どれだけ努力しても「大谷翔平や藤井聡太になれない」ほぼすべての人たちへ [ギズモ★]
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大谷翔平のように、とてつもない才能をもち、とてつもない努力ができるのは、ごく一部のひとだけという現実(Getty Images)
どれだけ努力しても「大谷翔平や藤井聡太になれない」ほぼすべての人たちへ
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WBC(ワールド・ベースボール・クラシック)でMVPの活躍をした大谷翔平(ロサンゼルス・エンゼルス)について、米経済誌フォーブス(電子版)は今年の年収がMLB選手トップの6500万ドル(約85億円)であると報じている。世界トップクラスの選手になればここまで稼げるようになるのか、と夢も膨らみ、「我が子を大谷翔平のように育てたい」と考える親もいるかもしれない。だが、だれもが努力すれば、かならず報われるというわけではない。最新刊『シンプルで合理的な人生設計』(ダイヤモンド社)が話題の作家・橘玲氏が、努力の効用と、合理的な成功戦略について解説する。
* * *
日本では、大卒で従業員1000人以上の大企業に勤めている場合、平均的な生涯収入は男性で約3億円、女性で約2億5000万円となっています。これには退職金や定年後の再雇用の収入が入っていませんから、それを加えると大卒男性は3億5000万円、大卒女性は3億円程度を稼ぐだけの「人的資本」をもっていることになる。最近の日本は「衰退途上国」などさんざんのいわれようですが、それでもわたしたちは、世界でもっともゆたかな国のひとつに生まれたという幸運に恵まれています。
人的資本の大きさは平均的な生涯収入を現在価値に割り引いて計算しますが、病気などで将来働けなくなるリスクを考慮しても、大学を卒業した時点で1億円を大幅に上回る人的資本をもっていることは間違いありません。一方、20代前半なら貯蓄額が100万円を超えることはまれでしょうから、人的資本は金融資本の100倍以上になります。この大きな非対称性を考えれば、資産運用(金融資本の活用)以上に働く(人的資本を活用する)ことが重要なのは明らかです。
とはいえ、ひたすら努力すれば、それだけで報われるわけではありません。「努力の限界効用は逓減する」という残酷な法則があるからです。最初のうちは努力の効果は大きいが、上達するにつれてその効果は減っていきます。
野球でもサッカーでも、10代の頃に真剣に打ち込んで基礎を徹底的に叩き込めば、未経験者を圧倒できるでしょう。ところがある程度の水準を越えると、努力の効果はどんどん減ってくる。高校の全国大会でそこそこ活躍できたからといってプロになれるわけではないし、プロになれたからといって、そのなかで超一流プレイヤーとして頂点に立てるのはほんの一握りです。そこに到達するためには圧倒的な努力だけでなく、圧倒的な才能も必要なのです。
中略
アメリカの心理学者が、エリクソンと同じ条件で検証実験を行なったところ「1万時間の法則」が再現できないことが明らかになりました。SランクとAランクの学生の練習時間はほとんど同じで、両者のパフォーマンスを分ける理由は「遺伝的要因と環境的要因が複雑に絡み合っている」とされたのです。
環境要因(努力)だけでスーパーエリートが生まれるわけではないように、遺伝要因(才能)だけでも成功できない。もって生まれた才能が、努力できる環境をつくり出すのです。
世界的なサッカー選手であるリオネル・メッシの少年時代の動画を見ると、いまとまったく同じドリブルをしていることに驚かされます。あの驚異的なテクニックは、努力だけで身につけたものではないのです。日本人でいえば、WBC(ワールド・ベースボール・クラシック)でMVPとなった大谷翔平選手も、史上最年少で将棋のタイトルをほぼ独占する藤井聡太6冠も、「好きなこと」「得意なこと」に集中して、とてつもない努力を重ねたことで、見事に才能を開花させたのでしょう。
子どもに向かって、「大谷翔平や藤井聡太を目指してがんばれ」という親は多いでしょうが、残念ながら、とてつもない才能をもち、とてつもない努力ができるのは、ごく一部のひとだけです。きわめて高いレベルでライバルたちが競争し、そのほとんどが脱落していくという過酷な世界だからこそ、勝者に大きな富と名誉が与えられるのです。…
全文はソース参照 大谷が大谷になろうと、俺が大谷になろうと、
300年後の人からしたら同じなんだぜ
意味わかるかな >橘玲
ここまで読んだ
そして読むのを辞めてそっとスレを閉じる サッカーファンご自慢の「三笘薫」ですら大谷の背中すら見えないからなあ 藤井の方はぶっちゃけプロ棋士すら常人には無理の更にその上だしなあ
大谷に関してもまずプロ野球選手のハードルをどう見るかと
その選手たちをして無理のレベルに行ってる せめて自分がどんな方向に進んだら持ってる才能を最大限に活かせるのか分かったら良いのにね この前、荷風の文庫本が奇跡的に安く売ってたんで買ったんですけど あの人はすごいね もうかなり前の人なのに非常に 読みやすい文を書いて まるで今の人が書いてるような文章を書いて 私を感動させてくれる。
そういうのがずっと残る人であって 残念ながら スポーツ選手はそういう存在ではありませんのでね 藤井聡太 もそうです 将棋界の中でのお話 >>2
それ
だから努力なんてしてるやつは馬鹿だわ 藤井くん「うわっ、私の年収大谷さんの10分の一以下・・・」(青ざめ) >>10
これなあ
才能の方向とその個人の趣味嗜好がバッチリ合ったやつがやばいな
だが才能の方向はわからねえわ Z世代やゆとり世代ってバカにしてる人ほど大した事ないんだよね
世代で一括りにしてホルホルしてる人を見ると情けなくなるよ 某アルメニア人の得意技って
ライバルへの妨害工作であって
見る目があるとかじゃないんだよな。 ただ野球も将棋も世界では狭すぎる
野球なんて世界ではスポーツの中でも地位低いし五輪から外れてる
両方とも好きだけどあくまで国内でしかないよな 才能が五段階
努力も五段階それの掛け算
素質が1でも努力を5すれば
才能5で努力1と努力0に勝てるがそこまでだ 大谷の球は大谷でも打ち返せない
大谷のバットは大谷でも三振とれない 鶴太郎が永井一郎の功績を泥棒したい。
加藤茶が永井一郎の功績を泥棒したい。
芸能人が永井一郎の功績を泥棒したい。
ってのがボランティアらしいからなw >>9
藤井は棋譜のデータベースとかAIを援用してる点が昔の棋士と違う
大谷については詳しく知らないが、トレーニングについての最新の知見を活用してるんだろう
もちろん、本人の努力と才能もあるだろうが、科学やテクノロジーとの関係も無視できない 大谷だって藤井だって
人に言えない悩みで苦しんでたりすることもあると思うが みんなが医者になったら、誰が3Kの仕事やるんだよw 大谷にはなれなくても大谷の彼氏になれるかもしれない 常人でも大谷さんの収入に勝てる道はあるけど
実行可能な人は大谷さんの生まれる確率より低いだろうな どんだけ努力してもプロにされなれないのがほとんどだからな 大谷は努力もあるけどまずフィジカルガチャに成功してるからな 僕には見る目があるんだから
大量の暗殺の首謀者だとしても
許されるんだってさ。
某アルメニア人。 そもそも、大谷と藤井の才能を単に金の観点でしか見ないというのも凄いな >>10
親がやってたスポーツを子供にさせて成功してる
って多い気がする。 遺伝も環境も結局は親が大事だよな
塾講師やってるけどマジでそう思う
勉強できなくてもスポーツや芸術の才能はあるのに「そんなんで成功できるわけない」と
無理に一番向いてない勉強ばかりやらせたりする親多すぎ
勉強なんて後からいくらでもできるんだから
本人がやりたがってる才能ある分野に時間注いだ方が良い >>1
いや、それを言っていいのは大谷や藤井であって
お前ではないだろw 久保くらいなら余裕でなれるし
ちょっと来週辺りJリーグデビューしてくるわ 能力があるブサイクよりも、能力普通で美形のほうがいいです >>1
向き不向きがあるから不向きな努力させんなよっていう当たり前の事しか言ってないだろ
お前らみたいに応援してるってだけで勝手に帰属意識持ってさも自分がその一員かのように思い込んで
自分がすごくなってるみたいな感覚持ってるのは論外だけどなw
大谷がどんだけ結果出してもお前らの悲惨な人生は悲惨なままなのを理解しろ
老後の2000万に文句つけて大谷応援してる暇あったら収入上げる努力しとけやw
乗ってる車だけで2000万なんか軽く越えるってのに
大谷応援してりゃ大谷が老後の2000万出してくれんのかよw
自分より上の立場の人間を応援する前にやることやれ 勝負師って業界をわざわざ残して娯楽のために人員を養ってるのは、そういう人間の才能を賞賛したり可能性を感じで投影したい訳だしね。実社会ではコミュ力や生まれで優劣が決まって個人の資質が活かせないから、そういう娯楽は必須。
またそういうルールと縛りの闘技場で娯楽ショーとして闘ってる人を取り上げてもしょーがないわけよ(´・ω・`)ショーダケニ 藤波あたりなら努力で行ける
大谷になるには努力じゃ無理だわな 高校球児になりたい選手てアンケートとったら一位が吉田正尚だったとか
オオタニサンなんて努力したって無理無理の無理だしな ボルトになんてなれないから短距離走なんてやる意味無いよな たしかに努力といえば努力なんだけど
飽きもせずに集中して一つのことを続けられる才能と
やりたくないことを我慢してやる努力とは違うのよね あの藤浪ですら1年で一般人の生涯年収稼ぎ出すって世の中おかしいよな >>64
藤浪なんてただの凡人だから現状でも今の俺らと変わらん たまに思うのは
イチローがサッカーを好きだったらこれほどの成果を残せただろうか
メッシがテニスを好きだったらこれほどの活躍が出来ただろうか
成功を収めるためには
まず才能のある分野を好きにならないとならない
ここがうまくいかないとせっかく才能を持っていても
埋もれたままで終わってしまう
このめぐり合わせがうまくいくかどうかはかなり難しい
世の中には開花しないまま亡くなってしまった才能が
数え切れないほどあるんだろう >>64
それでもマッチョドラゴンと呼ばれるほどの肉体を保つには並の努力では不可能
努力できる天才じゃないと >>66
多くの高校球児に近い身長で努力すればメジャーも夢じゃないと思わせてくれるんだろうな 誰でもなれるならそいつらがトップじゃないだろ
当たり前だろ >>32
女が欲しいなぁ
って思いながら悩みながら
決められた日程で決められた時間だけオナニーする大谷
なんだかんだで結局大谷はそれで満足してるだろう
藤井のオナニーは知らん >>3
馬鹿はお前。
日本には
努力すれば必ず報われる。
努力すれば夢が叶う。
という有名な格言が大昔からある。 >>10
そんなジャンプ漫画あったな花咲天使天天くんだっけ >>64
そもそも藤浪は努力じゃなくて持って生まれたポテンシャルだけだし 圧倒的な努力が一番必要。
何故なら潰しが効くから。
努力することが習慣になってる人間は
他の分野でも努力できる。 >>70
まあ100マイルのストレートを投げられる時点で類稀な才能だからね
藤浪は典型的な才能あって努力が足りない人だと思う 自分が持って生まれたもので生きるしかないから自分なりに努力すべきなんだよなあ >>79
自分の書き込みを訂正。
>>79はおかしな返答だな。
>>79はおかしな返答だから
>>79の書き込みは無しで(削除で)
失礼した。 まあ逆に大谷も藤井もそこらの凡人になる事は許されないのが確定してるからそれはそれで面倒な事もあるんじゃない 大谷翔平も藤井聡太もスーパー雑用サラリーマンには成れない
結局大きな金が動いてるところに運良く才能があったということ 【サッカー】長友が日本のサッカー界に大谷翔平レベルの日本人いないと断言!
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1631437820/
日本のサッカー選手は世界のトップレベルには全然到達していない!
