【Jリーグ】湘南OB反発も…新スタジアム計画「税金の無駄遣い」「湘南側の提案内容が幼稚すぎる」「行政は奴隷じゃない」★2 [八百坂先生★]
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神奈川県平塚市の落合克宏市長は、今月30日の定例会見で明治安田生命J1リーグ湘南ベルマーレの新スタジアムの建設計画に言及。
「大変残念」と否定的なコメントを残す中、湘南OBの馬場賢治氏が市長の発言に反発。馬場氏のSNS投稿に賛否両論が集まるなど、スタジアム計画に関する議論が白熱している。
湘南は今年1月、ホームタウンにおけるサッカー専用スタジアムの建設計画の推進を目的として『株式会社湘南メディアスタジアム』を設立。同社は今月、平塚市に対してスタジアム計画案を提出。
現在のホームスタジアム(レモンガススタジアム平塚)がある平塚市総合公園の中に建設する構想がある。
ただスタジアムの建設費は140億円にのぼるとみられ、平塚市に対して70億円の拠出を求めているという。
この提案に対して、落合市長は反発。クラブに対して以前から総合運動公園の中には建設できないと伝えていたこと、くわえてクラブから「税金で何とかしてくれとは思っていない」と言われていたことを明らかにした上で「今回はかなり無理な提案を一方的に突き付けられたと感じている。これは協議なのかという思いもあり大変残念に思っている」と不満をのぞかせている。
すると馬場氏は30日夜、自身のツイッターアカウントを更新。
「自分の街にプロスポーツチームがあることがどれだけ幸せか当たり前に思ってる人は気づかない。ほんで後ろの看板めちゃくちゃベルマーレカラーやん」と落合市長の発言を批判している。
この馬場氏の投稿には「失わないと気づかないんです」「馬場さんの言うこと分かる」「地元にスポーツチームがある幸せをたくさんの人たちに知ってほしい」と賛同意見が寄せられる一方、
「ベルマーレ側の提案内容が幼稚すぎる」「議論放棄して約束守ってないのは明らかにベルマーレ側だと思う」「70億円の価値あるか」「行政はスポーツチームの奴隷じゃない」と湘南に対する厳しい声も。
「Jリーグはスタジアム維持費も稼げない不採算性、そして天然芝制限ゆえの公共性の悪さゆえ厳しい現実はある」
「練習場とスタジアムの周辺だけが地元じゃない。サポーター以外の人も住んでいる」といった客観的な意見もある。
また落合市長のコメントに対しては「ベルマーレはちゃんと根回ししてたのかな?」「お互いの意見がすれ違いすぎて風通しが悪くなっている…」
「税金の無駄遣い」「ベルマーレは平塚市から出ていくのかな…」といった声が上がっている。
なお馬場氏は2008年に近畿大学からヴィッセル神戸へ加入。
湘南では2010年に神戸からの期限付き移籍により在籍していたほか、2012シーズンから2年間プレー。
2014年に湘南から水戸ホーリーホックへ期限付き移籍すると、その後はカマタマーレ讃岐、大分トリニータ、FC岐阜、鹿児島ユナイテッドFCと渡り歩き、2021年1月に現役引退を表明している。
2023/05/31 FOOTBALL TRIBE
https://nordot.app/1036464371655000935
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1685616873/ 本田望結、胸元ざっくりのシースルー姿が大反響「めちゃめちゃキレイ」「セクシーですね」「スタイルいいし大人色っぽい」
https://hyuis.sodimag.org/0602/puqj/b54aa1.html 140億円中、数千万は偉いさんのポッケに入ってんだろうなあ
そんなんどこでも当たり前の話だけど 日経にこの記事出たばっかなのにこいつら馬鹿だろ
【Jリーグ】「J」の価値、再定義の道 「君たちは『ゼイリーグ』だ。どれだけ税金を使うんだ」「悪質商法みたいだ」★7 [八百坂先生★]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1684686541/ >「自分の街にプロスポーツチームがあることがどれだけ幸せか当たり前に思ってる人は気づかない。
ほんで後ろの看板めちゃくちゃベルマーレカラーやん」と落合市長の発言を批判している。
この驕り高ぶりはやばいな… 平津とベルマーレの関係って札幌ドームと日ハムみたいな
奴隷契約だったの? そんなことよりこれどうすんの焼き豚
WBC飲酒騒動、韓国投手・金広鉉「ベテランとして考え足りなかった」
猥褻暴行致傷の韓国代表は朝まで酒かっくらってやってたんだってよw 人は記憶型と思考型に大別できる
平塚市の歳入(2020年) 1200億円 まあ居なくなったら
なんでこんなの飼ってたんだって思うよ >>16
公園を潰せ&公園の周りの土地を市が買収して拡張しろとも言ってる ベルマーレの役員リストがあるけど
こーゆー人たちなん?
責任取れる人間なん?
なんかライザップやたら多いけど
https://www.bellmare.co.jp/club/profile みんなの公園ぶっ潰して天然芝で月2回のサッカーのために税金で賄えって無茶苦茶やな
だったら公園のままでいいわ >>18
舐め腐ってるなぁ
多分今までこんなとこでしか試合できないなんて不遇だなあと思ってたんだろうな 専スタってJリーグ以外使えないんでしょ?
運用コスパ悪すぎるそりゃ自治体が認めるわけない
公共性がある物に始めて税金は使うものだよ
欲しいなら自分達で土地見つけて買って建てろよそれがプロだろ ベルマーレって数十年前に中田がプロデビューしたチームってこと以外に歴史ないだろw
よくいままで運営できてたな
別に平塚はベルマなんかいなくても困らんだろ
出ていくなら出ていけばってスタンスでいいと思うぞ サポーターが一人あたりの70万円寄付して10000人のサポーターを集めたら >>21
・今あるスタジアムとは別に新しいスタジアムを作れ
・平塚市が70億出せ
・残り70億はクラウドファウンディング&ふるさと納税
・今ある公園の広場を潰せ
・ついでに平塚市が公園の周りの土地を買って拡張しておけ
・メンテナンス費用は平塚市が出せ
・儲けはベルマーレがもらう
・6月に決めろ 自治体からお金を貰って住民の言い分も聞かずにゴリ押しでスタジアム建てようとする横着ぶりには頭下がるわ
普通逆じゃねーの?
地域から熱望されて初めて計画立てるもんだと思うが。 しかも完成したら市に譲渡して
指定管理人になって金を「貰う」つもりらしいじゃんw プロスポーツねえ…
で、ベルマーレは今何チーム中何位?ってこいつに聞いてやれよ 地元にスポーツチームがー
ってのが全然わからないわ
そんなもん誰も求めてない 湘南なんて不人気ゼイリーグの中でも不人気なのにどんだけ勘違いしてんだろうな
潰せばいいんだよこんな妄言垂れ流すようなゴミ組織は 平塚市がもう既存スタジアムの改修も税金じゃ出さない!って言ったらベルマーレどうすんだろ 採算取れる計画になってるならいいんじゃない?
絶対なってないだろうけど。 Jリーグの役員がでてきて
「社会に迷惑おかけして申し訳ありませんでした。ベルマーレは解散させます」ってインターネットリアルタイム中継で土下座が必要なレベルじゃねーのかこれ
https://aboutj.jleague.jp/corporate/release/25840/ ベルマーレはユニフォームの色とマスコットキャラがダサいところから改善していくべき >>36
10年で3800億円儲かるんだとw
そんな儲かるならなんで今金ねーんだよ
テメエが出せや!!この赤字野郎!!っていうのが正直な印象ですね >>25
空気だけど球場から練習場まで全部自前だから文句言われる筋合いないわな >>37
チェアマン変わって強気モードの税リーグか~
いらんな~この世に これが本当なら会社として無能過ぎる
平塚にメリット皆無だろ >>36
採算どころか指定管理者までやらせろ言ってるから指定管理料まで貰う腹積もりだぞ
もちろん芝の保護名目でベルマーレ以外にはほとんど使わせない レジェンドの中田ヒデが100億ぐらい寄付すれば問題ない サッカーは試合数少ないから如何にグッズ売るかが勝負何だけどな
ガンバ、レッズぐらいにならないとチーム価値が無い 八百坂先生、忌まわしいサッカーを滅ぼしてください
応援してます! >>53
サポーター「そんなんいいから俺たちのTシャツ買ってくれ」 サッカーの限界ッ
降格昇格ある制度で多額の金を投入できるほど行政は甘くないッ >>49
・収入の過半数はスポンサー料です(『実質的』親会社の赤字補填含む)
・入場料収入とグッズ等販売売上収入はあわせても2割前後です
・人件費は湯水のごとく使います。多少の赤字でも削る気ほとんど皆無です。
・練習場含む設備投資は一部の大チーム除いてほぼ行政頼りです
・税金払いたくないから極限まで利益削りますもしくは赤字決算です
・債務超過?税金でなんとかしろ
これでどうしろと 結局税リーグって人気チーム以外は全く経営出来てないんだよな
潰せよどんどん
チーム数多すぎなんだよ
神奈川なんてマリノスとフロンターレだけでいいだろ。 入れ知恵してんのは誰だよ バックに誰かいるんだろ黒幕的なのが クラブを企業が所有できるような感覚も違うよね
根本的に2000年代型企業の新興オーナーってこれからの自治体とクラブの関係にそぐわないと思うよ。 税金を恵んでもらうことがどれだけ幸せか当たり前に思っている人は気づかない ↑サッカーなんてなんの興味もないけど
公共政策は詳しいので
今回ムカついて調べたけど
こいつだろうなあってあるけど書けないな 自治体に金を出してもらわないと成り立たないチームはプロと呼べるのか? 野球も北広島の新スタジアムは10年間固定資産税免除だけどな
焼き豚理論だとこれも税金泥棒なんじゃね J1チームなのにユースはプリンスリーグにいないんだな この糞提案もっと炎上させるべき内容だろ
文春なり新潮で大きく取り上げてゼイリーグの異常性をもっと世間に知らしめてほしいわ
狂ってんだよ税金泥棒が レモンガスはよく行くけどこれは無いわ
社長バカすぎ
藤沢も鎌倉も無理
行ける可能性あるのは寒川位 >>1
焼豚がからんできてて笑うわ
スタジアム維持費が稼げないってw
専用じゃないだろうに。
天然芝制限で公共性の悪さ?ラグビーも何も同じだろうみんな。
ヤキウ場なんかただの何も転用できないゴミだろww >「自分の街にプロスポーツチームがあることがどれだけ幸せか当たり前に思ってる人は気づかない。
そんなにありがたいモノなら引き手数多でしょう
他の自治体に移転したらどうですか? >>71
プロサッカーが少年サッカーに場所課さないから
横浜スタジアムで少年サッカー大会やってるの知ってる? >>12
一般的なJリーグクラブと自治体の契約
ただトラックの付いた陸上競技場が気にくわなくて
屋根付きの専用スタジアムにしろと言ってる 焼き豚が5chの過疎板で大騒ぎしたところで何も変わらんぞ
住民運動とか先導しないと >>1
まるでBの脅し文句かのようなこれを思い出したよ。
>地域でスポーツクラブを育てようと言う意識がないと思うしかない」とキッパリ。
98 名無しさん@恐縮です sage 2023/05/19(金) 23:13:03.67 ID:XHM7Rzsi0
一方的に寄りかかって協力とか言い出す地域寄生の税リーグの考えがこれ↓
野々村氏は、コンサドレーレ札幌の年間予算は11億円だとし、選手やコーチの報酬などの強化費には3億円をかけていると語り、「同じ11億円の規模にはJ1のヴォンフォーレ甲府があるが、甲府は強化費に6億円を使っている。これだけ出せるのは試合会場の使用料が安いためだ。甲府のグランド使用料は1回17万円だと聞いている」としたうえで、
「札幌ドームは1回に800万円もかかるし、厚別も300万円。ドームの施設は立派で日本一だということは理解しているが、定価の800万円で借りられほどの財政力はHFCにはない」と訴えた。
「この使用料を何とか協力して安くして欲しいと思っている。それがどうしても無理というのなら、地域でスポーツクラブを育てようと言う意識がないと思うしかない」とキッパリ。 >>65
世界中のプロスポーツチームが自前でスタジアム持ってると思ってんのかこいつ
少しは調べる癖つけろよ 公園の土地下さい建設費の半分70億下さい残りの70億は3市合計の寄付でって
マジでチームは1円も出さないつもりなのか >>66
だったらスタジアム全部ベルマーレが出せばいいじゃん
作るのもなんでもかんでもタカるからバカにされてるだけで
少なくともハムは自前でスタジアム代はだしたが? >>40
10年で3800億儲けられるんだったら
銀行も喜んで金貸してくれるぞ
その金で自前のスタジアム建てろよ
平塚以外でw >>77
あれ?
税リーグのチェアマンじゃんw
ベルマーレの強気も税リーグ主導なんだろな
裏目に出ないといいですね 70億+維持費ってどんな罰ゲームだよ
まさに未来へのツケだわ 学校で勉強してこなかったバカが、就職せずに税金で遊んで暮らし、自治体に「遊びは文化だ、もっと税金投入して新しい遊び場作れ」と要求し、住民や自治体から総スカン食らってるだけだよね J1チームなら希望すれば何処か誘致してくれる自治体あるんじゃない
おすすめはJチームがない島根、高知、三重、和歌山、奈良、滋賀、福井
もしかしたら県庁が後押ししてくれるかも
北海道にもう一つチーム欲しいな 私たちが提供する価値
向上心
常に全力であること。
郷土愛
地元へ恩返しすること。
育成力
若者を応援すること。
↑
なんだこりゃ 平塚市が金出さないなら若者と一緒に平塚から移転すればよいだけ
失って気づく事もあるでしょ
いっそ棒球の二軍でも誘致なさってはw? 「失わないと気づかないんです」
税金も失わないと気づかないのはまずいな >>93
だっせw若者と一緒に?なんだそれ
今の人口分布わかってねー低学歴かw
失ってわかるww
とっととうせろ
あ、他の自治体にたかるなよ? 現状の規定最低限15,000もろくに埋まらないのに
140億の専スタって何席作るつもりだ
他チームが作ったスタジアムの相場観でいうと
2万半ばくらいか >>23
藤和不動産・フジタ工業な!セルジオ越後が在籍したところやで 湘南ベルマーレ
収益 21億7800万
スポンサー収入 13億2400万
放映権収入 3億5000万
入場料収入 2億8500万
その他 2億1900万
言うほど地域密着か? 地域から歓迎されてないのに地域密着とか何なのか…
Jリーグの精神を自ら否定してない? >>55
そんなのまかり通ってるて最近知ったわ
アホーター以外は反発せんのかね >>96
現在17位なので来年J2にいる可能性が…… 広島のサンフレッチェの広島市民球場跡地のスタジアム建設計画騒動もそうなんだけど、なんでJはカネ出してくれてる自治体にケンカ売るのかね?
日ハムの札幌ドームからの移転のときみたいに自治体からの嫌がらせやカネ搾取に耐えかねてケンカ別れ、とかなら分かるのに。 北九州だとギラヴァンツに掛かる金が諸々含めて年間2億円前後になると議員がバラしてたな
とんでもない寄生虫だよ >>92
そのきれい事、謳い文句でゆすりたかり
解同とどこが違うんだ? >>14 の続き
神奈川県(2020年)1人あたりの歳入
横浜市 67万円 ←横浜F・マリノス、横浜FC、Y.S.C.C.横浜
川崎市 60万円 ←川崎フロンターレ
相模原市 55万円 ←SC相模原
横須賀市 51万円
平塚市 47万円 ←湘南ベルマーレ
鎌倉市 47万円
藤沢市 47万円
小田原市 55万円
茅ヶ崎市 43万円
逗子市 49万円
三浦市 59万円
秦野市 44万円
厚木市 56万円
大和市 44万円
伊勢原市 45万円
海老名市 49万円
座間市 45万円
南足柄市 55万円
綾瀬市 47万円
葉山町 45万円
寒川町 47万円
大磯町 45万円
二宮町 42万円
中井町 60万円
大井町50万円
松田町 64万円
山北町 75万円
開成町 49万円
箱根町 125万円
真鶴町 69万円
湯河原町 55万円
愛川町 44万円
清川村 95万円 ベルマーレの無茶な要求にOBが反発したんじゃなくて
市長に文句言ったんか >>77
なんだ野々村ってザコw
お前が消えたら他のスポーツが育つわw >>49
サッカーは儲かってる
自治体は大赤字
利益はJリーグに、負担は自治体に、ゼイリーグです 税金で何とかしてくれとは思っていないが
市有地の公園内に新スタジアム作るから半額の70億円出してくれ
あ、スタジアムの維持費は平塚市持ちな >>85
この世からサッカーが絶滅するまでに決まってんだろ
その前にくたばるけどね >>26
6月に決めろ
→話し合う気、譲歩する気なしね。出て行くっきゃない 建ぺい率で公園内に建てるの無理やでって言われたら
周辺の土地買い取って拡張すればいいやんってのはさすがに >>113
そうだよ
たまげるだろ
サッカーだけに ガンバはどうやったんだろうとググってみたら
寄付とtoto助成金で立てたんだね >>113
スレタイ見ると前者に見えるよね(´・ω・`) サッカーって税金使って守られて当然って思っているよね
指示する奴から金取ればいいよ 平総って平塚は周りが日産関連の工場ばかりで
ゴミゴミしてる中、ガチの市民の憩いの場なのに煽り入れたらファン以外全員敵に回すのわかるだろうに
駐車場は有料になるし、行きにくくなったな >>85
Jリーグが税リーグから脱却すればこんなスレ立てられなくなるぞ
サカ豚は協力するべきだろ 目指すべき理想的なクラブとの関係は自治体のスポーツ教育行政サービスのプレミアム部分だよ 川淵三郎は元々スタジアムは自治体にたかれという感じだったしな
Jクラブとしてはこのスタンスが普通 >>130
エレベータークラブが生まれるのは、昇格、降格の弊害
デメリットだらけの仕組みはやめた方がいい >>136
そういう気質だから成長しないんだよなjリーグは >>26
市長から見たら出て行ってくれるのが最高の結果になるな
こんなん引き受ける所あるか疑問だが >>131
野球場って全国に沢山あるけど殆どが自治体が所有 【悲報】ベガルタ仙台経営難 宮城県の村井知事「サッカーだけが特別ということだと、県民の理解が得られない」 自助努力を求める
https:
//soccer-time.net/58243.html >>138
公園内が無理なら(田舎だし)遊んでいる土地を無償で借りてスタジアムは自前で建てるとかするとまだ地域に還元するとか言えなくもないけど半分出せが当たり前に思っていそうだしな…
アメリカなら住民投票するけど日本じゃやんねえし >>73
少年サッカーってミニサイズで全然別物で
天然芝でやらないことも多いのも知らんやつがいるんだな
恥ずかしいね これは市長が正しい
鹿島レベルならまだわからんでもないけど、湘南はサッカークラブなくてもやっていけるからな 70億は建設費で当然ランニングコストもどうせ平塚市に集るってことだろ? >>141
そこは潰れてほしいな
良いイメージがない 初期Jリーグの思想、というか2023年現在では市民のスポーツ実需に自治体の方が追いついていない部分もある。
議論の出発点を営利クラブではなく市民需要や自治体間の競争に置いても、財務規律論だけでは解決しない種類の問題。 >>137
> >>130
> エレベータークラブが生まれるのは、昇格、降格の弊害
> デメリットだらけの仕組みはやめた方がいい
バスケットのBリーグも選択と集中で昇降格やめるらしいね。
Jリーグの失敗を学習しての事だろうな。
J1レベルのスタと資金力があってもJ3に落とされる恐ろしいリーグだから・・・。 サッカー好きで地元(秋田)のチームには頑張って欲しいとカ思うけど、自治体にたかるのが前提になっているのはさすがにおかしい
試合数が多く動員もあるなら客が落とす金が見込めるけどJだとな… >>143
プロサッカーのスタジアム使用させないこととなんの関係があんの? 世間の人はサッカーなんか、あってもなくても
どうでもいいと思っているんだよ ほう、スタ絡みで興した会社の社長はソニーから来たのか
市に半分出させて残りはクラファンとふるさと納税を当てにしててめえは鐚一文出す気ないとかソニー商法はすさまじいなwww >>143
ヤキウ場なんかただの何も転用できないゴミとか言うてたやん
実際は野球場でサッカーやってんだよなぁ そもそもサッカーという競技が日本根付いてもいないのに、地元主体でというのが無理だよな 税金の無駄遣いっていうのは陸上競技場や草野球場に大層な客席を付けることだと思うがね
野球やサッカーなんかは客を呼べる数少ないスポーツなんだからプロで使う分には相応のスタジアムぐらい作ってもいいんじゃね こんなんだと、どこもサッカーチームなんて入らないってなるだろ
キングボンビーみたいじゃん 70億で公共住宅を作ればいいだろ
その方が市民のためになる >>122
おぉこわー:( ;´꒳`;):ビクビク 10年前の東京オリンピックが決まった辺りから
アスリート様、スポーツ選手様っていう特権意識を隠さなくなってきたよな 地元が西武ライオンズの球場バリアでJリーグが絡んでこなくて感謝している
西武ライオンズは空気だけどなwww >>162
他人のリソースを奪って奴隷を作ろうとする思想だからな
旧満州の寄生朝鮮人のプラン 必要経費は税金で
入ってくる金は俺らのモノ
税金払うの嫌なんでギリ赤字目指します
ほんまこいつら・・・・ そもそもなんでホームタウンの平塚市の名前を湘南にしたんだ?
