丸山桂里奈、「育児は人に頼るな」との批判に”私は頼る”とキッパリ 賛同の声 [おっさん友の会★]
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元なでしこジャパンでタレントの丸山桂里奈（39）が12日、自身のインスタグラムを更新。
育児に関する非難の声に自身の思いをつづり、賛同の声が寄せられている。
今年2月21日に第1子女児を出産した丸山。日々、育児についての投稿をSNSにしているが「出産前から
出産後も感じる部分があり、私の気持ちを伝えたいなと思うことを書きたいなと思いました」と丸山。
「出産前も、いろんな意見がありました。応援してくださるコメントがほとんどではありましたが、批判のコメントもありました。
私の中でそれが普通だと思っているのでなるほどーとか、こういう意見もあるんだなて思いながらいました」と記した。
「正直、私たちに同じ人間がいないように赤ちゃんも同じ赤ちゃんなんていないし、みんなスペシャルな1人なんですよね。
そこに育児があり、育児も何一つ同じなんてないし、これがいいこれがだめなんてその場その場で臨機応変にやりながら
私は毎日育児をしてます。何が正しくてなんてわからないし、でも赤ちゃんが元気でハッピーなことが一番だなて思ってます」
とし、「赤ちゃんが生まれてから、私たちに一番の宝物ができて、そして赤ちゃん第一になるのは今もこれからも変わりませんが
私は私の時間も本並さんとの時間も家族との時間も大切にしていきたいなと同時に思いました。私は今実家にいるので
私1人ではなく、両親もいるし、本並さんもいます。なのでできる限り、自分と本並さんそして両親に頼りながら育児をしています」
と周囲の協力を得ながら育児をしていると主張した。
「私も育児にしっかり向き合いながら時にはリフレッシュしたり、自分の気持ちや体も整えていきたいので、たくさんまわりに
頼りながらいきたいと思ってます。ばーばやじーじも孫が可愛くて、毎日何かできることはないかなと、お手伝いできることを
探しています。私と本並さんが2人で出かけられるように、預かってくれたり孫との時間が活力になっています」とつづった。
「なので育児は人に頼るなとか、赤ちゃんがいるのに外出するなというコメントがありましたが、私は育児は頼るし
時間を見つけながら私自身も前向きに入れるようにいたいし、大好きな人に会ったりもします。
娘がもう少し大きくなったらたくさんの人に会わせたいし、いろんなもの、景色を見せてあげたいなと思ってワクワクしてます」と
キッパリ。「どんな育児であろうと赤ちゃん一番に考えながら私も本並さんもたくさんの愛情を注いでいきたいなと思います」と
決意をつづり、「育児も赤ちゃんも夫婦も同じなんてないし、そこに個性があります」「自分が納得してやっていくことはそれで
いいので、誰に何を言われようと自分たちなりにやっていけばいいんだなて思います」としたうえで「私も早くお仕事に復帰したいな
と思いながらも、娘と一緒にいる時間も大切にしながら自分の好きなお仕事にも自分のペースで復帰できるように頑張りたいと思います」と記した。
この投稿に、フォローからも「みんな違ってみんないい！育児は両親だけ？母だけ？でするもんじゃない！」
「子育てに『正解』なんてないし、自分が『これで良い』って思ったことをしていけば良いんです 周りで支えてくれる人たち
だって『頼られる』から嬉しいんですよ」「他人は色々言いますが自分達のやり方考え方で大切に育てていれば良いと
思いますょ」「赤ちゃんだけでなくママもハッピーで楽しく育児できることが大事ですよね！」「本当に人それぞれだと
思います」など賛同の声が寄せられている。
スポニチアネックス [ 2023年4月13日 09:12 ]
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2023/04/13/kiji/20230413s00041000203000c.html 昔から子供は長屋の皆で育てたり、地域の皆で育てるってのが普通だっただろ
何処か等人に頼るなっていう勢力が湧いてきたんだ？ >>2
周りに頼れる人がいない人だろうね
私は1人で頑張ってるのに！！悔しい！って 誰か俺を育ててくれ！（麻原彰晃似の52歳派遣社員） これが寅さんの言う「ひりっぱなしにしやがって」ってヤツ >>2
「子どもを預ける」と聞いて脊髄反射で「母親が遊び回っている」と早とちりするババアが多いんだろ 大家族当たり前の頃は親も子も総動員だったわけだからな 育児は孤育てにならないように周囲の人の協力を得ようって保育指針にもあるように基本なんやがそんな事言うバカおるの >>2
子供できると過敏になるのかもしれないけど
