【芸能】「僕らがほんまに面白いことって、お客さんって笑わないんですよ」NON STYLE石田明が語った「M-1優勝の近道」 [フォーエバー★]

**フォーエバー ★** · 2023/07/26(水) 08:39:10.34

7/26(水) 6:48配信

現代ビジネス
NON STYLE石田明

　理論派の芸人たちが語る「漫才の秘密」。
研究のプロたちが解き明かそうとする「漫才の構造」。
漫才は技術か？　アートなのか？　お笑いファンから芸人志望者まで必読の、新しい「漫才論」。

【写真】M-1優勝者が明かす「一番面白い芸人」

　お笑いの本質とは何か、なぜ笑いは生まれるのか。ウケる漫才・勝てるネタの秘密とは――。2008年M-1チャンピオンにして漫才の解説・言語化に定評のある、NON STYLE石田明が「お笑いの謎」を大胆に種明かししていく。

　本記事では、『最強の漫才　東大と吉本が本気で「お笑いの謎」に迫ってみた!!　』から、NON STYLE石田のインタビューを特別公開する。

「万人ウケするために下りてきてくれる」笑い飯「二人だけでウケてても絶対にスベらない」中川家
写真：現代ビジネス

　――過去の動画をいくらでも見られる環境になると、「M-1への最適解」を出している芸人さんもいるのではないかと思います。M-1優勝の近道ってあるのでしょうか？　
　石田明　正解かどうかはわかんないですけど、M-1の勝ち方というのはあると思いますよ。まあでも、準決勝が一番難しいんでね。実は決勝の勝ち方はそんなに難しくない。決勝は準決勝を引きずってくるんで、準決勝でバカウケした芸人が決勝でウケるかというとそうじゃない。

　準決勝と決勝とでは、お客さんのお笑いの感度も違う。準決勝のお客さんはお笑いの感度が高い人が多い。つまり、面白さにすぐ気づける人が多いということです。この人が気づくことで別の人も気づいて……という連鎖が起こる。でも決勝のスタジオではもっとマスに近い一般のお客さんが観覧するので、面白さに気づいた人がいても全員に蔓延しません。なので、難しいことをそんなに待ってない。

　僕らがほんまに面白いことって、お客さんって笑わないんですよ。だから、面白い芸人ほどラインを下げているわけです。でも難しいのは、ラインを下げたらウケるんですけど下げたくない自分もいる(笑)。誤解を恐れずにいうと、M-1決勝では「面白さ」はそんなに重要じゃないんだと思います。漫才はただの娯楽です。その日一番ウケた人が優勝するだけなんで、おもろいことをしすぎてたら勝てない、適度な面白さが大事なんです。僕らはそんな面白くないんで、まっすぐやったらある程度イケる。ちょい落としくらいが一番ウケる。でもほんまに面白い人たち――たとえば笑い飯さんのような――は万人ウケするためにめっちゃ下りてきてくれてるんですよ。その中で、誰も思いつかへんような設定をやって、でもベタなこともやって。時代の流れもあるので一概には言えないですけど、M-1の勝ち方はある程度はあると思いますね。

https://news.yahoo.co.jp/articles/2f64f0a1c06a532a5d1b458090bb88330dcc987f

https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20230726-00113235-gendaibiz-000-1-view.jpg?exp=10800

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 08:39:34.65

無能だよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 08:41:05.86

傲慢

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 08:42:04.62

客を見下す職業って芸人だけだよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 08:42:06.05

思い上がってんなあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 08:42:10.36

芸人「素人は黙っとれ」

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 08:42:29.20

>>1
ラインをわざわざわ下げてるからつまんないのかお前……

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 08:42:41.48

そういうのってほとんど内輪ネタだからやろ
客は内輪ネタ見せられるとつまらんからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 08:42:59.41

お前等がつまらないんやろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 08:43:08.65

上下で語らなければいいのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 08:43:36.38

笑い飯の奈良民俗歴史博物館や鳥人は老若男女笑うと思うけど
「本当に面白いことは客は笑わない」という考えよくない
それ突き詰めるとまっちゃんの映画まっしぐらよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 08:44:13.21