その時点で平塚ブチ切れなかったのかね 日経「税リーグ」
↓
ベルマーレ「税金でスタジアム建てろ土地が足りないなら周りの土地税金で買って建てろ」
美しすぎる税リーグムーブwww >>163
埼玉か?
あそこは浦和や大宮など地域毎に勢力持ってるから自治都市の集合体なもんやろ
だから他の勢力都市に関しては無干渉決め込んでる感じ >>165
観客もいないし(赤字で)、自治体住民の支持もなければなんで存在価値ないよ >>169
埼玉はTV玉の放送枠完全にライオンズにとられたからな
まあDAZNのせいではあるんやけど埼玉内ですら浦和も大宮も徐々に勢力失いつつある >>170
なんでこんなに多くの自治体がJクラブを欲しがるのか
それは価値が有るからw 動画鑑賞しかしないのにmacpro買ってくれって言ってるようなもんだ 税金をタカるヘディング脳が上から目線で言ってるのが恥ずかしい 民意で選ばれとる市長に
金が作れないプロスポーツの元選手が
幸せの押し売りしとるw
昔問題になったの押し売りの
更生のために金払えないんかい!
みたいなのに少し似てるなーと思いました >>140
プロ以外にも使える公共財だからな
税金で建てたら税リーグ以外には芝ガーで使わせないのと比較出来るか。
維持費も税金にたかる気らしいし。
関係ないがチーム数が多すぎだから半分にまずすべきだろ >>169
でも西武が大宮でやったら平日でも即完売なんだよなぁ、、、
球場とか鉄道の利益あるから移転は無いにしろ需要はかる >>140
そのレベルの球場で喜んで試合するなら誰も文句言わんよ
プロ野球のフランチャイズ球場以上の設備要求してんだからそら叩かれるわな >>128
市ごとのデータ見せてなんの意味があるの
意味のあるデータを出せよ
横浜が高いのはハマスタがあるからだよとでも言って欲しいのかな >>103
サッカー場で飯食ってるとだな、神聖な試合を応援してる最中に飯なんか食ってる場合かと来る訳だ。
散々脅して、このTシャツを買えば君もサポーターって抜かしてくるんだよね。 >>157
作るのはプロの側だろ
作ってもらうってメンタリティーがエグすぎる >>103
福岡が潰れかけた時もサポーター様が自前Tシャツ作って売上げの一部を寄付とかのたまってたわ
その金で公式グッズ買ってやれば全額チームに行くのに、、、 例えば地震などの緊急時があったとき野球場なら市民に無料解放して安全確保とか出来るがJリーグ用だと芝が悪くなると立ち入り禁止にするだろう
普段から一般人に使わせない箱なら全額自前で建てさせるのは常識だろ
税リーグの体質が問われてる 自治体も財政悪化してるとこ多いからクラブチームへの援助は切り捨てたいだろな エスコンフィールドなんか試合後飲食できるように設計されてるわけだし、マネタイズの方向性は変わってくるかもね。 サポーターはこう言う時こそ集団で動いて地域の企業回って寄付金募ってくれば良いのに >>88
残りの70億もベルマーレは一円も集めてないし、今後も一円たりとも自腹切るつもりないと平塚市に名言してるよ。 >>184
ちょっと前に地上波で特集してたけどサカ豚が誰も話題にしなかったんで都合が悪いんかと思ってたわ秋田が隣で解説しながら観戦できる席を販売してるとかなんとかやってた >>184
税リーガーにはまともなOBいねぇと思ってたら秋田が頑張ってたか
畳はプレーもまじめだったしな
地域密着言うならこのくらいの覚悟がないとな
税リーグに絡んだら絞られるのが当然の帰結なんだけど覆せるんかな
火傷しないことを祈るよ >>120
残りの70億もベルマーレは一円たりとも自腹切るつもりない、ふるさと納税で平塚が払えよ。
が抜けてるよ。 >>140
そりゃ多摩川の河川敷にある草野球専門のベンチとネットしか無い野球場も自治体の持ち物だからな。
あそこって数ヶ月先まで予約が埋まっていて取るの大変なんだよな。 今ってサッカー出来るグランドあるんだろ?
それでいいじゃん 嫌なら自分達で作れよ >>194
ワラタ
低学歴ケツまくりw
低学歴コンサルヅラマジウケるよ
お前のカス書き込み
ぽてんしゃるがあるんだーーー
↑
ねーよ低学歴 >>186
屋根があればスタンドがそのまま避難所だよw
雨晒しの野球場じゃないんだから >>199
お前の主張と俺の言ってる事そんなに変わらねえじゃん ID:kKWYwcTi0
「儲からないのは自治体のせいだ!もっと儲かる」
↑だったら自力で金払えよゴミ >>201
文盲ワラタ
命題もわからない低学歴w
何がどう同じか言ってみ文盲
儲からないのは自治体のせいじゃねーし
サッカーにポテンシャルもねーよザコ >>151
一般人にはジャニーズ、アイドルとお笑い芸人とドラマ俳優のほうが大事だからね。 >>196
クラファンと平塚市へのふるさと納税で70億集まるから平塚市はふるさと納税の金も出せって明言してるね。 昔はベルマーレ平塚って名前だったよな
変わったんだ 税リーグって年間でこんなにもらってんだー
へー
下の一覧は今日調べて分かったギラヴァンツ北九州との随意契約です。
⬇令和4年度のギラと北九州市の随意契約一覧
✅ ギラヴァンツ北九州支援補助金 4000万
✅北九州市施策等PR業務 1270万円
✅SDGs未来都市PR業務 1080万円
✅転入者招待事業 560万円
✅ スポーツ観戦地域活性化 530万円
✅キッズスポーツふれあい事業 500万円
✅試合親子招待 680万円
✅トップスポーツ開催告知 450万円
✅サッカークリニック 410万円
✅ドリームスポーツ教室 430万円
✅いのちのたび博物館アドボード 270万円
✅漫画ミュージアムアドボード380万円
✅スペースラボアドボード 270万円
✅「日本新三大夜景」アドボード 270万円
✅北九州市地方創生アドボード 270万円
✅SDGs未来都市アドボード 380万円
✅人権啓発マッチ実施常務160万円
合計 1億1910万円
※補助金はそのまま使えるお金
※事業は経費がかかる >>205
ふるさと納税のこれってやっぱそういう意味なんかな?
だったらすげぇよな
そういう意味だったら信じられないくらいの税金たかり基地外だわ
斜め上すぎて何言ってるのかわからんレベル
そりゃ市長さんも仰天するわ >>209
なぜか税リーグがSDGsのPRしてるのが笑えるんだよな
内田もなんかやってたっけな
お前らが自身が持続可能じゃねーだろてww 強いチームなら経済効果で充分ペイできると思うけど聞いたこともないようなチームじゃ70億の価値はないだろ >>209
その熱意ってどこから来てるの?
正義感じゃないよね >>214
公共舐めてんのかお前
>>241
アンカー間違えたごめん 無理な要求を市に投げつけて案の定ダメ出しを喰らい『理解のない平塚市に棄てられた気の毒なベルマーレちゃん』という(焼き豚並みにムシのいい)ポジションを引っ提げて堂々茅ケ崎移転を目指してゆくソニースタイル >>195
あと平塚公園の建ぺい率は使い切ってて
新たな建築物建てられないから
平塚公園の隣にある第一三共の工場跡地を平塚市が買って
その建ぺい率を使って
平塚公園内にスタジアム建設してくれ。
も追加 >>207
おいおいケツまくり低学歴のセリフかよw
せめて通信制大学でも行って経営学&行政学やり直してこい低学歴
☟
ID:kKWYwcTi0 ID:aywCHmn70
やじい偉そうにコピペ
ちょっと突かれると何も返せず逃亡ザコ
意識高い系低学歴w >>221
ワラタ
論破された低学歴朝鮮人w話題を逸らすw ID:wd1IdBoy0
↑
論破されてIDコロコロ通名朝鮮人ワラタw >>224
ID:aywCHmn70がちょっと突かれると何も返せず逃亡ザコで意識高い系低学歴なのは間違いない >>228
根拠も反証もゼロで相手の書き込みパクリか
こりゃ精神障害の兆候だね
しかもIDコロコロ通名朝鮮人w
ベルマーレ擁護はガイジしかいねーーーw
ID:wd1IdBoy0 >>230
ID:aywCHmn70がID:aywCHmn70はちょっと突かれると何も返せず逃亡ザコで意識高い系低学歴と言ってんだから間違いない >>232
ワラタ
せめて引用して命題くらい出そうぜ朝鮮人w
コピペ低学歴w >>231
恥ずかしいよな
発狂してスレ流すしかない >>235
>>220みてみろ
ID:aywCHmn70がID:aywCHmn70はちょっと突かれると何も返せず逃亡ザコで意識高い系低学歴と言ってんだから間違いない ID:kKWYwcTi0
↑
ベルマーレ擁護殴ったらID変えてコピペ荒らし開始w
みっともねーーー 今日のMVP
>>220
ID:aywCHmn70「ID:aywCHmn70はちょっと突かれると何も返せず逃亡ザコで意識高い系低学歴」 スレッド潰しが目的だろうなw
知的障害者必死の抵抗みたいな? 本日の知的障害者
>>220
ID:aywCHmn70「ID:aywCHmn70はちょっと突かれると何も返せず逃亡ザコで意識高い系低学歴」 誰だっけ?
税金で練習場使わせて貰ってるのに遠いからクソとか言ってた奴 自分で自分を殺す焼き豚
>>220
ID:aywCHmn70「ID:aywCHmn70はちょっと突かれると何も返せず逃亡ザコで意識高い系低学歴」 ガイジオモチャ殴ったら壊れちゃったw
2レスで発狂w 自分はザコで低学歴だと告白する焼き豚
>>220
ID:aywCHmn70「ID:aywCHmn70はちょっと突かれると何も返せず逃亡ザコで意識高い系低学歴」 いやいや、70億出せなら100光年くらい道を譲ればわかるけど残り半分も遠回しに税金から出してねだろ >>69
藤沢北西部や寒川はいずみ野線延伸が前提だしな おい、ザコの低学歴w
>>220
ID:aywCHmn70「ID:aywCHmn70はちょっと突かれると何も返せず逃亡ザコで意識高い系低学歴」 >>253
なんだ?中身ねーぞ低学歴w
命題もってこいガイジ ベルマーレ派は粗暴で幼稚だなあ
こーゆーのが経営してんのかなあ? >>255
返事したw ザコの低学歴で合ってたwそりゃそうか。本人談だものw
>>220
ID:aywCHmn70「ID:aywCHmn70はちょっと突かれると何も返せず逃亡ザコで意識高い系低学歴」 >>257
ベルマーレ派は本当に粗暴で幼稚で中身はないんだな
チンピラみたいだね
経営層とか選手も似た感じなの? >>247
普段の行い知らんけど
このスレは立ててくれて良かったよ >>258
やじいってなんだよ低学歴ザコ
>>220
ID:aywCHmn70「ID:aywCHmn70はちょっと突かれると何も返せず逃亡ザコで意識高い系低学歴」 >>261
やじ?やじの意味は?
まず命題が無いと話にもならないよ
ベルマーレ派の君には精神疾患があるよ 何かJリーグってのは何処もたかるのが基本なんだな
そしてプロのチームが地域にあるってのは素晴らしい事だってのもJリーグ関係でよく耳にする気がする。宗教的謳い文句やん
素晴らしいものなのになんで客は入らなくて信者ばっかりなんだろ >>264
すっとぼけんなよ低学歴ザコ
やじいって何だよ
>>220
ID:aywCHmn70「ID:aywCHmn70はちょっと突かれると何も返せず逃亡ザコで意識高い系低学歴」 >>199
え?全然意見違うけど?
収益少ないのを自治体のせいにしているお前の主張が間違い 不人気玉蹴り部が無くなっても市民はなんとも思わない >>266
あ、ワラタ
もうタイポだけしか突っ込めないベルマーレ派低学歴が全力で一点だけ発狂してんのか
ゲラゲラw
低学歴やるじゃんw
それは俺のタイプミスだよw
そんだけw
ギャハハ >>270
低学歴ザコはお前だろ
>>220のお前の自己紹介によるとw
ID:aywCHmn70「ID:aywCHmn70はちょっと突かれると何も返せず逃亡ザコで意識高い系低学歴」 >>271
ベルマーレ派のチンピラワラタw
こうやって市を脅してるの? 売国岸田政権が横浜に韓国サムスン半導体研究所を誘致して100億円以上寄付する方が税金の無駄遣いだろ! ID:aywCHmn70
↑
タイポ一個しか突っ込めない無能ベルマーレ派w >>272
やじい低学歴ザコの焼き豚www
>>220
ID:aywCHmn70「ID:aywCHmn70はちょっと突かれると何も返せず逃亡ザコで意識高い系低学歴」 >>274
また自分を殺しに来たwwwwwwwwwwwwwwwww >>275
あーそろそろNG入れるかな
何か主張があればタコ殴りにしてやるから
IDコロコロしながら喚いてくれよなw
タコ殴り論破されたベルマーレ派ちょんw >>276
え?タイポ一個だけw
ワラタw
この話しようぜ低学歴
・今あるスタジアムとは別に新しいスタジアムを作れ
・平塚市が70億出せ
・残り70億はクラウドファウンディング&ふるさと納税
・今ある公園の広場を潰せ
・ついでに平塚市が公園の周りの土地を買って拡張しておけ
・メンテナンス費用は平塚市が出せ
・儲けはベルマーレがもらう
・6月に決めろ >>210
70億出せでも仰天なのに実際は140億出せ
第一三共の跡地購入費もあるから
そのうち近隣の共済病院と中等教育学校にも立ち退き要求しそうw >>277
自分をNGにしそうwww
ID:aywCHmn70「ID:aywCHmn70はちょっと突かれると何も返せず逃亡ザコで意識高い系低学歴」
ID:aywCHmn70「ID:aywCHmn70はタイポ一個しか突っ込めない無能ベルマーレ派w」 こんな不人気チームいるの?
観客動員見てもそんな流行ってるように見えないし 新しいスタジアム欲しがる理由が全く意味不明
そもそも現状でも満員になってないでしょうに >>283
熱狂的なやついるじゃんw
税金吸ってんだか経営してんだかしらんけどw
☟
ID:wd1IdBoy0 このスレッドのベルマーレ派の書き込み晒してくるわw
これマジで笑える どさくさ紛れにホーム他にさせられた周辺市も自分の市で試合するわけじゃないのにふるさと納税なんかだすかな
それにそもそも藤沢茅ヶ崎平塚って返礼品しょぼそうだから70億もふるさと納税集まるんか セフルデッドボールwwwしかも2回wwwwwwww
>>220
ID:aywCHmn70「ID:aywCHmn70はちょっと突かれると何も返せず逃亡ザコで意識高い系低学歴」
>>274
ID:aywCHmn70「ID:aywCHmn70はタイポ一個しか突っ込めない無能ベルマーレ派w」 スタジアム使用料など支払うもんをしっかり払って、それでも利益があったら最後に給料をもらったら?