最近はやたらと敵を作って、それを周りに知らせる事で味方や仲間を作ろうとし過ぎでは >>10
「妖怪かわいそうババア」だな
何かにつけて赤ちゃんがかわいそうってケチつけてくるやつ こういう少数のアンチの意見と戦って自分の意見を世間に伝えるって手法がSNSのブランディングになってるよね
引用リツイートとかリプ欄での意見表明とかもそうだけど何かに乗っかってイイねもらうのが今のスタイル そもそも現代日本の場合は母親自身が神経質だからな
やたらと周りを敵視する
助けようとした周囲の人間にも警戒心剥き出し
だから無視する
無視したらしたで子育てしにくいだとか配慮がないだとか不満を言う
要は自分の都合の良いように動く人間が欲しいだけ
昔の母親の方がもっと謙虚だったわ >>16
でも母親も子供を預けたがらない
特に旦那の親が関わってくるのを嫌がる 親と同居、同居までいかなくても行き来すら嫌だとか言っておいて育児が辛いと泣き声
挙げ句他人が育児に人の手借りると文句とか終わりすぎてない？少数クレーマーなんだろうけど 人に頼ってもいいけど、信頼して任せられる人がいるかどうか。 ばーば、とか、じーじとか言ってる親はなんか腹立つな 肉親か金出して頼るなら問題ないのでは？
問題は無償や税金使って他人に頼るやつ 昔は二世帯三世帯家族が当たり前だったから
親が面倒見切れない分は爺ちゃん婆ちゃんが面倒見るの当たり前だったし
子育てってのはそう言う協力体制が普通だったんだけどな
「人に頼るな」ってどこから湧いた価値観なんだ？ 親族とか友達が頼っていいよって言うなら頼って良いんじゃないの？
頼られたくない垢の他人に無理に強制しないならば好きにしたらいいと思うけどね >>25
今のジジババは自分のことで忙しいから、たまに孫と遊ぶならいいけど
育児に駆り出されるのは嫌って言うのもあるよ 北陸や九州沖縄の出生率が高いのは親の援助が豊富だから
親が近場に住んでいる >>29
北陸九州沖縄だと親がガンガン手伝いするよ こいつ大嫌いだけど子育ては独りだと確実に詰むからな
頼れるもんがあるなら何でも頼れ
母の肉体的精神的安定が何より大切 >>23
なんとか難癖付けられるところを探してやっと見つけたポイントがそこ？ 2世帯で面倒見るのがあたりまえだからな
個人で育てろの今のほうがおかしいわ 叩かれるのは職場に子供連れてって会社の人に相手させたりしてるパターンじゃないの？自分の親や家族に頼るのを叩く奴なんていないだろ。 >>10
なんかのTV番組で子持ちの人が映ってるVTR見て
某舞台役者が子供はどうしたんだよ子供はってヤジ入れてた
父親がみてるって発想も無いくらい育児してなかったんだろうなと思った >>40
今はネットのせいで昔より少数意見が見えやすくなってるかんな
クレーマーナメたらアカンぞ？ >>24
三つ子が生まれてあまりの多忙に育児ノイローゼになって発狂して
子供を床に叩きつけて殺害しちゃった母親がいたけど
そう言うのは行政の支援があっても良いと思うよ むしろ実家同居なり近距離にかまえてガンガン頼れよ
勝手に抱え込んで勝手に爆発すな 親側の選択肢としては十分ありだと思うわ
それで子供がどう育つかは別問題だけどな 知恵袋とかツイッターにいるよな
私も子育てを経験しましたが実家に頼るのは完全に甘えだと思います！って女
子供を生む選択をしたのはあなたなんだから～って言ってるのよく見る
自分が頼れなかっただけなんだろうな ちゃんと金払って雇え
善意頼りだと誘拐とかされても文句言えんぞ >>1
頼ることは問題ない。が、頼っておいてケチ付ける奴がいるから「頼るな」と言われるんだろう。 親に頼んだ時はメシをご馳走するようにしてる
これでトレードオフ というか旦那と両親には可能な限り頼ります、って程度の事しか言ってないなw もし生活に困ってないなら、テレビに出るなよ
その時間人に頼ってるわけだろ？ 余裕がない時代の話しよ。
今はジジババが金もあって暇を持て余す時代なんだから
どんどん使えば良いのよ。 >>63
理屈は分かるだろ
金があるなら働かずに育児しろって言ってんだそいつは
俺はその意見に反対だが 頼れるならどんどん頼れ
ストレスを子供にぶつけるよりずっといい >>65
世の中はお前が思ってる以上にキチガイが多い てか一人で育児は無理ってか子供に悪影響
その人だけの思考と偏見で育ってしまうから
夫婦含めて多くの人が育児に関わって
そこから子自身が選択できるようにすべき 母親の立場的には自分の実家には頼れるけど義実家に頼るのは色んな意味で躊躇う人が多そう
遠慮とかじゃなくて信用ならん的なやつ 昔は子供なんて放し飼いみたいなもんだったからな
子供が多かったから子供だけで留守番もしてたし近所も似たようなもん
地元のジジババが不審者に目を光らせてた
今じゃそんな暮らしは成り立たないからな
親の負担が増えるのも当たり前
