【将棋】藤井竜王が史上最年少で名人＆七冠達成 谷川十七世名人＆羽生九段の記録を更新 [首都圏の虎★]
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将棋の藤井聡太竜王（王位・叡王・棋王・王将・棋聖との六冠）が渡辺明名人に挑戦する第８１期名人戦七番勝負の第５局２日目が１日、長野県「緑霞山宿 藤井荘」で指し継がれ、藤井竜王が９４手目で勝利。４勝１敗で最年少記録となる名人を奪取し、史上２人目かつ最年少での七冠達成を成し遂げた。
【写真】敗れた渡辺明名人
これまでの名人最年少記録は谷川浩司十七世名人の２１歳２カ月で、藤井竜王は２０歳１０カ月での達成となり、３９年１１カ月ぶりに更新。また、同時に羽生善治九段の保持していた七冠の最年少記録（２５歳４カ月）を４年６カ月更新した。
（よろず～ニュース編集部）
https://news.yahoo.co.jp/articles/8fd453d98a34009a6cc020abaa9137aeebf644a4 名人って響きいいよな
いろんなタイトルあるけど、これは持っておきたいよな 挑戦者になられた時点で終わりよ1つ勝つだけでもきついのに勝ち越せる訳ない この一局で3000万～3500万の賞金（賞金額非公表 金額は推定）獲得って
どんな気分なんやろな？
選ばれし者だけが見ることができる景色ｗ 渡辺明は悪いけど
竜王を運良くガメてただけの人で
谷川羽生森内らに比べて劣るから
藤井くんが名人になったことよりも
渡辺明の永世名人阻止したことに凄い価値があるわ 藤井聡太は打つ手が相手の意表を突くと言うが
よくわからん
★ガンダム
★野球
★サッカー
★ロック
藤井の打つ手の凄さをこれらで例えてくれ もう1冠挑戦したら8冠間違いないのがやばい。もう8冠の総称は藤井にしちゃえ。 ただ将棋して遊んでるだけ
強いのは分かったからちゃんと仕事しような 有利な局面の6六角で長考して悪手を指して一気に逆転を許した渡辺名人
あの局面が今日の全て 羽生さんの頃と違って対策なんてできないよな
もう衰えるまで誰も勝てないのでは。それかもっと処理能力の高い若手が出てくるか >>36
20年後にでてくるんじゃね
羽生さんの時もそう言う奴がいてでてきたからな 羽生善治が出てきた時はもうこれで更新はないだろうと思っていたが、まさか更新されるとは、、 渡辺は藤井に負けるために将棋やってるようなものだな 瀬戸市に住んでるけど市役所とか駅とか藤井君一色やで 渡辺に菅井の半分でも藤井との読みの噛み合わなさがあったら
噛み合いすぎなんだよたぶん互いの読み筋が 後手なのに勝ったのか
数日前に1日3連戦してなかった？
疲弊させてたはずなのに研究も在庫ないはずなのに後手なのに勝ったのか
もう渡辺一生勝てないだろ いや強すぎて将棋界潰しちゃったよコイツは
どうすんのよこれから こんなマイナー遊戯の王者より、東大理Ⅲ、司法試験、公認会計士試験合格の河野の方が頭が良い 記念。うちの小学生の息子が同じ出身小学校だから喜んでいる ナベ相手だと面白いように勝ち拾っちゃうからな
相性いいよな 最初から高校行かずに
中卒で将棋専念してたらもっと早かっただろうな
恐ろしいやつだよほんと 渡辺はタイトル戦では藤井以外に全部勝ち越してるんだよなｗ 将棋の棋力のピークは20代後半と聞いたけどまだ二十歳だよ
どうなるんだろ 結婚は次に出るバラエティ番組に出た時のアイドルか女子アナだな 強すぎだな(´･ω･`)
今日も一時渡辺がいい評価値だったのも藤井の策略でしょ >>75
弟家族が陶原町に住んでる
姪っ子ふたりとも美人 最後の詰め手順まで見たかったが・・・解説の動画が出て来るでしょう もう渡辺や豊島あたりは
藤井からタイトル奪取なんて生涯無理だろうな >>64
羽生さんと違って自分よりも強いAIの指導を受けてるんだもんなあ
才能トップがこれまでよりもさらにぶっちぎりになりやすい それでも仮に理三の奴とかがガチで将棋やれば無双すんだろ？ >>86
大体負ける時はナベのミス
今回も典型的な敗着手出したからなあ 豊島は一時壁になってたが渡辺は全然やったな
藤井は歴代最強棋士やな AI判定がジワッジワ ジワッジワ徐々に藤井に上がっていくのな
羽生みたいなアクロバットはやらず（現在将棋じゃ無理だろうな）
最善手で絞殺すって感じやね、藤井って >>28
国民のほとんどが「対局時に何喰ったか」にしか関心がないし、棋譜も読めません >>78
今年はまだ残ってるから八冠どころか全冠あり得るよ >>127
今日は徐々にじゃなくね？魔王の悪手で一気に逆転だったじゃん 羽生の25歳4ヶ月もだいぶおかしい記録なのに
それを4年以上更新するってもうバグだろ >>1
イヤッホーーーーイ！
恩人三浦の仇を完全に討ち取ったな！！
やったな藤井聡太！ >>127
夕方にハゲ優勢から一気に藤井優勢に変わったと思うが 15時くらいまでは渡辺に評価値振れてたんだけどなぁ 目上の先輩に華持たせるとか覚えたほうがいいよ
野球なら引退試合のピッチャーから打っちゃうタイプだろこのガキ 大谷の遺伝子と藤井の遺伝子
女子が欲しいのはどっち？ 渡辺さん。。。永世名人なりたかっただろうな。。。
もう無理だろ。地獄のＡ級戦を勝ち抜く体力は無いだろ ７冠はすごいよな
三沢でも６冠だったのに
８冠王以上っているのか？ 藤井ってMENSA受かるのかね？
受からなかったら、茂木健一郎や影山以下の知能で、ただの将棋馬鹿なんだが
逃げずに受けて欲しいわ >>96
正確に言うと名大教育学部附属高校を3年で中退。
将棋道のみを追求する究極の鬼だわ。 叡王含めた七冠は認めない
叡王なしの七冠が由緒ある七冠 東大行くより将棋の棋士のが難易度高いというか
勉強だけで行ける世界じゃない
選ばれた人間だけが行ける世界
女でも東大には行けるが
いまだに女の棋士は一人もいない ついに来たか
残るは永瀬の持つ王座のみ
是非とも王座戦を勝ち抜いて挑戦権を獲得してくれ
ここまで来たらニワカの俺でも物語の完結まで見たいと思う >>147
一般棋戦も含めて全勝って意味かと思った 世界がないのが残念だな
どんなに有名なっても日本止まりで 藤井といいイチローといい鳥山明といい愛知県は優秀は人生みすぎだろ でも藤井くんお金はハイスペックPCにしか使わないじゃん😡 >>153
まあ対局なんかで出席日数足りなかっただけだからなあ 藤井くんを倒すには超エロいお姉さんを当てがってセクス漬けにするしかない 今の王座みたいに特定のタイトルだけ守ってる棋士ってどういうことなの？
将棋のルールってどの大会も一緒でしょ？ 昔歴代タイトル獲得者年表が2ちゃんに貼ってあってだな 羽生ばっかりな訳よ ほんで他の名前がごちゃごちゃ分かりにくいので便宜上羽生以外全部藤井にするってネタがあったんだが本当になってしまったな
当時の藤井は聡太ではなく猛なんだけどな 全盛期の小池重明だったら
藤井に勝てるかもな
小池はプロ殺しと言われた真剣師だからな 8冠独占は見てみたいけど
問題はその後だよなぁ
タイトル移動が全くなくなったらつまんないだろ >>148
プロ棋士のIQは一般人と何ら変わらん
藤井はどうか知らんが基本的には将棋しか出来ない人達、将棋しかしてこなかった人達 将棋詳しい人いる？
将棋って儲かるの？タイトル賞金どれぐらい 藤井荘で最年少名人 最年少7冠って
出来すぎ。明日の朝刊1面は決まりじゃん 「名人位を１０年間預からせていただきます」とか言ってそのとおりになりそう >>169
三鉄マスクやしろたん買ったりしてるから ﾎﾞｸﾉﾘｮｸﾁｬﾊ ｺｺﾛｶﾞﾄﾄﾉｳﾖｳﾅ ﾐﾄﾞﾘﾃﾞｽ 将棋は能力に対するリターンがあまりも少なすぎる
これだけの能力もってしても年収は大リーガーの数十分の1だろ >>127
今回途中を見てないけど、いつだったかのタイトル戦のときは、
藤井の候補手は一本道、相手の候補手は数％の間に何手もあるってのが続いてた
一本道ってことは一つ間違えれば大逆転ではあるのだがプロならまず間違えない
でも、迷う手がうじゃうじゃある相手は最善手を選び続けられない
なんでそういう状況になってんだ？と空恐ろしい感じだった 愛知県民からすると、ただでさえ毎朝のニュースで大谷大谷うるさいのに、藤井がそれに加わると思うとゲボが出るわ >>183