なんでおまえらサッカー選手たちを税金で食べさせなきゃいけないんだよ
おまえらサッカー選手は日本国民の敵だわ >>289
オッサン、ベルマーレの恥晒してるだけだぞ >>290
儲かってないリーグでサッカー選手、運営が高給取りってのが意味不明よな
儲かってないクラブは平均年収あればいいでしょと >>291
悔しかったらNGにすればええんとちゃいます?自打球脳に直撃wwwしかも2回www
>>220
ID:aywCHmn70「ID:aywCHmn70はちょっと突かれると何も返せず逃亡ザコで意識高い系低学歴」
>>274
ID:aywCHmn70「ID:aywCHmn70はタイポ一個しか突っ込めない無能ベルマーレ派w」 ID:kKWYwcTi0
↑
現実離れした知ったかぶりコピペしてた頭悪そうなガイジに目つけて殴ったら
チンピラ化して笑った
ベルマーレ派オモチャみっけ 税リーガーの年俸が高すぎるんだよどこも
年俸400万まで削れ
維持費と固定のスタジアムコスト負担したうえで、最後に選手に払え
https://i.imgur.com/4YW34MX.png 神奈川の平塚市って人口25万人の割にはやっているコトがヘボいわ・・・
逆に埼玉の熊谷市なんて人口が20万人にも関わらず
野球場(収容人数:24,500人)、陸上競技場(収容人員:15,392人)、 『ラグビー専用スタジアム(収容人数:24000人)』、 くまがやドーム(収容人数3,343人)
と色んなスポーツ施設が整っているのにねw
しかも熊谷市のラグビー場はW杯まで開催されるほどスポーツに積極的にやっているのにね
神奈川の平塚市は未来永劫、埼玉の熊谷市には勝てないんだろうな・・・
底辺志向の 平塚市長のクズ は 偉大な偉大な熊谷市長様 のケツの穴を未来永劫を舐め続けるのがお似合いだよ(笑) いつのまにかベルマーレ平塚から湘南ベルマーレに改名してたんだな
別に平塚から隣町に移っても何の問題もない 欧州では全額税金でクラブの専用スタジアム作るのが当たり前なんだが
こんなんだから日本はいつまで経っても弱いままなんだよ こいつコンサルつけたほうがええな
隙あらば自殺してくる
>>220
ID:aywCHmn70「ID:aywCHmn70はちょっと突かれると何も返せず逃亡ザコで意識高い系低学歴」
>>274
ID:aywCHmn70「ID:aywCHmn70はタイポ一個しか突っ込めない無能ベルマーレ派w」 >>302
W杯優勝したのアルゼンチンではなかった? >>215-216
こいつまさか手動でアンカしてんの? >>296
税金たかれるだけたかって週に90分だけ試合して平均年俸3954万円だってよ
こんなんに金出す自治体が売国奴だろ >>302
現状あまりにも至れり尽くせりで、健全な淘汰がないような気がするよ >>302
日本も30年やってきたじゃん
維持費までジャブジャブ税金で払ってきただろ
弱いのは税金の問題ではないな
欧州が全てのスタジアムを税金で建設してるのは初耳だが >>307
サカ豚も税リーグも、税金タカリありきの週イチの平均観客動員や平均年俸が誇りだからな
この世の地獄みたいな税金タカリ企業や 日本人って頭悪いから視野狭窄で
自分だけが、自分の仕事だけが特別って思い込みたいもんな 相模川の上流でかなり雨降ってるから
ベルマーレの練習場また水没するかもな 「自分の街にプロスポーツチームがあることがどれだけ幸せか当たり前に思ってる人は気づかない」
地域密着の弊害で、こういう頭のおかしい人が出る。 サッカーファンとか低学歴多すぎるから
かるーい自己啓発とカス経営ヅラすりゃ
通用して見逃されてんだろうな >>315
このスレにいるベルマーレ擁護って
嘘とハッタリと脅ししかねーもんw >>66
貰うのを免除と予算から金出すは違うんよ
(本来は同じだけど)
予算から出すとなると他を削らなきゃ出ない 【芸能】西内まりや モデルの本気ドレス ピンクのタイトが最強シルエット「すげえ」「圧倒的な美しさ」色っぽさも別格 [湛然★]
90 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで[sage]:2023/06/02(金) 11:03:46.08 ID:aywCHmn70
かわいい 市民にも自治体にも望まれてないのに烏滸がましいんだよ
そもそもスタジアム満員にしてから言えや 週1スポーツだからこそ企業名つけたほうがいいような気がする 公共性に対する卑怯さが許せねえ感じ
擁護もカスしかいねえ
まともなやつゼロ、まともな主張ゼロ 【芸能】西内まりや モデルの本気ドレス ピンクのタイトが最強シルエット「すげえ」「圧倒的な美しさ」色っぽさも別格 [湛然★]
96 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで[sage]:2023/06/02(金) 11:39:21.05 ID:aywCHmn70
セックスしてえ 地域のコソドロ税リーグ
市民の足かせ税リーグ
圧迫する市民生活をさらに圧迫する税リーグ
貧乏人はDazn見るな!上級国民の為の税リーグ 広告業Jリーグ
湘南ベルマーレ
収益 21億7800万
スポンサー収入 13億2400万
放映権収入 3億5000万
入場料収入 2億8500万
その他 2億1900万 これ本日のMOMどころじゃないな
・芸スポ1位
・ちょっと突かれると何も返せず逃亡ザコで意識高い系低学歴と自白kする
・西内まりやとセックスしてえという とりあえず試合出来るグランドあるんだよね?
それが嫌なら出て行って、自分達が要求したスタジアム
建ててくれる所に行けば そんな所 日本にないと思うが
でも竹島に作るって言えば正義になるかも ベルマーレ擁護いる?
なんか言いたいことあるなら聞くぞ
意見がありゃな >>11
ファンからお金もらっておる立場がそれを言ったらアカン 焼き豚 ID:aywCHmn70 「西内まりやとセックスしてえ」
しゃれにならん。西内まりやは最低3年はストークされるのか。逃げて! Jリーグのサポーターは50代60代が多く若い世代がぜんぜん増えないと嘆いていたからな
本格的にJリーグは嫌われだしたな
若い世代もJリーグにまったく興味がないからもうダメだろうね >>330
来場して広告を見てもらうために
Dazn放映時の映え要素のモブキャラのために
税リーグ全試合入場無料でも変わらんだろな >>25
いらんなら大宮に分けてやれ
所沢なんかにもったいないよプロ野球 早めに逃げてれば西内まりやの件発掘されずに済んだのにw
粘るからw >>60
現実潰したら地元困るというチームは
横浜、川崎、FC東京、鹿島、浦和
名古屋、ガンバ、神戸、セレッソ、神戸、広島、静岡
こんなもんか
あとは新潟、鳥栖、札幌、仙台
これでよかろう >>338
【NMB48】最高の身体!本郷柚巴(20)、胸が大きすぎてビキニが小さく見える!「また、でっかくなってる気が」「可愛い」絶賛の声殺到 [ジョーカーマン★]
120 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで[sage]:2023/06/02(金) 17:21:17.23 ID:Iu4PFlOz0
かわいいなー >>341
意味不明なんだが
論破されてなんとか言い返そうとしたのがそれかw
低学歴朝鮮人ワラタ
ベルマーレ派最後の手段みたいなw
チョンヅラざこw >>341
ついでにもう一個書いてきたw
他のスレでも書くわw
低学歴朝鮮人惨めやのう >>345
これ偶然か?
【芸能】西内まりや モデルの本気ドレス ピンクのタイトが最強シルエット「すげえ」「圧倒的な美しさ」色っぽさも別格 [湛然★]
90 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで[sage]:2023/06/02(金) 11:03:46.08 ID:aywCHmn70
かわいい
【NMB48】最高の身体!本郷柚巴(20)、胸が大きすぎてビキニが小さく見える!「また、でっかくなってる気が」「可愛い」絶賛の声殺到 [ジョーカーマン★]
120 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで[sage]:2023/06/02(金) 17:21:17.23 ID:Iu4PFlOz0
かわいいなー >>348
気味悪いのはこいつじゃね↓
【NMB48】最高の身体!本郷柚巴(20)、胸が大きすぎてビキニが小さく見える!「また、でっかくなってる気が」「可愛い」絶賛の声殺到 [ジョーカーマン★]
120 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで[sage]:2023/06/02(金) 17:21:17.23 ID:Iu4PFlOz0
かわいいなー アホーターって側から見ると右翼に見えるんだよね
そんなのしかいないから若者に興味持たれない >>93
むしろ子供を育てるための予算に回せるわ サカスタの維持コスト2億としても一人5万の補助で四千人分の子供達を助けられる 一応民間企業?で市に70億融資しろっていえるとかどんな大企業だよ 新スタジアム無いなら出ていってやる派
↑
今すぐどうぞ
新スタジアムでもっと儲かるぞ派
↑
現状これで?まじで?なんか言ったと思ったら飲食物売りますって今と同じじゃんw
っていうかテメエで金出せよ >>355
ID:aywCHmn70
↑
西内まりやとセックスしてえ派 税リーグは選手側も調子乗ってんのね
確か広島の選手も無料で使わせてもらってる練習場が田舎だっつったりしてたんだよな >>349
両方とも俺だが?
別に隠して無いぞ
お前みたいになw ID:wd1IdBoy0
↑
論破された低学歴ベルマーレ派ダセエww >>108
そもそも北部九州に4つもいらんだろ
専用なら小倉か鳥栖の2つにしておけ
どうせHAWKSに束になっても叶わないし近藤一人で北九州の選手養えるのと違うか? >>360
違うけどw
なんか朝鮮昆虫うるせーなこいつ NG解除してログ除いてもベルマーレ擁護派はウジ虫みたいな書き込みしかねーのw ID:kKWYwcTi0
↑
ベルマーレ擁護派のコイツどこ行ったのかなあ?
頑張ってハッタリかましてたけど
2レスでけつまくっちゃったな
急にキチガイみたいなやつに絡まれたけど
同じやつじゃねーよなワライ >>140
NPBが別に建てろなんて言ってないぞ
地元のアマチュアから要望だし岩手みたいに2つつぶして1つにするケースもあるしな 川崎なんか2つあったものをチンケな一つになったし あれじゃ二軍すら来てもらえんわ 小さすぎて 日本代表経験のある選手以外十把一絡げのおま誰だらけのゼイリーガー
そんなのでもイキるとかすげーな >>153
ドームでサッカーしてたな 天然芝敷き詰めて w 今じゃ赤字になるからやらんけど あとはスケポーの大会や花火大会、キャンブやったり、コンサートやマラソンもやってるな まあ税リーグなのはしょうがないにしても
スタジアム建設でなんの計画性もなく要求もめちゃくちゃでひどすぎるわ >>374
しかもベルマーレが特別ってわけじゃなく
全体的にこういう傾向なのがやばい 調べたら、ベルマーレって湘南に改名してから
神奈川のチーム持ってる、横浜、川崎、町田、相模原を除いたら横須賀(横三地区)除いて全部の市町村がホームって定義なんだな
平塚って名前ならともかく、平塚市が負担しろとか無理があるだろ
今までもかなり改修してるのに 新潟とか浦和の下部組織みたいなもんだし二部とかいらんわ
構造的にスポンサーの力がないと実力のある選手を自チームにとどまらせるのは無理だしな 現実的に無理なんでしょ
サッカーチームやスタジアムの黒字運営なんて >>169
大宮なんか浦和の対抗上、アルディージャなんてクソチームなんか捨ててプロ野球ほしいだろうな 西武が偶にやるけど所沢よりも入るしな 795スタジアムなんていらんだろ 平塚市に「地元にプロスポーツのあるメリット」を説いて拠出求めるならチーム名をベルマーレ平塚にしてネーミングライツ的なことすべきでは
湘南地域全体をホームタウンというならば拠出も全自治体に求めるべきでしょ
ほかの自治体も地元にプロスポーツのあるメリットを享受してるわけで
勿論直接的な経済効果も見込める平塚が他より多く出すのは道理としてもだ >>113
俺もスレタイ見たときはベルマーレの無茶な要求に反発したのかと思ってたわ
まさか市長に反発するとは予想できなかった >>185
マリーンズでも2009年までいた連中が同じことをやっていた 西岡にブーイングして360度のファンから猛烈なブーイング食らって消えたわ w
俺たちがいないと勝てないとかのたもうていたが翌年日本一になったわ w >>1
ジャニーズ事務所メンバーを使う企業や組織は、すべてボイコット・不売運動・不視聴運動を徹底する
ジャニーズ事務所メンバーを使うすべてを完全に否定すれば良いだけ
テレビならば反社会的組織─今回はジャニーズ事務所メンバーを使う提供スポンサーや放送局、管轄する国の政府省庁や政治家に、電話やネットで苦情を入れることを国民の習慣にする
ジャニーズ事務所のメンバーが出演するすべての番組を観ない
ジャニーズ事務所のメンバーが出演している番組だと解ったら、テレビを消すか、チャンネルを回す
これで効果抜群! 昇降格制度止めたら良いのに、欧州サッカー界が搾取する為のシステムだろ >>355
スタジアムで飲食したらベルマーレの試合中応援もしないで飯食ったなとコアサポが脅しにくるからな、
コイツらから逃げるにはサポーターTシャツ買わないと殴られるもんね。 誰だかわからん集団と誰だか分らん集団が戦う
ゼイリーグ >>304
経済成長ではアルゼンチンなんかより台湾のほうが遥かに上だな
技術力もすげーよ、世界の半導体は台湾なしには成り立たない
サッカーなんか強くてもいいことないよ >>209
訳の分からない事に金を使わないで選手に大型二種を取らせれば良いのにな
どうせ暇なのだし嘱託で全然集まらない市営バスの運転手をやって欲しいわ ダゾーンから金貰ってんだからそれ使えばいいのに。
税金寄生虫だよ税リーグ >>330
税金豪華サッカー専用スタジアムで、税金ドーピングした観客動員をもって
企業や市や県からの広告費をせしめるビジネスモデルだね
まさにゼイリーグ Jリーグも野球みたいに税金使える地位まであがってきたのか
野球ファンがJリーグにこれだけびびってるのもわかる >>387
玉蹴りは三流国ばっかだよな
30年税リーグと付き合った日本も失われた30年で三等国に落ちぶれた
触らん方がいいよな
縁起わるすぎるわ >>336
40代の親が小さな子を連れて来るから多少は下がったんじゃない?
その子供は宗教二世みたいな被害者かもしれんが >>392
野球人気を脅かすJリーグが憎くて恐いんだね これホンマなん?w
嘘やろ?w
528 名無しさん@恐縮です[] 2023/06/01(木) 23:53:25.39 ID:szlDVvfb0
別の記事でも結構とんでもないこと書いてる
湘南ベルマーレ新スタジアム計画は、約2万人に拡大、コンサートやイベントも開催できる多機能複合型の施設を想定、平塚市総合公園内が第一候補で総事業費142億円!
https://saitoshika-west.com/blog-entry-8662.html
市が難色を示している都市公園の建ぺい率の規制については、近くの民有地を市が取得して公園に編入するなどしてクリアすることを提案しました。建設費は設計を含め約142億円を見込み、半額を企業版ふるさと納税やクラウドファンディングなどで調達。残り70億円超は市に拠出を求めています。スタジアムの完成後は市に寄付し、同社が指定管理委託を受ける方式を想定しています。 呆れた。まだやってる。
氷河期派遣社員オジサンは相当日々のストレス溜め込んでんだな。早く就職して納税しろよ。いまさら結婚は無理だろうけど。 >>397
税金で建てたスタジアムを市に寄付って
さすが税リーグに発想は斜め上www >>397
建設費も維持費も一銭も払いたくない宣言 市に寄付って固定資産税もやーやーなのってことでしょ? >>394
今の観客動員でそれは総動員無理がある
せめてJ1全クラブ、平均20000人以上は客が入るようにならないと、話にならない >>397
だから2スレ目に突入してんだぜw
擁護派もカスしかいないレベルで弁解不能 6/1
【Jリーグ】湘南OB反発も…新スタジアム計画「税金の無駄遣い」「湘南側の提案内容が幼稚すぎる」「行政は奴隷じゃない」 [八百坂先生★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1685616873/11,70,528
11 名無しさん@恐縮です sage 2023/06/01(木) 19:59:14.13 ID:H8Wnepwq0
会見の文字起こし
https:
//www.city.hiratsuka.kanagawa.jp/press/page02_e00001_02197.html
これ読む限りではベルマーク側が頭おかしい
市は内心キレてる
70 名無しさん@恐縮です sage 2023/06/01(木) 20:23:47.71 ID:M5NwDSA40
>>11
> そしていろいろ声が聞こえてきますけれども、「総合公園をつぶさないで」「署名をしたけれども、総合公園をつぶす案だとは知らなかった。知っていたら署名しなかった」という声も届いています。私は市長として、一生懸命、応援してきたつもりです。しかし、今回は、かなり無理な提案を、一方的に突き付けられたと感じています。これで『協議』かなとも思います。とても残念に思います。
> 神奈川県内でJリーグのチームに(施設)使用料の減免をしているのは平塚市だけです。それから先ほど話がありました、この7年間に限っても14億円、例えば照明灯ですとかJリーグの基準でのトイレの洋式化ですとか、審判更衣室内のトイレ・シャワー室の新設ですとか、先ほどお話があった席の増設であるとか、できる範囲では、やってきております。
これかなりやばいね
528 名無しさん@恐縮です 2023/06/01(木) 23:53:25.39 ID:szlDVvfb0
別の記事でも結構とんでもないこと書いてる
湘南ベルマーレ新スタジアム計画は、約2万人に拡大、コンサートやイベントも開催できる多機能複合型の施設を想定、平塚市総合公園内が第一候補で総事業費142億円!
