【ゲーム】格ゲー“挫折組”にとって、『ストリートファイター6』は買いなのか？シリーズ生き残りのための「勝てないストレス」対策 [ネギうどん★]

**ネギうどん ★** · 2023/05/08(月) 22:57:52.34

約7年ぶりの完全新作として6月2日の発売を予定している、PS5/PS4/Xbox Series X|S/Steam向け対戦格闘ゲーム『ストリートファイター6』。本作には1人用のストーリーモードや、必殺技のコマンド入力を撤廃する操作方法が用意されており、これまで格闘ゲームを遊んでこなかった層に対しても大きな力を入れていることが分かっています。

一方、従来の格ゲーで思うようにハマれず、「俺はもう…戦わん…」と心折れた“挫折組”にとって、『ストリートファイター6』はどういった作品なのかというレビューはまだ少ないように思えます。

筆者は『ストII』時代から30年以上、様々な格ゲーを遊び続けてきました。とはいえ決して上手い方ではなく、前作『ストリートファイターV』は発売当初にやりこむもシルバーランクで挫折。数年後に突如モチベが回復し、半ば意地になってグランドマスターまで駆け抜けました。

格ゲーは間違いなく楽しいジャンルです。しかしこれほどムカつき、イライラし、声を荒げたくなるゲームを私は知りません。魅力に気付く前に挫折する方が自然とすら言えます。

ところが先日カプコン社にて製品版に近いデモ版をプレイしたところ、至るところで格ゲーに挫折した方でも楽しく遊べるようにという配慮が感じられました。はたしてどういった部分が変化したのか。じっくり考えてみたいと思います。

＜略＞

◆「モダンタイプ」で、プロすら超える入力精度を身につけろ

挫折組が苦労する理由の中に、「狙った場面で必殺技や連続技が出せない」という悩みがあります。この解決にはやはり、『ストリートファイター6』から採用された新操作タイプ「モダン」が役立つのではと見ています。

「モダン」は必殺技入力時におけるコマンドを撤廃した操作タイプです。例えば、従来は「前＞下＞斜め前下と同時にパンチボタン」だった昇龍拳が、モダンタイプだと「前方向＋必殺技ボタン」の同時押しだけで出せます。入力に時間がかかる“真空コマンド”すら、「方向＋対応ボタン2つ」同時押しでOK。さらにアシストボタンを押しながら対応ボタンを連打するだけでコンボが出るため、「必殺技や連続技が出せない」というストレスが、かなり緩和されます。

ここで一つ認識を改めて頂きたいのが、「モダンタイプは決して、コマンド入力が不得意な初心者救済システムではない」ということ。同時押しだけで技が出せるモダンタイプはその性質上、従来の操作では不可能とされてきた速さ＆正確さで必殺技が出せるため、プロゲーマーからも「モダンのほうが強いんじゃ…？」と大きな注目を集めているのです。

従来の操作タイプである「クラシック」と比較して、相手に与えるダメージが通常の8割ほどに低下するデメリットはあるものの、対空や無敵技による割り込みがワンボタンで安定するのは、とにかく強力。近い未来、モダンタイプで活躍する選手が出てもおかしくありません。

モダンタイプを使いこなせば、プロゲーマーとのコマテク（コマンドをより早く、正確に入力できるかのテクニック）差が、相当縮まります。どうしても技が出せなくて苦しい思いをしたのであれば、モダンタイプに挑戦してみるのはどうでしょう。

続きはソースで
https://news.yahoo.co.jp/articles/4d12643cb905856b29c28e2f20c4d2f5a77523c2

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/08(月) 22:58:32.09

これのためにPS5を買おうと思ってる

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/08(月) 23:02:24.22

もう今の格ゲーは昔の格ゲーじゃない
レバーとボタンはなくて　ボタンとボタン
移動もガードも全部ボタン
レバーだと後ろから前に入れるときの真ん中を通る時間のロスが
後ろボタンから前ボタン押すのでロスがない　こういうフレーム単位の差で競う

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/08(月) 23:03:32.62

コマンド入力嫌だ。
ボタン押すだけで必殺技が出た闘神伝は良かったな〜
ゲーム機はボタンが多いんだから割り振れるだろうに。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/08(月) 23:04:45.23

百済ねぇのれす…

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/08(月) 23:07:18.19

ゲーミングpcと専用モニターがないと遊べないんだろ
新規が入りにくすぎるんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/08(月) 23:09:07.85

プロゲーマー的にはFPSと格ゲーどっちが稼げるの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/08(月) 23:10:40.69

20年ぶりくらいにやってみるかな？
かなり鈍っていると思うが取り戻せば
真空波動を全段ブロッキングしてやるぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/08(月) 23:11:06.36

拳で叩くデカいボタンにしてくれ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/08(月) 23:11:26.31

