【バスケット】Bリーグが将来構想の概要を発表、成績での昇降格なし、外国籍選手が最大4名出場、サラリーキャップにドラフトの導入へ ★2 [鉄チーズ烏★]
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7/27(木) 13:40配信 BASKET COUNT
https://news.yahoo.co.jp/articles/a89fe7684cd7e03f10c0d97ae50c95846cf3df9d
7月27日、Bリーグは将来構想に関する会見を実施。新たなロゴや制度を発表するととも、Bリーグチェアマンの島田慎二が概要を具体的に説明した。
今回の新リーグでは、すでに発表されていたように現状の成績による昇降格がなくなるエクスパンション型リーグとなる。そして、新たな3部構造において、トップカテゴリーの『B.LEAGUE PREMIER』は世界と伍す水準、続く『B.LEAGUE ONE』は世界と戦う準備ができる水準を目指し、3番目の『B.LEAGUE NEXT』もプロ水準と、完全プロリーグに移行する。
いろいろと革新的な変更がなされるが、その中でも大きく注目したいのは競技面における以下の変更点だ。
・サラリーキャップの導入
・外国籍オン・ザ・コート
新B1『B.LEAGUE PREMIER』：最大4名のエントリー及び、オン・ザ・コートの制限なしで検討
新B2『B.LEAGUE ONE』：オン・ザ・コートは2-1-1-2で検討・ドラフト：2026年から導入する方向で検討
・カーディング：平日と週末を50％ずつの割合で調整。日本代表活動（FIBAワールドカップ予選のWINDOW前14日間）とリーグ戦を同時開催
・ポストシーズン新B1『B.LEAGUE PREMIER』：ファイナルは3戦先勝方式でホーム＆アウェー方式の導入を検討
これまでの自由競争から一転し、戦力均衡を促す施策となるサラリーキャップについては、現段階では具体的な金額は決まっていないという。
Bリーグは誕生当初からNBAに次ぐ世界2番目のリーグを目標に掲げてきた。そのためにはビジネス面を高めることに加え、競技力を高めることも不可欠。そして、今回の帰化枠/アジア枠の1名に加え、最大4名の外国籍選手の同時起用も可能となったことで、日本人選手のプレータイム獲得は今までに比べると一気に難しくなる。だが、ここで競争に勝ち残り、コートに立てる選手は普段からよりレベルの高い環境で切磋琢磨することができる。
待遇面の向上により、Bリーグの外国籍選手のレベルは年々上昇しており、欧州最高峰であるユーロリーグとはいかないまでも、その下のユーロカップ出場チームの主力選手たちがどんどん加入している。オン・ザ・コートの制限がなくなることで、ビッグマン以外の日本人選手が外国籍選手とマッチアップする機会も当然のように増加するだろう。『B.LEAGUE PREMIER』でローテーション入りする日本人選手の数は減少する可能性が高いが、この環境でも出場機会を勝ち取れる選手たちの個の力は今まで以上に鍛えられ、それは日本代表の強化にも繋がってくる。そして『B.LEAGUE ONE』では外国籍の出場機会が制限され、日本人選手のプレータイムが大きく確保される。これによって、『B.LEAGUE ONE』で結果を残した日本人選手が、『B.LEAGUE PREMIER』にステップアップしていく補完関係もできることが理想だ。
今回の発表はあくまで概要であり、これから詳細についてはより深い議論が不可欠だろう。だが、何はともあれBリーグがさらなる発展に向けてアグレッシブな姿勢を打ち出すことで、新リーグへのワクワク感がより増したことは確かだ。
★1が立った日時：2023/07/27(木) 18:24:20.00
前スレ
【バスケット】Bリーグが将来構想の概要を発表、外国籍選手が最大4名出場可、サラリーキャップにドラフトの導入と革新的な変更が多数 [鉄チーズ烏★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1690449860/ ドラフト制は駄目だろ？
好きなチームに行けないじゃん 人気あるのか？
ロッドマンが入団とか聞かないんだが 新しい体育館が滋賀に誕生！最新器具やこだわりを徹底取材！【滋賀ダイハツアリーナ】
https://youtu.be/gCjX9zkMev8
ＳＡＧＡアリーナ ～新時代のエンターテインメントアリーナ、誕生～
https://youtu.be/CUn_LRZ6SP8 ゴミクソ豚野郎大谷
気持ち悪い顔さらすな この豚男が ドラフトとかジジイしか喜ばんやん
選手からしたら進路自由に選べんのならアメリカへ渡るやろ アメリカでもオワコンのドマイナー棒振りさんゼロw
アメリカZ世代（13-25歳）が好きなスポーツ選手
1位 レブロン（NBA）
2位 カリー（NBA）
3位 デュラント（NBA）
4位 C・ロナウド（サッカー）
5位 メッシ（サッカー）
6位 マホームズ（NFL）
7位 ブレイディ（NFL）
8位 ハーデン（NBA）
9位 アデトクンボ（NBA）
10位 トンプソン（NBA）
11位 ウェストブルック（NBA）
12位 ウィルソン（NFL）
13位 ネイマール（サッカー）
14位 大坂（テニス）
15位 スタフォード（NFL）
morningconsult.com/2022/12/13/gen-z-favorite-athletes-lebron-steph-curry/ ゴミクソ豚野郎大谷豚平
気持ち悪いんだよ お前の顔 いつまでも生きてんじゃねぇ 【沖縄市】沖縄アリーナの施設紹介
https://youtu.be/fXTNETbyinM
群馬クレインサンダーズの新アリーナ Bリーグの島田チェアマンらが視察 群馬・太田市(23/03/13)
https://youtu.be/hKkIJj4vZ0U 大谷豚平よくあんな豚顔で生きてられるな
とっとと消えろクソ豚野郎大谷 税リーグが荒らした地方財政を救うきっかけになるといいけど アリーナビジネスで
JリーグはBリーグに切り崩される 地球上から消えそうなドマイナー野球に税金やメディアのゴリ押しは止めてほしいね
数少ない野球やってる国どこも右肩下がりで五輪からも追放されたし どこぞの税リーグを反面教師にしているようでなにより やきうそっくりで草w
分かってるなぁBリーグは
ドラフトあると注目されるからなぁ
Jリーグなんて若い選手誰も知らないし >>11
アメリカがドラフトやってるから真似してるだけ 五輪から追放されたり28ヶ国で世界一を争うようなマイナー競技なんかよりサッカーやバスケのようなメジャー競技に金と人材を投入したほうがいいよ Bリーグが完全に税リーグを反面教師にしてるからサカ豚が発狂してて草w プロ野球みたいに全日程の半分以上が消化試合になるだろうな >>22
どこが？
高校バスケ選手どんだけ知られてんのよ
選手が海外流出するだけや
日本のバスケ界は囲い込みが成功するほどの環境にないわ 収容客数１万人規模！千葉県船橋市に大型多目的アリーナ誕生 2024年春開業へ 千葉ジェッツのホームに（2022年2月放送）
https://youtu.be/lMwjoCsxrsI
ジャパネットホールディングス『長崎スタジアムシティ』ヴェルカ本拠地 アリーナの最新映像公開
https://youtu.be/Pn05u_9nIqs 野球を見習うならチーム名にロッテやオリックスと付けるだろうw
そんな事したら社員しか見ないから死んでもやらないがw そりゃ不人気サッカーより
人気の野球をお手本にするだろ >>27
それは最悪だな
野球みたいな情弱騙しはほんと萎える オリンピック外されるようなマイナースポーツが人気だと
ゴミクソ豚野郎大谷が哀れ(;´д｀) 新たな多目的施設「神戸アリーナ」 着工に伴う安全祈願祭
https://youtu.be/DZogn7--GWw
【ドラゴンフライズ】グリーンアリーナ使用を広島県が認める 新Ｂ１リーグの基準達成のため
https://youtu.be/TH_gij3ZgyI 川渕は上手く乗り替えたな
Jリーグは失敗したからね逃げるの本当に上手い 世界200ヶ国で日本とドミニカだけ本気の野球をお手本とか上から目線で草
身の程知らずの恥知らず
まず地球上最大の祭典である五輪に復帰できるように野球がバスケを見習えよw アメリカ型と欧州型だと日本人にはアメリカ型のほうが合うんだろうな
文化伝統より合理主義のほうが気質に合う >>11
NBA行きたい奴は最初からアメリカの大学行くよ。
八村もワタナビもそうなんだから。
むしろNBA希望者は全員アメリカの大学に行かせればいい。
諦めた奴から帰国してBリーグのドラフト受けたらいいんだし。 >>1
5人中4人が外国人だと勝っても人気出ないのはラグビーで証明されてるだろ
外国人だらけじゃチームへの愛着など根付いてない状態じゃ無理だよ
プロ野球ぐらい根付いてたらそれでもチーム応援するって人はいるだろうがバスケは野球(アメスポ)と同じなのにサッカー的な要素も取り入れて上手いとか取りしようとして失敗してるからアメスポに比重するのかね やけうバスケラグビー
みんなマイナースポーツだからな
サッカー様にさからうな ２０２５年に世界最高峰アリーナ誕生 隈研吾氏デザイン 新愛知県体育館とは
https://youtu.be/jj3PWHdGMe8
愛知・豊橋市の新アリーナ建設巡り市が当初予定地見直し 市長が表明「防災拠点としては不適切」 (23/05/31 19:02)
https://youtu.be/LMIUWw7vo8o 税リーグ呼びしているキチガイ焼き豚どもはやきうが参考にされてないって理解出来ない(笑) >>37
一つだけ五輪から除外されたマイナースポーツを先頭に持ってくるナチュラルな厚かましさ
だから野球ファンは嫌われるんだよ
それを言うならバスケラグビー野球の順番だろw 野球なんて参考にしたらガラガラMLBみたいになっちゃう
そして世界で日本とドミニカの2ヶ国しか本気でやってないマイナースポーツになっちゃうよ 愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ
っていうものな
ラッキーバブルを経験した愚者はその経験を頼りに現状を直視せず昔みたいに税リーグできると思ってる
賢者は成功例を見て学んでる そりゃサッカーのように降格なんてしたら
人気球団でも終わるからな
アメリカのスポーツだし野球をお手本にした方がいいわ まぁ普通の脳みそがあれば昇降格制なんてやるわけないわな
で、税リーグはいつまで、欧州の押し付けをやるつもりなんだ？ >>35
「企業名入れてうまくいくならそれでもよかった」とJリーグ創設時の反省してたのは「おいおい」と思った
当時は頑固だったんだろうけど >>51
その欧州もビッグクラブはアメスポ制を導入したくて画策してはバレてファンから叩かれるを繰り返している 入れ替えなしの3部制やと下部チーム応援するモチベどうするんかな ヨーロッパサッカーはアメリカの野球のように終わってないんだよなぁ >>54
じゃあ同じシステムのメジャーリーグサッカーも終わる運命にあるってことになるんだが… アメスポの時代に合わせてルールもどんどん変えてしまえって感覚はすげえからな
バスケが見習うならNBAだよな
まあこれは方向性として正解だと思うわ 大谷はアメリカ人の83%に知られていないらしいね
アメリカの野球終わってね? >>49
【悲報】アメリカでの野球無関心に松岡修造も絶句
アメリカ人記者
「この国の人はWBCに興味がありません」
松岡修造
「ええっ・・・」
アメリカ人記者
「野球自体がオワコンでサッカーにも抜かれる」
https://i.imgur.com/pDCvhWr.gif なんでガンバのロゴパクったん？w
たまたまだとしても、これ今のうちに変えたほうがいいぞ >>56
ずっと3部なのが確定しちゃうと応戦しようがないやろ…
野球の四国独立リーグみたいになるだけや 日本とドミニカ以外で野球が終わってない国って世界にあるの?
ニカラグアとか? >>57
でもNFLには勝ててない。結局はアメリカのシステムがプロスポーツ興行としてはベストだよ
オワコンの野球ですら年間100億ドル稼いでしまうって時点でシステムが優れている証拠だしね
欧州サッカーに導入したらとてつもない年間収入を稼ぐようになるんじゃないか？ プロ野球とBリーグの時代だなこれからは
30年前はプロ野球は終わると言われてたが、終わったのはJリーグだったw
野球はコロナから既に回復してるのに、Jリーグは何も話題にならずにタダ券ばら撒きしか出来ないのが現実 そら開幕からGWも夏休みもタダ券バラ撒きまくってる姿見たらアレ、ヤバくね？と思うわな WBCの決勝より女子W杯サッカーの予選リーグのほうが視聴率高かったらしいね
アメリカの野球ってすでに終わってるんじゃないの? Jリーグを反面教師にしてるな
これはバスケは伸びるかもしれないなぁ
個人的にはVリーグもポテンシャルはあると思うんだけどなぁ
Jリーグは終わってるけど 夏休みなのにリーグ戦を中止してるドアホなリーグなんて見習う所ないわなそりゃ Bリーグチェアマンが静岡市長に地元チーム・ベルテックスへの支援要請 新アリーナ建設も要望
https://youtu.be/4y3zRQS_0kw
新Bリーグ参入へ レバンガ北海道の戦略は②１２月１７日放送
https://youtu.be/ny-T0sUU4KU アメスポだからってのはあるけどもどうかねえ
ドラフト制度は今の時代まずいんじゃね >>40
新B1でプレーする日本人は基本的に代表のクラスの選手だけにしたいんだろうな。
日本バスケの悩みは八村ワタナビ&帰化人のNBAプレー経験者組とBリーグ組の実力差があり過ぎて、Bリーグ組が代表のお荷物になってること。
日本代表を強化するとともに、代表選手のプレーを見に、代表の試合しか見ないライト層がBリーグの試合を見に来るシステムを作りたいんだと思うわ。
日本サッカー界も最初はそれが成功してたが、今では代表が海外組ばかりになって、ライト層からは海外組しか注目されなくなってしまったから。 それなのにクソ豚野郎大谷はまるで人気ない
ゴミクソだなぁ 娯楽の少ない欧州ではサッカーが王様だったが
ネットの普及で状況が変わりつつあるようだしな
特に若者ほど新しい環境で育つから
サッカーをありがたがるのは老人だけって事にも
その点、野球はラジオだったりテレビだったりネットだったり
時代の媒体との親和性があるのが強みだね
サッカーは音声実況やテキスト実況だけでは展開も分かりにくい タダ券を配ってるのはNPBも同じだよね
エスコンやナゴドがなぜか突然埋まってるからね
ちゃんとアナウンスしないのが野球らしいよw >>74
１位サッカー
２位バスケ
３位バレー
野球は卓球にも抜かれそうだけどねw クソ豚大谷が哀れ(;´д｀)
まるで人気ないゴミクソ豚野郎大谷 ドラフト制度ってバスケファンは喜んでんだ？
すげえな NBAも降格ないしドラフトなのになぜ野球と比べてるのか >>77
【調査】Z世代が選ぶ「好きなスポーツアニメ」 3位『ちはやふる』、2位『ブルーロック』、1位は？
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1675292795/
4位以下は『黒子のバスケ』『SLAM DUNK』『イナズマイレブン』『弱虫ペダル』『ラブオールプレー』『アオアシ』『Free！』が選ばれた。
ハイキューの影響かな？
サッカーは3作品、バスケは2作品、バレーは1作品
野球は論外の0作品w 野球の圧倒的トップリーグが存在するアメリカでWBCの決勝より女子サッカーの予選リーグのほうが興味持たれてるって凄くない?