それを理解せずに全部親が面倒見ろとか保育園すら批判の対象とか頭おかしいのかと ネットの声に反論する有名人でこんなにまともなの初めて見たかもしれんわ >>1
頼るな出掛けるなって過去の価値観で自分が我慢してた年寄りが意地悪言っているのかな
頼れない出掛けられない、と嘆きたい状況なら少しは我慢しろと思うけど
頼れる出掛けられる環境が整ってるのなら享受すればいい >>3
それは本当の昔だろ
戦後の昭和時代は母親だけが育てて父親は何にもしないのが当たり前だった 旦那と親が喜んで見てくれるなら良いんじゃないの？
何でも文句言いたい層がいるね。 ワンオペなんてホント無理だから
夫婦でなんとかしてる世帯なんてあるの？
何かしらの手は借りてるでしょ
家族なりその手の人なり >>76
親の負担は昔のほうが多いわ
家事にかかる時間が今の数倍多いからな
ただ戦後は貧乏で働かないと飢えるから年中休みなしで働いてて根性が違いすぎただけ ジジババも高齢だったりで孫見る体力ない人多いよ子育てって体力勝負だし本人が要介護とかもあり得る
若いジジババだと現役で働いてたりで孫見る暇がなかったり >>1
子供なんて近所の大人にひっぱたかれながら
育って行くもんだよ。
どんどんまわりに頼れ。 >>83
ウチは基本夫婦だけでやってるね
両親遠方だし里帰り出産はしたり長期休みに長く実家帰ったりはするけどそれ以外は夫婦で完結させてる
幼稚園児と未就学児2人見るのはキツいけどまあなんとかなる >>76
そんなことは無いって言うか、育児というか子供にかかわる多くはジジババが受け持ってたからな
義理の親（場合によっては肉親も）との付き合いがめんどくさいっつって勝手に核家族構成して経済的にも人手的にも自分できつい方向選んで文句言ってるっていう
例えば丸山だって子供みてもらう代わりに、別の機会には事あるごとにお土産渡したり日常の手伝いしたりしてるんだろうよ
本人に、トレードオフだとかそんな意識は無いだろうけどな
普通に互助、共存しているわけで
それが出来ないメンヘラみたいなのばかりなんだよ、今の核家族の母親ってのは >>89
親が高齢だと孫は見れないよ
体力ないと無理
大昔の暇で若くて体力のあるジジババなんて今は絶滅危惧種だよ
若いジジババなら老後の為に働いてるしいつでも頼れるジジババがいるのは恵まれた一部だと思うよ 太古から育児は集団で行うのがヒトという動物だし、
昭和の昔から育児ノイローゼという現象は知られているというのに、
「育児は人に頼るな」って、何処から湧いてきた価値観なんだよ。。 >>91
頼るなは意味わからんよね
頼れるなら頼ればいいし
頼れる人がいない人に頼れよって言うのもおかしいけど 頼ればええよ
問題なのは周囲の支援が当然と思うこと
頼って断られてもそれが当然のことと思い助けてくれたら感謝する
この当たり前がないから世間がギスギスする >>90
今のほうが平均年齢は上がってるけど、その分今のほうがずっと元気だよ
別に一緒に走り回って遊べってわけじゃないんだから、ちょっと観ててもらえるだけでも全然違うよ
まぁ君んとこは夫婦で頑張っててそれはそれで偉いと思うけど、それって遠方っていう受動的な状況でしょ？
このスレ的に言えば、里帰りできるのにあえてしない、ってわけじゃないでしょ
なら単に程度問題で、親が見られる範囲で見てもらってるってのとスタンス的には変わらん これ言ってるの男というか50過ぎくらいのオッサンだろ
自分達は何もしてなかったのに理想の子育て押し付けたがる つくづく思うけどSNSってのは馬鹿に発言する機会を与えたよなぁ
もちろん自分も含む 「親に頼るのは甘え。でも私がベビーカー押して街歩いてる時は誰であろうと手を差し伸べなければならない」 頼ると相談するができない人はだいたい心を痛めて自滅する 夫婦で育てられないようなモノを勝手に作り出して世間様に迷惑かけんなよ 頼って良いが相手に押し付けたり相手が拒否できない形になるから結局止めとけにしかならん まぁこれを言ってる人がどうかは知らんが
人に頼るな、親に頼るな、と言いながら旦那に色々押し付けてるパターンも結構見かけるけどな 子育てしてる姉によると子育てしたことない人にアドバイス受けたくないし
そんな人に子育てを頼みたくないとのこと
アドバイスはともかく未経験の人に子ども預けるのは
確かに勇気いるだろうなとは思う 育児は頼ったらいいけど
ただ託児だけは人を頼っちゃいかん >>20
そりゃ母親からしたら赤の他人だから当然だべ >>104
旦那は共同製作者だからして当たり前
托卵でなければだけどw >>74
女を叩ければ何でもいいインセルの仕業だろ >>106
>>110
当事者と言っても母親とイーブンだろ、仕事も育児も
そのイーブン以上に押し付けてるって事だよ
あるいは、父親の裁量で親に頼るのすら拒否したりな >>105