ボウリングの両手投げに似てる。
ルール上はOKだし有利なんだけど、使いたくないみたいな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/08(月) 23:11:31.34

スト2からやってるけどね
パイルドライバー出せたことない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/08(月) 23:12:32.80

ジャス学の熱血青春日記みたいなヤツか？
それともトバルNo1的な？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/08(月) 23:14:06.11

>>6
ps5と遅延の少ないテレビ（東芝やLGやソニー）があればいい

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/08(月) 23:15:31.95

強パンチと強キックと波動拳だけで楽しかったのがスト2の凄い所
今はもうそういうゲームじゃないからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/08(月) 23:16:20.11

あ、ps4でもできるわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/08(月) 23:16:46.19

コマンド入力が必要ないから最速で必殺技が出せるわけか
タメ技はタメが必要なくなるって事？
スクリューパイルドライバーとかメチャクチャ恩恵ありそうだけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/08(月) 23:18:07.03

>>14
初代サムスピは覇王丸の大斬りだけで必殺技以上の爽快感があった

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/08(月) 23:18:36.27

バーチャか何かのコマンドはいやそんなの無理だろと思った記憶
その方向から次どうやってそっちの方向に？みたいな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/08(月) 23:19:18.96

>>14
兄とやったて最高に楽しかった！

弱中大のパンチとキックに昇竜拳と波動拳
今はそれ以外に何があるのよ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/08(月) 23:19:48.72

スト5が出てもう6年なるのか
あれのためにPS4とアケコン買って発売日にスト5やった記憶
でも初期ってキャラが少ないし格ゲー自体初めてでもうダメダメでしかもネット対戦するのにサブスクみたいにお金かかるしでやめちゃったや
今はテトリスエフェクトばっかやってる
スト6買うか

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/08(月) 23:23:28.34

Idol Showdownでもやっとけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/08(月) 23:23:40.20

勝てないストレスは変わらないだろう
バトロワなら漁夫で格上に勝てるなんて幾らであるけど
格ゲーは相手が舐めプしたとき以外格上にはボコられるだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/08(月) 23:24:59.18

今だに画面端とかいう謎の空間があったり、炎を腕でガードしてるんだろ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/08(月) 23:30:10.64

競技性として囲碁将棋に近いもんな
定石知ってるくらいではプロどころかアマの段位持ちには100回やって100回負ける
下手な人から辞めていく、上手い人だけ残る
それを知っててもやるかって話

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/08(月) 23:31:27.86

モダンはキャンセル不可とかイージースーパーコンボみたいに強さ固定とか通常技ガードでも削られるとかもっと制約つけてもいいんじゃね？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/08(月) 23:32:01.89

コマンドが幾ら簡単になっても、初心者がボコられるのは変わらないだろう
初心者が沢山入ってきて初心者同士勝ったり負けたりできりゃいいだろうけど
そうなるとは思えない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/08(月) 23:32:39.90

スト5のキャラのグラの方がよく見える。 6は海外にウケそうな感じ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/08(月) 23:33:08.81

凹られるかもしれんが面白いのは確か
昔ジョジョの格ゲーで必殺技がこんな感じのコマンドで出しやすくてハマったの思い出したわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/08(月) 23:33:12.26

もう鉄拳は廃れたの？
鉄拳タッグのやつめっちゃハマった記憶あるんだけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/08(月) 23:35:20.50

コレやKOF、鉄拳とかの連続コンボを見るとこんな凄いの出来るヤツあほなんじゃないのと思うようになってしまった
連続コンボは見栄えもいいし爽快感もあるだろうけど、傍から見てると冷める要素でもある
連打すればできますよって話でもないんじゃないかなぁ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/08(月) 23:36:21.59

キャリバーでキャラクリのほうが才能発揮する人いるんでは

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/08(月) 23:37:28.28

ギルティギアやろうぜ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/08(月) 23:38:24.27

サードをゲーセンでゴリゴリにやり込んだけど、なんだか全然やりたいと思わなくなってしまったな
格ゲーが終わってる問題はゲームを楽しむための壁がゲームやり続けることだけでは解決しないことなんじゃないかと思うんだ
1ボタンで必殺技がとかチュートリアルが充実とか、全然ピンとこない
格ゲーは対戦してナンボなんだから対戦してるだけで強くなれるようじゃなきゃもう流行らないんじゃないかと思うよ
いまのゲームはよくできてて、やってりゃ楽しくてうまくなるんだもん
ゲームやるためにわざわざ勉強なんかしねぇよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/08(月) 23:41:15.40