まじで大丈夫なの野球 >>76
ながら視聴に向いてるスポーツはビジネスとして強いよ。
大谷の試合だってフルで見てる奴はほとんどいない。
大谷の打席とその前後だけ見てるから習慣化出来るんだし。 >>84
こういうやつがいるからじゃないかな>>31 アルバルク東京所属選手のロボット『CUE3』が"フリースロー最多数"でギネス世界記録達成！
https://youtu.be/L47nxA3hnK4
トヨタの技術者はAIバスケットボールロボット「CUE」に何を教え、何を学ぶのか | WIRED Japan
https://youtu.be/QH8Rh80Wpww B１はバスケ好きな人が見てくれるだろうから外国人だらけでOK
B2以下は日本人がプレイしてるところ見たいだろうから外国人少なく
外国人の入れ替えが面倒になるから昇降格なし
という見込みでこのレギュレーションにしたんだろうが見込み違いだわな
バスケ関係者は日本人はバスケ好きが多いという楽観的すぎる勘違いに陥ってる
いまバスケ見に行ってる多くの観客は日本人がバスケしてるのを見たいんだよ
この３リーグ構想は間違いなく失敗する、しかもすぐに明らかになる >>88
野球の試合を最初から最後まで見てるの老人かニートくらいだよな
若年層からしたら拷問だよ >>87
アメリカ野球の頂点はワールドシリーズだろ。
NPBはWBCかもしれんが。
アメリカ代表は投手は1流選手いなかったしな。 >>95
球蹴りの箱みたいにお荷物にならないのは強みだろうな 今でもNBAの最下位とBの優勝チームがガチったらB側が余裕で勝つレベル？ >>86
野球ゼロは凄いな
なんだかんだ野球漫画ってあっただろうに お荷物にならないのは良いんだが逆に会場の競争率激しいんじゃねえか
バレーバトミントン卓球など週末イベント目白押しだろう >>98
WBC決勝が女子サッカーの予選リーグ以下の価値だとアメリカが認めたようなものだよね
もしかして世界で日本だけ大騒ぎしてたの? >>93
バスケも点が入りまくるから、ながら視聴向きなんだよ。
基本第4クオーターだけ集中して見てればいいんだし、試合途中で八村やワタナビが引っ込んだら、そのタイミングでトイレなり買い物なりに行けばいいんだから。
帰ってきてしばらくしたらまたコートに出てくるだろ。 >>100
それは野球っすわ
リーグ戦して勝っても負けても結局CSで決まっちゃうわけだからな
だから情弱騙しの茶番に感じちゃうんだよ >>105
そうだけど。
WBCはNPBの為の大会だろ。 >>107
いつどこでどのチームが優勝したかまったくわからんサッカーがなんてー？？ >>49
降格昇格って最初の内は凄い盛り上がるけど
何年も繰り返されたらだんだん白けるんだよね。
それにJリーグを見ると分かるけど、降格昇格をすると
チームの選手たちはそれにあわせて大移動をして
翌シーズンは別チームみたいになるから選手を応援し甲斐がない >>106
いや全然説得力ねえからｗ
それこそ目まぐるしく変わる展開に随所に出るスーパープレイとかバスケの魅力失ってるぞ 焼き豚がバスケにすり寄って気持ち悪いけど全く参考にしてないぞ
メディアと癒着しなきゃプロ野球みたいになれないなんてわかりきってる
毎日毎日テレビで報道してやっと１２チーム維持できる経営なんて真似しようがない >>112
野球だってどこが優勝したのかなんて世間は知らないよ
CSで決まるからリーグとこんがらがるしな
結局メディアがゴリ押し報道がなきゃ同じ >>113
お前四国独立リーグ応戦できるか？
ずっと3部所属チームとかどうやって応戦すんねん
まぐれ昇格すらないやん 野球が代表でもリーグでも一番人気あるからな日本
サッカーのように降格なんてしたら終わる >>78
エスコン：日ハムの自社物件（飲食の売り上げがロイヤリティで入る）
ナゴド ：名古屋財界の共同所有（ドラゴンズとナゴドの社長は同一人物）
Jリーグのスタジアムの大半：自治体の所有でクラブは借りてるだけ
意味が全然違うんだけどね >>99
野球みたいに人気があれば地域の広がりがなくてもいいけど
そんなに人気のないバスケが野球のマネしても
ダメだろな 実業団時代に逆戻りだな
地方切り捨てでバスケ人口が減りそうだな バスケ界が選んだことなのになんでサカ豚がブヒブヒ愚痴ってんの？
お前らはバスケの保護者かなんかのつもりか？薄気味わりい >>115
だからそのスーパープレイが出る頻度が高いんだって。小さなコートで少人数でやってるからな。
最初から最後までガチになって見る必要ないの。
それがいいんだよ。 >>113
アメスポでも欧米のサッカーでも選手個人ではなくチームを応援するんだぞww
それにNBAなんて選手移籍しまくりだぞ 受け皿を小さくして競技人口が増えるわけがないからな 焼き豚がサカ豚を叩きたいためだけにバスケを利用してるのが気持ち悪いんだっての >>122
バスケって、部活では鉄板スポーツだし、体育の授業では
男女ともにやってる。
バスケを知らない戦後生まれの人なんて日本にいないのでは？ ドラフトって時代に逆行してる気がするんだよなー
そこだけが引っ掛かるね >>128
その理論はレスと合ってないだろ
バスケなんて昔から部活人気あるけど10年前も20年前もbjリーグとか人気無かったわけだし >>125
アメスポの場合はスター選手はリーグ内の移籍がほとんどだけど、Jリーグの場合は良い選手ほど海外移籍しちゃうのがキツい。 >>125
それが成り立つのは歴史とか伝統があるからやろ新規や最近できたばっかりのチームにそんな愛着あるわけないやん >>125
日本では選手を応援するところから始まるからその理屈は通用しないんだよ。
大谷人気を見ればわかるだろ。
それにNPBでは○○（チーム名）一筋で引退まで同じチーム、
引退後は地元テレビ局・ラジオ局で野球解説者、
解説者を数年やった後に古巣のコーチ・監督、
こういう選手が喜ばれるんだよ
サッカーってそういうのある？ >>133
逆に聞くけど野球ファンってチーム応援しないのか？
日本では「選手ではなくチームを応援する」という理屈が通用しないのか？ >>129
逆。
選手になる人物と直接契約してるJリーグの方が古い。
Bリーグもドラフト制にしようとしてる サッカー叩きたいからってその場しのぎの屁理屈ばっか並べてんじゃないよ焼き豚は
どこの世界にチームよりも選手を応援するスポーツ観戦文化があるんだっつうの
大谷を応援してる人と野球を観戦してる人は別だということも気づいてないのか？ >>134
だいたいがチームを応援じゃなくて選手を応援から入るのが常道。
その派生としてチームを応援
そもそもチームの応援が行き過ぎた結果がコアサポによる選手が乗ったバスを取り囲み。 >>124
まあわかる
スマホ片手に視聴出来るスポーツは残る
ずっと観てないとダメなスポーツは何かしら工夫しないとダメ Bリーグってユースがあるよね
ユースに所属してる子もドラフトにかけられるってこと? >>135
そのBリーグに疑問を呈しているわけでｗ
ドラフト制が先進的とは到底思えんけどね
どんな理屈があるのか知らんけど
前近代的としか思えない 外人増やすのはいいけど要は金だろ
いい選手集まるのかねぇ トップカテゴリーから漏れたチームはもはや存在意義を失うね >>129
本場のNBAがやってるのに時代に逆行て…
ドラフトは注目してる貰うためのイベントでもあるからな。こんな選手入ってくる、取ったって宣伝にもなるし
今だったらYouTuberとかで生配信とかも出来るしな サカ豚の心の支えだった昇降格と反ドラフトが否定されて悲ちいねサカ豚
バスケはオールスターもやるってよ 日本はこのまま190センチとか2メートルの日本人を高校大学までセンターとかパワーフォワードで使い続けるのだろうか。
代表やBプレミアで世界基準の選手出す為にサイズにこだわって育成して欲しい。 >>133
何で巨人や阪神ってずっと人気ある理由の否定だなww
確かに選手個人応援する人はいるが少なくともプロ野球やＪリーグのファンの多くはチームのファンでしょ >>140
ドラフト制度そのものが新人選手の顔見世興行になるんだよ
もうそこから、選手のプロ人生は始まってるの。
ドラフト時の初々しい対応→新入団後の試行錯誤
一軍デビューして最初の試合でのぎこちなさ
スランプになって調子を落とした時のつらい顔
選手生活に慣れて成績を上げて嬉しい顔
年齢を重ねて引退を発表して涙ながらに引退
コーチ→監督に就任して後進を引っ張っていく
選手の人生そのものがエンタメになるわけで サッカーは理論的には例えJ3でも勝ち続ければアジアのクラブと戦いそこでも勝ち続ければ最終的にレアルマドリードやマンチェスターシティと戦うことになるんだけど
こっちのほうが夢があると思うけどな
野球の独立リーグのチームが勝ち続けて最終的にヤンキースと戦うってことだからねこれ わかりやすい反面教師がすぐ近くにいるからねしょうがないね >>145
既に高校バスケの強豪校のセンターは黒人留学生ばかりだろ。 どういう仕組みか知らないけど大学生がバイトみたいな形でBリーグに参加することあるよな
あれ面白いわ >>147
だからその顔見世ってのがメディアと癒着してるプロ野球でしか成立しないんだっての
バスケがドラフトしたところで野球みたいに報道してくれるわけねえだろ
野球ファンはプロ野球がどれだけ恵まれてるか自覚がないのが一番害悪なんだよ これカテゴリーで分ける必要あるのか
金ない地方のチームは衰退していくだけだと思うが >>146
実況chを見ればわかるが、なんだかんだで選手を応援してるのよね
それに監督の人選でもやっぱり、生え抜きの有名選手の方が
どのチームのスレでも伸びが良い
これ、巨人も阪神も共通 同じ地域密着でもJリーグのやり方否定か 後発だから悪い所もよく分かるんだろうな バスケと組んで野球を叩きのめそうと思っていたら自分たちが叩きのめされていた？
何を言っているのかわからねえと思うが以下略 >>152
いまさらメディアと言ってもねえ・・・
ネット配信がメインになって来てるからそんなに関係ないと思うけど？ >>148
システム上可能ってだけで、そんな天文学的な確率の為にビジネスは出来ないって話だろ。 メディアが野球チームや野球利権を持って国民の財産である電波を格安で使用し自社の野球部や大会の宣伝に私的利用してるっていう自覚が無いからな野球ファンは ドラフトは面白い。アメリカの真似は好かないけどプロ野球では成功しているからな >>148
甲府のキャプテンはACLより鹿島を選んだよね
その程度の勝ちしかないんだなACLなんて >>157
そういうところが恵まれてる自覚がねえって話なんだよ・・・
プロ野球なんかメディア切られてネット配信中心になったら即座に消滅するっての >>159
ベガルタ仙台とか株主にテレビ局と新聞社が入ってるんですけど
それにNPBで親会社がメディアなのは巨人（読売新聞）と中日（中日新聞）だけで
他は鉄道会社だったり食品会社だったりするんだが 地上波はオワコンこれからはネットの時代とかほざいてDAZNに引きこもったたまけり
YouTubeのJリーグ公式の再生数でさえひどいことになってるのにいつまで言ってんだそれ >>161
ACLが注目されるのって決勝に進出した時ぐらいじゃね？
ルヴァンカップと大差ないと思うよ。 >>154
お前めちゃくちゃやな
それなら最初にチームありきやろ
贔屓チームの選手やからファンになるわけで
贔屓チームの生え抜きやから大事にするわけで
選手の応援から入るのが常道とかほざいてたのどこいったよ バスケもようやくここまできたか
日本は野球サッカーだったがこれからは野球バスケになるやろな >>158
よくて数年に1回だしな 30年で１回も無いクラブの方が大半だしとてもビジネスとは言えないな >>162
だったらさあ、代表もJリーグもだけど、非公開練習は止めようや。
非公開練習だとメディア側も記事にしにくいんだよ
そういうところが嫌われる理由の一つな そもそもNPBはチーム数を増やして昇降格制度にした瞬間に終わるからな
2部に落ちたらチーム名に企業名入れる価値が無くなる
逆説的に言えばオーナー企業にとってのNPBの価値はチーム名に企業名を入れられること一点のみ >>163
１％程度の株主と親会社をむりやり一緒にしなくていいよ >>143
それは昔からの慣行でやってるもの
まさにそれこそ前近代的ま象徴
労使交渉の権利が徹底され強めてるからこそまだ何とかやれてるアメリカならではだな
日本では難しい >>89
１０年前あるいはBリーグ開幕の頃に
１０年後にバスケ観戦に適した多目的新アリーナが全国に続々とでき始めると言っても誰も信じないだろうな
バスケファン、バスケ関係者ほど信じないし考えられないだろ
そのくらいスゴイ変化だな
変わる時はあっという間だな
しかし、より外人偏向のリーグにして今の勢いを維持できるのかかなり不安なんだが大丈夫なのか B.LEAGUE PREMIERのクラブ数には上限がないとは言っても
無限に増やせないからどこかで区切らないといけないと思うがどうなんだ >>169
プロ野球は非公開練習しないのか？
非公開練習してるのに嫌われずに報道してるよな >>92
だめならすぐに方向転換してほしいね
正直自分も二流助っ人外人だらけの試合はあまり興味ないんだよな
でもマーケティング的にはそっち方が成功するってリーグの上層部は考えてる計算してるんだよな >>162
地方の視聴率に毎週複数入るぐらい人気だからな。
球団が有る地方のプロ野球人気が高い。地方局じゃ引っ張りだこコンテンツ。
阪神タイガースの動員数
2,010,364人(甲子園球場：1,871,979人、地方試合：138,385人)
試合数
49試合(甲子園球場：45試合、地方：4試合)
こんなに入るイベント無いワケで。
Jリーグが目指すべき姿が地域密着のプロ野球なんだよ。 サカ豚ってマッチリポートをアップしてもアクセス数は伸びないけど不祥事が起こるとアクセス数伸びるってサカ豚メディアにも言われてるんだよね
大してサッカーにも興味ない陰湿な人間しかおらんのよ >>113
これあるな、せっかく昇格しても肝心の昇格に貢献した選手が上位リーグではあまり通用しないから
消えていく変わっていくって
なんか悲しいよな >>175
昭和の頃は日本シリーズやリーグ優勝前とかの大きな試合は
非公開練習があったりしてたが、今はほとんどないな。
非公開練習なんてしたらメディアは取材のしようがないし
解説者も解説しにくい
あと、メディアへの対応。
野球選手は基本的にメディアの取材には応えるようにしてる
（10連敗中とか負けがこむと監督なんかは取材拒否とかするけど）
日本代表の選手たちも言ってるけど、Jリーグの選手は
もう少しメディアとの距離を縮めた方がいい まあ日本人だけでドラフトやるほどバスケのプロ志望する人いるのかと思うな
何巡くらいで終わるんだろ
B1でドラフトやって漏れた選手をB2B3が獲得するのかな >>178
試合の結果は見ない、不祥事は見るって
それサッカーアンチだろ タダ券を配ってることも公表しない、そもそも入場者数をカウントしていないNPBの観客動員数なんて何度貼っても意味が無いって事にいつ気付くんだろう ストすらやらない日本でドラフト制度ってどうなんだろ >>182
サッカーアンチがサッカーファンより多いならそっちのほうが問題だろ
何言ってるか分かってんのかよ >>179
あと、降格したら自分は高いレベルでプレーしたいから、
と言ってそれまで居たカテゴリーに残ってチームだけ降格するの。
あんなの見せられたら白ける バスケの場合POを長々やるからトップが独走したら降格争いしか見物がないサッカーみたいにはならないんだよな 野球みたいに税金の無駄使いしなきゃどうでもいいよ
野球と同じで外人が代表はいって日本人冷めるだけだし >>174
新Ｂリーグ基準のアリーナがあって、平均4000人以上の集客があって、売上12億円以上あるクラブならいくつあっても維持できる
クリアしてればクラブは自立できるはずだから Jリーグは60チームだからね
NPB1チームはJリーグ5チーム分のファン数、観客数、視聴率、売上があってやっと互角なの
こんな簡単な理屈も解らないから企業の部活リーグを何の疑いもなく応援してしまうんだよ >>188
bリーグは税金におんぶにだっこ
サッカーよりは大分安いから必要経費と自治体も割りきってるだけで サカ豚の水増しがーは完璧に負けてる観客数から話を変えてほしい魂の叫び >>191
JリーグもＢリーグみたいに経営基準で整理するべきだと思うよ そもそも1日の観客動員数はJリーグ30試合＞NPB6試合だしな プロ野球の30試合>>>Jリーグの30試合
だよーん >>187
MLBもNFLもそうだけど、アメスポは「レギュラーシーズンは適当なところで打ち切って、ポストシーズンで決着つけましょう」という思想だから。だからこそプレーオフをやる理由付けが出来てる。
NPBみたいにリーグ戦で完全決着してるのに、興行の為だけにプレーオフやるほうが謎なんだよね。 Ｂリーグって響きなんかダサいんだよ
それなのにプレミアつけるって
どんだけサッカー様に憧れてるんだよ🤣 各スポーツ団体が各々でtotoをやって稼いだ金を自分のリーグで使えばいいんだよ
これで税金投入なんて全く必要無し
名案だと思わない? >>189
全部をトップカテゴリに上げたら試合数多すぎじゃね
カンファレンスをいくつも作るのか？ >>196
そのためにはNPBをあと48チーム増やさないとなw 世界2位目指すなら最終的にはコンスタントにNBAに日本人送り込めるようなリーグにならなきゃいけないだろ
想像できないよなそんな未来 バスケはバスケで模索してそのやり方でやるってだけなのにサッカーと違えば誤り扱い
カルト信者みたいだな 現状を知らないから、良いのか悪いのかさっぱりわからん >>201
え？？普通にプロ野球30試合するだけなんですけどw NPBは野球のプロリーグ世界2位(野球のプロリーグは世界に4つしか存在しないが)だけどMLBに全く選手を送りこめてないしな
プロリーグの無いドミニカやベネズエラやプエルトリコより圧倒的に少ない >>202
逆じゃねーかな。ギリギリNBAからあぶれた選手がまずプレーする先をBリーグにしたいんだと思うよ。
具体的に言うとワタナビがNBAと契約できなくなった時は欧州とかではなく、必ずBリーグでプレーして欲しいんだと思う。 >>201
サカ豚の都合がいい1日縛りがキャパシティの都合上Jリーグが上になるだけで週間にしても月間にしても年間にしてもNPBが負ける要素がないのわかって言ってるんだから卑怯極まりない でもかつての日本バスケ代表は
フィリピンに負けたり、なんならイラン、中国、韓国、台湾より弱かったけど
今はアジア最強に上り詰めたんだよな。
Bリーグ作ってよかったわ >>202
部活バスケやってる時点で無理
まずはシュートのアーチを1メートルほど高くしないと技術として全く別物のまま
高校卒業してしまう >>210
ギャラ次第だろ。
欧州リーグはそんなにギャラ高くないだろうし。 野球なんてやってたからバスケもサッカーも弱かったんだろ
五輪から削除されるような、日本以外はドミニカくらいしか必死にやってない野球なんかしてたのがとんでもない無駄だったんだよ NBAがメジャーリーグ潰したようになるかも。やきうとバスケは毎日試合するから試合日程もろかぶるし 野球強くても意味無いからな
アメリカですらWBC決勝より女子サッカーの予選リーグのほうに夢中なんだし >>202
それを言うなら、30年前はサッカーが野球を人気で圧倒して
JリーグがNPBを席巻する。
野球はもう終わりだあ！みたいな論調ばかりだったね。
現実はJリーグは書き入れ時のGW・夏休みにもかかわらず
タダ券ばらまきになってしまったが
（まあ、30年持ったのは普通にすごいとは思うが） 野球という不良債権をいかに放棄できるか
それが日本スポーツの運命を分ける バスケの世界って
NBA FIBA ULEB と三つの大きな団体があって
それぞれが「うちが世界のバスケを仕切る」と争ってて
なおかつルールも違うんだよな。
かつて日本のバスケリーグも二つ大きな団体があって
FIBAとNBAの代理戦争をしてた。
川渕三郎が現れてFIBAの元に一元化された >>208
NPBはドラフトで育成込みで採用するから海外流出しないように海外FAに制限かけてるからな
途中でMLBに移籍する場合は入札するようにしてる
バスケもそうなるんじゃないかな 焼豚勘弁しろよ
レジャーリーグスレに戻ってくれ
ブタ >>172
昔から有って無くなってないのは効果、メリットが有るからだろ
ドラフトは新人選手を知って貰う絶好の機会だからな
YouTubeでドラフト配信すれば各チームファンはもちろんたまたま見てる人にも目につくし >>223
野球もばら撒いてるし通達やしメディアが親やん >>208
それらの国の選手たちはマイナー暮らし上等で
メジャー目指して渡米するけど、NPBの1流選手は基本的にメジャー契約出来なきゃ国内でプレーするからね。 やきう憎しもいいけど税リーグが否定されたことの現実を直視したほうがいいよん笑 >>223
30年前の野球って巨人戦を全試合全国中継して平均視聴率30%とかだったろ
今は5試合くらい中継して平均視聴率3%台
しっかり終わったじゃん >>221
シーズン被らないよ
野球３月下旬〜10上旬 CS、日本シリーズ10月
バスケ10〜５月上旬 CS５月
被るの10月と４月５月だけ ちなみに選手の待遇的な事を言えば
NBA＞＞＞＞＞ユーロリーグ＞中国リーグ＞Bリーグだぞ >>232
やきうやきうお祖父ちゃん
ここバスケスレやで >>235
その構図で2番手になることが新B1を作る目的なんだろうな。 >>236
サッカーは地上波当たり前ちゃうｗ
そんなのも知らないのか >>236
サッカーはあれから50チーム増えて1日の総観客動員数は当時より増えただろ >>229
メディアが親会社なのって、巨人と中日しかないんだけど？
それに通達って広告費として経費扱いにしますよ。って話だけ
これ、チームが企業名を名乗ってるから適用されてるようなものなんだけどね >>239
私レイクス推しやの
お祖父ちゃんはどこよどこよ! でも川渕は馬鹿だ。Jリーグでも大失敗したのに
バスケでも「大きなアリーナを作らなきゃ１部リーグに入れてあげない」とかやって
日本中の自治体を敵に回してる。
ちなみに中国の体育館の方が日本のアリーナより小さいけど
収益はずっと大きい。放映権収入さえ確保できればアリーナの大きさなんて
ぶっちゃけどうでもいいんだよ センターは外人で埋めて、2m程度ならセンター以外やらせる
ポジションでの能力高めない限り、アメリカンなんてのは不可能だかんな >>240
爺さんの昔話なんて知らんから笑
で？？さっかぁは何パーなん？w 豚谷豚平「僕に憧れないでください」
知るかよ この豚男 >>234
秋春制に変えようとしてて地域密着路線で被って競合するリーグが他にあったような... >>243
親がいるお陰でマスコミが味方よね!
