【Jリーグ】湘南OB反発も…新スタジアム計画「税金の無駄遣い」「湘南側の提案内容が幼稚すぎる」「行政は奴隷じゃない」 [八百坂先生★]
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神奈川県平塚市の落合克宏市長は、今月30日の定例会見で明治安田生命J1リーグ湘南ベルマーレの新スタジアムの建設計画に言及。
「大変残念」と否定的なコメントを残す中、湘南OBの馬場賢治氏が市長の発言に反発。馬場氏のSNS投稿に賛否両論が集まるなど、スタジアム計画に関する議論が白熱している。
湘南は今年1月、ホームタウンにおけるサッカー専用スタジアムの建設計画の推進を目的として『株式会社湘南メディアスタジアム』を設立。同社は今月、平塚市に対してスタジアム計画案を提出。
現在のホームスタジアム（レモンガススタジアム平塚）がある平塚市総合公園の中に建設する構想がある。
ただスタジアムの建設費は140億円にのぼるとみられ、平塚市に対して70億円の拠出を求めているという。
この提案に対して、落合市長は反発。クラブに対して以前から総合運動公園の中には建設できないと伝えていたこと、くわえてクラブから「税金で何とかしてくれとは思っていない」と言われていたことを明らかにした上で「今回はかなり無理な提案を一方的に突き付けられたと感じている。これは協議なのかという思いもあり大変残念に思っている」と不満をのぞかせている。
すると馬場氏は30日夜、自身のツイッターアカウントを更新。
「自分の街にプロスポーツチームがあることがどれだけ幸せか当たり前に思ってる人は気づかない。ほんで後ろの看板めちゃくちゃベルマーレカラーやん」と落合市長の発言を批判している。
この馬場氏の投稿には「失わないと気づかないんです」「馬場さんの言うこと分かる」「地元にスポーツチームがある幸せをたくさんの人たちに知ってほしい」と賛同意見が寄せられる一方、
「ベルマーレ側の提案内容が幼稚すぎる」「議論放棄して約束守ってないのは明らかにベルマーレ側だと思う」「70億円の価値あるか」「行政はスポーツチームの奴隷じゃない」と湘南に対する厳しい声も。
「Jリーグはスタジアム維持費も稼げない不採算性、そして天然芝制限ゆえの公共性の悪さゆえ厳しい現実はある」
「練習場とスタジアムの周辺だけが地元じゃない。サポーター以外の人も住んでいる」といった客観的な意見もある。
また落合市長のコメントに対しては「ベルマーレはちゃんと根回ししてたのかな？」「お互いの意見がすれ違いすぎて風通しが悪くなっている…」
「税金の無駄遣い」「ベルマーレは平塚市から出ていくのかな…」といった声が上がっている。
なお馬場氏は2008年に近畿大学からヴィッセル神戸へ加入。
湘南では2010年に神戸からの期限付き移籍により在籍していたほか、2012シーズンから2年間プレー。
2014年に湘南から水戸ホーリーホックへ期限付き移籍すると、その後はカマタマーレ讃岐、大分トリニータ、FC岐阜、鹿児島ユナイテッドFCと渡り歩き、2021年1月に現役引退を表明している。
2023/05/31 FOOTBALL TRIBE
https://nordot.app/1036464371655000935 Jリーグはゼイリーグ、悪徳商法
村井は冗談ということにしてるけど自治体からしたら絶対本気で訴えてたわ 名良橋や野口とかがいた頃のベルマーレは好きだったけどな この馬場とかいうOBは典型的ヘディング脳だなw
税リーグ脳とも言うべきか そうやって妨害しようしても無駄無駄
行政は早く環境を整備しろそれが行政の役割だ
自治体の施設なんだから税金で作るのは当然の話
むしろ行政の作ったのを使ってくれてありがとうだろ 市長に苦言を言う幼稚すぎる馬鹿OB
終わってんなこいつら >>1
> まず、一つ目の案は、これまで何度も困難と伝えてきた総合公園のはらっぱや駐車場をつぶして造る案だったことです。総合公園は、平塚市が最も力を入れている子育て支援のシンボルです。市民意識調査などでも、連続して1番人気の場所です。あの場所をつぶすことはできません。ですから、この案は受け入れられません。もう一つは、これまでベルマーレ真壁会長との面談で「自治体が税金で何とかしてくれとは思っていない」と発言されてきたのに、建設費の半分（約70億円）の負担を求めていることです。
頭おかしい もっと地域に貢献してる親会社じゃないと無理だろう
ライザップって… 「Jリーグはスタジアム維持費も稼げない不採算性、そして天然芝制限ゆえの公共性の悪さゆえ厳しい現実はある」
ここにド正論が書かれてますね
この事実からサカ豚はみんな目を逸らすがw 湘南から出て行った方がいいよ
他の都市が必要としてくれるならね 10数年前にアウェー湘南戦を観に行った時に、湘南レプユニを着た火との後を付いて行ったら民家に入っていった
現在位置も分からなかったので仕方無しにタクシーに乗ったらスタジアムとは全く別の方向だと言われたわ
ビジター席買ったのに一杯なので入れませんとも言われるわで散々だった 調性以前に、事前に話すら通してなかった臭いな、これ
最低限、打ち合わせ位しておけよ 、、、アホか ベルマーレは 全国の皆さんの御心を乱すような事になっておりますが、どうかご心配なく。
では、この辺で失礼致します。 今やホームタウンになってくれる街があることに感謝しないといけない立場じゃないですかねえ 平塚出て行きたいが為の方便じゃなかったら
マジ基地だな、例えそうだとしても
クラブとかJに対しての印象クソ程悪くなってるが 藤沢とか茅ヶ崎の噂があるけどクラブは本気にしない方がええで
誘致という名の社交辞令かもしれんし、70億出してでもとは絶対考えてないからな 今夜０時から第3回の新規募集開始
プラス板の立て子募集をいたします。 [Ace★★]
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1672803606/628
>>1
この焼き豚のカス記者に良いようにやられて良いのか？
お前ら応募しろ 不景気で緊縮財政は逆効果と明らかなのに
平塚は沈む船だからさっさと脱出した方がいい あのさ～サッカー選手たちよ
スタジアム使用料など支払うもんをしっかり払って、それでも利益があったら最後に給料をもらったら？
なんでおまえらサッカー選手たちを税金で食べさせなきゃいけないんだよ
おまえらサッカー選手は日本国民の敵だわ >>27
藤沢はバスケットに力入れてるんじゃないかな？
茅ヶ崎は分からん、よく分からん何考えてるかホントに >>30
一生言い続けたら？ｗ
お前が死んでも変わらないと思うよｗ
だって少数だからｗ >>28
なんやっけ？自分で全録カチカチカウントして野球に比べてサッカーのキャンプ報道少ない！とスレ立ててた馬鹿 いつも上から目線を古事記をしてるな
出て行けばいい ラッコ復帰しようぜ
転生しちまえば良い>>28
八百坂とかいうクズに対抗しなければならない 自治体「君たちは税リーグだよ…(呆」
これマジで言ってたよな、絶対w
地域密着だから70億くれ!とか税リーグ以外の何でもない 人は記憶型と思考型に大別できる
２０２０年 平塚市 歳入 １２００億円 >>34
濁点を付けたら税リーグですね
おもしろーい 市庁舎の建て替えにはジャブジャブ金突っ込んでおいて市民スポーツにはお金出せませんておかしいだろ
公務員天国かよ ★建設費が高騰してるのに屋根付き2万人のスタジアムの
建設費見積もりが140万円
★建設費の半分を平塚市に負担してもらう予定
★建設費の半分を『平塚市、藤沢市、茅ヶ崎市』などのふるさと納税（サカスタ納税）と
企業と個人の負担で賄う予定
★平塚公園の建ぺい率を使い切ってるから、平塚公園の隣の
第一三共の薬品工場跡地の土地を平塚市に買ってくれと要請
（薬品工場跡地なので除染にいくらかかるか不明）
★建設予定地は平塚公園の原っぱ（子供の遊び場） 大谷翔平の契約問題にも影響か？放映権料未払いでバリースポーツがパドレス中継から完全撤退へ
https://news.yahoo.co.jp/byline/kikuchiyoshitaka/20230531-00351846
公平にこういうスレも立たないとな
>>28
みんな立て子になれ モンテディオ山形の社長 サッカー専用スタジアムは作る意味がない
https://hochi.news/articles/20220429-OHT1T51025.html?page=1
サッカーで稼働できる日数は20日ぐらいしかないですよ。
20日間のために100億200億円をかけてもの作りますかっていうお話なんです。
やっぱり多くの方たちが使える環境を作ることが一番重要だと思っていて。
日本のサッカー場で、マネしたいところはないですね。
むしろ参考にするとしたら、野球場やＢリーグのアリーナですね。
プライドを持てるようなスタジアムにしないといけない。
日ハムさんが作っている新スタジアムは一つの方向性。
ああいうものを目指していかないとやる意味がない。 コピペおじさん！早く来てくれー！！wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>47
そこへ白馬に乗った横浜ゴムが、颯爽と平塚に本社移転、記念にポンと、、、と行かねえかな >>45
税リーグスタジアムは市民スポーツの場にならんだろ 欧州の貧乏田舎クラブだって1万人くらいの専スタだろ
何で日本じゃ難しいんだよ ワシも税リーグは好きじゃないが、一つ言いたいのは、やたらと多い陸上競技場と野球場。
サッカーやラグビー用のスタジアムが異常に少ないのは事実だな。 >>52
これだと変だな、本社は平塚に移転済みなんだわ 70億円を出せ？
ヘディング脳は簡単に税金を要求するけど市民の生活も考えろよ この件への反論は一切できんのだな
できることと言えば話題逸らしとやきう叩きだけ
ベルマーレだけの問題ではなくJリーグの構造的な問題だと思われはじめてるし俺もそう思ってる あるとうれしいから日本中くまなく新幹線走らせろってか ヘディングしすぎてバカになったのか インフラ整備すら金なく人いなくヒーヒー言ってんのに
スポーツチームがあるから最優先とか頭狂ってんのか
井戸水掘って汲み取りで生活してみろ 状況はジェフvs市原市に似ているんだよね
いつかのAAの
「よぉ、平塚」
「なんだ、市原か」
を思い出す >>50
そう。だからJ1のスタジアム基準がめちゃくちゃなのよ。
なんで大都市でもない地方で専スタ作ろうとすると１００億２００億なんてかかるのか、それを税金で建てさせようとするのか、意味がわからん。
そんで、運営費も税金に集って、税金からの持ち出しが増える一方。 Jリーグクラブって基本がこの乞食姿勢だもんな
しかも建てなかったら自治体をなぜか責め出す
マジで目つけられたらキングボンビークラスの災難 まさに一度憑りつくと税金をチューチュー吸い続ける寄生虫 出て行け言われても仕方ないね
仮にクラブ側の言う通りにやる事を決めたら次の選挙で確実に落選するわ >>55
そこも微妙なところで草野球やるのがやっとな河川敷にあるちょっと増水したら水浸しになるようなところや
高校野球すら無理だろうなな感じの公園にある土のグランドなんかと同じレベルじゃサッカーやラグビーやりたくないんでしょ？ >>11
> そしていろいろ声が聞こえてきますけれども、「総合公園をつぶさないで」「署名をしたけれども、総合公園をつぶす案だとは知らなかった。知っていたら署名しなかった」という声も届いています。私は市長として、一生懸命、応援してきたつもりです。しかし、今回は、かなり無理な提案を、一方的に突き付けられたと感じています。これで『協議』かなとも思います。とても残念に思います。
> 神奈川県内でJリーグのチームに（施設）使用料の減免をしているのは平塚市だけです。それから先ほど話がありました、この7年間に限っても14億円、例えば照明灯ですとかJリーグの基準でのトイレの洋式化ですとか、審判更衣室内のトイレ・シャワー室の新設ですとか、先ほどお話があった席の増設であるとか、できる範囲では、やってきております。
これかなりやばいね サッカー選手は税金にたかってばかりという事実を知ってから一切見なくなったわ
プロとして稼げないのなら税金にたかるのではなく、趣味として草サッカーやっとけよ
なんでサッカー選手の給料を血税で補填しなきゃいけないんだよ、アホらし 行政に金出せって言うなら何がなんでも黒字化するか陸上競技場との兼用にするか結局2つしかない
自分たちの好きなようにスタジアム作るから半分金出せ、採算は分からない赤字になったら補填よろしく
そんなもん通るか わめいてるのは少数の焼き豚だけだからなんの問題もないｗ >>70
税リーグやべえな
餌付けしたらどんどんエスカレートする典型か 湘南ベルマーレ
収益 21億7800万
スポンサー収入 13億2400万
放映権収入 3億5000万
入場料収入 2億8500万
その他 2億1900万
言うほど地域密着か？ 真面目な話し
•プロチームが有っても良いけど無くてもいい
•プロチームなら地元にもっとお金を還元してほしい
•プロチームが有る状態で見捨てたらサポが絡んできて面倒だからJ3からJ2中位で行き来してるのがちょうど良い
•J2中位以下ならスタジアムを建設しなくても文句言われない
行政の本音はこんな感じじゃないか ぶっちゃけ貧乏クラブは企業名入りを認めても良いと思うわ
あと人工芝スタジアムを認めてイベント出来るようにしろ >>69
あとはもう座席をベンチシートや芝生席を中心にしてな。
屋根がなくたっていいじゃないか、芝が少々禿げててもいいじゃないか、というのも。
それなら大して金もかからんし、市民利用も結構できる。
大スポンサー連れてこれないクラブが、こんなでたらめな寄生モードやりつづけるなら、自治体はBリーグに移行するよ。 >>72
北九州は立派なスタジアムが出来た時にJ3に落ちたんだっけ。 民間企業には全く相手にされない計画
自治体なら赤字でも構わんだろうという
性根の腐りきったタカリ屋 公園潰してスタジアム建てること隠して署名集めるとかヤバスギでしょ 平塚の自治体の規模で「70億くれ。出て行ってもええのかおーん？」って吹っかけるのは無理
横浜ならいけたかもしれん >>75
そう。一旦公金チューチューすると、それが当たり前になる。本当に見苦しい。 >>1
ほんとさかBООってうっぜえな
もう法律でさっかあ(笑)を禁止にすべし！ >>78
ドイツブンデスで企業名認められてるんだから、
ある一定の金額を出すならＪリーグも認めるべきだと思う
読売なんてヴェルディに喜んで復帰するだろ そもそも平塚は湘南じゃないw
湘南名乗りたいなら茅ヶ崎か藤沢行け >>70
年間2億円か…
その金があったらどれだけのアマチュアサッカー選手が救われたのだろうな… >>80
プロチームを持つならバスケの方が良さそうだな
体育館はイベントや避難所に使い勝手が良いし オータニさんのスレが全然伸びないイライラをサッカー叩きスレで解消しようと必死でニュースを漁る八百坂先生ガンバ🤗 公共性とは程遠いただの一営利企業が私物化するだけの箱物に市民から集めた税金を投入するなんて溝に捨てるようなもの Jリーグは興行的に儲けないくせに、客席が15000人以上だのXXルーメン以上の照明施設に報道用スタジオに立派な更衣室とか
条件がやたら細かいよなぁ。 >>90
マジでTwitterに「平塚市はプロチームがあることのメリットが分かってない」だの
「茅ヶ崎や秦野に移転も辞さない最終通告」だの言ってる奴がいて笑える 昔、ベルマーレ平塚の練習を観たことがあったなぁ。
馬入ってトコでさ、雨が降ったらグランドが水没して使えないでやんの。 サッカースタジアムは誰にも使わせてくれないから「カネ以上に土地の無駄」と言われてるからな
2週間に1回しか使わないから周辺に飲食店を作っても繁盛しないから誰もやりたがらないし
月2日以外はゴーストタウンとなるサッカー場を作るよりも、プロバスケ以外にもいろいろ使い道がある体育館・アリーナのほうが市民も自治体も欲しいとやってた スポーツくじの売上金から、当せん払戻金、経費及び特定業務への繰入額（国際スポーツ競技会のためのスポーツ施設の整備等の経費に充当）を除いたものが収益となり、収益の3/4は、スポーツの振興を目的とする事業の資金として助成され、1/4は国庫に納付されます。 >>91
屋根ありの方が雨風しのげるからな
それこそ目の敵にされてるエスコンフィールドはコカコーラの協力あるとはいえ
防災拠点にもなるように整備されて備蓄倉庫もある
サカオタの詰まった夢を現実化したのがエスコンフィールドだと思うわ
皮肉なことに大っ嫌いなやきうwという プロが使わない野球場も陸上競技場も全部税金の無駄なんだが？ ネーミングライツで今はレモンガススタジアム平塚って呼ぶのか。
