木村花さんの母・響子さん、ねつ造画像で反訴に至った経緯を説明 裁判でも指摘なく…「デマや誹謗中傷おやめください」 [muffin★]
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https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2023/06/23/kiji/20230623s00041000246000c.html
2023年6月23日 10:16
元女子プロレスラーの木村響子さん（46）が23日、自身のツイッターを更新。2020年5月に22歳の若さで亡くなった女子プロレスラーの木村花さんを巡る訴訟で、ねつ造された誹謗（ひぼう）中傷の投稿画像を証拠として提出したことについて経緯を説明。この件に関して「デマや誹謗中傷はおやめください」と呼びかけた。
テレビ番組に出演した花さんが、交流サイトで誹謗中傷を受け亡くなったことについて、響子さんは中傷を書き込んだとして大阪府の女性らに損害賠償を求めた。女性側は、響子さんが証拠として提出した画像は「第三者にねつ造されたもの」だと説明したと報じられた。
ねつ造画像の件について、響子さんは23日に経緯を説明。「2020年5月23日 花がなくなり、次の日に、警察から誹謗中傷の証拠を集めるようにとの指示を受ける 警察も調べるが、弁護士にも依頼してほしいとのこと」と、警察から証拠を集めるよう指示されたという。この時、中傷を書き込んだほとんどのツイートやアカウントが削除して逃亡していたため、「スクショでも良い」と告げられたという。
また、ツイッターの場合、アカウントが削除されてから1カ月でアクセスログが削除されてしまうため、「一刻の猶予もない」と感じた響子さん。まだ花さんが隣の布団で眠る中で「会いに来てくれた花のお友達たちに対応しながら お葬式の準備もしながら 眠れず食べれず ひたすらSNSを検索しながら誹謗中傷のスクショを撮り続けました」と、響子さんは悲しみの癒えない中で、花さんのために証拠を集めていた。
「当時の記憶があいまいなところと鮮明なところがあり、はっきりと断言するのが難しいですが、その際のスクショに、今回捏造が疑われるものがあった可能性があります」と告白。中略
ねつ造画像のアカウントに関しては「アカウントが実在して、ログの保全をして、ログイン情報はあったということで開示がされ、さらにそこからプロパイダーが判明して、住所が特定されました」と経緯を説明。「法的な開示請求手続きをして 裁判で開示されました。開示請求の裁判でも 警察の捜査でも 相手方からも 誰からも捏造との指摘はありませんでした」と、裁判となった時点で何の指摘もなかったという。
その後、昨年5月に相手女性に代理人弁護士がつき、初めてねつ造の可能性が指摘された。この指摘を受け、響子さんは「誤って裁判を起こしてしまった可能性があるということで、裁判の取り下げや、謝意の表明、弁護士費用の負担などの申し入れをして和解に向けて努力はしましたが、和解金額が800万円と到底わたしが支払うことが難しいことから、和解を断念しました」と、これまでの出来事をすべて報告。「相手方のご家族には大変申し訳ないと思っております」と謝罪した。
今回の件が起きてしまったことについて「専門家に依頼をして、法的な手続きをして、このような結果になってしまったことを本当に残念にかなしく思います」と表明。「開示請求のシステムの危険性や、アカウント削除によるアクセスログ削除までの短さ 捏造した情報の取り扱い、対処法についても、今後さらにアップデートが必要なのだと改めて感じました」とまとめた
最後に「今回のことは裁判中であり、当事者でない方から、損害賠償を払え、謝れなど強要される謂れはありません。デマや誹謗中傷もおやめください」と呼びかけ、「最終的な裁判結果が出ましたら改めてご報告いたします ご心配おかけした方々、申し訳ありません」と記した。
この件については
続きはソースをご覧ください ここは削除できないから正々堂々としている
というか世捨て人が集まってる この件って番組側のやり方が問題で誹謗中傷が集まったんじゃないの？ >>1
こういう時の為のクラファンだろ。子を失った気持ちは痛いほどわかる。 もういいよこのおばさん
何で娘が死んだか人のせいだけにしてそう 要は「隣に娘の遺体があるような正気を保てない状況で急いで証拠集めさせられたんだからミスしても仕方ないでしょ」ということです でもさあ
取り下げて弁護士費用出すわーで
相手が納得するわけないじゃん？ 家族だから4人分の慰謝料になるのか？
きついよな。 不確かな情報で訴訟起こして反訴されてる最中にまた不確かな情報で推しの子に噛み付いてたってなるとな この理屈だと花さん中傷したやつが
「到底支払うことが難しい」って言ったら
許さんと筋通らんけど、その覚悟あって言ってるのか？ 自分の娘がやられたことに対しては許さないけど自分は許してって都合よすぎる
ちゃんと反省して800万円働いて払おう 娘を中傷して自殺に追い込んだら、今度はその母親を中傷して追い込むつもりかよ
どんだけ人間性腐ってんだ
吐き気がする 削除出来るシステムが問題なのか
削除してるのに名誉棄損だと訴えようとするのが問題なのか
つか、アカウント削除すると1か月でアクセスログが消えるんだなｗｗｗｗ
何気にすげぇ情報。垢消して逃亡しても無駄ってよく言われるがめっちゃ有効なんじゃん 最近、推しの子でなんか騒いでいたけど、結局自殺にならなかったらダンマリだな 弁護士のせいにするのは良いと思うけど
警察を持ち出すのはちょっとした時に違うかもな
実際の裁判は民事でやってるんだから
まあそんな知識もないし精神状態も不安定な人を責めるべきでは無いと思うけど
同時にあまりネットを見すぎないほうがいい気もするんだけどな 番組の演出で勘違いしてました取り下げるからごめんねで済まないから自分も訴えたんだろう >>15
私を訴えるのは許さないと言ってるわけじゃないから、一応筋は通るんじゃね？
同じように裁判になってるんだし
和解の拒否は許さない。だったなら筋は通らんなｗ 敵を見誤ってないか？
この件は本来番組制作側が視聴者を不快にさせる方向に誘導していたから起こったんだろ
麻薬でいえば仕入れたやつを放置して
売人が悪いと訴えてるのと同じだろ
俺が当事者なら確実にテレビ局に怒りが湧くと思う
テレビ局を叩いた上で、不特定多数の誹謗中傷と戦うならわかるが 状況で精査しなくていいと言う話はないさ。
ましてや相手を起訴するとなれば尚の事。
謂れのない基礎は誹謗中傷なんてレベルじゃないだろう。 お母さんもネットとか裁判から離れてちょっと休んだ方がいいよ 800万は払えないから反訴しましたということなのか リアリティショウなんてガチンコのラーメンの人の時からわかりきってることだからな。 そもそも捏造だった画像の書き込み内容が
名誉毀損とか侮辱や差別に相当するような
内容に思えないんだけど
この内容で情報開示通して良いのかよ 女のフリして女を叩く下衆男に前科つけた功績は認める 相手に対してやったことは自分が訴えた側と結果的にやってることは同じだからね >>32
あれこそ氷河期世代だから成立した番組だな
5割も正社員なれなかったから大ウケしたんだろ 300万払えと言われて、家族の誰かが投稿したんじゃないかと互いに疑って
自分の身にこんなのあったら自殺しかねんな 何でもかんでも訴えた者勝ちになるような世の中って間違ってるだろ 複数の裁判を起こしてるのに、お金がないとか
どういうことなのかね？
裁判で全然、勝てていないということなのか？
このお母さんの話ってどこまで信じていいものなのか
よくわからないね いやいや
800万が払えないとかお前の都合じゃねーか
それなら他人を訴えるんじゃねーよ
他人が払えないですって言ったら許すんだろうな みんなー！娘を誹謗中傷したスクショ送ってー！
↓
捏造スクショを信じて一家4人を訴え何故か開示請求通る
↓
被害者ブチギレ反訴されるも私は800万も払えない！と被害者ヅラ
↓
メディアに報じられて初めてお気持ち表明するも直後無断転載したら10万払えと意味不明な恫喝
😏 恋愛リアリティショーにガチになってるアホのせいで花さんは死んだ
山里が煽ったとか関係ないよ
山里は番組の趣旨に沿ってやっただけ
山里を叩いてるのは全くのお門違い
ガチンコファイトクラブがガチでやってると思ってるの？ >>43
裁判で勝ったからって一括で金入るわけじゃないしな >>31
相手から和解に800万と交渉されたけど払えないから和解できなかった
相手は納得できないので和解せずに訴訟を起こして今度は自分が被告側になってる
まあ相手からしたら裁判されて精神的にも経済的にも負担かかってるから簡単に和解できないのも理解はできる >>37
娘にやられたことは絶許だけど、私は勘違いで訴訟してしまっても許されて欲しい お前らどんだけ花さんの家族を追い込むつもりだ？
さすがにやりすぎだろ
何が不満なんだ？ 800万円、高いかな？
起訴から今日に至るまでの経過年数、受けた謂れの無い罪に問われた期間。
今回、書き込み者の特定が出来なかったから一家を訴えたんじゃなかったかしら？ やられた人からするとそっちが誹謗中傷だろw
前も炎上してたしもうネットから離れなさいよ >>52
まあ山里叩いてるのは花さん叩いていた奴らと紙一重だよね でも実際問題800万は無理でしょ？
幾らで決着つくんだろ >>52
番組制作側に責任があったのは明白
それを理解した上で番組進行してたなら山里にも責任はある
番組制作側が強すぎて山里が反論出来ない状態でやってたなら山里に責任はなし 思い込みや勘違いで敵対され攻撃される
インターネットって怖いですね 確かに当事者じゃないけど今回の件は自分が捏造スクショの被害者になる可能性があるんだよ
母親も被害者ではあるのは分かるけどもうちょっと正義マンの感情抑えろよマジで
ネット向いてないから離れてくれよほんとお願い どんなことがあってもネットで誹謗中傷するやつはｇｍだよ
お前らもいい加減その熱意を別のことに生かせよ >>62
無理とか言う話でもないし、敗訴となればもっと請求額は高いだろう。 >>1
説明前のスレ見てたけど説明とあんまり変わらんかったぞ
デマや誹謗中傷あったか？ 不確かな情報、もしくは勘違いによりSNSへ投稿すること
不確かな情報、もしくは勘違いにより裁判で訴えて相手方のリアルな生活を破壊する
やってることは、どちらが悪質かな これが800万円ではなくて、8万円なら和解してるしそもそもわざわざ金額の開示もしてないだろけど
幾らであれば和解できる金額だとしてるのだろう
今回の被害者家族には落ち度がひとつもないのに >>61
知能増やせ
法律は責任の所存を明確にした上での話だから紙一重でもなんでもない
IQは増やせるから頑張れ 捏造スクショ信じて無実の家族を追い込む、無実が分かって弁護費用だけを払うから和解しろと脅迫
被害者ブチギレで私なんかが800万払えないじゃないですかと被害者ヅラ
あなたこの訴訟勝ったら余裕で払えますやん😏
https://i.imgur.com/dneeJcH.jpg >>65
正義マンじゃなくてこの人はガチの被害者だろ
正義マンでも何でもない
お前みたいなやつがネットから離れろｇｍ この人のこと自体は興味ないのだけど
捏造スクショで何の関係もない人の開示が行われたことは絶対におかしい
そんなもので開示請求通した裁判所もどうかしてる
冤罪とか一番やっちゃいけないやつだろうが 自分が訴えた相手が自分には到底、払えないので払えませんって言われて納得出来るならそれで良いんじゃないかな？ >>69
実害がないぶん精神的な慰謝料？で安く済まされそうだけどそうでもないのか なんでこいつが被害者面してるんだよ
捏造の証拠で訴訟とかめちゃくちゃやん >>75
君自分で書いてるやん
山里が本当に自分の意思でやったのか証明できないんだから一方的に叩くのは演出に従った花さんを叩くのと同じだよ
えっとIQは増やせるだっけ？笑 かつての師匠の雁之助からツイッターも含めここまで言われるって何があったんだ
https://youtu.be/6SvpGndEDks 唯一の被害者は無関係なのに冤罪で訴えられた家族だけ 山里に粘着してる人って有吉も兼任してるやろ
正直に言ってみ？w 眠れず食べれずとかあんまり要らないからもうちょっと短くしてほしい そもそも制作側の問題なのに
そこと戦わずに、一般人と戦い続けるのも謎すぎ
正義はどこにあるのかな 煽った芸人訴えればよかったのに
捏造画像で赤の他人訴えた結果がこれだよ >>84
被害者は何やってもいい立場だぞ？ｗ
花さんを追い詰めたやつをどんなことしても追い込む
何もおかしなことはない >>54
この場合どのくらいのお金がとれるもんなんだろう
まず弁護士費用は最初の段階で着手金30万円実費3万円報酬金が20万円としても既に53万は使ってる、弁護士費用の建て替えは拒否してるから少なくともこれより安い慰謝料では費用面で足が出る。
裁判の判例とか詳しくないけど所謂慰謝料的なものってそんなに高く取れないイメージがある。 そもそもTwitterなんかを信用している時点でお察しだわ
キャプ画像の捏造なんて2分で出来るからな
ネットにもっと気軽に向き合えよ 捏造スクショを証拠として訴えるとか怖すぎる
しかもあんなんで開示通るとかなんでも出来ちゃうじゃん
実際なんも関係ない一家がとんでもない濡れ衣を着せられて
2年も苦しんできて。ハイ間違いでしたーとか、こんな酷いことある？ >>1
アングルしっかりチェックしとけよ
プロレスラー こういうところで批判を繰り返すと、訴えられそうだな
回線で吊って寝るか 俺もそうだけどテラスハウスも押しの子見てなくてこの親子も知らなかった人がこの件で捏造スクショで開示請求通る恐ろしさを知ったんだよな
この件は「木村花」全く関係なくて開示緩くしたことがどんだけヤバいか知れ渡ったから大炎上してるんだわ
そこにまた母親が無断転載したら10万寄こせとか言ったから更に燃えてる お母さん頑張ってるね
普通のメンタルなら病気なってるわ
この手のネット相手しててもいたちごっこやから精神的にしんどいやろうね 今回のこと考えると放置してるSNSのアカウントは削除したほうが見の為な気がしてくるな 被害者一家にとってこの訴訟は災害級の被害だよ
しかし、まだまだ戦う気満々のようなのでスクショ制作者も特定して晒してくださいね いや、信じて何でも裁判するからじゃね
弁護士にも落ち度あるけど >>90
実害無いって、家庭内滅茶苦茶なったのは深刻だと思うわ
俺がやられたなら800万は高くないと思うな
家族大事だし家庭は安らぎの場だから 相手の弁護士が初めて捏造の可能性に言及したって木村側は誰もスクショが捏造かどうか考えなかったのか？イケイケで訴えたの？ 開示請求手続きを急いだのは分かるが
そこから提訴まで急ぎ過ぎたんだよ
名誉棄損の時効は7年だから
アカ乗っ取りかどうか調査する時間は十分あった
それをアドバイスしなかった弁護士もお粗末 >>113
そのうち放置垢は削除される方向みたいよ 既に削除されて自分は見てなかったものまで訴えるのがおかしいんじゃないか >>1
いや払えよ
悪い事したら賠償金を払うんだよ
おまえ自身がやってることだろ
自分に甘すぎるだろ >>102
精神的な慰謝料はそれほど高くなさそうだよね