結局自分育てた母が一番頼れるわけで
病気してたり早死にしてたりすると、義理の母しか頼れないし
ただの頼れる人多い自慢だなーと >>92
金なくてもジジババとか親戚とかで協力すればいいじゃない 世話を頼るのはいいけど躾はちゃんと親がしてやらなきゃだぞ
片親でほとんどジジババが見てるようなとこの子はほんと酷い 頼れる人が近くにいて頼れるならそれでいいじゃん
文句言ってる人って旦那すらにも頼れない人達なんだろう 頼るのは良いけど大体そういう事自分で言い出す人って自分で育児をしてるつもりでしないのよ 江戸時代は子供を長屋に住んでる近所の人達みんなで面倒みたらしい >>2
しんどい思いしている自分のレベルに合わせろと本気で言ってくる輩は一定数いる。特に女は。 >>112
旦那の仕事って嫁も子供もいなくてもやるんだからイーブンもクソも無くね？ たまには頼ってもいいけど出来る限り一緒に居てあげなよ >>112
仕事ごときで何を偉そうにしとんのや
仕事なんて学生バイトくんだってしてるぞ お互い頼り頼られなら良いけど、頼るけど干渉すんなになるからなぁ 誰が言ったの？ほんとに言われたのかね。
育児は人に頼るなって、聞いたことないわ。 >>12
全くそうなんだけど、お金があるからって頼ってばかりはいけないという人も。ああ、勿論その多くは女さ。うまく立ち回る人を許せないらしい。 >>80
それ、戦後「だけ」の異常習慣だってなぜわからないの？w この人とミソノのアメブロが ザ・中2病 て感じ。
中2病て何？て聞かれたらこの2人のアメブロ見せたらなんとなーくは伝わりそう。 >>125
育児ごときでなにを偉そうにしてんのやww この人に頼るなっていうのは事故や事件で子供になんかあったときに後悔してもしきれんぞって意味だろう >>121
>>125
何を言うてんのかまったく意味が分からないんだが
実際に家計を回す意味でも拘束時間や体力的な面でも、仕事と育児は表裏一体で切り離せるものじゃないんだが 人に頼らなくなったから少子化になったんだろ
沖縄以外で子供が多いのは女が働いてる率も高い北陸あたり
近くに親が住んでて助けて貰える環境 >>80
その分、周りに母親レベルのおばちゃんおじちゃんがたくさんいた。
コラ！は日常的に言われた 仕事してないなら育児くらいしろよ専業主婦がww
楽することばかり考えるなww この人が頼った育児しようがワシらには全然関係ないと思う。
変なモノ食べさせたり、変な体勢で寝たりとかしてたなら
一言コメントしてもいいと思うけど。 >>134
切り離せないから旦那は家事育児を
妻に丸投げで押し付けちゃいかんって話
女が出産からの家事育児が超絶忙しいピンチの時に
どれだけ寄り添い支えたかが夫の人生の分かれ道になる
この時期に妻を見捨てた男は妻から一生愛されない
夫に対する、妻の愛情曲線↓
https://i.imgur.com/X6txps2.jpg 育児系の話はバスチャレンジのバレーボールの人みたく炎上しがちだから黙っとけばいいのに >>140
ますます意味不明
家事を妻に丸投げ？ そんなこと一切書いていないが 今はあんまり人の子どもに干渉は出来ないから
母親もピリピリしてて選り好み激しいというか
世の中、隠れ変質者や悪意持った人やうっかりした人も多いからなー
母親や信頼できるママ友くらいか
お金払って見て貰うところも、選り好みしないと怖いのはあるかもな この人はともかく、世の中的に頼れない場合にキレまくるのを容認するから、
頼られる側が敬遠してしまって、自分で自分の首を絞めてる 文句いいたいなら外で働いて金持ってこいバカ主婦ww >>138
それは男がいくら稼いでくるかによる
じゃあ大して稼いでない夫は、どうしたら正解？て話だからな
まさか年収600マン程度で俺は稼いでるから子供と関わらない！！とか
年収2000マンを要領良く稼ぎながら家事育児も要領良く喜んでやってる男の前で言えるかねw そもそも困ってるなら頼れるだけ頼れ
何のための社会だ
何のための福祉だ >>143
妻は家事育児を旦那に頼るなとか、子育て当事者の癖に意味不明な事言ってんのはオタクやで >>147
だったら働けよw
それなら家事も育児も分担でよい どんどん頼っていいと思う
でも周りの人が察してあれこれやってくれないって被害者ヅラするのはやめて自分から頼む方が良い 働きもしないで旦那の稼ぎがどうとかアホかバカ主婦ww
おまえが働けばいいんだよアホ >>150
いつの時期の話？乳幼児期ははっきりいって仕事なんて天国かってほどラクチンやで
仕事して帰ってきて、家事も出来ててリラックスできるってラクチンやぞ～ >>153
妻が働いてたら朝の家事から夜の家事は男の仕事になるな >>154
その一瞬くらい我慢しようやバカ主婦
一生つづくなはまだしもさあww
