【野球】「俺たちの責任ではないことが証明された」メジャーで苦戦する藤浪晋太郎に阪神フロントの“本音” [ぐれ★]
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※ 「週刊文春」編集部11時間前
サヨナラ本塁打を打ったオークランド・アスレチックスのブレント・ルッカーが戻ってくる。飛び跳ねて祝福するチームメートたち。その歓喜の輪の中に、藤浪晋太郎（29）もいた。
5月12日のレンジャーズ戦のことだ。2点ビハインドの延長10回1死から緊急登板した藤浪は、ここを無失点で切り抜ける。するとその裏、逆転劇の末に、初勝利を挙げたのだった。
「ただ、この勝利は7番手で託された中継ぎでの登板でのもの。先発投手としてのものではありませんでした」（スポーツ紙デスク）
開幕から4試合続けて黒星を喫した藤浪。防御率は14点台に達し、マーク・コッツェイ監督の判断で、先発から中継ぎに配置転換された。その後は7試合に登板し、防御率は依然12点台。無失点で抑えていたかと思えば、いきなり炎上する“藤浪劇場”の幕が開く。不安定な投球は昨季まで在籍した阪神タイガース時代同様だった。
「制球が安定せず、カウント球を狙われる。右打者にはボールがシュート回転して死球を連発。『メジャーでも変わってへんな』との声も聞こえてきていた」（同前）
今年でプロ11年目。大谷翔平と投げ合った頃のようなピッチングを披露してくれることを期待するファンも多いが、現在の不調を喜ぶ声もあるという。
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https://bunshun.jp/articles/-/62930?page=1 高校まで良い投手だったのであれば0ってわけじゃないでしょ
知らんけど つまり阪神には育成や指導という概念が無く、
全て選手自身の力量によるものだって宣言？ 阪神が育成放棄したせいやろw
まぁ言うても聞かんかったのかもしれんが 3年目まで大活躍だったのをゴミにしたのは阪神だわ、 10勝11勝14勝だっけか？
いわゆる素質だけでやってる選手
ってやつだったのだろうか… そろそろあのコピペ貼るやつ出てくるな
たこ焼き屋のヤツ
色んな選手に転用出来るやつね >>1
責任を背負わない人間は肩書を名乗る資格はない。 上司の命令が無いと何も仕事しないサラリーマンと同じ
起床時間・練習時間・練習メニュー・食事管理・就寝時間
高校の野球部のように1から10まで指図してやらないと何もしない
彼はそういう男である YouTubeで黒田が～黒田が～ってまるでノーコンの原因作ったのは黒田の恫喝みたいな動画見るけど、その黒田に投げてるインコースにもすっぽ抜けてんだよなw既に 向こうでは日本人選手は礼儀正しくおとなしいという印象だろうが、こういうならず者もいるんだぞと見せられたのはポジティブなニュースといえる 藤波は金本に壊されたからな
年度別成績 見たらわかるけど、
2013年10勝
2014年11勝
2015年14勝
2016年7勝 金本が阪神監督就任
2017年3勝
2018年5勝
金本が監督になるまでは普通に勝ててたのに
金本niぶっ壊されたんだよ >>26
高校の部活では
嫌でも厳しい練習をこなさなければいけなかったから
練習をしなくなれば駄目になっていくだけ >>27
コロナの時に嘘ついてたのも金本が壊したせい？ ミスターいん欠
球のコントロール出来ひんは向上心は無いは観ててイライラする投手見たことない。
阪神タイガースが悪いんじゃないこのバカ藤浪がアカンねん >>31
あれもうそっちの人なんだから
捨扶持でも与えてちゃんと飼っとけや阪神
大迷惑 阪神もまた藤浪のポテンシャルは信じてたんだろ
今、ようやく真の意味で諦められたという記事 たまに大阪桐蔭野球部の練習してるところ、ニュースとかで流れるけど、走り込みとか体幹トレとかしっかりやってるからな
藤浪も強制的にプロでも同じ練習やらせることできたら、今頃NPBで無双してたかもな そんな投げ方ではプロで通用しないとコーチに言われても自分を信じて鍛錬を重ね才能を開花させた投手もいるし。