対応の為に仕事を休んだとかあっても恐らくそれ程でもないだろうし
原告側としては金より許せない気持ちが強いんじゃね？ >>113
それ思った
自分も休眠アカがあったから急いで削除した >>118
子供の受験がダメになったとか、疑いあって離婚になったとか、結婚が流れたとか取り返しがつかない被害を受けた可能性がある
そこまでじゃなくても10か月どんだけ苦しんだかは想像に難くない
1200万+弁護士費用+裁判費用でも高くないと思う 【芸能】「所得低い人ほど牛丼チェーンで店員に『ごちそうさま』と言う」説 著名人が相次ぎ反論 今度はメンタリストDaiGoが参戦！ [冬月記者★]
776：名無しさん＠恐縮です[sage]：2023/06/24(土) 10:18:37.43 ID:naykKJhC0
>>770
まさに５ちゃんのやつらのことだな
追い詰められると極論でしかマウントとれないかわいそうな生き物
みじめだよほんと >>113
マジでそれな。非公開垢でも捏造に使われて開示されるんだしな
あと身に覚えのあるやつも1によれば
>ツイッターの場合、アカウントが削除されてから1カ月でアクセスログが削除されてしまうため
なので消さないという選択肢はほぼ無くなってると思う 今回は家族で同居してるから
垢作った家族に対して猜疑心芽生えてるし
垢作った人は殆ど使ってなかったのにいきなり犯罪者扱いされて裁判起こされたらどうよ
家族崩壊するよ >>124
たぶんそうだろうね
訴えた側も赤字覚悟でしょ
最初から誠心誠意謝ってたら許してもらえた案件だと思う >>113
今回誹謗中傷があったと去れる期間に1回もログインしていなかったのが決め手になったってどこかで読んだ
だから自分も作ったけど1回も書いてないし存在を忘れてたFBそのままにしたほうが安全かなと思ってる >>115
え？どういうこと？
無実の家族をまるごと訴えて地獄に叩き落したのに自d軟禁が高すぎて払えないので裁判続行しますと言ってるやつを批判することのどこが的外れなの？ 結局はこの人も「目的は手段を正当化する」の連中だったのが悲しい 素直に支払って和解すればいいのに
そして今の無能弁護士クビにして被害者側の有能弁護士にお願いすればいい >>119
そうだよ、弁護士が捏造だとは夢にも思わなかったと言ってる
そのスクショは本来あるはずのTweetの日時が無かったのに疑いもしなかった、このレベルが開示請求して通るのが今の日本なんだぜ お前らこの件で自分の誹謗中傷が正当化されると思ってないか？ｗ >>118
実害無いというのは具体的に物が壊れたとか金が減ったみたいな事がないという事かと、被害者家族は相当メンタルやられただろうけど、そういう部分の慰謝料額って高くても数十万で終わることが多い。 これだからこの人はレスラー時代からプロレスファンから人気なかった。
悪役レスラーで悪いことばっかして、自分がされたら相手に文句ブーブー言う >>118
同感
一家4人が互いに疑心暗鬼に陥り
平穏な日常が一瞬にして地獄になったわけだから
サイコホラー映画になりそうなほどの話
2000万請求して半額認められても良い事件だと思う
懲罰主義のアメリカなら5000万はいく >「まさか投稿が捏造の可能性があるものとは全く思い至らなかった」。母親の代理人弁護士は取材に対し、そう語った。
ネットに強い弁護士を使わないから >>138
ここの意見のほとんどは誹謗中傷じゃなくてただの批判だと思うが でもさあ、これ濡れ衣だと証明できたのはまだ不幸中の幸いだよな
もしも……
怖いなSNS >>136
民事で請求額まるまる払うって珍しいと思うけど。
和解なら当然請求額以下じゃないとね 一家単位じゃなくて家族四人それぞれに倍賞なり慰謝料払うんか？ >>138
いやどー考えても扇動されるやつが1番悪いよ
俺もスレの対象者叩いてない時良く絡まれるわw
多分アホなんだろうなw
ちなみにこの母親の味方する気にはなれんな俺はw 無実の人を杜撰な情報を鵜呑みにして訴えて、相手の一家ごと苦しめたんだよな？
どこがデマなんだ？ 被害者家族からの880万円をそのまま鵜呑みにして払わなくてはならないなんてことは無いから反訴するのはおかしなことでもないしもちろん非難もしないけど、せめて今まで訴えてた相手から得ていた金額程度以上は払わないと、なんかはたからみてもモヤモヤする気はする。 まずこの大失態やらかした弁護士の情報開示を要求する あんだけ誹謗中傷はよくないって言ってた人が
捏造を元に誹謗中傷どころか訴えたあげく賠償拒否
どういうメンタルなんだろうなあ 書き込み日時がないとかこのスクショおかしいでしょ
って被害者家族が主張したとかいうの見たけどなんだったんだろ >>139
それがいいたかった。
>>127みたいなのが家族内で起きたり、実名とかが晒されて虐め、リストラとかならわかるけど、そうじゃないと安く済まされそうなイメージなんだよね。
海外だと違うんだろうが 誰かもわからない第三者から提供されたものを裏もとらずに訴訟するなんて事が本当にありえるのか
わからない知らないじゃなくて本当は言えないなんじゃないのか 800万の和解金は払えないはまあな
他のやつ訴えて獲得した和解金もそんな額じゃねえだろうし >>138
ニュー即の方にもスレが立ってたんだけど
勘違いした奴が批判を超えて侮辱されてらっしゃるので、数か月後にプロバイダから開示請求に係る意見照会書が届いて後悔するんだろうなとｗ 一応相手の家族には申し訳ないと思ってると表明してるけど、その後に木村さんは被害者、捏造した奴が悪いってツイにいいねしてるから
自分は悪くないってのが本音なんだろうよ ４人家族で一人200万と考えるなら木村母より良心的だな 前からスクショを証拠とするような風潮はよくないと思ってた
画像はいくらでも捏造が可能だからね
それなら外部サービスだけどまだ信頼できるウェブ魚拓とかarchive.todayとかを使った方がいい 800万の和解金払えないって裁判で原告の要求通り880万通ったらどうなんの？ ネットの情報を元に適当に訴えてはいけないという学びを得ました これ木村母が悪いって言うより弁護士が無能ってのが正しいよな >>127
それこそこういう受験の失敗や離婚や、うつ病になった…等々あってもそれらの因果関係を証明するのってものすごい困難で難しいのよね。
だから、最終的にはメンタル的な損害への慰謝料ってやすくなりがち。 >>166
分割払いやで
滞ったら色々強制的に差し押さえられる 書き込み自体そんな酷いものでもないし、そもそも鍵垢の削除された書き込みなら本来は見ることがなかったものだ
これで300万なら、一家の800万ってのは破格の安さだろう >>166
払えないものは払えない
あとは相手がどれだけ本気で取り立てるかだと思う 他の裁判の証拠も本物なのか全部疑わなきゃいけない
もう結審したのもあるのかな このお母さんひょっとしてマスコミに踊らされてソッコーでネットだけ訴えたとかないよな？ 自分で情報集めて真偽を調べてからやるもんだろ
誰が送ってきたかもわからんスクショだけで訴えるとかアホなのか スクショがダメってのは分かったけど
ブラウザの「名前を付けてページを保存」ってので取っておくのはどう？同じような物？
pc詳しい人教えてくれ >>168
この人に付いてる弁護士一人じゃないんだろ
弁護士全員が同じ見解だったとは思えんしそこで相談できないのはやっぱり本人もダメだよ もう良くねえかな、充分供養したろ。何時までも戦っても本人もう居ないんだからしょうがないよ >>118
何ヶ月もずっと裁判のストレスに晒されながら生活すること考えたら800万で和解は安い
自分がやられたら相手の破滅以外は受け付けられないな 小説が1本書けそうな気がする
被害者側から見ると、ものすごく身近で怖い話 娘さんを亡くして混乱してる時期にやってるから母親も冷静な判断できなかったんだろう
でも弁護士はどんな時でも冷静に対応しないとダメだと思うんだがね
ネットに強くない弁護士だったのかね >>153
>■講演料は通常20万円～35万円となります。
だから単純計算で40回講演すれば払える
遺族の気持ちを晴らし侮辱をなくしていく運動の一環で起きたミスだから団体が出すのはおかしくないかも？
裁判費用は寄付や支援を募るのに、犯してしまった過ちの対価は「払えません」は
団体の活動主旨にも大きく反してる てかさ垢削除して1ヶ月でログ消えるなら開示請求通すだけで悪徳弁護士は丸儲けできちゃうね
あ、花さん母の弁護士の話ではなく架空のお話ですよ 番組の演出に乗っかる形で熱くなった視聴者が訴えられるのは筋が違うと思うんだがな
番組は放送中に「出演者への誹謗中傷はおやめください」等の注意は無かったんだろ？
て事は出演者のSNSに熱くなった視聴者が凸るのも製作者サイドは織り込んでたわけじゃん？
じゃあもう誰が悪いか言うまでもないだろうに >>138
え？どういうこと？
無実の家族をまるごと訴えて地獄に叩き落したのに示談金が高すぎて払えないので裁判続行しますと言ってるやつを批判することのどこが的外れなの？ よくわからないんだけど、スクショを撮り続けて、その中に偽造があったってあるけど、これどういうこと？ 木村母には娘の件では同情するが、被害妄想が強すぎるのでは？
推しの子も内容理解せずに叩いたり、この裁判でもとにかく悪即斬で凝り固まったる
愉快犯は一定いるからネットからしばらく距離置いた方がいい >>178
証拠として無いよりはマシだけど
結局それってあとからいじれるんだよね、デジタルスタンプすら改竄は可能だし
オンライン上の証拠なら他の人も言ってるように最低でも魚拓はとらないといけないと思うよ
ただ、その魚拓も削除依頼されると消されるから完璧でもない >>185
弁護士もそうだが、まわりにもネットに詳しい人々がいたはず
でも、周囲のアドバイスに耳を傾けられないような興奮状態が続いているのか
その状況を見て周囲がアドバイスできずにいるのか…
木村ママを支えて落ち着かせてくれる親しい人が身近にいればいいんだが
人間、リベンジに燃えると一種の躁状態になるから 真偽ではなく集めるにしてもそこから本当に悪意のあるものだけを選択するべきなのでは >>193
警察官に殺されたら警察官みんな悪と思ってしまうのと同じやろうね
ちょっとキツい意見見るだけで誹謗中傷って見えてくるのかも？ >>192
そこ曖昧だよね、裁判で有利不利に関係するから敢えてそうしてるのか
或いはシンプルに記録も記憶もないからわからないと正直に言ってるのか。 テラハを見て花を暴力的だと思いこんで攻撃した加害者
画像だけ見て相手を誹謗中傷犯と思い込んで攻撃した母親
大差ないように見えますけど 言い訳しかしてないし800万円払えないから裁判戦うとかびっくり
あらぬ嫌疑をかけたご家族に謝罪もない
身勝手すぎないか 被害者に800万請求の裁判されたとして実際はいくら位になるのかね？それは払わなきゃ仕方ないよね。1番の被害者だもん。なんで弁護士とか警察とか誰も分からなかったんだろう。
でもお母さんも可哀想。誹謗中傷した人はきちんと罰さなきゃいけないし。自殺、誹謗中傷ってホント罪深いね。どちらもしちゃいけない >>33
自分もそう思う
この内容で300万要求したんだから具体的な内容で不安にさせた家族相手に最低300万は払えよと思う 捏造スクショでいいなら、例えばストーカーが開示に成功することも可能な訳だ。
恐ろしいよ。Twitterのアカウント持ってること自体がリスク。 金払ったら終わる話しじゃないの？
自分がやってきたように 今日の講演会はこのことが発覚した翌日だからそのまま開かれたかもしれませんが
今後は依頼も来なくなるんじゃないでしょうか この母親結構変わってるし彼女が自由奔放に生きてきたことが花さんの人格形成に影響してたと思う
神田沙也加と同じく最後のトドメは誹謗中傷や男女関係だとしても自己肯定感低く育つ素地は母親の影響が大きい これ訴訟詐欺にはならないの？
捏造の証拠で訴えて金銭を取ろうとするって要件みたしそうだけど この人、一方的に自分の主張はするけどそれに対する周りからの意見は全く聞く気無いってスタンスなのが気になる >>192
これ話をおかしくしてるんだよな
最初にニュー速のスレでは他人にスクショ画像募集してたようなツイートが出てたからその中に捏造画像が紛れ込んでたのかみたいな話だった
それが自分で撮ってたってなら捏造はあり得ないからなんか矛盾だらけだわ こういう間違いも起こしてしまったし
そろそろ一区切りつけていつまでも執着するのやめた方がいいと思うけどな >>201
いくらか？ってのは裁判してみないとわからないけど
仮に普段300万円を請求していたなら四人家族で1200万円でもおかしくないなと被害者側の心情としてはなるかもね、そこもふまえて弁護士と相談して880万円スタートあとはどこまで下がるか。 酷い話だ
つかネットみるのやめといた方がいいと思うけどなあ 被害者と加害者が入れ替わった形になったか
加害者としてのケジメを付けないと被害者としての発言は出来なくなったな…被害者としての主張は相手以外何も間違ってなかったのに
これ、この人たきつけてた連中が一番の害悪だろ デマで開示して裁判で誹謗中傷したのは誰なんですかね これで数百万クラスの賠償命令出たら
払えないとか許されないのを理解してるのかね これもっと書き込みの内容が酷かったら逮捕されて実名報道されてた可能性もあるしなあ
どうせ警察も裁判所と同じく気づかないだろうし 訴えられた方は鍵垢に家族の誰かが書いたかもしれないので訴えられてもすぐ反論しなかったと言ってるけど鍵垢を家族でシェアするような使い方ってあり得るの？ >>221
今日はネットの誹謗中傷を無くすというテーマの講演会をやってるはずだよ
ちなみに場所は今回の被害者が住んでる市ね デマで訴えたくせに自分に対するデマは許さないってどうなの？ 花のことは忘れるなって押し付けるくせに今回の自分のミスは文句いうなってめちゃくちゃ図々しいな
燃やすまであと数日の冷たくなった娘の横でスマホ触るなよ >>30
ほんとこれ
あと周りの支援者とも距離をとったほうが良い >>222
Twitterアプリでエゴサーチして、そこに偽造スクショが流れてくるってあり得るのか？
何かよく分からんのだけど >>224
家族だけのグループラインみたいに使うとかかね？ >>222
あー、スクショをさらにスクショならまあ意味としては成立するのか
なんか無茶苦茶だな… >>212
バレるまで黙ってたけど間違いが発覚したのは一年近く前の話だしなぁ 捏造でいきなり訴えられたらまぁ許せんだろうな
これで落ち着いてくれたらいいんだがね >>215
こういう訴訟を何件もやってるのか知らんけど御旗としては弱くなっちゃうな >>69
民事だから、思いっきり減額された金額になるだろ。
ただ裁判費用やら、弁護士費用もあるからその分も出費だけど。 >>224
シェアしたってより家族の誰かが勝手にスマホ使っていたづらで書いた可能性のことじゃ無いの？ >>192
木村母がスクショを撮ったのではなく娘を誹謗中傷した奴らのスクショ募集して元ツイート確認もせず開示請求したんだわ
https://i.imgur.com/qMNRT6u.png >>224
パソコンが1台しかない家で誰かがログインしたままになってたんじゃね
閲覧専門でもログインしておかないといちいちログインしろって出てウザいし >>224
例えば犬猫飼いが１つのアカウントで家族がそれぞれ投稿とかあるわ
