離れないと思うけど大宮でやると平日でも満員なんだわ 金？そりゃ県も市もサカスタ移転させても作るだろうよ
もし移転の保証ができていて金出せないとなったら浦和にサッカー場つくったのになぜ大宮に作れないと旧大宮市ゴネるからな >>192
天台は２万も入らないうえに交通事情がクソすぎる >>203
別にロッテから言い出したことじゃないんだけどな 川崎の時はガンガン言ったけど あれは酷かったわ >>211
ロッテにとって球団は日本の事業を円滑にするための印籠みたいなもん
しかもコロナ以前は黒字になり今年は観客動員絶好調でコロナ以前よりも遥かに多い観客動員な上にダイナミックプライスで値上げでも売れる
昔はロッテの赤字はロッテリアと球団と言われてたんだけどな >>753
西武ドームのあの立地って、西武鉄道を使ってもらう。というのもあるんだが
大宮だと西武バスぐらいになって鉄道会社がプロ野球チームを
持つ理由がかなり薄れる
それに西武ドームは西武鉄道の所有で運営権はライオンズが持ってる >>218
あれ市営球場なんだわ
しかもロッテ移転前からあるから >>753
県営大宮球場ってアクセス悪くね?
週末にサッカーならまだ我慢できるが、平日仕事終わりに行くのはつらい >>221
ロッテが払う指定管理費はサッカーの
蘇我スタの維持費にも使われとる
ロッテ出ていったら球場の維持費もネーミングライツも蘇我スタの維持費も出なくなって詰む >>761
西武ドーム基準で考えたらアクセス良好だよ、大宮は新幹線駅だから地方民でも日帰りできるし。 >>239
当時の代表が親会社の支援なくても黒字になったと言っとったよ >>763
大宮駅からだと徒歩20分よ
東武野田線の最寄り駅からだともっと近いけど >>763
大宮でライオンズが試合をしてるのは、埼玉県東部は
西武鉄道の路線が無くて知名度が極端に低いから
知名度を上げる為、というのもあるんだよ >>767
税金使っても野球の場合はちゃんと返ってくるから不採算になることはないんだよ。 ジャンプ応援で、いつかスタジアム崩落事故が起きそうな予感 >>290
行けば分かるがどーにもならん
二両編成のおもちゃだぞ 連結バスのほうが運べるぐらい ３万も客運べる代物じゃないわ >>503
マツダって建設費だけならたった100億だぞ
資材や人件費の高騰でも10倍以上にはならんだろ >>766
FC東京がJR中央線よりも北の地域で試合するようなもんか 採算取れるなら自分らで作って固定資産税も払えや。
女性差別してるから五輪追放されてるんだから、税金投入は絶対にノー。 埼玉は東京に出る鉄道で分かれてるからな
東武伊勢崎線の東部、京浜東北線、埼京線の中央部、東武東上線、西武各線の西部 >>340
今の県知事の元市長の話にもあったが相当千葉市の内情は腐っていたらしい
老人に金は無駄に無料パスは渡すわ
税金の回収は進まないわ 一割も他の政令市と違っていたらしい
今は改善されたのでは？１０年以上は前の話だし夕張と違って人はおるし産業基盤はあるからな さすがに海に近すぎ。鉄骨なんかすぐボロボロになるだろ。 >>778
じゃあ内陸部の野田・酒々井・大多喜辺りならいいのかって話になる そんなに安普請に作ったのか
東京ドームの方が相当古いのに >>780
太客が決まっているからくりと違って主がまだ決まっていない状態で建設が開始されたからねぇ >>779
内陸の柏辺りに作って欲しいとはちょっと思うな
サッカー好きは発狂するだろうが >>412
蘇我に移転するとなるとロッテは出ていくけどそれでいいのか？
当たり前だがロッテがいないと札幌ドーム同様に破局するぞ アレよりもマシだがな >>783
あの辺なら東京の下町のファンも拾えるか >>416
まぁJしか使えないサッカースタジアムとアマやコンサートでもフル活用できるプロ野球用のスタジアムでは比較するべきもない >>774
プロ野球のスタジアムは自治体にとっても悪い話ではない。札幌ドームは日ハムに逃げられる前はずっと黒字だった。どこが金出すかはこれから話し合いで決めるようだが。 >>423