https:
//saitoshika-west.com/blog-entry-8662.html
市が難色を示している都市公園の建ぺい率の規制については、近くの民有地を市が取得して公園に編入するなどしてクリアすることを提案しました。建設費は設計を含め約142億円を見込み、半額を企業版ふるさと納税やクラウドファンディングなどで調達。残り70億円超は市に拠出を求めています。スタジアムの完成後は市に寄付し、同社が指定管理委託を受ける方式を想定しています。 >>140
100億を優に超えるような野球場がどれだけあんだよ 野球の国日本に欧州各国の王者がきてくれるんやで
それだけでもありがたく思わなきゃ
ひと昔前までは考えられなかった事だぞ 2018/11/13
【悲報】 北九州市「サッカーチームの新スタジアムに100億も税金掛けたのにJ3だし観客は4000人で騙された気分なんよ…」
http:
//leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1542959389/
北九州さん Jリーグに税金を注ぎ込んで後悔してしまう
http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1542964519/
北九州市の北橋健治市長は1日の定例記者会見で、
来季もJ3で戦うことが決まったサッカーのギラヴァンツ北九州に対し
「市民の失望感は大きい。
経営トップや監督は結果を重く受け止め、
チームを一新する覚悟で来季に臨んでほしい」と注文した。
市が6千万円補助する現在の支援については
「来季の支援は未定。経済界の意向も聞いて検討する」とした。
市は新本拠地として今年初め、「ミクニワールドスタジアム北九州」を完成。
約100億円を投じた大事業だっただけに、北橋市長は「無念の思い」と悔しさをにじませた。
===
「せっかくだから一等地で」とあんないい場所に
建てたのに「市民に申し訳ない」「無念」
「サッカー以外の使いみち(健康体操教室
コスプレ大会バザーなど)も探さなくては」と市側に言わせた
2018/05/31
【箱】北九州市が100億円をかけてスタジアムを建設しました。 利用についての市民調査では「Jリーグより音楽を」でした。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1527745561/ 2017/12/24
茨城県水戸市城里町
12月議会定例会の報告
https://i.imgur.com/TtIW5Tv.jpg
https://i.imgur.com/3rLV4va.jpg
2ページ目より
「最初は町の遊休施設を利用させるだけだった費用負担を伴わない企業誘致が、
いつの間にか、過度の施設整備費(J1仕様の天然芝グランド等)が湯水のごとく
町の財政を食いつぶす事業に発展してしまう可能性がある現状を、
町民の皆様も、どうか認識していただきたいと思います。」
2021/11/26
【サッカー】<鹿島アントラーズ>新スタジアム構想 鹿嶋市長、市外移転を容認せず [Egg★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1637917456/
12/7
【サッカー】<鹿島アントラーズ>鹿嶋市長「新しいスタジアムが鹿嶋市に建設されることを大前提に、全市をあげて取り組んでいる」 [Egg★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1638880570/
2023/05/30
鹿島 新スタジアムは鹿嶋市内で検討へ 26年めどに方針決定 [征夷大将軍★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1685446828/78 2021/12/03
【サッカー】<市民団体・鈴鹿青少年の森を愛する会>サッカー場建設撤回を...7878人の署名と、建設の白紙撤回を求める申し入れ書を提出 [Egg★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1638524654/
2022/03/01
鈴鹿サッカースタジアム着工 いまだ返済計画示されず [愛の戦士★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1646106617/28-29,53
2022/01/31
サッカースタジアムの使用料と固定資産税を免除した栃木市は「違法」 原告側が全面勝訴★2 [ネギうどん★]
▼https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1643616824/23,145,146,148-153,156,158,161,168,181,182,184,503,532,598,599,631
2022/06/23
【悲報】静岡小学校「新サッカースタジアムと水族館、どちらが必要?」→水族館圧勝 子供「スタジアムは一部おっさんしか喜ばない」 [801324839]
https:
//greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1655947201/
▼2023/02/17
【サッカー】「IAIスタジアム日本平」の今シーズンの使用料を減免 清水エスパルスからの要望書に応じる方針 静岡市 [伝説の田中c★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1676636593/
2023/05/25
【静岡】新サッカースタジアム建設計画前進か エネオス社長が静岡市長と面談し土壌調査への協力約束 [征夷大将軍★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1685017127/
2020/07/21
【悲報】ベガルタ仙台経営難 宮城県の村井知事「サッカーだけが特別ということだと、県民の理解が得られない」 自助努力を求める
https:
//soccer-time.net/58243.html
2015/03/11
【バスケ】知事「サッカーと同じ発想で、プロチームが行政に費用を丸投げ、いかがなものか」c2ch.net
https:
//hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1426045943/
2023/03/24
【サッカー】J2秋田・新スタジアム整備 知事、事業費に難色 市「県も負担を」 [征夷大将軍★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1679650926/200-203 2023/04/15
【Jリーグ】サンフレッチェ広島・東俊希の練習場遠い発言物議!安芸高田市長に擁護多数 「税金の無駄」「クラブ側が2200万出すべき」★2 [八百坂先生★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1681492194/85,546
5/26
【サッカー】サンフレッチェ広島、決算次第で降格リスク 債務超過の回避へ エディオン、広島県や広島市、地場企業などに増資を要請 [梵天丸★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1685055851/ >>409
2023/05/26
【サッカー】Jリーグ・湘南ベルマーレ 新スタジアム計画を平塚市に提出 建設費142億の半額を市が負担することを想定 [梵天丸★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1685076108/374,389,695,696,698
5/26
【サッカー】Jリーグ・湘南ベルマーレ 新スタジアム計画を平塚市に提出 建設費142億の半額を市が負担することを想定 [梵天丸★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1685076108/374,389,695,696,698
5/30
湘南ベルマーレ発表の新スタジアム計画 平塚市長「驚いている」 [征夷大将軍★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1685446725/259
6/1
【Jリーグ】湘南OB反発も…新スタジアム計画「税金の無駄遣い」「湘南側の提案内容が幼稚すぎる」「行政は奴隷じゃない」 [八百坂先生★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1685616873/11,70,528,531 >>23
地元出身の河野太郎がファンを公言してる
公務でもベルマーレネクタイ着用してるし、コロナ禍ではマスクもベルマーレカラーだった ・2015年JリーグJ1の18チーム中16チームは自治体がスタジアムを建設し、建設に係る借入金は自治体が返済している。
・スタジアム使用料は、借入金の多寡にかかわらず、各球団の経営に影響がないように設定している。(入場料収入の5~10%程度)
https://i.imgur.com/hN5C2mu.jpg
2020/03/28
「Jリーグへの幻想」ソン チャノ|TOKYO FOOTBALL
https:
//www.tokyofootball.com/news/individual/20200328.html
クラブの「拠点」なくして、クラブの「存在」は有りません。「ホームスタジアムは有りません、練習場も有りません、勿論クラブハウスなんて言うまでもない。しかし、Jリーグを目指します」では、話が逆なのです。
そういうクラブはまずトップチームを強化して、一つでも上のカテゴリーに昇格しようと躍起になります。「フットボールクラブ」がそもそも何のためにあるのかという意味も考えずに。
2020/05/04
「スタジアム建築に税金を頼るのは格好悪い」ドームCEO安田秀一が語る経済合理的なスポーツとは
https:
//real-sports.jp/page/articles/387012433144710166
2022/04/29
J2山形、相田健太郎社長が語る新スタジアム構想「サッカー専用ではなく二毛作、三毛作、四毛作ができるように」
https:
//hochi.news/articles/20220429-OHT1T51025.html?page=1
2023/04/19
【民設民営】「神戸アリーナ(仮)」が2025年4月開業。1万人収容、270度海に囲まれた水辺のアリーナ バスケ西宮ストークス本拠地に [鉄チーズ烏★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1681911807/106
2023/04/21
【サッカー】国支援で「複合型」整備へ 福島県のいわきFCスタジアム 年度内に具体的計画 [伝説の田中c★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1682080745/24-25,36 2022/01/18
<国立競技場>維持費だけで毎年24億円...コンサート会場としてもいまいち…やっぱり“負の遺産”と化した国立競技場の迷走 [Egg★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1642513589/
2022/12/28
国立競技場の運営、国が年10億円補填…24年度民営化へ [マングース★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1672204397/
2018/11/20
なぜオリンピック招致から撤退する都市が相次いでいるのか
https:
//www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-46257994
「一般的な話として、五輪開催前にもし都市に球場や競技場がないなら、なぜ五輪後に必要になるでしょうか?」...
「球場や競技場が五輪開催前には存在しなかった理由は、その投資を行うだけの(中略)経済的に実行可能な理由がなかったからです」と同教授は説明する。
「結局は、経済的・環境的に非常に無駄なものになってしまいます」
2022/03/17
「スタジアムの経済効果は低く自治体はこれを新設するべきではない」という指摘
https://gigazine.net/news/20220317-cities-should-not-pay-for-new-stadiums/
2022/10/05
国際大会も「脱炭素」 ラグビー、競技場の新設原則禁止
https:
//www.nikkei.com/article/DGXZQODH242RR0U2A920C2000000/
大会開催のためのスタジアム新設は原則禁止――。ラグビーW杯を主催する国際統括団体ワールドラグビー(WR)は1月、異例の方針を打ち出した。恒久施設の建設 ... 2023/05/21
【Jリーグ】「J」の価値、再定義の道 「君たちは『ゼイリーグ』だ。どれだけ税金を使うんだ」「悪質商法みたいだ」★5 [八百坂先生★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1684598480/598-600,602,604,605,607,608 ベルマーレ擁護派のチンピラがケツまくって逃げたなw 2018/05/01
【サッカー】「サッカーファンは幸せになれない」というイギリスの研究結果が発表される
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1525146684/
2022/04/18
【研究】「サッカー観戦はとても退屈に 数学が証明」 強いチームは常に勝ち弱いチームは負ける・・・欧州8万8000試合を分析 [影のたけし軍団ρ★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1650243167/
2023/05/26
【サッカー】30周年のJリーグ、完全にオワコン化…プロ野球と対照的、W杯後も人気回復せず ★5 [梵天丸★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1685111573/42,43,45,46,48,49,51,53,55,57,58,62
05/28
【サッカー】30周年のJリーグ、完全にオワコン化…プロ野球と対照的、W杯後も人気回復せず ★7 [梵天丸★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1685222166/292,345,711,725,725,733 >>402
しかも管理するから金寄越せって言ってるんだぞwwww
やばすぎだろwwww >>423
税リーグは余裕でK国越えしちゃったよな
30年税を吸ってモンスターになっちゃった ふるさと納税クラファン市税で建て
所有せず使用し管理するwwww
税金しゃぶりのスペシャリスト居るだろwwww 100回言われてると思うがそれだけの価値がクラブにあるなら銀行から借りて自分で作れ
平塚市は怒って来年度からのクラブへの補助金もう取り下げろ 茅ヶ崎に行くから無理な要求をしてるって話してるサポがいるけど茅ヶ崎市民もいきなり70億と土地をくれって言う様なチームを歓迎はしないだろ 自己評価がここまで高いなら平塚を出ていけば良いのに >>397
>企業版ふるさと納税の制度の終了が迫ることから、取り組みを検討できるかどうかをことしの夏までに判断するよう市に求めており、
>夏頃までには具体的な方向性が見えてくると思われます。
メチャクチャだなw >>428
市長は税リーグと全面戦争をする義務があるよな
市民の税金を守るために徹底的に戦うのが首長の役目だろ
ふざけすぎてる。こんなのほとんど侵略だわ 「Jリーグと一度関わったら抜けられない、悪質商法みたいだ」
これ冗談じゃなく真剣に言われてたんだなw
マジで悪質商法だわ
ふるさと納税まで乞食ww そもそもこの計画だと第一三共が土地を有償無償なんらかの形で提供しないと無理だろ
さらに工場跡地のため除染も必要
どう考えても140億で収まる話じゃない 70億円の範囲内で可能な計画にしたらいいだけのことじゃん? 広島の新スタの半分の建設費だな
これぐらいも出せないのか >>438
そういう話含めて長く見ても半年程度で判断しろってんだからいい加減だよなw
単に企業版ふるさと納税の締め切りに間に合わせるためだの理由で。
それが間に合わなきゃ成り立たない話ってどれほど実現性あんのかと。 「土地の広さが足りないって言うなら市が周りの土地を買って広くしてくれたらいいじゃん」はすごい言い分だよな 新スタジアム建設費 半分税金、半分ファンド
あれあれ、ベルマーレさんの金は?
挙げ句に指定管理者になってやるだとさ >>439
その70億だって自前で出す訳じゃなくて、
クラファンやら企業版ふるさと納税だからね。 玉蹴りってほんま経営陣から選手、アホーター全てヘディング脳なのが凄い(呆) スタジアム建設費は140億円
それに対してクラブ売上高20億円、毎年赤字
ベルマーレさん、幾ら返済出来るの? 調べたらNPOまであって草
スペシャリストやんけwwww クラファン募れば良いんじゃないの
どれだけ地域から愛されてるかの観測気球的な意味もある
70億集まれば新スタジアム決定で 年間売上20億円、年間集客20万人前後
ところが10年の経済効果はナント3800億円
盛ったどころの話しじゃありませんぜ、旦那! >>243
そうそうw
俺も知らなかったから今日初めて調べたんだけど
調べる度にここまで腐ってんのかと驚きっぱなし Jリーグ自体も世界>>>>>>>>>>>>>国内になってるフシがある
つべなんて海外限定配信だし >>453
そうそうw
俺も知らなかったから今日初めて調べたんだけど
調べる度にここまで腐ってんのかと驚きっぱなし >>453
こんにちは。税リーグで~す
24時間365日寄ってたかってあなたの街の税を吸うことを考えてるよ!!
平塚の件ご検討よろしくね! >>447
建設費も同額だしまんまパクリ計画なんやろなあwww >>1
弱いサッカーチームなんてあってもなくても変わらん
強くても好きな人以外には無関係 >>455
半分くらいが入場者かもたらす経済効果として考えても1人頭10万前後になる
ガバいにもほどがあるな >>448
芸スポのサカ豚レベルのことをリアルで言っててマジでおっかねえよwww エスコンフィールド北海道
札幌市の提案は北大と真駒内公園
しかしどちらも住民の反対があり日ハムが却下
住民の理解なきスタジアムでは成功しない
極めてまともな判断力
湘南ベルマーレ。。。。。
市長に無断で予算案を公表
内訳はなんとオール他人の金、税金
市長は怒りで声を震わせた
しかも住民憩いの自然公園破壊を公言
あり得ない。。。絶対にあり得ない >>464
やっぱ一般人から見たらカルトにしか思えないわなww >>431
純粋な税金は70億で土地も提供な、残りはクラファンとふるさと納税を市の税金から出せと抜かしているのを忘れるなよ。 日本はやきうの国だから
何でもやきうの話になる
個人的には嫌いだけど サッカーも野球も見るけど強要してくる豚は大嫌いだなぁ… >>471
野球野球言ってないでベルマーレの話しようぜ
ほんとクソだよな? >>472
Jはどこも似たり寄ったりだろ
自分に言わせれば野球も同様だけどさ >>463
野球場
女の子がビールやグルメを和気藹々と楽しむ
サッカー
中年の小太りTシャツが大声でウホーィウホーィ
右手に110円の紙パックウーロン茶
左側にヤマザキランチパック
挙げ句に球団社長を拉致し怒号を浴びせる >>474
そのスレ加齢臭キツすぎるw
平均50歳近そう
レスがもう爺臭すぎて… スタジアムの予定地、駅から遠くないか?
それと道が狭い
作っても人が来ないんじゃないの >>477
?
年シで観ればえーやん
わざわざ外野席とかゴール裏で観てんの?w >>480
他のとこでも強要されるだろwww
付き合いで某スタや球場行かされた時そうだったしwww 藤沢と大船の間に新駅の構想があるから作るならそこがいいけど
サッカーの競技場自体がフレキシブルじゃないからなあ
駅近のアリーナ作ってバスケの方がいいだろう ベルマーレ自体は30年で内部留保どんぐらい持ってるの? >>481
お前がサービス精神旺盛なだけだろw
普通しないわwwww 興行というならさ、
まず応援の強要やめようぜ
Jもプロ野球も >>484
???
お前とはレスバしたいけど全仏オープン見ながら書き込んでるからつきあえないわ
逃げたwwwwとでも思っていいわ
悪いな >>483
献金に消えてそう
徹底してるやろこいつらw
プロやぞプロ >>485
席を選ばなきゃ
野球なら内野席なら強要なんてない >>487
献金ってやるなら市長にやれよと
ってか選手や関係者に身の丈に見合わない給料払ってるのかね? >>485
そんなことより税リーグの税金チューチューやめさせなきゃ! >>486
いや別にレスバにならんからいいよw
連れてってるやつがキチガイかお前が興味あるフリする良いやつなだけw
応援の強要なんてないw >>397
半分税金出してもろて、あと半分はクラウドファンディングかふるさと納「税」でやってもろて、スタジアムの稼ぎはうちで貰うけど所有者の市が施設維持やってくれな
きょうび朝鮮でもここまで厚かましくないぞ >>493
どこの球場?
バックネット裏ならかなり客感的に見れる つか地域密着と言いながら
地元とケンカして嫌がられるとか
引く手あまたなら誘致される場所に移転すりゃいいじゃん
これで解決するわ 税金出してるのはそこに住んでる人たちだからな
アンケートをとって必要ない人のほうが多かったらなくせばよいの テニスが一番まったりして見れそうだな
まあプレー中は動くな静かに見てろだけどw >>499
ホームタウン(失笑)に無理やり入れられてる周辺の市町村でアンケート取ったら即ベルマーレ消滅と考えられるw >>476
確かに野球の方が飲食にカネ落としてるだろうな
・試合数が圧倒的に野球の方が多い
・野球は攻守の切替えのタイミングで食べ物を買いやすいがサッカーはハーフタイムしかない
・野球の方が試合時間が長いので当然飲食する時間も長くなる
・野球は売り子が来るがサッカーは無い?(知らん) >>455
140億突っ込んでリターンがなんと3900億!
事業計画書を銀行に持ち込めば喜んで貸してくれるよ
例えばソニー銀行なんかどうだろう >>494
余裕で半島越えだよな
10年後には強制玉蹴り労働させられたとか言い出しそう >>504
そんなに儲かるならみずほでも貸してくれそうw それだけ儲かるサッカーチームが他にでも日本にあるのか?
浦和でも無理じゃねえの?? いちいち騒ぐな
世界一人気のサッカーに税金つかうのは当たり前だろ ベルマーレやこのOB選手が特別おかしいわけじゃない
こういう要求はサッカー関係者の当たり前だし、地域密着とは地域がサッカークラブにすべてを捧げることだから >>511
ベルマーレは平塚の税頼みでなにも捧げてないんだけどなw
カルト教団みたいだなwww サッカーで地域が財政的にも潤った例なんてのは存在しないだろうな
スタジアムの固定資産税もないんだし
指定管理料でひたすら赤字補てんだし そもそもベルマーレ風情が二万の座席を埋めれるの?
キャパ八千内外のイプルアで、プリメーラを5シーズン立派に戦い抜いたエイバルみたくささやかに頑張るのはイヤなの?
140億は誰が幾ら掠るの? 茅ヶ崎市が誘致運動やってるから平塚市が断るのを待ってるんだろ
茅ヶ崎市でも誘致反対運動が起こったりしてw しかし凄いよなプロサッカークラブがある「ありがたみ」を知れってよ
ここまでサッカー界隈が傲慢になれるのは物凄いことだ >>522
茅ヶ崎は市長ブロックが効かないから大変なことになるだろうな
河野の子分だし
まあ俺には関係ないが 土地と金があるとしたら藤沢
もしくは寒川が狂うとか >>523
こういう記事を読んで地元民が揉めて割れればいいんじゃない?