パパとママと娘で犬の態度振る舞いが違うとかさ >>238
ソースだと遺体の横でスクショ取ってるって話してるからそれとは別件じゃない？
ますますわけわからんけど 捏造画像で開示出来てしまう司法がぶっ壊れてるのでは？ >>238
どの画像を誰からリプライされたかくらいちゃんと保存してあるのかねえ >>229
ピュアすぎないか？
こんな酷いこと言ってるって面白がって捏造して作る奴はいるだろ
LINEの会話とかザラじゃん カンパの金で裁判おこし
捏造と分かったらカンパの金で保証しようとして
反訴されたらカンパの金で裁判
なの？ スクショの件はわざと濁してるのだとおもえる
はっきりと経緯をかいたらそれこそ叩かれる材料になると自覚してるだろうし デマを信じて誹謗中傷した挙げ句訴えたのがキムーラ
一気に逆の立場へ 捏造で通るなら犯罪者よストーカーが普通に利用するよな
もうされてるかもだが 煽ってた奴等はいま急速に離れていってるんだろな
一応アリバイ作りみたいな引き続き支持してますみたいな言葉を残した上で距離を取ってる感じで >会いに来てくれた花のお友達たちに対応しながら
>お葬式の準備もしながら 眠れず食べれず
同情を誘うように長々と言い訳を並べてるが、家庭を破壊されかけた相手からしたら
んなもん知ったこっちゃねーわな 自分が確認してない事を元に間違った行動、言動するってのは
娘を誹謗中傷してたヤツらと根は同じなのか、ミイラ盗りがミイラになってしまったと言うか。 推しの子関連で見ずに叩いてるとか言われてた人が、1年も前にこんなことをやっていたのに驚き >>245
いや、自分で生ツイートのスクショを撮ったって言ってんじゃないの、この方の説明ではさ 無関係な人から叩かれる謂れはないとはっきりと言った流石です
何故か自分と無関係なところに首つっこんでいって誹謗中傷したりする輩があまりにも日本には多すぎます >>244
それこそTweetしたアカウント、だれからのリプライかまでエクセルでしっかり残しておくなんてことしてたら今回みたいな事が起こら無さそうな気がする >>255
ネットなんて井戸端会議の延長だからな
そりゃ言いたい放題されるに決まってる >>256
今の情報だけ見るとどのアカウントから情報提供されたかすらもう分からないって状況なんじゃね >>246
自身は木村花さんのグッズ販売の利益で賄ってるって言ってるよ >>251
というか誰かが言ってたけど自分のミスでしかないのに娘さんを持ち出すのはちょっとね…こんなのガチで平謝りしなきゃいけない事例でしょうに >>253
フラッシュバック起こすようなものを見ることを強要するとかありえないでしょ >>253
推しの子騒動起こして次の裁判で
反省してないと判断されてしまうんじゃないのかな 自分が同じ過ちをした、まずこれを自覚しないといかんでしょ >>241
自分でスクショした画像がTweet日時消されてて開示請求通るならこの母親はとんでもない極悪人になるな >>251
雪印の社長「私は寝てないんだ」
これを思い出した まずアニメを最後まで見なくてギャーギャー騒いだ事に謝れやババア デマで訴えて相手家族の生活ぶっ壊した奴が良く言うわ 家族側の言い分も取材しないと反訴までしてるのに公平な報道ではない ゴミクズの悪意が渦巻くスレだな
第三者が見てても反吐が出る思いなんだから
花さんのオカンとか気持ち強く持たんとほんとに精神病むだろな >>255
なにもしていない無関係な人訴訟したりとか酷い人もいるよね >>255
日本だけじゃなくて世界中こんなもんだよ
人間ってそういう生き物 寝てないとか、疲れてたとか、娘を失った被害者とかそんなこと訴えられた方には関係ないよな
じゃああなたは相手がそう言ってきたら許すんですかという話 >>258
でそれを許さず一生懸命戦ってたらプロにミスされて大事になって本当に可愛そう
一番悪いのは捏造した人なんだから犯人特定まで戦って勝ち取ってほしいです >>264
それがうまくできると今後は加害者側と被害者側両方の立場で講演できて仕事も増えそう 面白いねこの人
自分が弁護士や裁判所に騙されたって言いたいの？ >>254
>>238だとそうでもないみたいだな
というかなんで君だけMなんだ？ >>265
ソース通りなら自分で作っちゃってるんだよね捏造 >>194
レスありがとう
そうかーそうなると証拠集めってかなり困難だねえ
裁判所が捏造かどうか確認してから開示請求だすようになるといいんだけど
業務が膨大になりそうだしなあ 始めからフジだけ相手しておけば良かったのに
場外乱闘して支持者も離れるだろ >>255
自分と無関係な所から開示請求くらって一家で300万請求されるとんでもない事件だからこれだけ燃えてるんだろ
この件に関しては「木村花の母親」なんてのはなんの関係もない >>255
既存の法律でも対応できるのに、法律変えろって騒いでたじゃん
国民全員を巻き込んだ以上、国民の声は聞くべきでは？ >>279
テラハ見た人もフジに騙されたと言いたいでしょうね
もちろんそんな言い訳通用しませんが >>210
ネットから離れたほうがいいって人いるけど
むしろすべて本人の性格と屈強な意志としか思えない 色々スクショしてる中に捏造された物があったって主張だけど、
本当にそうなん？ >>271
ググったらロシア語で募金、寄付の意味含んでるけどね >>255
何故か分かんないから首突っ込むんやろね
分かってたら君もこんなレスしないしな >>148
自分の起こした訴訟で満額欲しいと考えてたら
相手側にも満額払うべきじゃないかなｗ 勢いで訴訟しちゃったのはしょうがないけど
冤罪だったんだからちゃんと慰謝料は払うべきでしょ
これじゃ今まで怒ってきた事が全部茶番になるじゃん >>280
「会いに来てくれた花のお友達たちに対応しながら お葬式の準備もしながら 眠れず食べれず ひたすらSNSを検索しながら誹謗中傷のスクショを撮り続けました」
「当時の記憶があいまいなところと鮮明なところがあり、はっきりと断言するのが難しいですが、その際のスクショに、今回捏造が疑われるものがあった可能性があります」
>>1の記事中では自分で問題のツイートのスクリーンショット撮ったって言ってんだよね >>282
今回なら単純に本人の目で確認して集めた材料をもとに最低限の情報が揃ってるものだけに絞ればこんな事にはなってないんだよね。 忙しかっただのなんだのは何の言い訳にはならないでしょ？
相手側が傷ついてさらには被害も受けてるわけなんだから
例えばイライラしてたからSNSで暴言はいただけすまないと思ってるけど支払う気はないと言ったら自分は許すわけ？ >>295
葬式がいつかは知らんけど募集してるのは7月だから一ヶ月も遺体を置いていたとは考えられんし募集とは別物だよね主張通りなら >>289
誹謗スクショを他人から募集してたみたいだからそこに捏造スクショが混じってたと考えるのが自然なのかなぁ さすがにそれは無責任すぎるよ お母さん
裁判起して相手の人生を奪おうとしているのだからどんなに感情的になっても
お母さんが冷静に慎重に訴訟するにしても対処しなきゃ
他人任せにするにせよ責任はすべてあなたがとる形になるという当たり前のことから逃げるのは、、、、
それができないのなら、裁判なんてやるべきじゃないっすよ マジに まず木村側が被害者に満額払って真犯人から回収するのが筋だろう
だって真犯人と接触してるのは木村側じゃん
木村が追求したほうが早い
まさか捏造が来るとは夢にも思わないから提供者のIDやら保管してないってことはないよな？
1人でやってるならまだしも弁護士様がついてるんだからさ やっぱり開示請求は法改正前のサイトとプロパイダの2段階の裁判必要なんじゃねーの？
あの件でろくに議論しないまま法改正しちゃったから捏造スクショで開示されちゃうんだよ 自分の時は軽いな
これ経験してたのにアニメのスクショとかまとめサイト見て批判してたんだアホだろこいつ デマや誹謗中傷w
ほんと自分の事ばっかりだな
だらだら長いけどなんの理由にも
なってない >>289
それってさ言い訳としては1つの方法ではあるけど、証拠がないんだよね
そして、第三者から捏造されたものを、掴まされたとこまでは認められたとしてもさ
「どうして日付もない画像を証拠にしようとしたのか？」って問われたら弁解もできないはずだし、しても裁判官がなっとくするわけない。 推しの子はデマで誹謗中傷されたよ
先導したの誰だっけ 推しの子で暴れてた時既に反訴されてたと知って余計に人が離れた感じあるわな、推しの子に興味なくても裏で反訴されて尚アニメも確認せずに暴れてたのかと
反訴についても本人がどんなTweetするのかと注目されてる中で「係争中だから詳しい話は言えません」という当たり障りなく誰も基本文句言わないTweetしたのに
その後無断転載したら10万払え、転載したやつはさっさと削除しろとかもう完全に普通の人達を敵に回してる なんで誤った開示をしておいて自分の責任は言わないの？
裁判所も悪い >>297
真偽不明なものは諦めないと、疑わしきは罰せよの魔女狩りだと必ずこの手のミスを起こすし現に起きてしまった
あとは誠心誠意相手の条件飲むしかない 誹謗中傷した人達に「責任を持って下さい」と言うなら
自分も責任も持って対応しないと今までやってきた事の筋が通らないんじゃないかな なんか行動が不毛な気がするが
リアリティショー以外でも誹謗中傷なんて今さら日常茶飯事のような
このお母ちゃんは番組作った人間やブッキングした所属団体の関係者にはなんも思わんのか いきなり裁判所から訴状届いて身に覚えないけど頼れる人もいなくて精神的に参ってしまって命を経ってしまった可能性もあったわけで >>307
でもその日時も無い画像で開示請求の裁判通ったんだろ？ 誰か知らない第三者に捏造されたものだから私達は無罪だ
しみったれた覚悟で書き込んてんなよ ＞デマや誹謗中傷
この件に関してはネットの書き込みの殆どは真実と正当な批判しかないだろう
ブロックしまくってるみたいだし、本人には何でも誹謗中傷に見えるのかもしれんが 木村響子ってまだNPO法人の代表続けるつもりなの？
設立趣旨
インターネットは、今や私たちの生活に欠かせないツールとなっていますが、
その急速な発展により、SNS等において顔の見えない相手が悪口等を言いふらし
他人の名誉や感情を傷つける 誹謗中傷や他人の個人情報や私生活などを暴露するプライバシー侵害等が深刻な社会問題となっています。
そこで「一人でも多くの方々が 被害者にも加害者にもならず、
インターネットを笑顔で使える優しい世界を目指したい」このような想いを抱き、
これまでSNS教育を主眼とした情報発信や講演会等の 啓蒙活動を行ってまいりました。
今後は、上記の活動を更に拡げ、
SNS教育で役に立つ教材作りを行うと共に、
全国の小学校、中学校、高校、大学などの教育機関において、
児童、生徒及び学生たちに加害者にも被害者にもならないためのSNS教育をしてまいります。
また、深刻化しているSNSによる被害者を 救済するために、
国に対して、積極的に「インターネット上の誹謗中傷被害者」 救済を
訴えていきたいと考えております。
このような活動には行政や一般企業からの支援、
一般の皆様のご参加・ご支援が 不可欠です。
そして今後更なるご賛同・ご支援を頂くには、 より公益性および信頼性の高い
法人格の取得が必要と考え、
この度、特定非営利活動法人を設立することと致しました。
皆様のご理解とご協力を賜りますよう何卒宜しくお願い申し上げます。
今後の活動予定
1. SNS教育啓発普及事業
2. SNS教育啓発に関する物品販売事業
3. SNS教育プログラム開発事業
4. SNS教育相談・支援事業
5. SNS教育関連書籍出版事業
6. 人権問題に関する調査研究及び政策提言とその実現のための事業
以上法人のサイトより >>14
マジでそれ
思い込みだけで突っ走るタイプ
娘は可哀想だけど母親には全く同情する気になれない 誹謗中傷はダメって中学校で公演してるみたいだけど
自分の事は言わないんだろな 道を歩いてる人に斧振り上げて金よこせって迫ってんだから
反撃喰らう覚悟くらいあるんじゃね 今回の事はさておき誹謗中傷がはやく無くなりますように 思い込んで突っ走ってしまったんだから仕方がないんじゃないですか
テラハ見て凸した人たちと同じでしょう >>321
何なら今日、大阪の柏原市で講演してるぞ
どの面下げてかわからんが
反訴した家族が柏原在住らしいけどさ >>300
自分でスクショ撮ったならそのツイート自体は存在するから、>>1の説明＝自分で撮ったけど捏造スクショでした＝とは矛盾するはず 番組つくったテレビ局訴えればいいのに、応援する気になるわ、自分の子供が自殺したのは悲しいだろうけど、面白おかしくいじめをしてたのはテレビ局だろ >>316
今は法改正で開示請求すれば9割は通るそうな
そのガバガバな法改正を主導した張本人が開示請求すればまず確実に通るだろうね >>323
本人曰くそんざいしないツイートをスクショしたらしいけど誰の仕業だろうね 誹謗中傷を無くす為に活動してるそうだが
無実の人に対する訴訟って究極の誹謗中傷じゃないか？
見に覚えのない裁判所からの手紙より1つでダメージある誹謗中傷ってそうそうないだろう 娘さんの不幸には同情するが
自分が訴える場合は相手の経済力は全く考えずに請求しておいて
自分が訴えられたら払えませんは通用しないな
少なくとも公言する内容じゃないぞ
このオバちゃん自身がSNSの使い方間違ってないかw >>316
まぁそこなんだけど、仮に「裁判所がみとめただろ！」って今後の裁判時に主張しても情勢はかわらないかと >>316
それも全部この母親のせい
母親の訴えで開示請求通りやすくなった
自分で自分の首絞めてるんだから世話ない あれツイートってどっかにビッグデータとして保管されてるんじゃなかったっけ
そんなニュース見た気がするけどデマだったのか この件で分かったことは、
日時不明、事実かどうか不明なスクショでもアカウントの開示請求が通るってことだな。 >>325
娘を殺した奴らと同じ事をしてるわけだが？しかも無実の一家を開示請求、300万請求
反訴されたら私が払えるわけ無いだろと反訴取り下げろと要求、娘を誹謗中傷した奴等より酷くね？ >>224
何の後ろ盾もない一般家庭が「あなたの家から書き込まれた証拠はあるんです。情報開示も全てしてあります」って言われたらそれが捏造なんじゃないかって疑うには時間がかかるんじゃないの？
裁判が始まっている訳でもない中で相手は証拠もあるって言っていてそれがそもそも存在しない捏造ツイートのスクショを根拠に訴えられてるとは夢にも思わないだろ ただの捏造で訴えられるってこれ怖いね
捏造した奴が悪いとは思うけど
ちゃんと調べないんだっていう 生まれたときからこういう母親を見て
接して来たんだろ >>319
今回の問題を誠意を持って対応した、と世間から見られるような終わり方ができれば
こんごは加害者でもあり被害者でもある当事者としてより強い立場になれそうだけど、はたして >>331
９割はやべーな
アイドルとか今ならYouTuberとかのツイート捏造スクショ作って開示請求すれば住所分かるじゃん
ストーカー事件今に起きそう 捏造画像作った人間を訴えて800万円払わせればいいんじゃないの >>326