大谷さんなんてサッカーでいうと、メッシとかロナウドみたいな存在ですもんね。すごい。
「日本人でそういう選手が出てきてくれたらと思うけど、そんな選手はいない」とズバリ指摘した。
久保建英や堂安律などの有望株がいるが、大谷のように世界の頂点を争う活躍を見せた選手は出てきていない。 >>46
そら勉強以外はプロとして飯を食っていける枠が少なすぎるからな
スポーツや将棋みたいにプロになれなくても知能や根性が身につくならいいけどそれ以外は潰しがきかない 努力じゃなくて先に才能ありきでしょ。才能を見出したらそれを目一杯磨くための努力をする。 駄文もいいとこだわ
書き手が個人的に無駄にこういうスーパーマンと比べてしまう側面があるんだろ、ただ >>10
学校ではもうちょっとそういう教育をするべき
今の教育は方向性が変 こうして生まれが全てという真実を知りかつ恵まれない若者はやる気を失い享楽的になると >>82
努力も才能だからな。
努力できる人は努力できる才能がある >>90
歌手でも漫画家でも何でも、なれなくても成ろうと努力した工程は無駄にはならないと思うけどね >>10
才能の奴隷になるだけ
可能性を持ったまま気楽に生きるほうが楽だぞ >>91
努力も才能やで。
努力できる人と努力出来ない人がいる >>99
努力も才能だけど脳のトレーニングで努力を日常化させる方法はあるよ
やるかやらないかだけ 日本は年次制、東京一極制なので
生まれたタイミングと場所が全てです 大谷だって引退後は第二の人生があるわけで
すぐに庶民の苦労を思い知る。
ま、貯金で一生遊んで暮らすなら別だが。
俺なら結婚して牧場でも買って子供と牛育てて生きるわw >>15
女は結婚、出産すると、元に戻れるか分からない 大谷が活躍した日だけワースポ見て5ちゃんでスレ見るのが一番コスパ良いけどな 努力努力言う三流大学出身の中学教員に言って上げてください
勉強も才能ですよと >>94
他の選手皆すげえwって感じで見てたのに村上だけ引きつった顔してたもんな 冷静に考えたら、その二人は何も生みだしてないけどな 性格は才能のかなりの割合を占めてると思うわ
怠惰な性格な人間が成功するわけない
女好きとか安易な快楽に逃げる人間も
ジダンとか多くの成功したサッカー選手が言ってるがユースくらいまでは自分よりも上手い選手は何人もいたと
ただそいつらは女、酒、麻薬で消えていった >>111
いや大谷は辞めてもメジャー年金もらえるし安泰すぎる 才能があっても環境が整ってないと無理
藤井さんが九州あたりに生まれていたら奨励会に通えずプロ棋士にはなれなかった
数オリ目指したい中学生が学校ルールで運動部に入らされて泣く泣く諦める例もある その分野では超一流だが
人間としては別問題
自分に合った生き方し人から感謝される人間のなれば100点だな 一万時間の法則とかいうオカルトが昔あったなw
オカルトの提唱者そのもので否定されるというしょうもなさすぎる現実w >>117
記録と棋譜と金とファンと熱狂を生み出しているだろう >>111
> すぐに庶民の苦労を思い知る。
ここまでスーパースターなら引退後も大物芸能人みたいな待遇。苦労なんてない。ニコニコするだけで金が入る あいみょんがオールナイトニッポンで大谷と同学年なんだけど大谷を見て「病んだ」とか、「男性は大谷を見て病まないのか?モチベーションが下がらないのか? 」とか言っていたな 普通の男性は比較しない あいみょんはそういうライバル意識を持つから成功したんだろうな、もちろん才能もあるが。 努力できる才能を過信し過ぎてると
近頃のクリスチャーノロナウドみたいな傲慢にもなってしまうから
成長の方向性選択は30代以降は極めて大事 >>116
それ関連の動画やっと見たけど源田のムーブが糞すぎて吹いたわ
村上に負けたやろ?とか聞いてるん >>109
無理だよ。
人間はプログラムを改変して動くロボットじゃないんだから。 世の中すごい人はいっぱいいると思うけど
そういうの見えない人が書いてるのか 藤井聡太にしても大谷にしても
対戦相手がいなければ活躍できない
ロクなショッカーのいないシン仮面ライダーが駄作になってしまったように
一人の天才だけでは何もできないのよ
ショッカーの下っ端目指して頑張るんだよ俺らは 憧れるのをやめましょう
テレビをつければ大谷とか藤井とか三笘とかいますけど
憧れてたら自分の人生は生きられないので
自分が何を必要としているかは自分にしかわかりません
限られた時間、この世界で何を感じたいのか
楽しみたいのか
あなただけの答えを探しましょう >>130
トレーニングは誰でも出来るよ
やるかやらないかだけ 芦田愛菜「努力は報われる。もし、報われなかったらそれはまだ本当の努力では無い。」
これはウソと>>1は言っている。 >>119
ずっと努力してきた人間が金だけ渡されても満たされないよ。 >>128
クリロナの場合は永遠のナンバーツーみたいなひがみがあるから
そういう人も救われてほしいもんだが 最初から才能で道を決めるなんて無理
楽しく遊んでいたらいつの間にか誰にも負けないくらい強くなっていたというルートしかない
努力も才能もそんなの気にしないで好きなことに没頭できる奴が大成する
富と名声という欲が出てくる前に力を付けられなかった人間を凡人と呼ぶ >>137
実際に言ったかは知らんが完全に宗教の論法やんけw ガチャ大当たりだろみたいなもんだろ
本人達の努力もあるけどもし自分にあれだけ才能あったら
そりゃ努力してもっと高み目指す人も多いやろ
逆に才能をいい事に努力しない人間もいるだろうけどさ その才能の使い方次第
神に与えられた才能を私利私欲に使えば
これほど残念な人もいない >>143
私利私欲じゃないと言い張るテロリストも同じこと叫んどるぞw >>136
そのトレーニングをしようと思えないと、そのトレーニングをやろうとはならないよ。
やろうと思えなければ無理よ。 仏門に入って欲を捨てて何かに没頭できれば才能が開花するかもな >>1
そんな事大人なら分かってるし子供に向けたメッセージならもっと平易な文章にしろ >>118
才能がありすぎてそれだけで小金稼げると
そこから上に行かなくてもいいか、てことになりやすいんだよな
阪神で五千万もらってりゃメジャー目指す必要なんかないじゃん外国住みたくないし英語喋れんし、みたいな ライバルの少ない競技人口の低い分野でトップに立っただけだよ
羽生結弦とかも同じ
けん玉やヨーヨーの世界チャンピオンとかも同じ
フィギアスケートがサッカーみたいに競技人口多かったら羽生結弦とか県大会10位とかそのレベル 自分の能力がどの程度か見極めるのも努力の一つでしょう。 声優は4000人いるが
声優志望者は毎年3万以上、30万人がプロを目指してるそうな 大谷が「イチローや松井みたいになれない」と考えたら今の姿はないよ
身体の変化を見ても彼は相当な努力をしてる >>148
動機は欲望だけど修行して欲を捨てればまた変われる >>149
自分の持ってるものと環境でうまくやれってだけの話なんだが
説明する才能が無いんやからどんなに努力しても説明する才能は身につかんのや ユーチューバーで稼いだ奴らもブルーオーシャンの時に参入した奴らばっかりな 努力しても大谷になれないという悲観よりも、
努力を怠るとホームレスになるというプレッシャー が多くの大人を苦しめている。
そんな世の中。 >>147
宗派で出世して、宗派総本部のトップ(管長)に登り詰める。 あとすげえ美人なのに芸能界にまったく興味ない人とかもいるよな
野球選手になれば五億稼げるのにバレーボールやってる人とかな なれないって、そもそもほぼすべての人が目指してるのか 大谷翔平すごい
↓
大谷翔平日本人
↓
俺日本人
↓
俺すごい
↓
でも大谷翔平打って走って投げられる
↓
俺打てない走れない投げれない
↓
俺すごくない_| ̄|○ メジャーリーガーになるのは難しいけど、国内のレジェンドは努力でいけるんじゃない?
ケツアナとか柳田レベルならなんとかなりそう >>10
大谷や藤井は最初から自分の適正分かってるんよな
大谷はどのみちスポーツで成功してるだろうし
藤井は棋士ってピンポイントで目指したのがすごい
人と目合わせないしボソボソ喋るから普通のバイトやリーマンならクビになると思うし
でも棋士が自分に一番向いてて才能あるって子供の頃から分かってて突き詰めれたのはある意味ラッキーだよね
向いてないことばかりやらされて潰される人もいるじゃん?
何かでもこの才能があるって子供の時点で自分で分かってるってのがそもそも天才なんだろうね
成功者って子供の頃から目標決まっててそれに向かってすでに動いてる
そういう人って小学校の卒アルの時点でサッカー選手なりたいとかすでに書いてるし毎日夢叶えるための練習してるわけで
はっきり一つやりたいことがあるとブレずにそれに向かって行けばいいから社会人になる頃には夢を叶えてるわけで
ある意味目標がないやりたいことがないという人から見ればうらやましいことではある >>146
そうだね、だから努力は才能もあるけどトレーニング次第で出来るようになるのに才能がないから努力出来ないと嘆いているのは向上心の無い馬鹿なんだよ 圧倒的な才能があっても自堕落な生活してると人生の後半で清原や江夏になってしまう。
積み重ね >>>>>>> 才能 >>1
そんな事大人なら分かってるし子供に向けたメッセージならもっと平易な文章にしろ >>162
働かないとホームレスってのはちょっと考えればわかるよくある勘違いなのにな
知性が足りないからみんなそう思い込むんやけどやっぱり努力じゃ知性付かないし積んどるなw 俺も努力して会社で全国一位とか二位とかなってるのに給料変わらない…増えてるのかもだけど割りに合わない。努力しても無駄。ほとんどの人は報われないね。 大谷も藤井も自分の才能を知りそれを活かして勝つのが好きなだけでので努力って感情は薄いよ
勝つための過程も含めてどれだけ大好きかでしかない
努力ってネガティブな感情あるならそれは合ってないからやめた方がいい 国内レジェンドは高校から目をつけられてたのももちろんいるけど、千賀なんかは全くの無名選手だったわけじゃん?
才能なんてわからないよね、いつ開花するか >>63
大谷もただの高卒だろ
お前と一緒じゃんw >>10
結局好きなことやったほうがいいぞ
何かを好きになるってそれ自体が才能だよ 普通自分より下だと思ったら嘲笑うけど大谷藤井はそんなことしてないじゃん
つまりそんなに変わらない 努力してもどうにもならんものはならんって風潮ができつつある割に、こと弱者男性に対してはひたすら努力しろとしか言わないのはなんでなんやろな?
普段は努力を馬鹿にしてるネット民ですら、その手の話題になると努力万能説を唱え出すし さすがにここまですごいと何も感じない
おれ達が嫉妬するのは鈴木福君まで 大谷は努力がエグいので
逆に才能の差とは言いにくい >>181
馬鹿が馬鹿と思った相手を叩いとるだけやw >>168
そんなわけない
プロに行ける人間はほんの一握りの野球エリートだよ 競技人口少ない競技って
どれだけ才能と職業がマッチしてんのかね
環境と努力である程度カバーできる競技の方が圧倒的に多い気がする 自分の才能を見極めるためにかなりの努力が必要だけどそんなこと出来る人間は少ない 俺様が本気だしたら直球165キロ投げれるし
将棋でも何とか王とか何とか名人のタイトル
なんて簡単に取れるけどな ちょっとずれるけど野球選手でも何でもできるタイプと野球だけが得意とか投手だけが得意というようにタイプが違うんだよな、よく言われるけどイチローは野球以外は苦手 ダルもそうみたい、松坂や桑田はなんでもできる 黒田も投手だけ 嫉妬って自分に近しい人間に抱くものだろ
藤井や大谷に嫉妬する人間などいない 大谷が凄いのは分かるが藤井は国内でイキってるだけだろ?
海外では藤井なんて誰も知らないんだが >>188
140キロ出したら褒めてあげるわ
やってみたら? この手の話はアメリカでは盛んに
研究されてますね。
私もそう言い続けてますし。
かなり昔の話ですが、
アメリカの成功者の血統調査をしたところ、
血統的に知性が高い傾向が強い人の割合が
多い事も研究結果で明らかになっています。
ただ、勘違いしてはいけません。
血統というのは運ではない、
気が遠くなるような年月積み重ねられてきた
先祖代々の配偶者探しの賜物なのであり、
偶然ではないし、ましてや親ガチャなる
朝鮮造語で片づけられる言葉でもありません。
仏教的に言えば、
今この世に存在する全ての人は
例外なく先祖代々の業を背負っているのです。
その気が遠くなるような
先祖代々の積み重ねを
親ガチャなんていう恥ずかしい言葉で
語る人間が日本に増えた理由は
教育を朝鮮人に汚染されて
日本の文化ぎ破壊され
正しく継承されなかったからに他ならない。 >>181
そりゃ自分たちが面倒見るって勘違いしてるからだろうな
丸の内の一部上場企業の総合職くらいが1番プライドが高いんだよw >>171
才能なんてあろうがなかろうが努力するんだ。
その積み重ねが今後の人生で大きな財産になる。
人間は自分が積み重ねた中でしか行動できない。
そういう自動機械なんだ。 >>183
大谷は努力に応えてくれる身体が才能だよ
普通の選手なら耐えられずケガをする >>181
弱者に努力しろというのは、本人のためじゃなくて無能力をたてに社会❨俺たち❩によっかかるなということだぞ かと言って大谷も俺にはなれないからな
どっこいどっこいよ この二人のファンだ。
気持ちが安定する結果残してくれる。 >>1
藤井聡太は凄すぎる
羽生善治も間違いなく将棋史に残る大棋士だがそれを遥かに凌駕する 努力して伸びてる時は
俺すげえええって思うけど
頭打ちになった時に限界を感じたら挫折するんだよ
ソースは俺 日本は豊かな国云々の間違ったこと以外は当たり前のことしか書いてないな 海老蔵みたいな世襲役者は
大谷翔平や藤井聡太みたいな
立ち位置からスタートだったら
まず犯罪で逮捕されて
牢獄行きになっているだろうよ。 >>137
その努力出来る環境と才能なんて運しか無い
愛菜ちゃんもシングルマザーの元に生まれて若い義父に虐待受けて境界知能だったら歌舞伎町のトー横で売春しながらリストカットしてたかもしれないしてんちむみたいに整形詐欺YouTuberの可能性だってあった 99%は運です。残りの1%は努力。
生まれた地域、家庭、年代、教育、適正、出会い、さまざまな運があっての努力や成功。
三国志で大酒飲みの英雄だって現代に生まれりゃワープアか刑務所か生保ってとこ。
同じくスポンサーの付かない競技者は生活すら厳しい。
だけど良縁や出会いに気づいて自分の力とするためには努力が必要。
失敗した結果を運のせいにするんじゃなく、成功した結果を社会や運のおかげと考えること。
これこそ多くの人が目指すべき所だと思う。 そして己の人生の敗北を社会や環境や親のせいにし、優れた者富める者を攻撃し憂さを晴らし、何とか足を引っ張ってこちら側にしようとする
それがお前らの人生の正体 年収1億で藤井の容姿になりたいかと言われても即答でノーだよな
あれなら10億はないと割に合わない >>164
芸能人になったら芸能人としての制約もかなりあるからな。 >>162
そうやって努力する人はまだ良いんだよ
問題は「親ガチャ失敗したから何やっても無駄」とか言って何の努力もしなくなった連中 >>138
時間があるから子育てすればいいよ
大勢子供作って野球やらせて少年野球の監督やればいい 生まれで全てが決まるから早めのリセットが正解じゃないかな どっかの入学式の祝辞にもあったけど、「仕事がつまらないと、金だけを追い求めるようになる、そしてそれを競いマウントするようになる」ってのがあったけど、まさしくそう
プロ野球選手もグラゼニみたいに金だけを求めると、常に金勘定、あいつは俺より高い、コイツラは俺より低いってなる
大谷や藤井は単純に仕事が好きってことだろ? 逆じゃね、こんな衰退した日本でも才能が生まれてくる可能性があるって事やん >>150
清原とか馬鹿にされるけど、薬物さえ手を出さなければああいう人生も楽しそうだよな >>1
正直、これよりスラムダンクの方が読む価値ありそう まあがんばれる戦える子供にはなってほしいよね
俺なんか大谷に対抗するためにメッシとかロナウドの年収とか知名度持ち出す真正のゴミだしなぁ
自分じゃ何一つ勝てないから縁もゆかりもない外国人の功績もちだすのw
でも弱者男性だから赤の他人の年収と女自慢しかできないし
子供達にはこんな惨めなおっさんになってほしくないね
今日も昼から芸能ニュース漁ってます
生きててすいませんって感じ >>1
これ書いてるやつ何様のつもりだよ
テメエこそ大谷でもなんでもないだろうに お前らわかっとらんようやけど
テロリストも努力家やからな?w >>63
だよなー
ガラパゴス将棋でつよいてだけで
ほんとにせかいれべるかどうかは誰にもわからん おれなんて一般人の能力すらないぞ