芸人ごときが何を偉そうに

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 08:44:30.31

>僕らがほんまに面白いことって、お客さんって笑わないんですよ

要は内輪ネタってことだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 08:44:35.25

まあ決勝はウンコチンコで笑う客だからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 08:45:09.02

芸人というクソ以下のつまらない存在身内でマスかいて表に出てくんなよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 08:45:31.10

>>1
なるほどな
お前らをつまらないと感じるおれはラインが高いわけだwwww
ライン下げなくていいぞ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 08:45:56.18

発想が素人

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 08:45:56.66

僕ら×
僕⚪︎

お前がつまらんだけや。他の芸人巻き込むな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 08:46:34.08

マジでノンスタイルのボケ全部つまらん
トータルでつまらないんじゃなく全ボケ
ノンスタイル陣内とか好きなやつしょうもないと思ってた
わざとつまらなくしてくれてたんだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 08:46:40.52

芸人だけが面白いことって要は「面白くない」だから

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 08:47:34.37

それでM-1でお尻ペチペチ叩いてたんか
あれ本当に面白くないもんな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 08:47:53.08

漫才を古典落語みたいにしたいって事？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 08:49:08.35

そもそもそんな「高度な」笑い見せたこと無いじゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 08:49:15.82

>>11
ホントそれだよなあ「オレは判ってる」みたいな笑いは実は本人しか面白く無いだけっていう

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 08:49:37.13

これようするに内輪ウケするネタが一番面白いってのと一緒なのよね
ハイコンテクストを共有してるだけなんだけど
芸人はそれを高尚なものと勘違いしてしまう

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 08:49:41.57

お客を楽しませる仕事が自分が楽しんでどうするって話
当人たちだけがウケて喜んでるようじゃ見てる側はシラケるだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 08:49:59.26

>>1
ザコシとか芸人の中でもめっちゃ面白いとされてる人は一般でもウケてると思うけどな
ノンスタイルさんはJK人気しかないのは何でなんでしょうね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 08:50:04.91

プロしかわからない高度な笑い（笑）

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 08:50:09.03

>4
医者とか弁護士とかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 08:50:22.51

>>4
・医者
・明治創業の写真屋

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 08:50:37.74

>>26
小学生が騒いでんのと変わらんわな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 08:52:07.26

松本理論

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 08:52:19.11

一体いつから日本は面白い人が幅利かすようになったんだろう
口八丁の偽物野郎たちが偉そうにしちゃって

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 08:52:22.57

こう言うのを突き詰めるとオリラジ中田みたいな
自己愛自称ドストエフスキーくんになるんだね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 08:53:23.44

漫才が「高い」って思ってるのが面白いよね
こういうのがM-1ブランド化の成果なのかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 08:53:57.74

「ラインを下げる」じゃなくて「ラインを変える」にしときゃ正しい分析だとは思うんだけどな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 08:54:24.54

プロなるってのはそういうことだしね
あと笑い飯のM1優勝はなあなあの結果なのみんな知ってるから

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 08:54:28.61

ノンスタイルは女子高生に大人気！という韓流ごり押しに似た連呼
でもレギュラーは大阪ほんわかTVだけっていうｗ不思議

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 08:54:29.79

出た出た
お笑い素人は分かってない理論w

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 08:54:49.46

>>1
すごいなー芸人様の本気のお笑い見せてくださいよ
現状つまんねーよお前

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 08:55:18.36

客は付き合いで笑ってあげてるだけなのに勘違いしすぎ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 08:55:20.29

クソおもんない漫才師
吉本ゴリ押しチャンピオン
優勝はオードリーやったやろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 08:55:22.66

お笑い芸人はあらゆる事を批評する権利があるのにお笑いを批評する権利はお笑い芸人にしかない
病気です

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 08:55:22.98

クソおもんない漫才師
吉本ゴリ押しチャンピオン
優勝はオードリーやったやろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 08:55:23.40

>>11
でもまぁ作る側は、それくらいの傲慢さと自信ないと無理だろ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 08:55:45.71

会場に来てる女に言ってんのに怒ってるやつアホだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 08:55:58.18