8冠なら賞金だけで総額1億ぐらいいくんじゃね 渡辺は三浦の件で落とし前をつけずに逃亡したから
ざまあみろって印象しか無いね 4日後にはベトナムで棋聖戦第1戦やるらしいけどベトナム人は将棋見るんか？ 藤井くんさんは将棋界の織田信長
もう織田信長の生まれ変わりってことでいいと思うんです
天下統一するよ
(´･ω･｀) >>183
もっとも賞金が多いのが竜王。渡辺さんは
それを11期守った これで完全に渡辺の時代が終わったんだな
嫁がネタにしてくれてご飯は食べれるだろうから大丈夫だろ >>168
まあ古くは織田信長、豊臣秀吉、徳川家康を産んだ土地だしな あの 銀 すごかったなあ
名人の空き地の草生えてるとこに
打った銀 >>145
三浦は竜王のチャレンジすらさせて貰えなかったんだが
ただ弱いだけに何の同情する必要があるのかね 藤井名人の脳に電極刺して是非思考時の変化を研究して欲しい >>53
俺、佐野量子と壮絶な武豊争奪戦を繰り広げてた頃の羽生夫人に名刺渡したことあるわ。メッチャ可愛かった。京都で朝ドラ撮ってた頃。 >>200
その騒動のせいで将棋人気やばそうになったけど、藤井くんが救世主になったからな
その藤井くんに渡辺がタイトル明け渡すのはよく出来た筋書きだわ 骨伝導を体内に移植して棋界デビューしたらあっという間にタイトル争い行けるかな？ >>178
あっちは藤井君のAI越えとかあったらしいからなあ 藤井こいつマジで仕事舐めてんだろ
俺なんてくっさいゴミ回収の仕事して
年収たった200万円台やぞ
ゴミの回収は、無かったらお前だけじゃなく
お前以外の皆全員が困るが、お前がやってる将棋なんて
なくてもお前やお前の身内以外誰も困らんわボケ
そもそも将棋なんてただのお遊びやんけ
頭使ってる？頭が良い？
そんな頭が良いなら、研究者や医者やもっと
世の役に立つ仕事に就けよカスが
一部の頭のおかしい信者どもが将棋を神格化して
将棋は立派な文化だ！だなんてほざいてるが
根本的にやってることはeスポーツと変わらん
そもそも遊びは仕事じゃねーんだわ
ただの遊びでしかないものに信者から金を巻き上げて
立派な仕事だの崇める
まさに不労所得じゃねーか。そして不労所得者に向けられた言葉
「働かざるもの食うべからず」
これお前に対する言葉だよ
お前に俺がやってる仕事やらせてやろうか？
熱い炎天下の中を走りながらくっさい生ゴミの入った袋を何百個
とひたすら回収する。パッカー車に手を巻き込まれりゃ腕切断して
カタワになるリスクもあるんだぞ？
夏も冬も空調の効いた部屋で駒打ってるだけのお前なら
3日も持たねーだろうな
でもな、これが仕事じゃ。仕事舐めんなカス 羽生結弦もマイナー競技とか馬鹿にされるが、
さすがに将棋よりははるかにマシだろう
他の国の選手もいるしな
羽生結弦の足元くらいかな、藤井くんの位置は 来週の棋聖戦はベトナムのダナンでやるらしいけどお互い何食べるんか気になるわ この人は本当いつも明るいニュースを届けてくれるよなぁ。健やかに育って欲しい。 タイムマシンで全盛期の坂田三吉とか大山名人連れてきて対局させたらどうなるかな
案外いい勝負になるかも 陣屋からクレーム来るレベルだろｗ
いつになったら来るんだよって 名古屋は東京大阪をリストラされた発達障害が多いからたまにこういう天才も出るわな >>173
こんだけ脳味噌使って勝負に勝つのセックス以上の快楽じゃね？ てかさぁ藤井君のその頭脳をなんかもっと社会の役に立つことに使えないの？
藤井君がいくら将棋強くても庶民の暮らしは苦しいわけよ
結局ゲームが上手いだけじゃ別に偉くもなんともないよ 渡辺が名人じゃなくなって本当に良かった
これでスッキリ将棋見れる >>219
王座戦のスケジュール次第だね。
藤井さんは、このあとベトナムに行って
タイトル防衛戦 中学生棋士という視点で言えば渡辺も羽生や藤井のような天才だったのかもしれないが
永世名人になれなかったということは
谷川や羽生を継ぐ者ではなかったんだろうね >>175
そこが不思議だよな
昔は渡辺なんかは竜王戦で森内は名人戦で鬼のように強かったからな 偉業ではあるけど7冠最速はタイトル8つになって単純にチャンス増えてるから
羽生とそのまま比べるのはちょっとアレだな >>222
歴代の名コピペに対してちょっとくどいかなあ >>229
研究が進んだ今勝負にならんだろう
今だったら四段でも大山に勝つわ >>2
東海地区にタイトルを持ち帰るのが板谷一門の悲願だったのに
今や東海地区からタイトルを持ち帰れに おめでとう！！！！！！！
藤井荘で達成というのも歴史に残るね 名人なのに魔太郎もここまでアウェイなのはなんかかわいそう
今日の名人戦の会場も「藤井荘」やで
https://i.imgur.com/WoQvOru.jpg てか、史上最年少７冠ってさ、最年少云々てより今までは羽生さんしか達成したことなかったじゃんw
棋士にとっては生涯でタイトルを１個獲得したら凄い。
１個も獲得できない棋士が大多数。
5個タイトルとったら将棋の歴史に名前が永遠に残る。
10個とったらその時代の英雄。
20個とったら神様。
そんな中で７冠、同時に７個もタイトル獲得だもんな。凄すぎる。
ただ、藤井くんでも羽生さんの通算99個のタイトル奪取は無理だろう 藤井名人、藤井七冠
藤井名人って呼ぶのかな
おめでとう、最年少七冠達成 >>209
知らんけど頭は良いんだろ
高校も行きたくなかったのに渋々行ったらしいな
こんな簡単な内容に時間取られるのが嫌だったとか 強いだけでは飽きられるからライバルになる人育てなきゃなあ 大谷さんすごい！と言いながら野球を知らなかったり藤井くんすごい！と言いながら将棋のルールさえ知らなかったりするのがお前ら あまりに無双で飽きてしまうんじゃないか
自分より格下しかいない世界じゃつまらんだろう 普段将棋に興味ない奴ほど藤井がタイトル独占してつまらんと言う 10年8冠君臨するかもしれないぞw
AI問題よりやばい こうなったらチェスの世界チャンピオンに1年くらい将棋に専念させ対局させるしかなさそうだな
それなら勝てるかも 将棋プロはエーアイ様の計算した手を覚えるだけの糞みたいな職業に成り下がったなwww この人の爽やかさに比べて。お笑い芸人はやれ上下関係とか、気が滅入る話ばっか。 tps://i.imgur.com/V8rUcQl.jpg
どうする？ >>258
いないから、今後20年は藤井1強になる アベマの評価値バグらせるほどの藤井君の凄さよな( ・ω・) 谷川 vs 羽生は面白かった。
強い奴が2人いる方がおもろいだろう 将棋なんてほとんどの人が興味ないんだから速報いらん。何冠とか知らんがな。タイトル全部言える人間がどれだけいるよ >>276
ウォーズで初段取ってアマチュア初段の免状貰おうかな…… とりあえず記念カキコしとこう
あとは史上初の8冠だけだな >>267
翔太郎と信千世と進次郎と比べてみたら歴然やな！ >>243
ほんとうに渡辺さんは永世の称号が欲しかったと思うね
羽生さんの存在は渡辺さんにとってとてつもなく大きかった でも藤井と藤井が戦ったら必ず藤井が負けるよね
無敵じゃないんだよこいつだって >>267
江川紹子 日本人スゴイじゃなくて、藤井大谷羽生スゴイだから あのさぁ同じ競技なんだから１冠とったやつが７冠になるのは当たり前じゃね？ 卒業生じゃないから大々的にお祝いの言葉がない名大付属高 でも大谷にはなりたいけど藤井にはなりたいと思わないよな でも世界は広いからアマの世界で藤井より強いバケモノがいる可能性とか無いか？ 来年のパリ五輪は大谷と藤井君とで大盛り上がり間違いなしだな 囲碁も井山が日本で無双してるけど
せかいにでたら雑魚だよ
藤井はガラパゴスでよかったなwww >>235
羽生さんに言ってよ
藤井さんには羽生さんを超えられないって言ってる人ここいっぱいいるじゃん 高校行かなくて正解だったなあ
これだけ稼げれば高校なんか行かなくても良い
もしくは中年になって自分より強い人が出てから高卒資格取って大学でも通えばいい
それまで荒稼ぎしてしまえばいい >>301
つか、大谷になるより藤井になるほうが難しいきがしてるもう 飛車角を抜いてもらったら俺たぶん勝てそうな気がする >>291