こマ？大阪府とは見たけど市まで出てたか？ いよいよ7月にウジテレびとの訴訟が始まるみたいだからこれについては暖かく見守りたい もう何でもかんでも自分の気に障るやつは訴えてないか？
相手にも家族がいて人生があると思ってたらスクショでは告訴に至らないのでは？ 和解を提示しているのに応じる意思がないから、犯行グループ(訴訟をビジネス化している)に1600万くらいの支払い命令でいいんじゃないかな
だってろくに精査せずに他人を犯罪者扱いしたわけでしょ？誤認された方の心労は計り知れないよ なんか周りに慎重さ促す人誰もいないのかと思うほど一つ一つの話題が短絡的で
それこそその時の勢いで娘を誹謗中傷してた人たちと被る存在になってないか >>340
これで一家4人300万なのも炎上してる理由、これで訴えるんだ…とドン引きされてる
https://i.imgur.com/lX3gsOn.jpg >>345
和解できず請求棄却望んでる時点で誠意はないと思うんだがｗ >>335
自分は悪くないし、それを世間にもわかってほしい、だから発信してるんだろうけど
なんだかなぁ >>347
ドバイに潜伏してて手も足も出ませんw
こうですか🤣 SNSやってるヤツの住所を知りたい場合、誹謗中傷ツイートを捏造して開示請求すればいいってことかな。 >>337
通りやすくなったのは良いことじゃん
今回は捏造して母親に恥かかせようとした人がいたってだけ この母親も空回って共感も支持もされてないな、ヤラセに引っかかって誹謗中傷した連中と何が違うんだ 自分がわーわー騒いですぐに法改正までされたから
自分がいつだって正しいと思ってんだろ
おおかた公演も悲劇のヒロインでさ デマや誹謗中傷おやめくださいとは言うけども
デマに基づいた誹謗中傷をしてしまった事はちゃんと認めた方がいいと思う
娘さんを追い詰めた人たちと同じ事をしたら娘さんも悲しむと思う 木村母の古くからの知り合いは結構Twitterでボロクソに叩いてるからな
弁護士もなんとか味方してやろうって感じても無くて金になればいいやくらいでやってるんじゃない？
一応弁護士ついてるのにスクショを武器に裁判起こしちゃうっておかしいでしょ
5ちゃんでスレ立てして集めた証拠で裁判起こすのと変わんないよそれ >>360
捏造でも訴えるとは思わんでしょ
ちょっと手間かけるだけだよ >>359
今なら闇バイトで募集してそいつに開示請求やらせれば良いね
開示請求するのは強盗とかと違って犯罪じゃないしな ミイラ取りがミイラになってんなこのババアの周りにいる奴らw >>354
これだとさ
・いつかわからないから10年前のものかもしれない
・リプライ情報がないから何に対しての発言かわからない
これじゃなぁ これでまたガチなやつが現れそうだからそいつから損害賠償取って
間違えた人に払えばよろし 嘘は嘘であると見抜ける人でないと（誹謗中傷を告訴するのは）難しい 動機はどうあれやってることは娘を死に追いやった奴等よりヤバいことしてない？
負の連鎖ってやつか？ 木村母には道場するわ
泣きっ面に蜂とはまさにこの事
娘のために中傷を止めたかっただけなのになぁ >>326
ソースあったら教えて
これマジなら超喧嘩売ってるじゃん https://i.imgur.com/7RpKuhh.jpg
経緯を説明し「相手方のご家族には大変申し訳ないと思っております」といいながら相手からの請求棄却を求めたことについてはさらっとスルー
これ相手からの反訴をどう受け止めて対応しているかによって全然印象変わるのに悪質じゃないか？ 和解断念したらどうなんの？
裁判続けても負けるだろうし虚偽告訴とかの前科がついちゃうの？ >>354
母親としては素人ながらとにかく集めただけでしょ
証拠としておかしいと思うならそれは警察なりの仕事なんじゃないの？ YouTubeとかで勝手に霊視してる人達を訴えたらいいと思うわ >>12
家族の中に誹謗中傷してるクズがいるのか…と疑わないといけなかっただろうし
裁判費用負担するからごめんねごめんね～ではすまんと思うわ🙄
家族を疑うってとんでもないストレスだし、亀裂走りまくりだよ… そもそも木村響子自身、証拠とかの概念がちとおかしい
木村が運営するキッチンカーがプロレス会場とかによくあって
ジビエ（猟師から直接仕入れたイノシシ肉の丼）が売りだった
素人調理だから衛生面など大丈夫？となった
その流れで木村が新潟の大会で出店したときに
保健所の営業許可とってる？って質問した人がいた。
木村が出したのは「東京都」の営業許可証。
そして質問者をブロックしてアンチうざい、と宣ってた たまにこの人が誹謗中傷撲滅の活動したりしてるのがニュースになってたじゃん
被害者はそういうのどういう気持で見てたんだろうか
俺ならすぐ文春あたりに垂れ込むが >>379
警察は民事訴訟の手伝いなんてしてくれんよ >>371
驚くことに叩いてるのが声デカ連投で
まるで多数派に見えるんだよな
世論は木村母の同情票が多いと思う >>379
警察は証拠集めろってアドバイスしてたろ
民事にそれ以上突っ込めるわけねえじゃん >>385
ん？>>1の記事では警察に集めろって言われたって書いてんだけど違うの？ この件でまた大量に誹謗中傷書き込みが採集できるから
次はちゃんと証拠保全してから訴訟表明しろよ >>379
これ集めてるの明らかに弁護士の指示なんだわ
日時とかしっかり目的をもって指定してるからね 自分で検索せず
周囲の弁護士にも検索を依頼せず
不特定多数から自分の家族を罵倒するスクショを募集する
精神的に理解不能だわ >>225
被害者からしたら挑発されてる気分になるね
裁判でしか決着は着かなそうだな 娘の件は同情に値するが、その後あちこちに全方位ミサイル撃ちまくってたからいつかはこうなると思ったわ >>388
アドバイスはするけどそれ以上は踏み込まんだろ
それが本物かどうかなんて警察が調べる仕事じゃない >>57
娘を失った母親はたしかにかわいそうだと思う。
だからといって無関係の他人を犯罪者に仕立て上げるのはいかんだろ。
ましてや示談を蹴ったのは母親の方だぞ。300万円の訴訟を起こしておいて、反訴の示談で800万円なら妥当だろ。 ネットで拾った画像で開示請求とか、弁護士が無能すぎて草 私は大阪府の女性を支持します
頑張ってください
正義は必ず勝つ!! ちょっと母ちゃん落ち着けよ、って感じだわ
娘失った悲しみや悔しさ分かるが、このままだと母ちゃんも後追っちまいかねないぞ >>387
ん？アドバイスなの？
ちょっと状況がようワカラン
俺は>>1の記事をもとに話してるんだけど >>376
捏造の指摘が遅かったと強調してるとこからして、
「でも近いことはツイートしてたに違いない」って思い込みがあるんじゃね？ >>376
請求棄却する権利はもちろんあるけども
なんていうかえぐい… >>379
この母親は警察にスクショ集めるようにと言われたと言ってるけど、そもそも警察は自分のSNSで不特定多数から出所不明のスクショ集めるなんて想定してないし
そもそも本当にアドバイスしたとしてもSNSで他人から集めてる事にまでそれは危ないという事はないんだから一切問題ない
弁護士も裁判所も悪いが一番悪いのは間違いなく木村母だろ >>342
最低限鍵垢を他の家族が使う手段がいるわけだよね
そういうケースが想像できない
鍵垢って家族にも隠したいから鍵垢にするんだよね 弁護士に語らせろ。まあ、同じくらい意味不明なことを言うかもだけど。 >>393
既に和解できずに木村が請求棄却申請してるんだから
裁判以外で決着着かねえよｗ 証拠集めろ
そりゃ訴えたいならそうしろとしかw
で、集めたのがワケワカランスクショ
このおばさんが騒いですぐに法改正
滅茶苦茶じゃねえか 警察にアドバイスされました
そんなの言い訳にならんよ
仮にこの件で負けて警察に文句言っても謝罪もしてくれない >>402
民事で訴えてる以上
警察がアドバイス以上のことなんてできねえだろ >>386
それ、あんたの思い込みだよ
もう誰も同情しねぇよ >>355
和解しないのは当然自由だけど、請求棄却を求めてるってのは「私は悪くないんだから」って主張してるという事だよな？
和解不成立だから当然和解金支払わない。請求棄却されればもちろん支払わない。
記事の中では謝罪しているようだが実際の行動は全く違うという状態では？ >>407
詳しい人に依頼して集めたんじゃなくて
募集してソース不明の画像が大量に来ただけ ネット関係に強い弁護士だっけ？
拾った画像で開示請求したちゃったの？ >>354
これ誹謗中傷に当たるのかね
微妙過ぎる
300万円は多すぎ
一件のツイートに対して10万円くらいが妥当だろって意見目にした なんか結局無実の人間を自分がやったことで苦しめたって言う自覚がないような気がするな
言い訳がましくしないで素直に謝るだけでいいと思うんだが 担当弁護士がレベル低過ぎ
まず母親が集めた証拠を
なんで精査しなかった？
「これ何処から取りました？」
確認すらしてないんだろ？ >>418
だから和解できず請求棄却求めてる時点で
誠意の欠片もないよねって話 >>418
棄却されたら相手の裁判費用と菓子折りぐらいは払うんじゃないかと
さすがに何もなしはないと思う >>421
芸能関係によく首突っ込んでくるヤツじゃね？ ＞今回のことは裁判中であり、当事者でない方から、損害賠償を払え、謝れなど強要される謂れはありません。デマや誹謗中傷もおやめください
批判されてもしょうがないのに開き直るのはおかしい 本人が直接リアルタイムに見ていない、消されずに残っているわけでもない(という前提の)ツイートで
心理的に傷つけられたという損害賠償額を300万円請求するってどうなのよ？ 普通に考えて訴訟相手全員ネット利用者なんだから、ネットに強い弁護士に依頼してるはずだが
広い画像を捏造の可能性あると全く思わなかったってのは謎だな >>386
何見てるのか分からないけどヤフコメとかTwitter、5ｃｈで擁護してるのほとんどいないよ >>421
木村母のお気持ちツイートに誹謗中傷専門の弁護士とは書いてあった
ネットに強いかはわからん >>406
鍵かけるのって特定の人達だけで交流したいからじゃないの？ >>429
この件はTwitterのアカウント持ってる人は文句言う資格あると思う ツイッター見てきたら
無敵宣言みたいなポエムがあった もしウチだったら息子や嫁を疑って一家離散して家庭が崩壊するかも
そう考えると800万の賠償は安い気がする >>430
しかも鍵垢
木村花側からフォローしてなけりゃ生きてても見ることすらできない >>425
諸々の木村の言動から、木村がごり押したようにしか見えんのよな >>137
どこのプロバイダーを使ってたのか教えてほしいよね。
自分が使ってるプロバイダーだったら即乗り換えるわ。 弁護士がどこら辺からどの程度関わってたか知らんけど
投稿日時のないツイートをこれが証拠ですって言われてよく提訴させたな
しかも金額設定もめちゃくちゃだしひょっとしてめっちゃ無能なんじゃね？ >>443
他では勝訴もしてるからね
まあ、それも本当は捏造だったんじゃないの？ってなってもおかしくはないが >>417
>>432
リアルの友人関係は１０：０で木村母に
同情なんだわ
ネットなんて複アカ、ID変えていくらでも
大人数に見せられるからまったく信用してない ん？警察は最初から最後までアドバイスだけの存在ってことなの？
指示って書いてるけどアドバイスなの？ >>431
担当弁護士みると「裁判に強い」ってより、マスコミ使った裁判所外での世論情勢に強いってだけじゃないかな。 この人と池袋の暴走死亡事故の旦那はいつ立ち止まるんだろうな 間違えましたじゃ済まないんだよw
いくらで決着するか知らんけど
相手には
【自分がしている損害賠償請求】
と同じように支払う義務がある
その上で自分で真犯人探して
そいつを好きなだけ訴えたらいい
この文章を平気で出せる時点で
ちょっとどうかと思うわ >>446
お前はまず民事訴訟がどういうもんなのか調べてこい >>446
アドバイスだろ
刑事と民事の区別もできないのか、お前 >>423
いやいや4人だからね？
相手方弁護士が汲み取ってくれての額だから、これは素直に払えよと。
ほかに訴訟してるんだからそれなりに金はあるはず。 >>445
あんたとあんたの周りがおかしいだけだよ >>43
勝っても相手が無敵の人で回収できないとか？ 警察のお墨付きなんて書くからこうやって誤解する人も出てくるわけで
わざとやってるのかね 木村母が受けたとされる300万円分の心理的被害を
一家４人が同等に受けたとすれば単純計算で1200万円だしなあ >>445
そしてこのスレを読んでいる誰も
お前の友人とやらの実在を信じる必要がないわけで >>450
>>451
いやそもそも刑事の話なのか民事の話なのかも書いてなくね？
名誉棄損罪や侮辱罪での開示請求なら警察を通してやることもできるんだべ？ >>445
捏造に引っかかったのは同情はしても
結局相手の家族を疑心暗鬼にさせたり裁判って余計な心労負わせたのは木村母なんだから払う物払わないとね >>458
相手方弁護士が忖度して安く反訴したのになぁ 【常識】ってのはあくまでも自分の生活圏で
形成されるものだからね
ヒルズ族と足立区のあばら家のソレが
同じとは限らないw
そして多数だから正しいではない
それは大変危険な価値観だ 木村響子の弁護士ってリーガルハラスメンの人だと聞いたけど？ >>460
ならなんで刑事告訴がなされてねえんだよｗ >>445
自分が捏造ツイートで300万払えって訴えられたとしても？ >>456
スクショも証拠に成り得るからってそれが実際のツイートがどうかの真実性は本人が確認するもので警察関係ないからな。 >>468
だから知らんて
俺は>>1の記事をもとに話してるだけっつってんだろ 俺は木村花の母親の垢すら見たことなくてこの件で捏造訴えて弁護費用だけ肩代わりは相手納得しないよね
みたいなTweetして母親がお気持ち表明したと5ちゃんねるで見たからソース見に行ったら母親にブロックされてた
この人エゴサしてるか鳩の情報でブロックしてるんだと思って震えたね >>445
10対0とか極端過ぎるあなたの話も全く信用出来ないなw
ネットだからいくらでも都合よく出来るもんね >>467
それとは別
誹謗中傷担当の弁護士が別にいる（木村の弁） >>466
いやいや、勘弁してくれよ
あんた、おかしいよ >>445
ならこのスレで彼女を批判してるレスは皆極少数のなりすましってことか
擁護が大多数にしてはそういうレスはあまり見えないようだが >>472
じゃあ黙ってればいいんじゃね？
現実に現時点で該当家族への刑事告訴がないのが事実なんだから
起きてるのは民事裁判のみだ >>460
お前アホなんだからもう書き込むなよ
日本語がわからないんだろ 言いたくないけどまんさんの理屈
０と１じゃねーんだよ
それがちゃんと出来ないなら大人じゃねーんだよ
あんたは人のちょっとした間違いを認めないが、自分の間違いは認めろと言う
大人ならちゃんとわけて物事を判断しろよ
糞が
時間と労力を無駄にするなよ >>473
時間があればエゴサしてるって自分で言ってるぞ
それどころか花が亡くなって葬儀の準備中も延々エゴサしてたって自分で言ってる いやーこれは普通に考えたら被害者は無差別テロにあったようなものだろ
どんな事件でも逆張りはいるけど、9割は被害者の肩を持つんじゃないか >>445
