【芸能】ぺこぱ松陰寺　実体験で知った関東と関西の決定的な違い「ファーストコンタクトの取り方は、関西やっぱ異常」 [ネギうどん★]

**ネギうどん ★** · 2023/05/13(土) 13:37:26.19

　お笑いコンビ「ぺこぱ」の松陰寺太勇（39）が、12日までに更新されたYouTube「カズレーザーと松陰寺のチルるーム【公式】」に出演。自分の体験を通じて感じた関東と関西の違いについて語った。
　山口県出身の松陰寺は高校卒業後、専門学校に通うため、2年間、大阪で生活。同じく大学4年間を京都で過ごした埼玉県出身のカズレーザーと東西の文化比較論に花を咲かせた。

　松陰寺が最初にカルチャーショックを感じたのは、関西から東京に移り住んだ時だという。「最初、冷たって思っちゃった、東京の人」。例に挙げたのは、アルバイト先での上司の対応。初対面にもかかわらず、「何でこんなんもできひんねん」「アホか」など、旧知のように近い距離で接してくる関西に対し、東京では店長クラスの人が「それ洗わなくて大丈夫です」と敬語できて、面を食らったそうだ。「それが最初すごく違和感があったね。まあ、その後仲良くなれば、人情とかもみんなあるんだけど」としたうえで、「ファーストコンタクトの取り方は、関西やっぱ異常だよな、と思った」と回顧した。

　松陰寺が現在進行形で感じる違いは、テレビ局、スタッフの「距離感」という。「大阪で番組やってるけど、すごく飲み会多い。好きなんだろうね、あっちの人。オレも好きだから、スタッフさんと距離が近くなるのは、関西の方が多いかもしれない」。松陰寺によると、2時間半かけて新幹線で移動して、収録は1時間で終わって、その後、延々と宴が続くことも。「ほとんど（大阪へ）メシ食いにいってる（感覚）」と松陰寺が明かすと、カズレーザーは「それ、メチャクチャいいっすね」と羨ましがっていた。

https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2023/05/12/kiji/20230512s00041000340000c.html

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 13:38:58.30

吉田松陰物語

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 13:39:01.20

>>1
？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 13:39:11.71

関西→陽キャ
関東→陰キャ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 13:44:22.49

関西→ド厚かましい
関東→謙虚 (一般に日本人の美徳と言われる)

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 13:45:58.20

>>4
ホントそれ
関東は陰口やイジメ多くて詰む

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 13:46:06.36

商人と武士

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 13:46:11.92

要するに関東人は馬鹿で無能だってことよ
まあ昔から兵は一流士官は三流の国が日本だからな
上層部の関東人が無能だから、こんな言葉が生まれた

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 13:49:02.97

>>1
「何でこんなんもできひんねん、アホか」
こんなのパワハラだろ他所ではw

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 13:50:27.25

関西は朝鮮の血が濃いから仕方ない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 13:51:28.57

関東では無人販売所の万引きが多発してるｗ

実際関東人ってだけで下品だもんなｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 13:51:48.68

>>6
そういえば、関西の小中高っていじめないのか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 13:52:17.36

>>10
関東の方がいらない
関東なんてどこからみてもチョンの領土

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 13:57:39.09

>>13
関西は完全に征圧したから関東も狙ってるんだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 13:57:41.02

>>9
「何でこんなんもできひんねん、アホかw」
「えろすんまへんw」
これで済んで距離縮まるのが関西
これが我が四国だと
>>1
「何でこんなんもできひんねん、アホか(イライラ)」
「えろすんまへん」
「すんまへんじゃないねん、お前なあ…」
ネチネチと陰湿な小言が始まる

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 13:57:47.18

関西とひとくくりにするなよ
神戸市に住んでるが大阪の奴らは心底下品
フレンドリー？いや下品なだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 14:00:31.93

何がどうなったらロッテファンになるんだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 14:01:14.07

松陰寺とウエストランド井口は大阪のスタッフと息が合うんやろな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 14:01:31.61

>>1
東京の人＝地方出身者

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 14:01:51.53

>>17
ヒント、ロッテはどこの国の企業か

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 14:01:57.52

山口県出身どちらでもない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 14:02:55.26

>>20
レスしてくんな気持ち悪い

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 14:03:29.47

しょういんしん

に聞こえるんだよなあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 14:03:56.08

異常だから変な人が多いのです

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 14:05:31.17

関西でも内向的な人はたくさんいるんだけどなぁ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 14:06:00.49

>>19
マジでそれ東京の人と決めつける前に
出身地を聞けよな
最低祖父の頃から東京なら東京人でも良いけどね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 14:08:22.34

東京がー大阪がーという奴は
先ず祖父、親、本人の出身地を聞いてから
言えよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 14:13:27.38

以前東京弁話す奴が大阪の悪口言うから
出身地聞いたら東北だった、しかも辺境地
それが嫌で東京来たらしい
そいつ見てて、だろうなと思ったわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 14:15:02.19