浦安ならスポーツ公園壊せば可能だが隣が問題 >>784
ていうか老朽化による移転か建て直しなんだから
普通に解体だろ >>786
その理屈だと体育館や緊急避難場所としても利用できるバスケットボール最強って事になる >>428
当時の川崎製鉄への忖度で大量に鉄を使ったのは有名な話 >>785
東京からアクセスも良いし、それよりも柏駅前がさびれまくってるんだよね >>437
そもそもの話
マリンの件は千葉市側からの話でロッテは受け手だからな ロッテが新しいの建てろなんて言ってない ファンは風何とかしてくれー とは言っとるが
Jのように勝手に計画書作って140億円金だせーなんて言わないよ 千葉市からの移転は絶対にない
あそこからロッテが出て行ったら周りの商業施設やホテルまで影響出る >>463
経済効果がサッカーとは桁違い
稼働率も高いし汎用性も高く、ファンの使う金も違いすぎる ジェフの試合見に行ったが快晴出会いでは首位なのに七千人しか入らずグッズ売り場は閑散としていて帰りの客はジェフのボロ負けもあって吉井さんすげーわという野球の話をしてた ｗ
雇用効果が千葉市の報告書にはあったけどサッカー専用なんか書けないだろ
そりゃ月に2日じゃ雇えんよ ロッテがやる気出したら球場建て替え余裕と思うけどな
企業規模的に日本ハムと比べものにならんし
やる気出したら >>465
大田区の野球場全く取れんよ
六郷15面あるけど倍率20倍くらいかな >>798
ほぼ川崎って立地だから川越えて申し込む川崎市民が多数いるのかもな 千葉市民の税金で建てるなら安いコストにした方がいい
ロッテは金出さないんだろこの先野球が何年人気維持できるか分からんし >>492
あっちはチタン合金
こっちは鉄だからなあ はじめてマリンスタジアムを見たときショボい外見だなあと落胆したなあ。中はまあまあだけど >>524
市民にほとんど開放されないからそう言われるんだろ 吹田なんて市営にさせれたけど市民には貸せないとよ
タダの固定資産税逃れだよな これ >>805
そもそも市民が使う分には万博記念競技場でも手に余るしなぁ >>532
無駄なんだけどバカにして楽しむのもまた楽しい 屋根付きで頼むわ
サマソニのとき暑くてたまらんのよ >>794
幕張メッセとかオフィスビル群とか
野球場がなくてもそれなりにホテル需要はあるでしょ >>810
平日のゴーストタウン化が問題なのよ、球場周辺に何もない西武ドームとは違うの。 千葉大会の高校野球の動画みたら応援は迫力あるわな、あの応援はいい
ロッテのホームというが玉にキズだがｗ >>556
おいおいロッテがいるからネーミングライツの費用もはいるし居なくなったらいじひすらだせなくなるから札幌ドームの二の舞いだぞ 高校野球を県営でやるなら別だし海浜幕張の商業にダメージ喰らうなら別だが 蘇我のジェフとは違うのだよ あっちは20万でお金は落とさないファンばかり
こちらは160万で駐車場も飲み食いもする ホテルも交流戦ではフル稼働 野田浩司と佐々木朗希の奪三振日本記録は
ともに春先特有の強い南西風の吹くマリンスタジアム
幕張から移転したらしばらくは破られない記録だろな >>813
ロッテがいなくなったら球場を維持するより
建て替えた方がいいから解体だろ >>570
一分なんだろうけどコレがJリーグが人気でない理由の一つでもあるよな >>817
Jリーグが人気が出ないのは一等地にスタジアムが無いから 税リーグなんて耳にするだけで
嫌だろうｗ さっさと解体ｗ マリーンズのマリンスタジアムだしやっぱ海っぺりに作りたいのかな >>620
金沢が百万石ならぬ百万都市ならそうだろうけど >>119
仲良くなんかねーぞ
圧倒的に横浜市民は、川崎市民を見下しているからな >>628
そんな事したらJ死ぬじゃないか
仙台や札幌でわかってるだろ
大宮、静岡、岡山、新潟に投下されたら当地のJチームにとっては死亡宣告となんら変わらんぞ >>824