石田は一貫してこのスタンスよね
どれも一つの賞レース、一つの企画、
一つの演出ですという考え方

だから呼ばれたら行くけどそこに
染まらんよって

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 08:56:00.23

視る者の時を一瞬止めたキンコン西田さんは天才やで

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 08:56:22.87

大衆に受けないお笑いに何の意味があるのかね
河原乞食が思い上がってんなあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 08:56:31.72

つまらない芸人ほどこういうこと言いがちなのって何なんだろう
やっぱり言い訳なのかな
ダサいよなぁ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 08:56:34.09

その玄人仕込みの笑いと素人向けと両方出来るなら認めるけど常に面白くないじゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 08:57:05.84

ノンスタ石田は面白いって世間一般の評価が確定してるからなあ
こんなスレでおもんないおもんない言ってみたところでおま感なんだよなあ
目障りだから黙ってくれる？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 08:57:40.31

いつもの素人ガーの発作だな
病気は笑えないから

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 08:58:35.35

ほんまオモロイやねんｗｗｗオモロイやねんｗｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 08:58:46.40

偉そうな連中だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 08:58:46.72

2018年のM-1のときに審査員の志らくが「表向きには笑ってなくても頭の中では『面白いな』って思ってる」って言うとったな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 08:59:08.87

このインタビューが例えばクイズについてだったら「観客のためにラインを下げる」って話をすんなり受け入れられる人がほとんどだろうに、お笑いになるとマウント取られた気になる読み手が多くなるのが面白いな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 08:59:21.19

気取ったラーメン屋みたいで恥ずかしい

**妹まさ** · 2023/07/26(水) 08:59:48.18

感染力とか致死率ハどうでもいイシ、その病気の後遺症があるか無いかとか、その病気の後遺症が軽いか重いかや、
どんなものかはどうでもいいが、精神病患者のみハ感染しない、面白すぐる感染症が世界的に大流行すればいい。
ルター復活の日は近い。
世界が平和になりますように。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:00:06.10

石田はM-1の自分たちの漫才を
「優勝するためだけの卑怯な漫才、面白くないから二度とやりたくない」
と公言してる。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:00:10.53

>>18
主語がでかいもんだい

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:00:11.84

笑い飯は坂上忍に因縁つけたのに公開処刑されて返り討ちされたあげく何も言えなかった人か。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:00:28.20

ミュージシャンとか映画監督とかはこういう発言あまりないけどお笑い芸人には多すぎるよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:00:57.30

>>35
低さを極めたほうが

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:00:57.90

ミルクボーイはレベル高くてもウケたぞ
ってノンスタイルが言ってもな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:01:00.43

練習量の見える漫才はおもろないねん

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:01:09.90

要は決勝では万人受けを意識するってことでしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:01:29.21

>>57
「ラインの高いクイズ」これはすぐに認識できるだろ？

「ラインの高いお笑い」
これはただの勝手な自己評価でしかないからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:01:59.10

そりゃ身内ネタわかるやつはそれが一番面白いが大多数は知らんからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:02:12.93

爆笑太田「お笑いを分析するな」

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:02:33.67

芸人がやりたいことってドキュメンタルだろ
そら笑わんわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:02:53.43

>>68
じゃあ例えを脳トレに変えるわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:02:54.54

井上いじることがメインの芸風だったから一気に興味失せたコンビ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:03:21.44

NON STYLEのころのレベルの低い
客媚び漫才と今のM-1は違うだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:03:49.32

お笑いの天才の芸スポ民に翻訳するとやね
日常的にお笑いのこと考えてると、高速喋りや遠い連想ゲームや事前情報ありじゃないとわからないネタでも通じるからたくさんの笑いを幅広くぶちこめるけど
普通に生活してたらわかりにくいだけやからつまらんいうことやと思うで知らんけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:03:53.37

お客さん優しいよなつまんないネタでも笑ってくれるんだから
正直漫才やコントを見て声出して笑ったことがない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:04:08.23

そりゃお前らが面白いと思っていることがつまらないからだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:04:27.23

なにこのお前らの為にレベル下げてやってやってる感

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:04:27.55

いつ頃からやろお笑い芸人がえらそうになったのは

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:04:30.95

ノンスタイルを評価する人とはほんとに趣味が合わないとM1優勝したときに思ったなあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:04:37.26