スタンドのトイレが臭かったのを覚えてるよ。 湘南の総人口何人よ？で月2回程度で平均1万人入らないんだろ？現実見ろよ馬場、てかそもそも誰だよ？w 横浜FCの三ツ沢は古臭いけど、陸上トラックがないからサッカーやラグビーの観戦はイイ感じだったな。
箱は大きくなくていいから三ツ沢レベルが臨場感があってイイね。 まず神奈川県にこんなにいっぱいいらないし
サッカーチームを整理するいいきっかけになればいいんじゎない？ ほらな。
サッカーはスポーツくじでスポーツ振興と国庫に協力してんぞ
野球はスポーツじゃなくてサーカス団だから、
あくまで親会社の税金対策の団体だもんな
いい大人がみっともないよな ボンビー♪市長さん、Jリーグチームを誘致したのねん 週に90分しか試合しないで観客はやきうの10分の1
スタジアム建てて～
維持費も負担して～
だってプロやきう並みの年俸欲しいから～
なんなんこの超高級乞食集団は？
はよ排除したほうがいいよｗ 平塚なんか何もないのに偉そうに
いらないなら座間がいただくわ >>104
ベルマーレの為のスタジアムだから文句言われてんだけど？ >>22
それで一方的に記者会見したってやばいよな >>117
もうオワコン過ぎてコネがないんじゃないかな >>45
天然芝だこら市民には使わせないクソリーグだぞ >>119
こんな無礼なことしておいて他の自治体が受け入れると思ってるバカども
税サポってヤバいよな 湘南なら平塚より財政状況が良い市町村があるからな
それこそ藤沢、鎌倉、ちょっと湘南感薄れる海老名、厚木とかね
茅ヶ崎ですら平塚と同じ位の財政状況
いくらでも移転先探せば手を挙げる自治体あると思うぞ 広島の件とかもだけど選手側も税リーグが当然だとおもってんのか
最近調子乗りすぎだろ税リーグ
失われた30年の象徴のくせに 世界的メジャースポーツなんだから税金にたからないで欲しいわ 移転しようがしまいが終わらせようぜこのベルマーレってチーム Ｊリーグのクラブはどこも収入を見たときに人件費の割合がめちゃくちゃ高いとやっていたな
スタジアム使用料などをしっかり払って、選手の年俸もとりあえず収入の範囲内でやれよ
なんで税金でサッカー選手を養わなきゃいけないんだよ
プロとして稼げないのならまず働け！ 儲かるなら自治体が我先にやるよ
逆だから何も進まない 行政に確認も取らず夢物語を勝手に発表して反発食らう バカなのか
市に70億、残りの70億も税金主体 身銭は切らない自己中計画
茅ヶ崎辺りに移転すんのかね？ あんまり遠いと地域密着無視と同じだし
けどこんな身勝手な寄生虫、どこの自治体も相手しないと思うんだが(´・ω・`) ツイートで信者に凸させるホリエモンがよく使う技法だな >>124
それなら日ハムの北広島みたいに、平塚市長の発言の直後に名乗りを上げる自治体が出てきてもいいと思うぞ 野球みたいに税金もっと使えよサッカーも
野球ばっか税金使いまくって日本やばいな >>124
ならもう出ていくって表明すりゃいいじゃん >>64
過剰なんだよね
清水の日本平とか駅から遠いとか以外はなんの問題もないのにあーだこーだやってたし >>124
財政状況が良いのになんで100%マイナスになるものに手を挙げるんだ？サカ豚って馬鹿なのか？w 赤字にならないなら作っていいよ
じゃんじゃんどうぞ インフレや物価高騰で生活が大変な中で
税金を投じた分に見合う経済効果も一切見込めずに
企業の利権で中抜きでしかないサッカーなんかに使う税金なんてねえだろ >>129
スタジアム使用料払わずに役員報酬や選手の年俸は払うってどう考えても問題だよな 失礼
★建設費が高騰してるのに屋根付き2万人のスタジアムの
建設費見積もりが140億円
★建設費の半分を平塚市に負担してもらう予定
★建設費の半分を『平塚市、藤沢市、茅ヶ崎市』などのふるさと納税（サカスタ納税）と
企業と個人の負担で賄う予定（チーム側の自己負担は殆ど無し〔貧乏なので〕）
★平塚公園の建ぺい率を既に使い切ってるから、平塚公園の隣の
第一三共の薬品工場跡地の土地を、平塚市に買ってくれと要請
（薬品工場跡地なので除染にいくらかかるか不明）
その土地の建ぺい率使って平塚公園内に建設
★建設予定地は平塚公園の原っぱ（子供の遊び場） OBもこんな考えってことは選手も含め全体的に多額の税支援当たり前
赤字はお前ら楽しませてんだから我慢しろって思ってるってことだろ
ちょっとこれはやばいな >>142
これを根回しも無しでとかマジで狂ってるな >>124
厚木は駅から近いところに新スタ作っれるところなんてないわ
小田急が町田ゼルビア推しだしなぁ
車両基地を伊勢原に移設したら海老名の車両基地が更地に出来てスペースは出来るかもしれないけど市にしても小田急にしても自腹でサカスタ作るほ意味が無いしなぁ >「自分の街にプロスポーツチームがあることがどれだけ幸せか当たり前に思ってる人は気づかない。ほんで後ろの看板めちゃくちゃベルマーレカラーやん」
流石にこの物言いはないでしょ 藤沢の2万人規模のスタジアムを改修して貰えばええんじゃないの？
陸上競技場で十分でしょ OB反発って球団トップにかと思ったら市に対してかよ
諫めるなりしろよw
税リーグ末期だなwww ベルマーレってのはギリギリ知ってる
選手はOBも含め誰も知らない >>142
税リーグがあなたの街を狙っています
怖いな～なんかのカルトかよ >>131
これ、平塚市72億負担＋湘南エリアの自治体のふるさと納税で72億なの？
そもそも、ふるさと納税って払う人の住所地で減る分の税収を交付税で補填してる仕組みだし、基本的に地元民はふるさと納税を地元にできないたてつけになってるから、「湘南」民が作ったことにはならないんだが…
横浜スタジアムみたいに市民にシート売るなりすればいいのに >>133
秦野は湘北ｗ でもヤビツ峠登れば菜の花台から海見えるからなｗ
だからなのか湘南ナンバーｗｗｗ
まぁその気があったらヨーカドー跡地をスタにしてたんじゃないかな？
ベルマーレ推しのスポーツバーもあるけど住人はほとんど興味ないわ 生活圏が違いすぎる >>150
オレもスレタイ読んでそう思った
玉蹴りは骨の髄まで税金でできてるんだなｗ >>146
札幌の「公金投入しなければスポーツ文化育てる気がないとしか思えない」
だっけ
結局皆こういう思考なんだろうな >>141
それこそ、市民の税金で作った施設にタダ乗りしてるわけだからな 馬場氏の言うことは、行政のお世話にならないのが前提で言えること。
建設費のお願いや公園敷地内にスタジアム無理なのにゴリ押ししようとしている状況で、スポーツのある街云々言われてもなぁ。幸せで腹が膨れるわけない。 >>160
札幌もそうなんかｗ
やっぱなんとなくカルト集団みてーだな 受益者負担の原則に立ち返って
スタジアム使用料金として1試合あたり1万ぐらい加算すれば140億なんて1年で集まるだろ
サポーターは金持ってんだろw無料券でいくヤキウと違って 企業名どころか平塚市の名前すら入れてないチーム名で70億よこせだもんな
何のアピールにすらならん無駄な税金だ >>167
そもそもチーム名に市町村名入ったところで
だからなんだ、って思うけど…… >>168
市役所前で旗振って拡声器で騒ぎ発煙筒使うんですねわかります 典型的な税リーグでサポーターやクラブ、地元企業が調子こいてイキりまくってるのが目に浮かぶな そもそも湘南ベルマーレってなんだよ
聞いた事ねーし こんなんでも野球が～って言ってるやつの気がしれんわ
どう考えてもおかしいだろ 馬場とか言うのの発言と相まって
凄まじくイメージ悪いな、チームw >>146
幸せで腹が膨れるわけない。
数字で判断する人たち(自治体)に感情論をぶつけるなんて話し合い平行線にしかならないのにな。
対話のテーブルに相手を付かせる交渉術下手くそだな、この馬場って人は。 藤沢とか土地ねーだろ
茅ケ崎は道の駅バンバン作ろうとしてるくらいだしそっちでいいじゃんよ 行政が進んで話を進めることには何も思わんけど
行政と喧嘩売るようなことしたって得せんだろ 採算取れないのに何でそんなに強気なんだ？頭おかしいだろ 今夜０時から第3回の新規募集開始
プラス板の立て子募集をいたします。 [Ace★★]
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1672803606/628
>>1
この焼き豚のカス記者に良いようにやられて良いのか？
Egg、ラッコ、YG防衛軍など転生して復帰大歓迎 >>124
つか財政良くてもそれを市民に還元して喜ばれてる市町村なのにさ
スタジアム建設だけでなくそれ以降も税金投入が目に見える赤字負債を何故引き受けなきゃならんのか？
地域密着んなんてお題目はいいからどこでも行ってくれたら良いと思うわ >>142
ふるさと納税まで狙ってるんか
税リーグ怖すぎるわ >>170
17時以降に居座って区役所発着のバスを囲むんですね？ >>158
いや普通そう思うわなw
ヘディング脳以外はw
結構なクソさww サッカーなんか誰も興味無いんだからJリーグ解散しろよ
日本人サッカー選手はみんなレベル低いし高校サッカー見てる方がマシ 神奈川はもういいんじゃない？
県の規模の割にクラブ多すぎだよ >>142
これマジなのか？
だとしたら相当おかしい。
税に集ることしか考えていないやん。 >>7
うわああああああああああああああ!!!!!!
昔はよかった厨！！！！発見！！！！！ >>1
必要とされてないんだから東京に移転して国立競技場貰っちゃえば良いじゃん
70億あれば陸上トラック潰して観客席に出来るだろ >>187
市長も驚いたってよ
騒いでるのは馬場だってさ
知らん奴だけどｗ >>188
高校年代のプレミアを見世物にしてJリーグ排除でいいよな割りと本気で 市役所新調しまくってこれはだめとか納得いかねーな
なめてんのかこの市長 >>198
中田がいた時代のベルマーレのバスカード持ってたな とにかくサッカーなんぞに税金使うなよ。サッカーが見たい人間の入場料収入でやっていけよ。それが当たり前だろ >>194
いやその70億も平塚周辺市町村のふるさと納税でとか言ってるお花畑なんだけどもｗｗ 【岡山】甲子園21回出場・関西高校で1年生部員が自殺 野球部保護者が「上級生のイジメ」証言 警察は部員を事情聴取か [征夷大将軍★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1685535486/
そりゃ必死に話題そらしするわ
また野球少年が死んでしまった
この前も野球で死んだときにこういうスレたってたし >>204
ずっと旅してるけどな
自分探しのJKみたいにさ… >>206
青森山田のサッカー部でも問題あったよね？ 平塚市くらい、あるいはもっと人口の少ない市や町で、１００億２００億を超えるようなスタジアムの要件を課していることについて、本当にJリーグやサポーターは疑問に思わないのか。 なんか鎌倉市が好意的らしいから出て行きたいのかもね
鎌倉ベルマーレで良いじゃん ヘディング脳過ぎて笑えるわｗ
ビジター席のサポーター抜いたら7000人前後しかファンが集まらない不人気プロスポーツクラブが何をほざいてるんだと言いたい
平塚市26万人のうちベルマーレ(笑)のホームタウンで良かったと思ってる層がどれだけ居るんだよ気持ち悪い >>209
すまん青森山田と言えば野球部の焼肉殺人事件の方がががが クラウドファンディングで集めろ。目標金額100億とかで ここまで強気な態度で問題なくやっていける感じなら
引く手数多でスタジアム建設で手を上げてくれる別の自治体がいるんだろうから
とっとと出てって別のところと組んで好き勝手やってろよ >>146
めちゃくちゃベルマーレカラーやんってお前ら不採算事業をちょっとでも盛り上げようとしてんのに何いってんだって
ガチで >>216
そう
いくらでもいるんだよ代わりは
建てる気ねーなら手放せや >>212
そうなんか
自治体と一度もでも揉めたら税リーグのビジネスモデル(たかり)って崩壊するのかと思ってたわ
見ものだな こういうバカってまるで市民全員がベルマーレサポみたいな錯覚起こしてるよね 豊田とはちゃうしなー
あそこはサッカー専用のいいスタジアムを豊田市が作ったが、代わりにトヨタやトヨタ関係者が多額の税金収めてる >>1
何寝ぼけたこと言うとんねん
行政は奴隷 でいいんだカス 全国の無駄な野球場の多さに比べたらJリーグなんてかわいい方
豚双六好きしか使えない野球場潰せば？ｗ だからサッカーはスポーツくじで税貢献してるっつてんだろ
野球も早く国に金払えやカス
国庫納付金
事業年度 国庫納付額
令和３年度 ３，８７７百万円
令和２年度 ５，７０２百万円
令和元年度 ５，００５百万円
平成３０年度 ５，１４４百万円
平成２９年度 ６，１７５百万円
平成２８年度 ６，６２７百万円
平成２７年度 ９，４８５百万円
平成２６年度 ９，７７１百万円
平成２５年度 １０，１８１百万円
上記の国庫納付額は、スポーツ振興くじの収益の４分の１に相当する額であり、独立行政法人日本スポーツ振興センター法第２２条の規定に基づき、翌事業年度の５月末に国庫へ納付しています。 今までも散々投資させてたスタジアムを捨ててまで新しいスタジアムが必要な理由ってのがよく分からないんだけど。何か無視出来ないほどの大きな不具合があるの？まさか税金でもっと贅沢したいだけなんて理由ではないよな？ >>226
サッカーしか使わないスタジアムも同じ理由でいらなくなるけどいいの？ 別に地元にサッカークラブあっても嬉しくもありがたくもないわ
思い上がるな >>226
１００億２００億の野球場がどんだけあるんだよ
馬鹿なのか
こんな馬鹿なスタジアム要件を勝手に課してそれをネタに自治体を強請ってくるなら、自治体は使い勝手のいいアリーナ体育館作ってBリーグ誘致したほうが遥かにマシだな 「Ｊリーグへの幻想」ソン チャノ｜TOKYO FOOTBALL
https://www.tokyofootball.com/news/individual/20200328.html
中々いい記事だった
欧州リーグへの浅っさい憧れを実現するために税金吸って形だけ真似て地域密着とかほざいてるJリーグのモデルそのものが悪いわ結局 >>228
J1のライセンス規定に引っかかって降格のピンチ！
客席に屋根がない！
ボロボロだし新しく建てればいいよね！資金は税金で違法建築物になるから横の元薬品工場の土地も税金で買わせて…僕天才！！
こんな感じ >>228
陸上トラックは要らんのよ
今の平塚がどうか知らんが
ガンバ吹田が理想 >>226
サカ豚っていつもJリーグをアマチュア扱いしてるよね サッカーは野球に追いつくどころかバスケに追い越される >>228
現スタはJリーグ規定に違反してるから新スタ必要なんだけど 何せスタジアム作って2万人満員御礼になった所でスタジアムは黒字にならないからなあ
他所から来たサポーターが金落とすと言っても大手コンビニじゃ自治体大して儲からないし
もうスタジアムの基準の芝を人工芝なり安い高麗芝にして一般に開放して稼働率上げないとどうにもならないかと >>234
よく分からずに書いてるけどそもそも全然稼いでないんだよね。うちは全然稼げてない立場なんで税金にたかるのも申し訳ない、身の丈にあったJ2でサッカーの裾野を広げる役割を全うするのがうちの役目ですってのはあり得ないの？ >>244
参考には出来る
落ちぶれたイタリアと盛況してるイングランド
違いはスタジアム
岡野の罪は大きい 「イタリアを見なさい、専用スタジアムである必要はない」 >>1
サッカーくじもあるし、Ｊリーグは立派なギャンブルなんやで。
金握った連中から選手を守るには、無駄に立派な競技場も必要なんやって。 >>31
東邦チタニウムがある
関東リーグだから迷惑はかけてないな >>246
規定の方変えさせろ
使用に問題ないもんを無駄にするな >>227
馬鹿なのか。あれは文科省のくじ利権のためのもの。
総務省が宝くじ、農水省が競馬、国交省が競艇、経産省が競輪オートレース。その並び。
最初トトカルチョのような形でスタートしたが、あまりにも売れず、途中で非予想系のBIGを導入して、売上の９割がBIGになった。サッカーの結果はそのBIGの当選番号を作る乱数と同じ。競技はなんでもいいんだよ。 >>251
日本が盛況になんの？
税金でスタジアム建てると？w >>162
岡山の場合
以上の理由から「新しいスタジアムを」ということなんですが、ただお金の問題や場所をどうするんだ、という問題があると思うんですけど、そのあたりはどのようにお考えですか？
（木村正明オーナー）
「まずは『新しいスタジアムが必要なんだ』ということ自体を皆様にお伝えしていきたい、というのが最初だと思っています」 >>246
そのJリーグ規定が狂ってんだよ。