一般人の能力さえあれば勝ち組 自分達より遥かに成功してる人を頑張れって応援する気持ちがよくわからん >>1
大谷翔平や藤井聡太ばかりでは世の中成り立たないだろ
記事を書いた奴ア、果てしないバカだな 160キロの豪速球投げて140メートル飛ばす大谷の凄さは素人にもわかりやすいけど藤井の凄さは将棋の素人にはよくわからん >>203
羽生も化物だぞ。若い頃対戦したらどっちが勝つか分からん。年齢考えろよ。 >>217
おおたに28だぞ
まだそれほど落ちぶれてない頃の人間だ 将棋は少年時代から将棋に人生を賭けられるなら日本国内の知能指数上位1万人くらいは可能性があるだろ。
短距離走や野球やサッカーはほぼ全員が一度はやってみて競争した結果の勝者たちだから確かに不可能だろうな。 >>2
他人にどう思われるかしか考えないで生きてるの?しかも300年後の人に 人生って紙一重で出来がわるければ刑務所行きもいたり、それなりに幸せに暮らしたりある意味人生ガチャ >>171
でも人それぞれの考えるコスパがあるからな。
努力する時に使う労力の大きさが人それぞれ違うし、
努力して得られるものに対してのメリットの大きさも人それぞれ違うからな。
労力>>>メリット
なのか
メリット>>>労力
なのかで
努力しようと思えるかどうか違ってくるのよね。 Wikipediaに自分の紹介なんか出たら大した人生だと思うわ
良いことでも悪いことでも 結果として表れるものなんて努力とは言わないと思う。
誰も成果を出せない、ともすれば無駄とも言えることに対してひたすら邁進することが努力じゃないかな。
一生涯掛けても決して1にはならない漸近線。
それでもめげずに突き進む姿勢こそが努力であって、その中途で金の発生する機会があるってね。
他人と比較するためなんて無駄なこと。
究極の自己満足こそが努力なのです。
能力の無い人間なんてそうそういないから、誰だって何かしらの長けた能力は必ずあるもんよ。
運良くそれと出会えるかの保証はないけどさ、それでも挫けずに進んでいきましょう。 スポーツ選手が稼げる額までに関しては
スポーツ選手が一番楽なのは間違いあるまい
そもそもその額を稼ぐことを目的とせず、周りが値つけしてるだけなのだから
一般人が投資ででも数十億まで稼ぐ方が難しい 大谷翔平と藤井聡太はちょっと違うけどな
大谷は外貨を稼いでるけど藤井聡太は国内限定でワチャワチャやってるだけ
囲碁やチェスで世界トップクラスなら凄いと思うけど >>226
まあベストセラー出したりオリンピックに出るような選手はねw 貴方がそのような性格で
そのような容姿で生まれてきた理由の
多くは先祖代々の積み重ね、
先祖代々の業を背負っているからです。
まずそれを理解しないとね。
人間は皆平等とか言う前に、まずは
その神が授けし世の理を正しく理解しないと。
私が遊び好きな性格になってしまったのも
全て先祖代々の業を背負って
先祖の特性を継承しているからです。
女遊びはしませんが。
神が作りしこの世界の理を探求し、
その理を重視して次の世代に繋げようとする
知的生命体だけを神の寵愛を受ける事は
ありません。
チンギスハーンのような一族が
神から愛される事は無いのです。 大谷は体格面で絶対無理だと分かるけど
藤井聡太は幼少期からAI相手に徹底的に特訓させれば超える奴も出てくるんじゃないか
今藤井聡太と争ってる棋士はAIが発達してない頃に棋士になった奴らばかりだし >>230
大谷はスーパーマンみたいな見た目みるだけで凄さ分かるけど
藤井は見た目チー牛だしな >>242
卑屈顔で低能雑魚ぶりを出すだけw
あ、これは作家のことね >>249
生まれ持っての天才って感じだから努力でたどり着けなさそう まあ一流大学一流大学院
花形の職業 親は資産家
小ぎれいで洗練されたルックス
どこにでもいる都会人だろうね
そうではない方々がいるだけで( ´艸`) 子供当人とってはあまり意味のない話だな
好きだから練習して上手くなってなるんであって
天才だけが練習するわけじゃない
結局凡人は学生の部活で諦めることになるけど
それも意味のある経験なんでだからどうした?って
程度の記事だはな >>10
これだよなぁ
自分の才能を知らずにその才能を生かした仕事が出来ないとか勿体ない 努力は才能にまさる
1人の天才より100人の凡人
天才は皆発達障害
↑こういうのが好きな日本社会だとよほど勝負の土俵と本人の性質がかみ合ってない限り、潰されるっていう負の面を見てない人が多いのよな
スーパーマンやドラえもんみたいな都合のいい天才像で語られて 好きで今の仕事を選んだけど、あまり才能は無さそうです >>1
だからと言ってそれが努力をしない理由にはならない >>212
自分の過去の人生振り返って積み重ねた物を分析すれば
将来どうなるか如実にわかる。
過去に起きた事しか将来も起きない。
人間とはそういう物。
気の持ち方で人生が変わるとか、そんな魔法はない。 >>139
そうね、カタールW杯の扱いに関しては
メッシとロナウドに関する周囲の選択に巻き込まれたようなものだったからな
救いを拾うには、努力できる人ならやっぱ自身の選択が大事になるだろうな おまえらも1日中PCの前に座り続ける才能ならあるのにな >>262
俺なんかそもそも生きる事の才能がないんだよ >>260
どうでもいいから、暑苦しいw
誰もお前のこと認めねーよ
ポイントはこれ とりあえず努力してもらって蓋開けてみんとわからんところあるから
難しいよなあ 大谷やメッシや藤井聡太に負ける人間ってのも必要なのよ
大谷も日本で誰も野球やってなきゃ野球なんてやらんだろ
クリケット選ばなかったように まあでも小学校からみっちりアニメも趣味も何もせず、毎日毎日野球に捧げれば大谷みたいになれなくもないんじゃない? >>264
恵まれてない奴が努力すら放棄したら後は落ちていくしか無いな 自分は英語好きだけど
好きになった1日目から洋書読んでたわw どんなに活躍しても
どんなに立派な業績を打ち立てても
人間は必ず死んで無になるから結局ほぼすべての人たちと同じこと >>269
そうそう
岡崎や古橋なんてギリギリでプロ入りしたレベル 「1カ月の休みがあったら何をしたいか?」というもの。
「変わらず将棋をやるかなと」
これに対する藤井六冠の答えが、さすがだった。
藤井聡太六冠:
そうだね、いや、うーん…。1カ月だけだとしたらその間に棋力が落ちてしまったら困るので、変わらず将棋をやるかなと
https://news.yahoo.co.jp/articles/8545b1a2f6887eff1c7071a20df0cabe86a08864
大谷はオフでもジムと家の往復だし 例えばさ、野球やって箸にも棒にもかからなかった人が
もし囲碁をやってたらものすごい才能発揮したかもしれないだろ
そういう自分が一体何の才能があるのかとか分かるようになるのはいつの時代かな 知的生命体しか神の寵愛を受ける事は無いの
間違いですね。
貴方が背負っている業を
少しでも良好なものにしたいのなら
そういう行いを積み重ねていくしか
ありません。
世の理を探究し積み重ねられてきたものを
ただ羨み妬み、そして攻撃するような
人間は神からも嫌われその一族は
未来永劫その業を遺伝という形でも
背負う事になるのです。 >>271
瞬発力競技でみっちりやったらたぶん下手になるで 俺だって童貞だけどセックスしてみたらテクニシャンの可能性ある どれだけ努力しても、って言っているうちは無理だわな
何かを得る、何かを成す為に何をするのが良いかを突き詰めて生活レベルまで落とし込んではじめて努力と言う
一等賞が取れるか取れないかは身体能力を含めた才能に左右されるかもしれないけど、それでも何かしらの『結果』は出るから、満足する事はできる 努力すれば必ず成功するわけじゃないけど
成功した人はみんな努力してる 藤井はともかくとして大谷の場合はそもそも体のでかさからして違うからな そういう人間はたいてい世間的価値基準には興味ないから、逆に平均的価値観では生きられんよ
羨ましいか? >>10
将来的には、産まれたら遺伝子検査して、〇〇の素質がありますとか犯罪者になる素質があるとか、
分かるようになって、
それに基づいて子育てや教育するようになるかもな。 巨人が「ええやんけ」っていうから身震いするんであってw
いや、この先は言わないほうがいいなw >>277
そういう自分への甘やかしは辞めたほうがいい >>279
凄いなあ、一つの事を続けることが全く苦にならないんだな そこそこ努力すればこの作文書いたバカよりは上に行けるだろ 大谷が将棋やって藤井が野球やってたら何の取り柄も無い凡人で終わってたんだな >>285
災害に合う人は落ち度が絶対あるみたいな宗教と変わらんぞw >>257
最初から負けた気になっていては何も始まらないけどな
漫画家志望をやっていたのだが、成功するやつはだいたい最初にジャンプかマガジンに持ち込みしてる
うまくいかないやつは、秋田とか角川とか微妙にハードル下げたとこに行くやつよ >>280
野球好きでやってる人が囲碁なんかやりたくもないだろ >>280
それ個人レベルだといらぬおっせいだからな 腰痛だしスマホ老眼だし
引きこもりの才能すらないわ 大谷翔平にはなれなくても山本由伸レベルならなれる
藤井6冠にはなれなくても渡辺名人レベルならなれる
八村塁にはなれなくても渡辺雄太レベルならなれる
ハーランドにはなれなくてもメッシ程度ならなれる
つまりそういうこと いつの時代の統計だよ
今は大卒中央値で3億も稼げなくね >>303
だから暑苦しいし
だれもお前を認めねーよ 皆が食糧をつくり家を建て洋服をデザインし、家電を製造し、病人を治しているから
大谷翔平が野球をやれるんだよ。
みんなが大谷になっても経済がぶっ壊れるだけ >>297
最初にジャンプに持ち込んで失敗した人の話しを無視してるからだよ >>285
そうだが、
努力はいつでもどこでも誰でもあっさり出来るようなもの、というわけでもないからな。 足の速さを競うとかなら理解できるが、わけわからんルール作って戦って何億とかバカだろ >>305
そろそろ大卒っていうのをやめにした方が良いよな
大東亜以下9の問題もあったように、みんな大卒だから何も凄くない 「努力しても大谷翔平にはなれないから努力しても無駄」ってのはバカの言い訳 >>270
大谷なんて甲子園でもプロでも MLB でも負けっぱなしだと思うけどな
エリートとは程遠いよ
ようやく無理くり茶番の WBC で優勝できたんだっけ?
心に残る名シーンが思い浮かばない電通製作のフィギュアでガチのファンがいない >>1
> 子どもに向かって、「大谷翔平や藤井聡太を目指してがんばれ」という親は多いでしょうが、
多いか?(´・ω・`) >>289
遺伝子じゃそんな事分からないと思うけどね。
例えば数学の得意な人に共通の遺伝子発見とか
そんなニュース見たことない。
遺伝子に人間の全情報が書かれてるとかナンセンス。 >>295
藤井はたぶんそうだけどオータニは野球しなくても長身イケメンという長所があるから
大して将棋強くなくても最低でも地方紙から取材来そうだし地元の女にモテそう あ藤井に関しては将棋なんぞに頭使うのもったいないよ
理化学研究所に入ってその頭脳を活かしてくれ
一生将棋やる頭ではない!! 藤井聡太母「何度注意してもくつ下は脱ぎっぱなし。そんなダメ人間が将棋だけで食っていくなんて無理。最低でも高校は卒業させる」
大谷翔平母「バトミントンをやらせたかった」 >>300
デスティニープランが導入されて
「お前の遺伝子は5chで実況することに長けている、だからそれ以外のことは無駄だからするな」
って言われても困るよね俺も だって秀才を含めた凡人の努力って所詮は社会に評価されるための承認欲求が原動力であって、そのスポーツや芸術や学問が好きでむさぼり尽くすようにこなす本物に比べると掘り下げの浅さが露呈するよねってなるわ 大谷より俺のほうが上手いと言ってる奴は5chにゴロゴロいるけどな 努力の方法が違うからでしょ
大谷の目標達成シート見てみろよ
あれが努力と言うものだ >>289
既にそういう技術はあるぞ、四柱推命とかいうの
眉唾だけど >>249
藤井もかなりの天才だろう
まあマイナー競技ではあるから今から生まれてくる子供全員が
将棋をやればさすがに何人かは上回る人間はでてきそうではあるが >>326
マジで日本人てスポーツ偏重で秀才とか天才に冷たいよなあ
だから国力上がらねえんだよw 社会は凡人が動かしてんだよ
俺は自分が凡人な事を誇りに思ってる >>331
大谷のファンなら目標達成シートに大谷の名前を書けないことすら理解できんとな ツイッターで大谷に発狂してる奴の弱者中年男性率の高さ笑える
特にサカ豚がそれ多いw 将棋と野球を義務教育に組み込んだら
近いレベルの奴は出てくるだろ 大谷にはなりたくないわ
有名すぎて日本では生きづらいだろ
背が高いから変装してもすぐバレる
お忍びで旅行でさえ行きにくい >>320
プロ野球の日本シリーズでサヨナラ安打しとるし優勝しとるがな >>336
お前ら凡人がもっと優秀なら、世界はもっと良い世界になってるが? >>335
それな
他の分野を疎かにしすぎるから優秀な人材は外へ取られる >>1
凡人はニッチな分野、素人が8割のブルー・オーシャンを見つけて最小限の努力で勝てとか言うけど、
それって昔流行った自分探しじゃないの? そんなもんは見つからないんだよ
大体やってることはみんな同じ 小さい頃からスポーツや習い事、塾通いだろ
大谷が野球以外の競技やってたら全く芽が出ないかもしれないし、成功したかもしれない、
藤井くんにしても将棋以外なら医者や研究者でそこそこだったかもしれないし、
偉大な発見をするかもしれないがそれは後になってみないと分からない
ちょっと努力して上手くいかないからって職を転々としたりしたら、それこそ非正規弱者のまま何も出来ず何も残せない
大谷や藤井になれる分野を探すのではなく、割り切って身近な幸せを探すことのが賢い まず記事の本文を読むということすらできない奴が6割ぐらいおるからな >>340
ほんまポートボール世界一が出ないのは国の損失やで >>310
そんなことない
身の丈にあったことをしろって思想は根強いけど、そこを考えるやつは意外と上手くいかない
むしろ、舐めてるぐらいのやつの方がスルッといったりするんだよ こんな当たり前のことをドヤ顔でいうってどうなの?w
努力しても届かない世界があるなんてアホでもわかるわw 365日、朝から寝るまでニュー速に張り付いているオイラも一つの道は極めている。 >>335
スポーツマンに憧れる傾向が強いのは本能なんだろうな >>348
いや、逆に大谷や藤井が一般的なサラリーマン環境で生きていけるわけがないのだが
身近な幸せを目指せない、三振かホームランかになるのが突出した人の宿命 しかも歳を取れば取るほど
積み重ね >>>>>> 才能
がどんどん開き始めるという恐ろしい現実が。
積み重ねた物は増える一方だが、才能なんてどんな天才でも萎んでいく。
若い頃は才能で負け、中年以降は積み重ねで負け、ずっと負けっぱなし。 >>353
生きる才能がある奴はそうだよな
才能以上の活躍をする
それが社会にとって良いか悪いかを別としてね 大谷、羽生、藤井、大坂、浅田、芦田と
勝ち組連中と比較されてはかなわんやろ
凡人は分相応に学歴身に着けて地道な人生歩むしかない 将棋はほぼ子供~中学生時代に将来の名人が確定されるので
(中学生棋士は数人しかおらず、全員が名人になっている)
無駄な努力を回避できそうだが、野球はどうなんだろう…
背が伸びず体格が良くなかったら早めにあきらめたほうが良さそうだが… 大谷も藤井も自分の好きなことを仕事に選んでやってるのが素晴らしいね
食べて行く為に嫌な仕事を我慢してやってる人は多いが、好きなことを仕事に出来てる人は意外に少ない 大谷翔平も藤井聡太もどんなに努力しても俺にはなれない。
お互い様。 >>351
そりゃ雑談スレみたいなもんだからな
こんなのずっと続く話題じゃないし埋めるだけよ >>358
大谷と藤井も人当たり良くて頭良いしサラリーマンでもやっていけるに決まってるだろ
なんの根拠なのか知らんけど その人には何の才能があるのかを調べられる発明品とかあればな 吉村卓の人生と大谷翔平の人生ならどっちが幸せなんか > 子どもに向かって、「大谷翔平や藤井聡太を目指してがんばれ」という親は多いでしょうが
マジか??
マジなら親がバカ、
妄想なら筆者がバカ、
いずれにしろバカしかいない笑 >>362
野球は母親と腕の振りとスイングを見るんや 世の中を支えてるのは何の取り柄もない普通の人たちだよ 大谷にはなりたいが藤井にはなりたくないな
知能と幸福は反比例するからな 大谷はまだ周りが凄いしチームがあるからままならないことはたくさんあるが
基本的にタイトル戦全部勝てて自分が何か失敗しない限り誰も自分に勝てない環境が老いるまでずっと続く藤井くんはそんな言うほど楽しいのかね?🙄
俺様キャラにも見えんし そんなのみんなわかってると思うけど?