>>25
俺の親戚の姉ちゃんと結構した大阪の旦那は全然面白い事も言わないし寧ろおとなしい
何なら俺の方から話しかけるし毎度

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 14:20:48.45

＞アルバイト先での上司の対応。初対面にもかかわらず、「何でこんなんもできひんねん」「アホか」など、旧知のように近い距離で接してくる関西に対し、

こんなやつおるかよ。そっちの方が珍しい人種って事を自分で気づかんとあかんわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 14:22:49.63

【大阪】「優先エレベーター」若者ら占有　満員で5回乗れなかった車いす難病女性「譲ってもらえませんか？」…舌打ちと心ない言葉で拒否 [ぐれ★]

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 14:23:07.89

大阪出身で35年前から東京に住んでるけど上京してまもない頃、
バイト先の店長から面接の時に「オメー、シケた面ぁしてるな」とか言われてあまりこういう言い回しは大阪では聞かなかったからイラッときた

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 14:25:23.69

いわゆる関西ノリだったけど考えるところがあってみんなに敬語で接するようにしたらめちゃくちゃ心が穏やかになった

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 14:26:16.34

>>32
以前俺は(聞いてないけど多分関西出身)の上司に
「お前のその顔が気に入らんのや」とか朝挨拶したらいきなりかまされたな
どこにもそういうやつは居る

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 14:36:16.10

>>6
東日本は言葉でグチグチ、西日本は直接殴ってくる感じ
いじめも東日本は心を攻撃するパターンだけど西日本は肉体を攻撃する感じ

他者を気にしない強メンタルなら東日本のほうが安全っちゃ安全だわ
西日本の武力行使は防ぎようがない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 14:43:24.37

>>14
www

関西のストッキングフェイスの多さは異常
汚れた土地だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 14:43:30.23

大阪が田舎だからや

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 14:52:01.57

そもそも学校に行ったら、
クラスの子も関西弁
先生も関西弁
コンビニの店員も関西弁
スーパーに行っても関西弁
医者も関西弁
町中を歩いていても関西弁
電車に乗っても関西弁
可愛い女の子も関西弁

そんな気持ちの悪い空間が存在している事に驚く

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 14:52:51.84

>>35
適当に言ってない？全然ぴんとこない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 14:55:24.49

>>38
うちに籠もってばかりいないで外出ようぜ（笑）

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 15:01:03.44

>>20
パワプロで弱かったから使ってみたらファンになったらしい。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 15:01:07.46

関西でも敬語使う人は使うが初手の踏み込み方が関東とは違うな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 15:05:51.66

明石屋さんまの登場以来、東京でも関西弁が割と普通になった。どんだけ我慢しとったんや！

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 15:11:25.57

朴はもう、こんなことは金りんざいや李ません、鄭こうはしませんので、ゆるしてくだ崔。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 15:13:47.71

外国人労動者にも、こういう接し方した社長がキレた社員にボコられる事件あったな関西で

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 15:14:31.85

大阪にとある大きめな取引先を作ることに成功し、今までの基盤もなかったから足繁く出張の通ったが飲みの多さは異常

気に入ってもらえたかもしれんが、出張期間毎日毎晩はちと異常

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 15:17:30.13

確かにな
俺も若い頃は関東のサカイで働き出したのだが
先生としてやって来られる関西の正社員の方々の『いてまえ』ぶりにはビックリさせられたわw

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 15:20:49.53

結局その『いてまえ』ぶりに付いていけなくなって10年間で辞めさせて頂いたが
やはり当時の経験があったからこそ今があるとしみじみ感じておりますw

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 15:21:34.28

関東から親の都合で関西に転校した子は標準語使ってるといじめられるってマジなの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 15:22:43.07

>>38
何がこういうこと言ってる関東人は関東の恥だわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 15:25:19.74

>>27
父は東京府東京市出身ですw

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 15:25:31.59

>>38
その土地の訛りなんだから当然では？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 15:25:34.39

お笑い芸人基準で語られてもな
堺のいとこなんかのんびりして大人しいし

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 15:27:38.52

コットンにおされているか

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 15:30:56.56

南方戦線のエース水戸や佐倉の関東は強兵
安全な後方で震えていた大阪や堺の関西は弱兵
大阪37連隊などリンチで有名
普段威張り散らして新兵イジメが生き甲斐の大阪出身の古参兵は肝心なときになると仮病で敵前逃亡

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 15:39:22.91

方言板に関西の悪口スレがいっぱい立ってる

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 15:39:24.97

しゅんぺいふっくらした？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 15:41:23.30

逆に東京で育った奴が転勤で関西引っ越すと距離の近さと暴言にノイローゼになる事が多い

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 15:41:50.40

>>57
そんなヤツぁおらんやろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 15:47:37.98