勝手にJリーグが狂った規定作ったんだから、スタジアム建てたければJリーグがDAZNマネーででも支援してあげればいいんだ。馬鹿馬鹿しい。 >>33
そいつらネットでイキってるだけで
この平塚市長様におんぶにだっこだからな
とはいえこの馬場の意見はやばい
一般層はよくわかってないから無関心なだけで
サッカー反対のデモがそろそろ各地で起こりかねない 悪徳商法に騙されるなよ
1度でも相手にすると税金チューチュー吸いまくるぞ
地方も財政が厳しいだろ、これからの時代はもっと厳しくなる
自分たちで何とかしろと跳ね返せ 昇降格によるチーム状態が経営にダイレクトに反映されてしまうのはキツイよな
J2以下とか経営的にはマジで価値ないってレベルでしょ >>246
クラブとJリーグがカネ出して新スタ作れば即解決！ >>246
今ある施設は免除とかないんだ。
延々と最新の要求されるのか。怖いな >>259
兼任してるやつ多そうだけどなー
関西と違って 実際サッカー専用スタジアムは観るにはいいよ
あれに慣れると陸上競技場はあかん >>50
地元にクラブがあるのは幸せとか言っても響かない
一般層はそもそも野球すらどうでもいいから
この社長はわかってるな
しかも娯楽の目が肥えてる日本人なら尚更
女子サッカーみたく、別に面白くはないけど
俺達が支えてやらなきゃ、ってファンだけで構成されてる
コンテンツは末期だし、Jリーグもそうなりつつある >>268
やっぱ近さ的に？
双眼鏡でええんちゃうの
野球だって良い席遠いぞ サッカーに世界的人気があることは多額の税金を投入することの免罪符にはならないよな
ある程度の納得感は必要だよ >>254
だよな
税リーグのレギュレーションと市民の税金どっちが重要なんだよ
このカルト集団共がｗ >>268
ほとんどの人は見に行かないので無駄金使われる方が問題 >>1
「公営住宅住みはダサいから人気者の俺様のために税金で高級一戸建てを建ててくれ」 野球場建てまくってるくせに何ほざいてんだ
プロ野球も出来るような立派なの日本中に建てやがって
平成30年度体育・スポーツ施設現況調査の概要
野球・ソフトボール場 総数8806 公共6561 民間148 学校・体育スポーツ施設1689 大学・高専体育施設408
陸上競技場 総数2081 公共988 民間12 学校・体育スポーツ施設860 大学・高専体育施設221
球技場 総数3141 公共1613 民間455 学校・体育スポーツ施設714 大学・高専体育施設359
https://www.mext.go.jp/sports/content/20200422-spt_stiiki-1368165.pdf スレタイの頭は【ゼイリーグ】にしろや
日経新聞公認やぞ >>272
日本でやる事なんだから日本で人気あるなら文句ないよ >>146
金もらってスポーツできることがどれだけ幸せか当たり前に思ってる人は気づかない >>265
何処からくる自信なんだろな、席をフラフラ渡り歩くパチンカスみたいなもんか 野球もサッカーを見習って、少しは世間の役に立ちましょうねw
野球の特技レイプ以外でも、国や地域にちょっとは貢献してください！www
助成実績累計額（都道府県別）
スポーツくじの収益による各都道府県別の助成実績累計額は以下のとおりです。
都道府県金額北海道69億3,300万円青森16億3,900万円岩手44億2,200万円宮城32億1,000万円秋田31億9,700万円山形45億6,200万円福島54億7,600万円茨城49億900万円栃木45億7,900万円群馬33億900万円埼玉57億6,900万円千葉42億1,400万円東京108億6,900万円神奈川48億4,300万円新潟28億100万円富山31億4,300万円石川32億7,400万円福井17億円山梨18億7,800万円長野51億2,600万円岐阜28億9,000万円静岡29億円愛知44億8,600万円三重21億7,900万円都道府県金額滋賀15億7,300万円京都46億9,500万円大阪83億2,900万円兵庫33億3,800万円奈良15億5,900万円和歌山19億1,700万円鳥取16億2,400万円島根11億7,600万円岡山16億9,600万円広島15億7,600万円山口11億6,100万円徳島13億1,000万円香川14億8,200万円愛媛11億5,800万円高知9億4,700万円福岡76億8,400万円佐賀16億7,100万円長崎19億5,700万円熊本24億9,100万円大分15億4,500万円宮崎21億3,600万円鹿児島22億3,800万円沖縄6億3,100万円合計1,522億200万円 >>268
ならチケット代大幅値上げでも大丈夫そうだな
更に自前スタジアムに近づいて行けそうじゃないか >>276
ベルマーレの社長もこの資料を市長にもって行けば面白いのにな
「なにこの基地外ｗｗ」って言われてさｗｗ >>262
見る分には面白いんだけどね
昇降格が面白くて下のリーグまでチェックしてしまう
まあ野球以外は降格あるけどねバスケはなくすみたいだけど
でもどうしても経営が絡むからなあ
経営やばいとか客減ったすらエンタメだが
当事者にはたまったもんじゃない
でも何もない野球は俺にはやはり物足りない…
しかし経営は安定する、ゆるいファンには
そちらのほうが向いているし とりあえず湘南を名乗るのをやめてほしい
平塚のクラブがこんなクソニュースで全国に名を広めてるのに、近隣市民として巻き込まれるのゴメンだわ >>283
売り上げのほとんどbigで誰もサッカーでやる意味あんの？
現にバスケでもやってるし。
答えれるなら答えてみなよ >>286
逆に聞きたいけどJリーグの何がモノ足りるの？ >>287
真面目に税リーグのあり方が問われる案件になるかもな
ベルマーレがバカすぎる >>92
銀行だったら担保もないもんに貸さないだろ ｗ 球団も選手もリーグも多額の税リーグ当然と思ってんのかー
そりゃもう潰れなわからんなぁ
拡散に協力しよっと >>268
昔はそう思ってたけど
最近は地域に優しくて貢献してるのは陸スタなんだよなとか思うようになってしまった >>146
自分はJリーグファンだがこれはまずい
地上波で全国ニュースになったら
本格的にJリーグ終わると思ってる
たまに職場でサッカーの話出すけど
それすら出来なくなる
代表選手も肩身狭くなる
終わったよマジで 落合市長の言うことがもし正しければベルマーレは事前の協議において
・公園内には作らないと話し合われていた
・税金をあてにしないと断言していた
にもかかわらず全部を反故にして勝手な自作の案を発表した
さらにチームOBが乱入して「なんや市長さんよ、文句言うならワシら出ていってもええんやな！」
これって典型的な恫喝外交じゃないんですかね >>286
昇降格あるのに
地域で揉めないの勿体無いよ
野球みたいに関西関東プロレスしたらえーのに
絶対盛り上がるのに
海外とかはそんなんないの？ >>265
仮にスタジアム作るなら土地の確保を考えると菖蒲沢とか葛原とかの実質綾瀬エリアだけど良いの？ >>283
255で解説してやったろ。文科省が独自のくじ利権を作るために、サッカーのトトカルチョを口実にしたに過ぎんのだよ。
255 名前:名無しさん＠恐縮です Mail: 投稿日:2023/06/01(木) 21:38:19.38 ID:yzdu+mb/0
>>227
馬鹿なのか。あれは文科省のくじ利権のためのもの。
総務省が宝くじ、農水省が競馬、国交省が競艇、経産省が競輪オートレース。その並び。
最初トトカルチョのような形でスタートしたが、あまりにも売れず、途中で非予想系のBIGを導入して、売上の９割がBIGになった。サッカーの結果はそのBIGの当選番号を作る乱数と同じ。競技はなんでもいいんだよ。 >>271
うん、あとスタンドの角度が見やすい
多分少し急なんじゃないかな
サッカーはボールの場所以外も見るスポーツだからスタジアム観戦の方がいい点多い
野球の観戦はまたスタジアムでのんびりビール飲んだりするのがいいけどね >>295
税リーグが自治体と揉めたらおしまいだよな
普及の名のもとに税を吸ってきた事実も明らかになるし
ベルマーレは日本全国民と全自治体にに土下座したほうがいいｗ >>286
昇降格はそれはそれでいいんだけど、あまりにもスタジアム要件とのバランスが悪過ぎんのよ。 >>290
高低レベル入り乱れたカオスなサッカー、カオスなリーグ
入れ替え制が地域性と相まってますます混沌
チェックするだけでも面白い
まあ後者はサッカーである必要はないが 平塚市はサカヲタに詫び入れるか蹴り入れて追い出すか二者択一ですね >>300
ボール持ってる反対側のスペース潰してるの観たり大変そうだもんな
そりゃあ変えれるなら変えたいだろうなぁ >>272
世界も実は金持ちがガンガン投入したりアホな放映権料
出させてるだけで
採算取れてないのは明らか
90年代にビジネス化したのがまずかった >>104
野球場と陸上競技場 アマから依頼で作られる 別に屋根つけろとか言われない プロは別に何も言わない やらなきゃいいだけ
サッカー専用 自分のケツも拭けないアマよりも酷い自称プロができもしない夢を語り高飛車に施設を要求する
そのくせ一万人も入らず高校野球の試合ですら観客数が下回る
すげー違い 「後ろの看板めちゃくちゃベルマーレカラーやん」
と落合市長の発言を批判した
これって
「オメコの汁で飯食うとんじゃないの！」
と似ていますね？ >>298
慶應の近くだったら学生の利用と被らないように工夫すればバスルートがあるし良いんじゃないか
俺は自宅から近いからたまには行ってやってもいいぞw Jリーグは球団を経営していくにあたって
専用スタジアムの建設や維持費のコストがあまりにもかかりすぎて
税金みたいな外部の金に頼らないとペイ出来ずに成り立たないのが厳しいよね ベルマーレは進んでも地獄引いても地獄となるなこれ
ちょっと擁護できない >>305
ただ、多額の税金つかえはちょっとね
豊田みたいに税収潤ってるところはいいよ
やはりバランスがあるからなー >>301
経営苦しい鉄道が補助してくれなきゃ廃線しちゃうぞと自治体に吹っかけたら
どうぞどうぞと廃線に追い込まれたことがあったな
こんな態度なら同じように見捨てられるのも時間の問題じゃないか >>276
それはべつにNPBが要求してるわけじゃないからなあ ベルマーレ「我々の提案を受け入れないなら他所へ行くからな、プロがあることがどれだけ幸せなことか思い知るがいい」
平塚市「どうぞ、どうぞ、思い知らせて下さい」 >>137
老人が坂を登れないのが建設要因だってさ ｗ なんで新スタジアムが必要なんだ?
スタジアムがないなら3部降格させれば良いんじゃね >>306
動員最強のブンデスは全力で地域が助けてるらしいなぁ
そこまでやる価値がJにあればな
やれば良いと思うよ >>311
うん。
あるいは、数千人程度収容で席はほとんどベンチシート、芝生席、屋根無しということで、陸上トラック無しのスタジアムというのもアリ。そういうスタジアムなら相当安く作れる。維持費も大して困らない。 >>308
水かけるつもりが油だったな
この馬場っていう人はサッカー選手じゃなくてサッカーボールだったんだろ？
蹴られすぎて頭イカレちゃったやつ 地元にスポーツクラブがある幸せとか関係者自ら言い出すのならそんな幸せはいらない
日本におれが住んでいるという幸せを噛み締めてオレにも金くれって頼みたい 「70億円出せばワシら残るんやさかい、安いもんやろ」
こんな反社みたいなこと言ったらまずい、とはチラとも思わなかったのか
それとも酔って酩酊していたのか 身の丈を知ろうよ
たかが一スポーツチームの分際でさぁ 新スタ構想のほうはソニー出身の人をトップに吸えてたけど、
なんでこんなに交渉下手なんだろうな ファンからクラウドファンディングで70億集めれば良いんじゃね本当に応援するファンが大勢いるなら簡単やろ 10～20億ぐらいで作れる量産型日立台みたいなのでOKとしてればそこまで文句言われんかった気がするねえ >>325
30年間日本各地で税金浴びるほどもらって麻痺して当たり前になっちゃったんだろな
「平塚はなんで税金くれないん？この市長なんで驚いてんの？」
って馬場さんって人も困惑していますｗ 経営、交渉も下手なんだから身の丈に合った場所に落ち着くしか無いだろ 甲子園より圧倒的に京セラの方が観やすいよ
動員は天と地の差だけどね
結局、地元を苦しめるなら辞めときなよ >>297
サポ同士なら
殺し合いがたまにあるくらいにはガチ いやいや、サッカー場なんて使い道ないし無駄よ
どこでもやれるのがサッカーの強みなんだから河川敷で試合しろよ
地域密着出来るぞw >>162
NPBなら75試合で150万人がその協議だけで集まるし終わればやれ勝ち負けで飲み会やら電車や車利用やらで効果があるし球団もしっかりと金払ってくれるが税じゃ30万人も行かず芝生の養生とやらで市民には貸さない これで金を渡せなんて強盗も良いところ >>333
毎試合地元河川敷の野良犬が乱入するくらいがいいな 税金を70億も要求するわ市民アンケート一位の芝生広場を潰そうとするわ周辺住民を立ち退かせて公園拡張させるわで税リーグとかパブリックエネミーだろ >>320
ヨーロッパは都市国家だからね
ドイツも都市ごとに離れてて地元意識も強い
シュツットガルトならダイムラー、ミューヘンならBMWとか企業も別れてるし
逆に日本と違って都市間は人が住んでないし >>285
市からの宿題なにひとつ解決しない案を堂々と出してる時点でじゅうぶん基地外だぞ
民間の取引なら「二度と顔見せんな」とブチギレられるレベル ７０億でニュースになっちゃった以上、どこに話をもって行っても
そこの市民に抗議されて終わるよ >>227
国にわずか39億円しか収めてないのに、毎年2億かけさせて更に144億のスタジアムを税金で作れと？ >>322
髭面が目立つ面白い選手だったよ
ただ馬鹿っぽそうで、多分サッカーしかしてなくて
経済とか経営とか何もわかってない
何でベルマーレに嫌がらせしてんの
くらいの認識だと思う >>310
スタジアム立てるならr42沿いの福山通運の向かいくらいだろ？
慶應の近くにスタジアム作れる立地あるか？
仮に慶應近くの打戻や獺郷にスタジアム作っても慶應を境にアクセスほぼ無くなるけど、本当に近くに住んでいるのか？w 借金まみれの輩が見栄を張りたいが為に恫喝している様にしか見えなくてドン引きですよ >>343
マツダスタジアムは市民がかなり文句言ったおかげで安上がり
それでもかなり評判がいい
やっぱり税金無駄遣いさせちゃあかんのよね >>348
Ｊリーグが目指すべき目標って海外じゃなくて
CARPだと思うわ 既存のスタジアムを使えよ 月に2回なら共用でいい
専用を望むなら自力で作れ >>323
スタジアムにきてるコアサポ、ファンにちやほや
されすぎてて外の世界を知らないから
こんな発言が出てきちゃう
長友すら最近サッカーが世間からシカトされてるのを
知ったくらいだからな
もっと謙虚になるべき
ラグビーも事件はおこすが
リーグワンの人気がないのは理解してて
そこは評価できる >>329
馬場は多分税金の概念すら
認識してないと思う 市長に苦言を呈されて揉めて追放された
我らクラブがあれよあれよと最強チームになった件について
どれだけ幸せか気づかず今更戻ってきてと泣きつかれてももう遅い
ほんで後ろの看板めちゃくちゃベルマーレカラーやん >>352
全チーム結構好きだから残念だが
このままではあかん スポーツ振興クジで国と地域に毎年数千億円貢献をするサッカー！
単なる親会社の節税対策の野球www
みすぼらしいwww >>304
一択だろ
相模川の向こうに蹴り飛ばす
まぁ茅ヶ崎や藤沢は箱根の山に蹴り飛ばすかもしれんが >>356
こいつはもう手遅れなんだろうな
馬場ってこいつみたいなやつなんだろうな
無敵 税金にたかってばっかりでお前ら部活ちゃうねんで？プロちゃうんか？
自前で建てろよ
だから税リーグなんて言われんだろうよ ベルマーレ平塚の名前のままだったら多少は配慮して貰えたのかもね サッカーって文化ってワード好きだけど
日本においてはダントツで文化を作ってきてないんだよな
スタジアムは
国体で新築改築した陸上競技場に寄生
だから聖地と呼ばれるところが存在しない
国立？あれオリンピックスタジアムで陸上スタジアムだろと
文化を新しく作るのはありだけど
jリーグ発足にWCとその機会があったのに
新スタ作る上での参考になるスタジアムが1つもない
だからどうにもならない
ガンバのところがそうあんるのかな？とおもったけど
作るだけ作って丸投げして結局税金で運営 「たかが70億でガタガタ言って、ワシらへの感謝が足りんのやないの？」
関係者はそう言わんばかりに見える
危機意識の欠落が致命的 別にすぐ作らなくてもええんやろ?