中学生棋士は
加藤一二三 谷川浩司 羽生善治 渡辺明 藤井聡太
5名のみ 将棋強くてもインタビューの受け答えは金太郎飴みたいにつまらんな
「あ、はい。んーそうですね・・」って毎回同じことしか言わんしほんとに頭良いのかこいつは やべー
羽生さんに肩を並べる天才はあと100年は出てこないと思ったのに、直ぐに現れるとは
将棋界は凄い こんな天才に勝てる奴なんて
存在しないし、仕方ない 八冠達成で国民栄誉賞あげたいけど残る一冠が運ゲーみたいなところが有って難しい
誰もが最強と認めるけど運悪く何か一冠抜けたままだとどうなるのだろう >>183
去年の藤井名人は、賞金で1億位稼いでいた。大局とかCMとか入れたら数億は稼いでいる。
名人戦の大局料(将棋指すだけ)で挑戦者で450万ゲット >>302
ない
ある程度行ったら
腕試しをするのが普通
100メートル9秒台で走るのと同じ 直近で藤井くんを1番苦しめたのが羽生さんというのも凄まじい話だな >>251
かろうじて三期は取ったから70歳になったら実力制名人の称号は貰えそう 羽生さんより4年以上も更新って相当にやばいよね
でも世間ではそのヤバさがイマイチ伝わってないと思うわ 94手って…
ハゲナベ雑魚扱いじゃん
もう引退かもな 藤井天皇の昼飯に文句の電話かけて捕まった奴いたよな
しかも年齢が40代だったような… 656 名前：渡辺明 ◆1Np/JJBAYQ [] 投稿日：2009/06/04(木) 00:24:30ID:6+DHpG/1
藤井聡太に関しては俺も動く
緊急招集だよ
具体的には普段はいがみ合ってる元タイトル保持者と連絡を取り合い、短期の研究会を発 足した
自分でも驚いたが、豪華なメンバーが集まった
当研究会最大派閥のリーダー、幹部３人
研究会ではないがタイトル戦常連のＮｏ２、Ｎｏ３
将棋界では有名な、棋戦の全タイトル取ったという勇者
弟子が２００人いる人望の持ち主
仕事も家族も捨てて奨励会入りした奴
他に挙げたらきりが無いが、そうそうたるメンバーで総勢３０人を超えた
狩れない棋士はもはやいないだろうという最強集団だ
戦術の名前が自分由来の奴もいる
将棋界では皇帝、四天王、１０傑（俺含む）、３本柱などの超一流だ
なによりも強いのは、全員水匠での研究をぶっ通しで何日も可能だ。
他に予定が・・・なんて奴は一人もいない
はっきり言って、俺らが声を掛ければ棋士の半数以上が動くだろう
四天王の連中はスポンサーにも顔が利く。奴らの中にも影響された奴はいるだろう
協力して全員で対藤井聡太研究したらさすがに黙ってられないだろう
ちょっと顔なじみの連盟会長に話つけてくるわ 藤井6級 49日
藤井5級 176日
藤井4級 29日
藤井3級 104日
藤井2級 202日
藤井1級 77日
藤井初段 252日
藤井二段 233日
藤井三段 349日
藤井四段 488日
藤井五段 16日
藤井六段 90日
藤井七段 790日
藤井棋聖 35日
藤井二冠 389日
藤井三冠 61日
藤井四冠 91日
藤井五冠400日
藤井六冠 74日
藤井七冠👑 >>317
将棋をかじっただけの外国人がきたら無双されそうw >>302
囲碁で無双してる井山は世界に出るとざこwww
せかいていっも韓国と中国だがなwww
藤井もその程度だろwww 数年後にまたとんでもない奴らが出てきてAI世代が誕生する >>1
8冠は挑戦者までトーナメント勝ち上がれれば番勝負は問題無さそう >>301
それはしゃーないw
藤井もすごいが次元が違う 藤井ってほかの棋士に大してどんな気持ちでいるんだろうな
なんでこの人たちこんな弱いんだろうみたいな感じかな
いくら年上のえらい先生だとか言っても実力主義の世界で全員自分よりはるか下じゃあリスペクトなんてできないよな >>313
渡辺明もすごい棋士なのな
藤井と年齢が近いためにワリを食ったな こんなに話題になってるけど
将棋の漫画ってないよな 7冠「失敗しちゃった(ﾃﾍﾍﾟﾛ」→2時間近く余らせて大勝利 藤井荘で試合したら勝つよ
相手負けろやん
どっちにしてもかつか >>328
FF11のコピペの改変でこんなのあったのかｗ 久々に見た明るいニュース
これからも頑張ってくださいね でも数年後に幼少期から高性能AIと指し続けてきたお子様棋士に藤井くんが勝てなくなるんだよな >>324
なにがやばいの？
やばいて表現力しかないおまえがやばいわwww
何歳なん？ >>336
勝率100%でなく負けることもあるからな
そこまで、傲慢な人では無いかなと 藤井荘とかそんなところで勝負したら勝敗はやる前から明らかだろ >>279
数日前に叡王戦でAI越えをやってのけたばかりだぞ
藤井が29龍を指した瞬間、AIは悪手判定して対戦相手の勝率60%超と表示した
でもその数秒後に実はそこから23手詰めがあることに気付いて藤井99%と表示し直した 藤井がタイトル戦で負けたその次の対局で相手ボコボコにして勝つの好き >>298
棋力の絶対値で言えば完全に藤井
でも棋力ってのは後世の人間の方が圧倒的に有利だから
羽生と藤井が同じ時代にいたらどっちが上かは正直比べようがない >>356
億単位で金もらってんだからそれくらいしろよｗ 羽生さんの娘さんと藤井くんが結婚すれば最強棋士が生まれるんじゃね？ 渡辺は俺たち禿げの最後の希望だったのに負けやがって
それとも禿げは堂々と生きてちゃいけないのかよ >>324
羽生は七冠取った時がピークだったが藤井の全盛期はこれから来るという恐ろしさ
このまま30前に永世8冠すら有り得る >>322
羽生さんに勝ってほしかったな
でも藤井7冠に立ち向かえるのって羽生さんしかいないだろう 子供のころからaiが当たり前だと
どうしても自分で考えずにaiに聞いちゃうから
むしろ危うい この暗い日本において、藤井７冠や野球の大谷のニュースが無かったらゾッとするわ。 谷川や羽生はこの宇宙に存在する万物の中で将棋最強の瞬間があった。
藤井はただの将棋最強の生物。 >>340
渡辺明さんは39歳だよ。藤井さんとぜんぜん歳が
違うよ >>266
それは思わんでもない
羽生にはエディソン・チャンというライバルがいたし大谷は投打単体で見るとまだ上の選手が何人もいる
藤井は日本で無敵になっても次は世界という目標がないからなあ >>362
日本レベルですごい藤井と世界レベルですごい大谷を同一視するのはちょっと・・・ >>376
藤井がAI使い始めたのはプロ入り直前の3段から >>53
芦田愛菜、藤井聡太と、交際か「舞台に誘うなど猛アピール」ビックカップル誕生 藤井聡太竜王名人(7冠) (20)
タイトル15期
一般棋戦優勝9回
326勝65敗 勝率0.8338
タイトル戦通算53-13 勝率0.803 藤井くんにおんぶ状態じゃ将棋は辛くなるよ
本気で若手育てよう そりゃ子供の頃から人間より圧倒的に強いAIと対戦し続けたほうが勝てるに決まってるだろ >>384
マイナースポーツ野球で世界レベルとか寝言は寝て言え >>376
これはあるな
藤井名人のライバルが育つ環境は案外難しいのかも 高校行かなかったらもう1年早く名人取ってただろうな 真剣師小池重明連れてこいよ
プロ殺しと言われたあいつなら藤井を倒してくれそうだ >>362
二十代が優秀なのはあたりまえ
人間のピークは二十代
あとは経験でなんとかするだけ
ばかなんかな？？ タイトルも髪の毛も失って
(ﾉω･､) ｳｩ･･･ フジのイットの終わりに元女流棋士の竹俣さんのコメントが凄かったわ
見るとこちがうもん >>396
野球がマイナースポーツなら日本しかやってない将棋とか塵みたいな存在だなw NHK杯とか朝日オープンとかをカウントしてないのはなんで？
いまNHK杯って藤井聡太だろ？
どこに線引き？ 将棋人気の復活の立役者が歴史的な記録を打ち立てたのと同時に
将棋界を揺るがした事件の中心人物が無冠になるとは >>353
幼少期からAIとお友達だと自分の脳みそで考え抜く訓練が疎かになるからなあ
藤井みたいな自力思考最優先でAIを使いこなさないと無理ちゃうか >>390
全盛期羽生さんの勝率が0.836らしいから割と互角かもしれん おお、ご立派！>藤井君