そろそろこういうことは住民投票でもして決めるべき
きちんと税リーグの現実を知らせて両者プレゼンして住民納得の上で首長が決断すればいい
その上でスタジアムを作るならオレも文句ない
こんなデタラメな案がストレートに通ったら健全な社会ではないと思うので反対してるだけ
個人的にはさんざんデタラメなことをしてきた税リーグを戒める一里塚になればいいと思ってる
もう30年前のバブルを引きずってる日本じゃないからね。こんなプラン無理しかない
河野太郎なんてどうでもいい。介入したら軽蔑するだけ Bリーグは多目的アリーナで面積もそこまで取らずに使いやすいからな
多目的というのはお題目だけで専有するサッカーとは違う 近所にもジュニアユースが自治体に建ててもらった人工芝グランドがあるが、昼間移動中に通り過ぎると高齢者がゲートボールやってるわ
予定表見てもウィークデイ昼間の使用率も高い
近くの野球場もアリーナも、申請すれば老若男女が使えるようになってる
こういう公共施設なら誰も文句言わない
Jが求めてるのは天然芝かつアマに開放しない、月2回でしか使用されない屋根付きのどデカいスタジアム
マジで建てる理由がわからん ひらしん文化芸術ホールもチェック必要な気がするがな
俺はな >>526
それはそうだけど住民投票だってかなりのお金かかるだろうしな
住民投票するならベルマーレが費用負担して賛成が多ければ話し合いスタートでいいん違う
最初の話し合いで自治体が70億は出せないで決裂したらベルマーレの持ち出しでおしまいでいいやん >>530
つーか今から住民投票なんて返答期限()に間に合わなくねw >>535
これはちょっと違っていて
飲食物販売でどうにかなるって言ったは
このスレのベルマーレ擁護派>>188 >>532
これはちょっと違っていて
飲食物販売でどうにかなるって言ったは
このスレのベルマーレ擁護派>>188 >>23
ベルマーレハリケーンで紫熊とトリコロールカモメ倒してたぞ >>530
その意見に全面的に賛成だね。クラブ側もその程度のリスクは背負うべきだと思う
オレは税リーグは地方の税にたかることになんの痛痒もないんか?って思ってるだけなので
これを機に住民投票の期間も含めてプレゼン資料なり目論見書をクラブ側が提出する慣例を作るべきだよね
"企業版ふるさと納税の期限があるので"とかいうけどベルマーレ内でも意見がまとまらなかったのかな?
わざと期限を狙って提出していたならよっぽどのワルだよな
結局適当にぶん投げてきただけにしか見えんけど
こんなこと住民に選ばれた首長が真剣に考える価値もないことだと思うから全面抗争でいいんじゃないかなw ホンマ酷いなこのサッカーチーム、どんだけ傲慢なんだよ恥を知れ恥を!! J2岡山も言ってる事はベルマーレと同じだな
自治体に直接要求してないだけで
https://www.webtsc.com/prog/news/news/17527/
ファジアーノのホームスタジアムは現在、岡山市のシティライトスタジアムです。J1基準は満たしていますが、陸上競技仕様のため、ピッチから客席までが遠いほか、収容人数は1万6500人で、J1に昇格した際、予想される平均2万人の来場者を収容できず、見たくても入れない状況になると懸念しています。
専用スタジアムの整備にはおよそ300億円と多額の費用がかかるため、クラブではまずは行政が主導し、民間企業やクラブが協力する形で進めるのがベストとみています。 スタジアムの建設費と維持費が入場料収入と釣り合うようにしろよ >>540
中身スッカスカじゃないか
社会性地域性の話はいいから土地と費用と経営状況の話をしなよ >>543
>予想される平均2万人の来場者
ここ笑うとこ? >>547
仮に平均2万人がその通りだとしても現状で16500人収容可能で差は3500人。
その3500人を収納する為に300億円の費用を行政主導で何とかするというキチガイ理論。
現状でJ1基準を満たしてるって書いてあるしホント理解不能。 去年は年間平均7000人程度だったようだな
J1昇格したら客が一気に3倍増するかねえ
そもそもスタジアム建てて
耐用年数のうち何シーズンJ1に在籍できるんだって話もあるが せっまい地域にクラブ複数作って少ないアホーター取りあって
経営が行き詰まり税金に集るパティーン止めなよ >>540
これで理解してもらえると思う頭の悪さよ 広告業Jリーグ
湘南ベルマーレ
収益 21億7800万
スポンサー収入 13億2400万
放映権収入 3億5000万
入場料収入 2億8500万
その他 2億1900万 >>540
社会性、地域性を具体的に言ってみてwって思うよなあ >>553
グッズなんかはその他なのかな
ベルマーレカラー(笑)とか知るかよw 全方位ヤバい点しかないけど一番ヤバいのは
・経営陣や選手がネットのサッカーオタクの放言でも許されないような幼稚な考えしか持っていないこと
・批判してくる奴を内容の妥当性関係なくサッカーアンチとして敵扱いしていること
・別にベルマーレだけが特別おかしい訳ではなくてJリーグ加盟チームのほとんどが似たようなものであること
この3点 Jリーグってスポンサー費用の割合だけ突出して多いんだよな
何の宣伝にもならんのにようやるわという >>556
だって今のチェアマンはコンサドーレの社長時代野球ガー野球ガーやってた筋金入りのサカ豚だものwww 埼玉には アジア最大級のサッカー専用スタジアム と ラグビー専用スタジム があって各々でW杯が開催されたコトがあるんだよねー
そんな専用スタジアムの1つも満足に作れない神奈川なんて埼玉に未来永劫勝つことが出来ないんだろうな(笑)
ホント神奈川なんてドブ川県と改名して埼玉のケツの穴でも舐めているのがお似合いだよwwww >>553
入場料収入悲惨すぎん?
阪神タイガースの一試合分(2億6000万)じゃん
それは自立してやっていけんだろ Jリーグの最大の問題は、J1、J2ライセンスにスタジアムの過剰な要件をつけていること。しかも全国一律。
今のJ1ライセンスが要求しているスタジアムなんて、太いスポンサーが100億200億と出してくれるような都市部のクラブ用だよ。 福井県敦賀市とか移転先に良いと思う
来年新幹線開業するし原発いっぱいあるから財政余裕ありそうだし近畿名古屋近いからガンバセレッソサンガヴィッセルグランパスのアウェー動員期待できるし 現実的に考えて、フリューゲルスのそれと違って
今更クラブが消滅しようともはや大騒ぎにはならないと思う >>1
勝手にグッズ売りつけるきっしょい身内のアホーた〜すら制御できずに焼き豚が〜は無いわなw
焼き豚叩くより、中身からキレイにしたほうがjリーグのためじゃなくて? スタジアムはいくつかのクラブが共同で所有したらいいと思うけどな
3クラブで所有したら60試合くらいになるだろ
プロ野球も球場を共同で使うとこから始まってるしな
県にひとつ球技場を作ってその県のクラブはそこで試合するようにしたらいい >>322
平塚にサッカーは早かったな
そもそも平塚が湘南なのかという所から >>568
東京ヴェルディ(稲城市)
町田ゼルビア(町田市)
SC相模原(相模原市)
湘南ベルマーレ(平塚市)
↑ナンか出来そうだなw ベルマーレやサポーターにとってはサッカーが世界で一番あるいは何番目かに大事なんだろうし、サッカーにはいくらでも公金を投じるだけの価値があると思うことは否定しない
この国は言論の自由を保証しているから、それを声高らかに周囲に主張したっていい
でも目的はスタジアムを手に入れることなんだろ?
そのためには、サッカーなんて別に大事と思っちゃいない行政やサポーター以外の市民を説得し理解を得なければならない
なのに、収益性や公共性に疑問を呈する声を全てサッカーへの不当な攻撃と切り捨て、地元にクラブがある素晴らしさが何故分からないんだと罵っている
これでは理解どころか敵を増やし目的の達成を遠ざけるだけ >>568
週1で回せるようにしないとな
カップ戦は集客できないんだからどこでも良いと思うw 平日だと客は入らないなんてないのは
それこそプロ野球が証明してるしな 嫌なら市長やめろよ
やる気のない市長なんてこっちから願い下げだわ 税金たかりの皮算用集団が株式会社湘南メディアスタジアム(笑)って馬鹿なの? >>578
あ、論破されて発狂してケツまくったベルマーレ擁護の朝鮮人だw
ダセエw >>543
プロじゃなくてええやん、、、
アマチュアみたいな事言うなよ ID:kKWYwcTi0
ID:aywCHmn70
ID:t8qcQvLL0
↑
論破されてクソ漏らしながら逃げたベルマーレ擁護の低学歴チンピラ晒し中 タコ殴りにされてコピペ発狂して逃げたチョンw
時間をおいて様子見w
ダセエ
チンピラダセエ >>582
焼き豚はキチガイ
お前のせいで確定したわ >>588
タコ殴りにされてまた殴られにきた低学歴ベルマーレ擁護ダセエ
なんか主張でもあるかと思ったら何もねーのw ID:kKWYwcTi0
ID:aywCHmn70
ID:t8qcQvLL0
↑
論破されてクソ漏らしながら逃げたベルマーレ擁護の低学歴チンピラ晒しワラタ ベルマーレなんてなくなるだけだわw
見てなw
態度入れ替えれば残るけど 馬場ってFC東京にいたやつか?と思ったが全く知らんレベルのやつが何言うとんねん。 野球ガーって言いたいならせめて野球レベルに稼いでからにしようぜ
ナマポや乞食がナニ言ったって説得力ゼロよゼロ 税リーグって稼働率低いくせにやたらとスタジアム欲しがるのは何でなん >>558
地元出身の力士が関取になったら皆で後援会を作って入るのと同じく、付き合いでそれなりの金額を出しているだけだもの 芸スポのサカ豚みたいなタカり思想を運営が堂々と公言するとは恐れ入ったわ
まあ他所もこれが本音なんだろうけど >>595
新しい豪華な神殿があれば信者が増えると思ってるからだろ
要はカルトの類い >>569
チョンカスの書き込みしょぼすぎw
朝鮮人だろお前 >>598
むしろこんな話しか出てこないじゃん、どこも >>602
コピペチョンワラタ
ダセエ
お前どこ住んでんの?平塚? ID:kKWYwcTi0
ID:aywCHmn70
ID:t8qcQvLL0
↑
論破されてクソ漏らしながら逃げたベルマーレ擁護の低学歴チンピラ
ベルマーレ擁護はコピペチンパンジーしかいねーのかよw >>607
ベルマーレ擁護派ってマジで日本語わかってなさそうだしなw
なんか主張があれば相手にしていいんだけどな
俺に2レスで論破されてから発狂しちゃたんだよね 今のスタジアム使用料ですらちゃんと払えないベルマーレw >>610
何書いてもしょぼいザコだなお前
中卒未満だろw ID:t8qcQvLL0
↑
俺に殴られてビビってるせいで何も返せないゴミチワワなベルマーレ擁護派 >>609
Jリーグの致命的な欠陥に「儲からない」ってのがあるからな
儲からない→ショボい→人気出ない→更に儲からない→更にショボい→以下ループ >>614
>>615
なんかしょぼすぎて哀れだなお前w
論破されたくらいで必死になるなよ朝鮮人 哀れなベルマーレ擁護チンピラ低学歴
言葉も使えず論理力もない
晒されてベルマーレがバカにされるだけww >>201
文盲ワラタ
命題もわからない低学歴w
何がどう同じか言ってみ文盲
儲からないのは自治体のせいじゃねーし
サッカーにポテンシャルもねーよザコ
↑
ベルマーレ擁護チンピラが発狂するトリガーになった俺の書き込みw
このあとベルマーレ擁護はIDコロコロしたあとコピペ連打w
言語能力もない知的障害晒しながらコピペチンパンジー化w こーゆーベルマーレ擁護派チンピラの知的能力見たらわかるわ
もう乞食しか生きてく方法ないんだろうな 天然か人工か…なでしこ2部加盟申請の“芝問題”に賛否 岩渕真奈の“発信”反響「人工芝でもいい」「基準は設けるべき」
https://www.football-zone.net/archives/398583
なでしこの2部ですら天然芝教やってて草
サッカーは上層部みんなイかれてるんだよ
マジで日本から無くした方がいい 国民の大事な税金を食い潰す反社会的団体それが税リーグ 公園の広場潰せだと子連れ世帯とかからめっちゃ恨まれそう Jリーグて運営も選手も自分らが土下座して懇願する立場だってのを分かってないんだよな。
半分は市が、もう半分はふるさと納税とクラファンや寄付。
場所は市民調査で一番人気の公園潰せ。
こんなプロチームなんてどうぞ出て行って下さいだろ。 市民のために必要というんだったら図書館みたいに無料にしたらええやん
だったら税金も出してくれるよ
選手も公務員扱いで固定給な
市民の楽しい生活のためだからね なんで営利企業が興行を打つための公共性ゼロの施設を税金使って建てようとするのか
プロスポーツなら施設の建設、維持も含めての採算性が無いと成り立たないでしょ 年間動員二十万弱
競技場の入ってる公園の年間利用者数120万 >>283
20万人なんて七夕まつりが三日で80万人集まることを考えればクソのレベル
経済効果も飲みもしない食べもしないサッカーの試合なんぞ地元にほとんどお金も雇用ももたらさない
北広島が2ヶ月で90万人で北海道最大の観光資源になっているのとは雲泥の差 >>302
〇〇なんだがっていうのがサカ豚のセリフだがそれは経済効果があっての話だ
たった20万人しか集められんクソチームが夢を語っても誰も信用せん しかも自分は金も出さずにだ
お前の知り合いにニートで馬鹿がいてオレはラーメン屋でビッグになるからお前んちの庭に建物建てるから70万円よこせあと70万円は宝くじ当てるからお前の家族からだせと言われて金と土地だすか?しかも過去にそいつは知り合いから同じことを何回もして失敗している
おれには百年計画がある あほか
ます今年の金をプラスにしろと >>326
企業名つけると自治体から金もらえなくなるそうだ >>396
BリーグにJが追いつかれる方が速いだろうな 野球は北広島に続いて神宮が建て替えるし、千葉も建て替えるらしい
ファームも3球団建て替える 資金的な目処もJに比べればお話しにならんし
経済効果に至っては逃げられた札幌ドームが即死しそうなほど利益をもたらす Jリーグができた当時より今の人工芝ははるかに進化してるらしいけどどうでも天然芝じゃないとあかんのかな
人工芝にしてイベントや地域住民のサッカー大会に使えればいいのに >>632
企業の下に入って企業から金もらったほうがいいだろ
スポーツチームに企業名が入っていれば出した金は広告費として経費計上できるし >>636
別にそんなことせずとも広告費だぞ
Jリーグクラブの収入の半分以上が広告費だからね 茅ヶ崎移転早く表明しろよ 茅ヶ崎側もぞれ臨んでるからさ
今の感じだとベルマーレサポが「新スタ142億円全額 平塚市が出せ」
「土地も税金で買い取れ」「減免額増やせ」って怒りの横断幕
出すパターンに入る可能性が高いし >>638
もう出ていくわ!って決定した後に賛成派市長が総スカン喰らってウチだって要らんわ派の市長に交代したら面白そう
宿無しクラブになったらどーすんだろ >>637
ごめん言葉が足りなかった
スポーツチームに企業名が入っていれば (親会社となる企業が)出した金は広告費として(親会社の)経費計上できるし
プロ野球チームが親会社に金を出してもらえたのもこれ 税制的に優遇されてる
読売がヴェルディから手を引いたのもこれ >>447
お金がなければ税金増やせばいいじゃない w
こりゃギロチン送られるまでわからんな >>450
手すらつかわんスポーツだからまして、頭なんて使わないだろうな >>640
それやらんでも(実質的含む)親会社からがんがん金入ってる訳だが
それないところは税金 >>476
Jリーグはテレビにすら民放ではないのに何故か野球の視聴率を語る w 言うほど幸せか?