そもそも横浜市・川崎市の内ゲバが酷い印象、川崎でもよみうりランド周辺と川崎大師とでは全く違う地域だし。 >>825
プロ野球は絶対に広がることはないから無用な心配だろ >>669
マリンが破壊される津波なら日本オワットル カープのような市民球団に憧れるなら、ロって外して川崎ーズとかに名称変更必要だろうｗ >>688
川崎の時代からファンだけど、地元の若い人はファンだな 巨人ファンの年寄は死んでいくから割合は増えていく
見りゃわかるけど年寄はほとんどいない 居るのは40未満の移転したあとに定着したファンとその子孫だな ｗ >>690
それを言ったら元は東京であり仙台でもあった >>692
そりゃ12個限定のスーパープレミアムアイテムだぞ メジャーもそうだが都市間競争になるわけよ ラスベガスはオークランドから球団を取ってきたし
モントリオールからワシントンに移転したしな >>697
要らないよ
今の人工芝なら問題なし
むしろ新スタを維持するためにもいろんなイベントを持ってこないといけないから天然芝は邪魔になる 西武には悪いがドームなら立地のメリット活かしてコンサート関連は総取りだな
空港アクセスやデカい駐車場そして安いコストと鉄道、高速インターが揃ってる 千葉にはディズニーあるから
川崎に譲るしかない
優しい俺たち >>826
川崎も横にかなり広いからね
西側は新興住宅も多いし、街としての歴史は圧倒的に横浜の方が上 >>729
逆にイオンのファミリーモールを球場に移してしまえ 平時に野球場の見ながら飯食えるなんてなかなかないぞ >>831
韓国企業はメンツに非常に拘るので球団は絶対に手放さない
だから大赤字のパリーグの中でも最後の最後まで球団を手放さない最古のオーナーになった。
ある意味で厄介な存在 >>730
出ていかれたほうが損になるのだが
それでもいいのか？Jリーグとは違うのだよJリーグとは 移転するなら新潟だろ
日本列島での球団配置のバランスも良くなる
首都圏にかためてもつまらんよ 税金に経とってるの焼き豚のほうが酷いｗ
野球場中使い道がない。
ガラガラのXゲームなんか使わせても意味ないし、
音響最悪のライブとかバカなだけｗ
球団経営は税金逃れした合法脱税で運営だもん
マジで終わってる。
宗教法人とヤキウだけが謎の税金がかからないｗ >>849
そうでなければ数十億の赤字垂れ流し経営なんてとうてい維持できない >>758
そりゃ知っとる
でも埼玉と付けていてあの立地は無いだろ？西武蔵略して西武でいいだろ >>761
そう思っていたが過去の試合見るとみんな満席なんだわ 西武、ロッテ、ヤクルト、横浜
観客動員を見ても首都圏を離れる正当な理由が見当たらない ロッテはロッテリアまで売却しているから
ガチでマリーンズを手放す可能性は結構ある ヤクルト 観客動員が好調
DeNA DeNAになって横浜の野球熱が高まった
西武・ロッテ 埼玉と千葉のダービー対決が盛り上がりを見せている
今のところはどこも首都圏を離れる理由が見当たらない >>794
スタジアム場下町と言って憚らないベイタウンの住民が怖すぎる マンションの売れ行きにも影響出そう 六棟たつ超高層マンションみんなマリンからの花火を売り物にしてたぞ ｗ
海浜幕張駅前の試合開催日なんて飲食店の稼ぎ時がなくなってヤバいな
本音はアパホテルから丸見えだから習志野でやるとかアホなこと言ってるJFAなんて追い出して国際大通り正面に作ってくれだろうな 商業設備や地元民は >>797
少なくも釜山ロッテワールドよりは勝算あると思うけどな ｗ
ホテル建ててもTDLへのアクセス考えてもフル稼働可能 莫大な首都圏の人口考えれば北広島よりも採算はあうだろうよ >>801
川崎も多いけど東京全区から来るのよ
草野球できるのは江戸川、江東、世田谷、大田くらいだから 足立もあるかな？ 大田区だけでJも真っ青の１部から５部まであって20.50.100.100.100
の350くらいチームがあったな うちのチームが三部で優勝するのに何試合やったか忘れたけど ｗ