なのに廃れてヤバイよNPB
通達の言い訳草 >>250
2%くらいじゃね
巨人が3%だから似たようなものだな >>247
レイクス推しなんよ
爺さんはどこが好きなのよ!教えて教えて >>244
ジェッツ
と言いたいとこだけど
比江島いたときからのキングス推しやで爺さん 大体、全国の自治体にある体育館が35年くらいで建て替えるのが普通だから
35年たった体育館を順次使いやすくておしゃれなアリーナに作り変えるならわかる
でも川渕のは作ったばかりの体育館をぶち壊して1万人アリーナを作れとか
無茶苦茶な事を言ってんだよな
他人の税金をなんだと思ってんだ >>255
ほーｗ
ググってきたから答えるん遅なったんやなｗ >>252
えーなんで濁すん？
調べるから直近の地上波おしえてーや笑 >>233
さすがに平均視聴率で30％はないよ。
一番高かったのは80年代前半でそれでも20％台後半。
バブルが始まった80年代後半になるとみんな夜遊びや
宴会ばかりやってて家にいなかったから巨人戦も
視聴率は20％台前半に落ちてた。
（ていうかテレビ番組自体バブル期辺りから緩やかに右肩下がり）
90年代の前半になると日本のテレビ局の幹部は巨人人気は
終わりだと悟っていたが、行けるところまでやってそこから縮小、
と決めて動いていたそうだ >>258
地上波でやるん当たり前ちゃうしｗ
なんでそこと張り合いたがるんｗ >>246
NBAで1番間口が広いのが2m前後のオールラウンダーだしね。
八村もワタナビもこのポジション。
よく「ポイントガードなら身長足りない日本人でも通用する」みたいな言説があるけど、そのポイントガードが1番競争レベル高くて間口が狭いんだよな。
黒人も実寸で185ない奴はみんなポイントガード目指すんだし。 >>261
そういうのって誤魔化しきけへんからな
バレるんよｗおじいちゃん 3000人の体育館でやって全席3万円でも満員御礼で
地元の人が抽選じゃないと試合観戦できない環境になったから
6000人のアリーナとか1万人のアリーナを作るならわかる
でも現状は無料チケット配っても3000人なんか全然埋まらないのに
「１万人アリーナを作れば自然と人気が出る」とか川渕が
超無責任な事を言い張ってんだよな >>258
巨人の平均視聴率が3%台の時点で何%でも大差無いだろ
頭悪いの? >>268
そもそも男ちゃうからなｗ
別に爺さんでもいいよー!好きに呼んで >>271
はいはい
婆ちゃん婆ちゃんこれでいい？笑 >>273
いいよー!ｗ
必死でググってきたおじいちゃん♡ ちなみに埼玉ブロンコスは大昔からあるチームだけど
一試合1000人すら入らなかったりするから
さいたまスーパーアリーナを使いたくとも使えない
まずチームの人気ありきでアリーナありきじゃないんだよ >>277
勝ち負けしたがるのがおじいちゃんっぽいｗ 野球やっても意味無くない?
世界一決定戦の決勝より女子サッカーのグループリーグのほうが価値が上だとアメリカが判断してるのに
大谷さんもアメリカ人の83%は知らないらしいよ サカ豚さん視聴率のはなししはじめたの自分なのに話し変えたくて必死やなぁ 横浜ビーコルセアーズも横浜アリーナを満員に埋め尽くせるほどの人気はない >>245
アリーナは重要だが7地方区分それぞれに新たに1つとかにとどめてもよかった
日本人で7フッターを増やせというのは無理だし社会的にもその辺りが増えるは歓迎ではない どの自治体も税リーグのスタジアム詐欺で散々被害被ってるから
Bリーグのアリーナ詐欺に中々引っかからなくなってんだよ
税リーグは他のスポーツにも甚大な被害を及ぼしてる >>276
やっぱり埼玉だと浦和レッズが強いから、Bリーグで町おこしが求められてないんだろうな。
阪神と同じ西宮に本拠地があるストークスは新アリーナ建設する神戸に移転するらしいね。 そもそもなんだけど競技場なんて本来、日ハムとかソフトバンクみたいに
チームが自分で作るべきもんなんだよ
税リーグはどこまで泥棒なの？ Bリーグは昇降格廃止の方がメリットあると判断したんだろ これまで勝手にサカ豚はバスケは仲間にしていたがバスケ側は税リーグの運営モデルは失敗と気付いたんだなw プロ野球は興行のために存在してるプロレスや大相撲に近いよりプロフェッショナルなリーグ
Jリーグは高い理想をもったアマチュア臭いリーグ
BリーグはよりJリーグが参考にした欧州型からプロ野球のような米国型にシフトチェンジしたな まあアリーナはぶっちゃけバスケだけじゃなく、バレーボール
バトミントン、卓球などと共有できるし市民も普段から使えるから
泥棒税リーグスタジアムと違って作る意味が100万倍くらいあるけどね >>281
ビーコルセアーズて横浜国際プールだかが本拠地だったよね。違ったっけ？
いずれにせよベイスターズ、マリノスに次ぐ地域3番手クラブだから厳しいだろうな。
米軍基地のある横須賀辺りに移転したほうが客増えそう。
広島ドラゴンフライズも福山あたりに移転したほうが良い気がする。 そもそもJリーグは毎年totoの収益300億を国庫に納めてるからね >>12
三笘のブライトンとブレントフォードのアメリカツアーは盛り上がってたよ
レジャーリーグより客入り、歓声も凄かった
>>291
焼豚の世界では人気だろが >>286
それもあって昇降格廃止した面もある
アリーナ作って観客数、売り上げクリアしたら昇格(降格なし)
なのでアリーナも作りやすくなった 日本の規模でサラリーキャップは要らないだろって気もするがね
max契約もサラリー超過も出ねえよ >>289
完全にアメリカ人として認識されてるな。
母語が英語で今までもこれからもアメリカ在住なんだから、日系アメリカ人が1番実態に近い訳だし。 日本ハムが自力で作ったエスコンフィールドなんて
今年から甲子園にも貸出決定したし
本当はJリーグのスタジアムなんて休日は全てアマチュアと
一般市民に無料貸し出しすべきなんだよ
「芝が痛む？」勝手に痛んでろ つーかシネよ泥棒税リーグ
おまえらスタジアム建設に金出してねえくせに口だすな本田 >>295
あと地方でも1番大きいクラスの箱になるだろうからアクセス良ければ
年に二桁はプロのアーティスト呼んでライブやれるから金になる
あとは地域住民に対しても成人式やら大学の入学式、卒業式や入社式もう自由に使える だから言ってるでしょ
各スポーツ団体が各々totoをやって収益を自分のリーグに回す
これで税金の問題は全て解決
馬鹿なの? 最近、平塚市長にも湘南とかいうチームが
「この穀潰し！ 金盗むことばかり考えるならこのまちを出てけ！」とか
正論言われたらしいな ビーコルセアーズも今年結構強かったみたいだし
スポーツ好きにはいい街だよな横浜 横浜市の税金の使い道が道路とスポーツに割と特化してるんだよな
野球、サッカー、バスケ、テニス、スケボーとなんでもできるのが
横浜市民のメリットだろ とりあえず五輪から削除された野球はtotoの収益に寄生するのを止めないとな でも俺の記憶が確かだったらドイツのブンデスリーグのスタジアムとか
一般市民にも開放してなかった？
なんで日本の泥棒税リーグは「芝が痛むからおまえらど素人は入場禁止な！」とか言って
市民に使わせてあげないんだ？ >>307
約３０年ぐらい、スタジアムの使用料減免で優遇してたのに
「スタジアムを税金で建てろ！期限は夏までな、
期限を守れないなら他に出ていくぞ！」って脅してしまったから。
そりゃキレるのも当然 >>307
平塚市民は河野デマ太郎を落としてから言えよ 2023観客動員
セリーグ昨年比18・7％増の3万2476人
パリーグ昨年比24・3％増の2万4943人
Jリーグ30周年イヤーでタダ券ばらまきまくり
サカ豚の悲しい現実 あとバスケは野球とサッカーが無い都市を補完してるのがいいよな
沖縄とか秋田とか栃木とか強いんだろ？ 結構なことだ 焼豚を日本から排斥する
これが一番国益になりそうだな 豚谷豚平「僕に憧れないでください」
うるせーよボケ >>315
沖縄・秋田・栃木（宇都宮）ってJリーグはあるんだけどね
まあ、沖縄や秋田はバスケの方がサッカーよりも盛んな地域なのは事実 >>312
100億円スタジアム建ててやったのに、Jリーグから退場危機のギラヴァンツさん、、、 懲りもせず入場者数水増し、タダ券を配ってるのに公表しないNPBの観客数貼ってて草
東京ドーム55000の頃から全く成長してないなw アメリカはアメフト、バスケ、野球でかなりの都市を補完してるけど
日本や野球、サッカー、バスケで補完しつつあるのはよいのだが
サッカーは無駄に多くのチームを作りすぎて小さな自治体にまで税金をたかるから
この世から消えた方がいい。泥棒だよおまえら本田朝鮮人 >>124
それわかる
ただバスケはプレーが止まり過ぎてテンポ悪い
残り時間5分とか言っておいて実際には20分くらいかかる
3x3はテンポ良いし、ファールも甘いからエキサイティングで面白い >>318
万年J2以下の県はB1が抜ける可能性高い。 Jリーグも最初の10チームの頃は良かったんだよ
サッカーに興味のない俺等から見てもキラキラ輝いてた
しかしその後、ブクブクとチーム数を増やしプロレベルにない
チャラチャラしたクソガキどもがプロ選手と言い張り低レベルの試合をするようになって
日本人の敵となった。
せめて元の10チームだけに戻せよ >>319
ミクスタを建てた市長って元民主党の衆院議員だった人なんだよね
4月の市長選で引退して後継候補を指名したけどこの候補は落選して
「聖域を認めない」を選挙公約にした対立候補が当選
ギラバンツがどうなるかは見ものだけど、まあ変わらないだろうなあ まだBリーグは途上だから仕方がないが
主力選手が高身長の国人ばかりなのが少し残念だな
もう少し日本人のレベルがあがったら助っ人ガイジンは
各チーム１名くらいでいいんじゃないのか？
高校バスケが確か外人留学生になにかしらの規制設けなかったっけ？ >>328
北九州市ってやることなすことどこかズレてるんだよな。
Jリーグ開幕時に手を挙げてれば地域性からオリジナル10に入れてた可能性高かったと思うし、ワールドカップスタジアムを建ててれば中国・九州地方のサッカーの聖地になってたかもしれない。
全てが遅すぎてカネ使っても全くリターンが得られてない。 もういまさらだけどJリーグを正常化するなら
J１リーグの上にJプレミアムリーグを作って
固定の6〜10チームにして選手は厳選して超一流の選手だけにして
年収は平均で5000万円以上にすれば欧州に才能のある選手を青田刈りされずに
日本でのサッカー人気も復活すると思うぞ。
もちろんチームは全て企業名だ。 >>328
JFL落ちしてそのままはありえるかなあ
7-8000万円の（実質）補助金出してるのに >>332
そもそも、サッカーW杯のスタジアム全てが赤字運営になる見通しだし
W杯になった大分ドームもW杯の後はほとんど代表の試合をやってないし
トリニータは使用料を払ってない（ドームのある施設の収支を見ると分かる）
どっちにしても負の遺産確定なんだけどね
そもそも、北九州市は野球が盛んな市で北九州市民球場は
市民の利用は抽選をしないと利用できないぐらいの高稼働。
北九州市立大のアンケートでは、「Jリーグよりも音楽なんかの
文化事業をもっとやって欲しい」と言われる始末 >>333
ていうか、海外に移籍した選手は代表の選考から除外。
これをすれば選手の海外流出はかなり防げる 九州北部って松田聖子やタモリや小島武夫をはじめとして
スターが生まれやすい土地だし芸能界の主要な部分を占めてるのだから
そういう芸能事業、文化事業に金も割り当てた方がいいのは確かなんだよな >>335
一応ホークス二軍候補地に応募したんだっけな
繁華街近すぎもあって外れたがｗ 野球部員数や全国大会の出場校がサッカーに抜かれた理由が全くわかってなくて草 もし日本の野球チームが福岡ホークス、仙台イーグルス、札幌ファイターズとかで
大企業が広告にならないからとたいして金を出さなくなったら
今のJリーグみたいに物凄いしょぼいリーグになるのは火を見るより明らかなんだよな >>337
ラグビーのニュージーランド代表がこれだっけ。
日本はシーズンが被らないから出稼ぎが許されてるみたいだけど。 >>176
去年超満員のPSGが今年はガラガラ
メッシとエムバペがいないだけでこれ
試合には出なかったけどネイマールと相手にクリロナはいたのにね
外人だけとか絶対に失敗するわ 大赤字企業の間違いだろ
このインチキゴミマイナースポーツ野球 >>340
そもそも、日本人で戦後の教育を受けた男子で
体育の授業でサッカーをしたことがない、
って人はかなり限られると思うんだけど
こんな自分もサッカー歴は9年だよ。
全部体育の授業だけどｗ 五輪から削除されるくらいのマイナー競技のくせに何故か上から目線なんだよな野球ファンってw
アメリカでも野球終わりそうなのに
日本とドミニカとニカラグアだけでやっていくつもりなのかな 将来構想って言われましてもいつまでもスポーツしかしないというか出来ない大人に払う銭も食わせる飯もそんな余裕はそろそろ日本には無いですよ
人並みよりデカい図体でスペースも酸素も食料も人並みより消費して人並みよりデカいクソをして余分に水資源を使うのだから夢見がちなことばかり言ってないで社会や国にとって人並みより有益な仕事をする人間を目指して努力しなさい アメリカで野球人気が少しずつ落ちてきてるのは事実ではある。
でもブラジルでのサッカー人気凋落と比べたらたいしたレベルではない そうかな
トラウト対大谷とか大騒ぎしてたWBCの決勝より女子サッカーの予選リーグのほうが見てた人多いらしいじゃん ちなみに元DNA監督のラミレスさんによると
彼が子供の頃のベネズエラはサッカーが大人気でサッカーの国だったんだってさ
実際、ラミレスもサッカーしてた。でもサッカーしてる人たちはずっと貧乏なのに対し
野球をやってた人はみんなMLBで億万長者になって帰国し
大富豪となってる現実を見て子供たちはみんなサッカーボールを捨てて
瞬く間にベネズエラは野球の国になったんだってさ。
発展途上国とは所詮そういうもんだと思うよ。
今後世界的にもサッカーボール捨てて野球やり始める国は増える 世界的にもレアな野球に必死だったキューバはサッカーに夢中らしいぞ ちなみにアフリカのセネガルではバスケって人気競技らしいよ
遺伝子的に高身長の人が多い国なのでNBAから多くのスカウトが来て
億万長者が次々と生まれてる。そのせいでセネガルの子供たちはバスケをするんだって キューバって社会主義国で亡命しないかぎり野球で超億万長者にはなれないじゃない
だからサッカーやバレーボールなど色んなスポーツに人気が分かれるのは理解できる >>354
セネガル人は日本の高校バスケにも留学生という名の助っ人外人として何人も来てるな。 >>356
ただ戸籍制度がちゃんとしてないから年齢詐称だらけらしいね
高校生なのに30近いおっちゃんとか、「ボクハ１６サイデス」とか言い張ってんだろ？ ちなみにラミレスも自分の年齢を知らないらしい
母親がベネズエラの役所に出生届を出さなかったせいで
生年月日がさっぱり分からないんだってさ。
公表してる年齢より多分３〜５歳年寄りじゃないかと本人も認めてる >>354
そもそも論としてジョーダンの両親はナイジェリア移民でヤツは移民二世 >>360
マジか・・それは初耳だったわ
コービー・ブライアントの名前の由来が神戸牛だったのは知ってたけど 企業にしろ自治体にしろ昇降する可能性のあるチームに大金は出したくないから
トップリーグを固定化するのは理にかなってるんだよな 外国人とのハーフってなぜか身体能力が優れる場合が多いんだよな
大鵬やスタルヒンはロシア人と日本人のハーフらしいし
八村塁とか大坂なおみがそうだし 大谷翔平も横浜デカ女と岩手巨人男のハーフだと聞いた >>352
元阪神の藤浪も去年の年俸は4500万だったからな
MLBに移籍した今年の年俸は日本円で約4.5億。
軽くアメリカンドリームじゃんと思った >>314
メジャーリーグも今年7.8％の観客増だって。ピッチクロックとかの改革の効果らしいこの辺はアメリカは柔軟だな
日本は一度決めたことは絶対変えない感じだしなJのスタジアム規定にしろ 根本的に素人に毛を生やしたような奴しかBリーグにはいないだろ
渡辺や八村にしても技術的には秀でているとは言えない
日本バスケの弊害でアーチがリングスレスレの低い軌道だからだ
あとはドリブルのステップ
あっちはスレスレ、あるいは明らかに繰ろだろレベルのドリブルを追求してる
ルールに囚われすぎて機能が損なわれるドリブルをしている ということになるが
あまりにガラパゴス過ぎてNBAでは通用してない
あとはジャンピングでも殆どのダンカーが実は技術的に共通なものを使っている
そういう部分でも指導者の元の能力が低すぎて身長関係なく底上げできてない状態だ
つまり形だけNBA形式にするよりももっと大事で基本的なことが疎かになっていることが日本バスケの成長を妨げるのだ
そのなかで最も邪魔で必要のないものが
レジャーリーグプロ野球、焼豚なのである >>369
NPBも早晩ピッチクロック採用するよ。
次回のWBCはそうなるんだから。 >>369
ていうか、サッカーに限らず落ち目になると保守的になるものなんだよね
景気の良い業界ほど色々革新的なことをやったりする。
バブル期のテレビでも、長寿番組を視聴者層を変えたいから
とかの理由で打ち切りにしまくってた
今は長寿番組だらけになってしまってるが これは良いね
学生スポーツが盛んな日本はアメスポのシステムの方が相性が良い
学生スポーツの文化がないヨーロッパのシステムとは合わない 八村がジャンプ力が大したことないのも、骨格的な要素よりむしろ技術の基礎がないのだ
それは当たり前の話で部活バスケのコーチで、そのギジュツヲ教えてきた人間は皆無と言える
元よりレジャーリーグプロ野球や焼豚の存在が物理的に邪魔であることの方が余程大きな問題なのかも知らん >>371
試合時間短縮日本でやるとサラリーマンの途中入場、ビールの売り子の売上減りそうだな 無理だわな
縦割り文化じゃ他の競技との技術交流も進まない
その中ではむしろ良く進歩したと言えるのかもしれない
それは井上雄彦の影響が最も大きいと言えるが
逆に最も他者の成長を妨害してるものは
詰まるところ焼豚ベースレジャーボールなのである >>375
元なでしこの佐々木監督がアメリカ女子サッカーリーグ見て驚いたって言ってたな
試合中もスタジアムDJが観客盛り上げて、アメスポでよく見るプラカードみたいなの観客が掲げてファンが楽しんでるって
WEリーグ動員苦戦してるみたいだけど「サッカーだけやって終わりじゃ駄目だ」って言ってたな 女子サッカーと女子野球は両方ダメだったな