そういうのは選手の意識の問題もあるが、選手の意向を汲んで協力をしてくれたコーチの存在も大きいわけで。
長年の経験に基づいたセオリーにハメた育成を進めるのか、柔軟に個人に合わせた育成を進めるか、コーチのさじ加減一つだし。
阪神は投手王国ではあるけど、やってたのが藤浪に合った育成法だったかは分からん。それのせいでおかしくなった可能性も否定できない。
今となっては何が正解かわからんけど >>27
せやな
練習に遅刻するのもコロナに2回罹るのも金のせいやな >>9
阪神ファンだけどタニマチとか環境は悪いよ
優秀なコーチでも影響はあると思うわ 10年間育てられなかったのはどう考えても阪神のせいだろ 素材は最高や！
やきうファンなら夢をみたくなる気持ちになる
みれるのは悪夢やが……… 江夏や山本昌を呼んだのに素直にアドバイス聞かない藤浪が悪い 藤浪は単純に練習しないだけ
高校の時が一番練習してたらしいから、そこから転げ落ちてる かなり不器用な選手だし、どの球団に入っててもこうなってたよ
同じ長身投手のダルビッシュとか大谷とかとは素材が全然違うタイプ
もう30前なのに未だに試合で使い物になる変化球がカットとスプリットだけという不器用さ
しかも、日によってはカットも使い物にならないという 阪神はタニマチ飲み会で二軍クラスでも生活に困らないレベルの免税現ナマが手に入るからなぁ 【ＭＬＢ】藤浪晋太郎の大乱調で思い出す９年前の能見の「予言」
2023年4月26日
１０年目のエースに２年目の藤浪を語ってもらったのだが、今思えば「予言者」かと思ってしまうほどの眼力だった。１３年には高卒１年目で１０勝した藤浪に、当時の能見は 「ローテで年間１７０から１８０イニングを継続して投げるしんどさ、続ける大切さを知っていってほしいです。１９歳の彼と３４歳の僕とが同じランニング量だったとしたらおかしいですよね。
そういえばランディ（メッセンジャー）にも『お前はそのままでは普通の投手になってしまうぞ』って言われていました。本人がどう感じて練習に取り組んでいくかにかかっています」 インステップは決して直してはならない
これを直したがるコーチは多いが、
身体が上手く捻れていかない場合は悪化しかしない >>53
上手くいけば武器になりそうなんだがな
右打者は迫ってくるようで怖いやろ >>50
さすが能見さんシュッとしてるだけあるわ
まあメッセンジャーの予言は外れたけどな
メジャーで普通じゃない投手になっちまった 藤川球児と佐々木主浩の名球会ユーチューブでの対談で藤川球児が言ってた
腕振って走り込むのは足腰やスタミナ強化以外にも腕の余計な力が抜ける効果もあるんだと
それで腕の振りがスムーズになるものなんだと ＫＫガー
甲子園ガー
浜風ガー
育成ガー
タニマチガー
ヤクルトナラ～
西武ナラ～
負け犬根性丸出しで環境のせいの言い訳ばかり
それが負けて当たり前の阪神ファン
選手はぬるま湯にどっぷり
Ａクラスで満足やから(笑) >>59
メジャーのレジェンドのランディ(ジョンソン)も走り込み投げ込み重視
ダルビッシュは格上には反論しないがな(笑)
昭和のNPB限定には強気やけどな(笑) 最近投げてないの？
炎上ニュース聞かないから寂しい >>64
杉内が言ってたけど投手コーチで選手指導してたら「でもダルビッシュさんはYouTubeでこう言ってました」って反論されるんだって。こんなん言われたらたまらんやろな。 >>56
実際使い勝手悪かったと思うわ
下手に活躍してたから無駄にプライド高いし
怪我もないから使わないわけにも行かない
去年中継ぎでそこそこ使えたけど絶対に居てくれないと困るってわけでもない
無駄にポテンシャル高いからまた先発させてくれ言いかねないし
見切るに見きれないからトレードの玉にもしたくない
正直メジャーが取ってくれてチームがスッキリしたと思うよ >>68
君はダルビッシュじゃない
これでいいんじゃないの 阪神はちゃんと他の投手は立派に育っているし
そんな事アホしか思ってへんやろ >>69
なるほどな
残ったとしても岡田はこういう危なっかしい奴を使わないっぽいしメジャーで阪神の十年分くらいの給料貰ったから良いじゃん
今年でサクッと辞めりゃいい >>1
藤浪
「阪神は何をしてもマスコミやファンが騒ぎ過ぎる」