最後はダブルヘッダーでこなしてたわ
7000の数に入っているのはバックネットのネットと仮設のトイレ、ハゲハゲの芝生 プラスチックの長椅子だな
更衣室？そんなもんは脇でチャチャと着替えるのよ なおネットの裏にもイスすらないから審判もイスを持参する >>804
川崎から来たときはスゲーこんな所使えるのかよと思ったけどな ｗ >>797
ロッテは金はあるけど、日本で派手に金を使うと本国から批判されるんじゃないか。
もし韓国にはない開閉式ドームを自費で建設でもしたらボロクソ叩かれそう。 >>810
野球ファンは終わったあと飲み屋に入ってあーだこーだと酒飲みながら語り合うわけよ もちろん幕張は企業もあるけど野球ファンはお得意様なのよ
プレナ幕張の駅ビルなんて試合が終わったあとは常に満席 特にサヨナラ勝ちなんてした日には特需よ >>747
へぇー
日本シリーズてことは金やん時代ですね
新たに知ることが出来て良かったです >>818
北九州で否定されたろ
泣いてるぞ
忍者教室だのやらすなって >>844
阪急がオリックスに身売りした時になんでウチじゃないんや！と1019のときに叫んだわ ま、ロッテの立場にたつと無理やり押し付けられたんだけどね
岸信介にオリオンズを 儲かるなら固定資産税と土地代、建設費はらえるだろ。
税金使うなよ、韓国の企業がさ。 >>855
明治、森永、グリコが、ロッテを超えられないのは球団があるかないかだろうね ペプシもライオンズなりフライヤーズ買っておけばこんなことにはならなかったろうな >>864
韓国では逆らしい
前のオーナー韓国の発展のために尽力したのにな 最後も息子に裏切られて可哀想な終わり方だった
別に故郷に錦を飾るということを見れば悪くないと思うよ ロッテ自体はホワイトな会社だしな マリンは高校野球の試合も多く開催していて
しかもチバテレがプロも高校野球も放送するからなあの広告群も
千葉市とマーリンズと収入折半になっているから千葉市も数億ぐらいは収入得ている ロッテが身売りすることはないだろうけど、イオンにでも買収されれば新球場建設の話もサクサクと進みそうな気がする。 >>869
なんで市営のもんに企業が金払うんだ？ちゃんと利用料金は払っとるぞ
そもそも話を持ってきたのは千葉市側だぞ 球場を維持するのに金がかかるからなんとかしたいと言うのが事の始まり ロッテはより快適になるように
フィールドシートや座席の改良をしてるけどベース部分は市営なんだから雨漏りとか市が直さないと大家として責任あるだろうよ >>872
ネーミングライツと合わせて８億はあると思う マリンは高校野球や社会人野球はもちろん野球以外のイベントにも使われてるからな。
てか、他のプロ球場も。
わーわーサカ豚が喚いてるけど税リーグのクソスタと同じステージで語ろうとしてる事自体バカにしてる。 >>867
北九州がそうだけどホーム月2のJリーグは一等地向きではないんだよな
一等地に建てたけど利用は月2 コンコースでバザーやるとか忍者教室
やるとかしか使い道がない ピッチの養生の邪魔だからライブも厳しい 税リーグ税リーグいってる奴らが
韓国の球団にはいいニダっていうのはおかしくない？
もしかして野球ファンって韓国人？ 野球場は女子使えないから税金使ったらだめなのは常識。 80年代のパリーグは関東3球団、関西3球団ですごいコンパクトだったよな >>884
西武球場へ遠征するって言われていた程だったからね >>873
球団のネーミングライツをロッテが買う 千葉ロッテスタジアムに変更
バカはこれで騙せるから広告効果は維持できる 敷地の一部をロッテホテルにするのでメリットあり
球団はイオンが買う 基幹店の幕張新都心イオンモールとセットで再開発
莫大な集客効果でモールの利益アップ
球場の施設の一部をイオンモールが運営 千葉は球団を失わず元の球場を別の施設用地としてIRとして売り出す
関東で作れるのはココだけ ロッテ
県、市、イオン 全部がWin-Win