スタジアムで募金して14０億たまってから作ればエエヤン
ファンが本当に望むならすぐたまるやろw 京都市民「地元のサッカーチームなら追い出したけど問題ないよ」
ベルマーレもこうなるのか？ >>327
サンフレッチェ広島の樽募金を思い出す 中身ほとんど一円玉だったような >>299
バカか？
馬券を買うのは競馬ファン
舟券を買うのは競艇ファン
トトを買うのはサッカーファン
それぞれのスポーツにはロマンがあるよね。
焼豚は人生のバカだから理解できないのかな？
あー、あと野球賭博やってるのは反社だもんなーw
おぉ怖い >>362
日本サッカーは成功した部類だとは思うが野球が強いからなー
しかもサッカーの成功に触発されて、NPBも地方にちったからね
昔なんて関東関西に固まってたから これは双方のスタッフレベルが悪かったんじゃないかな。トップ会談で完全に意見が食い違うとか、いちばんやっちゃダメなやつだと思うわ。こうなるとメンツの話になるから、何も進まなくなる。 >>354
大半はチームが勝とうが負けようが関係ないからな
まだそれならいいが横浜だとベイスが全て
マリノスが何回優勝しようが
ベイスターズの1回の優勝で全て吹っ飛ぶ
わしらとしてもちょっとは見てよ、って思う
ビーコルセアーズのpo初準決勝進出すら
シカトの横浜、優勝してても無視されたろうな >>371
普及に成功してからが問題
というか正に今 税金70億もあればいろんな福祉を充実できるよなぁ
なんて考える納税者がいて当然だわな >>366
市原 万年Ｊ２の分際のくせに文句言われなくてよかったわ >>369
今回のはサッカーファンほど怒らなきゃいけない案件
あなたは見苦しい >>369
もしかして
totoが売れないから非予想系のbigになったって書いてあるのも読めないのか？
それとも読んだけどファンがロマンで買うものじゃないって理解できないのか？ >>371
まあ、Jは存在だけは認識されてるからな
ハンドボールやアメフトと違って >>369
>最初トトカルチョのような形でスタートしたが、あまりにも売れず、途中で非予想系のBIGを導入して、売上の９割がBIGになった。サッカーの結果はそのBIGの当選番号を作る乱数と同じ。競技はなんでもいいんだよ。
と書いてやったろ。都合の悪いことはスルーだな。寄生虫の乞食にふさわしい。 平塚市民て不幸だな
NPBのチームならどんなに幸福だっただろう >>38
ラッコさん
スレ立てエネルギーだの魂だ情熱だの引退だの
大マジメに語ってたのホンマ怖い。
↓
594 名無しさん＠恐縮です[sage] 2023/04/17(月) 00:17:04.41 ID:LOfUOqbQ0
>>592
ラッコがキャップ剥奪されたからね
https://i.imgur.com/YnSr76R.jpg 70億なんて財源あったら子育て世代に支援したらええやん
病院支援したらええやん
色んな使い方ありまっせ >>385
まあ誰も
マリノスを横浜市のチームと思ってない
グランパスを名古屋市のチームと思ってない
ガンバを大阪府のチームとおもってないからね
チーム名入れる胸のとこに思いっきり親会社いれてるし >>389
俺ﾔｷﾌﾞｰやけどはよ復帰して欲しいわw こんな勘違い野郎を生み出してしまった時点でJリーグが完全に失敗だったとわかる >>390
そんなもん使って終わりだろ。無駄遣いも甚だしい。 平塚は駄目だよ
サッカーに理解ある藤沢市か茅ヶ崎市に行くべき ベルマーレスレはクラブ猛批判だね
良識あって安心した
市長はベルマーレに1円も出さなくて良い！だと
馬場w スタジアム基準が頭おかしすぎる
彼女のヒモやってる売れない芸人に「いい車乗ってないと芸人としての格が備わらないからポルシェ買いなさい、金が無いなら彼女に出させろ」と言ってるようなもん >>391
いやさすがにそれはわかったぞw
ベルマーレは知らんかったけどw
ベルマーレ平塚だと思ってタカラーレ平塚ってレスしてもうたもんw
中田英とか驚いたしなw >>399
子供が一人立派に育って納税してくれたら国にとってプラスだからな
税リーグは永遠にマイナスだけど
税サポのカルト化が恐ろしいな >>343
しかも残りの70億も地元がふるさと納税で集めろって言ってるんでしょ？ >>389
最初の数行の時点ですでに恐怖でしかない。
https://i.imgur.com/FIU0pHe.jpg
執念というより怨念だな。
しかも、自分がキチガイ領域ど真ん中にいる事を自覚してなさそうな書きっぷりがさらに怖い。 乞食ベルマーレ「競技場作るから70億出せ、運動公園も潰す、メディアにはもう公表した」 >>403
キチガイだよね
Jリーグ役員が全日本国民に対して土下座しないとおさまらんだろ
行政に迷惑かけるだけ >>362
一応、キャプ翼を幼稚園時代に見てた静岡出身としてはサッカーは文化だったよ >>386
だから野球もサッカーの爪の垢でも煎じて
国とか地方公共団体のために少しは役に立てよ
日本に金を納めろ
なーんの役にもたたないダメな男達だな野球は
あー、あと山川とか言う生ゴミサイボーグ豚は
責任持ってお前らが産廃処理しとけよな。
見た目気持ち悪くて世間は迷惑してんだよw
今日中に片付けとけタコw これ、出ていくのが既定路線だったのかもしれんけどその道も駄目になりそうだな >>47
140万で建てられるなら喜んで建てるだろ ベルマーレ平塚から湘南ベルマーレに名前変えた時点で平塚市民は自分の街のチームとは思ってないんじゃないの? 作っても良いけど作ったんなら盛り上がってくれよな
ヤクルトが優勝してもヤクルトファンが増えないのと同じ様に腹立つのよ
まぁ普段から罵り合うんだから頼むぞw >>408
ほれ。もう一回書いてやるぞ。
>最初トトカルチョのような形でスタートしたが、あまりにも売れず、途中で非予想系のBIGを導入して、売上の９割がBIGになった。サッカーの結果はそのBIGの当選番号を作る乱数と同じ。競技はなんでもいいんだよ。
と書いてやったろ。都合の悪いことはスルーだな。寄生虫の乞食にふさわしい。 >>407
だったら静岡県内に全国にも税金税金言われない
専用スタジアム文化をいくつも作るべきだったんや
当時の静岡ではできたはず
それぐらい静岡とキャプテン翼って影響力あったんだから てか出て行くとか言ってるが
代替で基準満たすスタジアムが湘南エリアにあんの？
俺が行くから土地と建物作って待ってろ状態？ >>397
ドメサカ見に行ったら、確かに平塚市が正しい運営は頭悪いが主流で少しだけ安心したw >>404
これってラッコが何をどう言おうがたかが芸スポのキャップ持ち程度の人間が正確に測ったから間違い無い！
ってソース至上主義の2ちゃん時代からの根底を全く持って無視してるのよね
マスゴミの癒着だ捏造だ言うような奴がいる一方でこんなんで許されると思ってるの本当にアタオカ >>408
タイガース1球団だけでもJリーグの60近いクラブより納税してるよ 福岡にいるとホークスがうっとおしくてしゃあない
みんながホークスファンと思ってるからな >>418
それで現在関東一部の南葛のホームにスタジアム建造する葛飾区って自治体があってだなぁ
一体幾ら負担するんだか 平塚は出ていく当てがあるから恫喝外交にかじを切ったんだよな？
いったいどこが受け入れ先なんやろう >>420
芸スポがプロレスやってるだけで
サカオタって基本マトモだからなw サッカーファンはキチガイしかいないから可哀想
でもないな自業自得か >>418
いや、正直言って日韓ワールドカップ用のエコパなんて要らなかったし、スタジアムの規格だのなんてマジでどうでもいい
少なくとも地元は少年サッカーと高校サッカーのまちだったから >>124
それじゃあ問題解決だ、良かった良かった
平塚市はデカい態度の70億乞食を棄てることが出来てwin、ベルマーレは新たな宿主が見つかってwinだね
誰も損してない >>423
へー、いくら？
まさかたったの5億とかじゃないよね😄 Jリーグが税リーグになってしまっている原因は、兎にも角にもJ1、J2ライセンスが要求する異常なハイスペックなスタジアム。
あんなのを全国一律に課すなんて馬鹿げているもいいところ。
そこに補助金チューチュースキームが組み合わさってる。 >>427
それはそれで
客がマトモなのになんで運営やOBはこうなっちゃうのって感じはするなw >>1
税金は無駄に使うからこそ市民に還元されるんだが・・・
ITならともかく、建設業ならなおさら地元にいっぱい落ちるぞ。 ぶっちゃけJリーグも自分たちのやってきたビジネスモデルが大失敗だったのは自覚あるでしょ
だから高いスタジアム基準を吹っ掛けて、集金力論外レベルのチームをふるい落とそうとした
でも今後は身の丈に合わない背伸びは諦めて細々やっていきましょう、なんて話はチームや選手の側からしたら簡単に受け入れられないし、そこに加えて長年税金にたかるの当たり前でやってきたから乞食根性が染み付いてて各地でこんなことが起きてる >>433
んなもん阪神はファンがキチガイやけど
選手はマトモやんけwwww
ヤクルトは選手ベンチが荒くてファンは大人しいしw
バランスやw >>396
茅ヶ崎市民だけど無理w
関わりたくない >>435
公金チューチューというのを初めて見たのか。
最近、Colabo周辺でよく出てくるワードだよ
補助金ビジネス。 ライザップスタジアム自前で建てれば解決じゃないの？ >>439
あいつならまず俺を必死チェッカーで煽ってくるはずw >>419
どこかに秘密のスタジアムでもあるんだろうよ 俺たちには見えないけど >>437
致命的に盛り上がらないしムーブメントも起こせない
悪い言い方をすれば「ショボい」
当然カネを動かすチカラもないしね >>124
自治体に寄生すること前提なのが笑える
そんなにスタジアム欲しいなら自前で作れ寄生虫 役員出てきて謝罪じゃね？
なんならJリーグの役員がリアルタイム土下座中継だろ
https://www.bellmare.co.jp/club/profile >>447
なにこれ
税金のエキスパートがおるやろ >>445
マジでそこそこのユーチューバーとかの方がマシだもんな 普通にサッカーなんか一切興味ない市民のほうが多いわけだし
インフレやら社会保障やらの中で税金70億をスタジアムに使うって反対多いだろ
裏回しして丸め込んで話題にならないようにひっそり進めたほうがいいよね また八百坂先生のサッカー叩きスレか
凄まじい執念だな >>448
末路だったらいいけどな
あと70年続けるつもりなんだろ… ゼイリーグをぶっ潰すみたいな市議会議員出てきたら笑う >>441
https://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/mnewsplus/1683381776/769
>そらベガルタ仙台こ公金チューチューよ (ID:dFcPmYwp0(109/120res))
https://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/mnewsplus/1683381776/792
>公金チューチューでは地元は大切にしてませんねw (ID:dFcPmYwp0(118/120res)
上のスレで「公金チューチュー」使ってるのは ID:dFcPmYwp0(120res)だけ
このスレでは ID:yzdu+mb/0(14) のあなただけですね >>438
「平塚市の方が正しいと思う」って次の試合で弾幕出したら見直すわww >>456
5chにはサッカー以外のスレもあるんだぞ
ColaboやLGBT系なんかも覗いてみるといいよ
基地外乞食には難しい話かな 行政に色々要求する根拠って何なの？地域密着？平塚市がぜひウチにってお願いしたの？
地元にプロスポーツチームがある幸せ？誰も興味ないjリーグのクラブが？w
横浜在住だけど、周りでjリーグの話題なんて出た事ないなw >>460
補助金に集るビジネススキームがあるんよ。 つーかさ、仮に高い税金使ってスタジアム作っても
近くのダービー的相手との試合をこの前のクラシコとか
今度の町田vsヴェルディみたいに国立でやります、なんてしてたら
地元に金落ちないじゃん
Jリーグ自体が真逆のことしてどうするよ 70億円あれば福祉や環境とかに使おうぜ
有効に税金を使わないと >>460
乞食による幸せの押し売りとしか・・・・・・ 未だに税リーグ問題でアマチュア野球場出すサカ豚ってリアルヘディング脳だろ 自分の街に俺がいることがどれだけ幸せか分かっていない。
まったく収益性とかないけど、俺に価値を感じて70億払え。
キチガイだろ 本当にJリーグが税金泥棒なら日本中で住民運動起きてるはずでは？
そもそも30年間で10チームから60チームまで増えてることの説明がつかんだろ 失わないと気づかない
失わないと気づかない
失わないと気づかない
ぜひ一回いなくなって気づかせてほしい >>469
正しくは「失ったことすら気づかない」だったりする >>469
今んとこ失った自治体が残念がってる記憶ないんだけどなぁ >>471
正直、ちょっと前までヴェルディは川崎だと思っていた >>468
「君たちは『ゼイリーグ』だ。どれだけ税金を使うんだ」
「Jと関わると抜けられない。悪質商法みたいだ」 >>460
国（文科省案件）がこういう施設に多額の補助金出す政策をしてるんだよ
ただ基本的に自治体と連携して、街づくりとして、やらないとダメなんだけど、何も擦り合わせしないでベルマーレが平塚市に金だせって言ったからブチギレられてる
最近のスタジアム建設ラッシュはこういう補助金案件があるから起きてる
それこそ野球のエスコンフィールドだってそうだし、少額案件なら色んなスポーツ施設がポコポコ建ってるはず >>468
ベガルタ仙台経営難
宮城県の村井知事「サッカーだけが特別ということだと、県民の理解が得られない」 自助努力を求める >>436
大規模なら地元になんてあまり落ちずに大手に持っていかれるだけじゃね 構造的に儲けられんやろ
例えば甲子園球場なら年間62試合阪神戦やって、1試合につき4万人入る
これがJリーグだと年間17試合で、1試合につき1万人くらいだろ
つまり儲けも経済効果も1/15しかないわけで
こんなもんをアクセスのいい一等地に建てられるわけがない
しかもサッカー以外に使えないし
バスケのアリーナの方が使い道がいっぱいあるし、商売としてええと思う >>468
癒着の成果だろ
市民は癒着に反対する暇がそもそもないからな >>480
そそ
Bリーグの強みは税リーグの天然芝問題がないこと >>476
マトモなやつも居るのに、、、、
↓
ベルマーレ側の提案内容が幼稚すぎるんですよ。
平塚市に議論の場に出てきて欲しいとしても、議論の「たたき台」にすらならないレベルのものでしかなかったというのは、ベルマーレ側の責任だと思います。 試合せず天然芝保養してる平日の償却費と維持費も、税リーグは負担すべき
月２試合だけ、チケット収入の5%だけ使用料払うだけじゃ維持費にもならんわ >>480
そういうことをコンコンと説いても
サッカーは世界で人気！やきうガーで話にならんのよ ベルマーレカラーって何やねんw
そんなもん認知度0.01%くらいだろ やっぱBリーグに鞍替えが自治体的にもいいんだろうな >>472
二度とJには関わりたくないと言った市はあったな 補助金狙いも含めて自治体や地元企業だが地元密着でスポーツに力入れるにしても
仮に赤字でも運営費が安くコンパクトに収まるBリーグに参入したほうが今ならいいよね >>468
反対運動の前に土日開催なのにホームスタジアムの集客が何万も入るところを収容率5割切るとかでもう黄信号じゃ無くて赤信号なんだと気付けないのか >>480
本当にスタジアムが儲かるならもっといろんなクラブが
スタジアムの指定になっていてもおかしくない 湘南の場合、スタジアムよりもまずまともな場所に練習場整備してやれよ >>488
単純に箱だけで比較すると
Ｊチームの専用スタジアム化するデカいだけの赤字施設よりBリーグが求めるようなアリーナの方が圧倒的にコスパは良いな サッカーはその国のナンバー1スポーツで放映権で大きく稼げる場合のみ黒字になれるスポーツだな >>494
整備してやれよじゃなくて自分達でどうにかしろよ
なんで市が全部用意する前提なんだよ >>496
多目的アリーナってやつだろ？
あれいいよな >>497
スペインと日本で
税金使わないと無くなります
どうしますか？ってやると
真逆の結果出そう
日本は野球でも無くなるだろう Jリーグの規定を根拠に色々要求してくるけどその規定がまずおかしいんじゃないか
市に訴えるよりまずJと議論すべきでは？ 結局は平塚に根付かなかったって事だわな
市営陸上競技場に毛の生えた程度のスタジアムがお似合いだわｗ >>496
市民でも使用できるから確実にアリーナのが有意義だしな 知ってるやついるかわからんが
Bリーグなら錦糸町にある墨田区体育館みたいなのでいいんだよ
駅から近くてテニスコートや小さい野球場
プールにジム、カルチャースクール
区民とかは格安で利用できるっていうさ >>482
アリーナの潰しの利きやすさには当然負けるが、本来サッカースタジアムだって必ずしもクラブチーム専用の金食い虫ではない
天然芝でも席も屋根もいらないとなれば桁違いに安く上げられる
人工芝にすれば稼働率上げて市民も使えるようにできる
どっちも拒否して身の丈に合わないJ1基準に沿った豪華スタジアムを要求してくるんだから話にならんわな いま流行りの、次の試合終了後にサポーター数百人が残って社長と話し合いとかしそうなのか >>505
だが、スタジアムは圧倒的に広い敷地と
それに伴った駐車場、さらにはそうすることで渋滞緩和のルート作成
など山積みになるじゃん >>506
湘南のスレッド行ってみろよ
コアなサポですらほとんど反対意見
この件は一部の頭おかしい奴が独断で動いただけ >>511
チームが一番頭おかしいってなるだろ、それｗ >>512
おかしいのはチームと言うか、湘南メディアスタジアムという新会社だな
社長は湘南と関係ないソニー出身 アオアシで言ってるように
この分じゃ永遠にサッカーが国の文化にはなりそうにないね >>516
一応、湘南に社屋なかったっけ、辻堂とかに。
あと湘北なんちゃら学校とか >>487