「それが時として選手にはマイナスになっている」
「もっと野球に集中出来る環境で取り組みたい」
って藤浪が本人の技術不足、練習不足を全て環境のせいにしてただけだよね。 いやお前らが甘やかしたから取り返しつかなくなったんやろ エースで甲子園春夏連覇
4球団競合ドラ1
高卒からいきなり三年連続二桁勝利
とかやったら調子コくのも分からないでも無い
挫折してからの振る舞いは擁護出来んけどね >>77
日本以上に騒がれる現状
世界がFUJINAMIを知った日 アドバイスに耳を傾けて成功する人、失敗する人、アドバイスを拒否して成功する人、失敗する人と様々だな結果が全てだけど 才能で勝ってた頃に阪神の先輩投手達から真面目にやらないとダメになるぞって苦言を呈されても聞かなかったんだろ
最高のお手本になったであろう大谷より高校時代とプロ入り後数年だけでも上にいたのが失敗だったな >>42
上げ膳据え膳で何でもやってくれて当たり前だと思ってんのか？いかにもニート丸出しの発想だな
藤浪はコーチはもちろん同僚のアドバイスに全く聞く耳持たずに我流に拘ったんだから全ては藤浪の責任だろ 同じく甘やかされたと言われる清原は上原や由伸がいつもバット振ってたと証言してたりもするが
藤浪は全方向から練習しないだからなぁ >>68
よくベンチ殴らんな
指導される側もダルビッシュの身体能力とかそういうもの持ってないだろう
さすが規約外の年俸90%削減受け入れた男で引退後即投手コーチ就任
最低限何かしら 対策 考えて選手のメンタルケア 聞かれたら答える体勢でいいんじゃないか
というかバッターのコーチでも投手の コーチでもコーチと選手は違うんだからそうそううまくいくもんじゃないだろう
唯一の例外は外国人投手なり打者なりに日本野球の攻略法を指導する場合か？
何だっけ外国人打者で言うなら新井とか金村だっけか
あと工藤ホークスと組んでたコーチ
PL 出身平石は現役時代 パッとしなかったがコーチというよりリーグのライバル球団投手の癖など蓄積しているデータ厨
これこそ ID 野球って言えるのかもしれん 0153 名無しさん＠実況は実況板で 2023/05/23(火) 05:33:34.62
>>1
MLB投手
2023/5/22 現在
(ア/藤浪135人 大谷231人 菊池195人)
(ナ/千賀182人 ダル195人)
与死球
１位 大谷 8(3.5%)
２位 千賀 5 (2.8%)
３位 ダル 4(2.1%)
17位 藤浪 3(2.2%)
暴投
１位 大谷 9(3.9%)
２位 千賀 5(2.8%)
12位 藤浪 3(2.2%)
与四球
５位 千賀 26(14.3%)
５位 大谷 25(10.8%)
７位 藤浪 23(17%)
25位 ダル 16(8.2%)
被本塁打
３位 菊池 12(6.2%)
16位 大谷 8(3.5%)
25位 千賀 6(3.3%)
42位 ダル 5(2.6%)
82位 藤浪 3(2.2%)
※各リーグ順位 0591 名無しさん＠恐縮です 2023/05/23(火) 02:42:05.95
>>586
大谷がまともに投げたのは2021からで
移籍前後含め４年で17登板しかしてないが何が異常なん？
2017年、日ハム5登板
2018年、10登板で故障
2019年、登板なし
2020年、２登板で防御率37.80
0459 名無しさん＠恐縮です 2023/05/23(火) 03:56:22.89
>>1
また大谷の四死暴(３与四１与死１暴)を書き忘れてるな
2023/5/22 現在
MLB投手ア・リーグ
暴投
１位 大谷エンゼルス ９
与死球
１位 大谷エンゼルス ８
与四球
５位 大谷エンゼルス ２５ >>100
1.打者1人に対しての投げる球数含めない数値？
2.打者1人に対すての投げる球数含む数値？
藤波135人って1なのか2なのかどちらなの 本人の責任は当然だが、入団数ヶ月のアスレチックスより入団から10年無策続けてきた阪神の責任の方がより大きいやろ
新入社員を10年手元に置き続けて碌に仕事も教えず雑用やらして、他の部署に異動になったら仕事の基礎もわからない、まったく使えない、前の部署は10年何をやって来たんだ？ってなるやろ >>102