そもそもお前が誰だよ?ってレベルなんだがさw
本気でそんなの可能性あるなんて思ってるのは、
焼き豚の親くらいw
クラブチームとかでせっせと奴隷に成るようなやつなww 勉強だけなら一人で宅浪したけどコミュニケーションが絡む仕事となると全然駄目だったわ 「将棋は努力が全て」と断言してる棋士が一度、藤井聡太に勝ったのを見たことがある >>366
優れてるからこそ、周囲と合わないって場面が出てくるし、満足できなくなる局面が必ず出てくる
なんでこんなことやってるのこの人たち?って オータニサンのカーチャンはオータニサンそっくりだな、オータニサンが女装してるのかと思ったくらい
身体能力も高いらしいし遺伝もあるからその辺の親がオータニサン目指せとか言っても無理無理 誰だったか女子プロゴルファーがバレー選手を見て
「何で稼げない競技をがんばるのだろう」みたいなこと言っていたけど
競技選びも大事だな 那須川天心もキックという
ニッチな分野で天下を取っても
世間的な評価得られんからボクシングに転向した
金銭だけでは満たされないから名誉求める そもそもなりたいとも思わないこういう人達はある意味視線称賛刺激興奮やらそういうものの依存症みたいなレベルじゃないかと穏やかに暮らしたいからそういうものは要らない そしていつか本人に勝負して勝たなければいけないのは他人ではなく自分自身だと気付く 親が同じ
環境もほぼ同じ
食ってるものも時代も同じ
でも大谷の兄は、高校時代すら実績も残せないカス選手だった
それで察しろよw 宇多田ヒカルが天才少女と騒がれて1stアルバムがとんでもなくバカ売れしてた時、
「あんな娘が欲しいわ~」っていう母親に
「あんたが藤圭子じゃないから無理だよ」っていう突っ込みがあったなw どこで勝負するかだろ
野球じゃ勝てないけど学歴年収身長では大谷に勝てる可能性高い なんでこう子供たちの夢を潰すような事言うのが出ていればくんだろね
そういうのはここで言えw >>304
普通の家に生まれて、普通に苦労して、普通に努力する
その18年で分かることって、才能じゃなくて出来なかったことくらいなんだよな。なぜ出来なかったのかが分かる程度の才能があれば再起も出来るが、本当の凡人は挫折することくらいしか出来ないもんだよ 天才以前に、普通の人は野球も将棋も嫌いなんじゃないかな?
やきうはもう人気ないだろ? 日本人は漢学の偉大さを
見直すべき時期ですね。
この手の能力的な話、遺伝的な話の
多くの事は漢学でも語られてますから。
誰々になりたいとか、誰々が羨ましいとか
そういう思考から解き放たれ
神が作りし世界や己ととだけ向き合って
その世界を理解してより快適な生活を
送れるように創意工夫をしていれば
貴方の一族は幸せになれます。
キリスト教でも同様の事が言われています。 ブサイクがいくら努力したところでイケメンにはならんだろw 異世界転生マンガの主役のようなもの。
神様がスキルを与えてくれた? 大谷も藤井も俺たちが当たり前の様に享受してる楽しみの多くを犠牲にしてるからな
どっちが幸せかわからないぜ? テレビカルト信者だろうが
テレビやメディアで取り上げられてるだけで
取り上げなければただのデクノボウ
大谷や藤井になれという親は令和にはいないw バスケットボールやバレーボールならデカいことが才能だけど、F1レーサーや騎手とか体操選手なんかは小さいことが才能だろうから、自己分析かな結局 細く長く屁をこくことに関しては才能があると思ってる なかには優秀な親の遺伝子を受け継ぐ天才もいるだろうが
大半のケースはトンビがタカを生む子ガチャみたいなもんやろ?
天才横綱と呼ばれた貴乃花の血を引く
花田優一みたいなケースもあるのにw >>404
5chで昼間からJKの墜落死ライブ動画見てる大谷くんや藤井くんなんて嫌だな >>369
才能があるかどうかは別問題だし親が天才と同じになれと強制するのはおかしいが、子供がスーパースターに憧れるのはその子の勝手だよ
例えば大谷なら他人に敬意を払うとかゴミを拾うとか道具を大切にするとか明確な目標を持つとか、人として真似出来る点はいくらでもある 大谷になどなるつもりはさらさらないよ
平凡が一番楽チン >>385
何年か前の番組でオータニと並ばされてた時にオータニの頭のほうを見ながらピョコピョコしてぶりっ子してたのを思い出す
自分の土俵から出なければ済むことなんだが
引っ張り出されて並べられた時に耐えられるかが問題だな イチロー「虎とかライオンはウェイトトレーニングしない」
>ライオンの体重に置ける筋肉の重さ(骨格筋率)は58.8%でありこれは哺乳類最高比率である[27][28]。
なおウェイトトレーニングしないライオンは哺乳類一のマッチョな模様。
やはり遺伝が全てだねぇ…悲しいよママン。 ググったらプロ棋士の平均年収は650万円~800万円なのか
それで常に勝ち負けで一喜一憂していかなきゃいけないのはしんどすぎる >>397
野球や将棋が廃れてたらサッカーとかチェスとか別の競技で成功してそう >>416
サッカーもチェスも世界的な天才には敵わない どれだけ努力しても「大谷翔平や藤井聡太になれない」ほぼすべての人たちへ
People who cannot get there - Otani and Fujii and the rest of the world. >>46
ブサイクで何にも才能のない子はどうしたらいいんですか? 今どき努力とか面倒なことは流行らんよ
好きなときに昼寝できればサイコー😃⤴⤴ >>404
スポーツ選手より競技寿命の長い棋士なんて
気の休まる暇がなくてストレス溜まるやろうな
藤井なんて休日も将棋のこと考えてると言うし
休息なんてあったもんじゃない 勉強もなあ、東大レベルだとそれだけで心底尊敬するわ
しゃべって残念ならすべるけどw >>404
大谷は嫁まで大谷自身のイメージに合う人物を求められそうだしなぁ
グラドルとか女子アナを嫁にする野球選手もおるけど、大谷がそういう嫁をもらったらめっちゃ叩かれそう で、そのなけなしの努力を支払って
ようやく記者になれた奴が書いたのが
この作文ってワケ これはサボりたがりの子どもが言うことで
40代無職は口にするな 規格外ですごいと思うけど
別に目指さないっしょ
野球やってる子の人気1位は
吉田ってちょっと前に記事になってたな
背があまり高くなくてもあれだけやれるかららしい
今の子はなかなか現実的だ だからZ世代は強盗やユーチューバーを目指してんだろ どれだけ才能があっても
継続した努力がなければ
何者にもなれない。
継続こそがすべてでこれ以上のものはない。 >>422
なんの取り柄もない無能がいる残酷な世界
Brutal Fact that 99% of the world is made of nobodies. >>415
それにタイトル戦の賞金やCM出演料が加わるから藤井の場合は億の単位になる。 才能も向上心も品性もなければ、掲示板で他者を煽ることくらいしかできることないよな いやあいつらのやってることは
ただの玉遊びとアスペ陰キャしかやってないボードゲームだろ?
世間的には全くなんの役にもたってない
まだ風俗嬢のほうが珍珍しゃぶって性犯罪抑制してるだけ
世間の役に立ってる >>433
継続できるのも才能だよね
興味のあるものと得意なものが合致したらだいたい上手くいく
きさ >>364
平日の日中に5chにレスしてるおじさんになんて誰もなりたくねーよ >>397
さあね。決して諦めない強い心も才能だからな
大谷も藤井も人気があるが興味のない分野に乗っかるより、自分の大好きな分野を人気のあるものにしようと努力してるんじゃね? >>10
横浜に遺伝子検査して子供の適正一発で分かるところがある >>418
それは野球と将棋に人材を取られる今の環境が前提 >>438
自己レス
なんか最後文字入っちゃったw >>416
マイナー競技の室伏選手を持ち上げるロジックで
他の競技選んでても頂点に行ってたはずとかいうのがあるけど
こういう妄想は日本人は大好きだと思う(笑) 大谷も藤井も天才且つ趣味と仕事が合致してるから全振り無双なんだよな
女とか物欲に逃げる奴はやっぱり凡人 >>437
いや数多くのスポンサー企業と契約して収入得てるから普通に役に立ってる… なれなかったら失敗作の無能扱いする社会の方がおかしい
努力してもなれないなんて百も承知何だし余計なお世話なんだよなあ 橘 玲(たちばな あきら[1]、1959年[1] - )は、日本の男性作家。本名は非公開。
略歴
早稲田大学第一文学部卒業。元・宝島社の編集者で雑誌『宝島30』2代目編集長。日本経済新聞で連載を持っていた。海外投資を楽しむ会創設メンバーの一人。2006年『永遠の旅行者』[2]が第19回山本周五郎賞候補となる[3][4]。デビュー作は経済小説の『マネーロンダリング』[5]。投資や経済に関するフィクション・ノンフィクションの両方を手がける。2010年以降は社会批評や人生論の著作も執筆している。 YouTuberだって目や腰を痛めながらアナリティクス見て研究するし、アスリートだって血の汗流して身体を鍛えるし、なんなら強盗ですら確実に成功させるために綿密な計画を練るぞ
才能以前に、やるかやらないかのラインすら越えられない奴が他責に逃げて、それがあたかも悲劇のヒロインかのように振る舞うのはやめな >>433
継続と努力は一緒くたにしない方がいいね >>447
インタビュアー「将棋の神様と合ったらどうしたいですか?」
凡人「勝つための秘訣を」
藤井「せっかくだから一局お願いしたい」
これだからな
そもそも行動原理が違いすぎる アスリートはまだ肉体的な限界があるから良いけど、お笑い芸人とか上限がほぼないから努力し続けても売れないまま亡くなるとかザラなんだよな >>435
CMが一番オイシイ
大谷は3億のCM契約が100社以上から来てるらしいから
稼ごうと思ったら年収300億以上やな そういえばオータニサンはあれだけスタイル良ければ何着ても似合うし凡人のように着る服に気を使う必要がないよな
藤井もあまり装飾せずにナチュラルにキメてるし
その辺の無駄なことを考えないのも一流なのかもしれない >>406
スノボやスケボもな
あれがあんなに短足チビ(重心が低い)日本人に向いてる競技だとは気づかなかったわw 幸せってそこらへんにあるもの
自分の幸せを見つけなさい 世にも奇妙な物語で才能が分かるみたいな話しがあったな
最終的に犯罪者の才能があるめちゃくちゃあってそれを逆手にとって刑事だが探偵高になってたが
幼いうちに自分の才能分かれば伸ばせるんだがなあ
才能と好きなことと努力が一致した人しか頂点にはいけないんだろうな やきうは全然見ないけど、昔から大谷選手は体格からして
明らかに日本のプロリーグのレベルを超えてるのは最初から思った
ただし、サッカーでもそういう逸材はいたけど
散々期待させておきながら海外で全然活躍できなかった例もある 貴方は人間として生まれ、
そしてこの世の理について
考える事ができるのですから
それだけでも神様から贔屓されてるのです。
それもキリスト教でも仏教でも
言われている事です。
少なくとも地球という閉じた環境に
おいては人間に生まれるより最上の生は
ありません。
人間以外のあらゆる動物は
神が作りし世界の理の事を認知する知能すらなく
神が作りし世界の理不尽さに身を
晒し続けるしか無いのですから。
現代の日本にはそんなことすら理解できない
仏教観念もろくに理解してない
宮台みたいな嘘まみれの獣が
東大京大ですら増えましたがね。
何がプロレタリアートなのか、
共産主義なる詐欺にうつつを抜かすような
連中は例外なく神から嫌われます。
あれで古文漢文を学んでるとか嘘でしょう、
東大入試は本当におかしい。
何で古文漢文を学ばせて
老荘思想も仏教観念も理解してないのか
不思議でしょうがないです。
あの手の連中は神から授かりし知性で
詐欺行為を働くだけの悪魔の類であり、
神の理に翻弄されるだけの獣と
なんの違いもありません。 何者にも成れなかった親が自らの遺伝子を継ぐ子供に努力を強いるとか傍から見ると滑稽なことだな
当事者である子供が苦しんでいるのであれば誰か他人が手を差し伸べてやるべきなのかな >>457
なんにもないやつでも子供のことからひとつのこと打ち込んでるとプロくらいにはなれて
でもプロの頂上の大谷とかの世界に行くのは無理って話だから
プロで食ってくってレベルまでは努力で行けるってことだろ いろんなことに自分から気づいて興味持ち出したの30過ぎてからなんだよね
大学まではただなんとなく学校行って親が言う通りテキトーにやり過ごしてただけだった
結局就職して5ヶ月で仕事が合わずに体壊して辞めた >>454
このコメントがパッと出てくるのは
天才やな 無能を誉めて育ててはいけない、とんでもない愚か者を育てる事になる こう言う人たちって普通ではない、変わり者が多いよね >>1
メジャーなジャンルで勝てない人がニッチなジャンルに流れてもそこでも競争が起きるから結局一握りの成功者と多数の敗者の構図は変わらないよ まあ
極論を言えば大好きなことを仕事にするか、嫌な仕事を我慢して稼いだカネで好きな趣味やいい生活するかだろな
ほとんどの凡人は中々そこまで徹底出来ないんだけどさ 大谷はともかく藤井をそこに並べるのってどうなの
野球も大概だけど将棋村ほどじゃないよ
チェスの世界王者には絶対にかなわないのに >>417
さすがに双子は遺伝子同じのなら同等経歴が多いぞ。
兄弟とは違う >>478
競技人口が世界で150人しかいないフィギュアスケートの羽生とかも大谷と同格みたいに報じられることあるが
ズレまくってるよな これでいいや、という線から後少し考えるとか応用する習慣だけで変わる、後は日記 二人とも才能は置いといて性格だけ見てもたぶん努力している感覚はなくて好きなことを追求しているだけだから有限な時間の使い方が他のプロと全く違う気がする まず野球や将棋にそこまで打ち込まない
なりたいとも思わない
野球や将棋が死ぬ程好きなら、憧れるんだろうけど
金は羨ましいと思うけどな >>478
藤井はチェスより将棋が好きなんだからしょうがない
別にチェスがやりたいのに将棋に逃げたわけじゃない。天才は他人の評価を行動基準にはしないからな
やりたい将棋を思う存分やってるだけさ >>423
ブサイクっていうのも才能の一つなんだよ
吉本では不細工は最大の武器、って言われて重宝される
美形かその逆のブサイクか、っていうのは人の印象に残りやすい点では同じ才能なので
芸能界にはどちらかが多い
フツメンというのはほんとうに印象に残らない思い出せない顔が多いw そもそもこの2人は憧れてなるような存在じゃない。
朝も昼も晩も、恐らく夢の中ですら競技について考え続けてる。
別種の生き物だよ 今の時代、大谷より藤井よりゼレンスキーが1番凄いと思うわ
俺達は英雄と同じ時代を生きている >>466
子どものころから打ち込んでもスポーツや将棋でプロになれるのなんて一握りだよ
ボクシングがいい例だけどプロになってもバイトや兼業しないと食べていけない職業は少なくないし 大谷くんはまだどちらかというと人間な感じがこの前のWBC見てて思った
藤井くんはいまだどこの星の生まれなのかわからない >>463
メッシは170無いから恵体だけが大正義でもないよ
どちらかといえば日本の教育育成方法だと思う
あとこの記者みたいに始まる前から潰そうとする無能な文系 >>469
子供は、面白いと思えば夢中になる
学ぶ事で知識が増えていく面白さに気がつけば子供は勝手に勉強しだすんだけど
親や教師はそれを教えるのが下手なんだよなあ さすがしょうもない本ばかり書いてるオッサンだけあるな 大谷のお父さんは、社会人野球経験者だけど、トヨタの期間工もやってた人で、大谷兄は社会人野球選手でしょ?