ペンキぶちまけたような演出が意味不明

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/08(月) 23:42:30.50

ストリートファイターは6も出てるのか。
俺の格ゲー生活はバーチャ3で終わった

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/08(月) 23:43:13.76

マクロでスクリュー一瞬で出せるザンギで遊んでたけどゴールドくらいで勝てなくなったわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/08(月) 23:45:19.32

歩きサマソが出来るなら買うは

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/08(月) 23:49:36.73

結局立ち回りの差でボコられるとは思うw

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/08(月) 23:49:44.12

昔は見知らぬ同士による格ゲーの対戦はゲーセンだったものの
今はオンラインにより家庭用ゲーム機でも盛んに行われてるらしいけど、環境次第では格ゲー対戦に関わるタイムラグはほぼゼロなんだろうか

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/08(月) 23:50:57.61

格ゲーっておっさんの同窓会みたいなもんやろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/08(月) 23:51:05.65

6は体験版のキャラクリエイターだけでも結構遊べる
これはかなり長く遊べそう

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/08(月) 23:52:05.72

なんじゃそのぬるげーは
別ゲーじゃねえかよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/08(月) 23:54:17.56

コマンド入力省いて何が面白いんだ
的当にボタン押せば必殺技が出るとかゲーム性皆無だと思うのだが

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/08(月) 23:55:05.07

結局負けるけど技が出ないという負け理由が変わるだけでも何か変化が起きるかどうか

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/08(月) 23:55:38.68

>>29
世界的にはストより鉄拳のほうが流行ってるんだけど日本だと逆なんだよな
配信なんかの人気に差がありすぎる

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/08(月) 23:55:57.69

スト5はオンライン周りが酷くてめっちゃ炎上してたの思い出した

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/08(月) 23:57:27.57

自分の限界見えちゃうから楽しくない
昔はゲーセンとかでオレ最強とか勘違いできてたから楽しかったけど
上手いやつが上手すぎて小さなミスから最大火力ぶちこまれる

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 00:02:34.64

>>1
> 格ゲーは間違いなく楽しいジャンルです。しかしこれほどムカつき、イライラし、声を荒げたくなるゲームを私は知りません。

Dead by Daylightを知ったら格ゲーのイライラなんて大したことないと気付くはず

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 00:05:51.59

>>33
お勉強だけならいいけど今のスト5とか
キャンセル猶予14Fを確認するのが当たり前らしいしね
そんなのついていけんわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 00:06:33.59

>>2
格ゲーはsteamでやった方がいい

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 00:07:23.04

シングルプレイのやつケルナグールじゃなくてトバルのクエストモードみたいなやつがよかったな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 00:09:16.38

>>27
そう？オレは5も6もキモいと思うw
春麗は5ではキモおばさんだったけど6は6で顔の変な小娘

リュウもガイルもザンギもダルシム本田知ってるの全員キモくなっててわろたw

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 00:09:27.36

表示ラグをいかに減らせるか、スト5は環境でかなり変わった
高性能モニターで試しにやってみ、ヒット確認とか凄い楽になるから

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 00:11:40.97

日本人のプロゲーマーばかりに偏りすぎて面白くないっての
おじさんばっかりだし

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 00:13:39.69

ザンギとか投げキャラの出来次第で糞ゲーになりうる

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 00:13:44.37

格ゲーはバーチャファイター2以降まともにやったことないな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 00:13:48.16

通信で見えない相手と戦ういまは良いけど、筐体挟んで戦ってた時は
負けたヤンキーが相手の陰キャをその場で引きずり回してたからなぁ
酷い時代だった

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 00:15:46.58

こんなのよりファイナルファイトを今の技術で作ってくれよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 00:16:52.83

子供の頃スト2やり込んでたおっさん連中なら今からスト6始めてもスっと操作手に馴染むんだろうか
コマンドとかまるまる変わってるなら難しそうだけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 00:18:59.54

Steamで半額になったら教えて

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 00:19:09.59

昔格ゲーが楽しかったのは隣で一緒にプレイして
盛り上がってくれる友達がいたからなんよな
１人だと勝とうが負けようが何も面白くない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 00:19:15.54

大技の演出アングルがアップで回転してて見にくい

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 00:22:03.94

アシストボタンっての押しながら他のボタン連打するだけで小技からウルトまでコンボ繋げて出してくれるぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 00:22:55.25

最後にやったのはスト3だった記憶
三角押せば必殺技が出るらしいね
純粋に反射神経勝負な感じになるんだろうか

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 00:24:30.43

これならマクロコントローラーにコマンド入れた方が良くね？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 00:24:40.40

スーファミの2の頃が1番楽しかったな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 00:25:43.12

>>65
ほぼ最初からマクロが入ってる上位版だと思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 00:27:18.60

>>56
リングアウト負けがあるからお金の消費スピードが早いんだよな
それから格ゲーはやらなくなってしまったわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 00:28:29.69

