【Jリーグ】湘南OB反発も…新スタジアム計画「税金の無駄遣い」「湘南側の提案内容が幼稚すぎる」「行政は奴隷じゃない」 [八百坂先生★]
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神奈川県平塚市の落合克宏市長は、今月30日の定例会見で明治安田生命J1リーグ湘南ベルマーレの新スタジアムの建設計画に言及。
「大変残念」と否定的なコメントを残す中、湘南OBの馬場賢治氏が市長の発言に反発。馬場氏のSNS投稿に賛否両論が集まるなど、スタジアム計画に関する議論が白熱している。
湘南は今年1月、ホームタウンにおけるサッカー専用スタジアムの建設計画の推進を目的として『株式会社湘南メディアスタジアム』を設立。同社は今月、平塚市に対してスタジアム計画案を提出。
現在のホームスタジアム（レモンガススタジアム平塚）がある平塚市総合公園の中に建設する構想がある。
ただスタジアムの建設費は140億円にのぼるとみられ、平塚市に対して70億円の拠出を求めているという。
この提案に対して、落合市長は反発。クラブに対して以前から総合運動公園の中には建設できないと伝えていたこと、くわえてクラブから「税金で何とかしてくれとは思っていない」と言われていたことを明らかにした上で「今回はかなり無理な提案を一方的に突き付けられたと感じている。これは協議なのかという思いもあり大変残念に思っている」と不満をのぞかせている。
すると馬場氏は30日夜、自身のツイッターアカウントを更新。
「自分の街にプロスポーツチームがあることがどれだけ幸せか当たり前に思ってる人は気づかない。ほんで後ろの看板めちゃくちゃベルマーレカラーやん」と落合市長の発言を批判している。
この馬場氏の投稿には「失わないと気づかないんです」「馬場さんの言うこと分かる」「地元にスポーツチームがある幸せをたくさんの人たちに知ってほしい」と賛同意見が寄せられる一方、
「ベルマーレ側の提案内容が幼稚すぎる」「議論放棄して約束守ってないのは明らかにベルマーレ側だと思う」「70億円の価値あるか」「行政はスポーツチームの奴隷じゃない」と湘南に対する厳しい声も。
「Jリーグはスタジアム維持費も稼げない不採算性、そして天然芝制限ゆえの公共性の悪さゆえ厳しい現実はある」
「練習場とスタジアムの周辺だけが地元じゃない。サポーター以外の人も住んでいる」といった客観的な意見もある。
また落合市長のコメントに対しては「ベルマーレはちゃんと根回ししてたのかな？」「お互いの意見がすれ違いすぎて風通しが悪くなっている…」
「税金の無駄遣い」「ベルマーレは平塚市から出ていくのかな…」といった声が上がっている。
なお馬場氏は2008年に近畿大学からヴィッセル神戸へ加入。
湘南では2010年に神戸からの期限付き移籍により在籍していたほか、2012シーズンから2年間プレー。
2014年に湘南から水戸ホーリーホックへ期限付き移籍すると、その後はカマタマーレ讃岐、大分トリニータ、FC岐阜、鹿児島ユナイテッドFCと渡り歩き、2021年1月に現役引退を表明している。
2023/05/31 FOOTBALL TRIBE
https://nordot.app/1036464371655000935 ベルマーレは市の方から誘致されるような
チームを目指そうぜ 試合せず天然芝保養してる平日の償却費と維持費も、税リーグは負担すべき
月２試合だけ、チケット収入の5%だけ使用料払うだけじゃ維持費にもならんわ 市民生活を圧迫するタカリスポーツ
税リーグ
日本のサッカー選手はこんなものを望んでいたのでしょうか >>809
実際にはホークス二軍本拠は取り合いになってたな。
http://jsite-fukuoka.com/chikugo-okawa/pickup/674
ホークスではファーム本拠地球場およびその他関連施設を新規に整備するため、
用地募集を実施しておりました。
5県33自治体より公募があり、2次審査まで残った4自治体（北九州市、宮若市、福岡市、筑後市）を様々な角度から検討を重ねた結果、
12月24日（火）の取締役会において筑後市に決定したことが承認されました。 >>816
https://www.city.shizuoka.lg.jp/000976009.pdf
これの21ページとか、それ以外もアリーナ検討する際にどこでも音楽業界(プロモーター)と協議するけど、5000人じゃ興行的にはペイしないから利用はしないって説明。