大谷の記事で息子がプロ野球選手になれるなんて考えた事も
無かったてのがあった
謙遜もあるかもしれんけど,
父は大谷も一流企業の社会人野球で一生いられて、そこそこ稼いで苦労少ない人生になれば良いなとか思ってた程度では? >>473
ライブ放送でド下手クソなインターネットカラオケマンを見つけてリクエストしたり褒める活動してるけど
正直三半規管壊れてるのかと思うような下手クソだけどイェー!盛り上がる!良いねー!とかめっちゃオーバーに褒めてる
そしたら喜んでるから良いかと思ってるけど、そいつがまたカラオケ行けば経済が回るし まぁ結局の所運が全てだな。
天賦の才が現代の人気競技とフィットするか。
そして実力あってもタレントパワーとはまた全く異なる。
村上もあれだけの実績なのにCMが全然来ないのは大谷とのフェイスの差だな。 この人の本何冊か読んだけど
目で観てすぐわかることたとえばバスケ選手は身長高いやつが有利でそれは生まれつきの才能だと言ってもいいのに
目で見えない人間の頭の良し悪しは生まれつき決まってますって言ったらいけないとなっている
こんな感じの言ってはいけない残酷な真実をバンバン言っていきますみたいな内容だったな
努力できるできないも才能なら生まれついた時点でほとんど決まってるってことなんだよな 将棋は大変だと思った、羽生九段の次の世代のトップ棋士は
いくつかタイトルとってまあまあ豊かな生活が送れるだろうと皮算用してたとしても
一人の天才の出現で全部持っていかれた
生涯年収は激減しただろう
トップが総取りする職業なんて選ぶものじゃないなと思った 190cm超えの時点で99パー以上の日本人が無理だけど低身長でも大舞台でHR打ってMLBと超高額契約を結べる吉田にはなれるかもしれんやろ 実際大谷さんって今までのNPB選手達と比べてもちょっと飛び抜け過ぎてると思うんだけど、何でそんな突然変異が起きてるの? >>1
誰もが大谷翔平になれるなんて思っちゃいないのに、
思っているということを前提に本を書いちゃうほぼ全てのバカへ 地球規模でやってる人口が少な過ぎるから
日本人以外からしたらなんとも思われてないのが現実
バカはグローバル視点で物事が考えられないから
相撲で例えたら歴代横綱の排出率は日本だから日本は最強だとイキってるのと同じレベル まあ、貧乏人の子供が努力しても
今の時代金をかけた英才教育された子供に敵わないからね
イギリスでも数年前に問題になってたな
イギリスでは貧乏人が貧乏から脱出するには
ミュージシャンかサッカー選手になるしか無いと言われてたが
金持ちの子供達が、金をかけて英才教育されて
貧乏人の子供達が淘汰され、貧乏人が這い上がる術が無いって 努力すれば大谷翔平や藤井聡太に誰でもなれると思ってる馬鹿ってどれぐらい要るんだろう 男は才能があればいいが
女はビジュアルで評価されるからきつい
容姿なんて努力で克服不可能 そんなこと言われても
大谷は玉遊びしてるだけだし、藤井は木片並べてるだけにしか見えないが アジアを代表するアスリートInstagramフォロワー数
2億4000万 ヴィラット・コーリ
1203万 ソン・フンミン
*735万 マニー・パッキャオ
*552万 大谷翔平
ヴィラットコーリは100%無理でもソンフンミンは抜けるかな!? >>503
Tシャツ短パンで練習中の吉田正尚はマッチョなミニゴリラだったけどな
運動神経や肩も足も普通に考えたら化け物クラスだろ 努力してなれる程度ならそれは普通の人に成り下がるわな
結局、幸福度は一緒 >>503
大抵の人は吉田になりたい万年2軍の其処でも補欠選手にすらなれずに終わる そんな大谷や藤井より出来ることだって一つくらいあるだろ?な?まさか無いの? >>46
スポーツでは基本的に稼げない&高レベルで身体能力の維持を求められるからリスクも高いよ
プロスポーツでは収入が良さげなプロ野球ですら上位200人に入って何とか稼げるようになるレベルだし
スポーツによっては国内30位になってもマトモな稼ぎにならないから
レッスンプロやったり肩書きを使って何とかタレントやってゲスト出演したりとかそんな感じになっちゃうし
あとスポーツをやっている人って才能がある(見込まれる)人程感情的や直情的な性格が肯定されやすくて
そのまま修正されずに過ごしちゃう場合もあるから
何かの形で一般社会に来る場合でもトラブルが多かったり後先を考えられない人が結構いるよ 将棋は世界に普及させるためにも駒のアイコン絵柄を考えた方がいい >>511
そんなお前はこの世界にマイナスでしかない産業廃棄物に見えるからサッサと自殺して生まれ変わると良いよ 世の中にいろんな楽しいことがあるのに将棋だけを好きになるのって才能だろ >>523
お前は個人の考えはどうでもいいけどなりたい奴なんて山ほどいるだろ >>1
早く希望すれば誰でも安楽死出来るようになってくれ。好きでも嫌いでもない仕事でそこそこの負担でちゃんと休めて平均年収ならまあよいとして薄給激務の仕事するはめになるくらいなら親の金でコスパ良い娯楽三昧で好きなだけ寝て暮らしたほうが幸せだな。 >>500
大概の日本人が「日本人に生まれた」という
とんでもないラッキーで運を使い果たしてしまっているんだよな この記事書いたやつも無能な説
無能が書いた記事に説得力皆無 >>529
確かに長期紛争地帯に産まれたとか泣くに泣けん 残念ながらスポーツ界に限らず
現実社会もイーロンマスクやビルゲイツやら
一部勝ち組に富の総獲りされるだけだしな
大部分の人間は搾取される側に甘んじるしかない 実は日本人には大谷より渡邊雄太になれる確率の方がはるかに低い >>502
タイトル獲れる棋士ってだいたい決まってるから
いつも同じようなメンバーでタイトル戦やってる感じなのでまぐれや確変はあまり起きない
羽生以降、藤井の出現で生涯年収減ったなんていえるのは、渡辺、豊島、永瀬と藤井以降の天才少年くらいじゃないかと
とくに藤井以降の天才少年はかわいそうだ 藤井以上の天才なんてしばらくは出ないから >>533
他人が自分を見てどう思うかに関係なく、自分はついてると考えた方が幸せだな 頑張れ!!
めっちゃ頑張れ!!
すっごい頑張れ!! >>520
チェスみたいに立体的な形の将棋も作るべきだな
漢字は外人には難しすぎる 有名人てだけでそんな特殊な人と比べること自体が無理がある
意味のない文書だな
総務省の公文書くらい意味がない ちょっと安心したら
透けて見えるって言われるからね (´・ω・`)自信もってね >>524
特に今の時代なんてAI以上に人間が強くなるのは不可能なのによくやるな、と思う >>435
出演料ほとんど貰えてないって記事が出てたらしいけど どうなんだろうね
棋戦スポンサーとセットだからほとんど棋戦の方に金が払われてるって ベースボールがサッカー並に世界中で人気のあるスポーツだったら大谷のような素質の選手が多く志していたかもしれないな 机上の空論並べてるだけやな
勉強できる馬鹿の見本みたいな文章 嫉妬が激しいなw
まあ仕事になると推敲をしますが
今日はそらで書いてみました^^ >>521
野球や将棋に価値を与える社会ではないパラレルワールドから来た人なんだと思う とりあえず金稼げば結構満足できるから
金持ちを目指せばいいんじゃないの というか大谷が言ってたけど、子供のころに試しに野球をやってみたら周りの子より上手くできたから好きになって、努力するとさらに上手くできてもっと好きになったって感じらしいから、最初の一歩目から好循環が始まってる。 よく「努力vs才能」という話になるが
才能あるやつのほうが努力してるケースのほうが多いわなぁ
つまり努力でも才能でも負けてる 才能の世界で一番楽なのは歌手だよね
シンガーソングライターと違って作詞作曲家が作った歌を歌えばいいだけだしな
漫画家はキツすぎるし
お笑い芸人やタレントや俳優みたく周りに合わせなくてよいし
アスリートみたく体を鍛える必要ないし
将棋や囲碁の棋士みたく常に研究や勉強の必要もない 野球も将棋もとんでもなく狭い世界だから、人間としてバランス取れてるのは
実は普通に勉強できるくらいの人達 >>1
じゃあ、「努力してもムダだからやめろ」と子供に言うの?
豊臣秀吉は百姓から天上人になったし
田中角栄は中卒から総理大臣にまで上り詰めた
諦めたらそこで試合終了ですよ by安西先生
結果はともかく努力する過程が人生なんですよ?🤗 ある人の言葉でハッとしたことがあるんだけど
そもそも人はずっと努力ができないということで、じゃあなんでスポーツ選手はずっと努力続けられるのか?って話になって
それは単純にと才能があるから、子供のころからスタート時点から人よりできるから勝てるから楽しいから続けられるだけで
その光景が凡人には努力してるように見えるだけってのがあって、それはその通りかもしれない説得力あるなって思ったことあるわ >>554
才能があると周りより上手くできるから楽しくなって努力するという好循環が働くんだ 将棋界てある意味終わりかもしれないよな
藤井強すぎて全タイトル取る勢いだからそうなると他のトップ棋士は自然と年収下がる
羽生全盛期の時ですらこんなにタイトル同時取得はしてなかったはず
藤井>>>>>羽生>>>>>>>>>>>>>>>>>他のトップ棋士>>>>>>>>>>>>>>>>>>プロ棋士
位の差があると思えば将棋のプロの生活が成り立たなくなってしまうはず また朝鮮人が恥ずかしい煽り工作を
し始めたね。
ビルゲイツ氏もGoogleの経営陣の皆さんも
みんな先祖代々の積み重ね、
アメリカ文化の積み重ねの成果なのであって、
その一番肝心なところを理解してないからね、
こいつら。
本当にこいつらの原始人の文化は
これから追い出さないとな、
アメリカの知性派の皆さんと協力して。 >>549
His other interests include trains and gadgets >>279
棋士としての強さを棋力って言うのか
初めて知ったで >>1
コイツ昔から誰もが薄々感じてる絶望をデータで裏付けて確定的にしてダメ押しする文章ばっか書いてんのよ、やな感じだわ >>1
橘玲
略歴
早稲田大学第一文学部卒業。元・宝島社の編集者で雑誌『宝島30』2代目編集長。日本経済新聞で連載を持っていた。海外投資を楽しむ会創設メンバーの一人。2006年『永遠の旅行者』[2]が第19回山本周五郎賞候補となる[3][4]。デビュー作は経済小説の『マネーロンダリング』[5]。投資や経済に関するフィクション・ノンフィクションの両方を手がける。2010年以降は社会批評や人生論の著作も執筆している。 >>554
は?俺、NBA を目指すためにバスケットを毎日20時間、50年間ずっと練習してるんだけど?
身長130cm だけど練習量では誰にも負けてないんだけど? >>6
それな
記者って地頭がアレでも成り立つ気楽な職業だなと >>557
引退後もMLBの法外な年金が満額入るからね 大谷翔平と同じ時代に生きて現役選手の大谷を見られるのが幸せだな >>500
ぶっちゃけて言ってしまえばそうなんだけど
それを言ってしまえば身も蓋もないからな 努力をする天才には勝てない
近いものになりたいなら新興コンテンツの先駆者になるのが一番早いよ 5chで気が利いたレスしてる奴らも
相互扶助の面で社会の役に立ってるけどな 当たり前
フィジカルや脳の造りは生まれつきのものだからな 自分のジャンルでトップに立てない雑魚のくせに、セカイガー連呼の某スポーツの信者がディスりに来るぞ! >>559
大谷なんか父親が経験者で体格が有利なんだから無双だしね
最初から恵まれてるから努力が楽しいのは間違いないよ 一周周って憧れない感動しかないよ、憧れてる奴ってどんだけ自己評価高いんだよ
大谷翔平、藤井聡太、井上尚弥は日本が誇る怪物たち >>572
テニスの錦織も見たしな
しばらくあのレベルは見られない 【パクリ大国ジャップ】韓国の人気商品を模倣?日清食品「ポックンミョン」にSNS指摘 韓国でも報道
https://news.yahoo.co.jp/articles/5f327d2fa22f49ce749ccd25c09a63b74c4fd890
いくら韓国の優秀さに手も足もでないからって……この島国民族であることが恥ずかしすぎて死にたくなるわ
これも世界中で報道されて「また日本かw」って笑われるんだろうな 藤井とか1部しか注目されてないんだからオオタニサンと並べるな
将棋なんて視聴者どれくらいいるんだよ 正直なりたいと思わん
将棋や野球上手くなるよかゲーム上手くなって配信やeスポーツとかで稼ぎたい
くそつまんなそうじゃん ダラダラ書いてるけど中身がない
どこかで聞いた様な事ばかりでニッチなユニークな視点がない
これ書いてる記者は成功しないな 努力型のほうが教育者には向いてるっていうね
自分が努力して壁を乗り越えてきたから他人に良いアドバイスができる
逆に天才型は教え方が下手な事が多い
自分が簡単になんでもできるから、他人がどうしてできないのかわからなくて
凡人には理解できないような感覚的な事言い出すからw >>554
それは違う、才能のあるやつが努力してるんじゃなくて才能があるから人より全然勝ててやってて超楽しいから練習もするし
同じ才能あるやつに負けたくないから貪欲にもなる、結果才能のあるやつが努力できることにつながるだけ
スタートラインから才能全然ないのに努力し続けられるやつはほぼいないし、思い込み過信馬鹿タイプである程度まで行くことはできても
それも限界がある >>565
努力・自己責任至上主義の馬鹿が助長するよりマシ >>583
両方とも爺ババア専用だろ
将棋と野球って時点でがっつりそうだろ
暇潰しにはみるがそんなに神格化して見てないわ、若い人間は >>502
スターが誕生してジャンル自体の人気や注目度が上がると仕事や収入が増える人も少なくない
もちろん直接的な恩恵のない人もいるけど 努力と才能のかけ算
才能あるやつが努力したら勝ち目なし 試合で魅せる大谷や井上尚弥は素人目にも
どれだけすごいか伝わりやすいが
藤井が誰それに勝ったと言われても、
将棋の素人には伝わりにくいよな 俺は学校の勉強がそれだったからな。レベル低いが気持ちはわかる。小学校の友達が塾に行ってたから真似して行ったら友達よりめちゃくちゃ良い点数取れて、楽しくなって勉強してたら良い中学に入れて、中学でも同じ調子でやっていたら最終的には良い大学に入れるところまで繋がっていった。 で、この記者はどんな土俵でニッチな環境を見つけて成功しようとしてんだ?
記事からは何も感じられんが笑 >>582
呼ばれてないのにチョチョチョチョーン😅 >>579
もう一人の大谷お兄ちゃんの方は社会人野球だぞw
プロにすらなれてない 大谷や藤井が例外なのは突出してるからであって
ほぼ全ての人の中でも結構な差があるし、その範囲内においても逆転はなかなか厳しいのよ
エジソンだったか?1パーセントの才能がどうたらいってたけど、その1パーセントがまずは大事みたいな 知名度的に仕方ないんだろうけど大谷よりボクシング井上のほうが逸材度は高いぞ >>595
そいつらがすごいからなんやねんと思わないのか?
アスリートの神格化は過剰で意味不明 そういや羽生名人と藤井聡太の対局どうなったの?
引き分け? >>597
作家にでもなり損ねて出来損ないの記者ゴロになったんじゃね?笑笑 大谷翔平も藤井聡太も君たちにはなれないから胸を張れ >>572
最近マジでそれ思う
何の目標もない人生だけど大谷の引退までは生きていたいと思うようになった >>597
橘玲って作家じゃないの?