事実無根で訴えられる側の事も考えないアホの知り合いが多いだけだろ、それを苦に自殺したら意見を変えるのかな かえって捏造が流行るじゃん、これでイタチごっこになるの >>462
それが８００万とか笑うわ
民事の和解金なんて３００万がせいぜい
それも完全に意図的な過失ありの場合な
それだけ常識外れの額か裁判しらないヤツには
分からんか 前に不動産関係で民事訴訟したけど、
弁護士さんは裁判資料や証拠に凄く厳格に裏付けしてて
曖昧なものは一切存在しなかったが、
開示や名誉毀損訴訟ってネットで拾った画像でできるとはなw
なんかスゲーな >>445
自称リベラルの口癖だな、私の周りは皆自民嫌いなのに選挙で自民が勝つのは不正だからだと >>487
確か賠償請求の場合
和解金の10倍が相場とか言わんか？ まあこれは反訴されても仕方ないな
自分の家族が誹謗中傷の書き込みしたかもって悩む日々を過ごさなければならなかった訳だし
費用負担しますわって言われても >>470
捏造なのは証拠の画像見れば一目瞭然
準備書面で説明して終わりだよ
金額は関係ないな これって今回は冤罪だと争った結果冤罪だと判明したけど他の訴えた相手の中にも争わなかった冤罪が有る可能性が有るってことなんだよね
過去に同様の事例がなかったのか精査する必要があるんじゃね >>480
いや警察の指示があったかどうかはオマエも知らんのだろ 相場でいったらこの削除済みの鍵の書き込みで300万のほうが違和感あるよな >>487
何度も言われてるけど4人家族がをまとめて全員訴えてたから反訴の額も一人あたり200万で合計800万ってことでは？ >>492
ツーか家族全員訴えてるからな、木村が
そりゃ全員否定するわけで
余計に誰かが嘘言ってるって疑心暗鬼になるわ
悪質すぎるよ >>489
そういう意味だとまだ浅いジャンルなんだろう
不動産なんかはもうガチガチにセオリーが固まってるだろうけど
それにしたって最低限のチェック事項はあるだろう…となる今回の件 だって母親自ら娘がされたことと似たようなことしちゃってるんだもの
擁護なんか出来るわけない >>491
言わない
あくまで裁判でどうなるか
いくら支払うことになるのかを考慮して決める 日付がないから捏造だって言えたけど
日付も捏造で作ってたら訴えて勝てちゃうとこまでいくってこと？
これは母ちゃんだけが悪い問題ではないと思うんだが 誹謗中傷か微妙なレベルの文言で300万ってのもスゴいね
この金額で勝てるの？ 雑な仕事をする弁護士の瑕疵で資質に疑義がつくね
「誹謗中傷を無くす」のが目的ならどうぞ罪無き被害者にしっかり誠意をみせて賠償金を支払ってほしいなあ
相手は許さん、自分はokじゃ大義名分がペラ紙になってしまうね >>483
自分のTweetはリプ制限して直接絡んでもない一般人をブロック、まんまアッチの人なんだよな
まぁ伊藤和子に支援されてる時点でもうバレバレではあるけど 明らかに足りなそうな奴は消せよw
理解する気も素養も無いんだから 何処かで見たけど
言ってる事ではなく
やってる事が正体だってさ！ >>502
2000万の訴訟が150万で和解したりするのは
おかしいのかな？ >>452
和解金額が800万円と(この件に対して)到底わたしが支払うことが難しい…
( )が省略されてるって感じ？ >>28
なんか本当の敵を放置して
雑魚ばかり叩くっていう
心理学用語あったような ID:P2Ds2uaJ0
コレにマジレスしてる奴なんなの >>498
ワロタ
そんな判決出したら裁判官即クビだよ ある日突然生活をめちゃくちゃにされた一家に対する謝罪としてはうっすいなー
この件に関しては加害者であるという意識まるでなし
相変わらず無断転載は10万とか言ってるし 少し冷静になったら、とかちょっとやりすぎじゃないか、とか言ってくれる人もいたのかもしれないけど
そういう人を片っ端からブロックしちゃって、今はもう焚き付ける人しか周りに残ってないのかもしれない
そして何かしてないと、誰かと戦ってないとメンタルが保てないのかもしれない
少しネットから離れた方がいいと思うんだけどなあ この書き込みで300万
この訴訟で800万
市民感覚でいったら前者は高すぎで後者は足りないくらいじゃね >>506
そりゃ同和関連セミナーでも講演するくらいだし
でも、娘喪ったところにつけこまれた、とは違うよ
現役時代からこういう人だから つかこの捏造そのものが誹謗中傷に当たらないのか？
もう捏造画像作った奴のログは流れてしまって追えないのかな
娘が死に追いやられたのに、母親まで次々に現れる悪意に攻撃されるなんて救いがないだろ
プロバイダなり何らかの通信関連の企業が残ってるログは全部掻き集めて協力してあげてほしいよ
こんなのあんまりだろう まあ、警察もネットで誹謗中傷されたら証拠のためスクショを取っておきなさいとアドバイスくらいはするだろうけど
まさかSNSを通じてネット民に（出所不明の物を含めて）スクショの募集をかけるのは予想のナナメ上だわな >>512
木村擁護派ってバカしかいないんだってアピール >>509
全くおかしくない
和解金０で双方の条件を守る書面を書いて
（謝罪文など）
終わりの時もある
双方が納得すればいいだけ >>487
うんうん
でも大した誹謗中傷もしてない1ツイートに300万請求したの木村母だよね？
あなたの理屈なら10万が相場なのに木村母が300万請求するのは駄目だよね
何で矛盾してるんですか？
300×4で1200万請求でも別におかしく無い所を800万なんだから優しい方だと思うけどな >>516
高みの見物の連中しか残ってない
ブロックされたまともな人間側には弁護士もいたのが残念 おまえの書き込みだって開示してわかってるからな
賠償か裁判するかどっちか選べって突然裁判所から連絡くるわけよ
冤罪なら手の内見せずに徹底抗戦に決まってるわ >>525
なんだ、つまり800万請求って別におかしくないのか。 >>520
お前5chで見た捏造画像の作成者追えるか 警察もアドバイスしただけなのに、母親に自分が叩かれたときの言い訳に使われても困るだろう
画像でやるにしてもちゃんとしろってのは前提だろうし >>495
お前はまず刑事と民事の区別をつけることから始めろ >>500
不動産がどうのじゃなく、裁判で使う通話記録とか写真とか、
「いつどこで誰が誰にってことが明確でないとダメ」って言われて
時間とか分単位で記録した思い出。 書き込みしたアカウントのプロバイダが学校とか寮とか多くの人が共同で使う環境でも訴えること可能なのかね？
その場合は書き込んだ本人というよりは、契約者を管理責任者として訴えるのか >>520
当たらないんじゃない
本物の文章出てきてなく報道された分だけじゃ
木村花に対してって断定出来もしないじゃん
ハッシュタグもないし >>503
当該ツイートの書き込みログがないと証拠にならないよ
この家族の端末から契約プロバイダを経由してTwitter社のサーバーに当該ツイートを投稿したログ >>512
いやこれバカによくある話だけど
一個一個情報確かめながら進めるべきところを
一気に妄想で決め付けてるヤツ多すぎって話だろ
簡単に「〇〇に決まってんだろ」って言うヤツ多いけどさ
深く追求したら全然適当なこと言ってるだけっていうヤツ多いのよ
俺はあくまで>>1の記事をもとに話してるだけなんだが >>503
明らかに開示訴訟のシステムの問題だよな
巧妙な捏造画像で個人情報いくらでも手に入れられて金も取れて悪用されまくる >>519
2回結婚して2回ともすぐ離婚してるらしいし木村花への同情だけが増した感じあるよな
まぁこういう事書いたら訴えてきそうだけど（笑） ３００万は請求するのに自分が８００万払えとなったら払えないとは何か
３００万なら払えるのかな 法的措置ｶﾞｰってマウント取れて気持ちいいのかも知れんがネットって怖いから偽装とか頭のいい奴は色々やるからあまり戦うのは得策じゃないな >>518
葬式中に証拠集めしてれば
通常やらないような事もやってしまうだろう
自分の場合は謝って貰えれば
和解金は求めない
亡くなった娘さんが中傷されてるのは
辛かっただろうからね >>531
これで作成者が罪に問われたしたら
ボケてなんて誹謗中傷の雨あられになるな >>487
請求する時はとりあえず大きくするもんだぜ
スシローだってそうだろ？ >>535
端末が一意に特定されるから、その時間にその端末を使っていたのは誰か？ということになる >>533
ていうかググったら名誉棄損で書類送検されたヤツもいるんだけど フジテレビと山里とYOUが余計な事しなければこのお母さんも娘の活躍を楽しめたのにな(´・ω・｀) ミイラ取りがミイラになる
ですね
相手の人生に干渉する怖さを思い知りましたかね
専門家に任せたのも自分ですから
加害の責任は取りましょうね >>517
一家全員が疑心暗鬼の中、何ヶ月も悩み苦しんだと考えるとなぁ
気の毒すぎる >>538
どう見てもバカはお前だ
スレタイに反訴って書いてある時点で民事裁判の話なのに
刑事裁判と区別が付けられてないバカはお前だけ >>540
そもそも多くのプロレスファンは
木村花と木村響子分けてるし
木村花は人気があったが
木村響子はお察し >>520
当たったとしても木村母に訴える権利はない
捏造で誹謗中傷されたのは発言を捏造された側だから 名誉棄損で書類送検されたヤツもいるしされなかったヤツもいる
てことはその前段階として普通に警察の指示で証拠集めて提出してって指示されたって
普通にありえる話じゃん
アドバイスとかじゃなくてさ >>539
それを改正させたのは他でもない木村響子っていうね >>546
和解ではやらんよ
裁判官の心象悪くなるし良いことない >>552
オマエがバカだろ
刑事か民事かのどっちかじゃないんだわ
>>556読めよバカ 匿名で人を叩いてる奴らは負け組のゴミばかりていうね笑 杜撰な法改正で国民が被害を受ける
マイナンバーですか >>561
ほら、区別が付けられてない
だから多数の人間からバカ扱いされてるんだよ
知的障害あるっぽいからちゃんと診断受けたほうが良いぞ >>556
で、結局警察はそれを証拠と認めてないから
該当家族は刑事告訴されてないわけだな この偽造画像を誰が作ったかだよな
被害者と面識のない木村側は画像作成に関しては白で誰かに掴まされてる
画像作成したのはこうなることを狙った木村のアンチなのか被害者に恨みを持つ関係者なのか しょーもない駄文と言い訳でなく
どんな経緯で開示に至ったか
それを明らかにしろや
報道の通りなら誰でも訴えられるぞ >>543
世の中は自分と同じ考えだと思ってるってことだね
自分の周りは全員母親に同情してるって言ってるんだから 証拠の真偽判断が杜撰過ぎたのが問題
無能な弁護士をつけたのが過ち >>570
誰が作ったかなんて全く問題じゃない
何罪なのよ >>509
そういうケースもあるでしょ
全てじゃないだろうけど和解の話は裁判官から提案されたりもする。これくらいの金額が想定されますが長引くのもアレだしイメージ的なものもあるでしょうし和解されては如何ですか？みたいな感じ。知らんけど。 とりあえず自分が悪いとこの部分の和解金800万支払え
それが筋
あとで本当に訴えるべき相手に上乗せして払わせろよ 推しの子の件といい、この人の周りに味方の振りした敵がいるな >>574
勝訴もしてるし
この件でこれを提出した木村がバカなだけでしょ 「スクショでもよい」の意味は警察は自分で後で調べるからスクショでいいよという意味じゃないの？
まさか調べないでそのまま活用とは思わないだろｗ
え？違うの？
個人的にはそのまま使うなんて考えられないんだけど >>569
そこがもう決め付けじゃん
少なくともアドバイスじゃなくて普通に指示された可能性の方が高そうなのに
オマエラは何を言ってたか振り返ってみろよ >>566
いろんな人にも言われてるけど、とりあえず民事と刑事の区別ぐらい知ろうよ
話に参加するのはそれからだぜ 捏造したやつは韓国にいるなら捕まえてこいよ
それはしないの？ >>406
この問題の鍵垢は開設されてから5ヶ月の間に2回しか呟かれてないって判明しているんだからただの閲覧用垢でしょ
PCや共用タブレットなんかに情報を残していれば家族がアクセスできる環境にある事も不思議じゃないと思うけど 無実の人を裁判で訴えたんだ
それはそれ相当の慰謝料を払うべき >>582
アドバイスでしょ
理解できないお前はやっぱりバカなんだよ デマや中傷は〜
それ言いたいのは冤罪被害者の方では
一番悪いのは捏造した奴なんだろうけどさ >>587
依存症に近い状態だよね
アニメの内容を確認せずに噛みついたり スクショの雑コラで開示請求通るってのが怖すぎ
これ芸能人アカウントの捏造画像を作って開示請求したら住所バレとかするんじゃないの？
無敵のストーカーとかなら余裕でやりそう >>588
木村の言動見て引き下がる性格だと思うか？ まあなんかもう疲れちゃってる感あるよな
どうせ取り戻せないとわかっていても娘の為に…みたい使命感で
精神が荒んでる感じがするわ
一旦情報社会から逸脱してゆっくり養生して欲しい
わざわざ悪口を探しに行くことなんてないのになぁ
反論しないと野放しになる理論はわかるけども…悲しいことだよ😢 この母親も胡散臭いなあ
諸悪の根源のフジテレビを提訴しないし、単なる弱い者いじめだろ 爆破予告や殺害予告偽装されて誰か捕まるってことが起こってもおかしくないわ
警察だってゆうちゃん見てりゃ当てにならんって分かるだろ 煽った連中変わらずのさばってるからなあ
なんだかな… 情報提供者に捏造で騙されて可哀想と思ったが
自分でスクショで集めたのか
ツイッター開いて見てるなら捏造画像をスクショなんて不可能なはずだが？ >>584
だから刑事事件でもこの件は動いてるっつってんだろ
警察が最終的にどういう判断するかはわからんけど
最初の段階では普通に指示はするだろって話をしてんだよ
お前が何の話をされてるか理解できてねえんだよ >>595
ビビってるけどお前心当たりがあるのかよ笑 一般的に無実の人を訴えてしまい、完全にそれが訴えた側の勘違いでした
みたいなケースの判例ってどんなもんなんだろ いくつの候補のなかから何件提訴したのかしらんけど
捏造のやつを選ばない可能性もあったはずなのに、杜撰な選択をしたもんだよなあ >>548
名誉毀損で警察に被害届→警察が捜査＆証拠集めし立件し送検→検察が刑事訴訟
名誉毀損で弁護士などに相談→自分や弁護士で証拠集め→民事提訴 >>590
刑事事件で警察動いてんだよこの件は
だからアドバイスじゃなくて普通に指示はあり得る話
ちゃんと話きけよバカが >>604
刑事事件で動いてるって妄想で決め付けてるだけですよね >>570
誰が作ったかなんて問題じゃねえよ
５ちゃんでスレ立てしてスクショ集めて裁判起こしたのと同じなんだから擁護するやつなんていないだろ 警察のアホはなんでスクショでいいとか言ったんだ？
訴える間にプロバイダとツイカスに問い合わせりゃいいだけだが
なぜしなかった？
全員怠慢だろこれどうなってんだよ
裁判所も弁護士も逃げんなよ？ >>612
他はとっくに判決まで出てるのもあるのに
この件がまだ刑事告訴に至ってないんだけど
警察が動いてるソースさっさと出せ なんで知る努力もしねえでここらに来て
駄文垂れるんだろうなw
お前んちの食卓じゃねえんだよw >>612
「この件」ってのは娘が誹謗中傷された件って広い意味じゃなく、