どうよこれ 今でも前澤が社長をやっていたらZOZOが球団買収していたのかな？ >>876
おめーさん
場下町の連中の前で言えるか？それ
Jの貧民の連中とは違うぞ MLBなんて女子サッカーよりはるかにマイナースポーツだって
分かった今、行政が野球場を建設することに意義があるとは思わない。 海浜幕張ならドーム化すればコンサートでも使えるだろ
東京ドームの半額の値段で貸し出せば良い >>882
普通に使っとるか何か？
この前ソフトボールの大会でフクアリよりも人入ってたぞ ｗ >>1
え、何回か行ったことあるけどこんな海っぺりにあったのかｗ 税吸うボールとしかいいようがないなあ。
韓国企業に税金はNO！ >>887
売り手が許さんだろ
一応相手は多国籍企業だからな
ファンがロッテを非難するのは韓国だからではなく50年間も勝率一位になっとらんことだよ 甲子園球場は建て替えしようとするとファンの反対運動がおきてニッチもさっちもいかないらしい 東京ドームより新しいのか
最近は外野フェンスを前に出したり狭い球場が増えたし
ここは次も人工芝だろう
つまらない球場になるんだろうな 風の影響がすごいからな
幕張に建てるならドームにするのがいいんだろう 千葉ならば東京にも近いから野球だけじゃなくてイベントやコンサート等でも儲かる その分ロッテは少し不自由になるけど少し辛抱してもらって代わりに野球開催以外の収益を上げていけば周辺に落ちるお金も大きい
オリックスが所有する京セラドームのように野球以外の収益で儲けが出る運営方式を上手く取り入れたら最初税金投入してもすぐペイできる >>897
あれこそ歴史的建造物
文化や歴史そのもの あの前に行くと敬礼したくなるワ
サッカースタジアムに甲子園以上のものないだろう？そういう事よ >>471
>>702
ちゃんと読めよ文盲w
＞千葉市は費用も試算した。改修と開閉式ドームへの建て替えでは、今後３０年の事業費に最大で１５００億円ほどの差がある。最も安いのは、改修だけをする「現状維持」で９７８億～１０００億円。これに対し、屋根が可動式のドームへの建て替えは、２４４９億～２５０５億円が必要だ。
＞今後３０年の事業費
＞今後３０年の事業費
＞今後３０年の事業費 >>899
今の人工芝は天然芝と比べてそんなに劣ることはないです。札幌ドームは芝の入れ替えがあるので巻き取り式のペラペラの人工芝を使わざるを得なかっただけで。サッカーでも次のワールドカップでは人工芝のスタジアムも使われる。 >>874
千葉市には金がないから、どっかしらの民間資本がお金出さないとこの話はご破算だよ
まぁ市には全額民間資金で建て替えた千葉競輪場の前例があるから今回も出資してくれるアテはあるのかもしれないけど、それがロッテ側なのか前澤あたりなのかは知らんが >>891
ソフトの客数をソース付きで
煽りじゃなくてスレ立て依頼で使いたい ロッテといえば川崎球場やな 伝説の1019が今でも忘れられない
ZOZOマリンも老朽化って年月も経ったもんやな ぬこ亡くなって7年経つし >>897
甲子園は長い時間をかけてオフシーズンにちょっとずつ改造していってるな
阪神の自前だからできるんだろうな >>897
築100年経っても建て替えられない甲子園 >>902
すぐかどうかはわからんがドームで作れば東京ドームの次の需要を食えるだろうな 何よりも立地が素晴らしい
成田と羽田のど真ん中だ
高速も目の前だ >>897
ファン以前に高野連が黙ってない
元々高校野球の為に作られて、阪神は使わせていただいてる立場やし >>904
なんで底辺老害は他人のものを引き合いに出して他人をDisるんだろう、とお前の真っ赤なIDを抽出して思う >>912
東京ドームは稼働率80%でこの数字は実質100%に近いフル稼働 千葉の新球場がドームか否かは分からないけど立地さえ間違えなければ間違いなく金の卵になると思う千葉市も儲かるしね 果たして球団買収時に東京スタジアムの買取費用を出さなかったロッテが今回はお金を出すのかどうか