ゲーセンで灰皿飛んできた思い出

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 00:30:36.94

コマンド単発は出ないのはほぼ無いんだけど
小足×２、昇竜とかだけでもう無理だった

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 00:32:12.16

格ゲーブームの終わりががゲームセンターの終焉って感じだったんだろうか
あれだけポンポンお金を入れてくれる筐体もないだろうから

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 00:33:03.93

未だにしゃがみ小パンチとか強いの？
あんなん実際にやったらギャグじゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 00:33:39.87

アプデで環境コロコロ変わるのに付いていけるほど時間がねー

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 00:33:50.59

イーアルカンフーはドット単位で敵の攻撃を見切らないとクリアできなかった。イーガー皇帝の逆襲は裏技で残機数増やしてもクリアできなかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 00:34:32.41

必殺技の無駄なカットインはマジいらない
テンポ悪くなるだけ
パチンコかよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 00:37:21.96

画面描写の負担を減らせばスマホでも出来そうだよな
モバイル版も視野に入れてるんじゃね？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 00:38:36.39

1対1で狭い空間
こんなの下手くそはまぐれ勝ちすらできないからそらライト層が入ってこなくなり廃れるわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 00:42:48.65

どうせ専用コントローラーが必要なんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 00:43:52.72

スト4をスト2振りに買ったときに20連敗してココアぶち撒けてロム叩き割って以来やってないわ

ガキの頃はゲーセンでも四天王まで行くレベルにはうまかったんだが

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 00:45:00.27

>>7
圧倒的にFPS どっちが稼げる？という質問がおこがましいほどの差
FPSはCSGOのプロ志向から荒野行動の超カジュアル向けまで幅広く、一つを極めればだいたい操作やエイム調整などは同じなので殆どのFPSで上位を狙えるうえ、Youtubeなんかの配信でもめちゃくちゃ稼げるしめちゃくちゃモテる
対して格ゲーはストリートファイターぐらいしかなく、賞金は総額1～2億（FPSは200億とかある）程度　また、ストリートファイターを極めても鉄拳では激弱とか普通なので替えがきかない　ストリーマーで稼ごうにも格ゲー人口が少なすぎるので全く稼げん　現に格ゲーで今でも有名なのはウメハラとかいう中年おっさんだし

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 00:46:38.62

格ゲーに限らずどのゲームも上級者とチーターが新規を狩るゲームになってる

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 00:49:28.45

対戦ゲームは時間が経つほどマニアだけになって新規が入ってこなくなるという構造的欠陥があるな
スプラトゥーンみたいなカジュアルなゲームですらその傾向が出始めてる

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 00:50:30.24

ニッチ市場で人口は減る一方
日本人に対人ガチゲームは合わない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 00:53:56.41

簡単操作で技が出せたところで実力差は埋まらないし、まあそういうもんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 00:54:01.11

>>59
デモ版やったけどほぼ同じ感覚でいける

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 00:54:52.52

勝てない奴は技が出る出ない云々じゃないし
モダンを使おうが負けるよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 00:59:52.10

2Dのまま時代が止まってるじゃん
スターウォーズ4でやってた机の上で立体型映像が格闘するゲーム作れよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 01:00:46.43

ネット対戦でのラグとの相性が悪い
マウスとキーボード操作との相性が悪い

ゲーム内容ではない部分がゲームセンターに最適化されすぎて、
パソコン、家庭用ゲーム機との相性が微妙なのが格ゲー

それにしてはよく生き残ってるよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 01:00:57.28

いくら初級者救済システムとか付けたって上級者はそれも含めて使いこなして来るから気休め程度
つうか努力して上手くなるゲーム性で初級者が上級者と渡り合ったり勝てたりとかはむしろ破綻してる

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 01:01:12.53

>>1
なんじゃそりゃ？
必殺技出すのって野球で言ったら変化球を投げるとかバットコントロール技術みたいなもんやろ？
それを誰でも出来るようにして面白いんか？クソゲー化させてるだけやん

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 01:01:24.03

ダウンしてからあんなに早く起き上がるのとかシラケるわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 01:02:33.89

カプコンが賞金1億出す言って海外ではめっちゃ注目されてるよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 01:03:01.96

>>71
熱帯のカードゲームが最期じゃないかね
ワンプレイが格ゲーの数倍、しかも開店から閉店までやるような
廃課金もそれなりにいたからね
そのネット環境が家庭で整った事が終焉

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 01:04:33.28

あすか120%みたいな相殺システムなら技ガチャガチャ出してるだけでもやってる気になれるかもしれんが、ストリートファイターシリーズは競技性つーかゲーム性重視なのか緻密な操作を要求される
技を出せても間合いや返し技で潰されてイライラするだけで終わる