しゃべりが速すぎて何言ってるかわからないんだが

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:04:42.02

まあこいつらが言いたいことは分かる
自分らでやってて面白くない井上イジリがなんでうけてるのか乖離があるんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:05:01.72

客に対してレベル低いとかいうの芸人の悪い癖ね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:05:04.84

>>72
ラインの高い脳トレ？
なんだろうねそれ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:05:22.31

笑いの幅が狭い方が受けるって誰かも言ってるからな
キン肉マンネタとか前提知識が必要なネタは
それを知ってる人にはバカウケするけど優勝できるネタではないってこと

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:05:43.29

>>4
https://i.imgur.com/BoPpWxX.jpg

はい論破。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:05:54.82

そこまで言うなら先代の三平師匠みたいに最後まで説明しろ
「えー､今のが何で面白いかと言いますと…」

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:06:20.55

というか石田がつまらんのよな
井上おらんかったら地獄やろ
だからR1で死ぬほど滑るねんお前は

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:06:20.59

>>85
要は内輪ネタでしかないんだよなぁ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:06:25.92

笑い飯は鳥人以外で笑ったことない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:06:59.88

その『ボクちゃんが考える面白いこと』は、社会人から見るとくだらないのはナジェナジェ？
あ、通電にかぶれちゃったのかな？

　
> 通電のパイセンが、『CMは偏差値40の人にも理解できるものじゃなきゃダメ。世間には、おそるべき量のおそるべきバカがいる。そしてそれが日本の「普通の人」だ』って言ってたの、一番役に立ってる教えの一つだ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:07:08.50

ブラマヨやサンドやミルクボーイは面白かったけど笑い飯やノンスタは面白くなかった
ノンスタは白い方よく喋って動いて頑張ってるなあって感心はするんだが

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:07:13.93

松本も「バナナ食べまくった人がいて『この人に乗ったらヌルっとしてコケるんちゃうか』みたいな会心のコメントしたら、観客は笑わず浜田だけ笑ってた」って著書に書いてた
30年前から芸人と一般人は感覚が違うんだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:07:40.35

>>92
ウエストランドは？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:08:13.44

決勝も客はお笑いファンでしょ
去年のウエストランドが内輪っぽいネタやって現場でも一番ウケてたみたいだし

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:09:23.80

>>43
お笑いは本職以外にも司会やドラマに歌にと
芸能活動全般をやるけど
他の業種がお笑いをやったりすると冷笑したりして
排除する傾向が本当に強いよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:09:38.20

>>1
トータルテンボスは一般客用、芸人審査員用、爆笑オンエアバトル用と計算した笑いを提供していたみたいね
M1はその日までの知名度による期待値まで計算に入れたけど最後の最後にダークホースのサンドウィッチマンに全て持って行かれたと言う落ちのネタまで残していったw

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:09:43.73

>>94
ウエストランドの時は見てないんよね
とりあえず小さい方の歯が無理

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:10:09.61

>>80
ノンスタは真がないからおいてかれる
セリフ喋ってるだけやもん

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:10:15.82

お笑いの感度とは

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:10:52.72

これ自称プロがよくいうけど不味いラーメン屋が舌の腐ったローカル客の要望で不味い裏メニュー出してるのをうまいうまいと言ってるようなもんでしかないよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:11:01.08

普通は自分たちが作った商品が売れないと自分のせいになるんだが、
芸人だけはウケないと客のレベルが低いになるんだよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:11:06.92

間だったわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:11:16.28

NONSTYLEっぽいのでいうとキングコングがそこそこいい成績だった時のネタの方が面白かったな

キングコングの2人の人間性は嫌いだけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:11:32.60

>>102
自己愛性強いひとはそうなりがち

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:11:49.35

吉本興業
吉本興業

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:11:56.76

思い上がりも甚だしい

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:12:09.15

>>1
お前ら落ち着け

「ノンスタイルを面白いと思う人は笑いのラインが低い」

こう言ってるんだぞ？
何も間違ってないぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:12:28.71