願わくば、スキャンダル起こさないことをキボンヌ 【悲報】渡辺明さん、永世名人になる可能性がほぼなくなる 大谷が2打席連続ホームランを打った日に藤井荘で記録達成。持ってる人というのはやはり違うね。 もうすでにここまでで凄すぎるから
7冠達成しても何も驚かないわ
8冠もサラッと取りそう >>375
間違いなく大原鉄太
>>376
これな
多分、最初からAIで育った今の小中学生は、叩き上げで育てられてようやくAIを始めた現役老人連中に勝てない 今後藤井くんが成し遂げる可能性がある
将棋界初の偉業とか記録ってどんなんがあるの？ >>384
野球だって卓球より競技人口が少ないスポーツなんだから
藤井の偉大さが大谷にそれほど劣るとは思えん >>384
将棋と野球とじゃ、競技のレベルの質がだいぶちがうから
日本レベルですごい藤井と世界レベルですごい大谷は同一視されるようなことあってもしょうがないよ
俺個人は、大谷なんかより藤井のほうがすごいとおもうかなあ >>414
そこら辺はトーナメントの一般棋戦
番勝負のタイトル戦ではないし、全然レベルが違う
一般棋戦の優勝者とか余程なマニア以外1年経てば忘れるレベル いや藤井はもうメッシ超えただろ
第四局の寄せは美しすぎた >>413
そうだな
世界レベルと言えるのはテニスの錦織とかのクラスじゃないと >>431
何故このスレに書き込みしてるのでせうか？ >>432
稼ぎだけならタイトル戦以外にも色々出てるだろうし余裕で億越えしてる >>394
AIが出てくるまでは才能的に人間界トップでも人間による研鑽しか出来なかったからな
トップ下はトップに教えてもらえたがトップは教えてもらう相手がいなかった
それが今は才能トップがそれより上に教えてもらえるんだから下との差は開く一方 藤井はAIの申し子みたいに言われることが多いけど
むしろ最後の詰め将棋世代と言うべきなんだよな
今後出てくる次の世代こそが最初のAI世代となる
AI頼りすぎて大成しない棋士も多そうだが、そのなかで最もAIに順応した棋士は唯一藤井のライバルになれるかもしれない >>359
それは別にAI越えじゃないよ
その時AIは詰みがわからなかっただけ
後からすぐAIも理解したから まぁナベが失冠しても嫁のマンガのネタになるし大丈夫だろ >>423
渡辺さんを馬鹿にするのはよせよ。偉大な棋士だ
竜王11期 永世竜王 棋王 10期 永世棋王
王将5期
魔太郎って言われてたけど、戦績はすごかった 藤井名人は凄いね、ここ数年たまに見てただけだけど、天才が駆け上っていく様を見れてよかった
あと、銀英伝が腑に落ちるようになった（笑
歴戦の名将が若い天才に手も足もでない、何が悪いのかわからないけどでも気が付くと劣勢になっているって
こういうことなんだなと思った >>435
まずは８冠達成だろ。羽生の時は7冠までしかタイトルなかったから８冠取れたら初だし 王座が最後になったのはなんで？
永瀬も凄いのは知ってるけど >>432
バロンドール取れたら10億は余裕で、メッシ、クリロナレベルなら数百億。日本人はサッカー目指そうや >>442
メッシはエーアイ様を必死にコピーしてるわけではないからなwww
超えるわけないんだわ(笑) >>447
渡辺も十分凄いのになあ
天才中の天才が上と下にいて大変だな 渡辺乙
ギリギリ昇段間に合った渡辺と藤井の両方の名前入った免状、大切に飾ってあるで >>466
トーナメントで藤井くんがコケてる
番勝負になったら確実に勝てると思う あまりに強すぎて
羽生さんが7冠独占した時みたいなドラマが無いのがなぁ >>454
それをAI超えって言うんじゃないん？
同じ時間考えて藤井は詰みを見つけ、AIは詰みを見つけられなかった 藤井くんは本当に天才なのだろうか
ソフト研究なしでやってみてほしい >>466
たまたまだろ。。棋王戦 叡王戦 名人戦
すさまじいスケジュールだ 八冠はどうでもいい
永世七冠で羽生さんと肩を並べ100期で超えられる
そこまで行けるかどうか 次の一手は、「王手嫁取り」
良さげなな女性は居らんか？ 永瀬王座は藤井名人との防衛戦になったらプレッシャーで崩れそうだな
周りの観客の期待はほぼ藤井全冠達成だけだろうし >>466
王座戦の挑戦者決定戦はトーナメント戦だから1回負けたら終わりなので
さすがの藤井聡太もたまには負ける コンピューターの方が強くなって
どうなるかと思ったりもしたが
やっぱ人間同士の勝負に
人間は興味があるということなんだろうねえ 中学生棋士5人目 藤井聡太 名人
4人目 渡辺明 A級
3人目 羽生善治 B1
2人目 谷川 B2
1人目 ひふみん >>454
藤井が29龍を指すまで全く読めてなかったんだからAI越えだろう
ちなみにAbemaのAIだけじゃなくて水匠も読めてなかった 年収軽く1億超えかぁ
どうにかして藤井くんと入れ替われないかなぁ
入れ替わってﾎｯﾄﾎｯﾄ！ってやりたいよ >>481
一番なりにくい職業でゲーマーが議論した所棋士らしい ソータおめ！
ウソです
藤井聡太七冠おめでとうございます 渡辺さんは将棋だけじゃなくて競馬や漫画やマラソンなど
多趣味の面白い人だからちょっと残念だな
藤井くんも鉄道以外になにか始めろ >>481
むり
自分でなにかを生み出す能力はないだろ
羽生を超えることは永遠にない >>494
微妙じゃ無いかな
鳥への餌やりの動きがギリ健だったし ◆佐藤康光日本将棋連盟会長
この度は名人位獲得並びに史上最年少での七冠達成、誠におめでとうございます。
防衛を積み重ねながら、挑戦し数を増やしておられる現状は想像を絶します。
タイトル全冠制覇も視野に入ってこられたかと思いますが、益々体調にご留意され、更なるご活躍を期待いたします
◆谷川浩司十七世名人
「記録というのはそれに相応しい人が持つべき、と考えるようになりました。
40年前の言葉をもう一度使わせて頂くと、中原十六世名人からお預かりした最年少名人の記録を、無事、藤井新名人にお渡しできた、という心境です。
名人獲得と七冠達成を心よりお慶び申し上げます
◆羽生善治九段
藤井竜王、史上最年少での名人獲得と七冠達成、誠におめでとうございます。
前人未到の大記録の達成は、将棋に興味を持つ子供たちに大きな夢と希望を与えます。
これからも将棋の魅力を伝えるフロントランナーとして更なる飛躍を遂げ活躍される事を期待しています 羽生が七冠取ったらその直後の棋聖戦で失冠した
次の棋聖戦でタイトル連戦で疲弊した藤井相手に今乗りに乗っている佐々木寿人がワンパン入れたら面白いのになあ この速さなら言える
今日はバイトの面接だったけどバックれました やっぱり不毛がもっさもさに勝とうなんて無謀だったんだ >>482
藤井でも勝率では5回やれば1回は負ける訳なので予選がトーナメントだと一発食らう可能性が比較的高くなる >>498
ゲーマーwww
らしいwww
ばかなのか？？ >>495
でも藤井レベルでも1億半ば
賞金ランク7位くらいで年間賞金2000万円すら割りこむ切ない業界ではある >>514
気持ちはわかる
いざとなるとビビるよね >>486
このまま王座取れずにどれか陥落したら羽生の方が上説がまだまだ残りそうだ 七冠になるか
結局タイトル取れなくて6冠や5冠のままかって考えるとなれて良かったよね！！
八冠目指して欲しいけど…っていうかもうほぼ敵なしって最強やん誰か止めろよww ボードゲームの世界ではボビーフィッシャークラスの偉人だわ 全然将棋わからんけどこの相手のハゲが30代ってことに驚いてる 凄すぎてわけわからんな
体力的にきついはずなのに全然そんな感じも見せないし
本当に将棋星人なのかと思うわ あれ？
１日目は渡辺が有利という報道だったんでは？
形成逆転したのか・・・・ >>495
そっちの人はたぶん1億超えじゃないけど奥さんがすごいからなあ あれ、15時位に見た時劣勢だった気がするがちゃっかり勝ったのか
さすがです >>370
年も近いらしいな
義父「今度はチェスで勝負しよう」 大谷翔平のガタイと
井上尚弥のパンチ力と
藤井聡太の脳みそ
これらを合わせたら完全無欠の人類が誕生するってことか 20歳10ヶ月で名人＆七冠制覇か
八冠完全制覇したら何か別のタイトルを作って十冠にしよう、キリが良いし あと
もうひとつ
タイトルあったよな
それとると完全制覇で八冠王