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 01:04:47.64

むしろモダン操作とかいう初心者救済システムが搭載された時点でもう格闘ゲームではない
この時点でもう俺は興味ないし買わない
肝心な時に技をしっかり出す精度とかもプレイヤーの能力になるのに
何がしたいのかわからん

スマホゲームかよ恥ずかしい

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 01:04:53.78

へえ知らなかった
やっと格ゲーもそういうのやるようになったのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 01:05:24.62

驚くことに格ゲー全盛期ですらゲームセンターの数は右肩下がりで減少してたんだ

消える運命だったんやな・・・

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 01:07:50.20

タイマン対戦ゆえに格上には為す術もなく負けるから
初心者の継続モチベになる「負けたけど楽しかった」に繋げにくいわな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 01:08:09.43

いや必殺技は自分で出してこそだろ
それよりも投げのｸﾞﾗｯﾌﾟだわ
あれ見てから出来るようにしろよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 01:08:27.00

モダンとかチートを使うと急につまらなくなるのと同じ
難しい壁を越えた先に楽しさがあるのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 01:08:31.48

バーチャファイターがゲーセンのピークだったな
あの熱狂はもうないだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 01:08:55.04

基本は強い奴と強くなる奴らしか残らんよｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 01:11:05.79

>>98
いや当たり前だろ・・・
格上に勝てるとかそもそもがおかしい
勝てないから格上なんだろ・・

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 01:11:44.26

>>95
そういう人はレバーレスとかキーボードとかはどう思うのかな
そして格闘ゲームとは何か

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 01:13:03.66

ストレス溜めてまでやるもんでもないしね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 01:15:09.83

>>103
一対一っていうのがどうにもね
偶然が起きようがないという

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 01:16:12.47

初めて波動拳出した時の感動は忘れません
ゲーム機の横で見てくれていた、爺ちゃん婆ちゃんありがとう

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 01:17:17.01

>>1
上手い人は必殺技も的確に出してくるのに、その部分を初心者にも出来るようにしたら逆にアホらしくならないか？
バスケのリング低くして幼稚園児でもダンク出来るようにしたよーって
それの何がおもろいねん
今まで凄かった人らから凄さを奪い取ってるだけやんけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 01:18:45.45

一発食らったら半分くらい削られるコンボとかいうハメ技がデフォになった頃から👈を出さなくなったな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 01:20:13.33

スプラトゥーンよりムカついてイライラするゲームなんてあるのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 01:21:57.62

無理無理
プロに蹂躙されるだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 01:22:17.70

3DSのスト４みたいな感じか
必殺技がタッチひとつで出せるというお手軽システムあったから
簡単にスクリューや超必殺技出せるからザンギエフが強かった
といっても、挫折したような人は格ゲーやりこんでる人にはどうあがいても勝てないがな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 01:22:52.35

今の格ゲーはフレームゲーだから
この技をガードしたから3フレ分こっちが先に動けるとか理解しないといけない
それを理解しないと不利暴れでカウンター喰らうから

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 01:23:01.02

技が出せないって何w
小学生の頃やってたけど友達と毎日練習してたら普通に出せるようになったんだけど
今ゲームやってる奴らってこんなのもできないの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 01:23:09.75

買ってもすぐ飽きそうなんだよなぁ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 01:23:29.90

FPSと麻雀はワンチャンあるから素人でもハマるし、中級者が上級者に勝てる場面がある。
格ゲーや将棋はワンチャンがない。中級者は上級者に勝てない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 01:24:26.87

たぬかなみたいなクズしか居ないし上手くなっても何も残らないクソゲー

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 01:24:47.08

>>116
強いキャラ使えば中級でも上級に勝てるよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 01:27:56.92

実力勝負の世界に初心者救済システムつけちゃダメだろ
ただのハンデじゃん
こんなの試合では使えなくしないと全くフェアじゃないぞ
自転車の走力競ってるのに原付バイクで参加するようなもんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 01:28:05.93

>>114
いま小学生で格ゲーやろうなんて思うやついるの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 01:29:55.96

初心者狩りばかりでつまらんよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 01:30:24.57

>>120
いるよ
スマブラから入って格闘ゲーム始める子とか
50代くらいの老害が必殺技出せなくてネットでギャーギャー騒いでるのとかカオスだよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 01:31:09.59

純粋に趣味や暇潰し、遊びとして格闘ゲーム・ストリートファイターが好きなら
例え上手くなくても勝てなくても遊べばいいと思うし
勝てないと面白くない、勝ってマウント取るのが目的みたいな人は
他に面白いと思える事探した方がいいよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 01:31:49.72