「この家族を訴えた件」って話じゃね？ >>615
誰が作ったかに決まってんだろ
そっちは別ルートで極刑 >>619
「この件」のソース出してくれる？
バカじゃないなら >>617
「この件」じゃねえだろ
分けてどうすんだよ
警察としてはとりあえず「名誉棄損罪になりそうなヤツ集めて提出して」って言うだろバカじゃねえんだから なるほどなぁ
ID:P2Ds2uaJ0は民事と刑事の区別がついてないというより、この件と他の件の区別がついてないのか
全部の案件がごっちゃになってる感じだね >>619
それ、捏造で訴えられた家族に対するものじゃないですよ >>615
だな、証拠として有効か否か精査が足りなかった 悪かったって言ってるじゃないですか800万なんて払えませんよ弁護士費用は出しますから 俺なら一度示談金の美味さを覚えたら
誹謗中傷見つけたら金づるだと思ってしまいそう
この人がそうだとは思いたくないが
画像が捏造だという可能性を鼻から考えてなかったのは
その画像が金のなる木にしか見えてなかったとも考えられる 自分は間違えてない周りが馬鹿なんだと決めつけてる誰かさんと同じ人種が暴れてると聞いて >>626
いや分けるだろｗ
「この家族」は未だに刑事告訴されてないんだろ？ なにもしてない家族の方の応援するよ
あまりにかわいそうだし 情報開示って裁判通してやるんだろ？
なら証拠能力の確認不十分だった裁判所にも責任あると思うんだが… >>636
そもそもRTで開示通る方がおかしいけどな >>604
動いてねえよ
なんで民事裁判で警察動いてんだよ
民事不介入って知ってるか？ 捏造証拠で投稿者特定できないから回線使用してる家族全員を訴えた
全く無関係の相手に訴訟吹っ掛けといて自分は払えませんとか都合のいい話だな >>643
開示は通らんけど
木村は10万請求するらしいぞｗ >>628
あのさ勘違いしてうバカ大量にいるけどさ
警察が「証拠を集めて」って言ったのが
アドバイスだったのか指示だったのかの話をしてんだぞ
書類送検された人の証拠集めては指示だったけど
書類送検に至らなかった人の証拠集めてはアドバイスだった
なんて証拠集めての段階で分けれるわけないだろバカが
ホント馬鹿って未来人の視点で喋るよなホント馬鹿だから >>635
ごめんまたレス番ずれてた
>>625へのレスだった ネット漁ってもそこなし底なし沼だしフジ&山里YOUに行くべきだわ
どうせSNSなんて一定の確率で中傷する奴出てくるし >>640
開示の問題と名誉毀損裁判は別って考えだろうね。 なんなんですかあなたたちには関係ないでしょう部外者に謝れだとか賠償しろだとか言われる筋合いありませんよ >>640
これに関して場合によったら
ネットを使う全ての人が
同じような目に合う可能性があるから
どんな経緯なのか明らかにして欲しいよね
無実の人は普通、無実である証拠なんて
取ってないから証明は大変難しい >>329
テレビマスコミの完全勝利だわな
ネットは法規制強化されて、テレビ出演者のことを好き勝手言えなくなった
本来テレビ出演者は多大な影響力を持っているのだから、
反論する機会も与えられず一方的に誹謗中傷されるだけの一般人と同様に保護する必要はないわけだが なるほど
インチキスクショネタで無実の家族を誹謗中傷し
さらに裁判起こしてそのデマを拡散してたわけですね 一方的に絡まれた推しの子がかわいそうです…
謝罪はあったのでしょうか >>655
そもそもこれ悪魔の証明だよな
被害者の家族にとっては
日付とかもついてたらどうしようもなかった可能性もあるわけで Twitterで木村母にブロックされたーと言ってる人何人もいるけど
その人達の書き込みを見る限り誹謗中傷なんて1つもないけど >>647
警察に被害届出すなら証拠が必要なんだから、そりゃ警察は証拠集めてきてって言うよ
それを告訴に持っていくかどうかは検察の仕事だぞ
お前は警察と検察の区別もついていないようだな >>640
情報開示って、要は「通信の秘密」という憲法で保障された人権を突破しないといけないわけで
突破しうるに足る事由か否かを審査するのが主で持ち込まれた証拠の真偽判定までは想定外なんだろうね。 >>5
だからテレビ局が必死に工作員雇ったのかな？
こんなの、模造した画像を提供した奴が悪いのに、ソイツには誰も触れない
親子揃ってハメられたんだよ
コレがテレビのやり方なんでしょうね >>663
木村さんは少し冷静になったほうがいい
でブロックするからな >>623
ネットにアップした奴なら追えるけど誰が作ったかなんて分かるわけ無いだろ
んで木村母がスクショアップしてくれ頼んでるんやからどうしようもないに決まってるやん >>666
だからｗｗｗｗｗ
結局「証拠集めてきて」は指示だったんだろって話をしてんだよ
その後の話はまた別の話だろ 境遇には同情するけどデマで訴訟するのはええのかいな(´・ω・｀) 相手方にしてもあたしはこんなに大変だったんですから慮ってくれていいんじゃないですか謝ってるんだから普通取り下げますよね 誹謗中傷した側とされた側の問題じゃなく無関係な世間一般広く誰もが訴えられる可能性出てきたな
フェイク画像で訴えてきてるから怖い話 >>671
お前300万円払え連呼ってそれ常習的脅迫で刑事事件やで この手の偽造事件はAIでもっと増えるだろうな。作者はVPNだのダークウェブだの使うから開示もクソもない
文化庁は現行法でとか呑気なこと言ってるけど全然わかってないわ >>672
指示って「上司命令」みたいに捉えてるの？ >>672
そりゃ被害届出すのに証拠は必要だからな
別に警察は動いてねえぞ
頭大丈夫か？ 世志琥を引退に追い込んでだんまりを決め込むようなやつだからな >>599
テレビ局はこの事件を利用して法規制強化でネット言論を抑え込みたい
遺族は娘を自殺に追い込んだネット民をボコボコにしたい
利害関係は一致してるんじゃね >>670
ネットにアップしたならそこから１次まで辿れるだろ >>681
さすがにその件はプヲタ以外には伝わらんｗ 間違った相手に対して
間違った証拠で
間違った訴訟をしかけたんだから
謝りかたが違うじゃないの？
この人見てると左翼や韓国人思い出す
他人の不貞は不倫、自分の不貞はロマンス 長すぎて読めなかったけど、捏造されてたのか
こえーな よしこってセメントで誰かに大怪我させたやつだろ？
母ちゃんとなんか関係あるの？ >>1
> 裁判の取り下げや、謝意の表明、弁護士費用の負担などの申し入れをして和解に向けて努力はしましたが、和解金額が800万円と到底わたしが支払うことが難しいことから、和解を断念しました
これ相手方が提示してきた金額は800万とはっきり書いているくせに自分が相手に提示した金額はなぜ書いていないの？
相手の提示金額を高すぎると暗に非難しているように見える文章書いている割に自身がいくらまでなら払う意思があったのか書かないって卑怯だと思う
まさか300万の捏造訴訟起こしておいて和解金は弁護士費用実費相当だけなのか？と勘ぐりたくなりそうな程一方的な文章 >>679
それはオマエだろ
むしろ俺の方が「アドバイスか指示かっつったらどちらかと言ったら指示だろ」程度の話なのに
オマエラが「こんなのは指示じゃない、アドバイスだ」って言ってるわけなんだろあえて言うなら
んでアドバイスなわけねえだろって話
実際名誉棄損罪で書類送検されてるヤツがいるわけだから
集めた証拠は警察は受け取ってるはずだろ
アドバイスだったら受け取られねえだろ >>689
対戦相手のセコンドでガチ仕掛けろって煽ったのが木村響子と言われてる
なお返り討ちにあって顔面ぼこぼこになった >>684
アップしたやつが正直に答えるわけ無いやん >>694
司法取引あるから容疑者逮捕されたら有りなんじゃないの
提供者が犯人かもしれんじゃん ネットで誹謗中傷を受けてると警察に相談すれば、民事刑事関係なく
一般論としてスクショ等の証拠を残しておきなさいくらいは言うんじゃね
正確な文言は本人しか知らんのだし、指示かアドバイスかの厳密さを求めても意味ないんじゃ >>662
そもそも立証責任が原告側にあるのにスクショで裁判起こす弁護士は何考えてたんだろうな >>692
警察は理由も無く被害届を拒否なんて出来ないんだから、そりゃ受け取るだろ
お前ってケーキ３等分に出来る？ 謝罪相手が相手方のご家族ってなに？
本人亡くなってるの？ >>1
デマや誹謗中傷したのはこの女じゃん
デマで訴えられた家族可哀想 まさか
「訴えたいなら証拠を集めてください」というのを
指示と考えてしまう人がいるとは リアルでは「自分は参加していなかった多数の人が参加する会合でこの人物から自分の誹謗中傷を言われた。」っ訴える事は出来るからね。
当然勝訴するには喋った内容がそれに当たるか、そもそも発言自体あったかの証拠が必要だけど。
ネットでは証拠があるかないかな以前に相手がどこの誰だか不明で訴える事ができなかったけど、相手の特定を簡単にして真実性や妥当性は本裁判にまかせると。
でも裁判目的以外でも色々使えそうだよね。 「誤って裁判を起こしてしまった可能性があるということで、裁判の取り下げや、謝意の表明、弁護士費用の負担などの申し入れをして和解に向けて努力はしましたが、和解金額が800万円と到底わたしが支払うことが難しいことから、和解を断念しました」 わざわざフォロワーに有象無象のスクショ送らせて悪質さの程度を考慮したり裏付けを取ったりすることすらせず
軽い気持ちで片っ端から訴えてるんだから弁護士が悪い裁判所が悪いじゃすまんわ >>697
共謀してる訳じゃないんだから、別の被害届によって刑事告訴された結果だろ >>698
司法取引発生するような重罪になる要素なんか一個もないだろ >>691
そこに関してはそんなふうにしか読み取れないよね
それこそ一般的に見て「そんなにお金払うと言ってるのに和解しないの？ひどくない？」くらいの金額なら敢えて書くだろうし >>711
？？？？？
何言ってんの？
別の被害届って何だよ >>712
助言だろ？
その次は勧奨とか何段階かあるよね 娘を罵倒するという間違いを起こした相手には多額の賠償金を払うように要求しているんだろう？
一方で、今回の相手に対しては、裁判まで使って「誹謗中傷の犯罪者！」と社会的な罵倒を浴びせたわけだ
その間違いに対しては賠償金を支払うのは当然だろ 和解せず判決で被害者側に０もしくは少額ってことになったら
偽の証拠で訴訟起こしてもリスクがないってことになってしまうから難しいところだな >>715
お前まさか被害届一通で全部の捜査に警察が行くとか思ってないだろうな >>668
あり得ない
特定された時点でアウトだから >>685
まあねw
でも仮に世志琥が自殺してたら構図は花さんが死んだ時と全く同じだってことにこの母親は気づいてんのかね
全体の筋はショーであれ、その中での脚本を違えて止めもせず、暴行沙汰になったのは世志琥のせいってことにしたのはこの母親とロッシー小川
そしてそこだけを見て叩いてた外野の一般人
こいつに他人を避難する権利はそこをきちんと精算しないと発生しない >>713
あるよｗ現に３００と８００の大金かかってんじゃん
偽造罪でプラスだろ >>715
お前が貼った書類送検された連中と共謀してる訳じゃないんだから
別の被害届と証拠が必要なんだよ頭悪いな まあこの母親娘死ぬ前からこうなのはプロレスファンじゃ有名らしいしな 誹謗中傷やめてと裁判起こしたら間違えて別人にやって誹謗中傷しちゃったんだ
地獄少女とか銭天堂でよくあるな 木村母は適当な画像で手続きを進めた弁護士を首にして訴えるべきと思うけどな >>708
誰が書き込みしたか分からなくて、プロバから開示された住所に住んでた全員を訴えたのか >>681
あれ動画上がってたから見たけど
仕掛けたのは相手の方だったね、世志琥はそれでもプロレスしようとしてた
最後に諦めて殴ってただけで
ところで世志琥がブスが嫉妬で仕掛けたみたいに叩かれてた時
木村母は誹謗中傷はよくないとか言ってたの？ 報道の通りなら
日付も無いスクショを証拠とした。
それで開示請求が通り、開示された。
開示された回線は家族共有のもので
当該アカウントは閲覧用、ほぼ
起動させていなかった。
そのアカウントで投稿があったか否か
Twitter側は確かめることなく開示に
応じてしまうことになる >>724
個人を特定できなかったから
ログイン情報開示の結果家のIP出たんだろ
携帯じゃなくてさ >>719
その場合今後の訴訟がやりやすくはなるけど
ネット被害の撲滅を啓蒙してるような立場にはもうなれなくなるな >>692
> アドバイスだったら受け取られねえだろ
↑ただのバカじゃねえか
みんな相手にすんなww >>724
家族の中の誰のアカウントか、実際にツイートしてたのは誰かまでは特定できなかったからじゃね？ >>645
実在のアカウントだから開設者の名前はTwitterが把握している
WiFiは関係ないと思う 民事裁判の額関係ないだろ
画像の捏造だって別に犯罪じゃないし 木村花なんて名前も知らずに自殺したことも知らずに知っててもそのニュースに全く無関心な人間でも訴えられる可能性ある
怖い話だわ
それを謝罪と実費だけで済まそうとしてる
ネットの誹謗中傷で訴えられてます今なら示談で済むので何十万振り込んで下さいと言う詐欺が増えるわ 自殺は誰もが辛いだろうから法律で自殺を禁止したらどうかな。
そうしたらギリギリで思いとどまらないかな。
自殺禁止法があれば、殺人は良く無いから思いとどまる人がいるように、自殺という選択を思いとどまれないだろうか。自殺した人も、犯罪になるのならやめとこうと思い直すかもしれないし。。
自殺の原因探しとかで裁判とかが続くのも弁護士とか意外はいつまでも辛いと思うんだよね。個人的にはそう思うけど。もちろん酷い誹謗中傷ってのも良く無いとは思うけど、あと誹謗中傷されたからって受取り方は様々だし心の中までは傷を受けたのかまでわからない。自殺っていろんな原因はあると思うけど。いろんな方法や法改正で自殺という選択肢を排除できると良い気がする。 ツイ垢をスクショしてたのに、はめ込み捏造画像を垢としてスクショすることなんてあるの？ >>720
マジで意味ワカラン
結局オマエは書類送検されたケースとされなかったケースを分けようとしてるって話か？
「さぁこれから証拠を集めるぞ」っていう段階と
「証拠集め終わったんで被害届出します」っていう段階と
「書類送検します」の段階で
「証拠集めて」って警察が言ったのはどの段階だったかわからないの？ >>708
この家族全員訴えるってものそもそもどうなんだろうな
仮に一人犯人がいたとしても、残りの三人は無実とわかって訴えてるんだし >>719
捏造だとは証明できないケースもあるだろうしローリスクハイリターンのシノギになるな なんの面白みもないただ騙すためだけの捏造って卑怯だわな
釣りをするときは、釣りだとわかるようにほのめかして
相手も楽しくツッコミを入れられるレベルにするのが5ちゃんマナー >>668
Twitterで証拠のスクショを貼るように呼びかけた木村母がおかしいよ
自分の感情を害したものを訴えるのが筋なのにそれをみんなで集めて自分のツイートに貼ってくれってどう見てもおかしい >>747
数増やせば金額上げられるとでも思ったんじゃねえの >>1
>最後に「今回のことは裁判中であり、当事者でない方から、損害賠償を払え、謝れなど強要される謂れはありません。