興味のない人も多いやろうしどうでもいいやろ >>506
そんな計画書を持ち込むのだからソニークビになったんだろ わかってやれよ
北広島でスポンサーや綿密な計画と自治体との協力で新スタ作ったハムとは人材も金も何もかも違うということだらう ハムなんかあの馬鹿な札幌ドームに貴重な広告出してるだぞ これが大人の対応というものだ >>515
確かに一度取り憑いたら離れんな
霊媒師が必要だな スポーツで客が入るならそれに見合った席数のスタジアムやアリーナを税金でも建てるのはいいよ
一番無駄なのは公共性とかそれっぽい事言って無駄にスタジアムを巨大化させてることだろう
日本各地に使われもしない立派なスタジアムや野球場を建てまくって来た事が一番の税金の無駄遣いなわけで >>648
どこでもいいから、税霊の呪縛を解き放つ為に支援全て打ち切り断行する首長が現れてほしいものだ 「おまえらクソ平塚市とクソ平塚市民はバカだから気付いてないど俺様達に居て頂いてるのは幸せなことなんだぜ?だから気持ち良く出すよな?70億」
こうですか?ヘルマーレOBさん >>545
300億 もう笑うレベル
よくこんな数字を堂々とナベツネの話し方を真似ればたかがJリーグがと言えるわ 300億掛けてどれだけの効果あるの? 300億ってNPBの大阪ドームクラスだよ このクラスの維持費誰が賄うの? >>562
Jリーグの優勝チームってここ5年間川崎と横浜ばかりじゃないか?浦和と大宮なんかやったっけ?ACL?テレビすら出ないゴミ興行なのに? >>576
嫌なら平塚出ていけばいいだろ
やる気のない金を自腹で出せないチームなんてお断りだよ 税金にたかるならサッカーに限らずプロスポーツチームいらんわ >>638
責任ある企業つけて宣伝で有名になり業績も良くなりスタジアムを作れる
コレが日ハムのケースだったんだけどな
元は徳島ハムだぜ 日本ハムになったとに日拓フライヤーズ買ってメジャーになり伊藤ハムなどを抜き去り今や食肉で世界レベルの企業 トヨタや日産の名前つけてどこが悪いのか?湘南ライザップペルマーレでもいいじゃん
その程度で応援できなくなるチームなんて郷土愛なんて求めるのは無理よ >>647
まあ野球の選手はゴールにサッカーPAULはぶち込めるがサッカー選手はバット持ってもプロの球かすることもできんわな >>643
現状だと親会社が出せるのはユニフォームに掲載された企業名分まで
それ以上は経費として認められない
クラブ名に企業名が入っていれば クラブの人件費など運営費すべて経費として計上できる 自己資金ゼロでよく140億円のスタジアム建設計画立てられたな
断られたりクラファン集まらなかったらどうするかとか話し合ってんのかな >>635
本田がロシアに居た頃人工芝だったよな
10年程前か
さらに進歩してるだろうし人工芝認めりゃ良いのにね >>640
広告費の時点で全額損金算入になるから、そんなことしなくても親会社からだろうが広告費入りまくってるぞ >>661
そのようなことをせずとも
全額損金算入できる広告費として金が出てるぞ
Jクラブの収入の半分以上が広告費だからね 広島でも揉めたが、あそこは自治体が専スタ作ることじゃなくて何処に建てるかで揉めた。球場跡地に拘って自治体にケンカ売らなきゃもっとすんなり行ってた。
建てる建てないが論点の平塚じゃ難しいだろうね。 市民一人あたま数万円分公共サービス減らしてJリーグに尽くせよって傲岸不遜にも程があって笑う >>662
茅ヶ崎商工会議所の「湘南スタジアムを茅ヶ崎に誘致」構想
サッカーだけでなくイベントやライブ開催も見込む文化、交流
商業の機能を兼ね備えた複合施設新スタ
これがベルマーレを強気にさせて税金とクラファン前提で
平塚市に無理難題要求してる一因だろ >>662
他力本願の税金たかりがぼくのかんがえたさいきょうのスタジアムのイメージだけは完成させてて草
https://i.imgur.com/l2p1Vz4.jpeg てか茅ヶ崎でいいやん 誘致してくれてるし
もうずっと前からベルマーレ”平塚”では無くなってるんだし
むしろ湘南名乗るなら茅ヶ崎の方がイメージに合ってる だいたいチームが多すぎなんだよ
税金にたからなきゃ存属できないチームなんてみんな潰しちゃえよ >>665
数社が金を出し合って 半分程度でしょ
チーム名に企業名出せれば 1社で全ての収入を賄えるよ
昭和の時代のパリーグのように >>661
人件費はクラブ名関係なく元々経費だろうがw
何言ってんだよw >>663
“芝のピッチ”は離日するクラマーさんとの約束なんだろうけど、「だが天然芝に限る」とは言ってないだろうにねえ >>668
構想するのは勝手だが
茅ヶ崎にまとまった土地があるのか
建設費は誰が持つのか
なんも変わりないんだよね もともとスタジアムが無いならともかく既にレモンガススタジアム平塚があるのになんで同じ敷地内に新たに作る必要があるのか >>668
どこまで本気の構想なんかね?
場所、カネ等はクリア出来るのか?
今回の騒動を見ての市民の反発は無いのか?
スムーズには行かなさそうw >>673
ヴィッセルや大宮は広告費収入が7割超えてるし
別にそんなことしなくても広告費扱いで損金算入し放題なんだよなあ
あとNBPの場合は広告費収入はおおむね全収益の20%前後しかないぞ >>679
J1ライセンス(笑)の屋根がないから
平塚市側もライセンスに合わせるため7年14億かけて照明つけトイレ洋式化更衣室更新とやってきたが
屋根つけるとなると70億とか吹っ飛んでく
無視されてるけどJ基準改定した方が早いし話が上手く行くところ多そう
専用スタジアムの建設コスト上げる原因の一つは屋根
屋根に関しては努力義務程度にしないと高杉て無理無理になる >>674
ごめんね 私はどうも日本語が足りない
クラブ名に企業名が入っていれば クラブの人件費など運営費すべて企業側の経費として計上できる NPBがー損金処理がーっていうけど、マリノスっていうNPBと同じ財務処理しとるチームがオリジナル10でずっとおるんやんけ >>680
公園潰してって発表した時点で絶対に反対運動起きるから実現は絶望的
まあ、良い土地引き出すためのおとり案だとは思う
旧広島市民球場跡みたいな >>685
それは企業名の問題じゃなくて、企業の運動部だからだろ、社会人野球のような
NBP球団でもそんなことは不可能。 >>684
屋根が有るとテレビ中継の際に日陰日向の明暗の差が出て見づらいイメージ。勿論屋根無しでも日陰日向は発生するんだけどねw ま、中継自体滅多に無いし関係無いか なんだこの、馬場って勘違い野郎は・・
ここまで酷い発言は中々無いわ
自分たちは特別な存在だと勘違いしまくった人間の末路だね
税金で当たり前の様に食わせてると、こうなるって見本だな
単なる寄生虫の分際で偉そうに 生活していくのにプロスポーツチームなんて全く必要無い
インフラや食料・公共サービス担ってる人が必要なんであってスポーツなんて余剰に過ぎない
それをこの勘違いっぷりw
ふんぞり返った寄生虫に使うよりもっとお金を回すべきものがあるはずだわ 鹿児島もスタジアムでごちゃごちゃやってるみたいだな >>683
意味が違う
昔のパリーグは 入場料収入はほぼなし
選手の人件費や会場使用料はすべて親会社が支出していた
親会社はそれを 広告費扱いで 親会社側の経費として計上していた
チーム名に親会社の企業名が入っていれば チームの運営費そのものを 親会社の広告費として捻出できる
Jの貧乏なチームもそうできればいい 用地は公園を尼崎市から寄付してもらい、ファームの専用球場や室内練習場など
自前で建設している阪神タイガースとはえらい違いだな サッカー専用じゃなきゃやーやーなの!
天然芝じゃなきゃやーやーなの!
たくさん席がなきゃやーやーなの!
屋根がなきゃやーやーなの!
一等地になきゃやーやーなの!
維持費払うのやーやーなの!
むしろ使ってあげるんだからお金貰えなきゃやーやーなの!
選手はプロ野球並みの年俸じゃなきゃやーやーなの!
自分がまったく金を稼げないと利益を産み出さない負債だいう現実を無視して子供みたいにダダこねるとか頭おかしい
何一つ妥協することなく100%を要求し、少しでも批判されたらサッカーそのものが偏見で不当に攻撃されてると喚く
よくもまあこんなモンスターを作り上げたな なんで採算取れないのにボコボコ増えてるかって結局一部の人間が税金から利益を得る事が出来るからだわな
それを綺麗なおべべ着せて胡麻化してるだけ
嘘でも上辺だけ謙虚にしてりゃいいものを、傲慢な本音を当然の様に口走るとか
どんだけ勘違いして思いあがってんだ >>684
天然芝、これはまあ理解しないこともないけど
他はどうやっても無用の長物だな対コストや採算に見合ってない >>26
要約すると大体これなんだよなぁ
寧ろ出ていきたいからあえてふっかけてんのかと思ってしまう >>696
>自分がまったく金を稼げないと利益を産み出さない負債だいう現実を無視して子供みたいにダダこねるとか頭おかしい
普段親から言われてることを転載したのか >>26
・指定管理者にしろ。ほぼ独占使用してガバガバ運営するけど赤字分は補填しろよな。
これも 自治体に理不尽な要求したクラブも降格か解散なりをクラブライセンスに加えろや
あまりにムカ付きすぎてどうしようもないわ
何様なんだこいつら >>703
元って何?
ただでさえトラック部分の使用無くなるから利用者減るのに >>633
(1)集客MAX。だから2軍で稼ぐ
阪神タイガース 読売巨人軍
(2)新球場でホスピタリティー改善。女性重視
ヤクルトスワローズ、千葉ロッテマリーンズ
150万人を超える集客が約束手形にもなる
ベルマーレは妄想で話を進めようとした 呆れた。まだやってる。
腹が出た中年デブになっても
結婚もできず世帯も持てず
土日に5ch で孤独に惨めに喚き散らす焼豚
世界よ、これが氷河期底辺コドオジだ
なお、このゴミどもが生産出荷されたのは、決して社会や政府のせいではありません
全て自己責任、努力不足
岸田さん、早く税金投入して独身氷河期コドオジを全員殺処分してください
臭くて迷惑、公害です >>704
これ見る限り「よくやった!」て要求支持する側でしょ
この野々村が親玉なんだからw
>>77 >>708
年間1千万くらいで維持出来るならその使用料でもかまわんけどな
その分芝のクオリティとかには期待すんな >>694
別にチーム名でなくても、ユニ胸の小さい広告でも、巨額広告費補填は可能だぞ
残念ながら国税庁の見解がそれ
昔はナベツネがそうやって企業名を入れろと川淵に迫ったが、国税庁の見解が出たので断念せざるを得なかった。
おかげでJリーグは親会社からだろうが責任会社だろうが、広告費補填しまくりになって広告費収入が大半になってる >>704
Jリーグからすると、自治体から税金出させて豪華スタジアム建てさせたんだから
絶賛の対象だろ >>708
チェアマン自体が税リーグの体現者なのか
この湘南の異常さも今の税リーグの空気を反映してるんだろうな
行政に対する圧力団体になれと指導してるんじゃないかと疑うレベル >>714
ちなみに札幌の4年連続大赤字の元凶
コロナがあったから間2年はしゃあないにしろ >>467
いやむしろ…
裏でつながっていて
金を流しているとか…
マネロンあやしいとか…? これだけ悪い意味で注目されてるタイミングで、今日ベルマーレが負けて福岡で別の試合してるガンバが勝ったらベルマーレ最下位で暫定降格対象になるという
フラグ臭満々でそうなる気しかしてこないなwww >>715
それをコンササポは日本ハムのせいにするどころか、日本ハムは北広島の税金チューチューとか罵ってんだよね
お笑いだよ >>704
もっともらしい理由で税金を引っ張るためのライセンスだから この問題は2ちゃんが比較的早く指摘したな 単純な野球vsサッカーの煽りあいみたいで終わることが多かったけど本質的な指摘もあった
よくや球場も同じではないかという人がいるが全然違う。プロ野球は条件なんか付けないからな、Jリーグは「早く、豪華なスタジアム」を自治体に作らせるような仕組みを作った。 嫌なら出て行けよ
受け入れてくれる自治体があるのか知らんが この問題は地元にお荷物税クラブ抱えてる自治体にも飛び火しそうだな
かなりの大問題になると思う
野々村が前面に出て来て説明すべきだろうな
共産党もこういう時こそもっと動けよ >>547
今の感染者数と
他の試合の感染者数を
考慮して2万なんてだきてるのかねぇ?
机上の空論としか… >>599
言い得て妙w
なるほど腑に落ちたwww 湘南ベルマーレ幹部へ
横浜ベイスターズ年間観客数
2018 202万 7000人
2019 228万 3000人
2020 46万 7000人
2021 72万 5000人
2022 177万 8300人
2020-2021年はもちろんコロナの影響
ことしは集客絶好調で240万超えとの予測
売上も過去最高の183億を超える200億円と推測
横浜市とベイスターズの関係はウインウイン
球団の横浜ファーストの姿勢が市民を惹き付ける そこで今話題の多目的アリーナですよ
そこの首長さん
月二回しか使えず芝生の養生に維持費がかかるサッカースタジアムとは違います
ありとあらゆる事に使えて稼働率抜群
地域活性化にも経済振興にも抜群の効果があります
投資効率はサッカースタジアムの数十倍
時代は多目的アリーナですよ
全ての地方都市に作りましょう 税リーグって全競技の敵だろ
こいつらなければどんだけ他競技に金が使ってもらえるか >>727
DeNAのスポーツ事業は有能だよな
SC相模原が今後どうなるかは分からんけど、今更Jリーグに手を出そうというからには相当勝算あるんだろうなというのは分かる >>728
七夕まつりの日に二軍に平塚遠征入れたりと、
なんか抜け目がない。 >>670
茅ヶ崎に移転すればいいじゃん
ファンも川向うならさほど変わらずいいスタジアムで見れるんだろ?
ま、茅ヶ崎が税リーグと付き合うつもりならね キングボンビーなのによーやるわ プロ野球の環境も激変している
まず放映権料の暴落
交流戦最大の目的は巨人戦の放映権料だった
当時は1試合で1億円、現在は二千万との噂
ところがスポーツ市場の変化で買い手が減少
それから親会社の球団に対する姿勢も変化
「赤字は補填する」から「自分で稼げ」に変化
日本経済が全体的に縮小するなか必然の対応だ
だからプロ野球はマーケティングのプロが入り運営するように組織が変化している。
日本ハムの前澤氏はその典型例 まだやってたか。もう悪目立ちもできないほどJリーグとやらは末期なのか >>685
NPBの多くは親会社の支援なくてもやっていけるからな 入場料、物販すべてがJとか桁違いだ 広島や仙台多分北広島もそうだろうが街を変えてしまうレアアイテムだ そりゃみんな誘致したいだろうよ エクスパンションなんていったら手挙げまくるんじゃないか? >>731
駅伝はやっちゃったポイですけどね(笑)
ベイスターズは過去、官僚を球団社長にも据えた
行政との関係を重視しているからこうなる
市長に喧嘩売るなんてジンジラレナーイ 選手やサポーターとOBから寄付を募ってみたらどうかな?
やっぱり大切な自分達のチームの為なら多額の寄付を出してくれる人も多いんじゃないかな?
それをやって、足りない分をまた考えようや Jリーグはよく考えているといえばそうなんだよな ただすべての競技が真似したらどうなるか?Jリーグだけに金を出すわけにはいかないからな >>712
定期的に冠水してるよな
税金たかりにはふさわしいよ ベルマーレの売上って20億ぐらいだろ
平塚にはこれ以上の売上の企業は沢山あるはずだからベルマーレだけ特別扱いする理由はない >>736
結構悩ましいのかココ
今の世の中で手を挙げる企業があるのは有難い
ただ試合が売り物なので途中撤退は困る
Jリーグみたいにコロコロ倒産じゃ駄目なんす
初期投資100億円と1年20億円の赤字を五年耐えられる骨太な企業しか任せられない。
経済のながからして物流系企業に期待してます 神奈川にサッカークラブは2つも要らん
横浜Fマリノス
ここ以外は取り潰しで良い お爺ちゃん、おはやう
御託はいらないからJリーグ観戦しろよ >>741
税金タカリに耐えかねた宮城県知事も県下の他のプロスポーツはみんな自助努力してるから税リーグだけ特別扱いできないって苦言を呈してたよな 広告業Jリーグ
湘南ベルマーレ
収益 21億7800万
スポンサー収入 13億2400万
放映権収入 3億5000万
入場料収入 2億8500万
その他 2億1900万 何十度も言われてることだが、
クラブ数減らせよ
アホみたいにクラブ数多いからファンもスポンサーも分散して経営が成り立たない
神奈川ベルマーレなら収入全然違ってくるよ
スタジアムだってそれこそ税金でタダで横国使わせてもらえばいいだろ
チンケなポリシーや謎の理想掲げて勝手に細かくクラブ増やしまくって
それぞれのクラブが経営成り立たずそれぞれの所属する小さな地方公共団体に税金タカる
ゴミカスとしか言いようがないんだが 天然芝サッカー場ってJリーグクラブ以外の使用を排除する必要があるほど養生いるもんなの? >>736
NPBの経営スタイルではホームは大規模な人口が不可欠なので地方都市ではまず無理
だから12チームから絶対に増やせない
せめて16チームくらいにできれば理想なんだが >>751
芝生なら一律同じみたいに思ってる人いるけど
プロ用のサッカーは洋芝ベースの芝生、これは管理費がかなりかかる
その上高温多湿に弱い
ゴルフ場とかでよく使われてるのは野芝種の高麗芝
これは有る程度放置してもしっかり育つ種なので管理費はあまりかからない サッカーはモデルにしてる欧州が殿様商売すぎる
欧州サッカーの運営は(経営ではない)サッカー一人勝ちのスポーツ歴史と文化のある欧州だからできること
それを日本でやろうとしても限界が来る
今まではある意味うまく騙してたけど正体がバレてきた >>745
マリノスだって実質2チームだろ
名前だけだけど
Fはずせ よく分からんサイトから探してきたサッカーのネガティブ記事でスレ立てして自作自演で無理やり盛り上げる
八百坂先生の情熱凄いわ 行政とJリーグの関係性がガラッと変わる契機になりそうな事件になりそうな予感
湘南の経営陣の責任はとてつもなく重い
もうJリーグの未来はかなり暗くなるんじゃないか
地方の貧乏クラブは税金が生命維持装置になってるとこが大半だからね Jリーグスタイルの運営ってよりコンパクトで番狂わせが少なく金賭ければ賭けるほど間違いなく強くなるBリーグの方が向いてるんだけど
そのBリーグが昇降格やめるからなそのくらい効率悪いんだろうな
今までは地方都市はサッカーの一人勝ちだったけどこれからはいろんなスポーツの多様性の時代になるならそれはそれでいいかもな
バド、バレー、ハンド、卓球、その他何でもありだよ
日本は欧州みたいにサッカー一色なる必要はないんじゃないかな サッカーは改革できることはまだたくさんあるんだけどな
天然芝を人工芝に変える
試合を4クオーター制にする
選手交代を自由にする
タイムアウトを導入する
延長 >>760
延長Vゴール方式にする
選手交代を自由にすることで選手負担を減らし試合数を増やす
でもこれらの改革は欧州サッカーの殿様商売に付き合ってる限り絶対に出来ない
その間は野球も安泰
他のスポーツも安心かな
日本のサッカーは今の欧州スタイルの運営ではこれが限界伸びしろなし >>758
既に地方で結構な数のJクラブがバスケに後塵拝するようになってるからね
それに田舎でもアリーナ建設予定がかなり多い
琉球のあの盛り上がり見たらJリーグよりよっぽど有効に税金使えそう >>763
バスケだって今だけ目新しいからだろ?