まぁとるだろうね。 >>531
挙句の果てにきいたこともない他人のせいwww
だめだこいつ AIに棋譜解析させると全盛期の羽生さんくらいなんだよな
確かに藤井7冠強いけど、羽生世代に比べるとライバルが弱い 今将棋界で一番本気で打倒藤井に取り組んでるのが佐々木八段だと思う
どこまで喰らいつけるか >>526
なるほど
そういう負けたら終わりのトーナメントに強いかって言うと藤井聡太はまだ分からないよね
今後まだまだ注目よね なろう漫画でもここまで俺つえーはないだろ
マジで強すぎだわ もうマスクは外させるかオンラインでやれよ
本人らが納得してるならいいけど >>535
無理だよ、7冠の防衛戦だけだって死ぬような
スケジュールだろう 最終的には永世八冠でタイトル２００期いけるだろうな >>555
ひろゆきをいれたら調和されて、凡人になりそうだけど >>555
藤井がひろゆきみたいな性格だったら
信者も増えるけどアンチもむちゃくちゃ増えそう ヒューリックの会長がべた惚れだから、もし藤井君が「東京で部屋探してるんですよ」
って聞いたら、業務用を扱うヒューリックでも会長直々に部屋探しするレベルだ。
あと不二家と伊藤園にとっても救世主みたいなものだから、隙は無い 将棋ってようわからんのだけど要は頭が相当いいってことなんだろ
将棋止まりなのは勿体無いな ちょっと信じられないくらい強いじゃないか
トップはずっと強いし、天彦とか豊島とか一時的に無敵状態になる棋士はいたけど、この人ばかりは桁違いだな >>549
そう話してたんだから言っただけ
馬鹿はお前だろゴミ >>556
レーティング 平均悪手率
羽生 藤井で検索 >>509
みんな品格のあるコメントだな
尊敬するわ まだ藤井くんに負けたことないんだよなぁ
そのうち頂上決戦やりたいとは思ってるんだけど この先藤井に勝てるやついるのか？
10年くらいは藤井の天下やろ もうタイトル戦は下々に任せて藤井将棋神への挑戦権を獲得できる新タイトルを設けるべきだろう >>570
それは佐々木勇気
藤井のタイトル2つに挑戦するのは佐々木大地
まあボロボロに負けるだろうけど・・・ 経済効果も
かなりありそう
今後、藤井がタイトル戦で
いくところは
凄い広告効果あるよ 将棋界のレベル低下が著しい 藤井なんて一昔前だったらアマ五段レベルなのに >>342
そうそう「ヒカルの碁」とか囲碁漫画は溢れかえってるのにな >>579
昼あたりまではナベが優勢だったな
ナベが悪手してからジワジワ藤井くんに寄った 飛車角金抜いてくれたら
俺も藤井に勝てるチャンスはあるかもしれん もしかしてサイがついてるじゃね？
強すぎないか怪しい この知性を将棋だけに使うのはもったいない
チェスもやってよ AIの評価値システムは完全にプロ棋士を上回っており、
棋譜解析させる事でほぼ完璧に騎士の棋力を判定できる。 王座戦は現王座の永瀬に勝つよりも挑戦者決定戦勝ち抜くほうが難しい
藤井聡太は対局スケジュール相当キツいし
厄介なのが残っちゃったな >>581
この試合を誘致した藤井荘の女将さんは
大勝利だね。永久に看板になる。 >>566
将棋ができるってことは、人員配置にもつながるのよ。戦略的な能力も高いってこと
人の動かし方とかも考えられる素質がある、将棋がそういうゲームよ >>584
ヒカルの碁とかってそれしか囲碁漫画無いぞ >>419
藤井は生涯勝率がそれぐらいだろ
毎年確変してるようなもの おまいら人種的にはオータニサーンより藤井くんに近いと思ってるせいか大喜びだな。 ウーマナイザーみたいなのと結婚したらキャリアに支障が出そうだな >>584
いやヒカルの碁くらいしか有名なのない囲碁漫画より有名将棋漫画の方が圧倒的に多いから 旅館さんは注目浴びるけど藤井聡太7冠に恥をかかせないような経営を求められるで >>509
羽生は今対局中なのにコメント出すのは凄いな！ >>589
明日の毎日をはじめとした三大新聞
スポーツ新聞は一面 もうタイトルで藤井を加えて九冠にしてもいいだろ
この人超える存在は出てこないよ >>601
だから一番強い羽生さんと今の藤井くんは互角じゃないの？って言ってるんだが
将来は知らん 藤井はオセロやチェスの腕前はどうなんだろ
羽生さんはチェスもかなり強いんだろ？ >>592
他のタイトル戦やりながら二面指しすればスケジュール的にはイケる 今や将棋を指せるやつ自体が少ないからな
親が自分の子供に教えることすらないから才能があったとしても原石のまま埋もれてしまう 名人になると順位戦指さなくていいから、意外と暇かも？
全冠制覇ならもう自腹で昼食頼むこともない。 まさか、この短い間に藤井に変わるとはな…
「ある記者が将棋の棋士に聞いたんです」
「将棋の歴史上一番強い人は誰ですか？」
その棋士はこう言いました
「羽生さんです 10人の棋士に聞けば10人がこう答えますよ」
https://i.imgur.com/epaZotx.jpg 今回みたいに一発は入ると思うけど番勝負で藤井が三敗とか四敗するビジョンが見えないよな 藤井竜王、名人位獲得そして7冠おめでとう
賞金を独り占めして他の棋士の妻子が泣いていることだろうな🤣 >>608
少し考えればわかるけど対局者は替えがきかないがそれ以外は誰でもいい >>1
すごいダンスのすごさが分からない
すごい歌舞伎のすごさが分からない
すごい岸田総理のすごさが分からない
すごい将棋のすごさが分からない
そして日本だけのマイナー競技な将棋界にどっから金集まるのかも分からない >>584
ヒカルの碁以外に何があるの？
とかって書いてるが >>244
持ち時間とか違うからね
テニスならグラスコートとかクレーコートで得意・不得意があるのと一緒か 二千日手→一日駅長→名人位獲得ってそんな片手間に獲るもんちゃうで 藤井一人にいい思いをさせて他の棋士は恥ずかしくないのか？ 羽生さんが七冠取ったときのニュース映像とかも見たいね。どんな感じなのか。 262名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa8f-REYB)2023/05/28(日) 12:56:13.68ID:fH6FTxlaa>>265
藤井聡太は、なんか朝鮮系の食事を選ぶことが多い
日本の伝統文化の第一人者として、保守派のちゃんとした日本人からは絶対許せないことだということを自覚してほしい
マトモな人間として食べてはならないものと認識すべきだ
キムチや冷麺を食べる人間とは、絶対に話もしたくないというのが、本来の日本人だからね どのくらい凄いのかわからん安倍なら国民栄誉賞あげちゃうレベルかね >>342
月下の棋士、ハチワンダイバー、３月のライオン、聖 この人のタイトルって半分くらいは渡辺明から奪ったものじゃないか チェスも趣味でやってるんだっけ？
本気でやったらどこまでいけるのかな >>592
正直そこまできついか？
番勝負は競らないで3-5局で終わるし、他は王座戦挑戦権獲得への道と正直勝とうが負けようがどうでもいいレクリエーションの一般棋戦しかない
予選がないから割とゆったりと思うがな >>624
対局者以外全員がマスクすべき。対局者は健康管理を人一倍気を遣ってるだろう。 >>640
今ジャンププラスで連載してるバンオウも追加だな
バンオウは間違いなくアニメ化される 皐月、ダービー、菊、有馬
春、秋、Jc こんなところか >>342
タイトル忘れたけど、つのだじろうが描いてるよ 完全無欠に見えても藤井くんだっていつ道を踏み外して
『今から突撃しまーーす！』
ってなるかもしれんよ 将棋より詰将棋のほうが強い
とかいってたのに
将棋も独走しおって 番勝負で藤井先生に勝ち越すのは無理だろ
20年独占してもおかしくないな >>648
ボコれるやつは見下す
勝てないやつは尊敬する🤣 大谷といい藤井といい一流のプレイヤーはなぜ女遊びしないのか？
向こうから寄ってくるレベルだろうに >>640
ライオンは将棋指してる画より饅頭作ってる画のほうが多いんじゃないか？ >>643
確か「四冠まではきついが五冠を超えるとスケジュール的に楽になる」というのを聞いたことがあるが、
体験できる人がいないんだなw 大山、羽生、藤井の3人だけかな？ つい二日前だかに1日駅長やって満面の笑顔だったのに >>659