この人の本相当売れてたはずだろ 大谷も藤井もその世界で成功してても幸せかというとどうなんだろね
トップに居る者の悩み、トップの嫁や子はどうなのか
幸せの基準が問題やね 圧倒的な努力が出来るのも才能
努力出来る才能があるかないかが秀でた人物になれるか凡人で終わるかの分かれ目
だが圧倒的努力をしたところで
大谷翔平、藤井聡太にはなれない
やはりプラスでその物事が異常なまでに好きということもある
し、全てをその物事に打ち込み捧げられるかということ 大谷みたいな身長193cmで顔が小さく肩幅がでかいマッチョになりたいわ 吉田正尚より大谷翔平の方がマッチョマンにふさわしいよな >>614
大谷翔平はどんなに努力しても君にはなれない >>614
目立ってかなわん
それで運動音痴だったら悲惨だぞw 勉強できない奴に勉強何時間?で頭良い奴より時間多い奴ゼロ、言い訳ばかりを探してる
これと同じだね >>600
それは確率の問題。だからって親が素人の165cmと条件が同じわけがないし
恵まれてるほうが確率が高い >>362
大谷君の父親は社会人野球からプロ野球選手になろうとしたけどなれなかった
でも、息子が大谷翔平だ
本人が大成しなくてもこう言うことがあるから人生は分からない >>621
天才の弟と比べられるお兄ちゃんカワイソス >>611
へーそうなんや
知らんかったけどこいつの本は今後絶対買う必要無し
と分かって良かった 自分は努力したって言ってるやつに限ってたいして努力してないよね
お前らみたいに >>1
>凡人はニッチな分野、素人が8割のブルー・オーシャンを見つけて最小限の努力で勝てとか言うけど、
それって昔流行った自分探しじゃないの? そんなもんは見つからないんだよ
自分探しは内的要因だけど、ブルーオーシャンかレッドオーシャンかは競争の量(過当競争)によるから環境要因では?
下記の人の得意なこと探しと、得意なこと(統計分析)が活かしにくい競争が激しい分野(オンラインポーカー、ギャンブル)から、得意なことを活かしやすい競争が少ない分野(野球統計、選挙統計)を探すことが違うのでは?
統計分析にとってのレッドオーシャン(オンラインポーカー)は誰にとってもレッドオーシャンだったろうし、ブルーオーシャン(野球統計、選挙統計)は誰にとってもブルーオーシャンだったわけで。魚が釣れる穴場スポットは誰にとっても穴場スポットで、そこに人が集まれば魚は釣れにくくなるわけで。ブルーオーシャンは外的環境で必ず存在するよ。
>シルバーは、自分の才能ではオンラインポーカーでトップになれないと思い知らされたとき、野球の統計分析にニッチを移し、そこからさらに選挙分析に活動の場を移していきました。当時、野球の世界はスカウトの勘や経験がすべてで、統計分析でコストパフォーマンスの高い選手を見つけようとする球団はほとんどありませんでした。選挙も同じで、旧態依然とした世論調査を政治評論家や政治ジャーナリストが主観で評価しているだけで、シルバーにとってはブルーオーシャン(ライバルのいない独占市場)だったのです。 平成の天才
イチロー 羽生善治 武豊
令和の天才
大谷翔平 藤井聡太 >>137
まなちゃんはそういうこといってない
それをいったのはマイナーレジャーの台湾人の王貞治とかいう馬鹿 つーか努力やと思ってへんやろ 大谷にしても藤井にしても
当たり前としか思ってへんで つか例えば、野球なら185cmよりも200cmのが遥かに努力が必要なのわかってる?
フィジカル恵まれてるから有利とかない >>64
現実は甲子園に行けるレベルになれるのすら100人に1人いないレベルだわな >>200
年収800万以上の幸運な奴がケチケチすんなよって思うがな >1
なにこんな当たり前のこと
偉そうに言ってんだこのバカは
余程の非常識なバカ親以外
皆んなわかりきってた事だろ 勉強でも努力してやるもんちゃうしな
必要な事を必要なだけやる、やってみて振り返って次に活かす
努力?何それ?とw 大谷はあの身長も才能だが、あの身体を小さい人と同じくらい俊敏に動かせるのが才能らしい。
あの身長だけならいないことはないが、身体のコントロールが難しくて鈍くなってしまったりする >>11
幸福の資本論+遺伝
ここ10年くらい同じことしか言ってないな
幸福の資本論は買ったがそれ以降のは図書館で半年から1年待ちして借りて読んでる 俺はもう無理ってわかってるけど他人は何でも出来るからいいやん >>555
歌がうまくても売れるわけではないから難しいと思うけどな
芸能人も顔やスタイルがよくても売れないやつは売れない 藤井聡太ってプロになってから一度も負けた事がないとマスゴミが持ち上げる予定だったのが
不敗神話の伝説はもう崩れたんじゃなかったっけ?
そんなだから将棋に興味が無い世間一般からしたらモグモグタイムというチヤホヤ報道で
何を食べたとか正直知りたくもないのに今、将棋ブームが熱いみたいに躍起になってるだけだろ >>600
へー、そうなのか。イチローのところと同じやな。 これを書いてるやつの価値観で測るからこういう記事になる
金や名声が人生の生きがいになってるだろうからね
たぶん大谷や藤井からすると億単位の金に対する欲求がないだろうし仮にあったとしたらこんな価値ある人物にはなってない
不毛な議論 ナンバーワンにならなくてもいい
もともと特別なオンリーワン >>518
スポーツする奴は基本的に知的障碍者
玉転がしばっかりやってるって脳がバカじゃないと無理 >>643
それは環境と遺伝が大きい
早い段階で運動神経が決まる。身長が急に伸びる前に身に付いた運動神経は劣化しない
背が高くなってからスポーツをして失敗する理由はそれ 落合は練習嫌いと言われ自身も練習していないと嘯いてた
だって必要な事だろと言ったら王貞治から嗜められたのは有名な話 すごいし才能が羨ましいけど今から入れ替われるって言われてもなりたくはないわな
プリキュア見てシコって寝られれば幸せ 大谷になっても大谷をキープできないよね
高いところにあるものを取って喜んでもらうくらいだろう
建築現場も180以上は邪魔だし >>10
それで何も才能がないってなったらどうするんだろうな なぜ藤井聡太?
すごいけど、大谷と比べるとかなり小さな世界 おれマーフィーの法則の「誰もが誰かにとって変人である」という言葉が好き キムタクと星野源ってどちらになりたい人が多いんだろうな >>640
日本人はみんなと同じことをしようとするし、みんなと同じでないと不安じゃん。
わかってないからじゃないの?わかっててレッドオーシャンに突っ込んでるの? 氷河期おじさんさぁ…
看護
介護
保育
農業
林業
畜産
漁業
建築
保安
警備
運輸
物流
飲食
ならすぐ正社員として採用されるよ… >>651
こいつもどんなに努力して文章を書いても
死ぬまでただの無名な貧乏ゴロツキ記者でしかないw >>595
将棋もアベマやニコ動などで中継されてるし棋譜も公開されてる
子どものころとかに遊びで将棋やチェスやオセロをちょっとでもやったことがあれば大谷の野球や井上のボクシングと同じように藤井の将棋もすごいことはわかるだろ >>668
工藤静香の旦那になりたいか、新垣結衣の旦那になりたいか
こんな2択成り立つと思うのか? 藤井竜王はプロになっても1000円以上のランチ食べると叩かれていたからな
半分冗談で始まったのにマジギレしてる真性がいてびびったわ >若かりし頃の多くの本には趣味に盆栽・囲碁が載っています。
>実際にイチロー記念館「アイファイン」では小学生時代に愛用していた碁盤が飾られていました(現在では展示品が多くて見当たらないから展示取り止めたのかな?)。
>チチローこと父・宣之氏が囲碁愛好家として、集中力をつけさせたいからと囲碁教室に通わせて(教室で三段)、小学校では囲碁クラブに6年間在籍したほどです。 >>676
氷河期で大谷や藤井になれないなんて悩んでるやつはそもそも労働なんてできるか >>537
小学生の間に全世代の詰め将棋の日本一になるのが最低条件だなAIじゃ身に付かないぞ まず遺伝子、さらに環境まで整ったら、普通は黒人には勝てんw 奴隷で生き残った中北米のの黒人とかw 体デカいアスリートが有利なのはパワーズだけでそれ以外の全てが圧倒的デメリットなのよ 一挙手一投足を全国民に監視されてるような生活考えただけでノイローゼになりそう >>686
もはやそいつらも自分の子供くらいの歳なんだよなぁ
子供いないけど タイトルホルダー優遇でない、NHK杯選手権が一番大変
それを10回以上制覇した羽生最強
藤井はNHK杯選手権、二桁のせられるの? いやいや、さすがに大谷や藤井みたいな規格外の天才鬼才になりたいとは思わんしなぁ
とりあえず不労所得で毎月必ず手取りで30万円は貰える身分にさえなりゃいいし
それくらいのハードルなら努力というか研究次第でいくらでも実現できる >>676
そこ全部レッドオーシャンじゃ。過当競争すぎて(海外とか)、人の入れ替わりが激しいんじゃ。それはレッドオーシャンだよ。
極論、誰もやってないことがブルーオーシャンなわけで。競争の量からブルーかレッドを判断するべきでは? イチロー氏、佐々木朗希は「囲碁のファンが見たって凄いのは分かる」
岩手県大会の決勝で登板のないまま花巻東に敗れた大船渡の163キロ右腕・佐々木朗希投手の今後に期待を寄せた。
「160何キロを投げるんでしょ? そんなの囲碁のファンが見たって凄いのは分かるんじゃないの? 野球ファンじゃなくたって分かるレベルでしょ。楽しみなのは誰が見たってそうでしょ」 >>581
錦織圭は日本人で良かっただがビッグ3の全期間観られたのも良かったわ WBC見て野球始めた、あるいは子供に野球やらせ始めたバカな焼き豚がいたら
いますぐにでも辞めさせろw
チビじゃ無理だからw
将棋だって藤井君が60まで現役だったとするならあと40年は無駄な努力をすることになるw >>440
TwitterやInstagramに投稿したりヤフーやYouTubeにコメントするのは? 藤井聡太を大谷翔平と一緒にするのは大谷翔平に対して失礼では?
藤井聡太なんかスマホでカンニングするだけで誰でもなれるよね?
だってプロ棋士よりもスマホのほうが強いんだからさ(´・ω・`) 今まである事で一番は難しいから
何か新しい事を自分で始めて一番になればいいんだよ どれだけ努力しても「堀江貴文や前澤友作になれない」ほぼすべての人たちへ
「よかったね」 凡人が努力しても大谷くんになれないのは当たり前だけど、藤浪が大谷くんと同じ努力をしていたら投手大谷になれていたのかは興味がある >>588
いや、努力型もマイナス面はあるよ
「物事はつらいのを我慢するもの」、「頑張って身につけるもの」、っていう価値観で教育するから楽しんで味わってプレーしたがる天才肌の子とは相性が悪い
目的と手段が逆になりやすい
本当は勉強が好きではないけど頑張って勉強して学校の先生になったタイプがこうなりやすい とてつもない才能って、球を投げたり球を棒で打つなんの役にも立たないのび太のあやとりとか射的みたいな才能だぞ >>699
やっぱりサラリーマン未満の虚弱でもプロになれるさっかあだよね 大谷や藤井は他人の人生を羨んでネガティヴになってる暇なんかねーだろ そんな暇あったらどうやったら自分がもっと上手くなれるかを研究してる
他人を気にしないヤツが一番強い >>105
何気に大工の匠石と無用の大木の話を思い出した >>704
どんなに努力しても藤浪は「藤浪」以外には馴れない そんなの小学生~大学で段々と脱落して行くんだから分かるだろアホらしい >>1
で、ブルーオーシャンは話題にならないこと、だと思うわ。人がいないから誰にも知られてない。
誰かに知られた時点で、そこは穴場スポットじゃなくなるから、自分で寄り道して探すしかないよね。 才能より人との出会いの運が欲しかったわ
どんなに才能あっても出会いの運がなきゃ腐るだけ 将来大谷の子供は嫌でも大谷と比べられるからな。同じ道を行くと辛いな。一茂みたいなちょっと変わってるくらいがいいのかも。 >>1
全く読んでないけどこれ書いた人はやっぱ大谷さんや藤井さんみたいに凄い人なの? 努力できるのも才能だとご存知ですか?
先天的に努力が出来ないのがたくさんいる >>716
これ
孔明も水鏡先生や劉備と会わなかったらただの引きこもりで終わってた は?
大谷翔平が藤井聡太になれるの?
その逆もなれるの? >>711
>>715
ボルトよりも小猫のが足が速い >>711
ロボットや車を研究開発するのも人間なわけでね なれるなれないの問題じゃねえだろ
目指すことが生きる上で重要なことなんだよ
努力して何の意味があるとか
時間の無駄とか言ってるやつは結局何もしない人 努力は報われるとは思わないけど努力しない奴は報われないとも思いたいな
努力した結果報われなくても違う形でその努力がどっかで活きてくるさ >>721
宿題やらないやつとか?家庭環境じゃねえの?鍵っ子(死語?)だったわそいつ 大谷と藤井くんの遺伝子を掛け合わせたらどうなるか見てみたい >>714
役者目指してたけど売れそうにないから芸人に転向して人気が出て映画やドラマにも出られるようになった人とか人気の下がった歌手やミュージシャンがバラエティーに出て再ブレイクするケースとかいろいろあるからやり方次第ではあるな 親は子供に期待する時、先ず自分の能力や性格を見直すべきなんだろうな >>729
宿題なんかやらなくてもいいんだけどね
兄が宿題したことないらしいが別にふつうに生きてる、授業だけで分かるから怒られもしなかったらしい どっちになりたいかと言えば藤井聡太やな
将棋の駒ぺちぺちやってるだけや >>734
正座が嫌だしアメリカに住みたくない
福山雅治で我慢するわ どっから目線やねん
俺らのことはいいから自分のこと頑張れ
なんやねんお前 >>721
別に1日12時間以上も練習漬け、トレーニング漬けしろというわけじゃなし
リハビリ程度の努力すら出来ないのならそれは人間として終わっている 大谷や藤井がどんなに努力してもおれにはなれないなそもそもなりたくもないだろうけれど >>735
怒られもしなかったらしい、頭いい人の世界って違うみたい >>676
安全性に問題があったり激務な仕事なんてやりたいと思う人は少ないだろ 大谷になるより英語をちゃんと覚えて大谷の付き人になりたいわ
合法的に近付いて大谷の匂いを嗅げるし隙あらば鍛えられた尻を触れるな 能力値=才能×努力(好き)
だからな いくら好きでも才能がないと
どうにもならない >>731
それは適性探しに近いね。レッドオーシャンでも泳ぎきれたみたいな。 >>701
AIがプロ棋士に完勝できるようになったら
存在意義なくなるかもなw 紳助のネタパクってるおっさんおってワロタ
てか、紳助になにがわかるのよ
相変わらず5ちゃんのおっさんってアホやなw 昔はこういうのはイチローと羽生だったのに今は大谷と藤井なのね
どっちにしても野球と将棋 藤井って将棋遊びしてる青びょうたんやろ?