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hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1684706286/459 才能が有り過ぎて
タニマチが甘やかし過ぎちゃったんやない？
キヨハラもそんな感じで800本打てる素質あったとか言われていたけど 本人の性格と首脳陣の良くないところの相乗効果によって、稀に見る才能の無駄遣いが誕生したということで合ってる？ >>107
高校の方がきつかったなんてよく聞く話
藤浪は楽させると駄目だな 阪神が育てるどころか劣化させたのが今の姿じゃないの？ むしろ何で負ければ終わりの高校野球で活躍出来たんだろうか？
謎 いやいや、お前らが壊したんやで！w
壊しといてそりゃないわw >>68
まぁダルビッシュ以下の糞コーチでは何も言えないなw
実績もなくただ可愛がられてコーチになれた様な糞では理論も糞もないだろ。
だから藤浪みたいな優秀な人材もあれだけ壊せたわけでw 今や大谷さんスーパースター
栗山みたいに大谷ルール作って外部のクズと遊ぶ機会失くせばよかったんだよ
環境大事 >>121
避けるスキルはメジャーの方が上って証明されたな >>116
高校野球は練習は強制だろう
NPBもMLBなんかに比べたら強制練習が多いのだろうけど、それでも一流所は自分でルーティーン組んで自主練習を課している
藤浪はそれをしないから>>107みたいな発言が出る
鈴木誠也はMLB移籍当初、チームが課す練習量が少なくて、こんなんで大丈夫なのか不安になったと言ってた
上に行けば行くほど自分でルーティーン組んで練習出来ない奴は厳しくなるってことなんだろう >>104
指導は当然するししたけどそれを聞き入れる入れないは本人次第
強制的にやらされる学生じゃない
指導を取捨選択するのも本人次第
指導者側も当人が聞かないなら最終的には勝手にしろと本人任せにするしかなくなる
藤浪はコロナ禍になったからあんまり出歩くなよと指導・通達しててもお構いなしに飲み歩くような奴
結果的に感染したからな 疫病神がいなくなったところに監督補強で
阪神がマジで強くなったな
ただでさえAクラス並の力あるのにな 誰もフロントのせいだとは思ってないだろ
どう見ても本人のせい 藤浪もあれだがタイガースも大概だからなあ
大谷とどこで差がついたかって、どこでもだもん。 高卒の藤浪を人間教育失敗したから
社会で通用しない
アスレチックスでも アドバイス聞かないんだろ https://news.yahoo.co.jp/articles/dcb1e54263f80dfbd63e4bcc5aff45435809d140
「カウントを悪くして打たれているところがあるので、ファーストストライクが取れるかというところと、カウント優位に進められるかというところだけだと思いますね。カウント優位に進めて打たれることはほとんどないので。そこだけかなと思います」
カウント優位なら打たれてない。このメンタルの強さよｗ 球が早くてコントロールが悪い投手って打席に入るのが嫌なんだけど。 >>133
野球の技術じゃないところで、怪我したくなかったら腰引いて大人しく三振しとけ、って脅してるようなもんだしな
こんなやつもっと危険球やらの判定と罰則重くせにゃならんよ
シーズン内での加算カウント方式でもいいし 阪神でコーチの言う事聞いてからフォーム崩壊
メジャーでもコーチの言う事聞いてからフォーム崩壊
これが現実 >>100
藤浪スレのゲェジがここにも発生しててわらう
日本語理解できますか？ いやいやメジャーに売る前の育成失敗してる球団っていう目で見てるよｗ >>38
ここ10年の大阪桐蔭OBの体たらくみればな 阪神は若手で期待されてからのポンコツ化して埋もれていくのが多すぎｗ
ここ10年でも球児くらいでろくなのいないｗ 輸入する前からポンコツってわかってただろうになんで今さら文句いってんだ？こんなポンコツだなんて知らなかったとか言ってんならどんだけ仕事してない連中何だよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