ジャニーズみたいにソープ嬢をあてがってんじゃないの？
知らんけど >>643
７冠ともなると対局以外のスケジュールもキツくなるから大変だって羽生さんが言ってた 20歳で他のプロ棋士たちから名人って呼ばれる
ま〜そうですね～悪くないですね。 まだ二十歳だしな
藤井最強時代がずっとこの後続くのかね >>625
少なくとも将棋界は全く金集まってないよ
スポンサーの新聞社が斜陽でピンチ
天才集団のトッププロでサラリーマンに毛が生えた程度
獲得額(昨年)
1 藤井聡太竜王 12,205（6,996）
2 渡辺明名人 7,063（8,194）
3 豊島将之九段 5,071（8,145）
4 永瀬拓矢王座 4,668（4,821）
5 斎藤慎太郎八段 2,362（2,567）
6 広瀬章人八段 2,166（1,392）
7 菅井竜也八段 1,970（1,674）
8 佐藤天彦九段 1,819（1,479）
9 山崎隆之八段 1,770（1,498）
10 稲葉陽八段 1,580（1,703） 藤井以外の若手が弱すぎ
羽生が現在レーティング4位だぞ 強くてニューゲームやり過ぎて無双以外する事ない人みたい >>620
その結論はまだ早い
若き羽生は間違いなく圧倒的な最強だったし、藤井聡太が羽生さんの年齢になってから初めて結論が出る話だ >>2
愛知県民は藤井くんフィーバーに鼻が高いかも知れないが
豊島くんも愛知県一宮市出身という……
もうちょっと竜王名人の時に盛り上がってやればよかったのに 藤井くんは順位戦やらなくて済む名人はなんとしても欲しかったろうな
体力的に >>616
YouTubeで森内さんに初見のパズル（三次元の五目並べみたいなやつ）やってもらうのがあってあっという間にほぼ攻略方通りの手順を見つけられたりしてるから棋士という生き物はパズル的な要素があるゲームは本質的に強いのだと思う 将棋のタイトル戦をベトナムでやるってすごいね・・
日系企業が誘致したんだろうね。 2日目の午前中まで名人リードしてたのに何があったんだ？ これってつボイノリオ、イチローの次に凄い愛知県民なんじゃないの？ 羽生さんでも異次元の天才なのに羽生さん越えの天才が現れるとか凄い 羽生は王者にしては弱いから羽生世代なんてのが生まれたが藤井はタイトル独占して世代なんて呼び方は許さなそう 後は王座だな。
いま、挑戦者決定トーナメント中。一発勝負だから、意外とここで負けるかも知れないね。 >>698
羽生さんが王者として弱かったら将棋の歴史で王者なぞ存在しなかったってことか？ AIで鼻白んで離れた人も多いんだろうな
やっぱり藤井のライバルが何人か欲しい 藤井聡太は最短で名人になったみたいだし
もうこの記録は未来永劫抜かれないね。凄すぎ AIより強いんでしょ？
普通の人間では勝てないよね >>387
え？分からないの？
馬鹿は手前だろ、ゴミクズ（笑） ベトナムで鉄道見る暇あるかな。
おそらく仕事関係以外でゆっくり海外旅行なんてスケジュール的に今後数十年なさそう。 >>704
同じ棋戦に5回(7回)挑戦とか5回防衛より難しいし生まれんやろ 野球で言ったら高卒ルーキーが投手7冠みたいなもん？ 将棋のルールをチェスみたいに相手の駒を使えないに変えても
やっぱり藤井が最強なのか？ 羽生よりすごいのは現れないと思ってたけど
これガチで羽生よりすごいのか？
それとも将棋人口が減った今だからハードルが下がったのか 羽生以上の真の天才の出現だ。
全盛期の羽生でも藤井君には勝てないだろう。 感想戦が盛り上がってていいね
お互い、このレベルの棋士と話すのは貴重で楽しいのかな >>695
谷川までは主に書籍で研究
羽生からはコンピュータで棋譜をデータベース化して研究
藤井はAIで研究と方法が違うから
藤井が突出した天才と言えるかはわからん
まー、突出して強いのは間違いないが >>53
頭脳的に芦田愛菜しか相手にならないかもね 鈴木大介は麻雀に逃げて正解だな
麻雀なら藤井に勝てるだろう運勝負だから これ王座とったらもしかして連盟棋戦全タイトル保持者か
やばすぎるな 昼くらいに形勢よくなさそうだったのに勝ったのか
ナベはまた毟られてしまったのだな >>720
さぁインドア競技だからフワフワしてるからな >>720
羽生が現代で生まれてたらどれくらいのもんだったかは気になるわ
才能なら負けてない説ある まさか羽生以上の天才がいるとは、思考すらなかったよ。 >>720
20の羽生は勝ったり負けたりだから羽生より遥かに突出してるのは確か
ただそもそも羽生は半年しか七冠維持できてないからね
そこまで突出してないんだよ >>194
おいらその先全部分かってんだ！へへへ
みたいな感じの藤井聡太がヤバすぎる 羽生は全盛期でも森内、佐藤、谷川辺りに優勢ながら勝ったり負けたりしてたレベル
藤井はタイトル戦無敗、レベルが違いすぎる >>732
そんな説聞いたことないし
あったとしても超少数派だろ 羽生さん、まだ藤井くんとそこそこ良い勝負出来るんだよ
ハゲより良い勝負できる
もう５０超えてるのに 違うな
そもそも将棋は中学デビュー棋士とその他レベルに中学棋士が別格の存在
敢えて野球に例えるならMLBドラフト1位選手がプロ野球で無双したようなもの
元々の資質が違う どっちがどうというわけではないけれど
羽生九段が若かったころとは将棋を取り巻く環境は大きく変わっているよね
求められる才能の種類もちょっと違うのではないのかな 2018年9月
竜王 羽生善治
名人 佐藤天彦
叡王 高見泰地
王位 菅井竜也
王座 中村太地
棋王 渡辺明
棋聖 豊島将之
王将 久保利明 この後の棋聖戦と王位戦の挑戦者は両方佐々木大地７段か >>88
河野って女を堕胎させて文春砲喰らってたじゃん >>746
つか出生数が減ってるなら、才能ある者もその分減っているのだろう 羽生さん谷川さん藤井さん
同じ時代にいたらだれが1番強いん？ 日本人しかやってない競技で1位でもそこまで凄いと思えないわ >>740
羽生世代が藤井と同世代だったら少しは戦えてたってことないのかな 嫁はまじ気になるな
藤井クラスなら嫁になりたい人たくさんいるよな >>742
羽生ファンは自分が見てきた羽生が史上最強であってほしいんでしょ
そもそも大山の方が明らかに傑出してるし今の藤井も同じ だからお前らみたいなゴミカスに何が解る🤣
フワフワしまくってるインドア競技に 当時よりレベル上がってるのになんでこんなに強いの？ とうとうここまで来たか
一度しかチャンスがなかった最年少名人
掴み取る勝負強さも見事 >>745
谷川はチョイと入れて欲しいなあ
戦国時代と江戸時代の間の安土桃山時代みたいな感じでｗ
谷川は羽生と言う化け物があまりにも早く出現してしまった悲劇の天才棋士 >>60
異次元すぎる
公式戦としてAI戦を設けるしかないぞ >>734
仕方がないんだよ。
相撲でもあまりに強いヤツがいると面白くないでしょ。
最強が出るとつまらなくなるのは過去の歴史が証明している。 >>694
いや、名古屋市民の俺のが上
イチローも藤井もまだ俺には勝ったことがない
それにイチローは豊山、藤井は瀬戸の僻地育ち、名古屋市民の俺のが格上 この前の"AI越え"っていうのは
ソフト１だと、その局面が詰将棋になってるかどうかよりも駒の損得を考えて勝ち筋を探すので、
捨て駒が多くある詰将棋まで時間内にみつけ切れず、評価値が一瞬間違っていた
ソフト２だと、その局面の詰将棋を空いたCPUのスレッドで探しながら、上と同じのを平行でやるから、簡単に23手詰めが見つかった
Abemaの評価値は主にソフト１で出してるから時間内に見つけられなかった
でもソフト２じゃないと見つけられないし、人間でも解説や検討陣でもぱっとわからなかった
23手詰めになる局面をどうやらもっと早くの局面から見つけられた藤井七冠はすごいね！
みたいな話 羽生が若い頃からソフト研究してたらもっと勝ってたと思うけどな
研究の進み方が段違いだし天才がより天才になる >>765
谷川が入るなら当然渡辺も入ってしまうし>>740の自分は系譜に入れないって話がおかしくなる >>767
藤井くんが挑戦者決定戦勝ち抜かないことをすげー祈ってそう 羽生九段が10代のころに今のAIがあったら