>「何でこんなんもできひんねん」「アホか」など、旧知のように近い距離で接してくる関西に対し、東京では店長クラスの人が「それ洗わなくて大丈夫です」と敬語できて

普通に考えて1番目は失礼でパワハラかなと思う。2番目が常識的で良い人だと感じる。松陰寺自体が山口で西日本だから異常な感覚側だったんだろ。関東での生活が長くなってようやく俯瞰して見る事が出来るようになっただけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 15:50:48.62

関西は言ったらイメージと違って良かったな
関西のイメージ悪くしてんのは吉本糞芸人なのは明らか

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 15:51:09.86

>>61
行ったらの間違い

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 15:54:00.59

>>12
大津…

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 15:56:28.93

東京はズケズケ他人に干渉しないからね。
他人に迷惑かけるくらいなら我慢するという考え。日本人が英語が喋れねえのは下手くそでもガンガン喋ったほうが上達するのに相手に迷惑かけるくらいなら喋らないという考えをしてしまうからかな。
その点はマイナスかと思う。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 15:58:55.82

軍から支給された加給品を貯め込んでそこら中で売り買いを始めるのも関西人の部隊だけという
これを見ていた九州兵は
戦友相手に商売をするとは何事か！
と激怒していた
戦場では臆病で意気地がないくせに食い意地だけは張っていると
京都伏見の部隊は福岡小倉の将兵から軽蔑されていた

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 16:02:52.56

>>38
わかる。会社、病院、交通機関くらいでは標準語で喋って欲しい。都会（色んな地方から人が集まる）という自覚かあるならなおさら標準語にするべき。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 16:14:48.03

人類学で、列島各集団間の遺伝的関係を示した系統図でも、
北九州から山陽山陰、中部、関東、南東北のグループはほぼひとかたまりになっているのに対し
近畿だけが日本人平均値から離れて韓国とか中国の方に寄ってるからね
京阪神の連中は異質なんドスエ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 16:37:43.37

こいつとあの赤い芸人のYouTubeおもしろくないよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 16:39:03.01

西の人って物量さえ喋ってれば内容スカスカでもコミュ取れてると思ってそうな節がある
うるさいからちょっと静かにして

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 16:39:20.02

東大　東大阪大
東工大　大工大
電通大　大阪電通大
東京藝大　大阪芸大
関東学院大　関西学院大
東京医科歯科大　大阪医科薬科大

ホンモノとパチモンの違いでしょう

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 16:48:57.75

>>4
根暗
根明

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 17:01:43.02

沖縄人の方がちゃんと標準語と方言使い分けてるよね。
関西弁話者はどこに行っても変わらんなｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 17:05:43.01

関西やっぱ異常って、ほんと嫌な言い方しはるな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 17:11:46.73

>>6
大声でネチネチ嫌味を言う上沼恵美子みたいなのが典型的な関西人

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 17:18:50.24

関西に憧れあるけど住んだら速攻で打ちのめされそう、関東はハッキリとした物言いに慣れてない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 17:35:43.95

>>1
「いいっすね」と言いつつもカズレーザーは宴会があっても行かなそう

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 17:48:29.32

埼玉出身のカズレーザーは大学だけ関西だったけど関西あるあるとか関西ネタとかしないよな
関東とか関西とか基本どうでもいいんだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 18:01:29.05

関西→非常識
関東→常識

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 18:24:08.53

茨城に親戚いるけどなんかちょくちょくマウント取ってくる感じするわ
関東人ならなんのことはない会話なのかもしらんけど関西人からしたら嫌味ったらしく聞こえるんやわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 18:33:59.32

>>9
文字で見るとそうだけど実際にその場では相手がどう言い返してくるか出方を伺ってる感じだから冗談で返しても大丈夫だよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 19:00:27.86

ぶぶ漬けでもどうどす

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 19:01:21.43

>>67
そうか？東北の方が韓国や北○鮮の遺伝子多いだろ
訛った喋り方とか冷麺文化とかモロじゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 19:03:40.96

一発屋の範疇になったよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 19:03:42.93

関東、特に東京は田舎もんの集まりだから
それぞれが田舎の排他性出してる状況と思えばファーストコンタクトが冷たいのもわかる

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 19:09:43.94

>>79
チバラギのくせにwって言えば速攻ko
言ってみ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 19:44:39.38

>>80
>相手がどう言い返してくるか出方を伺ってる感じ

もうその時点でいやらしい人間性じゃね？相手を値踏みするために一発目からかましてくるとか

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 19:48:35.81

よしもと芸人見てりゃわかるじゃん
グイグイグイグイ来て出しゃばってばっかり

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 19:59:14.36

>>77
>関東とか関西とか基本どうでもいいんだろ
だな。カズにとっては関東か関西かじゃなく日本人か韓国人かが問題

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 20:10:14.11

関東と関西ってやたら見かけるけど、
実際の比較は関東地方と近畿地方
近畿が畿（中央）に近いって意味だから、使いたくないんだろうね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 20:12:02.39