>>114
数年前にスーパーファミコンミニ持ってきた親戚とみんなで遊んだけど波動拳や昇竜拳を1時間ぐらい練習しても出せないって子は何人かいた
そのうちコントローラー当たって左の親指が痛いからスト2はもういいやって言い出した
格ゲーは思ってる以上に新規参入の敷居高いんだなって感じた

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 01:32:50.06

本当にモダンとか実装するんだな
いよいよ俺のストリートファイターも終わったか
流石にこれはやりたいとは思わないわ
反応勝負とか出来なくなるだろこれ

見てから○○とかスーパープレイがあったのに、誰でも波動見てから真空余裕でしたが出来るってもうゴミゲーまっしぐらだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 01:33:01.74

>>2
オレもそうしようと思ったがさすがにここまで
待ったのだから、PS6まで待つよw

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 01:33:55.45

>>113
そこまでガチになってやってるやつがいるから一般人は冷めて離れるんだよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 01:34:09.35

>>112
これクソすぎんだよな
ワンボタンスクリューやら昇竜やられると入力フレーム分、普通に入力する側が不利になるんだよ
で、結局上手い奴もワンボタン昇竜なりを悪用し始める
初心者救済なんて格ゲーにないんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 01:34:21.83

龍の如くでもやってろってこと

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 01:34:38.96

>>122
スマブラから入った人はスマブラやり込むから実際スマブラプレイヤーの方が人口圧倒してる

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 01:34:46.56

>>3
もうそんな次元になってるのか今の格闘ゲームって
レバーの無いコントロール見てこんなのでゲーム出来るのかと心配だったのだがw

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 01:36:11.42

味方にイライラしちゃう気質は格ゲーやれ
負けるのは自分のせい正に武道や

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 01:37:10.46

>>15
それマジ？
だいぶポリゴン数上がったと思うのだが？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 01:37:34.83

>>129
(格闘ゲームやるくらいなら)龍が如くでもやるよっていわれちゃうのが現状

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 01:37:59.97

>>124
今の時代は教えることが出来るから、開始1分で誰でも技くらいは出せるよ
というか1分もかからない
こうやって出してみなって言うとその場ですぐに出来る
自分のようなおっさんが子供の頃は、自分らで試行錯誤してどうやったら出やすいかなど考えてプレイしてた
今の子に限らず女性とかでも入力のコツを教えると次の瞬間から誰でも必殺技を出せるようになる

試合中にも安定して出すには反復練習が必要だけどね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 01:38:16.17

SFCでスト2無印が小1の時に発売され、その1年は昇竜拳はまぐれによる発動でも出なかった記憶がある
今じゃ信じられないけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 01:39:07.08

そうか俺の必殺
昇竜拳と見せかけた大アッパー
が封印か残念だ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 01:40:48.60

必殺技出せないとかシンプルにガイジなだけだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 01:40:54.94

演出が過剰に派手すぎて何やってるか分からん
クソゲー

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 01:40:57.97

>>132
負けると相手のプレー貶すような奴もいるよ
おれはハッキリとモノ言えないタイプだから言えなかったけど
その貶してるプレーに負けてるお前はどうなんだよと思ってた

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 01:41:03.02

うちのはもうドリコンだし

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 01:43:05.54

いくらなんでもゆとりすぎだろ
絶対つまらなくなるだろ、それにプレイヤー達から不満でるだろこれ
まあ買わんけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 01:45:47.35

おっさんはもうついていけないんちゃうの反射速度的に

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 01:46:43.04

>>142
そもそも必殺技が出せないような人は対戦では勝てない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 01:46:51.95

一般の人集めて必殺技出してもらう実験でもやってみたらいいのかもね、格ゲーファンの感覚が正しいのかどうか
というか既にあってこうなったのかな？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 01:46:55.86

>>143
その反応が遅く、必殺技も満足に出せないオッサンがメーカーに苦情を言いまくってモダンが出来たんやで

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 01:47:45.92

>>146
嘘松
そんなやつはそもそも格ゲーなんて買わないよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 01:49:00.34

格ゲーはマニアや上級者が何を言おうが、
ライトユーザー向けに作るべきだったんじゃ無いかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 01:49:01.72

光じゃないとラグ出るのがな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 01:50:21.95

ウメハラとか上位勢はもう10~20年以上前からストリートファイターやりまくってましたって人たちだから今から始める人は大変だろうな
古参有利になりすぎないように開発者たちもいろいろ工夫したり新しいシステムを取り入れてみたりはしてるんだろうけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 01:50:31.09

>>145
格ゲーどころかマリオ系もろくにやったことのない彼女にアーケードコントローラーとパッドで必殺技教えてみたけどすぐ出来るようになってたぞ
俺はパッド育ちだからアーケードコントローラーはやりにくいんだけど彼女はアーケードコントローラーの方がやりやすいって言ってた