色々やったけど経営的に無理だということだけはよくわかった
日本人女性でプロと言えるのばバレーボールと卓球くらいだろ サッカー真似たら衰退するからね
野球をお手本にしたバスケは正解 でかい男人気はバレーくらいまでで
バスケになるとモンスター感でてキモイのよね サカ豚の正体って統一教会を信仰してる在日韓国人だと聞いた事がある >>381
日本のサッカーってファンサービスが少なすぎなんだよね
選手もクラブもサッカーだけやってれば良いって感じだし
Jリーグのコアサポも変なことをするな！って感じだし
サッカー日本代表の試合なんか現地で観戦するよりも
テレビ中継の方が試合後の選手や監督のインタビューが聞けて
そっちの方がマシなくらい 降格なんてしたらサッカーみたいにガラガラになってしまう スポヲタってどこいってもキモいのしかおらんなって印象
なんでそこまでたかがスポーツに必死なんだろな
脳みそ小さいんだろう 読売日本財団笹川良一が文鮮明を日本に入れたと言われてるわけで
やき豚の多くはツボを間接的に支援してると言えるのだ
やはりこの世に必要のない豚種なのである 税リーグ神戸ってスペインのハゲに数十億円も出してピエロにしてたんだっけ？
横浜DENAは本物にサイヤング投手バウアーを出して月間MVPとオールスター出場も果たし
サービス満点だと思う。サッカーで言えばバロンドールを獲ったバリバリの選手が
税リーグで死に物狂いで大活躍してるようなもんだろうし バスケの技術論についてこれない豚達が
荒らしをしてると聞いた
その名も焼豚 野球を廃止することは正義なのである
それはレジャーの負の要素、つまり焼豚が悪だからなのだろう プロベースボールレジャー野球とは
人間社会においての不良債権なのである
豚社会にお帰り Jリーグ30年やった結果がガラガラのタダ券ばら撒きだからなぁ
見習う所ないよ 経営の安定と継続を考えたら降格制は無しだよな
降格制は日本には合ってないよ プロ野球でも人気の巨人や阪神がもし降格したら
洒落にならないからね ドラフトで指名されて入ったチームが人気なくて観客少ないから入ってすぐ降格させられました
こんなの許される？ >>352
国家が破綻状態でMLBのアカデミーが撤退していった南米でも珍しい野球が盛んなベネズエラってこんな国
野球大国ベネズエラに異変… 政治的混乱が球界に与える影響 元記者が伝える現状とは
s://full-count.jp/2019/09/19/post543308/
2018年まで同リーグの球団で働いていた関係者は、PDVSAの資金投入について
「ベネズエラでは12月に選挙が行われることが多く、国は国民の政府批判の目を
野球へ逸らすことが目的。野球で国民が抱える不満のガス抜きをしようという
意図がある」と分析する。
試合の入場料は2、3ドル。日本円でも約210～320円程度だが、これは今や
国民の平均月収とほぼ同額だという。
もはや富裕層以外は日々の生活に必死で、球場に足を運ぶことなどできない。
同時に、富裕層の多くが国外に脱出しているため、どこも球場はガラガラだという。
前出の関係者は「国民の大半はその日の食べ物に困っており、もう野球どころではない。
以前はファンが球場に足を運び、ユニホームなどのグッズを買うことでチームの
運営が成り立っていたが、もはや国からの資金援助なしにリーグは成り立たない」
と内情を明かす。選手たちは当然、表立って政府批判をすることはできず、
ある元メジャーリーガーはベネズエラの政情について発言したところ、母国に
住む家族のもとに軍人が圧力を掛けに押しかけて来たという。
リーグはテレビ中継されるが停電が多く、さらに「生中継」と謳いながらも
実際は約10秒ほどタイムラグがあり、スタンドから政府を批判するような
ヤジが飛ぶと音声が消え、音楽が流れるのだという。
国の検閲があるため、放送するテレビ局は国が定めたルールに従うしかない状況だ。
前出の関係者は「カラカスの空港では米ドル札を持っていることが見つかると 没収され、携帯もチェックされる。ベネズエラに批判的なことを書いている
メールやSNS投稿が見つかると、携帯も没収される」と明かす。
ベネズエラでは医薬品も慢性的に不足しており、入管で薬が“強奪”されることもあるという。
これが世界でも数少ない野球国の現実 「自治体から引っ張ってこれるものなどBリーグとはいろいろ被るから本当にウザい。Bリーグを絶対に成功させてはいけない」
とサッカー関係者がぶっちゃけていたな 5人中4人がよく日焼けした大男で残る1人がエラの張った細目の男・・・
NBAの公式戦を招致したほうが興行的にも質的にもマシなんじゃないか？ そりゃ成功してるのはJリーグじゃなくてプロ野球なんだし、そもそもアメスポなんだし >>256
Jリーグで培った税金チュパチュパスキーム
バスケでも活かしてるな(´･ω･｀) NPBやJリーグでもサラリーキャップ導入してないのに
形だけNBAまねるのは如何なものか
最初から年俸抑制してはBリーグでプレーしたいと思う子どもがいなくなる
スタメンの平均年俸が5億超えたら導入検討しろ クソ豚野郎大谷「やけうは恥ずかしいので見ないでください」
このインチキゴミマイナースポーツが わかってるだけでも
栃木
千葉
沖縄
岡山
島根
くらいか
もうBリーグに軍配があがってるのは >>94
この意見よう見かけるけど単にVリーグの観客動員だけなら
男子の方が人気は上やで
完全ホームアンドアウェイ制になってるのもV1男子だけで
その他のカテゴリーは一部セントラルありやし サッカースタジアムは誰にも使わせてくれないから「カネ以上に土地の無駄」と言われてるからな
2週間に1回しか使わないから周辺に飲食店を作っても繁盛しないから誰もやりたがらないし
月2日以外はゴーストタウンとなるサッカー場を作るよりも、プロバスケ以外にもいろいろ使い道がある体育館・アリーナのほうが市民も自治体も欲しいとやってたな >>412
それ男子バレー人気が壊滅的って意味じゃなくて
客に男が壊滅的にいなくて男性人気が無いって意味だと思うぞ おおむね良い改革だけど、外人は減らすべきだろ
得点ランキング20位までで外人18人もいるじゃん
外人にパスをまわすだけの引き立て役の日本人見て何が楽しいんだ
Bリーグの最大の欠点はそこ
見てて日本人として屈辱を感じる >>38
意外だよな
システム的には欧州の国家規模の方が似てるのにね >>413
サッカーは無理でも野球は抜けるとは言ってたし頑張ってほしいな >>27
Jリーグなんて全部消化試合じゃん
スタンドの半分も埋まらないんだろ？ >>59
サラリーキャップやドラフトは真似てるな リーグで利益を出すシステムだ
なおサッカーはリーグで税金にたかるシステムだがな >>67
はじめから全部ただにすれば？と言いたくなるほどだもんな 価値がないわ 昇降格制度ありでチーム数増やすが王道だと思うが何で諦めるかな
プロが地域密着無視して少ないチームだけで固定したら全体的にどんどん衰退していくだけなのに
この30年でのサッカーの飛躍を見て何も学ばないのか >>122
地方なんて人口半減で壊滅するからいいんじゃないか 無駄なことはするな
大都市だけでいいんだよ >>134
男は地域から入るかな
女は選手からだな
でだんだん地域ガベースになる >>153
貧乏人が金持ちのマネしたら破綻するだけ 秋田なんかバスケに集中したほうがいいし、全部持つなんて地方拠点の政令指定都市だけでいいわ >>160
ま、高校野球があってどんな選手がわかるからな 見本なしに指名してもよーわからないから金にならないだろうな コートの中が外国人だらけになるけど
バスケファンはそれを求めるのかね >>107
4位以下は出られないんだが
負けてもってのはないんだよw >>113
昇降格が固定化されてそのチームが弱体化してくんだよな
金持が梅樹すれば別だけど 絶対に悪い方向にいくなこれ
合同チームが多発してる今の高校野球とか見てないんかね
地域密着から離れてどうすんのよ… >>425
アメスポがそんな意味不明な制度取り入れる理由は？ >>435
Bリーグはまともな脳みそしてるから自治体への乞食はしませんって明確な宣言でしょ >>389
このまえフクアリ行ったけどサッカー以外な～んも楽しみがなかったな
なんかイベントやるわけでもないし
前座やっとるわけでもない ただやってあー負けた これじゃ一見さんは二度とこないよ 隣のマリンは花火ありのイベントありのアイスまで配るわ
やってるのにあまりにも試合同様中身がなかったな 食い物やグッズに至っては天地の差 周辺への賑わいも桁違い フランチャイズとしてもチームとしてもJリーグの真似だけはしちゃ駄目
チーム数が多すぎるしユースチームだったりと取り返しがつかないところで既に真似しちゃってるけど サッカーが頭固い連中揃えて威張ってたら
安心安全経営をバスケに先に越されてた
電通とサッカーでホモセックスしている間にな 税リーグの失敗から学んだか
プロ野球には脅威だなBリーグ 外国人だらけのトップリーグより、日本人が多い下部リーグの方が人気出るというおかしな現象が起きたら面白い。 >>370
御託はいいからJリーグは客呼んで税金にたかるなよ 社会じゃ実績なければ評価されんのよ わかる？ >>436
ここ日本だからで十分じゃね
世界ランキング一位のスペインもバスケに昇降格制度取り入れてるし固定化のほうが意味不明だと思うが
日本に合ってない >>442
というか全体的に衰退しそう
せっかく川渕のおかげでリーグ統一したのに何やってるのか意味わからん >>301
そりゃ税にたかるプロよ
だからドンドン増えていく >>444
プロと世界ランキングに何の関係が？
稼ぐ気持ちがないならBリーグ解散してアマチュアに戻ればいいだろ >>425
スタジアム自前建設して補助金もいらねって経営するならいいんじゃね？ >>315
そういえばサッカーのように仲違いは聞かないな サッカーは野々村チェアマンはじめひでーけど Jリーグは野々村辞めさせたほうがいいぞ
新規のファンよりも熱いサポーターのほうが盛り上がるなんてアホがいるからタダ券配りまくる結果になっとる Jリーグ「どうして！Bリーグさん！」
Bリーグ「君たちは税リーグだ。」 スポーツビジネスで問われるのは２つ
企業の価値を高めることと選手の価値を高めること
Jリーグはどっちも成熟しなかったからなあ
言うは易しで時間が掛かる話だけどＪリーグは発足から30年だしもう言っていいでしょ >>333
12球団でプレミアリーグ作って大都市のみで降格なしだな 悪いけどJ3とか
収支の悪いチームには消えてもらう >>447
稼ぐを目標にしてるとか今初めて聞いたけどいいのかそれで
日本バスケが世界に対抗できるようにだと思ってたが >>449 野々村がトップな限りサッカーは人気でないと思ってるからありがたいわー
ずっと野球はもちろんバスケにも勝てないわ >>402
圧倒的一強米国への反感につけこまれて紅く染まってより(←アメリカのやり方もなあ)貧乏になっていくカリブ海国家でさつかあが持て囃されていますwキューバ=かつてのアメリカ別荘地だった頃が一番金回りが良かった(まあ一般国民が基本的に善人なんだろう) >>346
道具ガポール一個で済むから楽だもんな 走らせときゃいいわけで 新しく3部制にすると今あるチームはどうなるの？全て編成し直すの？ >>454
富樫が1億超えたとか大体的に宣伝してただろ >>454
当たり前だがプロというか一般企業は稼ぐのが第一目標だからな
株主総会で我々は稼ぎません地域に密着しますなんて宣言したら即刻解任されるぞ 結局、Jリーグの降格制度が盛り上がらなかった理由でいちばん大きいと思うのは
選手が移籍しまくるからだと思うわ
プロ野球の一軍二軍の昇降格のほうがよほどドラマがあるわな >>371
日本はアメリカの言う事は聞く
なんでJリーグもあめちゃんのやる方法真似しなかったんだ？ >>462
ないない
野球、サッカーと違ってバスケは伸びしろしかないから
とんでもないポカさえしなければいい バスケのスレなのに2スレ目も野球とサッカーの煽りあいしかしない豚どもばっかり、気持ち悪いからバスケに寄ってくるなよ Jリーグの失敗見てみきりつけたんだろう。アメリカのMLSも降格なしで人口芝OK。Jリーグも見習ったほうがいいと思うけど、今のJリーグは頭の固い年寄りばかりだから改革は無理かもな。 >>463
税リーグははクラブの経営が怪しくなって
債務超過や連続赤字な陥ると
出資者の自治体から税金によるクラブへの赤字補填や
自治体所有のスタジアムの使用料免除や減免措置のような
寄生虫みたいな救済制度があるからねぇ
いくら税リーグが不人気でも運営が成り立つ やけうはアメリカの下僕かよ
じじいはいまだに敗戦をひきづってるのか
やだね年はとりたくないね🤣 >>465
Bリーグは第3のプロリーグだからだろ
無意味な煽りあいは否定すべきだけど
野球、サッカーとの比較は当たり前なんだよ豚 >>415
やっぱ最後まで逆転がありうるというねは面白いよな サッカーなんて残りゴフンデ２点差ならどーにもならん >>461
いやプロリーグは人気向上を目的としないと競技そのものが衰退するぞ
そもそもJリーグが「日本サッカーの水準向上及びサッカーの普及促進」を第一優先で考えて利益度外視でやってきて今の地位があるわけじゃないか
バスケも明らかにそれを追う形でやってきたのにまたよく分からんことしてきた >>472
利益度外視の時点でプロじゃないだろ
アマチュアで勝手にやっとけ >>178
サッカーの試合をテキストで読んでどうすんだ？
お前みたいな馬鹿は何分に誰それがシュートを打ったと
書かれたレポート読んでその試合を理解、分析出来るのか？ >>462 >>464
むしろBリーグは強い選手、人気ある選手の取り合いで移籍が活性化して盛り上がってるからな
野球だって本国のMLBは移籍は盛んで、顔触れが色々変わるからマンネリ化しなくて、その点は面白い 世間一般はbリーグなんて知らんよ
誰もみてないただのゴミマイナースポーツ >>470
ただの比較ならいいけど、バスケ関係ない焼き豚とサカ豚の煽りあいの輩ばっかじゃねーかよ
ウザイだけなんだよ そりゃ競合するプロリーグが複数ある国なんだから
アメリカ参考にした方がいい >>473
いや利益優先こそアマチュアだけど
金を第一優先にしてたら本当に終わるよ
かつての圧倒的王者だった高校野球が合同チームばかりになってしまってる現状見てアメリカ式が時代にそぐわないことを理解しないと >>476
リーグ統一して少しづつ盛り上がって来てたんだけどな
下位を切り捨てるようなことするのは残念 チームの認知度がすでにBリーグ>>Jリーグの地域は結構あったりする。
改革で飛躍するBリーグと旧態依然で衰退するJリーグ。日本は以前のような豊かな国ではない。税金に頼るシステムではこの先やったいけないよ。 間違えた、訂正
>>463
税リーグはクラブの経営が怪しくなって
債務超過や連続赤字な陥ると
出資者の自治体から税金によるクラブへの赤字補填や
自治体所有のスタジアムの使用料免除や減免措置のような
寄生虫みたいな救済制度があるからねぇ
いくら税リーグが不人気でも運営が成り立つ サラリーキャップ制って事実上、限度いっぱい迄は払えって制度なんだけど。ジャップは理解しているのか？、貧乏チーム禁止って事だぞ。 >>482
秋田栃木群馬千葉島根沖縄はBリーグのほうが人気だな >>479
日本は資本主義国家なんで稼げるスポーツに人が集まる
Jリーグ信者は共産主義的な思想が幻想だってことに気づいた方がいいよｗ >>479
お前には一般企業全てがアマチュアに見えてんのか
終わってんなこいつ 最低限の経営規模は必要なんだよ
小さい所は2部3部の方が良い
昇格したって人口は増えないんだから >>468
日本人をジャップ呼ばわりかぁ
サカ豚はわかりやすい(笑) しかし盛り上がらないな
バスケってこんなマイナースポーツだっけ >>486
1部リーグをプレミア化するなら、そもそもサラリーキャップが必要になるような貧乏チームのB1参入を認めない方が早いよな >>488
そりゃプロ以外は全てアマチュアだろう
まさか社会人リーグをプロだと思ってたの？ >>479
意味がわからん
競技で利益を得るのがプロだ
アマチュアは競技で利益を得ないからアマチュアだ >>487
共産主義的なのってまさに新規参入を許さないリーグだと思うけど
Jリーグは全て要件満たしたら参入できるから少しずつ増えていったのだが >>479
こういうイカれた理解してるのか
Jリーグマニアって
そら興行を理解できねえわけだ 税リーグは不人気で経営が傾いても
自治体から税金補助が出るからなぁ
そういうのがないバスケはプロスポーツとして当たり前の
ファンが落とすお金で運営していくしかない
最初は税リーグの真似してレギュレーション参考したけど
そもそもBリーグは税金に頼れないからねぇ >>487
Jリーグは共産主義と真逆の新自由主義だぞ 日本でも大学スポーツは昇降格あるし参入も楽だ
でもそれで食っているわけじゃないからね
池田高校は強かったけど
あの人口では興行は無理でしょ >>495
それこそ意味わからん
プロ選手とプロリーグをごっちゃにして勘違いしてるんだろうな
プロリーグに参入するクラブのスポンサーがそこで直接的な利益を追求するほうが稀だ 豚ドリブルはバカしかいないのか？
マイナースポーツの癖に神様にさからうな 昇降格ないなら2部で良くね？3は多いような気がする
現状だってb3なんか大卒取って1年とかで使い捨てするところザラにあるぞ？ >>502
スポンサー？何言ってんだ
チームそのものの話だろ >>502
？？何を言ってるんだ？
プロ選手は競技をやることで報酬を得るからプロ
プロリーグはそれを興行として開催して入場料やスポンサー料で利益を得るのがプロ
アマチュアは利益を得ないから社会人選手のように会社に社員として所属して給料をもらう いきなり外国枠なくすと今後不具合出ても増やしにくくなるぞ 地域密着、ユースチームなどの育成などの底辺拡大の意図で3部を残すだろうが昇格できないチームを応援するやつはそんなにいないでしょ
完全プロじゃないから立場も中途半端
今のB3のボトムズをゾンビみたいに生き残らせる愚策 税リーグは一応プロなんだからファンの落とすお金で運営していくほが本道であって
不人気でサカ豚が落とさないから税金で運営していてもOK
というサカ豚の考えはナマポ受給者と同じ考え >>487
サッカー叩きしたいがために、自分の馬鹿さを披露するとか面白いな こーなると資本あるトコしか外人補強とか無理じゃん
サラリーキャップあるとはいえ、んなモン罰金払えばいいだけだし