あんなのになりたい奴おるん?www
普通にワンパンだろあんなんwww
大谷は強そうだが人殴ったことあるんかアイツ
喧嘩ってのは場数やで
アホくさい作文やなあ 当たり前だろ
みんな大谷になれたらみんな給料が安いぜ 体格だけなら大谷以上のサイズが有りながらあの体たらくの
藤浪は努力が足らんようだ ちなみに>>627は、このスレッドを「オーシャン」の単語で検索したら>>348が出てきて>>348にレスするつもりで書いたんだけどアンカーミスった。 >>693
松本博文っていう将棋ライターがNHK杯での優勝回数に異常にこだわってたなあ 当たり前のことをよくこれだけ得意げにw
大谷やイチローなんてプロの中でもオンリーワンの化け物
野球やってる人からしたら普通はドラフトにかかるだけですごい 特別でありそこからさらに1軍で試合に出ること自体が十分化け物や 期待とは自分の欲望を満たすためにすること
応援とは相手の成功のために無償の貢献をすること
子供に期待するとかろくな親ではない まず好きにならないと努力できない
親がその競技をやらせてもたまたま好きになれるかどうかは運だよな 大谷翔平より大谷翔平からストライクとったチェコのピッチャーになりたい あんまなりたくはなくね?w
特に一生将棋だけする人生とかw
トランプとかオセロがいくら強くても1日もやりたくないのにw なれるかもよ
凡人のあなたの想像を超えたところで
あきらめたらそこで試合終了よ 資本主義は金持ちになれるのは一握りだけなのに あほだね みんな そういう世間を知らない馬鹿が多すぎる 世の中のほとんどが詐欺師
正業で簡単に金稼げたら誰も情報商材なんか売らんわ 詐欺なんてせんわ 馬鹿 日本で年1億円以上稼いでる人の人数 国税局発表
総勢23550人 東京 9213人 神奈川県 1947人 愛知県 1688人 大阪 1640人
埼玉県 1160人 兵庫県 994人 千葉県 885人 福岡県 707人 京都府 532人
北海道 480人静岡県 437人 広島県 367人 沖縄県 239人 宮城県 222人
茨城県 203人 岐阜県 193人 群馬県 182人 栃木県 172人 長野県 163人
奈良県 145人 三重県 144人 福島県 126人 滋賀県 125人 岡山県 123人
熊本県 113人 新潟県 109人 石川県 109人 愛媛県 92人 鹿児島県 87人
岩手県 79人 山口県 72人 青森県 71人 香川県 70人 山梨県 69人 宮崎県 61人
長崎県 57人 富山県 57人 山形県 57人 大分県 56人 福井県 50人
和歌山県 46人 徳島県 44人 秋田県 42人 佐賀県 39人
島根県 35人 高知県 32人 鳥取県16人 6年間バスケやって練習しまくったけどダンクできなかったしな
才能あるやつはなんの運動してなくてもダンクできる >>765
スポーツは小学生以下の年齢から始めないと成功できない
「自由に何やってもいい、応援する」
↑↑↑これ育児放棄
ある程度無理矢理やらせないと成功できない 努力すればかないます
かなうまで努力しなさい
寿命が先に来るかもしれんがな >>741
見た目はともかく前澤友作になりたい人は多そうだけど
大谷や藤井になりたい人とか、そう多くないよな
例えば、藤井くんのように正座して何時間も将棋のことを思案するなんて
嫌だもの。精神が削られそう。
将棋が死ぬほど好きならいいけど。好きこそものの上手なれ
前澤も努力はしただろうし商才もあったろうが、
ECサイト立ち上げたら大当たり、ヤフーに買われて大金持ち、余生は好きなことしてすごすって、
羨ましいやつ多そう >>776
プロスポーツ選手になることが人生の成功では全く無いから >>781
日本人は自由にやっていいと言われると逆に何していいか分からず困るみたいね
ある程度無理矢理やらせないと何にもできなくなる
育児放棄はするなよ フェラーリ 登録台数
東京 2670台 神奈川県886台 愛知県853台
大阪 678台 埼玉県518台 兵庫県448台千葉県430台 福岡県340台 静岡県296台 京都
245台 群馬240台 茨城県219台 栃木県213台 北海道176台 岐阜県167台 三重県160台
広島県141台 奈良県128台 長野県121台
岡山県121台 宮城県90台 熊本80台
山梨県78台 石川県65台 福島県60台 富山県59台 香川県57台 滋賀県55台 新潟県54台 福井県54台 鹿児島県50台 宮崎県48台
愛媛県46台 和歌山県45台 徳島県43台
大分県42台 佐賀県39台 長崎県39台
山口県37台 山形県29台 青森県28台
高知県24台 岩手県22台 秋田県18台
沖縄県13台 鳥取県9台 島根県8台 大谷と藤井は性格も住む世界も真逆なのにいつも同じ括りだな
共通項は天才というだけだろ どっちも天才の域を脱してないな
マイケルジョーダンは神様やから 塾毎日通ってるやつらより勉強できた中学生時代
あの頃はチートやったな~ 大谷や藤井聡太を目指すのが間違ってる
ジャニー北川を目指せよ >>776
子供がやりたいって言ってもちょっとでも金かかるなら駄目って言う親はアレだけどやらしてくれるならええやん
博士ちゃんなんかみてるとみんな金銭的に余裕ある家庭なんだろうなと思う
ほんまにちゃんと子供育てるならまず金やわ >>780
実業家も才能がいるよ
会社立ち上げて3年で年商100億円いけない
やつはたいした経営者になれないって
会社上場させるのも最低限才能が必要で
一年で1億円以上利益を出さないと駄目
20代で日本で年商100億円の会社を作れたのは
4人程度しかいないらしい 青汁王子は
その1人 イチローに憧れて野球始めた人や実際 イチローに憧れてプロになった人なんていくらでもいるけど7年連続首位打者 どころか首位打者一度取ることも難しいじゃん
憧れるのは自由だけど特別とそういうこと >>780
楽して金稼いでるやつが一番羨ましい
秋元康とか 何でワイらが大谷や藤井にならんといかんのや
ワイらはワイらや
そやろ まあこの記事を書いている橘玲という奴自体が典型的な商材屋だからなぁ
凡人が努力しても大谷や藤井にはなれないが
でもある方法を実践すれば凡人より良い暮らしが出来るという話に持って行って
カモに商材を売りつける
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%98%E7%8E%B2 >>765
ちょっとやってみてスジがいうと褒められて
多少頑張ったらもっとできるようになって
出来がいいから褒められて…
って経験繰り返し与えりゃだいたい好きになると思う >>1
その「ほぼすべての人たち」はこんな結論のない文章を読んだり自分で書いたりしたらあかんで プロ野球に入るだけで身体能力バケモンやろ。Jリーグは知らん >>786
身も蓋もない遺伝による才能に恵まれなかったらマックジョブで一生働けの一点張りだからな 大谷になれなくても佐々木や千賀になれるかもしれない
なんにせよ努力を止めるのを肯定してはダメ この論調がまさに日本人じゃない
こういう考え方でスポーツを衰退させてきたのが海外なのに 誰もこの人たちと自分を比べて落ち込んだりはしないでしょう
圧倒的なスターだから見ててワクワクする
同じ分野で今まで力があるとされちやほやされてきた人が比較して苦しむのでは 人間の幸福度は年収1000万程度で高止まりするという統計もあるし
大谷翔平や藤井聡太が俺らより幸福感を感じているかは分からん >>811
千賀と甲斐は育成からだから凡人にも夢があるよな >>810
才能関係ない
スポーツも将棋も始める年齢早いほど成功すると論文出てる
赤ちゃんから始めるのが理想
少なくともプロにはなれる 誰もが大谷になれない事は誰もが知っとる事だわ
読んで損したわ >>20
野球人生は短い
将棋人生は長い
そもそも藤井の年収は将棋の対局料や賞金だけでなくスポンサー収入もあるからな
年収は約2億円といわれている
もちろん大谷もスポンサー収入は大きいからな
年収は約45億円になるようだ >>815
アマデウスのモーツァルトとサリエリじゃないけどプロ野球選手にはなれたけど成功しなかったみたいな人が一番悔しい思いしそう 日本人の50%は高卒、20%はF欄、10%が一応人権ある大学卒、残りの10%が上位群
ワケわからん90%の凡人の同調圧力で成り立ってる日本やべーわ 大谷もそうだけど五輪選手とかもだいたい両親がその競技やってて運動神経いいしあんまり参考にならない >>822
165km/hで速球投げれたら
可能性はゼロじゃないなw >>831
あのさ、海外の進学率って老人になってから行く数字も入ってるからね? >>831
アノマリーって理由は解明されてないが相関関係があるってやつか >>832
じゃ3億は無理だな
うまい棒奢ってやるから我慢しろ オフも筋トレめちゃくちゃやったり豚カツの衣はがしてまで節制してる大谷見てると俺なんかぐーたらだから想像するだけで疲れるわ 才能がない人間が成功するためにはやっぱり勉強やね
未だに古代中国の科挙制度に倣ってる古臭いものだが
国語やら算数やら社会やらが出来ればある程度の地位や
収入を得られるようになっている
それを早くから理解させ幼少から勉強する癖をつけることが一番や
人並み以上の生活送れるで そういや加藤一二三九段って一時期よく出てたけど見なくなったな
死んだかな >>816
確かに2人ともお金に興味が無いな
自分の好きな事を極めようとしているオタク気質だが才能に恵まれ過ぎてる 日本は基本的に現役合格の数字だけだが
海外は70代まで進学率を入れてるから
こうやって才能のある人しか無理だから!と
やってきてスポーツ衰退させたのが某国だよ 学校の勉強とか学歴って才能がないヤツが食いっぱぐれないためにあるやつだよ 大谷ってスポンサー合わせて今年だけで年収87億とか記事でてたけど
藤井聡太は年収1億だとして大谷の今年の稼ぎだけで87年もかかるぞ 藤井くんは努力してるいるというより
研究とか攻略考えるのが根っから合ってて好きそう 最もクレイジーな9のギネス記録
https://m.youtube.com/watch?v=kQjqk2kj5OQ
ギネスはすごいことやったよね。ギネスビールより有名なギネス世界記録集。
記録達成が証明されること
記録を数量化出来ること
今後記録が破られる可能性があること
申請内容が、挑戦者本人、観客、周囲の人々を大きな危険に晒すものでないこと
申請者以外の人が、その記録に挑戦するに値しないと判断されるものでないこと
現在記録カテゴリーとして受け付けていない記録
最高IQの記録
極端に高いIQを計測することが困難で信憑性がないことと、高IQの記録を認定すること自体が無意味である
最年少の出産記録
女児に対する強姦を誘発しかねないことや、幼児婚の人権問題を生じるため、医学上非常に危険で命に関わるためだと考えられる。
不眠の記録
長期間にわたり睡眠をとらないことは健康を損ない命にも関わるため
最速楽器演奏の記録(ヴァイオリン、ギター、ピアノなど)
楽譜を基準とした正確さの判定が困難なため。
年齢別による記録
全人類を対象とした絶対的な記録を重要視し、挑戦者の年齢層を特定しないため。
環境に影響を及ぼす記録
風船を空に放つ、天灯を飛ばす等。環境そのものや周辺地域に悪影響を及ぼしかねないため。 大谷や藤井になりたいと思った事がないわw
逆にさぁ、こいつらに成りたいか?
ワイはワイで十分だ どちらも練習するほど成果が伴うから楽しいわな
雑魚相手に無双は楽しいわ
テレビゲームみたいなもん >>846
もし本当の策略家がいたとして
その才能で世界を動かしてたら尊敬する >>843
貴乃花と宮沢りえが付き合ってた時、週刊誌が中卒カップルとか悪口書いてたけど横綱になれる才能とずば抜けた美貌のカップルだもんな
学歴いらんわな >>4
そうそう。俺のような底辺が居るからスターが際立つ >>10
自分がやりたい事と才能が一致してればいいが、全くやりたくない事の才能がずば抜けてすごいとわかってしまうのも悲しいな 俺ら5ちゃんねらーの知恵集めたら藤井聡太くらい勝てるだろ 俺は宇宙の創造神に成りたかった
たかが人間なんかに憧れんわw 金で換算する様な成功は結局成功させてくれる人に出会い如何にウィンウィンになれるかだけだと思う。偉業とは別だよな。 分野は違うけど
その分野における偏差値で言えば
藤井聡太は大谷を圧倒しているよ
何故なら藤井聡太の次に強い奴が
藤井聡太に対して戦績2勝14敗だからな
藤井聡太は無敵だよ >>678
この人は著述で成功してる
単なる無名のおっさんではない 高齢化社会の真のヒーローはこっち
>現役最年長棋士、96歳1カ月の杉内寿子(かずこ)八段、また勝ちました! 十段戦予選C決勝で77歳年下の横田日菜乃初段を破り、
>先月に続く公式戦2連勝。自ら持つ女性棋士の最年長勝利記録を1カ月更新しました。夫の故・雅男九段が持つ全棋士最年長記録、96歳10カ月に迫ってます。 まあほとんどの人間がどうやっても成れないからスーパースターなんだから
別に俺は俺でいい >>855
ただの広告だわなw
誰でも知ってるセレブ二人を持ってきて
「世紀の美貌!」とかヘッドラインを添えるw
世俗の話題ではないw 大谷になりたくねえな八村になりたい
レイカーズのユニフォーム着れるって最高すぎる >>1
目指してないでしょ、たいていの親はお手本にしなさいって言ってるだけ。将棋や野球、サッカーで億稼ぐ人に本気で目指せって親がいたら、あんたらの遺伝子を受け継いでたら、本人の努力だけじゃ越えられないって子どもはとっくに気づいてるわ。
可能なら好きなことを仕事にさせてあげたいって思ってるだけで、その世界で大谷翔平や藤井聡太レベルになれ!なんて言う親がいたら、その親の遺伝子を受け継いでたら確実に無理。親自身に知性もなければ性格も歪んでるだろ。 なになにのフレーズが好きとかよく母に話ししてるし
ずっと模写してるから横からパクる人もいるかもね 山川穂高になったほうが楽しそう
書道やピアノ演奏も上手いから他のこともやれば出来るだろうし
やきぅ、将棋超人じゃなくてもなんでもまあまあ器用に出来るほうが楽しめそう アホでもブサイクでもいいから俺は大地主の息子に生まれたかったわ >>872
小地主でも遊んで暮らせるぞ
ソースは俺 >>867
そこらの平凡な女(美人では決して無い)を持ってきて
「世紀の美人!」と言っても鼻ほじだわなw 説得力ゼロ
まあ美人は羨ましいけどね >>2
それくらいの考えじゃないとこの世の中やっていけねーわな ドマイナー競技将棋がやたら取り上げられてるのは大スポンサーが新聞やマスコミだからですよね?