1万人規模のアリーナでステージ準備してるから、5000人のとこじゃ使えないんだって。 >>593
神奈川の少年サッカーでも平塚市は
サッカー過疎だからな
u15のベルマーレEAST(旧ベルマーレ藤沢)は
現在関東リーグ所属だし
藤沢に移転すればいいんじゃねーか 自治体に相談しないで土地と70億出せはヤバいでしょ
他に行きたいから無理難題を押し付けたって話でもこんな事を言いだす団体を受け入れようとしたら住民が反対するわ >>808
25万人のJリーグのサポーターが1人56000円出せば金銭面で平塚市に迷惑かけずにスタジアムが出来るんだよなあ プロ野球の先発投手みたいにローテーション式にすれば1チーム当たりの試合数増やせるよね
プロ野球はもちろん、デパートやコンビニだってそうやって経営してるんだから
Jリーグだけ馬鹿みたいに週一で試合して、インフラコストは税金負担なんて経営してたらダメだよね
週一の平均観客動員とか平均年俸にやたらこだわってるようだけど
税金ありきの週イチ平均とかマジで無価値だからな？ 自力で周していけないとかいつまで幼稚なスポーツなんだよ >>628
そいつセリーグアンチなだけだよね
パリーグの選手は素晴らしい
(いやいやセリーグの選手だって…) いやいやw >>831
個人的には1スタジアムを2〜3チームがホームにするのが良いと思う
味スタとかも2チームで使ってるしある程度県を跨いでも近隣のチームで共同運用にすれば稼働率も上がるし負担も減るんじゃ無いかなあ 総合公園潰してスタジアム建てろってのは狂ってるな
100%市民と対立するやん >>831
結局欧州南米に倣ってるからね
変に世界で人気だからこういうことになる
MLSも世界無視して降格なしやってるし
独自に選手大量在籍、140試合やる
って訳にはいかんもんかね
まあ野球だけだがな毎日やってるのは
俺は降格なしになったら物足りんけども
NFLなんかは逆にリーグ20試合なくて
ようあんな稼げるわ 「君たちは『ゼイリーグ』だ。どれだけ税金を使うんだ」
「悪質商法みたいだ」
「行政はスポーツチームの奴隷じゃない」
パワーワードが次から次へと出てくるな
ベルマーレ側は「自分の街にプロスポーツチームがあることがどれだけ幸せか
当たり前に思ってる人は気づかないのか」と税金で広場潰して建てろっていってるが >>826
それが結局ハコモノをデカく作りたい人らが言うまやかしなんだよね
静岡なんてグランシップ（4600席）の横に作るのにそもそも音楽興行の想定なんて不要だし >>809
日ハムの北広島も元々は2軍誘致からだし
ヤクルトも茨城に2軍新施設作る計画で市と纏まってる
DeNAは横須賀に2軍施設作った（球場のみ建設費は横須賀持ちで毎年の使用料で返済） >>789
税金払ってないし補助もらってるしで年収108万だろ このチームの思考だと藤沢とか他の市に移転しても数十億は税金たかられるんだよな
藤沢市民等は黙って金出せるのかなあ >>831
サカ豚やJリーグの、平均へのこだわり異常だよな 「最初は、町の遊休施設を利用させるだけだった費用負担を伴わない企業誘致が、
いつの間にか、過度の施設整備費（J1仕様の天然芝グランド等）が湯水のごとく町の財政を食いつぶすような
事業に発展してしまう可能性がある現状を、町民の皆さまも、どうか認識していただきたいと思います。」
https://i.imgur.com/JTOtLHi.jpg >>840
馬場のレスバ見てると意外と冷静に返してるが
スタジアムの風景＝街の支持って受け取ってる感じ
讃岐はガラガラだったがあれでも香川県内の
興行だと多いらしいからな
旅行に行った仲間の印象だが
実際は興味ない奴が9割以上だと理解すべし >>873
70億出せ
残り70億はクラウドファウンディング&ふるさと納税
ついでに平塚市が公園の周りの土地を買って拡張しておけ
メンテナンス費用は平塚市が出せ
儲けはベルマーレがもらう
6月に決めろ >>842
ロッテはなんとかならんのか
野球名門私立の球場よりショボい 経済効果3800億円とかフカしてんの？マジで？？？w 平塚市民として反対
チームある事が幸せとも
思った事ない
絶対反対今のスタジアムで十分 茅ヶ崎市に行くことが出来レースで決まってんだろ
平塚市に「うちは70億なんて出せない」と言わせたいだけ