さらば青春の光の「能やん」のネタを見て「元ネタの能を知らないと分からないじゃん！」とか言ってる奴が結構いて呆れた

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:12:30.16

これは正しいでしょ
ネットなんか見てるとそれどういう意味？みたいな人よく見るし、テレビだとそういう人を相手にやらないといけないんだろうし

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:12:38.05

内輪ネタとか視聴者はポカーンなんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:12:54.38

特に味覚の鋭い人だけが美味しいと思う料理は「本当に美味しい料理」で、
そうじゃない料理は「降りてきてる料理」なのか？って考えるとやはり違和感。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:13:20.14

四六時中お笑いの事真剣に考えてる人と思考停止でテレビだけ眺めてる一般人とでは「面白い」のほんとの意味なんて違って当たり前なんだろうな
もちろん良い悪いは別にして

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:13:28.20

ノンスタイルの漫才はよく練習しているんだろうなとは感じるけど
それだけで笑いには繋がらない漫才

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:13:32.50

客が笑わないならおもんねーもんなんだよ
お前らが思う本当に面白い事なんかに価値ねーから履き違えすぎだろ
友達お家に呼んで爆笑しときなよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:13:39.89

オモロイかオモロナイかはダウンタウン松本さんが決めるんや
素人さんは黙っとけ!!

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:14:14.17

>>11
なんでスタジオのFDが笑うとか
ドリフにはババアの笑い声入ってるか
そういう事なんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:14:17.80

テレビの番組コマーシャルで芸人などの出演者がみんなで大笑いをしているが、
何が面白いのかよくわからない。
出演が身内どうしが楽しんでギャラもらっていい商売だと思う。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:14:18.56

>>93
つまらなさすぎる
誰が笑うと思うの？
小学生？猿？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:14:26.30

こいつらライン下げ過ぎてるんだね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:14:28.22

>>33
どう考えても松本とかその一派やろな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:14:31.57

>>108
読解力低いから無理なんだろうな。まさにラインを下げないとわからないを証明しちゃってるよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:14:34.47

>>93
相方がスベってるのを見て笑ってるだけじゃね？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:14:53.51

エンタの神様を面白いと感じる人となんだこれって思う人がいるようにそれぞれ笑いの感性はちがうしテレビ見てる層はエンタの神様が面白いって人達が多いんよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:15:00.88

>>116
えー

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:15:01.20

>>1
>僕らがほんまに面白いことって

それってあなたの思い込みですよねー

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:15:15.62

>>19
読んでから言えバカw

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:15:20.13

ノンスタって手数だけのベタだし、面白さよりもテクニックでm1とっただけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:15:29.11

>>119
間合いによっては笑えるかも

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:15:40.77

楽屋でうけてるのを面白いという話ｍたい
芸人の物差しが正しいというてまうと
芸術系はわけわからんものが凄いてなるなぁ
芸人はそういうのを見て、わけわからんけど凄いていうんやろか

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:16:14.57

>>122
自分はラインを下げてるから面白くないって芸人として死ぬほど恥ずかしい言い訳をしてるのが笑えるwwww

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:16:32.89

素人の笑いはレベル低いいう奴は、
その高いとやのレベルの笑いの具体例をひとつも言わないよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:16:53.05

これに怒る人は普段の生活でも自分が笑う側にしか立ってない人だろな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:17:10.97

お笑いの感度とかキモいよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:17:26.87

>>126
一日のうちのほとんどを笑いについて考えてる人達なんだから当たり前だろ
何周もしちゃってるんだから

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:17:45.06

結局技術ないからレベル落とさないと笑ってもらえないって事やろ
伝える技術がないから

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:17:45.32

>>133
いや笑わないし
クスリともしない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:17:46.10

>>2
卑下線でもええよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:18:10.76

>>132
水があったらな

押すなよ！押すなよ！っていうんだよ
でもなこれは押してくれ！っていう合図なんだよ

これがレベルの高いプロの「笑い」ってやつよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:18:57.64

>>132
長ったらしいお笑いの歴史（笑）の中で自称プロ連中が何一つ定性分析できてないからな
型を真似しているだけ
学問にもならん取るに足らない娯楽ってこった

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:19:18.04

面白くない奴の典型的な言い訳で草

本気出してませんけど？って言ってるけど
いつまでも本気出さないみたいな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:19:22.88