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 01:51:12.18

>>147
格ゲースレで大暴れしてたから事実だぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 01:52:06.84

>>152
本当だとしてもそいつ一人のために実装するわけないでしょアホ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 01:52:31.64

>>150
これからサッカーやる人がいきなりトップ選手と試合すると思うの？
ていうか何言ってるの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 01:53:47.63

すみません
ストリートファイター6のスレでブスブス言われてる春麗がドンピシャで可愛いすぎてPS5を買おうか迷ってます

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 01:53:53.12

格ゲーの面白さがわからない
まだパラッパラッパーでキックパンチブロックしてる方が面白い

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 01:54:09.19

シェンムー1と2がこの手のゲームやった最後
多分カンフー映画が現代には足りないのだと思うよ
アラフォーの俺が

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 01:54:12.11

>>153
1人で10,000役とかしてるキチだからな
こないだもTwitterで自演魔のジジイがやらかして記事になってたな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 01:55:45.74

シェンムー1と2がこの手のゲームやった最後
多分カンフー映画が現代には足りないのだと思うよ
アラフォーの俺が子供のころはジャッキーチェンやキョンシーに加えてDBが大人気だった

誰かを殴るのがカッコイイなんてのは今日び仮面ライダーくらいしかないのが悪いんじゃないの

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 01:56:20.17

格ゲーはもう新規はほとんど入ってこない衰退ジャンルなのでは？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 01:56:20.25

>>148
ライトユーザー向けだよ格闘ゲームって
じゃなきゃ社会現象になるほど売れる訳ないじゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 01:58:11.84

VFはどんどん初心者お断り仕様になっていつの間にか消えたな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 01:58:27.44

ライトユーザー向けだとかヘビーユーザー向けとかどっちでもないだろ
ただの競技だぞ
野球やらサッカーにライトユーザー向けもへったくれもないわ
みんな同じ条件でやってんだから
強い奴と戦えばきついし弱い奴と戦えば楽だし、その差しかない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 02:00:35.06

>>161
スト2の時代はそうだったかもな
まだまだアーケードが強い時代だったし

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 02:01:37.30

スパⅡX、ガロスペにより格ゲーの完成系が誕生
その後ストZEROからオリジナルコンボといったシステムにより違和感が始まり、そこから徐々に複雑化が進んでいき、90年代後半になるとライトユーザー完全無視の格ゲー連発しそりゃ格ゲー離れも起こるよね

システムを工夫するから当時のユーザーや初心者さん入って来てと言われても無理っしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 02:02:25.71

>>160
だから危機感が強いんだろう
将棋の対局みたいにプロ同士が戦ってるのを見る、みたいなスタンスではまだ成立してないし

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 02:02:39.28

俺はバーチャのパイ使いで乱入してくる奴フルボッコ無双してたわ
大会には出なかったが一度も負けた事なかったし100円で何時間も遊べてメシウマだったわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 02:02:50.32

>>148
もう煮詰まりすぎたジャンルでライトなんか入ってこないだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 02:03:20.76

ウメハラが6がヒットしないといい加減厳しいみたいなこと言ってたな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 02:04:34.25

2Dで出せばいいのに
3Dはライトユーザーには何やってるのか分かりづらい

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 02:04:49.79

>>103
運要素だったりチームプレイで必ずしも格上のワンサイドにならないゲームは
楽しさ見出せる可能性があるとまで書かないと理解できないか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 02:05:39.48

>>163
同じラインに立ってるってことではなく、いかにライトユーザーに買ってもらえるかって話だからね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 02:05:58.25

>>135
試合中だと反射神経も必要になる
トレーニングモードで技出すだけなら誰でも出来るからな
サンドバッグに向かってワンツーなんて幼稚園児でも出来るのと同じ
相手がいて、ガードしたり避けたり攻撃したりしてくる
その中で技を出さないといけない
まあ当たり前なんだけども、それが出来ないと喚き散らして必殺技を簡単に出せるようにしろとか言ってたのが諸悪の根源

おまけに格闘ゲームには技が簡単に出せるキャラも用意されてる
言わば初心者向けのキャラのタメキャラね

何故これを使わないのか、または試合中に出せるように練習しないのかが謎
本人いわく、ニートなのに時間が無いらしい
よってワンボタンで出せるようにしろとのこと

こういう頭のおかしな層に合わせたら終わりの始まりなんだよなぁ
自分ももう大好きなストシリーズはやめることになりそう
モダンが廃止されたらやりたいけどね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 02:07:04.08

勝率と試合数でランク制にするしかねーだろなって前に言ったら
もうそうなってるけどベテランプレイヤーがわざわざ新垢で新規狩りに来るとか言ってたし
ライト層はもう無理っしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 02:07:15.62