逆に沖縄や秋田あたりの盛り上がってる地域が衰退する未来しか無くね？ NBAには国内にマイナー無いし
確かに1部だけで十分という気はする NFLみたいな厳密な年俸総額制限なら
金に物言わせるは出来ないよ Jリーグみたいに失敗するわけにはいかないから慎重に改革してね >>428
昇降格あれば降格したとき怖くてだいたんにスタジアムに投資できない 野球は放映見料だけでなくスタジアムからの収益で大きなビジネスになってる >>514
失敗はやけうだろ
いくら宣伝しても視聴率2%だぜ
このインチキゴミマイナースポーツが 今バスケは沖縄アリーナとか群馬のオプアリ佐賀のSAGAアリーナと凄いからな >>505
だからチームのスポンサーじゃん
利益優先はプロリーグとして長期的には終わる >>515
その「ビジネス化」がスポーツそのものには大きなマイナスなんだよなぁ
Jリーグはそこを懸念して利益ではなく地域密着を最優先にして子どもの競技人口を増やしてきた
チーム数を増やし地域に身近なものにしていく、これこそが将来性のある展望なのにバスケは諦めてしまったか >>511
琉球はもうサラリーキャップとか無くても大丈夫なくらい大きなクラブになったから大丈夫だよ
秋田は知らん なるほどトップリーグはチーム数の上限を設けず、毎年随時枠を広げる。成績に関わらず十分環境が育ったチームだけのリーグにするってことかw
下位リーグは成績もそうだけど、トップリーグ見合う環境を調えるのが責務になる訳ね。理にかなってるわw 秋田
栃木
千葉
群馬
島根
佐賀
沖縄
は明確にJリーグにBリーグが勝ってしまったからな
仙台も野球と提携してるから勝てそう >>519
そのばかみたいな理論は
くだらねえ規定でアホみたいに高いスタジアム自前で建てて
ちゃんと維持費くらい払えるようになってから言え >>394
手にした道具やボールの重さや慣性を利用して素早く動きだすのが足で玉扱う以外の球技の基本だけど何故かタマ蹴りとバスケはお友達wを連呼するのがいるしなww 学校でもクラブでもスポーツは出来るだろ
プロのユースはむしろエリート教育だよ >>520
利益優先だと目先の結果ばかりが優先されてしまう
それこそ今のプロ野球が16球団化を中々出来ないように
球団数の増加はファンが分散して既存の球団には大きなマイナスだがスポーツそのものには大きなプラスになる
目先の企業の利益を優先するか、それともスポーツの将来を優先するかで前者を選んでしまった 箱根駅伝もラグビーやバスケットみたいに外国人枠を増やさないと人種差別だよね >>528
目先の結果ばっかりはのは降格制度のある税リーグじゃん 1年後の利益か10年後の利益かという対立はあり得るけど
どっちも利益優先なことは変わらんね >>519
税リーグクラブの収入って半分は
親会社や出資者の自治体や民間企業
の赤字補填や税金補填や広告宣伝費
サカ豚から得る入場料収入や飲食物販収入は２割程度に過ぎない
サカ豚が自慢する地域密着なんて真っ赤な嘘で
税リーグが不人気で地域密着できないから
企業の損金コンテンツや税金補填コンテンツに依存することになる >>52
当時というか、読売ヴェルディへの牽制だろ
あそこだけ不平等だったから >>525
バカみたいな理論ではなくそれが現実として現れてるんだが
Jリーグが出来る前なんて競技人口もそれほど多くなく、アジアの中でも弱かったよ
現在学生の競技人口トップでこれだけ国民的スポーツになれたのはチーム数を徐々に増やし長期的に地域密着型としてやってきたからだ いずれ経営統合みたいな名目で、二部三部のリーグは、トップリーグの二軍三軍のチームになるんだろうな
MBLのメジャーリーグとマイナーリーグみたいにさ >>534
プロカで強くなったのは事実だが
別に競技人口少ないわけじゃなかっただろ
国民的スポーツ？
愛国心刺激する代表マニアは増えたかもな >>532
税だの豚だの誹謗中傷したいだけならレスしないで良いよ
利益優先ではないのだから収入がどうとかどうでも良いのよ
利益優先なら初期のまま10チーム固定で満員の中やるだけだよファンも集中するからね
でもそれは親会社的には良いかもしれんがスポーツそのものの普及には繋がらない フランチャイズって
特定地域での営業独占権のことで
そこに1つしかチームが無いんだから
密着するのは当たり前なんだよね
かつての巨人みたいな特殊なチーム以外は
地域密着なんて言う必要も無い概念なんだけどね >>522
？
大きくしたからこそサラリーキャップ導入されたら不利じゃね？ j リーグができたときは日本でスポーツのプロリーグが少なく競争が激しくなかったからなあ
今はいろいろなプロリーグがあるから競争が激しく客の奪い合いになってる
それなのに昔の環境のまま理念だけを重視し経営してれば経営に危なくなるところも当然出てくる クッソワロwww実業団時代に逆戻り
しかも日本人締め出して馬鹿じゃね >>403
秋田とかサッカースタジアムはごたごたしてるのにアリーナは決まった
アリーナの方が優先されてしまった
サッカー関係者は川渕余計な事しやがってと内心激怒だろうな >>534
競技人口自体は少なくは無い
野球に次いで2位は
大昔から変わってない 子供のころからプロの指導を受けさせ
育ったらヨーロッパに安く売る
これが日本代表が強くなった最大の理由だけど
興行としての国内リーグはこれで良いのかと
中の人自体が思っているのか今現在だよ >>537
税リーグって利益優先云々以前の問題
サカ豚から得る収入で運営していくべきで
税リーグクラブが連続赤字や債務超過になると
税金による赤字補填や
スタジアム所有してる自治体への使用料の減免や免除
に頼らない運営をしていかないと
税リーグはナマポ集団じゃないのだから
税リーグは地域密着して地元のサカ豚からお金払って
スタジアムに来てもらえるようにしないと そういやｂリーグの漫画ってあるんかな。軽く検索しただけだとガイドブックマンガくらいしかでてこないわ。 >>540
てかJリーグの場合、プロ化で選手が育ちすぎて海外の上位レベルのリーグにトップレベルの選手が流出するようになって、1番の敵が他のスポーツや娯楽じゃなくて海外のサッカーリーグになっちゃったからね
そうなると歴史もレベルも違いすぎて勝負にならない 利益優先しないプロスポーツってなんなん？
全く理解できないんだけどw >>408
そこで今話題の多目的アリーナですよ
そこの首長さん
月二回しか使えず芝生の養生に維持費がかかるサッカースタジアムとは違います
ありとあらゆる事に使えて稼働率抜群
地域活性化にも経済振興にも抜群の効果があります
投資効率はサッカースタジアムの数十倍
時代は多目的アリーナですよ
全ての地方都市に作りましょう >>547
これなんだよなあ
全国人気のクラブはいらない
それは代表の役目で代表選手が注目浴びて
クラブに還元するって方針だったのが
予想以上に早く選手の海外流失が始まって
代表からJリーグへの還元がなくなった 税リーグは不人気だからなぁ
利益優先とかまったく縁のない世界
税金に寄生しながら運営していくのが税リーグの姿
サカ豚が税リーグにお金落とさない
サカ豚が増えない
サカ豚も自覚してるんだろう 世界で人気のサッカー、バスケ
日本でしか人気ない野球 >>412
たぶん観客の男女比の問題
バスケも女割合多いが
バレーの現地観戦になると9割女の観客なるんじゃなかろうか
フィギアスケートみたいな感じ
ああでもそれなら興行として成り立つか ■2022－23レギュラーシーズン B1クラブ別平均入場者数
琉球ゴールデンキングス：6823
アルバルク東京：6065
川崎ブレイブサンダース：4511
千葉ジェッツ：4509
宇都宮ブレックス：4165
横浜ビー・コルセアーズ：3691
名古屋ダイヤモンドドルフィンズ：3521
秋田ノーザンハピネッツ：3518
茨城ロボッツ：3480
三遠ネオフェニックス：3446
仙台89ERS：3375
広島ドラゴンフライズ：3335
群馬クレインサンダーズ：3220
島根スサノオマジック：3173
大阪エヴェッサ：3106
レバンガ北海道：3048
信州ブレイブウォリアーズ：2879
シーホース三河：2806
京都ハンナリーズ：2704
滋賀レイクス：2693
富山グラウジーズ：2541
サンロッカーズ渋谷：2518
新潟アルビレックスBB：2361
ファイティングイーグルス名古屋：1676
数字的にはJ2以下っすね
ガラガラや Bリーグ用のアリーナは首都圏で
Bリーグの親会社や民間のデベロッパーが
自前でドンドン建設予定あるけど
税１リーグで自前で建設して所有してるのって柏くらいでしょ
それも税リーグ誕生以前からあるスタジアムだし
いかに税リーグがゴミ以下の価値しかないのがよくわかる事例 さすがに企業名はいれないのかな？
weリーグやリーグワンにはあるんだから、別に導入しても構わないと思うがな 新幹線停まる駅の駅前に100億円サカスタ建てたのに
J3でさえ降格ギリギリの成績で市長が「こんなはずじゃなかった」
これじゃ税金じゃぶじゃぶする意味がないしスポンサーも金だしたくないだろ
降格制度は入れ替え戦しか盛り上がらないし
下のリーグじゃか客席バラバラ
神奈川に6チームも存在して客もスポンサーも税金も取り合いとか愚の骨頂 ■2022－23レギュラーシーズン B2クラブ別平均入場者数
長崎ヴェルカ：1958
アルティーリ千葉：1926
熊本ヴォルターズ：1710
越谷アルファーズ：1645
福島ファイヤーボンズ：1567
西宮ストークス：1550
佐賀バルーナーズ：1339
ライジングゼファー福岡：1204
山形ワイヴァンズ：1130
バンビシャス奈良：1103
青森ワッツ：1004
愛媛オレンジバイキングス：940
アースフレンズ東京Z：851
香川ファイブアローズ：758
B2は切り捨てられんの？
だとしたら更に動員は減りそうだな b1外国人の制限なくなるの？日本人レギュラーいなくなるチーム出そう Jリーグ30周年に
まだまだひよっこのBリーグが
早々に路線修正
Jリーグが失敗作と言われているようなもんで >>562
むしろアルティーリ千葉って2部リーグいて近くには大人気のジェッツがいるのにB2比だとこんなに客を集めてるのにビックリだわ >>536
少ないわけでもないが今のようにトップではなかった
今は競技人口トップだしサッカーを見る人も多い
2部リーグで1万超え動員出来る国がそもそも少ない プレミア以下の地方からチームは消滅するな。モチベないし差別食らってるやん >>556
言うほど盛り上がってんのこれ？
そうぞうよかショボい >>562
切り捨てたらいかんわな
1000人以上見に来るってのはそれなりに地域から支持されてる証拠
そのチームが勝っても昇格出来なくなるのなら地域密着でもなんでもない 野球ファンとサッカーファンがバスケ使って代理戦争してるの笑える >>564
もともとアメスポだからそうとも言えないじゃね？
本線に戻ったみたいな 小さい箱を埋めてコスパ良い興行って主旨も確かあるはずだからな。 >>573
それじゃプレミアにはイラネっことなんだが。 >>556
2026年の目標18チームに対して今条件をクリアしてるのが4チームしかないんだよな >>524
何処もバスケは一部でサッカーは下部リーグだな
サッカーの下部リーグよりマイナースポーツの一部リーグの方が地方民は応援のし甲斐があるんだと思う
ここは重要 >>564
失敗かどうかは別として現状でもう頭打ちだとは思う 人口の少ない所は
近くの高校でも応援してろよ
全国大会の予選には絶対出場出来るんだし
昇降格なんてのは結局アマの仕組なんだよ 恩を仇で返した 島田
川渕のおかげでbリーグ始まったんだろ
そう言う奴は信用できない >>474
野球を叩く暇はあるのにサカ豚メディアに興味すら持たないのがサカ豚 >>556
シーホースは3200収容で2800
ロボッツは5000収容で3400
これキャパ的にそこそこ入ってるんじゃね >>581
昇降格なくそうって言い出したのは川淵が指名した前チェアマンの大河さんやねんw >>564
Jリーグ笑なんて欠陥リーグと比べるなよ >>578
コロナ直前で最多動員なのに頭打ちとは
3部リーグまであって1部リーグの18チームの平均が2万超えしたんだぞ
ここまで右肩上がりのスポーツ他には無い Jリーグの後追いしてたら先は無いってのはJリーグ見ればわかるしな >>575
2次審査、3次審査、4次審査まであるねん
たぶん3次審査で18チームは埋まりそう
3次審査の基準はこのどちらかクリアできればok
・5000人アリーナ、売り上げ12億、平均観客数3000人
・5000人アリーナ、売り上げ9億、平均観客数4000人 マイナーゴミスポーツがいくら頑張っても
失敗確定だしな
地の底張ってな永遠に Bリーグはニュースにならなくても社会貢献してるところが好感もてる
ユースもあるし地元の人気ますます固めて行くと思う もう駄目駄目でしょ
こんなマイナースポーツ誰もみてない バスケとラグビーは人種民族ドーピングをしてるが代表の成績はいまいち
人種民族ドーピングをしてないバレーは先日銅メダルを獲得した
この夏の二つのW杯、ラグビーとバスケがあるが代表は良くならんよ >>583
観客自体は去年B３参入したばかりのトウキョウユナイテッドが１００００人集めたからな
もちろん頑張ったんだけどノウハウがあってタダ券ばらまけば結構増やせる サッカーじゃなくて野球と同じシステム似したいんだな 昇降格って日本で一番長く続いてる大相撲の制度なんだけどなんでそんなにアレルギーがあるのかね
アメスポの共産主義的リーグ運営の方が後から来た制度なのに >>581
川淵三郎という独裁者に恩なんか無いけどなw マイナースポーツ同士仲良く手をつないで
ゴミと散れ 八村って早々にW杯予選でませーんって公言して予選盛り上がろうとしてたの水差したよな
怪我以外で日本で1番知名度あるバスケプレイヤーがそういう事するって他のスポーツじゃあまり見かけないよな >>599
Bリーグが根付くにつれて「あのチームのユースに入りたい」って流れになるのに
Bリーグは今年過去最高の動員で盛り上がってたのに何でシステム変えるのかが分からない
上手くいってる時はその流れに乗るのが定石だぞ ユースのノウハウを地元の部活などにも還元していくようです >>601
日本代表取るかレイカーズを取るかって選択肢やったら迷わずレイカーズやろ？ 内容はとりあえず置いておいても、
>>1＞新たな3部構造において、トップカテゴリーの『B.LEAGUE PREMIER』は世界と伍す水準、続く『B.LEAGUE ONE』は世界と戦う準備ができる水準を目指し、3番目の『B.LEAGUE NEXT』もプロ水準と
ってのが無能と詐欺のニオイがするｗ サッカーなんかよくやってるだろ代表拒否
日本見てたらそう感じないかもしれんが
そんな強くない国は選手集めてもクラブ優先されて来てくれないって愚痴ってるし 世界二位のリーグを目指すためにNBAの落ちこぼれを寄せ集めるのか
外国人だらけにしたいようだけど、プロ野球目指すならガラパゴス化して日本人スター作った方が楽しめないか？ >>586
コロナ禍前年はどこも興行が好調でJもその波に乗ってただけだろ
そうじゃなかったら今になって客が戻らないから繁忙期にタダ券アピールしてるのがアホみたいじゃん プレミアはフィリピン、台湾とかの選手を集めて放映権ビジネスとインバウンドとの抱き合わせとかになるんだろうけど日本人が離れていくのは確実 インチキマイナースポーツの限界でしょ
いくら頑張っても人気出ない理由はそこ 昇降格ない方が良いって
それじゃサッカーのスーパーリーグ構想も正解だったってことじゃん
欧州サポやサカヲタが降格無しとかつまんねーつまんねーって叩きまくって潰してたけど >>609
どこもってJリーグ以外好調とか知らんし波ってなに？
それで頭打ちとかも意味わからんしタダ券とか全く関係ないし会話が成立してない >>601
NBAファンはツイッターや５ちゃんで辞退したことを喜んでる人多かったよ >>601
W杯はアメリカもNBAの選手ほとんど出さないしな
オリンピックは出てくるけど >>607
サッカーはあの問題児のネイマールが代表選ばれるかどうかで子供のようにはしゃぎまくって大騒ぎするくらいにだから重さが違うよ代表拒否する奴らは相当変わり者か監督と折り合いが悪いだけ
野球みたいに大谷が率先してWBC加わって大成功したのを見れば八村ももうちょっと考えた方が良かったと思うわ サラリーフロアあるのか？
殆どのクラブは払えないだろ
サラリーフロア（Salary Floor）とはＮＢＡ各球団が必ず使わなければならない年俸総額の最低限度。 サラリーキャップの 90パーセントに設定されている。 >>614
好調ならなんで17万人もタダ券ばらまくの？w >>618
ネイマールレベルだからだろ
クラブのレギュラー当落線上にいるような
多くの選手は自国が強国でもないなら
拒否してるのは珍しくないよ
むしろそんなラインにいながら代表に積極的に協力してくれる日本選手のほうが珍しい >>614
野球もラグビーももっと言えば音楽界のライブ興行も伸びてたのを知らない人間がよく会話が成立しないとか見下すようなことほざけるよな
そうやって自分の非を他人に転嫁するのやめろよなJリーグみたい そもそもバスケてbリーグて見ててつまらない 1分も持たない
おまけに外国人ばかりだし >>618
ＮＢＡは一チーム14人の30チームだから300人くらいしかプロになれないし欧州から代表クラスがどんどん来てる。
気持ちはわからんでもないと渡邉が言ってた。 >>597
選手個人が成績により ２軍に落ちたり１軍に上がったりすることと
昇降格制度と一緒にするなよ >>603
過去最高の動員なったのは今回の新リーグの話があったからチームが色々頑張ったからやで？ >>620
30周年記念で新規サポーターを増やすことするの当たり前じゃね
何もせず傍観はそれこそ頭打ちの考えでは？ >>626
その渡邊は代表にも出てNBA契約も勝ち取ってるのがね >>629
30年もあったのになんで今まで新規サポーターを獲得できなかったの？w >>630
べナンと日本のハーフだから愛国心が薄いかも。未だに差別メールが来ると言ってたし。 この構想に対応できずチーム解散するとこも出てきそう・・・ タダ券バラマキしたら31年目はタダ券バラマキしなくても観客来てくれるってこと？
20年目と21年目では？w >>623
やはり論理的な会話が成立してないな
好調の波の影響とか意味わからんよ
そしてコロナ前過去最高の動員でどこが頭打ちか全く説明出来てないし >>499
資本主義型共産主義みたいなもんでしょ