クソみたいな広告代理店の詐欺的な売り物でしょw >>516
それをチームの意思って言うんだろうw
発表してるんだから >>519
社長の佐藤倫明はソニー本体出身
ソニー学園は関係ない 2017/12/24
茨城県水戸市城里町
12月議会定例会の報告
https://i.imgur.com/TtIW5Tv.jpg
https://i.imgur.com/3rLV4va.jpg
2ページ目より
「最初は町の遊休施設を利用させるだけだった費用負担を伴わない企業誘致が、
いつの間にか、過度の施設整備費（J1仕様の天然芝グランド等）が湯水のごとく
町の財政を食いつぶす事業に発展してしまう可能性がある現状を、
町民の皆様も、どうか認識していただきたいと思います。」
2018/11/13
【悲報】 北九州市「サッカーチームの新スタジアムに100億も税金掛けたのにJ3だし観客は4000人で騙された気分なんよ…」
http:
//leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1542959389/
北九州さん Jリーグに税金を注ぎ込んで後悔してしまう
http:
//swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1542964519/
北九州市の北橋健治市長は１日の定例記者会見で、
来季もＪ３で戦うことが決まったサッカーのギラヴァンツ北九州に対し
「市民の失望感は大きい。
経営トップや監督は結果を重く受け止め、
チームを一新する覚悟で来季に臨んでほしい」と注文した。
市が６千万円補助する現在の支援については
「来季の支援は未定。経済界の意向も聞いて検討する」とした。
市は新本拠地として今年初め、「ミクニワールドスタジアム北九州」を完成。
約１００億円を投じた大事業だっただけに、北橋市長は「無念の思い」と悔しさをにじませた。
＝＝＝
「せっかくだから一等地で」とあんないい場所に
建てたのに「市民に申し訳ない」「無念」
「サッカー以外の使いみち（健康体操教室
コスプレ大会バザーなど）も探さなくては」と市側に言わせた 別の記事でも結構とんでもないこと書いてる
湘南ベルマーレ新スタジアム計画は、約2万人に拡大、コンサートやイベントも開催できる多機能複合型の施設を想定、平塚市総合公園内が第一候補で総事業費142億円！
https://saitoshika-west.com/blog-entry-8662.html
市が難色を示している都市公園の建ぺい率の規制については、近くの民有地を市が取得して公園に編入するなどしてクリアすることを提案しました。建設費は設計を含め約142億円を見込み、半額を企業版ふるさと納税やクラウドファンディングなどで調達。残り70億円超は市に拠出を求めています。スタジアムの完成後は市に寄付し、同社が指定管理委託を受ける方式を想定しています。 2021/12/03
【サッカー】＜市民団体・鈴鹿青少年の森を愛する会＞サッカー場建設撤回を...7878人の署名と、建設の白紙撤回を求める申し入れ書を提出 [Egg★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1638524654/
2022/03/01
鈴鹿サッカースタジアム着工 いまだ返済計画示されず [愛の戦士★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1646106617/28-29,53
2022/01/31
サッカースタジアムの使用料と固定資産税を免除した栃木市は「違法」 原告側が全面勝訴★2 [ネギうどん★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1643616824/
2022/06/23
【悲報】静岡小学校「新サッカースタジアムと水族館、どちらが必要？」→水族館圧勝 子供「スタジアムは一部おっさんしか喜ばない」 [801324839]
https:
//greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1655947201/
2023/05/25
【静岡】新サッカースタジアム建設計画前進か エネオス社長が静岡市長と面談し土壌調査への協力約束 [征夷大将軍★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1685017127/
2020/07/21
【悲報】ベガルタ仙台経営難 宮城県の村井知事「サッカーだけが特別ということだと、県民の理解が得られない」 自助努力を求める
https:
//soccer-time.net/58243.html
2015/03/11
【バスケ】知事「サッカーと同じ発想で、プロチームが行政に費用を丸投げ、いかがなものか」c2ch.net
https:
//hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1426045943/
2023/03/24
【サッカー】Ｊ２秋田・新スタジアム整備 知事、事業費に難色 市「県も負担を」 [征夷大将軍★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1679650926/200-203 2023/04/15
【Jリーグ】サンフレッチェ広島・東俊希の練習場遠い発言物議！安芸高田市長に擁護多数 「税金の無駄」「クラブ側が2200万出すべき」★2 [八百坂先生★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1681492194/85,546
5/26
【サッカー】サンフレッチェ広島、決算次第で降格リスク 債務超過の回避へ エディオン、広島県や広島市、地場企業などに増資を要請 [梵天丸★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1685055851/
2021/11/26
【サッカー】＜鹿島アントラーズ＞新スタジアム構想 鹿嶋市長、市外移転を容認せず [Egg★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1637917456/
12/7
【サッカー】＜鹿島アントラーズ＞鹿嶋市長「新しいスタジアムが鹿嶋市に建設されることを大前提に、全市をあげて取り組んでいる」 [Egg★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1638880570/
2023/05/30
鹿島 新スタジアムは鹿嶋市内で検討へ 26年めどに方針決定 [征夷大将軍★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1685446828/78 2023/05/26
【サッカー】Jリーグ・湘南ベルマーレ 新スタジアム計画を平塚市に提出 建設費142億の半額を市が負担することを想定 [梵天丸★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1685076108/374,389,695,696,698
5/30
湘南ベルマーレ発表の新スタジアム計画 平塚市長「驚いている」 [征夷大将軍★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1685446725/259
6/1
【Jリーグ】湘南OB反発も…新スタジアム計画「税金の無駄遣い」「湘南側の提案内容が幼稚すぎる」「行政は奴隷じゃない」 [八百坂先生★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1685616873/ >>508
そら費用対効果はアリーナと比べ物にならんよ
無理にJ1基準を求めるから身の丈に合わない巨額費用&一般利用お断りで最低限の言い訳すらできないという話
>>518
Jリーグが大失敗したからな
大都市のビッグクラブとアマチュアリズムに溢れた小規模クラブを明確に切り分けるべきだったのに、企業と自治体を悪徳商法で騙して負債を負わせることになった
結果、文化を根付かせるのに失敗したどころかやり直しも難しい焼け野原に >>528
市に半額の70億を請求して、残り半分もクラファンとふるさと納税ってひどすぎて草 >>523
クラブの意思ならクラブが発表すればいいのにわざわざ新会社を通して言うのはなぜ？
そもそも新会社設立した意図が分からないわ ・2015年JリーグJ1の18チーム中16チームは自治体がスタジアムを建設し、建設に係る借入金は自治体が返済している。
・スタジアム使用料は、借入金の多寡にかかわらず、各球団の経営に影響がないように設定している。(入場料収入の5～10%程度)
https://i.imgur.com/hN5C2mu.jpg
2022/04/29
Ｊ２山形、相田健太郎社長が語る新スタジアム構想「サッカー専用ではなく二毛作、三毛作、四毛作ができるように」
https:
//hochi.news/articles/20220429-OHT1T51025.html?page=1
2023/04/19
【民設民営】「神戸アリーナ（仮）」が2025年4月開業。1万人収容、270度海に囲まれた水辺のアリーナ バスケ西宮ストークス本拠地に [鉄チーズ烏★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1681911807/106
2023/04/21
【サッカー】国支援で「複合型」整備へ 福島県のいわきＦＣスタジアム 年度内に具体的計画 [伝説の田中c★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1682080745/24-25,36 2022/01/18
＜国立競技場＞維持費だけで毎年24億円...コンサート会場としてもいまいち…やっぱり“負の遺産”と化した国立競技場の迷走 [Egg★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1642513589/
2022/12/28
国立競技場の運営、国が年１０億円補填…２４年度民営化へ [マングース★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1672204397/
2018/11/20
なぜオリンピック招致から撤退する都市が相次いでいるのか
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-46257994
「一般的な話として、五輪開催前にもし都市に球場や競技場がないなら、なぜ五輪後に必要になるでしょうか？」...
「球場や競技場が五輪開催前には存在しなかった理由は、その投資を行うだけの（中略）経済的に実行可能な理由がなかったからです」と同教授は説明する。
「結局は、経済的・環境的に非常に無駄なものになってしまいます」
2022/03/17
「スタジアムの経済効果は低く自治体はこれを新設するべきではない」という指摘
https://gigazine.net/news/20220317-cities-should-not-pay-for-new-stadiums/
2022/10/05
国際大会も「脱炭素」 ラグビー、競技場の新設原則禁止
https:
//www.nikkei.com/article/DGXZQODH242RR0U2A920C2000000/
大会開催のためのスタジアム新設は原則禁止――。ラグビーW杯を主催する国際統括団体ワールドラグビー（WR）は1月、異例の方針を打ち出した。恒久施設の建設 ... >>535
知らんがなｗ
チームの意思じゃないならチームが否定の声明出せよ
昨日今日の話題じゃないだろ、これ 2018/05/01
【サッカー】「サッカーファンは幸せになれない」というイギリスの研究結果が発表される
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1525146684/
2022/04/18
【研究】「サッカー観戦はとても退屈に 数学が証明」 強いチームは常に勝ち弱いチームは負ける・・・欧州8万8000試合を分析 [影のたけし軍団ρ★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1650243167/
2023/05/26
【サッカー】30周年のJリーグ、完全にオワコン化…プロ野球と対照的、W杯後も人気回復せず ★5 [梵天丸★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1685111573/42,43,45,46,48,49,51,53,55,57,58,62
05/28
【サッカー】30周年のJリーグ、完全にオワコン化…プロ野球と対照的、W杯後も人気回復せず ★7 [梵天丸★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1685222166/292,345,711,725,725,733 >>501
リーグもおかしいよな
ダゾんと2000億円契約を誇ってるのに
たった70億ぽっちを市に集るの >>546
典型的な補助金ビジネスなんよ。
太陽光やLGBT、困難女性支援なんかと手口は同じ >>549
箱作らせる割に国立でタダ券配ってまでやらせるって
地元に金落とさせる気ないじゃんね >>528
半分ふるさと納税クラファン
あと市税
？wwww >>546
日本ガーで話し合いにならんところとかもそっくり ハコモノ行政と共に歩いてきた30年
リーグの方針にブレは生じません
選手への布教活動も成功
自治体からは取れるだけ搾り取りましょう まさに税リーグ
この前もスタジアムが遠いとか文句言ってるチームなかった？ 土建屋と癒着して経済効果を謳えば簡単に市民を騙せてました昔は >>561
自治体が作った練習場が遠くて遊べない
byサンフレッチェ >>557
オーナーが大富豪とかだもん
何百億も税金にたかって維持費すら賄えんようなのはないだろ >>562
産業連関表回すだけの偽経済効果が通用するのは小卒までだよなw つーか自己資金を出す気が無いとしても
まずは数十億クラファンで集めてから話をもってこいよ
集まるわけねーけど >>566
そもそも自己資金という概念が存在しないのが恐ろしい もうJも外国人＆個人オーナーOKにすりゃいいじゃん
イーロン・マスク辺りどっか買ってくれるんじゃね？ >>565
てかこの30年で税リーグの経済効果なんてクソほどもないってわかってきたってのがでかいんじゃないですかね 有名配信者なら動画の収益で70 億円は即決かあ
前澤とか金持ちにオーナーになってもらうのはあかんのか 長崎や今治みたいにちゃんとしたビジョンがあればスポンサーももっと金出してくれるし行政も協力すると思うよ 出ていきたいんだろうけどこれで出ていったらさらに炎上しそうだね 結局地域密着なんてほぼ経済効果も地域内で完結するって事だからなあ
チーム数が増えりゃなおさらそうなる >>526
>72
>531
>11>70>>528
>537
>118
>539
>233 これじゃあさすがに市長も騙されたと言うよ
ギラヴァンツ北九州 チケット ホームゲーム サッカー観戦無料引換券 2枚
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(税込) 送料込み
商品の説明
サッカー観戦無料招待引換券２枚です。
2023年に開催されるJ2リーグギラヴァンツ北九州ホームゲート
※天皇杯、プレシーズンマッチ等は対象外です。
明治安田生命Ｊ３リーグ 第10節
2023年5月14日（日）14:03KO
スタジアム ミクニワールドスタジアム北九州
入場者数 3,716人
天候/気温/湿度 晴 / 24.5℃ / 41%
市は新本拠地として今年初め、「ミクニワールドスタジアム北九州」を完成。約１００億円を投じた大事業だっただけに、北橋市長は「無念の思い」と悔しさをにじませた。 人工芝OKにしｔでイベント数多く開くことができれば税金投入しやすい >>577
そこでBリーグですよ
Jリーグなんて古い古い >>569
日本法人作れば買収できる
そもそも魅力がないのでどこも動かないと言われてる >>573
受け入れるとこあんの？
受け入れるところがあれば
公共無視したクズ市長を事前に仕込んであるとかかね >>569
Jリーグに何を夢見てイーロンが投資すると思えるんだ？ >>576
しかも市の中心部だもんな
衰退都市の象徴そのもので鼻で笑っちゃう >>578
アリーナ建設はうまくやったよな
川淵さすがだ >>533
よく読め
寄贈して固定資産税等各種税金も払わんどころか
指定管理者にして指定管理料寄越せだから
びた一文出さないどころか作った上でさらに金寄越せ言ってる >>579>>581
日本好きだし道楽でやってくれそうじゃね？
J3辺りの規模なら >>578
あるいみ野球より遥かに脅威だよな
野球は良くも悪くもステージが違う オランダのエールなんちゃらは人工芝認めてるんでしょ？
なんでJリーグは認めないんだろうか？ Jリーグはサッカーが盛り上がれば還ってくる先行投資ですと言って自治体に税金投入させて、大赤字出してもここでやめたら全部水の泡ですもっともっとと更に税金にたかるを長年繰り返してきた訳だよ
まずはその詐欺行為を自己総括してから口開け >>129
見た目通りほぼ反社なんよ
こいつらがサッカーできないとなれば
反社にしか道がないわけさ
なんで生活保護みたいに養ってやらないと
善良な市民の生活が脅かされるのね
ある意味治安維持費なわけだ
だからこそ
ある程度の段階でどんどん足きりせにゃいかんと思うけどねぇ
税２とか税３とかいらんって 平塚市
「平塚競技場を継続使用して欲しい、市の財政難のなか年間使用料3000 万円減免で支援してきた、なのに出ていくのは勝手すぎる」
ベルマーレ