>>2
芯舐める

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 20:12:15.08

ほぼ消えたな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 20:12:15.73

>>51
じじいかよ
wの使い方がまんまおっさんだな
祖父は書かないとこがまたダサい

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 20:21:48.13

>>87
おまえの中でヒロミや石橋、三村なんかは大人しく見えてるの？
楽しそうにやってるのを、うらやましそうに僻んでるだけでしょ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 20:25:43.75

>>66
方言は恥ずかしいと思ってるから直すのであって
恥ずかしくないから直す必要ない
出身県馬鹿にされて怒るぐらいなら、方言直さない方が良い
自分は恥ずかしいから直した！だからおまえらも直せ！って論理でしょ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 20:28:04.17

関東って言っても関東出身とは限らないからなぁ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 20:31:00.53

>>25
実際は内気な人の方が多い
声が大きい人間が大阪のノリとか強要するから大阪は精神疾患の患者の割合が全国1位になってしまってる
精神クリニックの割合も1位だし

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 20:31:06.75

純粋な江戸ッ子と関西人を比べるならまだしも
地方出身者の寄せ集めの東京人と関西人を比べるのはナンセンス。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 20:33:16.16

>>38
一番下は違うぞｗ
昔から小学生から高校生までの女の子はおしゃれという理由で標準語喋る人は多い
なぜか大人になるにつれ大阪弁に戻るけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 20:33:20.34

東京の人間が冷たくみえるのは人種のるつぼみたいに地方含めてごっちゃだから、自分達の常識が通用しないかもと警戒するからなんだよね。下町の狭い地域なら案外フランクな気もするが浅草の料理人が浅草は外から来る人に排他的だと言ってたのも印象的。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 20:35:05.82

阪神大震災
被災者をレイプだよな

在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人関西

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 20:35:25.15

>>61
それはあるな
吉本芸人が何十年も悪ふざけまき散らしてるから大阪は変なイメージがついた
でも東京進出とか涙流して応援するだからやはり変なんだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 20:36:28.83

阪神大震災
世間知らずボランティアくんに
保険をかけさせ
深夜にボランティアを暴行
保険金盗みだよな

在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人ヤクザ関西

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 20:38:31.63

在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人関西は馬鹿だから、
気持ちの悪い関西弁芸人が
東京で受けてると

東京の交通機関や公の場でも馬鹿だから関西弁

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 20:39:54.25

気持ちの悪い関西弁でも
露骨な態度に出さないのが
高学歴東京のマナー

朝鮮関西は馬鹿だから理解できないwww

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 20:40:39.04

朝鮮関西のババアは

朝鮮観光客にそっくりだよなwww

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 20:49:56.01

そもそも山口って萩長門下関宇部以東は存在意義無いもんなぁ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 20:51:16.91

大阪は全員が千原せいじみたいなもんだからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 20:51:50.83

関西も関東も変わらん。やばいのは「田舎」。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 20:56:12.72

>>108
せいじは福知山

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 21:10:37.98

この話題で自分と違う地域を馬鹿にする人は頭とと性格にいいものを持ってないようにしか思えない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 21:30:59.89

>>8
最初の3文字で馬鹿丸出しってなかなかだなお前

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 21:35:08.02

>>98
関西人はずっと都会人ばっかだもんな
血が濃くて……あっ……

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 22:05:56.56

ここでレスしてる奴で
どれだけの奴が関西と関東で何年も生活した奴が居るんだよ
どうせどっちかでしか過ごした事ない奴が想像で叩いてんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 22:08:28.01

東京生まれ東京育ちだけど
関西のグイグイ来るノリは好きだな
あとどれだけ安く買った自慢も好き
結局どこの出身とか関係なく個々の性格だろと思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 22:16:13.28

>>89
自意識過剰か。そんな事考えてるの関西人だけだぞw関東人には思いもつかないよ。中央とか思った事ないし。そりゃそうだろ？自分が生まれてきて関西が中央だったことはないし。単に関が付くから関東の対になる言葉は関西。それ以上でも以下でもない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 22:19:05.61

素人のオバハンが上沼恵美子みたいな奴ばっかなんだろ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 22:19:34.32

>>6
部落差別は関西が本場だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 22:19:59.27

>>97
へえ、意外だ
皆ボケとツッコミ文化かと思ってた

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 22:23:38.76

>>95
全然違うでしょ。他人に対する配慮だよ。自分の方言だと全ての人に通じるとは限らないからみんなにわかるように標準語で話すんだよ。恥ずかしいとかの発想が出てくるのはまず他人に対する配慮がない人間と言ってるようなもの

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 22:25:35.34

>>118
無知って恥ずかしいね（笑）

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 23:04:01.82

標準語と東京弁は違う

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 23:17:56.40

関東は性格悪い奴が多くてしょうもないマウント取る奴が沢山いる感じ
関東はイジメ多いやろ。
福島から来た子を「放射能」っていじめて問題になった千葉とかｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 23:19:04.74