大衆芸能で対象である大衆に文句言うくらいなら古典芸能や芸術の道に進んだ方が
良いと思う。インテリからおバカ、品性下劣から品行方正の老若男女に手広く響く
ネタがウケるネタって訳だしね。最近は極一部の政治信条の刺さるネタで食ってる
人もいるみたいだけどさ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:19:26.19

俺らがほんまに面白いことがつまらんだけの話

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:19:46.75

>>1
きみらのM1優勝って当時明らかに間違えか忖度だと思ったがな
現に準優勝者は冠番組多数持って引っ張りだこだが、きみら何かあったけ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:19:56.08

なんか劣等感でもあるのかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:20:00.94

芸人はつまらないって事で良いよな？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:20:10.29

>>121
欽ちゃん辺りからじゃないの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:20:22.61

>>141
ほんとそれなんだよな
自分で言ってて恥ずかしい言い訳してるって気づかなかったのかね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:20:38.33

まぁこいつのやってることはただの井上イジメだからな
お笑いやってないもん

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:20:51.90

>>137
笑う側に立っててワロタ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:21:02.82

コイツより井上のが面白い

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:21:22.49

>>150
人笑わせる気なんかないけど…
何言ってんの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:21:27.03

ずっとワーキャー人気みたいな取られ方してるコンビだし拗らせちゃったのかね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:21:55.71

エンタの神様は一般人の更に低レベルに合わせてるのか、それとも芸人同士の内輪なのか
うーん

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:22:08.98

自分がお笑い偏差値が高くて客はバカで低俗っていう考え方も分かるけど
実際はマニアックすぎる笑いはウケなくてたくさんの人が同時に笑えるのが
みんなが楽しいと思える漫才だと教えてもらったんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:22:09.34

芸人なんか所詮、河原乞食だってビートたけしが言ってたなぁ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:22:17.60

吉本芸人にインテリを笑わすことは難しい

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:22:19.27

だめだこりゃ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:22:52.07

あれれーノンスタ石田で笑ったことないんだけどなー？
もっとラインあげてみてほしいなー

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:23:08.09

>>1
身内のニヤニヤ笑いは楽屋でやってくれ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:23:10.62

>>63
ミュージシャンは昔は「日本の観客はレベル低い」系の人多かったんじゃね？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:23:12.18

なんかジャルジャルが伸び悩んだ時に言ってそうなセリフだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:23:17.55

それまでのM-1歴代優勝者を見てくと、
中川家、ますだおかだ、フットボールアワー、アンタッチャブル、
ブラックマヨネーズ、チュートリアル、サンドウィッチマン

ここら辺までは、なるほど、流石、実力あるなぁ！
と思えるけど、ノンスタ辺りからは微妙に思えるな…

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:23:31.73

>>154
あの番組のネタはプロデューサーの意向がかなり強かったらしいけどね
だからやりたくなかったみたいな話もなんか番組終わってからチラホラあったね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:23:34.68

おまえらの狭い芸能村界隈で面白い事なんて内輪ネタしかねぇだろうが
客を笑わせるのが仕事なのに不快にさせるバカ芸人てなんなん？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:23:45.04

>>159
ほんとこれ
ライン上げれるなら上げてみればいいのに…

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:23:47.63

学校の先生のものまねしてる学生みたいなもんや

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:24:09.40

中川家が延々とジャッキー・チェンの映画を再現する笑い
観てない人は分からないけど表情と偽広東語で笑わせにくる
客に合わせて分かりやすいモノマネはしていない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:24:28.10

>>148
一番酷いのは
金出してこいつらの漫才見に行ってる自分達のファンに対して「こんなんで笑ってるの？」と馬鹿にしてるって事だよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:24:33.07

>>162
？？？
シュールを盾に観客から逃げるな！！

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:25:26.07

芸人なんて玄人ウケしてもお客は全く面白くないもんな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:25:56.20