「専用スタジアムが欲しい、建設費試算は140 億円、クラファンを活用すれば市の負担は70 億円で済む」
長い間決裂しているんだから、ベルマーレが平塚市から出ていかないと決着しなくね？
平塚市は「サッカー専用スタジアムを持つ気はない」とハッキリ回答してきたんだからもうムリじゃん コンプライアンスの意味分かってんさそうなベルマーレ コンプライアンスの意味分かってなさそうなベルマーレ プロ野球が百万以上の大都市かその周辺都市にしかない理由を考えたほうがいいよな >>588
いや普通に競合するのはBリーグでしょ出資元が自治体なんだから >>528
市とクラファンで作らせて収益はベルマーレの子会社がもらうという提案ができる脳みそは一般人には理解できない笑笑 新スタジアム建設候補地｢総合公園内｣市に再提案
ベルマーレが新計画
｢新しい時代の公園に｣
計画書には新スタジアム建設が生む経済効果の試算も盛り込まれた。
開業後15年間の平塚市の累計経済効果は約３８００億円とされ、同期間内の税収は１１０億円超の増加を見込む。サッカーの入場料収入は現在の４億円から倍の８億円と想定。
クラブのオフィシャルクラブパートナーで、経営コンサルティングサービスや新規事業の開発・運営を行う（株）フィールドマネージメントが試算した。
同社は５月25日に報道陣向けの会見を開き、佐藤倫明社長は「音楽ライブなどのコンサートで使用することも考えており、収益源は多岐にわたる。
新しい時代の公園をつくりたい」と話した。
同社は別の案として民有地も候補地としているが、費用など具体的な内容は示されていない。
https://www.townnews.co.jp/0605/2023/06/01/680641.html
専用スタジアムでライブやってるとこあるか？
芝の養生で大抵出禁だろ >>600
野球たたいときゃ何とかなると思ってる連中多いからな
少なくとも芸スポは 「Ｊリーグへの幻想」ソン チャノ｜TOKYO FOOTBALL
https://www.tokyofootball.com/news/individual/20200328.html
プロスポーツクラブは「公共財」と言われます。「公共財」になるためには、地域の人たちに愛され、必要とされ、支えられなければなりません。実現するためには、長い年月をかけて、地道に育てていく以外、方法はありません。
これとは反対に自治体騙して巨額の税金を注ぎ込ませ足抜けできないようにさせることで無理矢理クラブを「公共財」にしようとしたのがJリーグ
そんなやり方で上手く行く訳もなく、俺様は公共財だ！公共財に税金を寄越すのは当然だろ！と自意識だけ増長した寄生虫が残る結果に そもそもJ1基準はACLと同じで５０００席の個別シートだけでいい コンサルのアウトプットだったりすんの？これ？
最終的には役員の責任だが おいおい市に迷惑掛けんなよ
3日の試合500円でどうだい？ってメール来たけどもう行かねーよ >>605
一回リセットして60あるチームを30以下に
スタジアム要件などの見直し
既存サポーター集団の解体
こっからやらんとだめだわ 失うと地域の損失
分かりやすいのはカープについてはそうだわな
地域再開発の柱として役割果たしたろう、
90億という格安スタジアムを用意したら、年200万人動員し
建設費も余裕で返済し、球場も市民のものとして残る
金銭寄付までする変態ぷり
神かというくらい有り難い存在なのでは、人気ない頃から支えられた鯉の恩返しかｗ
税リーグは誘致したら負けすぎるだろう、
年間動員数はプロ野球１０分の１クラスで、無駄にスタジアムスペック要求するわ、
インフラコストは税頼み
費用対効果がマイナスレベル
いいところがほとんど思いつかん、決別した自治体こそ勝利では
そこらで遊んでる陸上競技場でも使ってという話がどんどん深く寄生しまくり追い出すのも困難になるｗ >>612
地域に密着した市民に愛されるクラブです
サッカークラブは市のシンボルであり市民の誇りであります
どからこそ公益性が高く補助金ジャブジャブでも問題ありません
(市が想定する)費用対効果で考えるならもっと補助金を増やしていいくらい >>602
パナか昨年藤井風？のライブしてたな。
経済効果ほど当てにならんだろ。
で、ベルマーレ自体どの程度納税するの？
10億位今でもしてるの？ 何が悲しくて税リーグ誘致し飼ってるのか、
ヘディング自治体の考えることはわからんｗ
専用スタジアムとか多大な税金投入し空洞化促進したりｗ
札幌にしても除雪費用にまわしたが市民の幸せなのでは？ｗ 馬場とかいうやつキチガイすぎるな
レスバしてんじゃねえんだぞ >>615
自治体レベルで対応すべきインフラ老朽化とか災害対策とか目先に必要なこと山積してんのになんで公金で球団関係者と高給税リーガーを養わにゃならんのか不可思議で仕方がない 平塚市民はどう思ってるんだろうな
平塚にベルマーレがいることで幸せと思ってるのかね？
フロンターレやマリノスみたいに強ければそれなりに誇りもあるんだろうが、J1のボーダーギリギリのクラブを税金で飼う意味を感じてるだろうか？
平塚の名前も捨てて湘南にしたしな >>613
勿論皮肉だろうけど、ベルマーレや馬場や一部サポーターは真剣にこういう考えだから始末に負えない
そう思わない人も沢山居るということとその人達を論理的に説得しなきゃいけないという観点が頭の片隅にもない
よく今まで社会で生きてこれたな 日に1000人利用する公園
ｘ３６５
36万5千人
全国の税リーグスタジアム壊して、ただの公園にしたが利用者も周辺地価も上がるのでは？ｗ
公園の横マンションは付加価値で人気でそうだが、税リーグスタジアムの横とか嫌だろう？ｗ いい加減しとけや税リーグ。国民を苦しめる反社かお前らは この馬鹿・・じゃなくて馬場といかいう奴
偉そうなこと言うなら、サッカー選手のマリーシアを辞めさせろや
あんな恥ずかしい事やるスポーツが街にあって幸せだと？
頭、おかしいんか 地域貢献どころかサカ豚のいうサッカー叩きでしか話題にならんのが更に税リーグのどうしようもない所 2050年までにW杯優勝せんとマジでやばそうだな
日本は内需の国やで
期待に応えろよ >>626
清川村はほぼ山だからスタジアム建てられる土地が無い スポーツライター玉木正之
メディアとの正常な関係を保ちながら発展してる日本のサッカー(Jリーグ) >>1
そこは土地の提供や買収にとどめとくべきだわ
なんで金まで出さないといけないんだろうな
スポーツ選手は箱物作っても維持費垂れ流すと金が得ないよな
オリンピックでどれだけ使ってるか知るべき >>619
ららぽーと>ジアウトレット>OSC湘南>平塚競輪>湘南ベルマーレ
たぶんこのくらいの価値。
出ていけとまでは言わないけれどあっても無くてもどっちでもいい存在。
ただ今回の案で総合公園内の原っぱ(小さな子供が遊べる広場)を潰して新スタを建てたいと言っているので、若い世代からも一気に反感を買った。 平塚市に対して70億円の拠出を求めているという
平塚市に対して70億円の拠出を求めているという
平塚市に対して70億円の拠出を求めているという マジで税金も使ってやってる訳？
もう失敗例として受け止めて、実業団とかに戻れないの？ 試合せず天然芝保養してる平日の償却費と維持費も、税リーグは負担すべき
月２試合だけ、チケット収入の5%だけ使用料払うだけじゃ維持費にもならんわ 平塚市側は一応「協議」の名目なので対応はしなくちゃならんけど
ベルマーレの方は移転ありきのムチャクチャ言ってるだけなんでどうにもならんよ
そもそもが「茅ヶ崎にある経営破綻したゴルフ場を土地所有者である神奈川県が再開発したい」
ってとこから始まっていて「その為に新スタジアム建設しよう」って話だから平塚は部外者なんだよ
コロナで計画ストップかかってたけど収束したからね とりあえず日ハムみたいにケンカしとくかって感じ >>638
移転話しがあるのか
引き止めるならこれやってって感じの提案なのかな >>638
金を出してる側のハムがケンカする→わかる
金を出してもらってる側のベルマーレがケンカする→意味不明 ちょと通りますね
ー以下コピペー
今週の北海道
札幌
サッカーは0試合。よって0人
北広島
5/30(火) 24741人
5/31(水) 24973人
6/1(木) 27183人
2023/06/01(木) 27183人
https://pbs.twimg.com/media/Fxh5NtqacAAg3V6?format=jpg >>4
まじておかしい
> Q記者：湘南メディアスタジアムさんからは、試算としては今後十数年の間に平塚市に3800億強の経済効果、税収に関して110億円強の税収が見込まれるものという、魅力的な数字をあげていますけれども、この見通しについてはどう思うか。また、市の負担がおよそ72億円で、72億円を投資するに値するのか、市長は今の段階でどう思うか。
A市長：その辺は冒頭に述べましたけれど、その辺の数字についても根拠が示されなかったと伺っております。その数字を丸々うのみにして、それだけのものがあるんだよということを、われわれとしてもベルマーレの新スタジアムを造る効果が本当にあるのかどうかは精査をしなくてはいけないなと思っています。それを経済効果、税収、とうのみにすることはできないなと思います。 せめて人工芝でアマチュア利用で使い倒せるならなぁ… >>646
こんなんでいいなら俺雇ってくれwwww >>528
どういう教育受けたらこんな図々しい要求できるんだろう
人間としてのプライド無いのかね
普通の神経してたらこんなの1回でも拡散されたら表歩けなくなるわ スタジアム建設に関する要求が出たら
「事業計画を持って銀行さんと相談してください
固定資産税の相談ぐらいなら乗ります
スタジアムの寄付は受け付けません」
全国一律でこれでいいと思う
市民用の人工芝のフットサルコートぐらいなら作ってもいいけど 市民の大半は税リーグなんて興味ねンだわ
寄生虫は出て行けよ もしかしてJリーグよりバスケのプロリーグのほうがコスパ良い？ >>621
治安悪化、サポーターがゴミを不法投棄するからな、マジでスタジアム周辺なんかに住みたくない 日本でサッカーって人気あるんだろ？それなら採算とれないプロリーグなんてなくてもちびっこ達はそこいらの運動公園でサッカーやるからスタジアムなんて要らないだろ、Jリーグも無くてよくね？ 市長がまともでよかった
箱物行政にJリーグを利用する政治家とそこにつけ込んで増殖するJリーグはWin-Winなんだろう 低レベルの玉蹴りゲームに税金使う意味あるのかよ
プロなら稼いで自前でスタジアム建設してほしいわ この馬場とか言う馬鹿さぁ
プロスポーツが身近にある〜
しか言わないbotじゃん
頭が悪いとか言うレベルじゃねぇわ >>638
申し訳ないが自己資金ゼロの税リーグと日ハムを同列に扱うのはNG 新スタ作る金あったら選手の年俸上げたら方がいいんじゃね？
海外を視野に入れてた選手も残留しやすくなるしそこからスターが産まれれぱファンも増えてより多くの金が集まるじゃん スポーツに金使いすぎ
県庁所在地だけでやってろ I’ll >>460
そもそも60ちかく？もあってポコポコできるもんにありがたみ無いよなあ
しかも平塚なんて一時間もすりゃ横浜マリノス見れるし、県で唯一のチームでもない やはりチームを減らして選手を増やしてせめてホームを週一ぐらいにしないと人気も含めて維持できないわ >>488
まあ選手の数も少ないし試合数も多いしね アリーナを体力増進のための設備として活用すればなお可 船橋や川崎はいろんな多用途で使えるから新アリーナ作るみたいだし これ税リーグばかり叩かれているけど、こんなのを今まで許してきた糞ジャップ土人のモラルの問題ではないか ２週間に一回、９０分しか使わない競技に７０億円税金を使われると言われたらどうする？ ろくに稼げず自分らのスタジアムも税金頼りなのに何がプロだよ 大谷ホームランスレより人気で草
まさか野球ファンが代表でなくJリーグにびびるようになるとはねえ
Jリーグも税金どうこういえる地位まできたってことか >>655
芸スポで喚いてるサカ豚ロジックをリアルで言ってらそりゃドン引きされるわw 最低でもベルマーレがJリーグで優勝という結果をだしてからだろうね 公園潰す上に自治体に金も出せとかどんだけ殿様なの
むしろ出ていってもらった方がいいんじゃないの？ >>638
知らなかった。菱沼海岸のとこか。バスじゃないと行けないな。134は大渋滞だな、まあオレはチャリで15分で行けるからいいけど
できるとしてもあと10年はかかるからオレも還暦過ぎてどーでも良くなるわ >>673
世間的に税リーグ優勝なんて無価値だからそういう問題ですらないでしょ >>665
船橋の新アリーナは自前でスポンサーで見つけて建設してるよ。Bリーグのアリーナは、サッカースタジアムと違って使い勝手が良いのでスポンサーも見つけやすいんだろうね。 陸トラ付けて無駄にデカいだけの建設費も維持費も高額なカスみたいなスタジアム作るよりは
どうせ建てるならサッカー用のコンパクトなスタジアムでも建てたほうがいいだろ
公共性とかいう言葉並べても陸上競技に大層な観客席は不要なのが現状なわけで
サッカーや野球と陸上は違う
客席を使うスポーツと使わないスポーツで施設を分けるだけで解決出来る問題なわけで まんまとベルマーレの術中にハマったな
最初に叩き台として無理な提案をして、人々の関心を惹きつける
そこから「じゃあ他にどんな案がある？」と言って次善の案を引き出す
サンフレッチェは市民球場跡地にこだわって、結局跡地ではないものの市の中心部でのスタジアム建設に漕ぎつけた
それと同じ作戦だよ >>569
マスクにやらせたら選手全員首にしちまうかもよバーチャルのみで十分と言って >>576
同じワールドでもまだスペースワールド支援したほうが良かったのでは？ 理想ばかり語って現実的じゃないエゴばかりの自慰リーグ
税金投入の税リーグ
若者が集まる、まちの活性化などに繋がるとうまいこと自治体を騙すオーレオレ詐欺 >>104
サッカーファンはいつもアマチュアを馬鹿にしてるけど
そのアマチュアが週5で働いて納税してるから、地方自治体の豪華サッカースタジアムが建設できて、高級天然芝が税金で維持できてるってことが
全然考えてないよな >>588
野球とはステージが２ランクは違うからな あちらの観客動員は毎日やって２万平均 一人あたりが使うお金も何倍
地元に落ちる経済効果は十倍？北広島なんて今では広島県にあると思っていたやつも多かっただろうけど誰もが知ってる 企業名はつけられるからオリエントリースと間違えられていたオリックスは知名度が上がり個人リースも好調に
日ハムや楽天、バンクのようにプロ野球の所持でデカくなった会社は多いけどＪリーグってあったっけ？ >>599
プロ野球の二軍と試合できるチームを二つ増やすそうだが熊本と静岡が有力みたいね 問題は藤崎台と草薙をどれくらい遣わしてくれるかだな >>680
広島はエディオンとマツダで50億だしてるし税リーグチームはひとつしかないからなあ
税リーグだらけの神奈川はハードルの高さが違うでしょ サッカー関係者だけがバブル時代のままなんだよなあ
カネ湧いて来るわけじゃあるまいし
税金にたからずに自力で稼げよ >>257
ひでーな税リーグは
全国各地で税金乞食かよ >>621
広島市民球場跡地の広場をＪのスタジアムに言ってきたら同じ論評で地元商店街から反対されてたわ コンビニとも比較されてたな Ｊはスタジアムで修学旅行生に弁当食わせる空間を与えると言って利用者に加えていた ｗ
新スタできるけどどうやって利益出すつもりなのかな？ >>633
あっタダで利用させてもらってチームの運営費にも金もらうよ ニートそのものじゃん 土地買って自前で建てればいいじゃん
税金に頼るなよ これ平塚だけじゃなく全国津々浦々にあるjリーグあるあるネタっていうのがヤバいよな、怖いよな、恐ろしいよな そもそも何で一丁前に天然芝を求めてるの？
人工芝でいいやろ
4大リーグじゃないんだから >>638
それならいいんじゃね？
できる宛あるの？予算化されてるの？ サポ全員に一人当たり100万出させりゃ金銭面は解決するのに何でサポにたからないんだ？ >>671
そんなもんは野球の実況チャネルでここの十倍ぐらいの速度で消化されとるわ 「自治体から引っ張ってこれるものなどBリーグとはいろいろ被るから本当にウザい。Bリーグを絶対に成功させてはいけない」
とサッカー関係者がぶっちゃけていたな 自治体としての湘南がサッカークラブはベルマーレで行きますとなったら
それはＪリーグの思想と合わないんじゃない？癒着じゃんか >>652
いいに決まってる
天然芝の専用スタジアムが必要ない分、維持費も安いし試合のない日は他競技やイベントなどに多目的に使えて潰しが効くので採算性が高くコスパも非常にいい
これなら商業施設との複合施設などにして集客しやすい良い場所に作っても住民にとって利用価値が高く自治体も支援しやすい
サッカーは試合数も少なく非常に無駄が多いね ただですら人気なかったのに
外国人枠拡大でトドメさしたからな
アレで完全にライト人気が消えた
まともな人間の忠告を聞かずに
暴走しては状況が悪化している悲惨な状況だからね >>704
ほんこれ
「湘南」この冠を取ったらベルマーレなんて何の価値も無い >>700
NPBとは土俵が全く異なるけどBはぶつかる上に相手の方が有利だからな
NPBは二軍ですらうちに来てと奪い合いになるのに まぁ土地だけだから楽なんだけど NPBのコミッショナーが優秀ならファームを分散させて独立リーグの一部を組み込んで金にするのにな
新潟とか岡山とか松山とか一軍は無理でもファームならやっていけるだろ
ドラフトにかかった選手や調整でくる選手も見られるし >>702
川崎はまさにコレみたい
楽しみにしてる プロ名乗る興行屋ならよー自分で金稼いで居場所確保しろやー
100年構想だ地域貢献だなんて綺麗事並べて他人騙すようなことしてるから商売の才覚磨けなかっただけだー いやいい加減にしろ
ダゾーンマネーでなんとかしろよ
なにが幸せだよ
市民の大半はベルマーレに興味ないだろ
しかもベルマーレカラーなんて誰も知らんわw 地元に迷惑かけるプロチームならいらないんじゃないか チームがちょっとでもいい成績を残すと所属選手が上位カテゴリーのクラブに