茅ヶ崎市が70億円出してくれるならいいんじゃないの？
引き止める理由はないでしょ？ >>851
ゴミだよな
これが税リーグの真の姿だよ
もっと世間に周知されるべき >>854
仲間のベルマーレサポは
家から近いから
今のままでいいらしい これちゃんと蹴ったら平塚は偉いな
公共性を失っていない自治体だよ
どっか受け入れる自治体があるとすれば相当腐ってる >>856
馬場のツイッターが地上波で流れれば
Jリーグ終わると思うけど
サッカー潰したいはずのマスコミは
何やってるんだ、もうやってる？ ベルマーレは地域の名に恥を塗るの止めてくれよ
土地の名前を背負って活動するってそういうことだぞ
ここのクラブ関係者、なんかズレてるんだよな >>855
この経緯見てさ茅ヶ崎がベルマーレのために税金を払って快く受け入れると信じてるのが税リーグ脳だわなｗ >>829
使用料維持費ﾒﾝﾃﾅﾝｽ費用も払ってね >>638
地域貢献とか密着とか言ってるのに本拠地移転好きだよな、Jリーグって。
イナゴみたいな >>860
2000年にJ2降格したとき平塚は捨てて湘南になってるから問題ない ベルマーレスレすげえわ
もうアンチサイトと化してる
この状況馬鹿フロントはどう収拾つけるんだろ 仙台市長？がよく言ってくれたよな
他もやってる！ってサカ豚が言えなくなった >>861
Jリーグファンも湘南死ねと思ってるよ
当のベルマーレサポもね
何より焼き豚に餌を与えやがったのが罪だ
死んで償え >>193
今誰がいんの？
中田や洪明甫の時代の選手しか知らん アリーナは多目的に使えるし稼働日数の制約も無い
赤字でも市民に広く使われてるなら公共性があるという言い分はできる
愚民に使わせたら芝が荒れるだろ、ここはクラブチーム様専用スタジアムだ但し維持費は貴様らが地元にプロチームがある有り難さを噛み締めて払えなんて通るかそんなもん 今まで言いにくかったことを今回のベルマーレのやらかしで全国の首長が言いやすくなったからな
スタジアム計画をごり押ししようとしてる他のクラブには恨まれるだろう >>529
ああこれこれ宮城県知事か
税リーグが税リーグたる所以だな
【悲報】ベガルタ仙台経営難 宮城県の村井知事「サッカーだけが特別ということだと、県民の理解が得られない」 自助努力を求める >>873
>>874
さらに日経新聞が税リーグ悪質商法を記事化したしな
どんどん税リーグ問題は批判されてくるわな >>76
なんかこんなもんなの、サッカーチームの数字って？ >>839
>NFLなんかは逆にリーグ20試合なくて
>ようあんな稼げるわ
たぶんテレビ放映権料だろ。
MLBも、スタンドガラガラなのにあんな高年俸出せるのは放映権やプレミアムシート、グッズ販売で稼いでるんだと思う。
NPBは昔は巨人戦の放映権料で稼いでいたが、今はチケット代やグッズ販売、球場経営で稼いでるんだろう。 >>76
広告業だな
税リーグなんてどこもこんなもん
月２試合だからな >>865
広域化された隣りの市の住民だから文句言ってんだわｗ
基本、平塚同士のバトルなのだから平塚が恥を晒すべき でもそんなベルマーレサポですら
「陸上と併設でいい」とかまだ上から目線なの笑える >>875
あの日経の記事は「税リーグと呼ばれて来たけど、今はそう呼ばれない様に頑張ってる」って内容だぞ。
このベルマーレのやらかしでそんなの吹っ飛んだけどw 馬場賢治
「サポーターの皆さんもどうにかしたいと動いてくれていますね！」
広島新スタ建設用要求のときに使った試合中のたくさんの横断幕
とWEB署名作戦だろうな ベルマーレやサポが文句を言うべきはJリーグのスタジアム規定なんだよな
怒りのベクトルがおかしいんだわ 茅ケ崎の人口は24万人
70億拠出すると一人当たり負担額は3万円
4人家族だと12万円
プロスポーツのありがたみを感じるために
全国民から3万円 総額3兆円集めます
と言ってるのと同じ これ移転するにしてもはいそれで終いじゃないぞ
ちゃんとJリーグトップに見解、対応を聞かないと
それで問題も何もないとか当事者間の問題とかいうならJリーグなんてクソだから潰してしまえ >>869
焼き豚サカ豚以前にさ
今現在の税リーグの運営みてるとこれが税リーグ運営思想のデフォなんだと思うよ？
今まで自治体も穏便に立ち回ってきたから目立たなかっただけで根元の思想は同じ
どこまで行っても自治体へのたかり思想