千葉市は自分でお金出せない財政状況のくせに、ふっかけすぎてない？ >>907
まあ改修だけでさほど困らないけどな
それだけはやってくれば文句はないと思うよ むしろ北広島やズムスタ見てて野球場は恐るべき観光資源として使えることを認識したからじゃないの？ 船橋って江戸時代に舟を縦に並べて橋にしてたので船橋なんだって！
マチスコープで見た >>921
葛西臨海公園のロッテゴルフに移転でいいよね
まだあるのか知らんけど 川崎のラゾーナ潰して新球場作って出戻っちゃえよ
で、球場と一体化したラゾーナ"Ⅱ"でも建てときゃ川崎市民も満足するって
じゃなかったら築地市場跡とか空いてっから、ユリコに枕仕掛けてみては？ >>919
拒否したおかげでジプシーロッテになったからなw
やっぱりちゃんとしたホームを持つのが大事だと一番痛感してるんじゃないか >>928
じゃあなんで客数がわからないのにフクアリより多いとかウソついたの？
お前はウソつきなの？ >>885
自動車なら、国分寺市から数キロ北上するだけで西武ドームなんだけどね まあどこへ建てるにせよ今の時代に臨海スタジアムとかリスクしかない
海から離れた市街地に建てるといいよ >>915
他人の物を褒めてるぞ ｗ
サッカーで甲子園よりも歴史があって有名なものを出せばよかろう
それがいつもセカイがーとか文化だとか言っとるんだから答えて然るべきだと思うがの ちなみにサッカーもみとるぞ 川崎や千葉のだがな フロンターレの営業はよくやってると思うし市が金をかけてやるのもしゃーないと思っとるよ それにフロンターレもサッカー専用にしてくれなんて事は言わなかったからな いい関係を築けていると思うわ >>916
ペイペイドームは塩害を見越してチタンを使用。
マリンスタジアムは海が近い上に常に強風レベルの海風が吹いてる >>928
これ、記事は「今度やるよ」で
その中に「以前の2018年に日米決戦をやったとこだよ」だから
写真は少なくとも5年前だな、なにがこないだなんだかw >>933
韓国にはすでにロッテ・ジャイアンツという巨人がある >>930
フクアリの観客数一万人もいかないのだが ｗ >>935
でも褒めるだけならサッカーをディスる必要ないよね
そもそもなんで他人のものを引き合いに出さないとそれができないの？
そして底辺老害の部分はガン無視なんだなw >>939
なんで話を逸らしてごまかすの？
一万人いるソースだしなよ、出せないくせにw 儲かるなら自分らで作れよって話で。
税リーグ税リーグいうなら、女性も使えないスポーツに税金使うなよ。
韓国ロッテを応援するんだから、韓国人だと思うけど
韓国人には二枚舌が生えてるのか。 >>760
最初はヤクルトを呼ぼうとしてたから初年度はヤクルトの主催試合してたんだよな >>935
まあ、フロンターレって富士通の系列だからなあ
あんまりフロンターレとこじらせると富士通が黙ってない
ちなみに川崎市って富士通の他にIBMや日立があったりして
IT企業が結構多い >>937
ああ、写真は2018年なのか
ミスリードもいいとこだなこの赤ID ホンネとしては多目的に使えるドーム式施設にしたいんだろうけど、
カネの問題のクリアが難しくなるから言い出せないって感じかね。 >>939
旧丸の内御三家の古河にJRも出資してるオリ10なのにJ2沼でずっと低迷し過ぎて客離れしたからな
まだJ2沼初期の頃までは1万人切ることなんかなかったのに >>948
つーても多目的は幕張メッセやメッセイベントホールがあるからそこまで意味がないのよな
千葉マリン自体は稼働率が高いスタジアムなのでそこまで多目的の必要性はないと思う ロッテの応援団とジェフのサポーターは応援歌交換をしたりして仲良くて
ファンもマリンの外野席とフクアリのゴール裏を掛け持ちしてる人間も多いのに
対立煽り仕掛けてる馬鹿はなんなんだよ
>>950
落ちた初年度に監督江尻で上がれなかったのがデカかったな 西武や日ハムみたいに自前で作れるところに作れば良い
金無いなら手放せよ >>772
開放型の球場新築は300億程度で見てるね