藤井名人がAIのない時代に生まれていたら
鱈レバだけど こんなにタイトル数いるのかな
将棋王１つでいいのに >>747
そういえば高見って最近全然見た記憶ないな
今何やってんだ >>769
過去の歴史が証明しているのは
天才が君臨している時代こそが
そのジャンルの最盛期であり
一般社会への訴求力も1番強いということだな 羽生は調子の良いときで勝率七割位だったけど藤井は調子の悪いときで勝率八割越えてる >>765
今日の渡辺みたいに7冠獲得のインタビューを目の前で聞いていらっしゃった。永世タイトルが名人+もう1個あればなぁと思う。
永世棋聖が惜しい。 >>779
いつの時代も将棋はそんなもの
異種競技ではなく同じルールで持ち時間と対局数が違うだけなので基本はその時代の最強棋士の総取り 羽生はアスペ感の薄い普通の人だったからな
藤井は明らかに将棋アスペだろ 藤井君が短期間で同じ人に三回負けるみたいな状況が想像できない
他の棋士が感じるこの絶望感って早田や伊藤が中国女子と卓球で戦うくらいの感じだな、もしかしたらそれ以上かも 移動
大好きな鉄道
将棋
毎局感想戦やるほど大好き
10年ぐらい独占してそう >>783
囲碁って盛り上がってたか？
スポーツと違ってヒールにもなれんだろうし1人チート使ってるみたいな感じになりそうだ >>748
普通に賢そうな子だが？
://static.tokyo-np.co.jp/image/article/size1/e/0/7/3/e0738ede310efc4854cf86380409b2d7_1.jpg
写真写りって知ってるか？アホ 文句なしに強いけど、ソフトの暗記がその基礎だから、面白くはないんだよな
ソフトの手を再現できれば勝てる可能性が上がるから、仕方ない部分もあるけど まあだから>>773
新聞記者とかがAI開発者とかソフト詳しい棋士とかに「藤井さんのAI越えについて解説して」って
コメントを求めても
「ソフト２だと詰将棋が見つかるけど、ソフト１だと見つけにくい局面だったということです」
と、藤井のすごさより、ソフト１の欠陥・特性を解説する内容になってしまうので
後からそういう藤井スゴイをやる記事が出なかった >>791
お前は重度の精神疾患持ちだけどなwww 藤井の棋力の源泉は
天才的な詰将棋力に支えられた終盤力だからね
これはAIとは全く関係ない >>779
それぞれスポンサーが違っていたと思います。
また、それぞれ持ち時間が違ったり微妙に指す将棋の質が変わるので、色々なタイトル戦があると楽しめると思います。
因みに7冠はだから凄いのです。 もうちょっと変わった棋戦あってもいいよな
くじ引きで戦型指定とか、最初は持ち時間なくて早指しで持ち時間貯めていく系とか >>775
大名人の系譜なんで永世名人はマストだろう レスリング最強のカレリンに勝つにはゴリラにレスリング教えるしかないと言われた
藤井に勝つには囲碁の本因坊かチェスの世界チャンピオンに将棋を教えるしかないってことか >>797
暗記だけなら他の棋士もするからこんな差が出ない
中盤まで互角でもその後が勝負にならなくなる
終盤が異次元に強過ぎる ソフト暗記の王者だから、意外に次の世代にはあっさり忘却されるかもしれんな 藤井6級 49日
藤井5級 176日
藤井4級 29日
藤井3級 104日
藤井2級 202日
藤井1級 77日
藤井初段 252日
藤井二段 233日
藤井三段 349日
藤井四段 488日
藤井五段 16日
藤井六段 90日
藤井七段 790日
藤井棋聖 35日
藤井二冠 389日
藤井三冠 61日
藤井四冠 91日
藤井五冠400日
藤井六冠 74日
藤井七冠 new >>797
知ったかぶりはやめようぜ
勝ったから強いのがわかるだけで、なにがどう強いのかなんて君にはわからないだろ
将棋真面目にやればわかるようになるよ！
やろうよ！ 三浦九段の件から渡辺嫌いだから名人獲ってれて嬉しい 昼までナベわずかに優勢だったのに坂を転がり落ちるように負けてしまった ボクシング無敗で生涯終わったのメイウェザーとあと誰かいたな
消去法でいけばそれ以下 >>807
でも無敵に思えたカレリンも負ける時はほんま呆気なかったし、無敵に思える藤井もコロっと負ける日が来るのかもな
今は想像すらできんがw >>812
5段昇段パーティーしたときは既に7段だったってな。 >>808
今倒してるのは旧世代だから、藤井より若い世代でよりソフトへ順応した相手から挑戦されたらあっさり勝てなくなると思う >>818
芸ウェザーの無敗とか評価されてるの日本だけだから もう統一王者としてエリザベス女王杯みたいに藤井杯にしちゃえよ >>775
谷川は名人の永世取ってるで
永世名人あるとないとじゃ違うわな
それ言うと森内の扱いと言う事になるんだろうけど >>814
俺は一応アマで高段にギリギリ入るレベルだよ
ソフトのWCSCも毎回見ているし、最新ソフトが公開されたら毎回すぐ入れて最新の手を見てみている
分岐が多すぎて覚えられないけどなｗ >>822
他のタイトルも叡明以外はどれも永世称号ある >>245
叡王抜かして六冠だと考えても
羽生より4年くらい早いのでは？ 凄いんだけど大谷とこいつの話題はニュースで聞きたくない
あまりにしつこいしどんな快挙でもこちらの生活には関係ない スゲー
女も覚えろよ
突撃しまーす みたいな名人になるなよ～ >>822
条件が違うけど各タイトルにある
歴史が浅い叡王はつい最近決まった 藤色くんはもうＡＩだけを相手にすればいい
藤井vs.ＡＩ七番勝負！ とかのほうが面白いでしょ >>825
最新の機材とソフト持ってるのが藤井なのに？ 異次元の詰将棋力で詰んだと思ったら詰まれていた…何を言ってるか分からねえと思うが…をリアルでやってのける恐ろしい子 >>836
個人的には幻の6.7戦引き受けてくれたホテルに泊まりに行きたいかな >>788
天才1人現れたらタイトル総なめだから
７冠、８冠だと騒がなくてもいいのに >>841
ま、将棋なんざあ所詮はお遊びでしかないしな ハゲは大名人の系譜どころか、
谷川や森内よりも格下になるな >>851
つい数年前まで八冠全員が違う人という群雄割拠の時代があった 渡辺さんから藤井君までの世代がすっぽり抜けちゃってるよね
年少期からPC利用したりする世代だし力はあるんだろうけど >>834
叡王は藤井が失冠したらだから２～３０期くらいじゃね？ 中学生プロが出てくるのを期待するしかないな
中学でプロになれなかった奴等はどう足掻いても藤井のライバルには絶対なれないし >>831
自分で言っててわかってるだろうけど、永世名人基準で語り出したら当然森内が出てくるし、あろう事か森内が羽生の上になるぞ
しかも木村も入ってないし、永世名人基準で語られてないのは明らか >>751
単に五冠目の王将の次が翌年の棋王だっただけその間全てのタイトル防衛してA級順位戦も勝ち抜いてるのにスランプの訳があるか >>833
やってないの丸わかり、藤井の強さの特徴は暗記じゃないだろ。
読みの物量の暴力だよ。
暗記力だけなら藤井より上はそれなりにいる。 >>834
永世叡王は通算5期って将棋連盟の永世一覧に書いてるよ >>767
いや普通に「あ、藤井さんが挑戦者なんですか？よかったぁ」の流れから
「なんだ夢か」じゃないかw 暗記が〜ソフトが〜って言う人は藤井がAI越えで散々騒がれてるの知らんのだろうな もうナベは記憶のパワープレーなんて口が裂けても言えないな >>873
知ったかはお前だってこと
藤井の暗記に勝てるやつがいない
それが答え
お前みたいな低脳でもわかると思うけど渡辺がソフト研究について解説しているから
興味があったらYou Tubeでみてみな 藤井君は他の棋士より終盤が早く来ちゃうんだろうな
暗記ではその差は絶対に埋まらない AIには誰も勝てないだろ
パターン数が将棋より多い囲碁ですら勝てなくなった >>841
わかる
この人に罪はないんだけど何食ったとか神社にお参りに行ったとかクソどうでもいいしそれがしつこいんだ
チャンネル変えても出てくるし 羽生って化け物のイメージあるけど2大タイトルである竜王・名人に限ったらそこまで化け物感ないと言うか案外制圧出来てないと思う