うちの会社が地元の観光地に店出してるんだけど、関東からの観光客が来る
もうすぐに「この客絶対関東人」って見て分かるほどの民度の低さらしい
店内でも基本大声でずっと喋ってるし周りへの配慮も皆無
うわぁ...と思った客は大体関東弁なので「やっぱりな」となる。
とスタッフが愚痴ってたわw

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 23:19:28.00

関東人は欲深く臆病で

人を裏切るのは朝飯前な気質

スポーツ、武芸、争い、格闘技全てが苦手なヘッピリで戦に出れば日本一弱いｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 23:36:26.24

京都でおばちゃんと若者が話していて、（親戚かな？）ってくらいの距離感だったんだが
ただおばちゃんが道を聞いていただけのときは驚いた

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/13(土) 23:41:12.53

>>123
あなたみたいなこと複数書き込んであって
関西すごく陰湿そうなんだけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/14(日) 00:17:06.64

>>127
東京人の東京至上主義の方が酷い
東京人の方が差別主義者が多いからだろ
東京人はネットで他県の悪口ばっか言ってるゴミクズ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/14(日) 00:17:54.43

>>67
東日本は本来異民族の地であり
大和民族が征服しインフラ整備した
東日本と朝鮮は全く同じだなｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/14(日) 00:21:33.10

>>6
つまりあなたは関東人ってことだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/14(日) 00:58:34.89

ずっと読んでみると、明らかに東京嫉妬によるdisのが多数で笑う

結局そういうことw

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/14(日) 01:26:21.21

>>16
神戸も43号線から南、三宮から西はドブみたいな街だぜ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/14(日) 01:35:28.89

同じ日本でも北から南まで国民性が全然違うから世界の人と分かり合えるわけないんだわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/14(日) 02:42:30.01

東京人のイメージ＝玉袋筋太郎

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/14(日) 02:46:17.32

>>133
だからルールだとか契約だとか条約だとかあるわけで

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/14(日) 04:54:32.49

関東人とかどいつもこいつも下品そのものだもんな。
今の関東人が、平安貴族の末裔ではないことは間違いない。
ほとんどが近現代に半島から渡ってきた連中でしょ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/14(日) 05:24:56.07

>>131
連投する気持ち悪いのとかそんな感じだよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/14(日) 08:02:28.27

うちの職場は全国から集まってる

本当に関西の人はすぐ溶け込める人が多い
ただやがて嫌われ始める
特に一本気な九州系とかなりの確率でぶつかる

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/14(日) 08:04:21.46

九州出身の芸能人が東京で活躍するの
あれなんとなくわかる
九州人は大阪の商人気質と根本的に合わない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/14(日) 08:34:06.64

>>138
関西出身で嫁が九州だが、これは分かるなぁ
福岡が良いところなのは分かるが、人が嫌いで行きたくないもん

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/14(日) 08:48:24.49

>>33
関西弁で敬語使われるとすごく丁寧な感じが出て良いんだよな冷たくならない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/14(日) 08:58:30.85

なあなあでズブズブがあたりまえのほうがおかしいと思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/14(日) 08:58:53.10

研修で江坂に住んでた頃、スーパーで帽子試着してたら通りすがりの客が「それ似合うてへんよ、さっきのにしい」と声かけてくれたw

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/14(日) 09:02:50.52

東京から大阪に引っ越しする際に荷物を送り出してからペットの猫をケージに入れて新幹線で移動した
東京駅のホームではニャーニャー大きく鳴いても誰も見向きもしないと言うか
皆、「私はけっして存在を感知していません」という素振りだった
片や新大阪から乗り換えでの大阪駅のホームでニャーニャー鳴き出したら
すぐに方々から「猫や」「ニャーって聞こえる！」と声がし始め
通りすがりにケージの猫に手を振る人や「可愛いね」と声をかけてくる人が続出した
どっちが良い悪いかは別として市民性の完全な違いが面白かった

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/14(日) 09:09:25.59

商人と武士
外国人には関西の方が相性良いみたいよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/14(日) 09:11:17.50

>>145
確かに
韓国人が大阪は韓国とノリが近いとよく言ってるなネットとかでも

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/14(日) 09:12:59.82

>>38
無理だよなあｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/14(日) 09:15:03.09

ミヤネ屋みたらアナウンサーまで訛ってる

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/14(日) 09:16:28.80

欧米では自己主張しない人間は相手にされない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/14(日) 09:18:48.29