何言ってるかわからんと思うが2つのフュージョン そういや住んでる大分県からいつの間にかバスケチームが無くなってた… タダ券バラまくのは少ない客が見込めそうな時期にガラガラのスタンドを見せたくないからでしょ >>621
それ逆やん
ヨーロッパなんか当落線上にある選手で二重国籍ある選手はみんな国籍変えてワールドカップ積極的に出ようとしてる、拒否してる奴は少数派 >>636
それがわからんのならお前が経済勉強するしかないんじゃね 日本での競技人気は野球、サッカーの下だけどプロリーグとしては数年後にはNPBの次になりそうだな。
NPBのいいとことJリーグのダメなとこをしっかり把握している。 >>631
コロナ前の2019年で過去最高の動員って何度も書いてるが
新規サポは常に増やし続けるよ
先週もJ2清水ー千葉で47,628人で過去最高を記録した チームつくりまくっても駄目だという事がJで解ったからな人気が分散するだけ いやバスケットの最高峰の大会はNBAなんだよ
五輪やW杯はベストメンバー揃わない 3部制にする意味がない。
そこまで日本のバスケなんかレベル高くないだろｗ
まぁサラリーキャップとかドラフト均衡とかは面白いと思うけど
そもそもそんな大した選手が日本にいないから意味がないがｗｗ >>641
分からないから頭打ちの説明を早くしてくれないかな
2019年までは数値的にも体感的にも右肩上がりだったし、今年も少しずつ取り戻してるのは数字にも表れてるよ ドラフトに文句言ってるやつはアメスポ理解してないだろ 「日本サッカーは大きく進歩」Jリーグ30年を米大手メディアが“合格点以上”と評価！
https://news.yahoo.co.jp/articles/bca12cb49ae9a3ca9e477ffcb820024f7b3cb00a
「最初の30年が成功だったことを否定するのは不可能だ」
何か勘違いしてるヤツいるが
Jリーグの大成功はESPNのお墨付きなんですよ >>642
数年後もNPBの下なら今と変わらんじゃん ガラガラ焼き豚の
税金運営のプロ焼きうみたいは出来ないのに。
金が入るのは入場料とスポンサーだけで
こんなプレミアとかできるとは思えんな。
体育館じゃなくてどこでやるつもりなんだ？
バレーは体育館だから成り立ってんだろうけど >>651
Jリーグが抜かれるってこと
実際抜かれつつあるけどwwwwwww >>642
「何が次」なのか
ちゃんと説明せなアカンで
売上なのか動員数なのか視聴率なのか人気なのか
Jリーグの売上1300億を超えるのか
Jリーグの動員1000万人を超えるのか
ハッキリ言ってみ >>652
ガラガラ焼き豚🤔？
どこの世界に生きてるんだろ NPBの真似してどうするんだ？
日本人を3人から5人は絶対入れて、あとは多国籍でいいだろ
放送権をBリーグが一手に握ってさえいれば、NPBで読売だけが潤ったようなことは起きない >>653
プロ野球が抜かれないのにJリーグは抜かれるのか
プロ野球も改革してサッカー抜かさないと駄目じゃんそれ
16球団化でもするのかな >>658
NPBの真似じゃなくてNBAの真似だろ
どっちもアメスポだから同じ感じになるだけ >>653
新BリーグがJリーグを抜くには
売上1300億以上
動員1000万人以上
これを達成すれば抜けるだろう バスケって外国人ばかりじゃん
よく見に行こうと思うな
もしかしたら意地でやっている？ >>648
いくらでも出てくるから勝手に調べろや
鯉みたいに黙って口開けてりゃ餌投げてもらえると思うなよ怠け者のカスが >>148
施設やスタッフに投資せずに選手人件費に注ぎ込むギャンブラークラブが出てくるからな バスケのスレで野球ガーサッカーガーって馬鹿じゃねw >>660
腰骨折だってさ🤣
豚仲間として助けにきたな
このインチキゴミマイナースポーツが 2016年は2015年より400万人減ってるからJが成長し続けてるのは大ウソだねｗ >>627
綱取りも大関昇進も角番もない相撲とかくそつまらんよ
巡業の視聴率伸びないのが物語ってる ヴェルディというカリスマクラブが落ちぶれたのが痛いな
大手メディアきってチーム拡大で地域密着型にいって失敗した 結局NPBのやり方真似するのが正解だよな
マジでJリーグはアホすぎた そういえば、
イレブンミリオンなんちやらって目標をJリーグが掲げてだけど、
あれってどうなったの？
その後何も聞かないけど バスケの人達は相撲取りに教えてもらった
方が上達するんじゃない
ユニフォームも似てるしさ
どすこーいどすこーい サッカーの人達は劇団員に教えてもらった
方が上達するんじゃない
顔芸するとことかも似てるしさ
いたいんごーいたいんごー >>676
達成したよ
まあ本来スカパーが放映権の維持の条件にしてたぐらいだから
もっと前に達成すべき条件だったが >>675
お前は豚谷豚平でシコシコしとけよ
薄気味悪い豚野郎が >>664
ツマンないよな。アメリカのバスケ見た方がいい。パチモンはいらん。 不人気ヴェルディと不人気ゼルビアが新国立で動員かければ4万人弱だからな
B1渋谷サンロッカーズの何試合分よ 日本人のバスケってみんな猿みたいな顔
してんだろ
ウキィーとかいって籠にとどくかなぁと
思っても尻掻き出す 昇降格なしにドラフト導入は素晴らしい！
特に昇降格制度は全くメリットが見当らないので
早くなくした方がいい >>666
お手本のように逃げてて草
>>676
無理だと思ってたけどコロナ前に届いた 2023
J1最高動員 56705人
J2最高動員 47628人
プロ野球最高動員 42640人
ちなみにB1の最高はなんぼよ？ まず会場のキャパ考えないで
最高動員数とかいう瞬間最大風速出すあたり笑える >>687
総観客数
2015 9,178,812
2016 5,554,210 2014/08/27
プロスポーツの種目別に選手の収入比べてみると 子供に素晴らしい素質が見られたら、野球かバスケ選手になるよう仕向けるべき
https:
//hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1409132855/1-2
2016/12/17
【米国】平均年俸、バスケ7億3,200万円、野球5億2,000万円、フットボール2億4,800万円、サッカー3,740万円★２ [無断転載禁止]©2ch.net
https:
//hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481974437/
2019/06/12
【調査】 フォーブス「世界で最も稼ぐスポーツ選手トップ１００人」、最も多かった競技はバスケットボールの３５人
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1560308561/17,19
2019/06/24
【バスケット】八村塁4.9億円の衝撃！ NBAの年俸はなぜそんなに高いのか ★2
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1561367985/148-150
2023/06/14
【バスケット】B1横浜BC３年契約の河村勇輝は１年１億円規模か 今季の新人契約460万円から大幅アップ 他クラブから２億円提示も [鉄チーズ烏★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1686750485/49,55,58-61
7/1
【NBA】去就注目の八村塁、レイカーズ残留へ…3年約73億円で再契約と報道 [鉄チーズ烏★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1688173095/170-172
6/28
【サッカー】日本サッカー界の“ABC契約”見直しへ…JPFA吉田麻也会長が力説「時代にそぐわなくなっている」 [ゴアマガラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1687949313/97
5/4
【サッカー】大幅減収に苦しむJFA、約48億の赤字にもかかわらず…日本サッカー協会長の月額報酬が「300万円」にひっそり値上げされた理由 [八百坂先生★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1683176271/ 2023/06/14
【バスケット】B1横浜BC３年契約の河村勇輝は１年１億円規模か 今季の新人契約460万円から大幅アップ 他クラブから２億円提示も [鉄チーズ烏★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1686750485/58-61
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2023/06/16
【サッカー】30周年のJリーグ、完全にオワコン化…プロ野球と対照的、W杯後も人気回復せず ★7 [梵天丸★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1685222166/292,295,299303,345,608,711,725
292 名無しさん＠恐縮です sage 2023/05/28(日) 13:06:52.97 ID:SBe/Wx9A0
昨日沖縄が王手かけたBリーグファイナルを見た
バスケは日本では無理と思ってたが、
案外成功するかもと感じた
・バスケは小都市でも成り立つ
設備に土地と金がかからない
施設は多目的活用できて無駄にならない
・日本人は低身長だが、外人で代替できる
レギュラー少数なので外人一人で競技レベルを確保でき、小さい日本人もそれなりに見せ場を作れる
・トップレベルの高身長日本人を数人確保できるだけで国際大会で十分競えて国民的関心を作れる
・子供に怪我後遺症などの身体的リスクがない
・攻防は目まぐるしいが、
間断なく得点シーンがあるので、
試合展開を知る必要なしに、ながら見が可能
・男性主義的な威嚇的応援が適さず、婦女子供が応援しやすい
以上の理由から、
Bリーグは将来、Jリーグを駆逐する可能性がかなり高い
（以下略 https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1683858324/350
0350名無しさん＠恐縮です
2023/05/12(金) 17:28:58.45ID:Wjcr0a7O0
日本サッカーが大谷のようなスーパースターを生み出すことは不可能だと思われる
その理由はサッカー選手の凄さは主観的な評価に依存してるからだ
野球は守備の華麗さなどの主観要素もあるが、打撃力や投球力は100m走や槍投げなど陸上競技のような数値の競争として万人に理解が可能である
それとは違ってサッカーにおいては、
Cロナウドより得点力のないメッシの方が優れた選手なのである
この評価基準はフィギュアなどの採点競技と同じだが、フィギュアは審査員によって競技力が客観化されているため羽生はスーパースター足りえるのである
バスケにおいては技術力と競技力とは近似しているためジョーダンは華麗にして得点力が高いためその評価は透明である
一方サッカーは得点し試合に勝利することが目的だから、競技の華麗さは評価対象にはなりえない
しかるにペレは得点記録によって偉大とされたわけではなくその技術力によって崇拝されたのである
このことから、サッカー界からスターが生まれるためにはサッカーそれ自体が誰もが評論家としてそれを嗜む国民的スポーツであることを絶対の条件としている
例えば高校サッカーが野球の甲子園大会のような毎年恒例の国民的大会だったらかつての清原やハンカチ斉藤のようにサッカー界から国民的スターが生まれる余地はあったろうが、
その可能性はもはやなく、
まことに遺憾ながらいまや日本サッカーはマニアの娯楽でしかないのである
こうした環境からスーパースターと認知されるには、
ペレやマラドーナ級の素人が見て分かるほどの別格的なテクニシャンでしか困難だろう https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1685222166/733
0733名無しさん＠恐縮です
2023/05/29(月) 16:34:40.81ID:YAze2WmQ0
その上、クラブ単位で言えば大半は延々とひいきクラブが負け続ける
格差ある前提の降格制だからな
バイエルンが11連覇て何が面白いんだそんなのが
するとサッカー見るのて、
強いチームがいかに華麗に勝つのか、
弱いチームがどれほど逃げ回れるのかを見てるだけ
スポーツて勝敗を決める娯楽だが、
サッカーは勝ち負けを見るものじゃないんだよ
つまりスペインの闘牛だ
闘牛士がいかにして牛を仕留めるのか、
牛がいかに果敢に挑むのかを楽しむイベントだ
闘牛もオーレ、オーレと叫ぶだろ？
あれと同じだ
あるいはフィギュアスケートかもしれない
選手がどんなに華麗にボールをさばくのかを見て感嘆する鑑賞会みたいなもんで、
勝敗それ自体は必ずしも目当てでないんだよ
しかし他にちゃんとしたまともな勝敗決着スポーツが確立されてる社会で、
そんなまがいものスポーツリーグが支持を集める可能性はなかろう >>689
いやいや
単純に昨シーズンのB1の最高動員ってなんぼよ
キャパとか言い訳はいいから 相撲に例えるなら
関取がいない部屋は消滅って感じかな
まあ十両以下でも力士はバイトする必要ないから
サッカーとはかなり違うね 2023/07/04
「W杯で野球のように優勝するために」本田圭佑が日本サッカー強化プランを熱弁！「オランダとは違う。マラソンも野球もライバル」 [首都圏の虎★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1688460868/
本田圭佑「オランダは日本みたいに娯楽がないから全員がサッカーをする」「オランダとは違う。野球やラグビーに持ってかれる」★2 [八百坂先生★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1688476533/
7/4
“本場”を知る宮市亮がJリーグ活性化を考える「向こうは娯楽がサッカーしかなくて」「（日本では）空席が目立つ試合もありますし」★2 [八百坂先生★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1688458072/103-118 J3まで合算して総観客数棒振りに負けるとか言ったら坂豚は試合数が違うとか言い訳するのに…ｗ >>691 >>692
なげぇんだよ 面白くない文章かきやがって
籠豚はセンスないわ
そりゃ競技も流行らんさ >>690
それ2016年までしか載っていないヤツでしょ俺も見たけど >>703
スマン1100いってたの忘れてたわ
まあ2016で減らしてるから成長し続けてはいないよって事で >>704
おまえはいつもしくじってばかりだな
もうこのスレから退場していいぞ >>705
棒振りに
総観客数
勝てそうです
か
？ >>697>>700
2018/05/01
【サッカー】「サッカーファンは幸せになれない」というイギリスの研究結果が発表される
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1525146684/
2022/04/18
【研究】「サッカー観戦はとても退屈に 数学が証明」 強いチームは常に勝ち弱いチームは負ける・・・欧州8万8000試合を分析 [影のたけし軍団ρ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1650243167/ 2022/03/17
「スタジアムの経済効果は低く自治体はこれを新設するべきではない」という指摘
https://gigazine.net/news/20220317-cities-should-not-pay-for-new-stadiums/
2023/05/21
【Jリーグ】「J」の価値、再定義の道 「君たちは『ゼイリーグ』だ。どれだけ税金を使うんだ」「悪質商法みたいだ」★5 [八百坂先生★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1684598480/598-600,602,604,605,607,608
6/29
【山梨県】「持続可能性なき建設」サッカーなど総合球技場 建設に改めて否定的な考え「甲府の使用料減免措置の見直し避けられず」★2 [八百坂先生★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1688025668/97-98,116
7/1
Jクラブ元社長ら鼎談「サッカー場建設となると反対が多い」「公立の病院や消防署を建てるときに『ペイしますか』とは言わない…」★3 [八百坂先生★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1688194910/938-945
2023/04/19
【民設民営】「神戸アリーナ（仮）」が2025年4月開業。1万人収容、270度海に囲まれた水辺のアリーナ バスケ西宮ストークス本拠地に [鉄チーズ烏★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1681911807/106
7/19
【バスケット】トヨタ、お台場エリア「青海」で「TOKYO A-ARENA（仮称）」起工式を実施 多目的次世代アリーナを2025年秋開業へ [鉄チーズ烏★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1689764610/ Jリーグの謎
総観客動員数はJ1からJ3まで合算で
平均はなぜかJ1のみの数字全面に押し出す いくら頑張っても流行らんさ
だってさインチキマイナーゴミスポーツだぜ >>709
じゃあそれぞれの平均動員数比べてみようぜ
J1
J2
J3
B1
B2
B3 そもそもなぜ今までJリーグの真似をしてたのか。
参考にするのはNBAでしょ。 >>712
立ち上げ当初は元Jリーグ関係者が多かったから >>608
日本代表が国際大会で勝てないと盛り上がりに限界があると悟ったんだろう。
帰化人、八村、ワタナビがいても日本人Ｂリーガーが足引っ張ってるのが現状だし。 佐々木ブサローまたフラれたってさ
やっぱりブサイクだからだなぁ >>643