平塚市長のお陰で顕在化して日本中の自治体にとってはいい見本になったと思う
茅ヶ崎がベルマーレを快く受け入れるなんて普通の大人には信じられないよな >>882
税リーグと呼ばれて頑張っているが
結果改善どころか悪化してたら税リーグのままじゃねｗ 競技人口激減なのに税金で野球場建てて改修してる糞野球
焼き豚ジジイはその現実見ろよ >>890
税リーガーの年俸はプロ野球選手並みだよ
週一しか試合しないで観客数は10分の1
でもプロ野球選手と同じ年俸がもらえる
それを維持するために自治体に一生懸命たかってる
土建屋とつるんで建設費高騰させて維持費も高騰させて中抜きして儲けるとかしてんのかな？
だったら鬼畜だよな >>113
3時間以上の試合時間でも動いてるのが5分以下ヘルメットデブがなんだって？
ほぼ待ち時間のデブジジイ こりゃあ移転ありきだな
こうやって税リーグチームは税金をちゅーちゅーしてちゅーちゅーできなくなったら別のとこに行けばいいという地域貢献とは真逆の自分たちだけ生き残ればいいという理念で運営してんだな >>891
だからね？
税リーグと違ってそれはプロ野球が要求してるわけじゃないんだわ
お前が現実を理解しろよ
落合市長「専用スタジアムがほしいなら、ベルマーレや応援する商工会議所が中心となって整備されるのが常識的な筋道」 チーム抱えてる自治体に聞いてみたらいいのにね
ほんとのところ、あなたの街にサッカーチーム必要だと思いますか？って >>882
読んだけど中身薄っぺらいけどな
税金チューチューしてるだけにクラブの経営破たんは許されないから
クラブライセンス導入したりってだけで他は大したこと書いてない
税金依存からの脱却なんてするつもりもない 高校野球全試合生中継！！
でもこういう不祥事は一切やらないNHK
焼き豚ジジイの報道ステーションも野球コーナー20分やったけど焼き豚レイパーの書類送検をサラッと数秒で終わらせたな
【高校野球】明石商野球部長を逮捕 学校金庫の50万窃盗疑い「業務で金庫を開けた際に現金があり盗もうと」 [征夷大将軍★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1685012155/
【岡山】甲子園21回出場・関西高校で1年生部員が自殺 野球部保護者が「上級生のイジメ」証言 警察は部員を事情聴取か [征夷大将軍★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1685535486/ >>893
人として終わっているな、おまえ
自分のレス読み返してみろよ 氷河期世代の非正規の皆さん、今日も底辺職での勤労お疲れ様でちゅ。
2016年卒で地方上級公務員になったけど筆記無勉でも余裕で通ったぞ。 >>900
現在Ｊ３最下位でガチＪＦＬ降格しそうなんやっけ 全国各地に6500ヶ所以上ある税金で運営されている公共の野球専用施設
野球やる人の数減ってるのに税金で運営されている野球専用施設あり過ぎ サンガみたいに移転するしかないかな、平塚市はさじをなげただろ 自分の街にプロスポーツチームがあることの幸せ？
税金吸ってるクズの意見か？ >>891
サカ豚はいつもJリーグをアマチュア扱いする
焼き豚のほうがプロ扱いして経営改善を求めている分Jリーグを認めているな 47都道府県に60も税リーグチームが地元にあるからって幸せなんか感じるかっつーの
コストコある方が自慢だろwww >>904
その全国各地にある市営の野球場レベルまで
Ｊリーグもスタジアムライセンス下げろよｗ 野球は税金だけじゃなくtotoの助成金も何故か1番使ってたな
マスゴミは野球好きのチョンが多いから都合の悪い事はいつも通り隠蔽するだろうけど さっさとでていけばいいとおもうけど、このバカチーム引き受ける町とかあるの？w
スタジアム作らないといかないよ、っとか平気でふっかけてくるだろw 野球場も陸上競技場使ってやりゃ良いのにな
なんでこの狭い日本で数千箇所も税金で建ててんだろ >>915
昭和の時代から競技人数が圧倒的だったからだろう
なんでアマチュアの野球場とプロクラブのスタジアムを同じ俎上に上げるのかはわからんけど ベルマーレスレ見てきたけど、やっぱ基本Jサポって感覚ずれてね？
いや、芸スポから出張してるやつも多いんだろうけど レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