ほんとダメ人間だな思考がw >>155
そこは分担だろ？
男も働いてんだからw >>150
んでおまえの年収は？
片側だけに家事育児に完璧を求めるなら
自分も完璧に稼いで来てないと発言権ないでw 人に頼って生きていないと勘違いしている愚か者はいねが？ >>158
だれも完璧だなんて言ってませんがww
働いてないニート主婦は最低限のことはやれって当たり前の話だよ怠け者 >>149
「イーブン以上に」押し付ける、とは書いてあるが
文章読めないお方ですか？あなた >>157
当たり前だけど分担したとしても朝から夜まで家事育児担当は自分もやることになるぞ？ >>48
出た出た。こういう態度が周の活動な妨げになっている。
害悪は去ってくれ。 核家族化が一般化する前は、
育児を祖父母にも頼るなんて当たり前の事だったんだよね。 >>162
いいんじゃね？女も働いてるなら分担やんw
俺が馬鹿にしてるのは働いてもないニート主婦のことだからw >>161
丸山は今乳児育ててて睡眠時間も3時間とか辛いシーズンだよ
子が中学生で暇してる専業主婦とは全く次元が違う忙しい時期
男が「平等じゃない！」とか言ってられる時期じゃねえよ、充分寝れてる時点であなたは恵まれている
二人で乗り越えなさい
その為の男性育児休暇制度でしょうよ >>89
＞丸山だって子供みてもらう代わりに、別の機会には事あるごとにお土産渡したり
容易に想像できてしまった。
番組共演者にもお菓子くばりまくってるみたいだしな。 家族や夫の両親に頼るのはむしろ当たり前だろ
保育園とか他人に頼るなら送迎バス置き去りなど
そこの事故で子が死んでも文句を言うなって話だが >>165
赤ちゃん保育所に突っ込んで働いてる夫婦なんて腐る程いるけど
結局朝の育児夜の育児、家事全般は男がやるから
男としては妻に専業主婦でいてくれた方が都合がいいらしい
妻に専業主婦を望む割合は、男が女の2倍だからな >>166
きみ、大丈夫？
君が脳内で作り上げた架空の人物をもとに主張されても困るんだが
俺にレス付けるなら俺のレスをちゃんと読んでそれをもとにコメントしてくれないかな
寝れてるとか何の話だよ？俺がいつ睡眠時間の話した？ 丸山の相手を四六時中シなきゃいけないとか赤ちゃんの負担デカいからプロに任せたほうがいい >>170
身近に育児経験がないでしょう
乳児の子育てで夫に押し付けるな云々は頭おかしいよお前
仕事から帰ってきてからでも家事育児開始できるだろ
妻はその間ひたすら赤ちゃんの相手してるんだから疲れてるのはお互い様
家帰ってから休めると思うほうがおかしい なんでこんなことを叩く人がいるんだろうね
家に乳児を放置してるわけじゃないのに >>1
普通に頼るわw
相手と自分の両親が近くにいるとメチャクチャ楽だぞw 親御さんいくつなん？70代とかならしんどいだろうに 男は馬鹿だからなー
仕事終わってから家でダラダラしようとするんだよ >>15
5ちゃんの高齢独身オッサンが
仲間欲しさに結婚下げ始めるみたいなw 頼ると言うか家族で新しい命を大切に育ててくのは当然だよ
でも、その分ちゃんと口出しさせないといけないわな
母親の権利は薄くなる覚悟は必要 >>181
このスレの男全般
妻は乳児の世話で24時間闘ってるのに
夫である自分だけ仕事終えたら自由を要求する
アホかと >>172
イーブン以上に、っつってんだけどな
日本語読めないの？あなた >>183
後期ってことはもう高校生かな？
乳児期の育児を奥さんに丸投げしてたから世界が見えないんだろうな
会社と家の往復するしか視野がもてなかったのだろ 頼るななんて誰が言ってるの？
育児には大勢の大人が関わった方が子供は健全に育つでしょ >>186
イーブン以上に、って例えばどのくらい？
仕事から帰ってきて、子供沐浴してご飯作って寝かしつけして、朝ご飯用意するぐらいは
対等だと思うよ >>187
乳児期からずっとこっちの睡眠時間短かったよ、夜泣きの対応とかも全部やってたしな
さっきからなんの決めつけか知らないけど、人を相手に喋りたいなら君が勝手に作り上げた脳内設定は捨てなさい 男は、妻に専業主婦でいてくれたら遥かにラクができるからな
しかも収入マウントまでできる
共働きになると、仕事から帰ってから家事育児をしなきゃならないからな >>190
つか、君の言うイーブン以上ってどれくらい？
夜中対応ぜんぶやって会社行ってたの..？嘘松はすぐバレるよw >>189
情報が足りなさ過ぎて何がどう対等なのかわからん
夫と妻のそれぞれの仕事は？家事の割合は？その他の地域作業等は？ これ良いことだらけだぞ。
親もジジババになったら消化試合で引きこもりがち出不精になるけど、孫つれてけゃ出る口実にもなる。
実家まで車で10分のとこで5歳の子供育ててるけど、1日じゃなく2時間3時間預けるだけでもお互いにとってリフレッシュになるんだわ。 >>193