福岡だけど、関西弁に憧れる
東京行ったときに、周りの人が標準語？「～だよね」とか「～してみな」みたいな言葉で話してるの聞いたときはゾワッとした

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/14(日) 09:57:41.71

なんでこんなもんできひんねん！

にパワハラだろ！とか思った奴らは

笑いながら、そのセリフに抑揚つけて言ってるって
想像してないだろ。
ツッコミみたいなもんや。
初日にそれ言われても誰も凹まん

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/14(日) 10:01:50.20

>>125
ビルマ戦で大恥晒して英軍からも軽蔑され、戦後の収容所で家畜並みの扱いを受けた京都第五十三師団より弱いのって25師団とか4師団の大阪のヘタレだろ
その京都第五十三師団を毛嫌いしていたビルマの精鋭九州久留米の18師団、56師団に対抗できる強豪部隊は
南方戦線では東京第1師団と宇都宮の十四師団だけよ
関東は強い
京阪は弱い
>>136
飲水病だらけの平安貴族なんか長所のない負の象徴だから

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/14(日) 10:08:58.96

>>125
武道の聖地鹿島香取の地元茨城県、千葉県から多くの名高い剣豪が生まれた
周辺地域の群馬、埼玉も中世、近世、近代と多くの剣豪を生んだ尚武の地
東京からも白井、男谷、山岡など江戸時代に数多くの剣豪が生まれた
大阪出身の著名な剣豪は一人もいない
幕末の大阪は文武ともにダメダメ
腰抜け大阪都

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/14(日) 10:11:41.81

そんなこと今言い争ってどうすんのよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/14(日) 10:49:28.82

以上は関西だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/14(日) 13:35:53.87

>>152
>精鋭九州久留米の18師団、56師団に対抗できる強豪部隊は
>南方戦線では東京第1師団と宇都宮の十四師団だけよ

兵の強弱の差は都会と田舎の違いだろw
なのでトキョが強かったというのは眉唾。
銀座の旦那と心斎橋のボンでどんな違いが有るというのか。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/14(日) 13:41:09.23

>>151
> なんでこんなもんできひんねん！

>にパワハラだろ！とか思った奴らは
>笑いながら、そのセリフに抑揚つけて言ってるって
>想像してないだろ。

そうそう、アホ侍wannabe、ぶっきらぼうなトキョでは、
大阪と同じ言葉をそのまま使ったら相手傷付けるもんな。

人間関係が洗練されていないから取って付けたような
事務的口調を使うしかない。

新開地の悲哀よw

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/14(日) 14:00:43.57

>>149
> 欧米では自己主張しない人間は相手にされない

外人から見たら日本人なんて一億総アスペw
戦わなきゃいけない所で何も反応しない出来ないくせに急にキレて暴れ出す。

第二次世界大戦なんて外交で余裕で避けられたのに、
東京代表、アホの東條が大戦突入。
その挙げ句がたった一発の銃弾を発することも無く、
我先に撤退した関東軍。

日本人を守るどころか広大な満州に置き去りにした。
その後の筆舌に尽くしがたい悲劇はご存じの通り。

突き詰めてみれば、アホの家康に”活かさず殺さず“で支配され、
今も精神を纏足され続けてるのが日本人。

なので海外標準の大阪/関西を異端視する。
世界の中での異端はトキョそのものなんだけどねw
嘘だと思うなら今現在も進行中の東京一極集中政策を見ればいい。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/14(日) 14:03:28.71

>>147
国内ですら適応できず拒否反応を示す。
そんな東京民が多様性とかグローバルとか真面目に言ってるのが笑えるw

その下らないお殿様気分が30年超の日本の低迷と衰退を生んでいるのだぞ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/14(日) 14:09:25.99

>>146
>確かに
>韓国人が大阪は韓国とノリが近いとよく言ってるなネットとかでも

確かに
中国人もそう言うし、アメリカ人もそう言うし、フランス人もそう言うし、
マレーシア人もそう言うな。

ビジネスでもアラブ人とインド人に食い込めるのは関西人だとも言われる。

世界標準なのは大阪/関西だから当たり前の話なんだけど。
それでいて日本人が持つ美徳は全て兼ね備えている。
清潔、勤勉、丁寧、信頼。。。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/14(日) 14:12:00.21

>>131
なんか都合悪そうw

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/14(日) 14:29:02.90

>>120
>全然違うでしょ。他人に対する配慮だよ。
>自分の方言だと全ての人に通じるとは限らないからみんなにわかるように標準語で話すんだよ。
>恥ずかしいとかの発想が出てくるのはまず他人に対する配慮がない人間と言ってるようなもの

それは違う。
言葉なんてのは所詮はツール。
外国へ行けば外国語を喋るように国内でもそうするだけ。

一方でツールなのだから通じさえするのであればそのままでもいい。
そういう考え方も可能。
大阪/関西はその点、融通無碍。

ところが大阪/関西以外だとこうは行かない。
驚くなかれ、「標準語を喋るのが礼儀」だと考えている。
なので「標準語に直さない関西人は礼儀違反」だと。こうなる。

「通じないかもしれないから標準語を喋る」
これも言い訳だ。
そこが理由なのであれば、アクセントだけでも地元言葉風を残すなど、
方言と標準語の間に中間段階が幾つも有る筈だがそうなってはいない。