いずれはJ同じ道だどりそう >>750
なにそのヴェルディみたいな選民思想。神奈川県の他のチームにケンカ売ってるのか? >>752
秋津のサッカー場が7ヶ月使えないと問題視して、
人工芝にしたいって話はある。
https://www.city.narashino.lg.jp/material/files/group/29/akituhoshin.pdf
(i) 約半年間の養生等
当初から予定している養生期間(野球場約3カ月、サッカー場約1カ月)のみでなく、
大会前 後に整備(部分養生等)を要しているため、
実際に天然芝の管理のために使用できない期間 は、野球場は約5カ月、サッカー場は約7カ月となっています。 アリーナのほうが使い勝手が良いというのはバスケに有利だよな 5chの片隅で焼き豚頑張ってんな
努力が報われてサッカー滅びるといいね >>756
税リーグの税金チューチューの情熱に比べりゃ5ちゃんのスレ立てなんか全然たいしたことないと思うよ >>751
野球場でよく使われる日本自生の高麗芝なら、維持費は対してかからない
ただし冬は黄色くなるから、そんな安物芝は高級豪華Jリーグでは使われない >>764
同じ轍を踏まないように昇降格やめたりしてるんだよん >>736
プロ中のプロがきてるよな
まぁプロも稼げる所に来るから当然か >>760
そんなことよりまず税リーグライセンスの基準緩和だよ
地域の人口規模関係なく一律とか馬鹿の極みだよ >>756
よく分からんサイトって・・・
1がソースにしてるトライブのこと言ってるんだろうけど
平塚市のHPに全部あるから見て来いよ
本当に質低いね
湘南擁護してるサカ豚って >>763
最新の序列
プロ野球>>>>>バスケ>Jリーグ>=卓球 Jリーグの考えがそもそも間違ってたからな
欧州のクラブチームがどういう過程の下に公共財になったのかを考えずに、羨ましい、あんなのが今すぐウチにも欲しいと短絡的に望んだ
そこにバブル後の土建屋が噛んだ結果ひり出されたのが、とにかく自治体から巨額の初期投資を引き出し足抜けできなくさせれば公共財になるだろうという理屈
結果を知っている今から見れば地域密着どころか地域寄生の詐欺そのものだが、Jリーグはどんな過程であれ日本全国にクラブチームを作りさえすれば、サッカーがもっと盛り上がってビッグビジネスに育つだろうと真剣に信じていた >>762
現実は野球よりも硬直しているからな
どうにもならん
チェアマンも野球憎しの方だしどうにもならんな >>765
なにもサッカーにこだわらなくてもいいんだよ どうせ元からやってなかったんだから 地元のリソース活かせればそれで良し トライアスロンでもいいし人が集められそうなスポーツで良ければいい 問題は税金を極力かけなくて自分でなんとかできることだよ >>763
J1に上がる見込みが全く無さそうなとこは
バスケに力を入れた方がってなるかもな
専スタよりアリーナ整備する方が
いいだろうし >>779
成功はしただろう サッカーをあまねく普及させた 子供の競技人口で野球を抜いた 成功はしたと思うよ ただ増えたチーム数を減らす必要が出てくると思う、誰かがそれをやらないといけなくなるだろうな >>780
日本ハム球団がコラボ提案したときに「やってもいいけど相反するところが多そう」
と断って、日ハムのライバルの丸大ハムと組んだ野々村がチェアマンだからな
日ハムはバスケのレバンガ北海道とコラボした >>778
Bリーグ始まってからJリーグの若年層取り込みはほぼ不可能になったな
スポーツ観戦する女子なんて100%Bリーグにとられただろ
今回の件もJリーグの焦りが見える >>752
増やす必要なし
今、打率1割台のスタメンばっかなんよ
質の低下が加速する 100万歩譲って、チームが強くて客入りも毎回パンパンならドヤるのもいいけどw >>756
そんなカンタンな話じやないんよ、コレは
21世紀の負の遺産にしないための岐路だぞ そもそも、なんでこんなに金がかかるんだよ。
10億20億のスタジアムを、じゃないんだぜ。100億200億のスタジアムを!だからな。
自分が太いスポンサー連れてきて勝手に建てるなら誰も文句言わないが、Jリーグが勝手に作った狂ったスタジアムの条件を理由に、税金で半分以上出せ、なんて、頭おかしいだろう。 Bリーグは競技の特性を活かし、自治体の支援を上手く引き出しつつコンパクトに稼ぐという地に足着いたビジネスを展開している
これからもっと市場規模を広げていくかもしれないが、それは地盤が十分固まってからの話
翻ってJリーグとは言えば、いきなりビッグビジネスを成立させようとして大失敗
しかも失敗した後の今になってもサッカーは野球なんかに負けない巨大市場なんだと妄想をやめず、数字を出されてもお金で表せない価値があるんだと感情論に逃げる 糞な提案だが市長は市長で建てる気無いのはみんな察してるので
出て行く口実ができてハッピーやろ 県に一つのチームならね 神奈川だから他に、しかも有名なチームが二つあるのかね? それでまた立派な競技場と言っても自治体も簡単には賛成できんだろうな だから、実態に合わせて柔軟に対応することができない こうまで強気って事は裏に誰かいるんか?大物政治家とか公園潰して何かしたい企業が 嫌なら出てけば?
札幌ドームはコンサドーレだけじゃ、採算取れないから、札幌に移転してみては? 「最初は、町の遊休施設を利用させるだけだった費用負担を伴わない企業誘致が、
いつの間にか、過度の施設整備費(J1仕様の天然芝グランド等)が湯水のごとく町の財政を食いつぶすような
事業に発展してしまう可能性がある現状を、町民の皆さまも、どうか認識していただきたいと思います。」
https://i.imgur.com/JTOtLHi.jpg もう完全に破綻してるよな税リーグ。国民の血税にたかるな反社団体 >>783
競技人口は増えたし競技レベルも格段に上がったが、費用対効果という観点では失敗と言わざるを得ないと思う
それらはこんな強引なやり方でしか達成できないことだったのか?そもそも巨額の公金を支出してでも達成しなければならないことだったのか? >>790
もう半分もふるさと納税のクラウドファンディングだから税金っちゃあ税金 てかBリーグも何なん?胡散臭い匂いしかしないがあれも税金入ってるの? >>790
コンサル
土建業
維持管理業務
税リーグ
これじゃ全部でつるんで地方の税金を巻き上げていくスタイルにしか見えないよな
税金たくさん吸うために豪華なスタジアム要件にしてるとしか思えん サッカースタジアムはJリーグがスポンサー見つけて作ればいいのでは?
地元の税金吸い上げてJリーグが潤うようなやり方は地域密着ではなく地域恐喝団体だよ完全な反社団体 サカ豚のおれでもこれはおかしいわ
さっさと平塚から出てけよ不人気共
サッカー界の害虫 ベルマーレってウダウダ言えるほどリーグで結果だしてたっけ? 140億で出きるわけないよね。
根拠ある数字に思えない。
実際は200億越えるだろ。
自治体を抱き込んでしまえばいくら増加しても税金で何とかなると思ってるとしか思えない。
「市が乗り易い金額にして上げてるんですよ。後で増えたって適当な理由で何とでもなるでしょ」って感じ。 コイツらのせいで湘南ナンバーただでさえ恥ずかしいのに追い討ちかけんなよ
サッサと解散しろ >>764
バスケに有利なのはNBA以外に大きなプロリーグが無いところかな
サッカーは競合が多過ぎる ・ホーム&アウェーなので本拠地スタジアムを使うのは月2に2回程度
・レベルは低いのに立派な芝を要求してしまう
・客はそんなに入らないのに人がたくさん入る立派なスタンドを要求してしまう
・すぐ「芝の保護が~」って言うのでピッチ上でイベントやったり他者に貸し出すことさえままならない
・「市民のため」「地域のため」と言うが地域住民が使わせてもらえるのはせいぜい会議室くらい
・お金ないので建設費はカンパと税金
・お金ないので使用料も満足に払えない
・お金ないので維持費管理費も丸投げ
・お金出してないのに「スタジアムが出来た ら市に寄付します」と謎理論
↑そもそもこのシステムが既に破綻してないか? >>810
下手すると今日にもJ1最下位で暫定降格対象www >>814
このスタジアムの案にもコンサートやイベント利用をうたってるけど、
サッカー専用スタジアムで頻繁にコンサートやってるとこ見たことないな。
京都スタジアムとか吹田スタジアムとか、年一回でもあるんだろうか? >>727
ハマスタは高校野球でも100万くらい集めるぞ
プロ野球と高校野球以外のイベントでも50万はあるはず
なので年間400万くらい集客してる >>762
試合数が少ないから負けるとダメージがデカい
引分なら一週間イライラが減るからね
豚やきう・・・どんなに弱くても3~4回に1回ほどは勝つ
大正義サッカー・・・どんなに弱くても2回に1回くらいしか負けない >>783
プロとしては失敗よ
スタジアム維持費すら稼げんのだから
競技人口は税リーグによるものではない >>818
本当のこと言ったら絶対に作ってもらえないから最初はみんなそう言うんだよな
「Jリーグの試合以外でもイベントたくさんできるから稼働率は高くなる!つまり採算も取れる!だから作って!」って 腹立つから視界に入れないよう努めてきたけどもう無理だわどうすりゃ解散もしくは追い出せるんだ
どっか行けよタカリサッカー同好会 >>818
需要が被るホールやアリーナでも稼働率に余剰があるという事実を見れば答えは出る、自治体からカネをゆするための方便でしかない
建てさせてしまえば全く使われなかろうがおかしいですねぇゴメンチャイでお終い >>825
Colaboへの補助金が監査請求をきっかけに好き放題できなくなったような感じかなぁ。
寄生虫を潰すには、金の流れを陽の光のもとに晒すのが一番効く >>823
素直に企業スポーツにしといたほうが良かった感じがする
野球のほうが明らかに収益構造の改革に意欲的だよね Jリーグも、巨大な補助金チューチュービジネスでしかなかったんだな。 >>821
地元民にアンケ取ってたけどアビスパ福岡がJ1にいるのを知らない奴が80%だと
想像以上に無関心なんだな... >>827
おーありがとう
週明け役所にも行ってくるわ
必ずコイツら追い出してやる
サッカーそのものを侮辱してるわ >>818
実家の近くに豊田スタジアムがあるけど昔はサザンとかB'zとかやってたと思う
最近はあまりやってないかな >>830
いやほんと知らんて
市内でも完全に空気よ >>828
金の出どころが民間企業だと、その企業が金を出すに値するかどうかをシビアに考えるからな。
そしてバブル崩壊で軒並み社会人スポーツがガタガタになった記憶もあるし。いかに自分達だけで儲けるか、いかに持続可能にするかを、自ら考えざるを得ない。
補助金に全面的に寄生していると、そういう感覚も無くなるんだな。 人口は減る、若者の数はさらに急速に減っていく、
高齢化社会が進み、社会保障の負担が増えていく
ちょっと球蹴りが上手いだけで、そのプレーを金を払ってでも見たい人がたいしていない
社会への貢献度が低い人たちに高額の税金を注ぎ込む余裕はこの先の日本にはないだろうね
解散するチームも今後増えていくだろうけど、サッカーに人生を捧げたんだから仕方ないね
スーパースターになって大金を得るか、鳴かず飛ばずで平均以下の生活になるか、そういう人生を選んだんだからさ 古い県営球場を楽天がリノベして宮城県に毎年使用料を支払ってたり、広島みたいに指定管理者になって毎年納付金として建設費を返してたり、ベルマーレは70億円出せに対してクラブはどうやって返済するとか、償還に向けて年額いくらの使用料を払うとか、そういうスキームの提案がないのがおかしいね >>824
今回の要求は税リーグの総意なんだよな
”税リーグ”って呼び名は誹謗中傷でもなんでもなく本質を表してる
税リーグは30年ずっと税リーグ
ベルマーレがバカすぎて市長がキレちまっただけでさ >>838
感動をありがとう、くらいは素直に言わせてくれるような組織じゃないと存在しちゃいけないわ >>832
そういうのもBリーグのアリーナに取られていくだろうな クラブが70億出しますので残り70億をクラファンとふるさと納税でお願いしたい
万一予算超過したらクラブが責任持ちます
まぁコレが最低レベルでしょ
それでもプロ野球なら全額球団持ちだろうから同じ土俵にすら立ってないのが哀しいね 全国にサッカークラブをたくさん作るというのは結構なんだけど、今のJ1ライセンス画要求するようなスタジアムは、それを独自に作れるような、トヨタやパナソニックがスポンサーについているようなごく一部の金満クラブが持っていれば十分なのよ。
そういう金満クラブが金に糸目をつけずにスタジアムも選手の年俸も豪華絢爛にして、優勝争えばいい。
金持っていないクラブは、せいぜい数千人の観客のなか、地元中心で細々とやっていればいい。金満クラブに行くほどの実力もないけどサッカーが本当に好きで、プレーできてさえいれば給料が安くても幸せという選手を地元の人たちが応援して。
ヨーロッパのリーグもそんなもんだよ。
しかし今のJ1,J2ライセンスだと、そんなこじんまりとしたスタジアムで細々とやっていくことなんか許されない。いかに自治体を騙して補助金チューチューするスキームを組み立てるかしかない。 選手は地域密着なんて考えないしな
資本主義の大前提に基づいて動く
富、名声、力こそ正義で海外で活躍することこそ最大の目標
おらが村チームなんぞただのこしかけ
どこにもいけない雑魚選手だけ地域愛してますw >>19
サイト見てびっくりした
ホと、タウンの筆頭が厚木市
アイウエオ順なんだろうが、平塚だけはトップにしろよ
オリンピックのギリシャみたいなもんだろ >>840
騒音問題でクレームが凄かったとは聞いた覚えがある サッカーっていうスポーツの性質はわかってるつもりだし「採算とるために月20試合して稼働率上げろ!」なんてことは言わないよ
けど「月2~3回しか試合しないくせに税金で100億200億のスタジアム作って我が物顔で使うのはおかしいだろ」くらいは言わせてくれよ >>843
それなんよね
平塚市にそれを求めちゃアカンのよ
岡山や鹿児島あたりでも今や辛いと思う で、市民に支持されるような成果を残せてんの?
たんに強い弱いじゃなくて街の象徴として愛されてるなら税金使ったって大きな文句も出ないだろう
主張する前に先ずは愛情を受けるだけの権利があるか己の立ち位置を確認してみればいいんだよ 「地域密着」って言葉はクラブに課せられた使命のハズなのに、
「地域密着だから自治体は金を出せ」って自治体の義務になってるのがね。
30年経ったんだから「地域密着」や「スタジアムによる町作り」がどう実現したのか、してないのか総括しないといけないんじゃないかな。 地元でこれは悲惨すぎるでしょ
スタジオでソフトバンクとコラボしろとか大真面目に言われてたぞ
https://i.imgur.com/ql93LsJ.jpg ベルマーレのGMの坂本なんて元はジュビロのやつじゃねーか
何が地域密着だよ 笑かすなよ
静岡帰れよ >>837
返済という概念すらもっていから無理じゃね? でなきゃこんなアホな計画ださないよ >>854
ベルマーレが5月17日平塚市に提出した計画書では
「平塚市の市総合公園内の公園一部潰して民間敷地買い取って
新スタ建てたら経済効果3800億円 入場料収入倍増」
県内にすでに6プロクラブあるってことで強気のようだ >>854
馬鹿な坂豚がやらかしたからな、コラボ考えるどころか侮蔑の対象よ
コラボならサガン鳥栖とやってるしな >>811
広島で260億円で人件費も高く、インフレもあるから下手したら倍になるな規模も似たようなものだし >>819
ZOZOマリンも先日Xゲームで三日間で4万人来て屋台も賑わっていたらしい
蘇我のフクアリではできないからな
養生とやらで >>828
もともと税金に縋るという概念がなかったしな むしろ野球やって集客して初めて利益出るのに其の利益を取られてきた歴史のほうが長いから自力でなんとか利益を出すという形だろ
コレこそまさに環境となんとかの違いというやつか 地域密着という言葉が完全にJリーグやクラブ側のエゴや方便でしかない
オラオラ地域密着だぞカネ払え崇めろ プロ野球の視聴率を語る7256
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1685585001/
このスレに来るサカサポ見れば分かる通り
やきう死ねと暗い情念、ルサンチマンを抱いたカルト信者ばかりなんよね
サッカーの未来は暗いよ >>833
プロ野球でチームがあると太陽と月みたいなもんでお日様が出てるうちは月なんか見えない 週一と毎日の報道のちがいだな だから根本的に試合数を増やして選手を増やし球団の数を大都市に集約させないといけない ま、欧州真似しかやらんから無理だろうけど これからは地方は競技場に金使ってる場合じゃなくなると思うがな >>26
広島の時とそっくり
成功例としてひな型にしたんかな?
集り行為に該当せんのか、これ? 入場料が2億円しかないんだから20億円くらいのスタジアムで維持管理費が年1億が相場じゃないの
屋根付き天然芝のスタジアムなら維持費にも足りないぞ >>845
そりゃひでーな
お金だしている順番にするべきだろ
まずは社会人としての教育が足らんのじゃないか?スポンサーにも配慮がないんだろうよ 平塚のスポンサーだって少額だとしてもいい気はしないだろうに >>864
これ見ると、サッカーファンがどれだけ高齢化してるか分かるな >>726
ホームスタジアムを「聖地」と呼んだりするしなw 地域密着を履き違えて30年やってきたのがJリーグだと露呈した
地域密着詐欺集団で隠蔽してきたマスゴミの罪は大きい >>26
ふるさと納税って税金違うの?
て事はほとんどが税金で残りはクラファン
自分等で出す気はないと言う事? >>874
履き違えたと言うかもう地域密着じゃなくて地域癒着が公然とJでは地域密着として通ってるからな >>875
出す気ないどころか建った後は俺様を管理者に指定して管理料を払えと言ってるよ >>791
>お金で表せない〜
これのことか↓
>>540 地域密着!地域密着!と叫びながら自治体強請って税金強奪
皮膚を噛み千切って血を吸っていくブヨみたい >>864
ココにいる人間とスポーツライターの玉木正之や小林信也の主張がそっくりなんやが >>879
差別すんな!差別すんな!