聞いてるのはこっち。なんで質問を質問で返すかな
お前が育児に疎いことがバレてしまうよ 子供を母親1人で育てていたというのは、戦後の核家族の専業主婦がやっていただけ、昭和後期のほんの数十年間の話に過ぎない。 本人達と頼る相手が良いならば頼って良いよ
むしろ積極的に頼るべき
頼るななんて言う奴はアタオカだから相手にしなくて良い 丸山って嫌われてんの？
澤穂希や川澄奈穂美とか元同僚と交流無いよね？
子供が産まれてから誰も訪ねて来てくれてないだろ >>195
>>189の状況なら、共働きなら折半で良いんじゃね
専業ならダメ嫁だな 自立と称して親を捨てた奴が
子育てで苦労して
親を頼れず
親を頼って子育てする奴を
コドオジ、コドオバと罵る
の図 今の女はまず姑との付き合い拒絶から始まるから、旦那の親に頼るという選択肢はほぼ捨ててるんだよね
姑とうまくいっていない友達の話とか愚痴を鵜呑みにしてそういう先入観から入る。所詮他人なんだから預けたくないとか平気でいうから そうだよ
立っている者は、親でも使え
俺は子無しだった分、姪っ子と甥っ子の為に何でもやってやったし、今もやっている 人に頼るのは別にいいだろ
ただ責任まで人に擦り付けるのは辞めろ >>3
ほんとこれ
多分生物学的には皆で育てるのが正解なんだと 他人に頼るな、って言ってるのは絶対に独身だろうから無視しとけ 育児なんて誰かにたよんなきゃ無理だろ
未婚子無しの俺がいうのもなんだけど まあ、バカな親に育てられるよりきちんとした人に育てられた方がしっかり育つかもしれないけどなw
バカでも金だけあるならば優秀なシッターつけてやる方がいい。
たちが悪いのが金もなく頭が悪い親に躾もされずに育つことだ。 友人知人も実家の助けがあって
良かったと口にする奴は多いしうまくいってる感じ というか、いくらでも仕事の調整ができるタレントなんだから、乳幼児期を乗り越えたら後は問題ないし。
企業に雇われている共働き世帯は、保育園から小学校低学年までの期間、よほど職場がホワイトか実家の協力が得られないと母親は詰む。 頼れるなら頼ったほうがいいに決まってる
特にコロナ禍で母親教室やら全て中止だった一人目なんか本当に何もかもが初めてのことなんだからさ 自分が頼れなかったから言ってるだけだろ
親に叩かれて育ったやつは子供を叩くのと同じ >>2
私は独身で子供いなくて辛い仕事を薄給でやってるのよ！旦那も子供もいるんだから子育てに苦労して鬱になりなさい！それが公平でしょ！系か
俺は独身で彼女なんかいたこともねーのに馬鹿女が子どもの面倒も見ないで遊びやがってクソ系か
私の頃は誰も助けてくれなかったわ！姑はいびるし旦那は子育てしてる私を女とは見れないなんて言って浮気…今の若い女は夫が育児に協力ですって？許せない！系
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なんで頼ったらダメなんだよ
夫婦で出来ることなんて限界があるぞ
特に妻側の負担がデカい場合は尚更力貸してくれる人にはちょっとくらい甘えていいだろ 旦那や姑らとうまくいってない奴らか子供すらいない奴らの妬みだろ しかし「育児は人に頼るな」なんて言う人いるか？
「人に任せっぱなしにはするな」とは言うだろうけど ほとんどが応援コメントって言うのに反応するのは少ない批判コメントに対してなんだよね
そりゃ反応ほしい奴は批判するよ >>203
孫の面倒は、自分の娘とタッグを組んだ子育てをするのが高齢女の生物的かつ社会的意義だ
女が男の家に嫁いで赤の他人の姑と暮らす生活は
男に都合が良いだけで実は生物的に不健全
人間は古来から母系直属社会で、母と娘が協力して子を育んでいた。
男こそ、マスオさんみたいに嫁の実家で暮らすべきだよ 生まれた子供はすべて国が回収して管理育成するシステムにしよう 孫が年末に生まれてから第２の青春って感じのバーバです
頼って欲しい
頼られると嬉しい
可愛い子供でもずっと2人きりで毎日過ごしてたら母親の精神的にも悪いよ 頼って受け入れられてもらえるのを前提で動くなってことやろ 不細工の哲学聞くと、不細工になるから
これ豆知識だから、メモっとけ 頼むのは勝手だけど受け入れるかどうかはこちらが決める事だからね
拒否されても文句は言わないでね 姑に預けるのは嫌と言うのはそれなりの理由があるんでしょ
大雑把とかアレルギーに理解がないとか乳児の頃に蜂蜜あげたとか ママタレ枠狙ってるからこの手の発信が多いのかな？
どちらにせよ人に頼るのはいい事だと思う >>203
他人の婆さんに大事な我が子預けたい女ってまずいないぞ
育児感覚も現代とちがうし何より信用ならんから
他人の婆さんと深く付き合いたいみたいな人もそうおらんし他人なんだという認識をしてるなら当然だとも思える >>54