「恥ずかしいから話せない」だけの事を「礼儀」だと言っているだけに過ぎない。
公的空間で地元言葉を話す精神の自由を最初は東京に奪われ、今は自ら放棄しているのだ。

つまり標準語=東京を頂点とするピラミッド体系の中に組み込まれているのが、
東京と日本。唯一そのピラミッド体系の埒外に居るのが関西。
これがこの国の、日本のかたち。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/14(日) 14:29:10.70

>>156
銀座の旦那って三十過ぎの応召兵だろうから中国大陸で苦戦していた特設師団だな
1Dも4Dも若い常設師団だから例えがおかしいんだよ
装備も悪い特設師団じゃ九州男児の部隊ですら弱いぞ
常設師団なのに戦力外のザコは大阪だけ
田舎でも甲府の連隊は東京より劣るといわれた
田舎でも福知山、奈良、和歌山は弱いが都会でも福岡、小倉、広島は強い
都会でも東京の部隊は精鋭だったので南方の最激戦地に投入され皆死んでしまった
同じ現役兵でもお荷物扱い、戦力外の大阪連隊は戦っていないので戦死者が異常に少ない
例のバターン、コレヒドールですら戦いは和歌山人にすべて任せっきりの大阪人は予備役に回って戦ってないからどんだけ弱いんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/14(日) 14:31:04.84

>>116
> 関東人には思いもつかないよ。中央とか思った事ないし。
そりゃ思い出す必要もないくらい東京一極集中が当たり前のように続いているからさw

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/14(日) 14:32:41.15

関西は関西人だけ相手にしてきたが、東京はあらゆる地域からの出身者を相手にしているので、最初から突っ込んでこない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/14(日) 14:32:55.72

>>114
どっちも暮らしたことある。
名古屋福岡も知ってる。
北日本と日本海側知りたいけど、
住むところ選べるならヨーロッパ行きたいw

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/14(日) 14:33:29.57

>>152
日本の歴史に関東はほとんど出てこないからね
いつも西日本に成敗されてるｗ

まるで朝鮮人、それが関東人というチョンｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/14(日) 14:35:39.93

>>159
関東はもともと蝦夷や東北人の集積地だったからダメ人間が多いのよｗ
仕事や旅行で全国を歩き回ってるが、
関東に限らず東日本は心の狭い意地汚い人間が多い印象だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/14(日) 14:36:01.02

ノーベル賞みれば

どう考えても関西系の血の方が優秀だよなｗ

所詮、関東人はチョンだからなｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/14(日) 14:38:33.22

>>43
> 明石屋さんまの登場以来、東京でも関西弁が割と普通になった。どんだけ我慢しとったんや！

それを言うなら、
関東がどんだけ抑圧しとったんや！
だろw

「罰」として方言札とか下げさせるとか、東京発想以外の何物でもないしな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/14(日) 14:39:14.06

どうした？
ネチネチ連投するほど悔しいことがあったか

ドンマイ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/14(日) 14:41:40.98

>>49
> 関東から親の都合で関西に転校した子は標準語使ってるといじめられるってマジなの？
関西から親の都合で関東に転校した子が関西弁使ってる父親をいじめてるって話なら聞いたことあるw

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/14(日) 14:45:05.19

>>65
関西を責めるのにいつも九州を出してくるトキョ民って何なの？
おめーら首都利権で激戦地外されてただけだろw

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/14(日) 14:45:08.93

>>167
奈良の蘇我と戦ったときの大阪のボス物部守屋が朝鮮渡来人に殺されてる
朝鮮人に殺られた総大将って日本の歴史上大阪だけだろう
大阪はダメダメ
>>169
フィールズ賞は東京と愛知と山口から出たが関西はゼロだな
有名な文豪は東京だらけで理系の愛知、京都はいない
大阪の文豪はせいぜい二流三流だ
大阪はダメダメ

大阪ダメダメ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/14(日) 14:47:25.01

>>67
>人類学で、列島各集団間の遺伝的関係を示した系統図でも、
>北九州から山陽山陰、中部、関東、南東北のグループはほぼひとかたまりになっているのに対し

その出典不明の主張でさえ南九州、北陸、北東北はどうなっているのかとw

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/14(日) 14:49:42.25

>>75
> 関東はハッキリとした物言いに慣れてない

そんなで世界とどう渡り合って行くつもりなのw
東京一極集中政策なんだから東京が動くしかないんですよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/14(日) 14:51:39.76

>>78

国内:
関西→非常識
関東→常識

世界:
関東→非常識
関西→常識

w

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/14(日) 14:58:18.71

>>84
>関東、特に東京は田舎もんの集まりだから
>それぞれが田舎の排他性出してる状況と思えばファーストコンタクトが冷たいのもわかる

なるほどね。
だから誰を知ってる、とか、どこに所属してる、
とかがやたら会話の中に多いんだね。

お互いのポジションを紹介し合うと言うのか確認し合うと言うのか。

そんなんもの必要無い大阪/関西にしたら違和感大きいのよ。
共通の知人でもない誰か偉い人と知り合いだからって、
こちらとそちらの関係になんの関係が有るの？
って感じ。