ごっそり引き抜かれて、毎年メンバーのほぼ全員が入れ代わる。
当然選手の名前を覚える暇がない。こんなチームに誰が愛着を持つ？
何が地域密着だよ？ 地域名を勝手に名乗って代表面して客集めて
いざ人気が出たら既成事実化して「俺たちに感謝しろ」は余りに恩知らず サッカーってやる方はボール一個でカネかからなくていいけど、プロとなると天然芝の専用スタジアムの維持費が巨額でその割に試合数が少ないからコスパ最低でほとんど無駄の塊なんだよな
投資が呼び込めない人気のない所は身の丈に合った規模でやるしかないだろ
公金寄越せってアホか まず平塚で湘南名乗るてとこからおかしいんだが
プレイヤーはじめベルマーレなぞ誰もが知らんしさっさとどっか行って欲しいから反対署名する これで強けりゃ物も言えるが
J2と行ったり来たりで現在は17位のケツから二番目
観客も一万人すら入らん日もザラ
OBがアピールするのが色しか無いという情けない状態だからな Jリーグの規定かなんかわからんけど、何でそんなに厳しい基準にしてんの？
身の丈に合ったキャパ8000人ぐらいの小さいスタジアムでは駄目なの？陸上競技にも併用できるようにして >>713
サッカー専用スタジアムという名目の税リーグ専用スタジアムだしな 寄生虫が何を偉そうに。
ニートが親に「子供のいる幸せ」を説くようなもんだ。 銀座〇〇名乗ってせこい商売してた奴が
ある日を境に「銀座は俺に感謝しろ」とか勘違いにもほどがあんよ
わかるかベルマーレさんよ そんなに陸上トラックが嫌なら試合の時だけパイプ椅子おいてみれるようにしたら？ ライザップが湘南買収したのは赤字会社買収したら
利益に計上できるカラクリがあったから
このカラクリが使えなくなったら赤字転落で株価も暴落
その後にコロナ禍だから相当ヤバイ >>688
更にカープ一強とは言えど街の規模が平塚なんかと全然違うしなぁ… 態度のデカい乞食
朝鮮人を思い起こさせるいい話ですね >>698
本当、ﾀﾙﾎﾞｷﾝﾄﾞﾊﾞｰやれよなw 競艇のほうが賑わってんしサッサと出てけよクソチーム 市原社長と京都社長は千葉社長と亀岡社長のマスにたどり着けたから、ボンビラスの世界を抜け出せた 公金を投入するに値する費用対効果はどうなのかとか低い収益性や施設稼働率の問題をどう改善するのかといった真っ当な指摘に対して返ってくる言葉が「こんなに素晴らしいサッカーの価値が何故分からないんださてはサッカーアンチだな」だからな
対話が成立しねー
会計処理がおかしいと投げかけたら全世界全時間軸に存在するあらゆる女性への攻撃とか返ってきたColaboと同じ 自分の所の経営状況に見合うスタジアムで我慢しろよ
収益ないなら郊外の空き地に単管で足場組んでスタンド作って仮設トイレでも並べておけばいい いい歳こいて店にベタベタ誰なのか全く知らんサインだなんだ貼ってたやつ性犯罪で逮捕されてたし迷惑しかねーんだわ 普段は空気だけど30周年という節目の年に少しでも税リーグの有害さが周知されるのは良いことだと思うよ かなり極一部の選手を除き
知能も教養も一般レベルにも怪しい選手がおおい
普段の恰好からも推察できるけど反社に限りなく近い層なんだよ
それらをサッカーができなくなって放置されたら
ほぼ反社にしかならん
つーことで税金で食わしてやってる
生活保護みたなもんよ そもそも神奈川はクラブ多すぎなんだよ
マリノスとフロンターレだけでいい グエッヘッへ！ボンビラスの世界ではお金などいらぬのだ！
平塚市長、サイコロを10個振り、出た目の分だけ税金を捨ててやる！ プロチームがあることが素晴らしいって？
あってもなくてもどっちでもいいけど🤭 馬場とか言うやつすげぇなw
コピペおじがことある事に「サッカーは文化だから税金で支援するのは当然なのです」とか言ってたが選手も同じような感覚だったんだな 10数年で110億の税収があるってどういう計算なんこれ 税リーグは非常識だって、はっきり分かんだね
落合市長
「税金を使ってもう一つサッカー場をつくり、市の施設として運営してほしいという提案。市の規模から困難だし、専用スタジアムがほしいなら、ベルマーレや応援する商工会議所が中心となって整備されるのが常識的な筋道」 >>732
市民に愛されている。支持されている。
じゃなくて空気なのでスルーだっただけだからな
この一件で国民全員が理解してほしい
税リーグの有害さを 湘南ベルマーレについて考察した
年間売上高 21億7800万円
経常利益 ー1億2100万円 赤字
利益剰余金 ー9億3500万円 大赤字
年間観衆数 約20万人 １試合平均8000人
建設費の自己負担額はいくらなのか？
何年間でいくら返済出来るのか？
観客動員数のシミュレーションは？
１０年3800億円の経済効果を説明して欲しい >>745
これで専スタ造れとか頭おかしい。不人気時代のロッテが川崎市に要求してるようなもん >>745
この２０万人が動くことで使う金が仮に一人当たり１万円だとしても２０億
１０年で２００億にしかならず３８００億にはほど遠いが 広島カープ
年間売上高 180億円
年間観衆数 230万人
利益剰余金 70億円
球場使用料 毎年６億を広島市に支払い
球場建設費 120億円 ６年以内に全額完済
また災害時等に球団は市へ巨額の寄付も実行 30年前にJが始まる頃は公共財となるスポーツクラブを民間主体で作るって言ってたのにな、川渕が
いつのまにか当たり前のように公共財にぶら下がって興行を打つ存在になってしまった >>750
補足
地元財界は屋根つき球場を強く希望
しかし建設費の上昇を考慮し市と県が断念した
(屋根を付けれは200億円とも言われていた)
この我慢が球団と広島市に恩恵をもたらしている こういうスレ最近多いけど、>>1の八百坂が自分でスレ立てて、自分でたくさん書き込んでるの？ >>750
観客10倍ちがうんか
経済効果は100倍くらいちがうだろ
こんだけ税にたかって税リーガーの平均年俸は3754万円だとさ
週一でこれは選手は美味しくてたまんねーだろな
土建屋とつるんで税に吸い付きやがってさ 今使ってるスタジアムも色々改修に手助けしてもらってるんやろ？
何か足りない所があるならさらなる改修の要望出せばええんちゃうの？
何でもう1つ新しいスタジアムが必要なの？ >>756
日本サッカー協会の豚がやってることだよ サンフレッチェの新スタは街中にあってマツダスタジアムより建設費も高いという >>753
屋根無しでいいよな
Jリーグ基準は豪華すぎて、税金負担が重すぎる
ゼイリーグだね サンフィレッチェ広島 新スタジアム
総工費 270億円
広島市と広島県の支出 約90億円
国の補助金 170億円
サンフィレッチェは指定管理者になると思われる
さてココで疑念発生
サンフィレッチェはお金を払えるのか？
スタジアムは何割埋まるのか？
それどころか債務超過危機なのではないか？
まさか広島カープのお金を穴埋めに使うのか？
リアルプロ野球のサッカー救済。ワラエナイ >>758
税金でスタジアム建ててしまえば最低でも数十年は儲けられるから。引退まで安心
自治体まで巻き込んでしまえばピンチの時にも税にたかれるし
結局一部の儲けのためにやっているにすぎんよ >>760
カープ90億
サンフレッチェ 270億
よりも高いとかいうレベルじゃないぞ 今後は緑色は使わないようにするべき
ベルマーレカラーだと因縁を付けられたらかなわん >>90
実は市も追い出す口実を作ってくれたと内心ほくそ笑んでる説 この違いな
パイレーツ筒香、故郷に自費で２億円球場建設 少年野球チームも創設へ
https://www.sanspo.com/article/20220118-5E6V4RGKINO25PPMCRWAWG6N4I/?outputType=amp
平塚出身の元税リーガー
「自分の街にプロスポーツチームがあることがどれだけ幸せか当たり前に思ってる人は気づかない。ほんで後ろの看板めちゃくちゃベルマーレカラーやん」 こんなんサッカーファンでも眉をひそめる
Jクラブ全部がこんなスタンスだと思われる Jリーグ見てて思うのは何で湘南とか町田とかすげー小都市を名乗るんだろな？
関東ベルマーレとか言えばいいじゃんw >>766
建材値段爆上がりとはいえ270億はな
やっぱり屋根が高いのよ
屋根無くせばかなり圧縮できるのに プロスポーツチームがある幸せとか言ってるけどさ
それならコスパのいいバスケがいいわってなるわな >>528
一応、「企業版ふるさと納税」だから、その分は自分たちで出すつもりがあるのか 失いたくないと思ってる人が少ないから金集まらないんだろ >>773
そりゃ税金で建ててるんだから税リーグとつるんでる土建屋も極限まで値段吊り上げたいだろｗ
次はいつになるかわからんし
補修費とかも税金で引っ張ってこれるんだし >>776
本当に集まるかも不明な皮算用だし結局それもどこかに入る筈だった税金
徹頭徹尾税金にたかる寄生虫wwww >>763
サンフレッチェはこれ完済できるのか？
オマケに債務超過ってw県も市も頭抱えてるだろね 広島すら県と市で分担割合で揉めて30億だか40億ずつ折半で落ち着いたのに中核市規模の平塚に70億要求とか頭おかしい 税金で遊んでるおっさんってさ、ナマポかJリーガーだよな なんで税金にタカるんだ？
バカなんじゃねーのか？
経営見直せや
Jリーグなんか見てるヤツいんのかよ？
興味あんのは代表戦くらいだろ？ 海外に行けなかった落ちこぼれが偉そうにw
大便愚治に改名しろよくそ野郎w 年収200万円のくせに1400万円の持ち家が欲しいとか 約束守らない。別の議論を新たにふっかける。もう税金でつくるのはむり。 日経で税リーグ記事が出た後によくこんな提案できるよな
マジで経営者もヘディング脳の集まりなんだろな
チェアマン自身がアンチ野球でハム敵視してた奴だから言うまでもないか コレって完全に喧嘩吹っかけて出てく布石だとしか思えないが、チームのイメージも最悪になるし茅ヶ崎も受け入れたくないだろ
だから小田原に行けw 平塚は競輪で儲けてるからな、湘南を意地させるだけのカネは拠出できると思うが、これは流石に・・・ >>792
サポーターの脳内情報では引く手数多らしいぞ
日ハムが上手くいったからベルマーレも大丈夫だと謎の自信に満ち溢れてる >>751
このスレではBのアリーナ構想を褒め称える声が多いが、明らかにオーバースペック
NBAですら最大のアリーナのキャパは2.1万席
以前は1.2万席のチームもあった（今は最小で1.6万）
Bよりよほど客を呼べるNCAA Div1ですら、800-30000席と大学の状況や考えによって規模はマチマチ（平均は8000未満）
トーナメント常連の八村の出身校ですら6000席 >>779
企業版ふるさと納税は企業がするものだから、ベルマーレが自分でするつもりなんじゃないのってこと 自分の街にプロスポーツがある幸せってどこまでえらそうなの？
その週に2回玉蹴りするだけで庶民よりはるかに高い収入得るわけだよね？
で税金だせってお門違い甚だしい
使わせてもらってます地元に貢献してますというなら相応のカネ収めてからいえよ 月に2回しか使えないから
専スタ クラブ専用で儲けるのは絶対無理
その負の部分を自治体に負担させる経営モデルが糞すぎる >>795
いやベルマーレサポーターでも「平塚市ゴメンナサイ」って感じになってるぞ…
一部の基地外サポ以外は現実的に見てる >>796
収容5千人弱の船橋アリーナはいつもチケット即売だから、1万人の新アリーナがオーバースペックとは思えないけどね。新アリーナは交通アクセスも格段に良くなるし。 >>796
でかすぎるとは思うが
有効活用はできる
Ｂリーグが試合前の1週間使わせないって言うのなら別だが 馬場は偉そうに言うなら、クラファンでもやって
自腹でスタジアム建てればいいじゃんw
アンタが思うほど湘南を誇りに感じてる人は
多くないと思うよw ベルマーレがフロンターレのような成績を残してれば平塚市も両手を挙げて賛成してくれたんじゃない？
昇格初年度組なのに明暗分かれたね 平塚市の人口25万人、70億だと一人3万円弱。
4人家族なら11万円くらいの負担でしかない。
それでスタジアムができるのにグダグダ言ってるなんて、、、、、 >>706
>NPBは二軍ですらうちに来てと奪い合いになるのに
ｱﾊﾊﾊﾊ♪ナイスジョークwww
焼き豚は笑いのセンスに溢れてるなｱｯﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
あとまるでやきうの様に税金にタカるベルマーレはﾀﾋね >>797
ふるさと納税の控除で市に入るはずの税金をかすめ取る形になるから市の負担は70億じゃすまないだろって話 >>796
5000人だと音楽利用が見込めないんだよ。
8000人以上じゃないと利用できないって音楽業界が言ってきてる。 >>801
だからそれだけ集客できるチームが1万席作るのはお好きにどうぞだけど、全チームに5000席は要求しすぎ
要求水準は2500か3000でいい >>808
え？平塚市の市民はスタジアム造れと言ってるの？w
それぐらいで済むなら自腹で建てればいいじゃんw
野球の阪神なんて二軍の施設に自腹で100億円投下して
スタジアム造るのにw >>812
アリーナはサッカースタジアムと違っていろいろ使えるから、別にいいんじゃね。 >>811
音楽業界ってどのクラスだよ
かなり大きい東京ガーデンシアターで6900席
オーチャードホールで2150席
むしろ、8000席以上の興行なんて大都市の既存施設（野球場など）で十分 >>795
平塚の誇りだ！とかTwitterで言ってるキチガイいるな
関係者で吸ってるかどうか ベルマーレは市の方から誘致されるような
チームを目指そうぜ 試合せず天然芝保養してる平日の償却費と維持費も、税リーグは負担すべき
月２試合だけ、チケット収入の5%だけ使用料払うだけじゃ維持費にもならんわ 市民生活を圧迫するタカリスポーツ
税リーグ
日本のサッカー選手はこんなものを望んでいたのでしょうか >>809
実際にはホークス二軍本拠は取り合いになってたな。
http://jsite-fukuoka.com/chikugo-okawa/pickup/674
ホークスではファーム本拠地球場およびその他関連施設を新規に整備するため、
用地募集を実施しておりました。
5県33自治体より公募があり、2次審査まで残った4自治体（北九州市、宮若市、福岡市、筑後市）を様々な角度から検討を重ねた結果、
12月24日（火）の取締役会において筑後市に決定したことが承認されました。 >>816
https://www.city.shizuoka.lg.jp/000976009.pdf
これの21ページとか、それ以外もアリーナ検討する際にどこでも音楽業界(プロモーター)と協議するけど、5000人じゃ興行的にはペイしないから利用はしないって説明。
1万人規模のアリーナでステージ準備してるから、5000人のとこじゃ使えないんだって。 >>593
神奈川の少年サッカーでも平塚市は
サッカー過疎だからな
u15のベルマーレEAST(旧ベルマーレ藤沢)は
現在関東リーグ所属だし
藤沢に移転すればいいんじゃねーか 自治体に相談しないで土地と70億出せはヤバいでしょ
他に行きたいから無理難題を押し付けたって話でもこんな事を言いだす団体を受け入れようとしたら住民が反対するわ >>808
25万人のJリーグのサポーターが1人56000円出せば金銭面で平塚市に迷惑かけずにスタジアムが出来るんだよなあ プロ野球の先発投手みたいにローテーション式にすれば1チーム当たりの試合数増やせるよね
プロ野球はもちろん、デパートやコンビニだってそうやって経営してるんだから
Jリーグだけ馬鹿みたいに週一で試合して、インフラコストは税金負担なんて経営してたらダメだよね
週一の平均観客動員とか平均年俸にやたらこだわってるようだけど
税金ありきの週イチ平均とかマジで無価値だからな？ 自力で周していけないとかいつまで幼稚なスポーツなんだよ >>628
そいつセリーグアンチなだけだよね
パリーグの選手は素晴らしい
(いやいやセリーグの選手だって…) いやいやw >>831
個人的には1スタジアムを2〜3チームがホームにするのが良いと思う
味スタとかも2チームで使ってるしある程度県を跨いでも近隣のチームで共同運用にすれば稼働率も上がるし負担も減るんじゃ無いかなあ 総合公園潰してスタジアム建てろってのは狂ってるな
100%市民と対立するやん >>831
結局欧州南米に倣ってるからね
変に世界で人気だからこういうことになる
MLSも世界無視して降格なしやってるし
独自に選手大量在籍、140試合やる
って訳にはいかんもんかね
まあ野球だけだがな毎日やってるのは
俺は降格なしになったら物足りんけども
NFLなんかは逆にリーグ20試合なくて
ようあんな稼げるわ 「君たちは『ゼイリーグ』だ。どれだけ税金を使うんだ」
「悪質商法みたいだ」
「行政はスポーツチームの奴隷じゃない」
パワーワードが次から次へと出てくるな
ベルマーレ側は「自分の街にプロスポーツチームがあることがどれだけ幸せか
当たり前に思ってる人は気づかないのか」と税金で広場潰して建てろっていってるが >>826
それが結局ハコモノをデカく作りたい人らが言うまやかしなんだよね
静岡なんてグランシップ（4600席）の横に作るのにそもそも音楽興行の想定なんて不要だし >>809
日ハムの北広島も元々は2軍誘致からだし
ヤクルトも茨城に2軍新施設作る計画で市と纏まってる
DeNAは横須賀に2軍施設作った（球場のみ建設費は横須賀持ちで毎年の使用料で返済） >>789
税金払ってないし補助もらってるしで年収108万だろ このチームの思考だと藤沢とか他の市に移転しても数十億は税金たかられるんだよな
藤沢市民等は黙って金出せるのかなあ >>831
サカ豚やJリーグの、平均へのこだわり異常だよな 「最初は、町の遊休施設を利用させるだけだった費用負担を伴わない企業誘致が、
いつの間にか、過度の施設整備費（J1仕様の天然芝グランド等）が湯水のごとく町の財政を食いつぶすような
事業に発展してしまう可能性がある現状を、町民の皆さまも、どうか認識していただきたいと思います。」
https://i.imgur.com/JTOtLHi.jpg >>840