40代独身女だけど、出産子育てやった事ないからこそ大変そうだなぁって思うんだけど
自分に出来ただろうかって
まあ実際出来なかったんだけど うちの娘なんか子供を1年半ぐらい風呂にも入れてない。
孫を風呂に入れるのはジジ（俺）ババ（嫁）オジ（次男）たまに婿。
寝るのはババかオジ、たまに俺か婿。
娘は保育士だから子供はみんなで育てるものとか言ってなるほどと思っていたが単に自分が遊びたいだけ。
二世帯住宅なんかするんじゃなかった。 してもらって当たり前だと振る舞うのと
誰かに頼るのとは違う >>15
子供できると世界が変わるんだよな
子供が産まれた後の自分と前の自分って別人なんや >>23
こいつら低IQのアホだよな。じいちゃん、ばあちゃんでいいのに >>241
別にそれでいいじゃん
孫の顔見せてくれたんだからそれだけでも感謝しろよ >>241
そんな奴いるのか酷いな、親の顔が見てみたいわ >>241
オジは幼女と風呂を入れたり一緒に寝れたりして喜んでるんじゃね >>19
Aという意見の人とBという意見の人。異なる二人を一人格と思い込んでAとBの意見を言ってると思ってないか？ 子育てに限らず他人を頼ることは大事よ
他人に頼るばかりで自分で何もしないのはダメだけど >>23
うちのいとこ（40歳、中学教師♂）は小さい頃からじーじ、ばーばで育てられて未だに祖父母のことそう呼ぶわ
流石に親族の前だけで外では祖父か少なくともじいちゃんと呼んでると思いたい >>246
別に呼び方なんてなんでも良くね？
ちゃんとTPOを意識できてれば 東電に文句言う奴は電気使うな！
ってイキってた人とは思えない発言 保育士やってるからじいじばあば呼びは気にならないけど、あれいつ頃から使われ出したんだろう？自分が子供の頃は誰もそんな風に読んでなかった気がするけど。 そんな事言うのは子育てした事無い未婚の貧乏人だろ
無視してOK 逆に昔は姑に頼ることもあったけど今は嫁側がそれやめて自分の首締めてる いや頼れる環境があるなら頼って正解よ。一人でやろうもんなら母親も子供もパンクするわ >>1
頼るなら両親や義両親など身内に頼れ
赤の他人に丸投げ押しつけするな >>256 映画涙そうそうで沖縄のニーニーネーネー呼びが内地でニーニネーネ呼びでブレイクした辺りから亜種として出て来た感じがする >>2
日本人ってなぜか母親にだけ異常に忍耐と自己犠牲を要求し「母」であることだけを強いる人が多い気がするわ
子供を預けて友達と遊びに行きましたとか言おうもんなら
母親なのに子供そっちのけで遊ぶなんて、親としての自覚がない、子供が可哀想と攻撃される なんで自分の時間を投げ捨ててまで結局よく知らないパートナーなんかと過ごしたいの、結婚すんの、子供なんかほしいの
って子供部屋のPCの前でよく思います 保育園や幼稚園も結局人に子育ての一部を任せることだしなあ
任せる任せないの境目ってどこなんだろ たくさんの人に頼らなきゃダメだよ
抱え込むのが一番良くない 母親の親の協力度に大きいわな
人に頼るなって言ってるのはこどおじおばか社交性のないワンオペママだろうな 頼れる環境にある者の幸せを無い者が知る事はないからな
その逆も 育児なんて人に頼ってなんぼでしょ
逆に頼る人がいない育児とか家庭崩壊するんじゃないかと心配する 日本以外は祖父母が育児してたりベビーシッターやナニーに任せたりで育児は人に頼りっぱなしの国のほうが多いけど
食事を毎日まともに作る文化も日本くらい
母親の負担が多すぎ 昔は親戚一同、村一同で育てたろ。
一人で育てるとか無理があるわ。 育児ママタレとして売り出して、寝る間もないとか言って親に預けっぱなしとかより、よっぽど好感持てる >>80
母親だけが育てた世代がめちゃくちゃになっとるやん
転勤とかさせすぎて、母親が子育ての情報を集めようと宗教とかネズミ講とかにハマりまくってるやん 本当
自分一人で抱えこんでイライラしていたら本末転倒
任せるべきところは任せる
これが一番だよ 海外は夫婦で出かける時は必ずベビーシッターをつける、とか制度がしっかりしている
こういう方がかえって子供置き去りにして遊ぶバカ夫婦がいなくなる
海外じゃはっきり犯罪になるから 別に両親に頼るのはいいだろｗ
友人だの行政だの他人とかに頼るとかなら
自分勝手とか言われても仕方ないが・・・
こいつのいうたくさんまわりに頼る
なんて書いてるのは悪いけど。 イギリスじゃ、コロナで子供が老人並みに死に始めたから感染だけはさせるなよ >>285
そのベビーシッターとやらに子供を殺されたりするけどな 読んでて何が悪いのかは分からんよな
家族に頼るのはええやんけ >>51
金払っても高嶋家長男みたいな事もあるし… まず子供に対し、身勝手な育児ごっこに付き合ってもらっている立場だと自覚して欲しい