クズすぎ、自分勝手すぎだろ
謝れは言われて当然だろ
無実に加増全員訴えて生活メチャクチャにして置いて良く言えるな >>739
携帯番号の登録してたりスマホからの利用なら特定個人ってなるけど、PCからだったりしたら特定できないんじゃね？ まあ誰にでも訴える自由はある訳だが、司法がここまでゴミになってたって方が大問題 >>739
Twitterも分からんくね
認証バッジ取る以外名前なんて必要だっけ？ そりゃ無実の罪で訴えられて生活無茶苦茶にされて
間違ってたから弁護士費用は払うから許してって
そんなん許せるわけナイだろ >>746
お前が貼った件とこの家族の件が別件って理解できてる？ 投稿日時がないことをこいつも弁護士も不思議に思わなかったのかホント謎すぎ
間違い探し初級編だろ
誰でも気付くだろTwitter本来の書式との違い >>754
俺に何を指摘されてるか全然わかってないんだな >>747
家庭用WiFiとか世帯当たりの回線で個人を特定できなかったんじゃね この警察の言ったとされる「証拠を集めるように」「スクショでも良い」、普通に考えたらありえないけど、これを「スクショ＝証拠」と解釈したと言いたいわけよな？ 推しのこの件と言いもう当たり屋じゃん
推しの子は見てないのにうちのをパクった酷いってぶち切れるし
これもよく精査せず訴えるし >>759
できてるよ
お前が何を言われてるか理解できてないんだろ この大阪府の女性が木村花さんをネットで、息してるの？等と書き込んで誹謗中傷で裁判になっている
というニュースを散々見たわ。大阪府の女性が犯人で悪者扱い、ネットの書き込みも犯罪になる見本みたいに大阪府の女性側を叩いていたのは知っている。
あれだけ全国ネットで犯人扱いをされたら800万請求は仕方ないと思う。裁判を受け謝罪をしてその後に捏造した人を探して損害賠償を求めるのが筋かな >>766
やっぱりお前が理解できてないバカなのは理解できたわ 専門家に依頼したのにこんなことになった！専門家が悪いのだ！ということか？
まあその通りかもしれんが 突如身に覚えのない300万の訴状が届いて
何ヶ月もの間、世間からは誹謗中傷の極悪人扱いされたわけだろ
800万は安すぎ 反訴に出たんだから、相手側は
Twitterに該当の書き込みの有無を
問い質したんだろう
そんな書き込みは無かった
なのか
もう記録は残っていない
なのかは解らない
残っていないなら犯人の可能性も
無くはないが、証拠が無いんだから
普通は訴えられない てことは、この大阪の人だけでなく他の人も調べずに提訴してるってことかな… >>764
警察もまさか捏造画像が出てくるとは思ってなかったんだろ 共謀罪の法案の時に悪用されるとか騒いでたが
開示請求の方がやばかったというオチ 推しの子はこの件とまるっきり同じで酷いってぶち切れてるから
リアリティショウの件調べたら全然違ってわけわからん
推しの子の炎上は10年以上前から世界中であるリアリティショウの問題を大雑把に纏めたもんだろ たまたま手落ちがあった訳ではなく全員に対しそのような解釈の下動いてた、と >>761
お前が何を指摘してんだよ
共謀の区別も付けられないバカを晒してるだけだろ
ケーキ３等分出来ますか？ よしこって人相手ボコボコにしてそれこそ木村花より叩かれてたんじゃないか
プロレス見ない俺でもこのニュース覚えてるもん >>770
世間からというより家族同士で「誰がやった？お前か？」ってなって破綻したみたい
まあみんな自分じゃないからそうなるわな >>773
証拠になりうる、って警察が判断したなら
これを提示されても捜査してとっくに起訴にまで至ってるからな
なってないってことはお察しだわな
まさか証拠として不完全なもので民事起こすとは警察も思うまい 弁護士もコイツも終始、分かりづらいから仕方ない、仕方なかったって言ってて胸くそ悪い
仕方ないで済むかよ無実で訴えられた方 木村さんが木村さんの弁護士を訴える
木村さんの弁護士が木村さんを訴える
これで丸く解決 >>1
おいおいw
警察が証拠を集めろなんて被害者に言ったなら問題なんだけどw
大丈夫？w 指摘やアドバイスですら誹謗中傷呼ばわりする木村母
本人は自分の行いをまともだと思ってるとこが怖しい とりあえずスクショとろう！までは間違えてない、消されちゃうんだから
その後振り分けるわけでしょ >>764
刑事的にはスクショ自体が証拠になるわけではないけど、捜査の取っ掛かりにはなるじゃん。
民事でもデータ自体の開示請求も可能だし。
そもそも日付がなけりゃどうしようもないけど。 家族4人全員訴えたんだろ
そりゃすぐに捏造だって断言できねえよ向こうだって
家族がなにしてるかなんてわかんないし
それ含めて家族を疑心暗鬼にさせて最悪だよ >>787
まるで今暴れてる馬鹿とそっくりじゃないかｗ >>731
マジかw
今ちょっと動画見てきた
背中に顔だか頭だかって書いてあるTシャツ着て、後ろから襲い掛かったのが木村母？
解説の女性も仕掛けたのは相手の方で返り討ちされただけって言ってたよね >>772
300万の訴状が来て、和解なら50万で済ますとか言われたら
身に覚えなくても家族の誰かかもしれないと思いつつ払ってしまいそうだわ。
怖い怖い そもそもSNSの誹謗中傷の被害がどの範囲なのか判断が難しい
閲覧数で判断ならわからんでもないが今回は閲覧数すら存在ないのに提訴してるし >>755
今どき共有PCでtwitter鍵垢使わないだろう
>>757
いろんな登録方法あるのかも知れないがメールアドレスか携帯番号に紐付けない？ 和解は断念しましたって、弁護士費用だけ払うから許してねって無理に決まってるじゃん
せめて100万なり200万和解金払うくらい言えよ
それで頭下げたら向こうも裁判なんてけっこく面倒だし折れたかもしれないのに
どんだけ負担掛けさせたと思ってんだよ >>779
証拠を集めたのが警察の指示きっかけだったのかだよ
そっから始まって証拠は警察に提出したのか
その後の警察の対応はどうだったのか
そこから民事訴訟に至るまでの流れはどうだったのか
とかそういう話したかったのに
警察はアドバイスしただけ
とか大ウソついてるから揉めてんだろ
共謀とか関係ねえ話してくんなよバカが >>787
なんていうかなー？
自分の言葉に共感してくれるイエスマン以外は全部誹謗中傷に見えてそうなんだよなー
SNSで娘失ったと思ってんならSNSの言うことなんて信じるなよ レス番間違えた
>>742
マジかw
今ちょっと動画見てきた
背中に顔だか頭だかって書いてあるTシャツ着て、後ろから襲い掛かったのが木村母？
解説の女性も仕掛けたのは相手の方で返り討ちされただけって言ってたよね >>796
メアドなんて一定時間だけのフリーメールでいくらでもとれるじゃん >>782
そこで捏造ってわかったら伝えるべきなんじゃないのかね 警察が証拠集めを被害者に頼る訳がないwww
刑事事件で動くのが軽擦だぞwww >>796
今どきっても知らんがな。
そういうこともあり得る以上、否定する意味がない。 >>783
それは伝えたのか？っていう話まで行きたかったんだよ
捏造がありましたのでこの人は書類送検できませんって伝えたうえで訴訟いってたらそりゃ擁護のしようもないが >>799
だから自分に100％賛同しなけりゃブロック、は娘死ぬ前からなんだよ
現役時代から関係者ファン問わず散々SNSでも揉めてるんだから 酷い話だ
娘が自殺に追い込まれて偽情報掴まされて非難轟々
偽情報で訴訟された方も救いがない
この事件でほんとに悪質な画像偽造したやつや自殺に追い込んだ人達には今のとこら何もないのか 今回、開示されたネタのひとつ
悪質コラ作成はもちろん、表現にも意地悪さは感じるけれど
タレントアンチなんて誰にもつくし死ぬほど嫌だったなら仕事なり変えりゃ良かったのに……みたいなニュアンスで
率直にその文面だけを見つめたら、誹謗中傷……？って感じるこちらがおかしいのか
ネット利用者が適切なラインをよく知らないまま社会が変わってゆくって、めっちゃこわいしうざいよ
一方だけが優遇……じゃないがガンガンいこうぜ許されるの？そんなんって
昨今は、悪徳弁護士的なのも迷惑系配信者みたいなノリでいるらしいやん。実名で、不特定多数を下劣に煽っては居直ってる奴までいるんだってな
この人の味方はどんなもんか知らないけれど、そういう現実知らずにお花畑で踊ってるんなら、まぁ……お騒がせだよね
公に明かして欲しいことが沢山あるわ、てかそうでなきゃ日本終わるってくらい大問題でしょう
一点に注目引き寄せてフェードアウト、みたいなのも絶対許すなね 大阪の家族が心底気の毒だ…
外野はあれこれ言うなとか言われても
身に覚えの無い事で我が子を疑ってしまった親と疑われた方の心情を思うとせつねえ… 捏造スクショで開示通るってことは
例えばワイがキムタクが誹謗中傷したTwitterをねつ造して訴えたら
キムタクの住所わかるってことだろ
欠陥過ぎだろ
キムタクは有名所過ぎだからあれだけど、例えばストーカーしてる好きな相手とか
怨みがある旧友とか 絶対家族で大喧嘩何回もしてるよなこれ
お前やったのか？本当のこと言え！やってねえよ！ふざけんな！とかさ
弁護士費用払うからナシでが通るわけねえろ >>790
そうそう
警察はスクショ＝証拠とは言ってないんだがおかんはそう解釈してそう >>798
お前が別件の書類送検された事件を持ってきたんだろうがドアホ
被害届出すなら証拠は必要だから、被害届出す為のアドバイスを警察がするのは当たり前
バカの一つ覚えで「指示ガー指示ガー」って鳴き声あげてるけど、警察が民間人に指示する権限なんて無いんだよ
知恵遅れのお前以外はスレタイに「反訴」って書いてある時点で民事訴訟の話をしてるのに
大馬鹿のお前が未だに刑事事件とごっちゃにしてんだろうが >>808
そいつらは舞い戻って
また木村母叩きしてるからな
死刑でも生ぬるい 自分は訴えまくって金も貰うけど、自分が訴えられたら金払いたく無いってどんな神経してんの？ 何でどこの馬の骨かも分らない個人なんて狙ったんだ？どうでもいいだろ、そんな奴の言うことなんか
狙うはそんなゴミみたいな連中を煽って金儲けしていた番組側だろ 日時がないってわかりやすいもんあっても裁判所が開示命令出すって
それじゃパソコン博士の俺らがHTMLいじって完璧に模倣したら絶対通るじゃん >>815
実際に開示請求が通ったんなら裁判所には証拠として通っちゃったってことなんじゃないのか？ >>814
大喧嘩ならまだしも（それも十分酷いけど）
３対1で一人を攻めるような構図になってたら凄い可哀そう >>796
それはしてる
でもTwitter社は裁判所の命令通りIPアドレス提供しただけちゃう？
ってか書いてて思ったけどタイムスタンプもか・・・
ってかこの時点で本当に書き込みしたかわかるんじゃ・・・ >>731
一切言ってないね。それどころか殴り合いを延々としかけた惡斗を止めもしなかったことは棚に上げて世志琥の復帰批判と、それらの批判への逆ギレ >>823
名誉毀損についての証拠になるかどうかの話じゃね？ 大阪の家族が一番気の毒よ。
被害者なのに変な支持者から許すべきだ、だの騒がれてるし
冤罪なのに、いつのまにか世論で犯人に仕立て上げられることがたまにある
その恐怖もあっだと思うね >>816
捏造がどんな捏造かしらんがw
ツイッターに投稿された事実が問題だからw
開示請求はw >>823
裁判所は警察を通したものではないのでは？ >>809
木村さんが誹謗中傷だと感じたら、それは誹謗中傷
「頑張れ」も木村さんが不快に感じたら誹謗中傷に為りうる >>817
被害届出すのに証拠が必要っつっといて
「被害届出すために証拠を持ってきて」っていうのがアドバイスってｗ
「この品物買いたいならお金払って」をアドバイスってとらえるのかよｗ >>824
猿之助の所みたいな家庭だったら一家心中しててもおかしくないな >>633
手間暇と拘束時間、精神的苦痛とか考えたらとても金策として成立するようなもんじゃないと思うよ… 日時のナイ捏造スクショ
↓
この名前はこの人だな、まだTwitterにいるな
↓
よしじゃあこの同じ名前の人開示！！
頭おかしい >>831
実際
娘を失った木村さんの気持ちを考えようよって投稿に
勝手に気持ちを代弁すんなって噛みついてるしな 画像を使用した経緯なんて無関係の人間にとってはどうでもいい事
フェイク画像で無関係の人間に訴訟吹っ掛けるっていつかこちら側がやられる可能性もあるって事だ >>832
日常的に行う買い物と被害届提出が同等な行為な訳ねえだろ
お前も被害届一つで全てのケースが捜査されるとかバカ丸出しな事考えてただろうが 裁判するので誹謗中傷のツイートや情報募集してまーす 開示請求以前にSNS業者にちゃんとログを残させるよう法律を変えるべきだったな >>827
だから「裁判所には」って書いただろ
これが客観的な事実
> 警察はスクショ＝証拠とは言ってないんだがおかんはそう解釈してそう
これは君の推測でしかないでしょ
警察官によっては普通にスクショも証拠になると思って被害者に伝えてても全然おかしくないと俺は推測するけど >>837
そうやって味方を減らしてプロレス界で浮いてたところで
花の事件があって無敵の人になっちゃったのよ 自分は誹謗中傷した宛てを訴えておいて
自分が誹謗中傷したら弁護士費用だけこっちが払うからナシで許してね
胸くそ悪い >>263
こんなことがあったんだから少しは考えて行動しろってことだろ？ >>822
キム弁と担当裁判官はもうルーチンだったんじゃないの
うーっすいつもの持ってきたでー
あいよーそこ置いといてー相変わらず景気いいねー
今回は300でいくでチャリンチャリンやw >>844
アカウントの開示請求の話と名誉毀損の本裁判の話とをごっちゃにしてるような。 >>835
開示されたら犯人と思う奴が馬鹿w
裁判所は法に則って命令してw
ツイッター社は答えただけw
真偽を確かめるのは請求者www >>824
それは最悪だな
一家には一生忘れられない傷になったというか、今も凄まじいストレスだろうから健康被害もあると思うよ
人と揉めるってそれだけでも心すり減るのに、裁判起こされ家族が疑い合って過ごすとか想像しただけでつらい 推しの子批判はあんなに花のとまっったくおなじだ！って激怒して
出版社とか作者に質問状まで出したんだろ
そｒでまさか本人見てもいないとは思わなかった ネットの情報真に受けて無関係の人を追い込んだっていうことかよ
それは花さんが受けたネットの誹謗中傷より悪質だろ？ >>826
酷いね
芸スポにもスレ立ってて、女子プロ興味ない俺でも知ってるくらい当時凄い叩かれてた記憶あるけど >>850
ID:P2Ds2uaJ0
から辿れば単なるバカで相手するだけ無駄なのが分かるよ >>851
無実で開示されて訴えられただけで大ダメージだわ一般人は >>840
> お前も被害届一つで全てのケースが捜査されるとかバカ丸出しな事考えてただろうが
誰もそんなこと言ってねえだろ
ほんと区別つけらんねえバカだなぁ
証拠を集める前に警察が「証拠を集めて」って言ったのは
全てひっくるめての証拠の話であってそこでこの件は集めて、こっちは集めないで、なんてやれるわけねえだろっていう話
被害届を出すのは証拠を集めた後の話だろ
さっきも言ったよね段階の話 >>859
だから反訴するのだってどんだけ労力いると思ってんだよ