お茶の間し〜ん

スタジオドッカーン

不愉快極まりない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:26:00.40

テレビ付けるとやってる有吉が歩き回ってるやつ
あれキモくて寒くて笑うどころかヒエッヒエでチャンネル変えるけど
物凄い高度な戦いやったんやな俺の見識が間違ってた

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:26:22.89

さんまが聞いたらブチギレそう

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:26:38.46

ラインを上げるとドキュメンタルになるんだろ
好きだけどさ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:26:41.75

なんかお笑い芸人って自分たちが高尚な存在だと勘違いしてるよね
実際は毒にも薬にもならないくだらない事を喋るだけなのにさ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:26:47.18

>>163
これ
この辺までは無条件に笑ったし文句なしに面白かった
以降は何が違うんだろうな？
単純につまらないだけ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:26:47.58

1番面白かったのはオードリー若林とノンスタ石田のコラボ。あれを超える漫才はない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:27:27.38

ここで石田に文句言ってる奴はどうせどんな芸人出てきても笑わないんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:27:50.60

>>179
なんでさう思った？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:28:21.48

>>177
競技漫才のフォーマットが見てる方やってる方どっちにも周知されたからとか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:28:27.87

松ちゃんや粗品が言うなら分かるけど石田が言ってもう～んってなるな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:28:33.72

>>63
一部の映画監督は女は脱ぐのが当たり前だとか主演女優は皆食ったとか
方向性の違う信じられない発言してる奴がたまに居るからびびる

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:28:35.99

>>4
素人の評価一切受けつけない唯一のエンタメがお笑い。テレビダメになったのってお笑いが他分野にもその価値感押し付けたせいだと思う。全員いなくなれとは思わないが半分以下になってほしい。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:28:40.48

末期のグッとラック!が祝日に1時間半ずっとまじめに井上持ち上げるばっかりの企画だったのは地獄すぎてわらった

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:30:27.82

>>1
素人は技術の高さとかわからないからシンプルにネタが面白いかどうかでしょ
プロが見たらテンポ早いとか遅いとか間がとかあるのかもしれないけど視聴者はそれらよりネタの面白さで笑うからネタが弱いとつまらないで終わる

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:30:59.02

つまりノンスタイルのファンはラインが低いと？
めっちゃ分かりますw

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:31:04.69

普通の世界では使わないわざとらしい関西弁は
聞いてて気持ち悪くなるからお笑い芸人は見ない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:31:38.44

客が笑わないって、じゃ誰のための笑いなんだ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:32:06.44

吉本の身内だけでやってろw

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:33:13.41

中田のドストエフスキーが叩かれてたけど
松本もお笑い偏差値がーとか言ってたよな
で、万人にウケるのは下ネタ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:33:18.42

>>172
サウナでもそうやで
吉本芸人が自分らだけで受けてて
サウナのなかよ20人ぐらいの客はしーん…としてんの

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:33:32.58

優勝出来なくて拗らせるの本当にダサいな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:33:39.40

>>1
>誤解を恐れずにいうと、M-1決勝では「面白さ」はそんなに重要じゃないんだと思います。漫才はただの娯楽です。その日一番ウケた人が優勝するだけなんで、おもろいことをしすぎてたら勝てない、適度な面白さが大事なんです。

でも決勝は、お客さんが選ぶんじゃなくて
先輩芸人が採点して優勝者決めてるんだが？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:34:02.04

こいつら紳助の言ってたこと聞いたらなんて思うんやろな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:34:22.24

それ面白くないってことだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:34:31.31

>>63
フェスとワンマンだとやる曲変える
小説原作とラノベ原作だと見せ方変える

ほとんどの人が言われなくてもわかってるわと思うことを、お笑い芸人が言った時だけマウント取られた気になる人が増えるってだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:34:41.27

ラヴィットとかで芸人が紹介する芸人はニッチなネタ過ぎて視聴者笑えないこと多い
常に笑いのこと考えてると感覚が一般とズレていくんだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:35:33.86

>>11
笑い飯のそのネタ全く面白くない
バタバタして落ち着かないしただのモノマネだし
笑い飯の評価はほんとわからんわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/26(水) 09:36:01.39

プペルみたいなこと言い出したな
したり顔でこんな講釈垂れるようになったら芸人おしまいだな
たまにおかべろとかラヴィットで見るけど面白くなくなったのは確かだ