>>165
格ゲー離れの致命的原因ってアーケード基準からフォーマット変更しなかった事だと思うわ
スマブラが成功した要因の一つは家庭用向けに格ゲー的要素をフォーマットレベルで直したからってのはあると思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 02:07:22.32

大会で新規のモダン勢が多数占める未来を見たい
ウメちゃんもモダンが強ければモダンでやると言ってたしな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 02:08:49.42

キャラの技モーション全部覚える暇人しか無理だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 02:09:56.92

>>172
いやライトユーザーが買いまくってるじゃん
だから必殺技が出せないとか訳の分からないことを主張するんじゃないの？

ようはキチガイユーザーが買って、下手くそなくせに強い奴に勝たせろって言ってるだけじゃん

頭おかしいんよな
強い奴に勝ちたいなら勝つための努力するだけじゃん
強い奴に勝ちたいからゲームを簡単にしろとかマジモンのキチガイだわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 02:10:13.72

>>176
たぶん大会ではモダン禁止になるよ
もしくはモダン専用大会になると思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 02:11:50.17

>>171
スマブラってそういう意味で事故が起こる要因ガンガン入れてるんだよね
ガチ勝負なら事故なんて許しちゃいこんけどゲームであるならその限りではない
マリカや桃鉄が受ける理由だわな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 02:12:57.03

本当にモダン操作とかやるんだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 02:13:48.95

APEXとかフォートナイトとかヴァロラントみたいなのを無料でやられちゃったらな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 02:14:15.03

>>178
「俺が打てないからピッチャーはストレート以外禁止な！」
こんな感じのをリアルに導入するとはなw

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 02:17:55.29

モダンザンギに発狂するから止めといた方が良い

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 02:18:24.93

全般的にキャラの顔が小さすぎてキモイ
レッドキングみたい

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 02:18:37.14

動画見てるとCPUの立ち回りが相当良くなってるらしいけど
そこまで来たならそろそろ超反応とかなくしてほしい

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 02:19:26.02

キャラがブサイクだわポリコレに屈してるわで
魅力がなさすぎる

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 02:19:52.18

>>168
新規やライト層にとってストリートファイターが魅力的でないだけじゃね
この手のジャンルを始めるにしてもスマブラとかdbfzとか美少女系とか色々あるわけだしな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 02:20:29.85

ウメハラのキャノンストライクに昇竜を合わせまくる超反応とかが消されていくんだなー
あんなのウメハラにしか出来なくてさ、それでこそ沸いたのにな
入力速度の速さと、反応速度の速さが相まって出来る技術だった
そこに憧れる人も沢山いてストリートファイター4は売れた

大事な部分でありプレーヤーの性能を見せる局面がまた一つ失われた
競技としてどんどん深みが無くなっていく
格ゲーのゲートボール化

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 02:21:56.66

>>187
人気キャラの復刻バージョンはDLCで出るんだろうな
若リュウとか可愛いチュンリー

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 02:22:44.52

>>189
ただの入力手段を深みとか持ち上げるから一般ゲーム市場から乖離してったんやぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 02:24:21.07

>>173
俺はスト5の時点で見限ったわ
あれも相当な初心者ゲーになってる
ウル4めちゃくちゃ面白いぞ
格闘ゲームとして最高にレベル高いし面白い
スピーディーで技術も必要で反射神経も大事
戦略とか攻め方とか守り方も全部工夫がいる
マジで飽きない
難しいけど面白い
これがあれば今んとこ他の格ゲーじゃ満足できない
スト6に期待してたけどワンボタンとかくっそつまらんし俺もやらん

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 02:25:08.91

>>191
その入力で大きな差が出てるんだけど？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 02:25:44.26

コマンドを入力するっていうワンステップが飛ばせるだけで
格ゲー自体が基本的に初心者用にできてはいないからなぁ
初心者同士わいわいその場限りやるなら楽しめるかもしれんが
今回は特にゲーム性が初心者お断り過ぎて人口増加とかは確実に無理

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 02:29:14.22

>>194
そこ飛ばしてたら元も子もないよね
ボールを投げるっていうことを飛ばしてみんな大谷と同じ160キロ投げれるようにしてる感じ
能力の平等化を図ってる時点で競技じゃないし対戦でもない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 02:29:24.11

スト6売れた→簡略化大成功
スト6売れなかった→シリーズ終了

格ゲーヲタが叩いてるけど現実的に成功させるしかストシリーズが生き残る道ねーよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 02:30:48.86

>>196
先細りが極まってんならそうなるわな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 02:30:56.40

>>196
もう終わっていいよ
モダンとかやるくらいなら終わりでいい

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 02:33:45.64

モダン入れるならクラシック廃してモダン用に調整してほしかったな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/05/09(火) 02:36:00.60

いつまでウメハラってじじい祭りあげてんだよw