てか話しはそこじゃなくて開示命令出す流れおかしいって話しなんだが
捏造スクショで開示って
そこなんだけど >>850
ごっちゃにしてねえだろ
少なくとも裁判所は証拠として認めたっていう話をしただけっつってんだろ
だから「裁判所には」ってわざわざ言ったし
その説明もしたのに何で伝わらねえんだよ >>861
それで通るように働きかけてたのが木村自身って話だろ >>858
で、事実としてこの家族は他の書類送検された連中と違って刑事告訴されていない
だから知恵遅れのお前以外全員民事裁判の話をしている
何でこの程度が理解出来ないの？ >>863
だからそれも含めて無茶苦茶だなつってんだが 訴訟は起こされたら記録に残るし
冤罪でも100%勝てるものではないからね
証拠がないけど原告の言い分は信じるに足るから全額払えとなる判決もわりとよくある話 >>861
誹謗中傷に当たるか当たらないかを判断してるだけだよw
裁判所前はw法に則ってw
誰が誹謗中傷したかには興味無いwww つべで試合前から全部見たけどこれ世IV虎は悪くねーな 素人の俺にはなんで800なのかわからんけど相手方弁優秀そうだし800でいけるとふんだなら800相当なんだろうな
キム弁も争いたくなくて取り下げ願い出てるし >>1
また始まったな。自分が誹謗中傷した事を誹謗中傷しないでロジック。 >>866
で
警察が提出されたスクショを見て
「あ、これ捏造されてるわ」ってわかったけど
それを木村母に伝えなかった
って流れでいいのか？
こんなことすら考えてもいないだろ >>862
名誉毀損裁判の証拠にはならないから
取り下げだの和解だの木村側は言ってるんじゃね？ 自分で撮ったスクショがねつ造ってどういう状況なんだろ？
情報提供されたものではなくて？ >>879
証拠の精査をするのは検察だぞ
どうしてそんなにバカなの >>854
これな。みんな気づいてたと思うよ途中から。どっちが加害者なのかって。 アニメ放映に影響あったら困るキモオタが
これでもかと母親叩いてるなw
だからキモいんだよキモオタwww >>876
花母や付いてる弁護士が馬鹿なのを言いたいのかw
それなら禿げあがるほど同意だwww >>881
自分でもエゴサして集めてスクショ提供も求めて
自分でもごっちゃになってるし、そもそもフォルダ分けとかすらしてないんじゃないかね >>883
マトモな反論どうぞ
おふざけで逃げるなよ >>879
捏造かどうか以前に日付がない時点で検討すらされてないと思うけど。 >>885
推しの子ってもう最終話までやってなかった？ >>892
狩りに提出済みでも警察の段階で証拠にすらならないって判断されてるのに
それを証拠に民事起こしたってバカな振る舞いを笑ってるのにな >>891
さっきから色んな人が君にずっと説明してるけど全く理解してないじゃん
警察が～とか言ってるけどこの家族の件に関しては民事裁判だから警察は関わってないことは理解できる？ >>882
ノーチェックで検察に渡すかどうか知らんけど
気付いたのが検察だとして
検察が提出されたスクショを見て
「あ、これ捏造されてるわ」ってわかったけど
それを木村母に伝えなかった
って流れでいいのか？
他にもレスしてるヤツいるけど
この質問に答えてみろよ 捏造証拠を基に無関係の家族を誹謗中傷したのと同じだな
かわいそうに家族が誰もがやってないのに疑心暗鬼に陥れた >>854
誹謗中傷追及のブーメランが返ってきて刺さって
自分も反省するしかないのに
「私は悪くない騙された被害者」だから許して
みたいなのはもうなんだかね >>881 書き込みに捏造画像が貼られてるならスクショは可能だけど
それはつまりその書き込みしてる本人が怪しい可能性もあるのに
スクショには入ってないんかな >>896
検察は不起訴にした事を被害届提出した人間に伝えたりしません
世間知らずのバカにも程があるだろ >>7
ロシア版あけちみつひでに謀反おこされて雲隠れ中 >>895
証拠は提出させてんだろってだからさ
その後どういう理由で書類送検に至らなかったかワカランけど
その理由すら警察検察どっちでもいいけど木村母には伝えなかったのかって聞いてんだよ
何回言ってるよな俺
何で理解しないの >>681って何の事？と思って、世志琥 木村でググったけど世志琥って人が木村花が誹謗中傷で亡くなった事を悲しんでるツイートしか出て来なかったんだけど何が有ったの？ >>900
これで誹謗中傷被害者のためのNPO法人代表だからな
当然辞任してしかるべきだよなぁ >>898
娘が亡くなって悲しいじゃなくw
誹謗中傷が憎いに変わってるなwww
しかも示談じゃなく提訴してるからwww この件がすでにデマなのにデマはお止めくださいは都合がよすぎるわ 一人から煽られたらそいつがヤバイやつだと思う事もあるだろうけど
複数人からアホだのバカだの繰り返し指摘さるて、それで自身が間違ってるのかと？と少しでも自身を省みないのって脳に障害でもあるのかね >>905
ヨシコが一回引退するに至った試合で
相手選手がヨシコに台本通りの試合せずガチを仕掛けた
それを煽ったのが木村響子
で、ヨシコが返り討ちにして相手はぼこぼこになって
ヨシコがやりすぎだなんだ誹謗中傷浴び続けた
その後復帰するが、復帰に反対してたのが木村響子 女子プロ殆ど見たことないけど当該の試合母がセコンドなのにいきなり奇襲しててワロタ
おもしれーじゃん女子プロｗ >>904
もういいや
君と俺含め他の人とでは前提となる知識量が決定的に違うことが分かった
言語は通じるが話が全く通じない
君、民事と刑事の違いや警察と検察の違いとか全く理解できてないでしょ
そりゃ話通じないはずだわ
あぼんしとくね >>907
まあw色んな条件が重ならければ無理だけどw
刑事司法ならそれを踏まえて捜査するからw
花母側が馬鹿だったwww >>802
警察に提出された分は警察が責任持って確認するでしょう
されてるかどうかも分からないし
されてたとしてもその義務はないんじゃないの？
探偵じゃないし デマや誹謗中傷で他人を貶めたのに弁護士費用だけで済ませようとしただろ
なんで被害者に謝罪しないの？ >>913
プロレスだからどこまで台本かも分からないけど、なんだか今現在と色々と被る話ですなあ >>913
教えてくれてサンキュー
でも世志琥って人本人は花の自殺を悲しんでて花への誹謗中傷を嘆いてるのになんで世志琥って人本人じゃない部外者がその事で怒ってるの？ 今までの裁判も捏造だったと疑われてもしょうがないレベル >>921
そりゃ時間も経ってるし
そもそも木村響子と木村花は別人だろ
親憎しで娘も憎しじゃ人としてどうなのよ >>1
謂れはある
でっち上げで無関係の人間のプライバシーが侵害され、犯罪者に仕立て上げられたんだから
もしかしたら、自分も含めたここにいる連中が被害者になってたかもしれない
適当な調査で犯罪者扱い、裁判まで起こしておいてよく言えるな >>920
という書き込みはやめろと彼女は言ってるんだよね…
多分誹謗中傷に感じるんだろう
違うのにな 赤の他人の人生狂わすくらい迷惑かけたんだから金は払って謝らないとね
自分の事で文句言われたくないならネット向いてないからやるなって話だろ 誹謗中傷辞めて第三者は無関係でしょと言ってるのにこれだけ誹謗中傷で溢れたら
誹謗中傷者と永遠に戦わないといけないじゃん >>926
ごめんなさい出来ない奴を提訴してるのにw
花母は提訴取り下げしてくれだとよwww >>915
そもそもが
警察が「証拠集めて」って言ったのが指示なのかアドバイスなのかっていう話だったのに
そこで刑事と民事は違うんだっていう出口の話で頭固めたバカが
入口の話を全然できてないっていう流れなのを
その流れすら理解できてねえんだよ
マジでいい加減にしてくれ
こんなに説明してんのに全然理解しようとしない Twitterを介して情報の提供を受けたのならDMだろうがリプライだろうが相手のIDは分かるよな？
相手もまさかこんな大事になるだろうとは思ってなかっただろうしVPNやら使ってなかった可能性も十分あると思うが 相手の裁判費用以外は払う気ない姿勢なら凄いな
ダブスタ究めてる >>933
は？じゃあ東京は違うって証拠そっちが出してみろよ
普通はどこも一緒だと判断するわ日本国内の警察組織なんだから >>923
2020年5月のツイートだけど？
てか世志琥って人が木村響子を憎んでるような事言ったりしてたの？
普通この感じなら誹謗中傷した人に罰を与える事に賛同でしょ
プロオタが勝手に世志琥って人が響子に腹を立ててるって思ってるだけでしょ？
それって頭ヤバくない？ >>934
これは民事裁判の話で警察が指示だろうがアドバイスだろうがどうでも良い事なのに
そんな言葉に異常な拘りを発揮してる発達障害はお前だけだからだよ >>935
日付けだってあえて入れずにフェイクだってわかるようにしてたんかもね 時系列的に少し考える頭があったら推しの子騒動は起こっていなかったよな >>935
そもそも自分でスクショ撮ったのか
送られてきたものなのかがはっきりしないし
木村本人は自分で撮ったって言い張ってるからな これ自分にも裁判起こされる可能性があってどんなに負担が生じようが弁護士費用以外一切払わないって事だからな
これ擁護できるやつ頭おかしい >>940
これだよ
どうでもいい話だから勝手に思考から外したんだろ
どうでもいい話だったとしても疑問に思ったヤツが質問してる可能性なんて普通にあるのに
違う質問だと勝手に勘違いしてんだろ つかリプったやつも捏造とは知らなくて拾ってきたのかもしれんしなどうすんだろね よしこ→テラハ→捏造訴訟→押しの子という時系列だけどどこを切り取っても母ちゃんのキャラが全く変わってないという 警察と弁護士が無能って捉える人も出てくるね
この記事だと >>940
そいつほんとにどうでもいいポイントでずっと論点ずれてるしガチで発達障害なんだろうな… 和解金に800万も払えるかよと訴えられる側の気持ちも分かったんじゃないか？
いいブーメランだったな >>948
ヨシコと花の件の間にも色々ありましてね >>944
喧嘩では無いw
一方的に殴ったんだwww
はな母がwww >>938
刑事訴訟法に不起訴の際の通知の義務は記されてない
はい論破っと >>951
「どうでもいいポイントだから勝手に論点かえて反論します」
ってやるヤツってマジで何なんだよっていう話 >>949
じゃあ世志琥って人は今は怒ってないって事だよね？
てかマジでそれも台本ありの演出の可能性も有りそうじゃない？ >>948
もっと言えばヨシコの試合の前から関係者と揉めまくってるっていうね >>950
弁護士の部分はこれだけだとわからないんだよね
依頼人がそれこそ負けてもいいから訴えて！と言われたらそのまま手続きする弁護士もいるし
ただし、負けたり反訴されることもあると説明したうえで
通常だと弁護士が依頼人との関係性を築けなくなって辞任するパターンになりそうでもあるけど、他の裁判もあるしゴリ押ししてしまったのか >>946
疑問に思ってるバカはお前だけ
健常者はスレタイに「反訴」と書いてある時点で民事裁判の話だと理解出来るからだ
全く無関係の事に異常な拘りを見せるのは発達障害の特徴の一つ >>956
義務がないことと実際にやらないっていうことは違うだろ
別に明文化されてないけどやってることとかそんなのたくさんあるだろが そりゃ子供亡くして正気でいられないのはわかる
だからこその弁護士よな
知識と冷静な判断力だけが売りの商売だろうに >>958
そもそもヨシコの件出した連（俺含む）は
今もヨシコが木村響子に何か思ってるなんて一言も言ってないぞ？
当時の木村響子の言動が酷かったってだけで >>954
信じられない…
こんなことあってはいけないよ。
悲しい。
ご冥福をお祈りします。
ヨシコって人本人がこういってるぐらいなのに部外者がいかにもトラブル起こしてるようなデマ吹くのやめなよ
物凄く迷惑だよ なんで木村響子さんこんななったかって安倍さんの責任や思いますね >>961
無関係じゃねえだろ
警察、検察、裁判所、弁護士
色んな人が関わってんのにこんな事態になって
騙された本来の被害者が賠償金払うとか
こういう問題防ぐにはどうしたらいいだろう
って考えたら無関係じゃなくなるんだろうけど
誰を叩くかしか考えないバカはそういう思考にならないんだよな まぁ明らかに800万は吹っかけすぎだし民事でやればいいだけ >>967
高知の検察は暇だからやるし証拠はある
東京の検察は暇じゃないからやらない、証拠はない
でもそういうことひっくるめて
>>902
>>967
みたいに全ての検察がそうであるかのようなレスします
オマエなんか全然信用できねえわクズ >>950
プロレスラーは特殊な職業
一般企業の大部分なら、警察の考えることの方が分かりやすいｗ
営業も別かな
提出された分を自分の仕事として捉えるでしょ >>970
健常者は起訴されなかった時点で証拠不十分なのを察するんだわ
それを察する事が出来ずに捏造証拠でデタラメな訴訟起こすのはお前レベルのバカだけ
だから笑われてるんだよ、この母親もお前も ひとりじゃないからね家族に対する慰謝料だし4人家族ならひと200だし300ふっかけたんだから良心的だよね >>970
全部論破されててワロタ
あきらめろよw >>954
>ヨシコと花の件の間にも色々ありましてね
何があったのか教えてくれると嬉しい
本当にやらせたんだとしたら何であんなに実力差ある軽量の選手にw
ガチやるにしても自分でやればいいのにな
ボコられたらボコられたで、それをネタにできるという計算だったんだろうか 訴訟だの開示だの簡単にやりすぎ
鬱憤晴らそうとして加害者になったんだから救えない
800万程度なら担いでる人たちが払ってくれるだろ
そういう時だけ見ないフリはしないよね >>964
だから今のこの件とはヨシコって人は全く関係ないんだよね？
だったら名前出すのやめなよ
そういう本人の意図しない所でこうやって誤解やミスリードを生むような事するから誹謗中傷がなくならないんだよ >>977
刑事事件で有罪にできなかったけど
民事では勝ったなんて普通にあることなんだけど >>975
日本は法治国家なので刑事訴訟法の決まりが全てです
例外の高知で日本全体を語るとかアホにも程があるだろ >>971
800万は流石にびっくりだよね
そりゃ無理だわ >>986
普通にあるなら過去の例１０件くらい挙げてみて >>981
豚丼1500円高いって5chに書かれて切れて5chに降臨、twitterでドヤ報告、その後削除
ネコバス商標疑惑
営業許可未取得疑惑
1日50食注文受けてるけど本当に届けてるのか疑惑……
などなど >>985
そうだな、ヨシコの件での木村響子の言動が酷くて今と変わらないってだけだもんな まあどんなに少なくても300は払ってもらわないと納得できないよね >>983
国家権力なんですよw
警察や検察はw
裁判所もねw
犯罪者をさばくのは大変な事ですw
民事は犯罪者を裁くんじゃないんですよw
どちらが悪いかを判断するだけですwww 石垣のりこのコラ画像に釣られて石垣のりこに誹謗中傷しまくってたネトウヨレベル てかいつまでもこの親子？母親に執着してる人達って自分達が誹謗中傷してる側の立場だって事分かってないのかね？
バカなんだね >>970
検察関わってねえよｗ
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