竜王では渡辺、名人では森内がとかく羽生の快進撃を阻んで鈍らせた印象 >>878
それくらいは僕だってみてるよー当たり前でしょー
だからねぇ！君もみてるだけじゃなく将棋やろうよ！もっと面白いよ！ >>298
AIで鍛えられるのは、序中盤。
終盤力が圧倒的に藤井名人のほうがあるので藤井名人のほうが強い いや藤井はね大量の駒が流れてくる川を遡上してくる鯉なんよ
暗記とか無駄無駄無駄 >>886
藤井は単なる国内専だからな
海外で活躍してる日本人よりは下になる >>679
本人が子供の頃に引越してるからメディアも気を遣って愛知対決とかあまり煽らなかったんだろう
豊島も地元感出さないし、わざわざ名古屋から通った藤井に気を使ったとおもう。 それでも結構ギリギリだったんだな
ぶっちぎりなのかと思ってた >>23
大仁田かよっ！
やつはどうしてるのだろう？ >>885
だから羽生を貶すのに抵抗ある奴が多すぎだがね
実際は時代に恵まれたのは藤井より羽生のほうなんだな 6冠獲得したときはWBC真っ只中でTVは全く無視だったからな 多くのタイトルホルダーだった渡辺が藤井相手に相性悪いってのもデカかったな
同世代にめぼしいライバルも居ない >>740
これ心の中では(まっ、俺は天下の大竜王さまなんだけどね。)とか思ってそう
実際半端なかったし 中盤で AI は藤井不利の 40％くらいを
出していたからな
つまり AI の通りに指していれば
負けてたってことよ >>841
なんというかバランスが悪いんだよな
こっちの知りたい以上に提供してくるから嫌悪感が出る >>907
まあ実際そうだったしな
全盛期の羽生の前に立ちはだかり続けたのはすごかった >>885
羽生は羽生マジックという変則的な指し手で幻惑するタイプだから
2日制みたいな時間が長い棋戦だと騙されにくくなる 羽生さんはお遊び癖があるからなあ
良いのか悪いのか知らんけど >>898
武豊の後釜はホント出てこないよなあ
成績だけは今の武豊より上のはいるんだけど 渡辺と藤井の対局じゃやる前から結果が見えてて面白くなかったな
もっとも最近じゃ豊島も藤井には歯が立たないが >>909
AIがそういう評価してるのをかいくぐるだけ頭でくっそ計算してるんでしょ
まじでえぐいわ 暗記もだけど、藤井君の強さは16歳くらいですでに史上最強クラスだった詰将棋によって磨かれた終盤力じゃないか、これが普通の棋士には到底及ばない能力だと思う
何年か前に試験の時の藤井君の映像を見たけど、みんなが悩んでやってる中で、一人だけ全部できましたって席立って全問正解だった >>902
大谷は超人ではあるがタイトルとは無縁だからな >>916
若いときの武豊は大舞台での勝負強さ神がかってたな。
まあ今は外人が有力馬にのって強いからなかなか腕のある若手がでてくるのはきついかも。 >>920
違うぞ
相手がAI通りに指してたら藤井は負けてた 藤井はＡＩの研究とかしないで将棋頑張ってください、地球が滅びそうなんで 藤井君の本質は詰将棋魔人だから
詰将棋で並べるくらいにならないと互角の勝ち負けにならないんだろう >>922
そういう意味じゃないよ
大谷はフィールドがアメリカだから
お前の理屈だと藤井はメッシと同格になるが、それはあり得ない 盤寿の81期名人戦の藤井壮で史上最年少名人獲得とか出来過ぎにも程がある 藤井くん、免許取って高級外車買おうぜ
せっかくの賞金を自作PCだけ使うのはもったない
そもそもメーカーからハイスペックのCPUやPC無償でいくらでも貰えるだろう >>898
野茂 羽生 イチローだろ
村上 藤井 大谷 全部とっちゃったら目指すものがなくなっちゃうんじゃないか >>920
プロ棋士ってすごく計算してるイメージだけど実際にはなんかこの手気持ち悪いとかすごくしっくりくるみたいな感覚で打ってると聞いた事ある（終盤は別として）
まあ途轍もない量の経験から瞬間的に脳が計算した結果と言えばそうなのかもしれないが >>933
AMDから提供されてなかったっけ
いずれにせよストーブ並みの発熱だろうけどｗ 金はもう相当持ってるだろうけど、藤井君にはランボルギーニとかじゃなくて軽に乗って欲しいな >>936
藤井は入らないよ
もしメッシが日本人だったら、藤井のステイタスはさらに上がるっておかしいよ >>71
トーナメントならワンチャン
って、王座戦挑戦者決定トーナメントに佐々木はいないが
渡辺は決勝に上がってこないでくれ 将棋とかどうでもいいよ
それよりジャニーズのスレ立てろ 側から見てても
藤井7冠てもっと将棋を世間に広めるぞーってより貪欲にどこまでも将棋強くなりたいってタイプだから
周りの大人がしっかりサポートしなきゃ孤立しちまいそう >>925
まあAI通りさすのがかなり難しい局面だったからな、解説の広瀬も全然正解手が分かってなかった。 >>938
だいたい大枠はその理解であっている
「次の一手」はどう決まるか: 棋士の直観と脳科学
という脳科学の専門家と将棋連盟が協力してメカニズムを解明しようとした著作に書いてあるよ 羽生九段も渡辺九段も、藤井名人との感想戦は楽しそうだけどな、
傍目では ナベから全部剥ぎ取ってくれて
まさにヒーロー
将棋ファンは何であいつを良しとしてるのか全く理解できない >>936
それ福本が「野茂はウスノロ、羽生は根暗、イチローはいけ好かないマイペース野郎」と漫画に書いただけで
平成の三大天才と言えば満場一致でイチロー羽生武豊やぞ >>48
ガンダムで言うところのNTD搭載機のパイロット
藤井聡太は処理装置の一部で、最早AIの生体デバイス
基本オートなので、処理速度が速く、メンタルにもほぼ左右されず、AIが評価する手なら変な手も、古い手でも採用する
ロジカルな終盤は更に早く強い 番勝負で勝てる奴は当面出てくる気がしないな
タイトル戦連勝記録も更新中なんだっけ？ 藤井君と差してると正解を知られたうえで択一を迫ってくるんだよね
相手してるとすごいしんどいと思うわ
間違えると敗北ルートが待ってる 若いのに凄いな藤井くん
漫画でもそこまで無敵にさせないよ >>958
良しとしてない奴のほうが多いと思うが… >>949
名人になったから順位戦もないし、それ相応の普及活動を求められると思うよ >>955
羽生渡辺天彦あたりは負け面がよく、ファンサービスでしっかり感想戦もこなすから 最年少で勝ったこと以外ではほとんどの人には凄さが伝わらないから
取り上げるのは藤井聡太が何を食ったかだけです 羽生には同世代のライバルがたくさん居て共に強くなった感じだが、藤井にはそれが無い
良いことなのかどうか 歯がガチャガチャだよな
賞金で直しゃあいいのに顔もな もう圧倒的すぎて、挑戦辞退されちゃうんじゃないの？ ソフト一致率発表会だからライバルなんていらないんだろ >>965
思った手と違う手を指されたらもしかしてもう詰んでる…？って恐怖と戦わなきゃならないんだからたまったもんじゃないね >>965
藤井もそれなりに間違うのだが藤井への絶大な信頼から悪手を咎めれず深読みして勝手に転ぶ棋士だらけ
渡辺はその傾向が顕著
藤井を信じすぎて、藤井のお願いに応えすぎw ナベは羽生から受け継いで藤井に渡したという歴史的役割を果たした >>969
中止になった会場を巡る旅番組をすればいいと思うよ 渡辺がゴミみたいに負けて最高！！！
三浦にしたことを思い出せ！！！ フジイは、
スイーツ何食べたかだけ報道すればそれでOK
ショウギなんて興味無いしタイトルなんてどうでもいいのよ 渡辺明だって三十代にして永世の付くタイトルを2つも持っている資格者だったはず
どこかで巻き返すことがあるだろう ある意味将棋の神様に近い存在のAIしかライバルというか切磋琢磨する相手として意識してないかもね。
永久に勝てないことを悟った上でね。 それって羽生マジックと同じじゃないの
一目悪い手だけど羽生さんが指してるんだから・・・と裏を読みすぎて自滅していくって
誰かが言ってたような >>992
そうだよ
藤井以外が指したらなんでもない手を藤井が指したからでとんでもない深読みして勝手に転ぶ このスレッドは１０００を超えました。
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