馬場のレスバ見てると意外と冷静に返してるが
スタジアムの風景＝街の支持って受け取ってる感じ
讃岐はガラガラだったがあれでも香川県内の
興行だと多いらしいからな
旅行に行った仲間の印象だが
実際は興味ない奴が9割以上だと理解すべし >>873
70億出せ
残り70億はクラウドファウンディング&ふるさと納税
ついでに平塚市が公園の周りの土地を買って拡張しておけ
メンテナンス費用は平塚市が出せ
儲けはベルマーレがもらう
6月に決めろ >>842
ロッテはなんとかならんのか
野球名門私立の球場よりショボい 経済効果3800億円とかフカしてんの？マジで？？？w 平塚市民として反対
チームある事が幸せとも
思った事ない
絶対反対今のスタジアムで十分 茅ヶ崎市に行くことが出来レースで決まってんだろ
平塚市に「うちは70億なんて出せない」と言わせたいだけ
茅ヶ崎市が70億円出してくれるならいいんじゃないの？
引き止める理由はないでしょ？ >>851
ゴミだよな
これが税リーグの真の姿だよ
もっと世間に周知されるべき >>854
仲間のベルマーレサポは
家から近いから
今のままでいいらしい これちゃんと蹴ったら平塚は偉いな
公共性を失っていない自治体だよ
どっか受け入れる自治体があるとすれば相当腐ってる >>856
馬場のツイッターが地上波で流れれば
Jリーグ終わると思うけど
サッカー潰したいはずのマスコミは
何やってるんだ、もうやってる？ ベルマーレは地域の名に恥を塗るの止めてくれよ
土地の名前を背負って活動するってそういうことだぞ
ここのクラブ関係者、なんかズレてるんだよな >>855
この経緯見てさ茅ヶ崎がベルマーレのために税金を払って快く受け入れると信じてるのが税リーグ脳だわなｗ >>829
使用料維持費ﾒﾝﾃﾅﾝｽ費用も払ってね >>638
地域貢献とか密着とか言ってるのに本拠地移転好きだよな、Jリーグって。
イナゴみたいな >>860
2000年にJ2降格したとき平塚は捨てて湘南になってるから問題ない ベルマーレスレすげえわ
もうアンチサイトと化してる
この状況馬鹿フロントはどう収拾つけるんだろ 仙台市長？がよく言ってくれたよな
他もやってる！ってサカ豚が言えなくなった >>861
Jリーグファンも湘南死ねと思ってるよ
当のベルマーレサポもね
何より焼き豚に餌を与えやがったのが罪だ
死んで償え >>193
今誰がいんの？
中田や洪明甫の時代の選手しか知らん アリーナは多目的に使えるし稼働日数の制約も無い
赤字でも市民に広く使われてるなら公共性があるという言い分はできる
愚民に使わせたら芝が荒れるだろ、ここはクラブチーム様専用スタジアムだ但し維持費は貴様らが地元にプロチームがある有り難さを噛み締めて払えなんて通るかそんなもん 今まで言いにくかったことを今回のベルマーレのやらかしで全国の首長が言いやすくなったからな
スタジアム計画をごり押ししようとしてる他のクラブには恨まれるだろう >>529
ああこれこれ宮城県知事か
税リーグが税リーグたる所以だな
【悲報】ベガルタ仙台経営難 宮城県の村井知事「サッカーだけが特別ということだと、県民の理解が得られない」 自助努力を求める >>873
>>874
さらに日経新聞が税リーグ悪質商法を記事化したしな
どんどん税リーグ問題は批判されてくるわな >>76
なんかこんなもんなの、サッカーチームの数字って？ >>839
>NFLなんかは逆にリーグ20試合なくて
>ようあんな稼げるわ
たぶんテレビ放映権料だろ。
MLBも、スタンドガラガラなのにあんな高年俸出せるのは放映権やプレミアムシート、グッズ販売で稼いでるんだと思う。
NPBは昔は巨人戦の放映権料で稼いでいたが、今はチケット代やグッズ販売、球場経営で稼いでるんだろう。 >>76
広告業だな
税リーグなんてどこもこんなもん
月２試合だからな >>865
広域化された隣りの市の住民だから文句言ってんだわｗ
基本、平塚同士のバトルなのだから平塚が恥を晒すべき でもそんなベルマーレサポですら
「陸上と併設でいい」とかまだ上から目線なの笑える >>875
あの日経の記事は「税リーグと呼ばれて来たけど、今はそう呼ばれない様に頑張ってる」って内容だぞ。
このベルマーレのやらかしでそんなの吹っ飛んだけどw 馬場賢治
「サポーターの皆さんもどうにかしたいと動いてくれていますね！」
広島新スタ建設用要求のときに使った試合中のたくさんの横断幕
とWEB署名作戦だろうな ベルマーレやサポが文句を言うべきはJリーグのスタジアム規定なんだよな
怒りのベクトルがおかしいんだわ 茅ケ崎の人口は24万人
70億拠出すると一人当たり負担額は3万円
4人家族だと12万円
プロスポーツのありがたみを感じるために
全国民から3万円 総額3兆円集めます
と言ってるのと同じ これ移転するにしてもはいそれで終いじゃないぞ
ちゃんとJリーグトップに見解、対応を聞かないと
それで問題も何もないとか当事者間の問題とかいうならJリーグなんてクソだから潰してしまえ >>869
焼き豚サカ豚以前にさ
今現在の税リーグの運営みてるとこれが税リーグ運営思想のデフォなんだと思うよ？
今まで自治体も穏便に立ち回ってきたから目立たなかっただけで根元の思想は同じ
どこまで行っても自治体へのたかり思想
平塚市長のお陰で顕在化して日本中の自治体にとってはいい見本になったと思う
茅ヶ崎がベルマーレを快く受け入れるなんて普通の大人には信じられないよな >>882
税リーグと呼ばれて頑張っているが
結果改善どころか悪化してたら税リーグのままじゃねｗ 競技人口激減なのに税金で野球場建てて改修してる糞野球
焼き豚ジジイはその現実見ろよ >>890
税リーガーの年俸はプロ野球選手並みだよ
週一しか試合しないで観客数は10分の1
でもプロ野球選手と同じ年俸がもらえる
それを維持するために自治体に一生懸命たかってる
土建屋とつるんで建設費高騰させて維持費も高騰させて中抜きして儲けるとかしてんのかな？
だったら鬼畜だよな >>113
3時間以上の試合時間でも動いてるのが5分以下ヘルメットデブがなんだって？
ほぼ待ち時間のデブジジイ こりゃあ移転ありきだな
こうやって税リーグチームは税金をちゅーちゅーしてちゅーちゅーできなくなったら別のとこに行けばいいという地域貢献とは真逆の自分たちだけ生き残ればいいという理念で運営してんだな >>891
だからね？
税リーグと違ってそれはプロ野球が要求してるわけじゃないんだわ
お前が現実を理解しろよ
落合市長「専用スタジアムがほしいなら、ベルマーレや応援する商工会議所が中心となって整備されるのが常識的な筋道」 チーム抱えてる自治体に聞いてみたらいいのにね
ほんとのところ、あなたの街にサッカーチーム必要だと思いますか？って >>882
読んだけど中身薄っぺらいけどな
税金チューチューしてるだけにクラブの経営破たんは許されないから
クラブライセンス導入したりってだけで他は大したこと書いてない
税金依存からの脱却なんてするつもりもない 高校野球全試合生中継！！
でもこういう不祥事は一切やらないNHK
焼き豚ジジイの報道ステーションも野球コーナー20分やったけど焼き豚レイパーの書類送検をサラッと数秒で終わらせたな
【高校野球】明石商野球部長を逮捕 学校金庫の50万窃盗疑い「業務で金庫を開けた際に現金があり盗もうと」 [征夷大将軍★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1685012155/
【岡山】甲子園21回出場・関西高校で1年生部員が自殺 野球部保護者が「上級生のイジメ」証言 警察は部員を事情聴取か [征夷大将軍★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1685535486/ >>893
人として終わっているな、おまえ
自分のレス読み返してみろよ 氷河期世代の非正規の皆さん、今日も底辺職での勤労お疲れ様でちゅ。
2016年卒で地方上級公務員になったけど筆記無勉でも余裕で通ったぞ。 >>900
現在Ｊ３最下位でガチＪＦＬ降格しそうなんやっけ 全国各地に6500ヶ所以上ある税金で運営されている公共の野球専用施設
野球やる人の数減ってるのに税金で運営されている野球専用施設あり過ぎ サンガみたいに移転するしかないかな、平塚市はさじをなげただろ 自分の街にプロスポーツチームがあることの幸せ？
税金吸ってるクズの意見か？ >>891
サカ豚はいつもJリーグをアマチュア扱いする
焼き豚のほうがプロ扱いして経営改善を求めている分Jリーグを認めているな 47都道府県に60も税リーグチームが地元にあるからって幸せなんか感じるかっつーの
コストコある方が自慢だろwww >>904
その全国各地にある市営の野球場レベルまで
Ｊリーグもスタジアムライセンス下げろよｗ 野球は税金だけじゃなくtotoの助成金も何故か1番使ってたな
マスゴミは野球好きのチョンが多いから都合の悪い事はいつも通り隠蔽するだろうけど さっさとでていけばいいとおもうけど、このバカチーム引き受ける町とかあるの？w
スタジアム作らないといかないよ、っとか平気でふっかけてくるだろw 野球場も陸上競技場使ってやりゃ良いのにな
なんでこの狭い日本で数千箇所も税金で建ててんだろ >>915
昭和の時代から競技人数が圧倒的だったからだろう
なんでアマチュアの野球場とプロクラブのスタジアムを同じ俎上に上げるのかはわからんけど ベルマーレスレ見てきたけど、やっぱ基本Jサポって感覚ずれてね？
いや、芸スポから出張してるやつも多いんだろうけど 野球場はほぼほぼ土、スタンドも土手とかコンクリのみとかだからな
建設費も維持費があまりかからない
サッカー場は天然芝もそうだし、維持費も建設費も異常に高い
これを何故かどっちもどっち論に持っていこうとする奴いるけど
もちろんどっちもどっちでは無いからな 楽天とか1950年に建てた仙台のオンボロ市営球場を200億円
自社の金で改修して立派な建物にしただろ
ライザップもベルマーレ茅ヶ崎移転後でいいから自社マネーで
スタジアム建てよう 馬場ってやつw
幸せって具体的なんですかと聞かれてスルーしてんのなw
知能がアレなのか？ 本当に新スタ欲しいなら自治体に頼らなくていいようなスポンサーとか親会社になってくれるところ探してこいと。
税金に頼りすぎるのはいかん。 >>918
まあ釣りなんだろうけど
市民が使えるかどうか大きな違いです >>924
ちなみにプロのスタジアムも市民が使えるのが野球で
市民が使えないのがサッカーよ >>921
批判もわかるけど議論になることが目的とかいう方向に持っていこうとしてるの草生える >>900
地元民にすら見切りつけられてんのにワールドって…ｗ >>877
NFLは確かアマプラと超高額契約してたな >>918
市民がプレーできるアマチュアの野球場と市民は見るだけで利益はJのクラブにしかないスタジアムは公共性に天と地ほどの差があるえこんなの小学生でもわかること
JリーグのスタジアムでJリーグを見たって健康にはならない、つまり市民のためになんてならない >>927
まさにサカ豚のセカイガーセカイガーと一緒だね >>909
6000超える野球場ってもそれの9割は公園に併設されてるような土のグラウンドでスライディングするのも躊躇するようなところだからなぁ なぜサカオタは反論に野球がーと野球もーしか言わないの 野球なんか競技人口減ってんだから野球場も減らしていけ >>929
既存施設は仕方ないとして今から作るってなったら
そりゃアリーナになるわなぁ、公共性もかかる金額も考えてってなったら >>890
ニート(金稼がない)が、70億の税金くれといっているようなもの
※金稼げないプロチームはプロではない >>932
これが本当にわからん、まず対応すべきは意味不明なＪリーグのスタジアムライセンスであって野球ではないと思うんだよねえ
人工芝なら稼働率あがるだろうけど、それはまあ百歩譲って天然芝にするとして
なら1方向のスタンドだけで、屋根もいらんし、その程度で十分だと思うのよな
でなかったらやっぱり陸上トラックと併設だわな >>933
それは賛成だがかと言ってその金でJリーグのためにスタジアムを作ろうとはならない
サッカーの競技人口も同じように減っている
今の時代はバスケやらバドミントンやら卓球やらなんだ
つまりアリーナの時代だな >>932
騒いでるのが無職の焼き豚だけという事実はどうすんの？ >>849
あれを冷静と取るのはかなり好意的だな
はじめから対話する気がないだけ
役所のゼロ回答と同じ ホームタウンなんかクラブの都合でいくらでも増やせるしな
〜市を中心とした県全体とかなんだよ、ホームタウンじゃない自治体の方が少ないんじゃないの >>773
屋根があればJリーグの観客動員は増えるんだよ
利益はJリーグに、負担は自治体で、これが原則。
ゼイリーグですねぇ >>932
それなら、レモンガスも隣の野球場と兼用にしたらいいよな
アメリカでも野球場とアメフト場の兼用スタジアムあるし >>940
ジュビロなんて浜松もホームタウン設定だからな
最早ジュビロ磐田じゃなくてジュビロ浜松 >>943
寝てる以外はずーっとサッカーのことを考えてる焼き豚ｗ 寄生虫税リーグチームに謎理論唱える地元出身税リーガーとか湘南のイメージダウンにしかなってないｗ 想像力が足りない人増えたのか可視化されたのかめっちゃ目につくようになった …という発言が市民から出てこないと意味ないよねw
自分で言うなよw >>940
ホームタウン増やす＝税金をタカる自治体を増やす >>951
今回のベルマーレは誰の目にもわかりやすい寄生虫宣言だよな
市長も口あんぐり
日本中の税クラブもやってることはみんな同じなんだけどなｗ 税リーグにはホトホト手を焼いてるみたいね
「何度も『困難』と伝えてきた総合公園内につくる案。受け入れられない」
「無理な提案を一方的に突きつけられ、残念」
「総合公園内の『平塚のはらっぱ』や駐車場をつぶしてつくる案で驚いた。総合公園は市が最も力を入れる子育て支援のシンボルで、市民の意識調査でも一番人気の場所だ」
「税金を使ってもう一つサッカー場をつくり、市の施設として運営してほしいという提案。市の規模から困難だし、専用スタジアムがほしいなら、ベルマーレや応援する商工会議所が中心となって整備されるのが常識的な筋道」 サッカー専用では使い味がないわな
陸上もラグビーもできるなら負担するんじゃないかな >>410
メディアが湘南扱いしてくれる茅ヶ崎や藤沢が本命かな わざわざ外部からビジネス畑の人を連れてきてトップにしたのに、
いくら移転が本線だったとしてもここまで印象のわるい決裂の仕方をするのがな 70億の税金くれと叫ぶシロアリ()
百害あって一利なし >>959
J1基準のスタジアムあんの？
まさか出ていくから用意しろと言ったら茅ヶ崎や藤沢は即建設してくれるの？ >>951
無理って言われた場所に建てて、税金に依らないと言ってたのに半分ださせる案を持ってくるってことは、
自分が出ていくと言うと批判が大きいから相手（市側）からさせる作戦じゃないの？
でなきゃ図抜けたバカかと。 最悪解散しちゃっても誰も困らない。
フリューゲルスが呼んでるぞw サッカーなんて競技人口激減してるんだからサッカー場なんて必要ないでしょ >>963
茅ケ崎に移転する前提としてもこんな交渉にもならん印象最悪なことしないだろ
宇宙開発級のバカなんだろうなｗ >>747
あれはまじでひどかった
壊すときも予算の半分以下の金と時間で壊しちまった 千葉に逃げられて本当に良かったと思う 川崎のころからのロッテファン >>964
最悪じゃないよ
ファーストチョイスだよ
まずベルマーレ解散が公共の福祉のためだね >>919
トイレの数とか観客席の屋根の面積、椅子の形状までこと細かいからな
自分らの金で作れやと言いたくなるわな >>970
茅ヶ崎
市長が河野の子分だとしたらどうなるか
まあ受け入れるわけないよな >>957
この税金をタカり、公共施設を占拠しようとするシロアリが出るなり解散すれば、
子育て支援のシンボルである公園が守られ、平塚の若い家族は安心して暮らせる
これが一番の着地点 >>763
鹿島と同じで指定管理者は野球と違って広島市がかね払う方だと思うぞ ベルマーレOB（）
こんな何の役にも立たない肩書きでイキッてるのがヘディング脳 鹿児島や盛岡でも似たような話あるんだよなあ
スタジアム基準とやらを見直したほうが早いんじゃね？ 自分の街にJリーグのクラブがあるのをありがたく思え
そんで70億円出せ。
無茶苦茶だなw >>963
だから税リーグはその図抜けたバカなんだってwww >>791
そんな日ハムはまだ札幌ドームに広告を出しているという 偉いわ
涙出るわ 下手したらバスケのほうが人気プロスポーツになるかもね >>977
思うぞも糞もサンフレッチェが使用料数億払えるわけねーから市の持ち出し確定なんよなぁ
建設費の償却なんて夢のまた夢 みんな柔らかい運動靴はいて陸上トラックの部分で立ち見すれば専スタになるんじゃないの？
いちおう保護シートかぶせるとかしてさ。 >>809
HAWKSのファームは奪い合いになったがお前アホ？ >>815
でかいのはジェッツみたいに自腹で建てるか差分を負担するべきだろうな >>974
「まともな」プロリーグなら、市民球場規格までは税金でお願いしたとしても、それより豪華な部分はリーグで負担する ベルマーレがなかったら遠藤航や中田ヒデは出てこなかったんだぞそれでもいいんか？ 昇格、降格のメリットが分からん
20000人客の入るガンバが降格して、10000人しか入らない町田が昇格して
J1として何かプラスなのか？ 田舎なんだから土地は自治体の土地を無料で借りて建物は自分たちで建てればええのに >>995
そんなお遊びやめて自前でスタジアム建てて維持していくほうがスリルあるだろな >>852
自社の土地で金がかからないのと広岡が監修した寮が立派なので離れないみたい 練習するには問題ないけど見るのは最悪すぎる 土地だけ寄付してくれればOKで募集すれば色んなところが手を上げると思うけどね ネーミングライツで球団名を売ってもいいぐらい このスレッドは１０００を超えました。
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