で食い込んだ圧力団体みたいだな >>872
偶にただ客で子供連れてきても大人になるともう応援しないんだよ 三世代で見に来る野球のようなコトはないな
孫が親や祖父の話を聞いて心躍らるなんてないのと違うか?そもそも選手を目の前で見ることはないからね すぐにあっちに行ってしまう ひどい話欧州のただの選手供給源だよね いくらもらえるのかね?NPBのように10億ぐらいは当たり前?といえことはないな >>881
まあその通りだけど話はもっと大掛かりで
https://www.google.com/maps/@35.3321124,139.3775061,14z
左上に平塚駅から北方面へ2kmの現スタ
右下に茅ヶ崎駅から東南方面へ2km 海沿いのゴルフ場が新スタ誘致したい場所
「経営破綻したゴルフ場跡地を土地所有者である神奈川県が再開発したい」ってところから始まり
それの名目に丁度良いのがベルマーレの新スタ誘致 河野と子飼いの茅ヶ崎市長も乗っかって
でもコロナの影響や住民からあまり賛同得られず計画頓挫してた
今回のは再スタート切るべく派手に平塚と喧嘩別れするのが目的 だから絶対にのめない要求突きつけてる >>874
プロ野球は方向性と規模が違いすぎた
今までは比較対象がなかったからJリーグがこれが地域密着だ正義だ文化だ欧州だ海外だと言われたら周りはそういうもんだなと流されていた
しかし、Bリーグが出来て比較対象が出来て功罪が言葉で語られるようになった
今まで何となくJリーグの語る言葉の正義に違和感を持っていた層が
ようやく言葉で反論批判できるようになったのが今
これからJリーグの一人勝ちの時代は終わっていろんなスポーツがBリーグの後に続くスポーツ多様性の時代になると思う
それでいいと思う >>884
うおーおら汚い金の匂いがプンプンすっぞ! BMWスタジアム なんて名前がついてた時はあまりにもスポンサーのイメージとスタジアムのショボさに差がありすぎて吹いたけどなw >>885
プロ野球は批判されて当然だった
しかし、Jリーグによって改革の道を歩み、今がある
失ったものもある(テレビ視聴率)が得たもの(地域分散やファンサービス向上)も大きい
30年経って、今度はJリーグの方に改革の必要性が出てきたということだろう >>886
なお新スタ誘致団体は既に実質活動停止状態
ゴルフ場はカジュアル路線で再出発してそこそこ人気が出ている模様
しかも今回の件で悪評が茅ヶ崎にも届いており市民の印象は最悪 サッカーとか100人中90人が落ちぶれてると分かってるからいらないだろ
税リーグよりもプロ野球とBリーグの時代だって誰だってわかるだろ >>1
満員にしてから騒げよw
ど不人気チームの癖に >>872
これからはBリーグと税リーグの客層を比較する時代だからな
テレビがほしいのは税リーグではなくF1層やティーン層が見に来るBリーグ 観客数はそこそこ増えてるけど、
自分たちが広げた風呂敷には見合ってないんじゃないかな。
三十年経って催眠術が解けてきた。
関係者だけが自己暗示に掛かったまま。 >>876
地域癒着でもあるが、Jリーグが地域から利益を吸い上げて地域が赤字なのを考えりゃ
地域収奪な面もあるな >>25
地元…?
あんな端の僻地にあれば空気に決まってんだろ >>26
神奈川県で新スタの話は何個かあるけど
横浜FCも結構無茶な条件を出しているが、スタジアム自体は自力で建てる予定
フロンターレは川崎市と昵懇でトラブルは聞かない
こいつらクズ過ぎてサポーターもドン引きだろ 2015年9/1の記事
湘南ベルマーレ・大倉智社長(第2回)
堀江貴文さんが「サッカー専用スタジアムをJ1昇格の条件に!」
とある雑誌でおっしゃられていたことがありましたが、
それは極端だとしても、Jリーグが規定をつくって、
日本全体の行政を動かすという感じにしてもらったほうがいい。
こいつら昔からこんなんや >>888
そのゴルフ場再開した聞いたけど
GDOゴルフリンクスとかいうところじゃないの?市民が反対してゴルフのままとか聞いたけど違うのかね? 規定を今から変えても今まで血税使って建ててきた自治体から批判出そう >>873
雨も「聖水」って呼ぶ事にしろよ
屋根なんか要らんわってなるぞ >>802
野球なんかもっと酷いよ
プロ球団も無いのに100億円以上かけてスタジアム建設した市があるからなw
使ってるのは独立リーグや高校野球くらいw はいはいまたレアケースを挙げて野球モーね
全国津々浦々で数十億数百億の専用スタジアムを作れと税金タカりまくってる自分らを棚に挙げて他のスポーツを攻撃したって余計嫌われるだけだよ >>909
ばーか
プロスポーツチームがホームにしてるスタジアム(球場)の採算性の問題と、
単なる地方の箱物をごっちゃにして論点ずらす気色悪い >>905
サッカーファンはいつもアマチュアを馬鹿にしてるけど
アマチュアが普段は週5で働いて納税してるから
ゼイリーグの豪華スタジアムと高級天然芝が税金のおかげで維持できてるってことは
全然考えてないよな >>889
さすがにお金であれだけやらかせばおかしいとなるわな 徳政令なんて何回あったんだ?あんなの許されればライオンズ福岡に残せたろう 街興しという美辞麗句に騙されて過剰な設備を買わされて球団そのものも維持すら出来ない
北九州や鳥栖なんて夕張のことをあまり強く言えないわな 北広島みたいに二ヶ月で90万人で道内最大の観光資源になってるのであれば意味があるけどね
>>909
プロスポーツとアマチュアの違いが分かっていない馬鹿な意見だ
5ちゃんのサッカーファンはとりわけこのタイプが多い >>909
それは市や県の問題だろ
NPBが強制したのか?広島なんか老朽化で汚水が逆流してから20年近く掛かったぞ ファンが樽募金で1億集めたあとでな まずは球団とファンが兼ねだす姿勢を見せろよ >>738
選手、OB.サポーター曰く、ベルマーレに喜んで寄付するから、寄付する金を税金から俺たちに寄越せ。 やきう叩きで話題逸らしするのももう終わりにしよう
やきうはやきうで問題を語れば良い >>915
プロ野球の本拠地でなくて100億かけたところね?あー知ってる知ってる
札幌ドームだな 新潟も超えてるかと思ったが83億だったけどな >>913
分かってないというよりかは都合のいいように使い分けているという方が正しい
プロのクラブチームがこんなみすぼらしい設備で虐げられているとか言ったと思えば、地元密着でやってるから収益云々じゃないとか同じ口で平然とほざいたりするし >>916
外野芝生席8000、人工芝で使用予定埋まりまくり
建設事業費82億円で、同じ収容20000のサッカー専用スタジアムの半額
こういうのがJリーグにはないよなあ >>920
競技人口自慢するならこういうの建てさせればいいのにな >>916
ミクスタ北九州は埋まっとるぞ
忍者教室、カラオケ大会、落語、映画上映会、プラレールパーク
グランドは外周しか使えなず3試合あるジェフ以外はジョギングだけしか入ってなかった w >>920
ちなみに県営か市営を統合しているはず 楽天も佐々木朗希のいるロッテ呼べば満員だったのにアホな奴らだ 30年でサッカーは世界が変わったんだよ。
30年前はセリエAが最高峰だったけど今は4、5番手。
ビッククラブは強烈スポンサーと放映権料で成り立ってる。
地域密着は今や昔。
Jも変わらないとダメじゃないの?
サッカー上手い子が即海外に行ったり日本代表がいつまでも強くなれないのはJのせいとも言える。 >>917
プロの話をアマの話で誤魔化そうとしてるからな
レス乞食じゃなかったら頭パープリンのオワコン信者だよこの国のシロアリだわ >>905
サッカーの専スタは地域貢献と言いながらアマチュアには開放しない >>922
市民がサカスタ使うと言っても少し広い会議室スペース使うとか
コンコースでバザーするとかだから、駅前なら同じ広さの商業施設のほうが
いいし体育館建てたほうがもっとアマスポーツ的にもライブ利用的にも
有効的に利用できるはずだろう >>926
それでも収益出してりゃ十分地域貢献だけど、使用料はまともに払わないわ法人税も払わないわ全くの真逆
徹頭徹尾税金に寄生することをサッカー業界では地域貢献と呼ぶらしい >>905
市民が利用できる公共施設の意味が理解できないか とは言いつつJリーグがどんなサービスしているかは等々力しか見ないので勉学のために蘇我フクアリにいってみる
等々力はいろんなイベントもやってるしJ1の強豪チームで川崎も金があるから参考にならん フクアリならJ2だけどスタジアムはきれいなはずだし相手も首位だから面白いだろう
楽しませてほしい >>803
確かにある程度裾野は増えて山は幾分か高くなったな。
人口1000万のベルギー人口300万人のクロアチアの山の方が遥かに高かったんだよな。
更に人口1000万人程度の山のオランダ超えてるにはどうするんだ? >>756
俺も嘘だと思ってたわwwww
やろうとしてる事、狂気の沙汰やぞw
あとNPOなんだよwwww >>884
被害者の体で移転したいって事なのかもしれないが
その新スタは県の金で作るの? 県民の反発もあるけど茅ヶ崎だって住人が良しとしなけりゃ無理なんじゃないのかな? >>831
頑張れ、お前のやってることは正義だ。
正式に訴訟起こすなら暇空たちの時と同じで1,000円は出そう。
それ以上はクラファンにでも頼ってくれ。 普及してどうすんの?って
めちゃくちゃ前から言われてた事
まさか後に引けなくさせる作戦とはな >>857
そんな試算して本当になるなら銀行が無条件で全額出してくれるよな。
シェアハウス詐欺の駿河銀行でも門前払いするぐらいのザル計画だよな。 >>905
そらは業績側が作ったわけでね
高校野球のためだろね >>824
重要なのは作った席を埋める事が出来るのかどうかであって
稼働率がどうこう言って建てるからワケ分からんことになる
席を埋められない競技はそもそもスタジアムでやる必要性が無いよな
公共性(笑)のために5万席の陸上スタジアム建てまくってきたのが一番の税金の無駄だろ? >>938
稼働率ってのは文京シビックホールで散々オンズブズブマンに集られたからな。
稼働率が低い低すぎって箱物批判して自分たちの息がかかった連中の韓国お料理教室だのテコンドー教室だのやる訳なんだな。
役人が利益や売上じゃなくて稼働率を気にするのはオンズブズブマンの議員との癒着による議会での質問があるからなんだよ。 フクアリに来てるがいつも来てるマリンと比べるとスタジアムの広告が殆どない Jリーグのは有るがマリンの場合にコレで10億程度は稼ぐのでこれはきついな 外周のキッチンカーはマリンは最低でも10だがこちらは3
座って食べるイスもなし、並んで食い物買ってみたが20人でビールを頼んだはオレの前の二人だけ w
千円以上頼むやつなし
一番お金が取れるはずのメインスタンドは全然人が居ない 観戦するにはいい日なのにねえ ちなみにチケット代3700円でしたが当日チケットに並んでいたのは自分の前は二人だけ 開いているブースは3個だけ
弱いのはあるけどこれは悲しすぎる
二万人のスタンドの3割くらいかな?見た感じ 税金頼りってことはプロとして成り立ってないってことなんだよ >>1
>「自分の街にプロスポーツチームがあることがどれだけ幸せか当たり前に思ってる人は気づかない。
金食い虫じゃなくて自立して稼いでくれるとこなら何の文句も無いとは思うが、
ちょっと70億融通してくれやって言われても困っちゃうよ。 乞食コールいつあってもおかしくないな
っていうか、これを受け入れる自治体あったら乞食コール確実やろ? 6/3(土)15:00
J1 第16節
スタジアム:レモンガススタジアム平塚
入場者数:10,227人
大台ちょい乗せカチカチでワロタw
身の丈に合わせて頑張れや >>915
なるほど蹴球観戦税を入場料に課して、その税金をスタジアム建設費として寄附しろと
そういう事ですね!? 2023年4月完成予定 盛岡市の新野球場で見学会【岩手】
https://news.yahoo.co.jp/articles/6819c15007bee87de0b5cbb09eba7f9ddc875856
プロ野球一軍の公式戦に対応した夜間照明を備える人工芝のグラウンドや屋内練習場を整備します。総面積は9.18ヘクタール、総事業費は108億円です。
岩手県と盛岡市が共同整備する野球場、1日に着工
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC3170U0R30C21A5000000/
新球場の建設に踏み切ったのは、県営、市営の球場が老朽化しているため。建設費は82億円で、このうち市が6割、県が4割を負担する。完成後15年間の維持管理費として26億円を見込んでいる。運動施設の整備で自治体同士が連携するのは、全国でも初めてという。 15年間の維持管理費だけで26億円
維持管理するだけで年間億単位の金がかかる野球施設
こういう施設が全国各地のプロ野球チームが存在しない地域にどれだけあるのかな
平成30年度体育・スポーツ施設現況調査の概要
野球・ソフトボール場 総数8806 公共6561 民間148 学校・体育スポーツ施設1689 大学・高専体育施設408
陸上競技場 総数2081 公共988 民間12 学校・体育スポーツ施設860 大学・高専体育施設221
球技場 総数3141 公共1613 民間455 学校・体育スポーツ施設714 大学・高専体育施設359
https://www.mext.go.jp/sports/content/20200422-spt_stiiki-1368165.pdf >>941
チケット高すぎるんだろ 売る気が見えないレベル
サカつくで俺の球団は弱い頃はチケットは1,500円くらいだったぞ
薄利多売で客多い方が選手もやる気出るだろうに >>952
今はコアな信者から搾り取る戦略にしてるとこ多いな
なので観客大きく減らしてるとこは軒並みチケット単価は3000円超えてる
これまで1000円台当たり前だったからな
野球じゃ考えられんが 人口20万人なのにラグビー専用スタジアムがある熊谷
人口25万人なのにサッカー専用スタジアムも作れない平塚
↑いやー神奈川ってホントにスポーツ後進地域なんだな(笑) >>956
ラグビー専用ならサッカーも出きるんじゃね?
そこでいいじゃん >>956
尺度がバカすぎて笑う
マジで朝鮮人かおまえ? >>955
本末転倒だな ご新規さんを増やしてかないと先細りなのに
YouTubeとかでもオンサロとかやり出すと末期だし
絞れるところから絞ろうとして新規を遠ざけて終わりに加速して向かってる感じ >>955
コアな信者と言ってもガンバは約36,000円アントラーズは約26,000円でホームのJリーグにカップ戦にチャンピオンシップに天皇杯と
全部で30試合以上この値段キリだぞ。 >>954
いいね、今あるJリーグの専用競技場全部潰して、Jリーグは税金で作られた河原の野球場を上げるからそこで本戦すればいいよね。 >>955
へー
DAZNも値上げして同じ戦略取ってるけど偶然なのかね
サッカーは新規獲得が厳しいスポーツだと認めてコアサポから集金する
戦略に転換したとしたら本当にお先真っ暗だよね >>960
昔は4,000円で川崎球場内野自由席入り放題の球団があったな >>961
バカ、利益マイナスなんだから河原球場でも利用料払えるワケないだろ…酷い事を言う
高校のグランドとかなら無料で使わせて貰えるかもよ >>942
そう 平塚に行こうとしたが間に合わなかった やはり意見を言うものとしては兼原って中身を見てみようと思ってね
きれいだったよ フクアリは試合はお粗末だったけどね コレじゃ利益が出るはずがないということがたくさんあった 地域密着とか言うなら地元のU局には安く放送できるようにしたらいいのにな
サッカーファンの子供が見られない今の状況はあかん >>952
当日売りだからね
まぁお布施だと思ってジェフを応援したよ w 効果はなかったね 因みに相手が首位で應援團が総力戦と叫んでいたが7000人も行かず終盤10分にに点取られて負けた なんか白けてたなぁ
帰りのファンは何故か吉井監督はすげーという話をしてた w >>963
スマン使ってた
全試合共通招待券な
ロッテも出世したよ
日付があって座席番号と相手が書いてある >>760
追加で
手でも持てて前方向にだけパスを投げられる
で、アメフトじゃん >>968
ダ・ゾーンに売っちまったから無理だろう もう逃れることもできないよ 買う所ないし >>968
神奈川県内にこれだけクラブがあるとtvkに
「〇〇は何試合も放送してるのに、ウチは少ない!」
みたいな意見してくるやつが出てきそう >>950
https://iwatemorioka-bp.com/about
とてもいい球場だと思うけど、これで建設費82億、フットサルもできる屋内練習場とか含めて総事業費108億なのに、なんで>>1のスタジアムは140億もかかるんだ? >>973
すぐとは言わん
契約更新する時に条件を変えたらいいと思うだけ
>>974
前回の試合結果でどこの試合を放送するか決めたら面白いと思うよ
得失点差で決めるとか これ間違いなく平塚市は要望呑まないけど、その場合移転するんだよねベルマーレ?
地域密着とか言ってるんだから県外とか無理だし、どこか近隣の市町村と話付いてるの?
茅ヶ崎って話あるけどこんな金に汚い寄生虫を諸手を挙げて受け入れるのかな? まあ日経新聞が税リーグを記事にしたのがでかい
これまではネットでしか言われなかった税リーグ問題が、リアルで堂々と語られるようになる
里崎とかこういうの好きだろ まあ平塚市も迷惑してるし他所に移転すりゃいいんじゃないかな 世界最高峰の大人気プレミアリーグですらスタジアムの収容5000人が条件なのに15000人を要求するJリーグ
https://news.yahoo.co.jp/articles/92730ae8625d604525331d78363d6993a06f6152
収容人数は1万356人であり、最低要件である5000人は上回っている >>982
ベルマーレもタイミングが悪いなw
日経が報じて「そうなの?」と思ってたところにベルマーレが市に要求して「そういうことか!」って感じだもんなw この馬場って、自分の街にプロスポーツチームがある幸せってなに?という問いに具体的な返事を返せずにげてるし、税金70億投入しろなんて考えてないとか、いっちよ噛みしてきたけどその後何も示せないままなのね 沖縄市アリーナに79億円/19年度交付 防衛省と内閣府が決定
【東京】防衛省と内閣府は28日、沖縄市が進める多目的アリーナ建設事業に対する2019年度分の補助金交付を、それぞれ決定した。防衛省の再編推進事業補助金は58億2200万円、内閣府は本年度に創設した沖縄振興特定事業推進費の21億6千万円。計79億8200万円。
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/amp/439198 >>987
凄く健全な税の使い方だなー
税リーグ限定使用スタに140億とか気狂いの所業と再確認させられる… エイベックスと提携したプロバスケットクラブの関連会社が沖縄アリーナ指定管理者だが、施設の費用対効果以外はたいしてサッカーと変わらないんじゃないかね? 市民の要求で建てられる多目的アリーナと寄生虫自身が建設要求して断られる税リーグ専用スタジアムとの違いだね >>975
一番違うのが利用頻度
それがサッカー専用球技場との違い 平塚競輪場の内側にピッチ作ればいいんでない?
一周400mだからぴったり収まるよ多分 >>975
客席屋根の違いだね。
Jのスタジアムは客席屋根作らなきゃいけないから建設費が高い >>984
J1詐欺と言われても仕方ない
1万人スタでOKじゃん アリーナは災害対策にも使えるからね
防衛省も金出すわね >>1
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