自分の身勝手な人生に子供を頼るな 出産は殺人であり身勝手な家族ごっこの為の強制徴兵行為
生まれて生きるべきと言う価値観の押し付け加害 出産は始まりの価値観の押し付け加害だと自覚しましょう 頼れる人がいるなら頼ればいいよ
育児なんて精神病む人は病むからな
そうなると可哀想なのは子供だ >>241
家族なのをいいことにタダ働きさせてるな 何でも自分でやるって馬鹿だよな
せっかくの社会性なのに そも親子同居嫌がって核家族望んだの貴方達でしょーが
昭和みたいなご近所助け合いも消滅した今、まじ身勝手で草 >>299
ならヤらなければ良いのに
理性の乏しいの子は気の毒 頼った結果事故起きて大怪我させたとかなっても相手を責めずに受け容れる事が出来るなら好きなだけ頼れ もうおばあちゃんの年齢でもおかしくないので、
絶対に他人を頼った方がいい。 依存はしてはいけないけど
状況次第で頼るのはいいだろ
そもそも人間は社会的動物であって協力しながら生きてきたわけだしな 丸山って、なでしこ内では、これでもまともな容姿だったんだよなぁ。 人の手は借りるべきだし貸すべきとは思うけど
何でも押し付けるのは違うからそこは理解しないとね 頼れる内に頼っておけ
じゃないと誰もあなたを頼れなくなる この人は親とかに頼る話だと思うけど
子育てを他人に頼るのはいいけど
保育園とか幼稚園の先生？にはもっとお金払うようにしたらいいと思う
子育に関する色んな責任を他人(保育園と幼稚園)に丸投げしてるのに
何かあったらものすごく批判されたり訴訟とかされる
親による過失致死は擁護して責められないよ誰しもに起こる不幸な事故だよで済ますのにさ 頼れ。実家やシッターとかあるしな。
疲弊して壊れる前に何でも使え じゃあ躾のなっていないガキ叱りつけても許されるの？ >>1
なんかわざわざこんなもんスレ立てさせる辺り、ホリプロが何とかママタレで売りたいって感じか？
キャラ的には飽きられてるもんなぁ 人間は社会で子育てしてきた動物じゃないか
働けるなら働いてええよ 親と旦那は一緒に子育て育児は当たり前で頼るとはまた違うような 同居は嫌だって逃げるから子育てで苦しむバカ夫婦が多すぎる
税金に頼る前に自分が我慢する事を覚えろや >>45
金払えばいいと思う
こういうのは最初は助けてくれてありがとうだけど
そのうち助けるのが当たり前になって公金使って支援しろになる
他人な善意の上での協力を頼るだけならいいと思うけどね >>2
逆に周りは頼りにならないから、子供諦めろと言われたよ >>8
ヒゲとロン毛可の職場ってどんなとこなんだろう
>>241
いやいやいや超いいじゃん
そんなに沢山の人に育てられる子ってなかなかいないよ
人馴れして強い子に育ちそう
今は狭い人間関係で育っただけの人間関係の経験値が低い繊細さんw多いから >>308
何がどういう経緯で佐々木蔵之介とそうなったのか気になる 最近は、夫や両親に頼るのを
「人に頼る」
と言うようになったのか
家族で助け合うのは普通だと思ってた 俺の姉は行き詰る2、3歩手前で普通に育児を実家に丸投げしてきた
姪はかわいいし、孫は可愛いからウェルカムだ
なんなら、ずっと置いて行けと思う
夜には持ち直して連れて帰るから、寂しい 高齢出産予定だけど、実家県外だし不安しかない
今から保育園一時保育やら調べまくってるけど、そうすると今度はお金が心配だ >>327
核家族化がさらに進行したの姿だからな
親子じゃなければ他人、くらいの認識を持っても不思議はない 頼るなとか
そんなこと言う人本当にいるの？
頼らないで育ててる母親なんか
この世に存在しないわ 育児叩きというより
女叩きはいるからなぁ
なにしても叩くアホ 産む前に本買って勉強してる奴がいないもんなwww
なんとかなると高を括ってる女ばっかり、いざとなったら母親に頼ってる奴ばっかり
情けねえ 金あるんだったら預けて世の中に金回せ！それでみんな幸せだ カッケー。
堂々とやっていいよ。
若くない夫婦だから、余力残すの大事よ ちなみに本並は再婚で子供もいる
J元年に腎臓破裂の重傷を負った時にもうすぐ子供が生まれるのに･･･と心配されてた >>336
長男30歳でびっくりした
30歳年下の腹違い兄弟とかすごいわ >>129
戦後の社畜制度が異常ってそろそろみんな気づいてきたな
あれが許されるのは年功序列と経済成長右肩上がりの時だけ >>327
本当にそうだよな
「育児は人に頼るな」
こんなフレーズ初めて聞いた 周囲の赤の他人が全員協力してくれると思うな
という意味で「人に頼るな」ならば正解なんじゃないの？ >>341
ググったら兄弟よりも
高祖父の岩倉具視で兄弟よりもそっちがびっくりしたわw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