２回目からは、
その偉い人ってもしかして圧として使ってる？
と思い始める。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/14(日) 15:01:27.54

>>175
自分で調べりゃいいじゃん
山陰の部分以外は概ね事実

【研究】日本人の遺伝子を「４７都道府県レベル」で初めて解析することに成功！　四国・近畿がもっとも“渡来人”の遺伝子に近かった！ [樽悶★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603201515/

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/14(日) 15:02:07.76

>>104
>東京の交通機関や公の場でも馬鹿だから関西弁

そうだね。
関西の交通機関や公の場でも馬鹿だから関東弁なんだねw

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/14(日) 15:02:55.87

>>106
お前もチョーセンっぽいけどね。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/14(日) 15:05:39.12

>>4
関西→維新　キチガイ
関東→小池　マトモ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/14(日) 15:07:26.90

>>171
どうした？
何も言い返せなくなったのか？

どんまいw

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/14(日) 15:25:04.90

標準語、関西弁と２つにわけて語る奴が多いが
関西の中でも地域によって方言は違うんだし、会社みたいにいろんな地域の人が集まる場所では地元の言葉丸出しで話はしない
当然、関西からでても同じ
まともな人間なら相手に通じるように話す
関西弁はアクセントやイントネーションが全国的に知られているし、その辺りはなかなか直せない
また、単語や動詞が方言だとわかっていないなどもある
敬語で話しても、アクセントやイントネーションが関西だと関西弁と言われる

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/14(日) 15:41:52.38

だいたいの人は他地域の言葉に詳しいわけではないし、方言ではなく訛りで判断してるだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/14(日) 15:46:32.54

職場に関西人数名あるけど、あっちは県内ごとにもヒエラルキーあるのな
神戸人「ああ、あの人は奈良やからああいうとこあるわ」って

関東だと県ごとでも大差ないがそんな違うもんかねw

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/14(日) 15:48:52.17

東京や神奈川って北関東を下に見てるもんだと思ってたわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/14(日) 16:41:34.90

>>84
逆だよ。田舎者が集まる（様々な国や地域の人が集まる）＝都会でその人達が都会人化する。関西は土着の田舎者だけだから都会人化しないで田舎者のまま

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/14(日) 21:18:47.02

>>120
自分もそう思う
昔電車で上京してきた若いのが｢自分は標準語使わない、他の奴らみたいに負けない｣とか友達に熱弁振るってて
何でそうなる？と思ったけど
>>95みたいな考えだったんだねナルホド

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/15(月) 01:22:52.65

関東の人間にはポリシーや道徳観念と言ったはっきりした自分の考えがない
ただ目先の損か得かで行動するので非常にわかりやすい
江戸を作ったの愛知人、東京は薩長
昔から関東人は常に負け犬として生きてきた遺伝子が脈々受け継がれているｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/15(月) 02:11:34.09

一見関西の方が民度が高くて自由なように見えるが
実は権力主義的で上に逆らえないのが関西
学校でも人権侵害的な校則や運動会でいつまでも危険なピラミッドやらせることに固執したり
部活で監督が暴力なんて不祥事も関西以西が圧倒的に多い
なので関西人は管理に慣れてるし上に対しては異常に大人しい
日本は西に行くほど体育会系風土

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/15(月) 02:16:36.51

東京は一見お堅いようで実際はおおらかで緩いことが多い
関西人みたいに細かくないし目標至上主義じゃない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/15(月) 02:16:39.31

さくっと記事を読む限りやっぱ無駄に暑苦しそうだな大阪
キツイわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/15(月) 02:36:59.68

>>38
アナウンサーも関西弁でニュース読み上げてるの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/15(月) 02:38:26.60

>>39
関西は陰険だもんな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/15(月) 02:43:45.65

>>10
甲子園の阪神ファンなんか日本人とは思えないもんな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/15(月) 02:46:25.18

仕事で横浜に来てるやつ(当時27くらい)が大阪出身のやつがうちのバレーボールチームに入ってきて、初めてそいつと一緒に飲んだ時のこと
チームの代表(当時45くらい)に「○○さんは奥さんと週何回くらいエッチします？」と聞いてた
みんなドン引き

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/15(月) 02:47:42.00

>>197
訂正
「仕事で横浜に来てる大阪出身のやつ(当時27くらい)が」

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/15(月) 03:09:46.16

>>191
イジメ、パワハラ件数は東京が１位、この事実から逃げるなよｗ

東京人と朝鮮人は世界でもまれに見る、嘘と捏造が平気で出来る
極めて異端な民族である事実を、肝に銘じるべきであるｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/15(月) 03:18:44.80

「何でこんなんもできひんねん」「アホか」

よそから慣れてない土地に来ていきなりこんな口聞かれたら
こいつ頭おかしいって距離空けるわｗ

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