前年比でいきなり42%も動員が増加した米女子リーグも真っ青な動員増だなwww 国立でやると通常よりはるかに集客できる
つまり陸上トラックがあっても集客に一切問題がない
無理に専スタは必要なし >>643
普段15000いくかいかないかなのに何があったん？ 競技人口は多いのにこれ程レベルの低いスポーツねえな
日本人に致命的に向いてない >>618
大谷がWBC出たのは今年が初めてだけど、八村は前回のワールドカップも東京五輪も出てるからな。
それでも全く勝負にならんから参加してもしなくても結果は変わらんと思っちゃったんだろ。 >>721
去年からオリンピック後に誰も使わない新国立競技場を使わされてる
アクセスは最高だからまだいいけど
新国立競技場 観客数(Jリーグ)
2022/04/29 43,125人 瓦斯-ガンバ (J1-10節)
2022/07/02 56,131人 清水-横鞠 (J1-19節)
2022/09/18 50,994人 瓦斯-京都 (J1-30節)
2023/05/12 56,705人 瓦斯-川崎 (J1-13節)
2023/05/14 56,020人 鹿島-名古屋 (J1-13節)
2023/07/09 38,402人 町田-東緑 (J2-25節)
2023/07/16 47,628人 清水-千葉 (J2-26節) >>715
バスケの話しようぜ
はい、まずはおまえから
B1の平均観客数ってなんぼなん？ >>725
カード関係なく客入るやん
どっかホームにすりゃいいのに 国立はデカすぎるし維持費死ぬほどかかるからホームは無理だ
月2だと間違いなく赤字だから他のイベントとかで使わないと無理だけどサッカー以外誰も使おうとしないw
たまにマラソンと11月にラグビーの試合があるくらいかな >>727
今年みたいにJリーグ30周年記念とか海外勢の花試合とかたまにやるから盛り上がるだけで、常用したら座席の狭いクソ陸スタで客がつかない
けど、今JFLにいるクリアソン新宿がホームタウンを新宿区だけで活動してライセンス申請してるからもしJに昇格することがあればホームスタジアムになるかもね バスケは千葉琉球の大正義チームができてきたのがいいよね
知名度上がってくると良いと思う
あと東京でもほしいけどアルバルク東京ってどうなん >>728
サッカーでは採算取るのは無理だな
国立で野球ができたらなぁ >>730
アルバルクはなんか昨シーズンの観客動員が異常に上がってるな。
東京五輪準備で代々木を追われて立川に移転する前は秋田や栃木より動員少なかったのに。
何かあったのか？ バスケて世界中でプレーされてるが、
プロリーグとして商業的に確立されてるのてアメリカだけなんだよな
バレーも世界中で大勢やってるが人気プロリーグはなし
それら二つのアリーナスポーツの一方で、
大競技場スポーツでは、
野球が米国と地理文化で親近な国を中心としてプレーされてて、プロが確立されてるのはアメリカと日本と、次いで韓国もか
ラグビーが旧大英帝国圏のいわゆるイギリス連邦を中心にプレーされてるが、
人気プロリーグはなし（豪リーグは別種）
その意味で立場が似てるのは、
バスケ＝野球、バレー＝ラグビー
なのかもしれんな >>730
アルバルクは立川ホームにして動員増やしたけど、代々木にいったん戻る再移転して更にお台場に移転予定だからどうなるんだろうね？
立川で応援してた人たちはわざわざお台場まで行きたくないだろうし >>725
Jリーグ1試合でBリーグ10試合分だからなぁ
Bリーグも新国立で1試合ぐらいやればいいんじゃね？
キャパを言い訳にしてる馬鹿もいるんだし
バスケで5万人集めようぜ >>733
ユーロNBLCBAはカウントしないのか厳しいねぇ >>732
単純に多摩地区の中心の立川市周辺にプロスポーツチームがなかったのが大きかったと思う
まぁベルーナドームは近いけどライオンズは名前に埼玉を付けて多摩民を切り捨てたから
そういう意味ではお台場移転はどうなんだろ？ >>63
身の丈も重要やからね
捕らぬ狸…でトップと同じハコ造るとか無いわ そもそもバスケがサッカーに人気で勝つことなんてあり得ないんだから堂々と構えてろよ。
今勢いがあるように見えるのは今までが人気がなさ過ぎただけ。 イレブンミリオンプロジェクトか
あれ最後のほうはタダ券乱発して無理やり達成したらしいね(苦笑) >>728
J1J2の40チームが年に一度特別ホームゲーム的に使えばどうなんだろ？
単体で3万集められるチームって幾つあるんだろうか？
NPBだと広島なんかは在京広島ファンが集まるし年に一度福岡に仙台が東京主催試合やってるが動員掛けてるとは言え結構な人入りだから年に一度なら行けそうな気もするんだが >>734
サッカーの例であれだがFC東京が調布に行ってからは一度もスタジアム行ってないわ
西が丘や夢の島に江戸川は良く行っていた東東京民 >>735
島根と栃木の何がいいんだ？
強さか人気かスター選手でもいるのか？ >>736
NBAの最多動員数が6万8323人だそうだ
格闘技やプロレスのドーム公演みたいにどっかのドームでグラウンドレベルまで客席ギッシリにすればやれるけど、1番遠い席だと豆粒レベルだろうな >>741
あの年水増し発覚してんだよな
リーグ側がクラブに圧力かけてたから >>745
NBA平均が18,000いってるけど
向こうのアリーナデケえな >>691
確かにバスケはビジネス効率がいいから年俸高いけど、
トップ級での選手寿命はわずか4年前後しかないからな >>43
それが、昇降格制度を無くしたBリーグはNPBを参考にしたと言い張る、
カープオーナー氏は広島で最も野球を知っていると信じて疑わない備後地区(広島県東部)在住の49歳のバカープファンがいるのよw >>727
行けばわかるけど席の前後が狭すぎて座席を折り畳んだ状態で他のスタジアムと同じくらいの間隔しかない
収容人数の2割くらいの動員なら気にせず見られるけど5割近くなったら不快でしかないよ >>742
それもありかもね
とりあえず明日は川崎ーバイエルン戦を国立でやるしJリーグ以外のイベントでもどんどんやってほしいよね
明日の21万のテラス席売り切れてたw >>750
元は五万人のスタジアムが建ってた土地に無理矢理七万人のスタジアム建てたからな。
トラック&フィールド部分はレーンが増えたりして旧国立より広くなってるのに。 >>751
練習試合なのに草
井上尚弥のガチ試合ですら22万なのに
サッカーたけぇ～ >>732
>>734
むしろ西東京の住人が地元意識でこぞって見るようになったのかね
お台場に立派なアリーナに建てるんだっけ
東京全体が対象になって逆に渋谷とバッティングして代々木の時みたいに微妙にならんのかな
それとも東東京から集まるようになるか？ >>745
ええやん
新国立でB1の試合やろうぜ
バスケで5万人集めたら話題になるぞ >>735
ちらちら見るくらいだからあんまり詳しくないんだけど
島根の外人さんすごいと思ったわ
栃木は田臥？ >>756
田臥はほとんど試合に出てないよ。
サッカーのカズ状態。
島根はバンダイナムコがスポンサーに付いたら一気に強くなった。 世界2位のリーグ目指すならトップ選手には最低でも5億くらいの年俸あげなければいかん 野球を貶めるしかできないゴミがいるが誰からもスルーされ惨め
て言うか生きてる価値あるの？ よくわからんけど今がベストじゃないのか？
トップカテゴリも金無さそうだから、3地区で分けて交流戦無くせよ 俺の中のイメージとして
野球はジジイがビール飲みながらヤジを飛ばしてる所
サッカーは片膝立てて乗り出してる野郎が殺伐としてる所
バスケはババアがキャーキャーしてる所 >>759
NBAのワタナビが本契約後はそれぐらい貰ってるんだっけ？
ナビがBリーグでプレーする時はそれぐらい必要だろうね。 >>642
お台場にトヨタが建てようとしてるバスケのTOKYO A‐ARENA
バスケットボールをはじめさまざまなスポーツの舞台として活用
こういうの都会に増えるかもな
サカスタよりは建築費用と広さと維持管理の問題は軽減されるし >>751
でもまぁ実際問題各クラブが地元ですら動員苦戦していて国立も毎回招待客中心で動員したとしてもいずれ限界来るもんねぇ
1万から2万サイズのスタジアム自前で建てて採算取れるようになってからがまずは先か >>729
ポテンシャルはありそうだな
Criacao Shinjuku｜クリアソン新宿
@CriacaoShinjuku
本日の入場者数は..
11,150人 でした！👏
https://twitter.com/CriacaoShinjuku/status/1644940454918754304
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>332
新日鐵八幡が誘われていたのに鉄冷え不況でどうにもならず断ってしまったからなあ
ホークスが移転して来たばかりで洒落にならないほど弱くてガラガラだったし、どうにか参入出来ていれば福岡市は野球、北九州市はサッカーと上手く棲み分けられたかもしれない >>751
対戦相手のアウェー側には東京近郊クラブを選ぶたろうから、
特に浦和が動員面で集中したりするんで地方移動が激減して、
順位争いで公平性が無くなると思う バレーやラクビーはダメそうだけどバスケのプロ化は大成功みたいだね 新国立の試合は大量のタダ券ばらまいてるからなぁ
税リーグ主導のバラマキだけじゃなく
クラブ独自でもばら撒いてるし
いったい何%のサカ豚が正規料金払ってるのか？ >>769
バレーやラグビーは世界的人気リーグがないんだから、
日本自身が世界のトップリーグになるより他ないだろうね
大相撲みたいに >>769
バレーはあれだけワールドカップで視聴率取れてたのに
Vリーグが中途半端なのは協会がやる気無いせいなのかな？ >>771
プロサッカーリーグが人気な国は多いけど
日本の税リーグは不人気だし
なかなかサカ豚にとって現実は厳しい
まぁ、日本人じゃないサカ豚は税リーグや日本人サッカー選手
なんてどうでもいいんだろうけど >>621
ねーよ。
FIFAが決めた国際Aマッチデーに一斉に代表戦をやるから、
代表活動のせいでクラブでの活動に支障をきたすことはない。
代表に選ばれる方が選手の市場価値も上がる。 >>773
Vリーグだけではなく他国のバレーリーグも中途半端だから
五輪や世界大会の時だけ盛り上がるよく有りがちなマイナースポーツなんだろう >>775
Jリーグは世界で比較して客入ってるんやて
Jリーグ以下の客入りのリーグってどうやってクラブ維持しとんのやろ お互いにゴールの入れ合いしてるだけ
だから点数が僅差ばっか
そんなの２時間近く見せられて何が楽しいんだ？ >>775
サッカーは他国のリーグは中途半端ではないが？
バレーは世界中で国内リーグが中途半端なのは競技性的に国をかけて戦わないと興味を持たれないんだろう 日本のバレーボール選手の平均年収は700万くらいで世界トップのレオンでも1億5000万だから流石に厳しいよな
Bリーグもかなり安かったけど徐々に上がってるらしいし冨樫みたいに一億円プレイヤーもいるから
まあ当たり前だが日本だけでもバスケとバレーボールではだいぶ差がある >>785
2014/10/18
【サッカー/Jリーグ】クラブライセンス制度をクリアするため、数十億円、数百億円といった自治体の協力が必要だ★２
https://hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1413581942/
2015/01/09
Jリーグの可能性！もっと「行政」を巻き込んでいけば、もっと地方を活性化できる！c2ch.net
https://hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1420771218/
2015/02/12
【バスケ】川淵チェアマン「市長の支持を得て、行政から5000人以上収容アリーナ設置の言質を得る事」c2ch.net
https:
//hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1423740574/
2015/03/11
【バスケ】知事「サッカーと同じ発想で、プロチームが行政に費用を丸投げ、いかがなものか」c2ch.net
https:
//hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1426045943/
2015/03/13
【バスケット】
「５０００人アリーナ、はりつけになっても反対」 秋田知事、新リーグ参加基準を痛烈批判
http:
//www.sankei.com/sports/news/150313/spo1503130021-n1.html
2015/04/01
【バスケ】秋田の佐竹知事「川淵氏と会わない」 統合リーグ問題で不快感 ５千人アリーナ改めて批判 [転載禁止]c2ch.net
https:
//hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1427888102/ いまのシステム上手くいってるのにせっかくバスケ根付きつつあるのに自ら棒に振るの勿体ない絶対失敗する >>708 >787>789
2023/03/03
【バスケット】川崎に1万人収容のアリーナ建設へ、Bリーグ川崎の親会社DeNAが京浜急行鉄道と共にアリーナシティ開発と発表 [鉄チーズ烏★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1677836062/ >>780
ゴールの入れ合いすらせずにスコアレスで90分間ただただ走り回る姿を見せられる競技が世界で人気なんだから、そんなもんだろ >>792
しかもスピード、スピード言うくせに
ファウルばっかでいちいち試合止まるからな >>792
初めて見に行った試合で1点も入らず引き分けとかだったら二度と行きたいと思わないだろうな >>787
Jリーグがそのまんま行って批判されてるけど、それではうまくいかないよな
>>791
アリーナでビジネスができるというスキームがあれば民設民営で建設できるんだよな
税金で建てたとしてもリターンがあるなら自治体も協力的になるだろう
川淵路線から転換して正解だな >>253
B2降格しちゃったけどBワンに復帰できそうだね >>732
単にホームが代々木第一になってキャパが一万に増えたから
その分タダ券配ったんだよ
その前の立川と代々木第二はキャパ３０００だから
バスケ開催のの体育館何てキャパ３０００が当たり前だから >>754
タダ券まけばB３でも一万人集まるから
あまり意味ない Jリーグが不人気扱いならBリーグはもっと不人気ってことだな
B1の平均動員も3000人ちょいだし Premiereは完全に国際的にやるのか
日本人が出ない場合視聴者は見るのか そもそも今のBリーグのスターって誰よ
人気選手って誰よ 横浜ビー・コルセアーズの河村勇輝
知らんと思うけど、一度で良いから横浜の試合観に行ってみ
あなたの想像以上に盛り上がってるで >>84
NBAをお手本にしてるのに、
やきうがーって、サカ豚の頭には野球しかないみたいだ >>807
小せえ選手だな
NBAに流出することはなさそうだな
良かった良かった >>478
Jリーグがタダ券乱発になったのは欧州を真似したからなんだろうな 日本ってバスケ弱いから選手がNBAに流出しないのがメリットだよな
サッカーはレベル上がりまくりですぐ欧州に引き抜かれる
そしてW杯でドイツスペインをボコった
河村みたいな若いスターがずっーと国内でプレーするだろう 今のBリーグでアウェイを満員にできるのは河村と富樫
客を呼べる選手が出来たのは大きい
しかし、ただでさえ多い二流外人さらに増やしてこれ以上人気出るのか ラグビーブームは終わるの早かったから、バスケは盛り上がってほしいんだよ
そのためにワールドカップで結果を残せ >>815
ラグビーは外人ばっかりだしそもそも選手がゴリラ体型で
日本の女子が好きな系統とかけ離れすぎてるから人気になるのは無理だよ サッカーもJリーグバブルの頃はレベルが低かった
それでもその時のスターのカズを抜ける選手がいまだいない
大事なのは日本人のスター候補が国内リーグにいることなんだよな
レベルが低い方がそれが持続しやすい J1売上最下位の湘南ですら売上24億円
トップの浦和は81億円
売上12億円でNBAの次にレベルの高いリーグは実現不可能だろ Jリーグが失敗って逆だろ？
この30年で世界的に見ても成功し伸びたリーグの1つ。
成功しすぎて今は構造転換が必要な時期でそれが停滞に見えてるだけだと思うよ。 世界中の野球選手はもちろん日本人サッカー選手のほとんどが大谷を称賛
他の日本人のスポーツ選手もほとんど全てが大谷を称賛
て言うか日本人全員が大谷を神様のように称賛した
なのに影に隠れて一部の挑戦人どもは
生きていてなにが楽しいのかね >>821
最初の10年は凄かった
そこから日本代表に力入れすぎて停滞し続けた >>823
まず何が停滞したのか明確に話してくれ
そもそもJリーグの誕生は日本サッカーのレベルを上げるのが目的
雑魚だった日本がW杯でドイツスペインを倒すまでになった
かなりの大成功だろう つーかアルバイトの月給くらいのプロリーグでしょw
こんな所のスレ立て意味あるのか ワールドカップ出場7回で4回突破したのは凄いこと
で、今は2チーム作れるくらい代表の層は厚い >>776
欧州からの移動考えると極東日本の選手はなぁ Jリーグはスタジアム問題で完成や着工したとこはいいが、まだ確約がないクラブの焦りとそれに反発する自治体の拒否的な姿勢が増えて印象が悪くなったな 結局、Jリーグの降格制度が盛り上がらなかった理由でいちばん大きいと思うのは
選手が移籍しまくるからだと思うわ
プロ野球の一軍二軍の昇降格のほうがよほどドラマがあるわな Jリーグ「スタジアムは大赤字だけど、クラブは黒字です！」
・2015年JリーグJ1の18チーム中16チームは自治体がスタジアムを建設し、建設に係る借入金は自治体が返済している。
・スタジアム使用料は、借入金の多寡にかかわらず、各球団の経営に影響がないように設定している。(入場料収入の5～10%程度)
https://i.imgur.com/hN5C2mu.jpg
https://i.imgur.com/1pQ0qjc.jpg >>830
これほんとひどい
Bリーグがこんな自称プロリーグのマネしなくてよかった 野球おじいさんNBAの存在を知らないから野球を参考にしたと思い込んでるの >>829