ドームで550億、開閉式ドームで600億強
https://www.city.chiba.jp/toshi/seisaku/documents/marinestadium_kisotyousa.pdf
休日はほぼ満員になって来てるんだから客席をもう少し多くした方が良いと思うけれど、今の3万から殆ど変わらないな >>951
その通りでメッセは県と市が出資してるしメッセの需要奪うようなことは得策じゃないわな ロッテと言われても選手が思いつかない時点で終わってる
似たような超高校級のバッターがいても才能を伸ばしきれてない
安田、藤原、菅野、平沢あたりが勿体ない >>919
あれはね
債権者の小佐野賢治が
相場の100倍の値段吹っ掛けたんだよ >>932
西武ドームの試合の次の日にエスコンやPayPayで試合となると大変らしいな
空港まで行くのにバスだと渋滞で間に合わないから西武電車に乗ることもあるとか 佐々木が在籍中の価値が高い内に身売りだと思うぞ、マジで
ロッテリアすら売却したほどだからな
コナミ・マリーンズになる可能性もある >>959
その辺は移動の日程が過密すぎるってのがあるんでは？
まあ東京では自動車よりも鉄道の方が時間は読みやすい >>959
バレンタインの頃は
西武Dロッテ戦の後
よく新秋津駅から武蔵野線に乗ってた
監督だの選手だの >>780
千葉の公共事業なので鉄を沢山使った
その結果塩害が目立つことになった
今なら塗装とかでもう少し保つんだろうけどな >>897
昼気温37度とかうだる暑さと雨ですぐ中止になる脆さが大好きなんて観客はいないだろ
暑すぎてきついから「アルプスも膨大な費用だが傘つけよう」ってなったんだし >>820
ベイスターズの横浜なんて星とは縁遠い場所だしどうでもええやろ >>946
フロンターレの本拠地を置く武蔵小杉周辺と、昔の大洋・ロッテが本拠地を
置いていた川崎球場周辺は、同じ川崎市内なのに雰囲気が違う事に驚いた。 >>868
それでも1リーグ化でダイエーホークスと合併が囁かれた時はロッテが買う側だったね
買われる側の人がロッテの野手なんか福浦ぐらいしか出られないって言ってたけれど >>969
２３区からなら東京湾岸道路と京葉道路の２つで間に合うからなぁ >>969
アクアライン引いたハマコーの地元が木更津だから
ハマコーはロッテ誘致に反対してたんだよ
川崎からロッテ持ってきたりしてアクアラインがぽしゃったら困ると >>868
阪急の入り婿がブレーブスを捨てて宝塚歌劇団を取ったから これから先、少子化で
野球人口も先細りになっていくのに
新球場に何千億も投資して、元がとれるわけがない >>977
プロ野球1チームの売り上げは、だいたい年に200億から300億。30年だと6000億から9000億。 千葉市が貧乏貧乏って言うからどんなもんかと見てみたら市債が1兆円近くあるのな
現県知事の熊谷が市長になる前は夕張化寸前だったとか
そりゃ市役所の新庁舎300億円でも揉めるわな
これも何処がお金を出すんだ？ 47都道府県で最も県民に馬鹿にされてる県庁所在地は
千葉市だと思うね。 >>956
イベントホールよりデカいライブも出来た方が良いだろ >>989
平仮名の「ちば」はさいたまがあれだけダサいのによく売り出したなと思った。
でも千葉市より柏や舞浜成田の方が千葉県のイメージあるわ。 >>978
20年くらい前の草原が広がってたところはマンションたったりして空き地なくなったなあと思うけどね >>192
浦安市が作ればよくね？あそこ土地余ってるやろ >>990
いま首都圏のエンタメで必要とされてるのは2万人クラスのハコ
野球場だとちとデカいな、野球場なら東京ドームでいいかとなる >>996
ちっとも余ってないよ
駅から徒歩数十分みたいな今のマリスタより不便な場所ならあるけど このスレッドは１０００を超えました。
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