大谷と藤井はどう考えても差がありすぎると思うけど うちの姉は得意教科は全国10位以内だし本当に高学歴
顔も声もきれいだし、花のお嬢様 こんなプレジデントみたいな記事読む気しない
昭和の子育てしかできない >>1
ネット民が必死で「努力しなくて済む理由」をネットからかき集めている姿はなんだか哀れに見える
30ミリショーヘイの才能の持ち主が努力して1000ミリショーヘイになったみたいに
5ミリショーヘイの才能しかない奴が1000になるのは無理だが、努力で20ミリショーヘイくらいにはなれるかもしれない
幼児の頃と今の自分の能力を比べて見
才能は変えられないが
環境は変えようがある
しかし一番自分を変えられるものは「努力」 意外にも藤井聡太より大谷翔平のほうが高学歴
その大谷翔平より専修大学卒の俺の方が高学歴 >>90
そうやって可能性を潰す親が多いってこと
ワイが言ってるのは
勉強でも潰しがきかないレベルの子なのに
なぜ少しでも可能性のある方をやらせてあげないのかということ
ちなみに過去一人だけ親に逆らって賭けに出た子がいたが今その道で成功してる
あの子はあのまま勉強してたらFラン卒業できたかも怪しい There are people like us. And there're people like them - STARS
底辺がいるからスターの存在が際立つ
きつい言葉でアレだけど 選ばれし人類みたいな人は確実に存在する
同じようにはなれないけど夢見て努力することは教えてもらった
俺は俺の夢に向かってロープを買った
死んで異世界でチートな主役になる! どんなに頑張っても骨格から違う大谷翔平にはなれんやろ まあ本当に努力すれば
重い病気・障害でもない限りは誰でも年収1000万にはなれるよな >>815
山川とか中田翔が大谷を見て「野球やるのがイヤになった」とか言ってたな >>830
藤井は卒業前に退学したはず。だから中卒。
でもこの選択は間違ってなかったな。 大谷は無理でもメッシはなんとかいけるんちゃう?大谷になるにはまず193センチの強靭な肉体に生まれなきゃならん。まずこの時点ではじかれる 東大医学部に入学したのにボディビルダーの夢が捨てられなくて中退してしまうマッスル北村みたいな人もいるしな
世間的に成功とされている道捨てても好きな方へ走っていっちゃうという生き方
彫刻家してる父親に思いっきりぶん殴られたって本には書いてたな でも、藤井6冠や大谷選手は大卒が条件の社員にはなれないじゃん
年取って大学受験しなおす可能性はあるけど 消えた天才って番組で
小学生の時に将棋の大会で羽生に勝ったやつの話がよかったけど
成功してる人ってのは天才な上に謙虚で人よりも努力してるね
俺は天才だとか思ってるやつは逆に努力してない >>898
メッシになるなら外人になる必要があるで 全文はみてないが、これには否定的だな
ざっくりみたところ、なれないから諦めろという内容と認識したが
結果だけみれば一位や大統領になれる人数に限りがあって事実ではあるだろうが
2位でも3位でも最下位でも本人が満足して幸せならいいじゃないか?
そういう結論ならいい 株とかバイアウトとか不動産とかそういうのじゃなくて
己の肉体で稼いだ額としてはこれまでの日本でもトップクラスなんじゃね 28歳で結果出し続けるのは大谷が努力をしているからだよ
その努力が本能的にできるのがセンスであり才能
そのセンスは少年時代に磨かれる
大人になってからも努力し続けられることが大事
子供に教えてあげないといけないのはそういうことだよ
才能がないなら諦めろってことじゃないよ >>2
これに近い考え方で生きてる
200年後には自分を知ってる人なんていなくなるんだから人の目気にせず好きに生きようって感じで 小さく見えるはdwarfだね
He dwarfs me.
His towering presence. >>896
いやまだわからんよ
将棋がいくら強くなっても必ずしも幸せ人生だったとはならないし
特に結婚という人生の重要な決断が
するにしてもしないにしてもどうなるかまるで不明だし >>903
この橘って人はこの手の人を煽るような文章ばっか書く人だから あたりまえのことしか書いてない
つまんねー記事だなー 大谷は10年後は38歳高卒の無職かYouTuberだぞ
金はあるんだろうがそういう社会的に低スペックな人には嫉妬しないな 将棋は結構な年齢まで続けられるけど、体力の限界があるスポーツは引退したらコーチや解説者だからな。衰えを感じるのは辛いだろうな。大谷はイチローと同じ道を行くのかな。 >>899
圧倒的なトップはそういうの多いな
衝動的に突き動かされるように何かをしたがって、世間体とかステータスとかは副産物っていう
ジョブズとかラリーペイジとかベゾスとかみんなそんな感じ >>877
ヤクザに金積んで不祥事もみ消し監督とけつなあな確定抱える紳士軍団巨人の読売新聞社はWBC日本開催試合の共同開催者だよね 調子にのって続けるけど
底辺ならwall-flowersとかさ 国そのものが高等教育推進と言って
学生ローン地獄に誘って子どもたちに背伸びさせている日本だからなー >>911
松坂や斎藤佑樹ですら野球やめても仕事くさるほどあるのに大谷なら凄いやろ 普通の結論だな
メンタリストダイゴとか青汁王子の本でも見かけたが勝てる分野へ移れっていう
どれだけ努力しても「大谷翔平や藤井聡太になれない」ほぼすべての人たちへ
ひたすら努力すれば、それだけで報われるわけではありません。「努力の限界効用は逓減する」という残酷な法則があるからです。
野球でもサッカーでも、10代の頃に真剣に打ち込んで基礎を徹底的に叩き込めば、未経験者を圧倒できるでしょう。
ところがある程度の水準を越えると、努力の効果はどんどん減ってくる。圧倒的な努力だけでなく、圧倒的な才能も必要なのです。
子どもに向かって、「大谷翔平や藤井聡太を目指してがんばれ」という親は多いでしょうが、残念ながら、とてつもない才能をもち、とてつもない努力ができるのは、ごく一部のひとだけです。
だからといって、ここで「夢を諦めろ」といいたいわけではありません。
私の提案は、競争が激しく、勝ち残るのが難しい「レッドオーシャン」を避けて、競争せずに棲み分ける「ニッチ」戦略によって、ライバルが少ない「ブルーオーシャン」に移っていくことです。
とてつもない才能がなくても、とてつもない努力ができなくても、競争相手の平均を上回っていればじゅうぶんな利益(金銭的な収入と高い評価)を獲得できます。
たとえ大谷翔平や藤井聡太になれなくても、自分の強みを活かせるニッチに活動の場をずらすことで、(それなりの)成功を手に入れることができるでしょう。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c4b8c1798fc1e44230882d0576d370169edb261a で、この世のスターって芸能人とか大谷選手とか藤井くんなんかw 八村ルイ、大坂なおみ、のがカッケー
アジアンは何かださい フィジカルで言えば日本男児というか世界の頂点にいる男だぞ
努力だけじゃどうしようもない メジャーは10年がんばれば年金が年20万ドル出るから
それこそ引退してもアメリカでも日本でも悠々自適だよ First-rate universiy
First-rate university
First-rate university
lol >>911
政治家
経営者
教育者
投資家、慈善家
1000億円あるから何でもなれる >>2
同じ考えw
更に猫がパソコン使えないように人の中では超人でも限界がある
人間みんな全然差がない一緒 ほんと拝金主義増えたよね世の中
大事なのはそこじゃないのに
金なんか後からついてくるって教えないといけないのに ホームズにはなれなくても努力次第である程度はワトソン君にはなれるし、win-winの協力体制を築けるのに、ホームズに対する理解があるワトソン君には誰もなろうとはしない アジアを代表するアスリートInstagramフォロワー数
2億4000万 ヴィラット・コーリ
1205万 ソン・フンミン
*736万 マニー・パッキャオ
*553万 大谷翔平
大谷凄い伸びたな
ソンフンミンの半分は今年中にいきそう 大谷もイチロー同様、趣味が野球みたいな人だから辞めたら何すんだろな 大谷が段々衰えて現役を引退する絵がイメージ出来ない。キャリア絶頂の中ジョンレノンみたいにファンかアンチに殺されてしまうんじゃないかと不安になる >>466
プロを甘く見すぎでは?
スポーツのプロなんてガキの頃からずっとやってて当たり前 その中でもプロになれるのは一握り >>931
確かにお金も大事だけど人は千差万別で好きなことの優先順位あるよな >>899
東大は医学部じゃないよ
他の大学の医学部に入学し直したのは本当だけど 10代からこんな計算しているようでは無理に決まってる 遺伝で決まってるから諦めろっていつものパターン
そんなの聞き飽きたぜ 大谷の登場がすべての男を弱者男性にしてしまったよな
自分は強者だと思ってた男を含めて
もともと弱者だった人にとってはむしろ英雄でもある >>939
そかそか
理Ⅱ中退からの東京医科歯科大だったね
結局、東京医科歯科も中退すんだよね この記事は「強者の土俵で戦うことを避け、自分の能力が優位性を持つ市場を見つけることができれば、それが成功への近道になります」と閉めてるけど、これが分かれば苦労しないよ 大谷は兄いて野球やってるけど大成できず弱小社会人野球かなんかやってんだろ
遺伝子同じでもこれだからな ジャッジにスタントン、大物選手が次々に挨拶に訪れる日本人登場
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1681458331/
「彼は何者?」
ヤンキースタジアムで目撃された超大物日本人。
現れたのは、「とんねるず」の石橋貴明さんだった。 >>942
遺伝9割
努力1割
学力はともかく容姿だとわかりやすい
イケモンが努力すれば超イケメンになれるけど
ブサメンが努力してもイケメンにすら届かない >>945
確かに
中肉中背で見た目も頭脳も平凡
芸術やら音楽も得意ではない
そんな俺が優位に立てる分野ってどこ??ってなるわな >>938
どうやったら楽にお金を稼げるかって考えてる人が増えた
金を稼いでいる人が偉いみたいな考え方の人ね
だから大谷や藤井みたいになれないから努力しても無駄だという発想になる
かいつまんで美味しいところだけ欲しいってそんなの無理に決まってる
彼らが普段どんな努力をしているか、どんな努力をしてきたかを見なきゃいけないし
そういうことを子供にちゃんと教えてあげないといけない
少年時代に伸びない人いないと大谷が言ってる
そういうことを子供にちゃんと教えてあげないといけないんだよ >>943
いや、一定以上の知的層は研究者や創業者のほうをリスペクトすると思う
芸能スポーツを一番崇拝するのは庶民だけ 藤井はともかく大谷はファンや周りが若いときに肩を酷使させるな五月蠅く言ってて
栗山監督もそういう方針で成長させたのがいまの活躍に繋がってるから
野球ファンや周りの関係者の勝利でもあるわけだよ
マー君辺りだと国内でかなり疲弊してる状態でメジャー行ってるだろうけど 藤井ってAIの手をひたすら暗記してるだけの奴だろw
大谷と一緒にすんな >>911
勝手に10年後は無職かYoutuberだから低スペックだの嫉妬しないだの決めつけてワロタ
引退後はアメリカの大学でスポーツ科学の勉強をして指導者の道を目指すかもしれんし他人の人生なんかわかるわけない 子供に大谷や藤井聡太のように頑張れなんて言ったことないわ
1は独身じゃね 中卒や高卒がイケメンだろうがいくら金持ってようが嫉妬はないな
学歴も金も名誉もある人なら嫉妬するけど 大谷ステマの凄まじさに反吐が出る
エンゼルスの試合あんなにガラガラなのに毎日恥ずかしげもなくよくやるよ >>955
藤井がやたら祭り上げられる理由がわからんわ。学生時代囲碁将棋部なんてほとんど部員いなかったことから考えてもプロ目指す人数自体たかが知れてそうだけどねぇ。 >>911
福君でも慶應入れるんだから 大谷翔平ならどこの大学もウエルカム 面接だけで合格 ヌートバーは明るくて腰が低くてビックリしたわ
あっちを見習ってほしい >>903
>最下位でも
それは逆から見れば1位だね。 クイズ王の伊沢は経済学者になりたくて東大経済学部に入学したけど周りに自分より遥かに優秀な奴が沢山いたので学者の道では勝てないと悟って元々好きだったクイズで勝負してみようと思ったとか 藤井は持って生まれた才能だけで勝てるけど大谷は野球への向き合い方から凄いな 4人の子育てしてた10代のママが、好きな歌でカントリー歌手になるロレッタ・リンみたいなケースもあるし
本人が成りたいものと、成れるものが違う場合もあるな 絶対叩かれるけど大谷すごいと思わない
エンジェルスがワールドシリーズで優勝したらすごいと思う 10000時間の法則でやり続ければ多くの分野でそこそこ行ける
ほぼ全ての人がやらないだけ 大谷や藤井がどんなに堕落しても俺みたいには成れまいて >>969
WBCとか電通野球大会にしか見えんわ
大会終って3週間くらいずっと擦ってたし >>951
そもそも何で他より優位に立って成功を目指すのかといえば、より優れた異性をゲットし自分より優れた遺伝子を残す事だから普通にそこそこの相手を見つけて子供を残せれば成功だよ >>960
凡人ごときが一々スーパースターに嫉妬してんじゃねーよ笑笑 一生しんどいから逃げ回った挙げ句、野垂れ死にする人生もちょっとだけだけど憧れる 数で勝負して優れた個人を引きずりおろそうとするやつは世の中にかなり多いから、まだこういう考えの人の方がはるかにマシ >>955
AIは数百億手とか読むので暗記は無理
相手は人間だから、感覚的に指せない手があるが、その先を研究するときにAIは手助けになる 孫泰蔵 『冒険の書?AI時代のアンラーニング』 の結論はまったく逆だったが
孫泰蔵のほうが正しいかと? 遺伝子に差があるから
結婚したら精子バンクでハーバード大学の学生の遺伝子嫁に注入するわ すごいとは思うけどこんな注目される人生と変わりたくはないな >>931
お金がないと生きてないからじゃない?
お金がないのに幸せですって言ったら、みんなから馬鹿にされるよ。馬鹿にされて幸せ感じる?馬鹿にされていじめられて無視されて、それでも幸せです、長生きしなくても幸せです、何もなくても幸せですってなら、それは本当に幸せだと思う。 >>911
ここまで来ればほぼどこでも大学卒業程度で認められる
昔よくあった在学中に司法試験受かって中退してるのと同じ >>911
いまだにイチローはCM出まくりだからな
大谷ならもっと凄いだろ
引退しても楽々、食っていけるのが野球な
試合数が多いから解説者と食って行けるヤツ沢山居るだろ
それにコーチや球団職員という道もある
困るのは玉蹴りの方な、くだらねぇバラエティー番組に出るので精一杯w このままで大丈夫か?チャットGPT時代の学校教育とは~教室の不都合な真実を“禁断の書”『冒険の書』で読む~
チャットGPTが世界に衝撃を与えるなど変化がめまぐるしい世界で、あまり変わってこなかったのが日本の学校教育だ。
AIが人間の仕事を奪う未来が来ると言われる中、子どもたちの教育はこのままで大丈夫なのか。現代の学校教育の“不都合な真実”とは何か。
「頑張ればできる」「できれば幸せになる」という言葉が信じられなくなった時代に教育はどう向き合うのか?
そして「親ガチャ」という言葉の背景にある能力社会の“欺瞞”とは?
著書『冒険の書 - AI時代のアンラーニング - 』がベストセラーとなった起業家で投資家の孫泰蔵氏と、テレビ東京の豊島晋作が、現代の教育の問題点とAI時代の教育のヒントについて本音で徹底トーク。
教育界において、今や一部では「禁断の書」とも言われる『冒険の書』で読み解く。
孫泰蔵氏は、兄であり同じ学校に通ったソフトバンクグループの経営トップ=孫正義氏の知られざる一面や、本書執筆に至った本音についても率直に語る。
https://youtu.be/7Nwh43Owihg >>951
探偵や刑事、スパイなんかいいんじゃない
人込みで目立つやつは出来ない 大谷越えは身体的にほとんどの人が不可能だけど将棋やりまくってたら藤井越える素質あるやつはいくらでもいるだろ >>984
何でそんなに「みんな」を気にするんだ?
誰もお前のことなんか気にしてないのに
自意識過剰すぎる 大谷藤井
日本人がオナニーしてるだけやん 圧倒的に
競技人口はサッカー以下だし >>984
それはそうだよ?別にお金がなくても幸せなんて1ミリも考えていない
何事も努力をすればお金は後からついてくるというのが真理でしょって言ってるの >>993
インドのクリケットの選手なんかインド以外では知らんでしょ
NBAより稼ぐけど >>993
お前はどうなんだ?大谷や藤井より有名なの? 大谷に対抗できるのはプレミア活躍してる三苫だけだろ
世界的人気はやきうより圧倒的にあるんだから
藤井とか文系だろ >>977
そういうとこに哲学の本質的な問題ってあるんだよ
10年後はゲノム編集の議論が活発になるよ テレビみたいなメディアを見ない俺からすると野球人間よりゼレンスキーやそこら辺の人間のが重要になってくるわ
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