選手が移籍しまくるバスケも将来がないやんけ。 >>828
ホームタウンを市町村なんかにするからあかんのよ
。
市はスタジアムを建設したいが市の財力では建設できない。
県はなんで市のために多額の県税を投入して建設しなあかんのよ。阿保か。
この戦いがどこの県でも起きている。 >>832
ずっと張り付いてんのこいつら？
マジで有害やな 誰もみてないバスケ
ゴミだよゴミ クソマイナースポーツなんて
誰も興味ないだろ
やけうも同じだけどね 旭川とか衰退しかけている地方都市の活性化に活用しようや >>12
豚双六レジャーはセカイイチ不人気だから仕方がないね サッカーと違って五輪やW杯で結果出せないバスケは日本人がしょぼいから
河村や冨樫みたいなスターはBリーグにずっと留まるわな
八村とか渡邉とかNBA行くやつはBリーグとかすっ飛ばす NBAという超成功例があるワケだしな。
Jリーグの真似なんかせず、NBAの真似をするのが正解。 河村や冨樫みたいなスターよりも
無名の外国人選手の方が圧倒的に上手で草 Gリーグも最初は税リーグの真似してたけど
今や全否定だしねぇ
税リーグみたいな税金寄生虫制度がないのがイタイ スマン、間違えた
Bリーグも最初は税リーグの真似してたけど
今や全否定だしねぇ
税リーグみたいな税金寄生虫制度がないのがイタイ 欧州や南米のサッカー選手はバスケファンが多いんだよな。エムバペはブルックリンネッツの舞台裏に来て渡邊ともハイタッチしてた（当時のネッツは跡形も無いがw）。 >>847
ナッシュやコービーがサカオタなのは有名
ネイマールとヴィニシウスはNBAファイナル観に来てた
最近レブロンもメッシの試合に来てたな
エムパベはこの前ヤニスとTwitterでイチャついてた
フランスだとエンビードやウェンバンヤマとも交流がある
MLB好きの海外サッカー選手はほぼいない ２chでは互いにいがみ合ってるが、世界的にサッカー・テニス・バスケは無茶苦茶仲良いからな。
よく覚えとけ。 >>839
旭川はV1昇格を決めたヴォレアス北海道に期待しよう 愛知ってJリーグみたいに馬鹿みたいにチーム多いけどどうなるのかは気になる
プレミア化で淘汰されるのかな？1チームで良いと思うが
>>556見ると有名だと思ってたシーホース三河ですらこんなショボいんだな所詮三河か
Jリーグしかりチーム多くて良い事無いのがよく分かる 籠入れのつまらなさは異常なのを改善せんと
身長馬鹿スポーツでもバレーみたいにエキサイティングなスポーツでもないし >>848
ネイマールはコービー事故死の直後の試合でゴールを決めた後、
指で24のポーズをしたね。コービーに捧げるゴールと。 シーホース三河は現時点で売り上げ12億をクリアしている
数少ないチームの1つだから間違いなくプレミアには入るね。
あと三菱もほぼ間違いない。 籠入れとか小中でやってた女しか興味ないやろ
あんなもん最後まで観るの死ぬほど苦痛やで
間違いなく水泳のほうが面白い 野球と大谷の悪口ばかりしか言えず
ほんまゴミだわ
生きていて恥ずかしいわな >>177
広島カープ、福岡のホークス、名古屋のドラゴンズ、北海道のファイターズも地元テレビでの露出は大きい
何やかんや地元の日常生活にも入ってくる
北海道は昔はコンサドーレと平等扱いだったけど、地上波テレビはどう見ても今はファイターズ優先 >>208
そこはむしろ国内リーグが盛況になるから良いのでは？
かつ、大谷翔平やイチロー、吉田がトップレベルの活躍を一方ですれば、日本人もやればやれるよな、で納得できるしな 俺ならトップリーグは外国人枠撤廃して国籍不問にする 世界に伍するリーグ目指すなら当然
それとは別に身長180未満のホビットリーグを創設する 初期は川淵とかJリーグ関係者に頼ってたから
経営が安定しない降格制度とかユース制度+
自由競争とかJリーグまんまでいったのは駄目だったと
思ったから戦力均衡狙ったドラフト制度とか昇降格なしとかに変えるのだねえ >>848
ロバート・エンフォーンはヤンキースとエンゼルスの選手だったけど、オランダで英雄
フェイエノールトのアンバサダーやった >>416 >>554
観衆の男女比の事やったか
とはいえVリーグ会場も俺含む地元贔屓のおっさんファンとか
家族連れとかも結構来てるぞ
テレビで映すバレーボール代表戦みたいな極端なことはない >>822
大谷貶してるのはサカ豚に成り済ました朝鮮人だったか
あの非人ども背乗りとか成り済ましばっかだな 国際大会の実績も高視聴率も取ったことねえのにゴリ押しされまくってる籠入れの異常さよ 税リーグは開幕から現在に至るまで
タダ券ばらまきまくってるけど
動員イマイチだしねぇ
8月は17万人分のタダ券バラマキしてるんだっけ？ 昇降格制を神聖視してたサカ豚の信仰が揺らぐやん
こんなの >>867
まあ、Jリーグの創設の目的自体がサッカーW杯で好成績を出す事
その為のプロサッカーリーグ。という位置づけなんだよね
だから、Jクラブは代表に選出された選手をチームの成績に関係なく
送り出さなければならない
思想そのものがアマチュアリズムそのまんまなんだよねえ >>872
代表に選ばれたら出さなきゃいけないのはFIFAのルールだぞにわか よくわからんけど琉球、千葉、A東京、宇都宮、川崎、横浜とか人気あるところで新B1やるんかな？ 焼き豚がバスケを仲間にしようと躍起になってるが
学生のモテスポーツの2トップはサッカーとバスケだからな
薄汚い丸坊主の犯罪者予備軍は引っ込んでろっつーの >>877
モテスポーツとかいう謎概念はともかくアメスポ型の自治体に乞食しない健全なプロスポーツが増えるのは望ましい事だろう
このままアイスホッケーとかアメフトもプロ化して欲しいね
欧州型()とかいうプロもどきの自治体乞食はとっとと消滅して欲しい >>878
ヨーロッパは言うほど自治体古事記してないやろ
これは日本型だよ >>879
なんでヨーロッパは自治体だよりじゃないと思うんだ？ >>874
琉球だけ異質だなあ
東京千葉のあと１チームもB1あがれれば そういえば高校生だとバスケやバレーも丸刈りしてるな
サッカーくらいかチャラチャラしてるの >>869
年度の決算でシレッと観客動員大幅増加wでドヤってくるぞww42%のリーグ全体の観客増wを達成した米女子リーグのようになww算数も出来ない○○が増えている証拠でしかないのにww全チームキャパがいきなり1.5倍になってもほぼ満員に出来るというww段階的ではなく急に記録が伸びたやつはクスリを疑う必要あり、てのがチーム運営にも適用出来るwの実例として例示されそうだなww >>882
なにやってようがモテるやつはモテるだけww >>860
そもそもJリーグこそ自由競争とは真反対
あんな税金ビジネス、まさに社会主義そのもの Jリーグは大成功だよ ただバスケが同じことをする必要があるわけではない この改革が成功するかどうかは置いといてね
野球は統一組織がないからやろうと思ってもこういうドラスティックな改革はできない
プロ野球は成功しているけれど皆が知恵を絞って成功しているのとは違うからな 今のBリーグて客は日本人の個人ファンの女オタクが半分以上だろ
外人4人＋帰化・アジア枠1人の試合とか誰も観に行かないよ
高額チケットも相まって試合はガラガラだよ
バカじゃねえのか >>887
意味不明過ぎるな
なにいってんだこのヘディング脳 >>888
川渕が連れて来たサッカーファミリーだろ
チェアマンは
そりゃ、改革ごっこして暴走するわ 「自治体から引っ張ってこれるものなどBリーグとはいろいろ被るから本当にウザい。Bリーグを絶対に成功させてはいけない」
とサッカー関係者がぶっちゃけていたな jリーグも外国人枠拡大でライト人気が死滅したからな
あわてて券配りまくっているが 昇降格廃止したのは一部の大企業からクレームが来たから
つまり島田はブースター、ファンは眼中になく企業の方しか見てない >>813
代表の弱さはサッカーとバスケでそれほど変わらんで
サッカーよりも実力がそのまま結果に現れる球技だから、ジャイアントキリングが難しいだけ NBAに次ぐリーグにしたいと言いながらサラリーキャップ導入は矛盾してるだろ
結局一部の大企業の言いなりになってる様子が手に取るようにわかる 早速実業団時代に戻ってワロタん
しかも謎の日本人締め出しｗ B2やB3にいるクラブどうなるん 上がる目標があるから設立したわけでしょ
クラブ廃止するならどうやって金銭的な補償するんだ？ >>897
今のところクラブの財務体質とかホームのアリーナの規模とか基準を満たせばB1参入は随時認めるって話だから、やり方次第では単純に成績で上がるよりも入りやすくなるかもよ >>899
アリーナ整備すれば下がる事もなくなるのかな
それなら自治体もアリーナ作る気出るだろうね
どっかのリーグみたいに作ったはいいけど下に
落ちっぱなしじゃたまらんからなw せっかくBリーグいい感じになってきたのにこれで終わったな B1参入は随時認めるてのは嘘だから
限られたチームで利益を独占しようという目的が根本にある 死に体とはいえ企業の広告として税金対策に使えるNPBと同じやり方したら普通に死ぬだろ
毎日広告出せるって強みがあるからガラガラでも問題ないのに >>894
5人で出来るから
小国でも適当にデカイ奴に遊ばせたら直ぐに強くなるだけな
サッカーみたいに育成機関が充実してるわけじゃねえよ籠入れとか >>894
世界大会ベスト16程度でファンがイキる不思議競技ですからねぇ サッカーは籠入れみたいにグループリーグ突破国が確定してるスポーツじゃねえからな
前回優勝国が予選で散るのがサッカーという世界一競争力があるスポーツ
籠入れはアホでもベスト16に入れる 籠入れはあのダサいユニフォームが足引っ張ってるな
あんなの街歩けないだろ バスケには世界があるし、野球ファンは高齢者しかいないけどブースターは若い層が多数
野球ファンとしてくやしいがバスケの方が人気 >>894
そういう言い訳はもうええて
サッカーは五輪ベスト4W杯はドイツスペインブチ倒してベスト16
バスケの五輪とW杯の成績は？
答えてみ >>908
野球ファンは高齢者しかいないとか言う野球ファン
はいないぞなりすまし君 愛国心のない連中だな
どのカテゴリーも応援してやれよ 大丈夫一般人は普通にどの競技も応援してるから
芸スポが異常なだけ >>910
冷静に見て高齢化に危機感を持ってる良識のある人も中にはいる
バスケスレにまで張り付いて煽りあってる焼き豚やサカ豚にはいないだろうけど 平均入場者数4000人以上とか露骨に大都市圏優遇だな
千葉でコンサル会社経営してるチェアマンによる地方切り捨て やっぱりバスケもアメスポ
サッカー的よりも野球的運営にシフトしたか >>914
野球は全世代に満遍なくファンがいる。野球ファンは高齢者ばかりなんて言ってるのはなりすましだよ。
おまえもそうだろ。 アリーナの稼働率・利用価値がサッカースタジアムとダンチなのが最大のメリットだな
バスケだけでなくバレーやフットサル・コンサート何でも開催誘致出来て負の遺産にはなりにくい 結局野球型の方が日本では合ってるって判断なわけだな。jリーグどんまい >>914
球場に行ってる人なら高齢者しかいないなんて普通に思わないよ >>900
また北九州の話ですか
リーグ上がったり下がったりで広告収入も観客動員も大きく変わる
とか不安定すぎるのに、税金で施設環境整えろとか
神様にでもなったつもりなんだろうな >>922
✕野球型
〇NBA型
なんでも野球にするなよカス >>919みたいなレスをみると
>>915の言ってることがよくわかる >>925
いや他にもあるでしょ千葉とか
あそこ千葉マリンの収益で維持してるらしいし >>923
高齢化率が高いだけで高齢者しかいないとは書かれてないだろ >>930
>>908
と同一人物じゃなかったのね >>929
全国的にあるよ
J2自動降格圏の２１位のツエーゲン金沢のために総工費７９億
８０００万円をかけ、金沢市が建設した金沢スタジアムが来年オープン
これとか今後言われるやつかな もしかしてNPBは全球団黒字とか思ってるのかよ
アホだな >>932
隣の富山県や富山市はどっちも代表を輩出したことがるのにサッカーやバスケに冷たいからなあ
一向に赤字覚悟でスタジアムもアリーナも作ろうとしない >>934
富山市が作る分には構わんが富山県が作るのは反対だな
県の税金が増税されたらたまらん プレミアは人気出ないんじゃないか
推し活女子ばっかりじゃんBリーグの客って 芸スポで語られるコンテンツのイメージは世間とだいぶ乖離してるぞ
ここじじいばっかりやろ 散々あいみょんの話題を出したけれど歌手が全国ツアーをするとき、MCでご当地の話題を取り上げる 広島でやればカープの一択、サンフレもバスケのチームも基本的には無視でしょ 埼玉なら流石に浦和レッズの話題をするのかな？ そういう存在になれるかどうかだよね Jリーグもバスケも あいみょんは甲子園の近くに住んでたから阪神に愛着があるんやろね
バスケも若い女子やファミリー層に人気があるからこれからでしょ 昇格がなくなるとB2、B3のチームには夢も希望もなくなるわな
スポンサーからお金を集めるのも難しくなって撤退するチームが続出しそう 税リーグをなくしてBリーグを税金で支援したらどうか >>942
Bリーグは税金に頼らなくてもやっていけるところが多い。来年完成する船橋の新アリーナは建設から運営まで民営。本拠地は多目的アリーナとしてバスケ以外でもいろいろ使える。 何チームくらいプレミア上がれるんだ？
どこが行けるんだ？
やっぱ田舎切り捨てだよな >>941
経営が安定すれば成績関係なくBプレミアに参入できるのだから
格安で経営に参入できる地方のB2とかB3とか逆にスポンサーが集まるんじゃね？ >>927
NBA型じゃなくて
アメスポ型だろう、と
それよりもバレーボールなんかアメリカ発祥なのに
アメリカでプロが無いんだろう？ >>938
埼玉県民だけどレッズサポーターはネットより嫌われてるわ
5chのレッズサポーターは隔離板に閉じこもってるから他所のサカ豚より見る機会少ないだけかもしれないけど 競技人口は多いがやってるヤツすら見ないのがバスケ
見るスポーツとしては致命的につまらない > 帰化枠/アジア枠の1名に加え、最大4名の外国籍選手の同時起用も可能となった
これって5人全員日本人じゃなくてもOKって事？ >>955
籠入れのほうがツマラン
世界中で証明されてる そんな事いうたらNIKEも泣くわ
バスケが救ったたのに Bリーグのチーム見たら愛知なんでこんなチーム多いんだ
3部含めたら5チームもある
東京の7チームも多すぎるが >>939
ロッテ球団が交流戦で「挑発マリーンズ」と称して
カープ女子はにわかだろいじり・巨人金満補強いじり・阪神33－4いじりなど
各チームにちなんだ挑発してたがああいうのは対戦相手多すぎて
チームに個性がないJリーグだと難しい >>959
金がある地域に固まってるからじゃね
愛知は元々トヨタと関連企業までチームあったから >>961
金がある地域に多いなら
関西に今の倍はないと。 野球でなくてメジャーリーグ寄りよな
少なくとも球蹴りシステムからの卒業～ MLSも降格なし。人工芝もOK 。J リーグも早く見習った方がいいんじゃね。 ファンがあってのプロスポーツ
ファンの意見を訊かずにシステムを決めてしまっても成功しない まあ少なくとも昇降格ありきで始めて参加チームを募ったわけだからそこを変更する事は詐欺にあたるな >>965
経営規模で判断するあたり
MLBよりはMLSを参考にしてるだろ。 うちの近所のB2は潰れちまうのかな
うちはJ2のほうが大盛況で大人気
有能な社長でエンタメ路線でファミリーに大人気なのよ >>967
ただ、FIFAの管轄に入っている限り
MLSもいずれは降格制度を導入しないといけないんだよな。 >>970
JリーグこそMLSを手本とすべきだったな >>972
B2とJ2が重なってるって首都圏と同じ系列の長崎のぞけば
山形が熊本くらいしかなくね？ 入れ替えないのに3部制で草
階級社会かよ
馬鹿リーグ終了で草 >>974
あとからできたものを手本にするには予言能力がいる。
ま、Jリーグ最大の失敗は首都圏に無駄にクラブを量産したことやけどな。
逆にその失敗からMLSが学んでいる。 >>970
つーかNBA方式に切り替えるということなんだが…… また分裂か？
今度は外人リーグと日本人リーグに分かれるのか？ 5000人のアリーナ整備案のチーム多いけど
5000人だと平均4000クリアするの難しいぞ。 お金で勝負すればいいのに
タダ券でいくら集めても意味ないよ >>977
そもそもサッカーが盛んなのって全国的には
北陸の一部と静岡と首都圏ぐらいだったりするし >>742
金になるかならんかの違いじゃね？
バンクや楽天がドームで試合をするのはあれは接待と自分達のグループ社員へのゴラク提供 見ると分かるが観客の熱が足りん 要するにNBAみたいにしてリーグや企業が大儲けしたいという事
ファンや選手や代表チームはどうでもいいという事
システムだけ同じにすればNBAみたいになれると思ってる
アホの考え >>981
難しいというより無理だな
平均で超えるには6000はないとキツイ 後発でドラフト取り入れて昇降格廃止とかやっぱ今までのやり方じゃ頭打ちなんだろうな >>972
全部がメジャーな都市は限られるだろうよ あとはそれぞれのチームの歴史や強さに関係あると思うよ
秋田はバスケのほうがあってるよな >>916
当然だと思うが
観客が集められんチームには退場していただく 競争社会なんやで ツイッターで税リーグサポーターたちが怒ってるの笑うわ >>990
秋田はバスケもサッカーも東北で1番頑張ってる。
バスケは言わずもがなだし、
サッカーも都市規模や金銭面を考えれば
ベガルタよかはるかに成績だしてる。
どちらかに絞るのは勿体ない。
逆に岩手は人口は秋田より多いのに
バスケもサッカーもダメポだんだよなあ。
何故かは知らんが。 政令市+主要都市
札幌 なし J1 B1E
北広 NPB1軍P なし なし
仙台 NPB1軍P J2 B1E
宇都宮BCL J2 B1E
水戸 BCL J2 B1E
さいたNPB2軍E J1J2 なし
所沢 NPB1軍P なし なし
都内 NPB1軍CCなし B1EB1EB2E
川崎 なし J1 B1E
横浜 NPB1軍C J1J1J2J3 B1EB2E 下部リーグのチームどうすんの？そのまま廃業すんの？可哀想 レジャーリーグベースボールは激しいスポーツに絡んでくんじゃねえよ このスレッドは１０００を超えました。
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