【サッカー】上田綺世、なぜ日本代表でノーゴール？ 内田篤人氏が分析「海外では彼の良さが出る」 [久太郎★]
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元日本代表DF内田篤人氏が、スポーツチャンネル「DAZN」の番組「Atsuto Uchida’s FOOTBALL TIME」で、J3のY.S.C.C.横浜に所属する元日本代表MF松井大輔とともに、欧州で活躍する日本人選手たちについてコメントした。
ポルトガルでは、日本代表MF守田英正の所属するスポルティングと、FW田川亨介とMF三竿健斗の所属するサンタ・クララが対戦した。日本代表帰りの守田は、後半24分からの途中出場となったが、田川と三竿は先発出場。試合では守田と三竿が中盤で両選手が競り合う場面もあり、後半32分には守田からボールを奪った三竿がファウルを取られてイエローカードを受ける場面もあった。
2人が競り合うシーンを見て、松井が「どっちとも負けたくないよね」と言うと、鹿島アントラーズで三竿とプレーしていた内田氏は「負けたくないでしょうね。特に三竿は。守田くんはA代表に入っているし、三竿くんは結構、感情を表に出すタイプ。ガッシャーンと行くタイプですから、負けたくないと思いますよ」と、コメントした。
松井は「守田くんも普通に削ってくるから、誰でも」と言い、「福西さんにちょっと似ている。うまいし、顔もかっこいい感じで、汚いことやるじゃないけど」と、日本代表でも長く活躍した元日本代表MF福西崇史に重なる部分があると指摘した。これを聞いた内田氏は「大事ですけどね」と、荒いプレーであっても確実に相手を止めることの重要性を口にすると、松井も「うん。ボランチには一番大事」と頷いた。
さらに三竿のプレースタイルについて問われた内田氏は「守田くんより、アンカータイプ。守田くんは技術があって、前目でもできるけれど、（三竿）健斗はもっと潰し役。ロングボールを散らすのが得意で、守田くんか遠藤（航）くんで言えば、遠藤くん寄りのタイプ」と、第2次森保ジャパンの初戦となったウルグアイ戦（2-2）でもキャプテンマークを巻いたMF遠藤航（シュツットガルト）の名前を挙げた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/3ede76cdd1e4c873b1787d6b4b58c390671113da
依頼スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1680671159/167
>>2以降に続く >>1
「より強引になった感じ」 内田氏、上田の渡欧後の変化に言及
鹿島時代に三竿は、内田氏のあとを継いでキャプテンを務めたが、「海外に自分が挑戦したい時も鹿島のために働いてくれていた。行けるタイミングで、海外に行きましたけど、ずっと海外に挑戦したいタイプの気持ちの選手だった」と明かし、待望の海外移籍を果たした現在は、「いろいろ見ているなかでも、楽しいみたい。海外のWi-Fiが届かないとか、お湯が出ないとか、そういう理不尽なことも。子供が生まれて奥さんもすぐ、数か月という段階で行ったから、奥さんも大変だと思う。しかも彼のクラブは島にあるから、（アウェーは）全部、遠征に行かないといけない」と、三竿の海外挑戦について明かした。
フランス、ロシア、ブルガリア、ポーランド、ベトナムと海外5か国でプレー経験のある松井は、これを聞き「奥さんが一番大変だと思います。島まで日本の食材とか絶対にないから。スーパーとかもそうだし、お米を買うのにも大変だった。僕も（ル・マン時代に）パリまで、月曜日とかに買いに行っていたのを覚えています。食材がないんですよ」と言い、「それがイヤだなと思ったら大変になる。ストレスに感じないように過ごすのが、一番いいかもね。『水が出ない。アハハハハ、どうしよう』くらいのほうがいい」と、海外でプレーするうえで自身が理想とする心構えを語った。
また、ベルギー1部セルクル・ブルージュでプレーする日本代表FW上田綺世が今季初のPKを決めてリーグ戦通算ゴール数を15に伸ばし、得点ランク4位に浮上した。松井は「なかなか、日本人選手が得点ランクで上にあがってくるっていうのが近年はない。15点取っているっていうのは、すごいことだし、ビッグクラブに行く可能性も高まる。得点しか見ていないクラブもありますから。次に行くところが大事になってくるかなと思います」とコメント。
上田とも鹿島でチームメイトだった内田氏は、当時との変化について「より強引になった感じ。振り抜いてシュートもそうだし」と語った。クラブでゴールを量産しているが、日本代表ではいまだにノーゴールが続いている。その違いについても「代表に来ると、代表は足もとのプレーとか、求められることが多い。海外ではゴールに直線的に行けるから、彼の良さが出る。だから何点も取れているのかなと思う。（上田）綺世もA代表とかで活躍するために、できないところを広げないといけないけど、彼の良さが出るゴール前のバチバチの場面が多いと彼は生きるのかなと思う」と、分析した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/3ede76cdd1e4c873b1787d6b4b58c390671113da?page=2 あの足元じゃ上のレベルのリーグだと厳しいだろ
その辺確実に求められるからな
よくてブンデス中下位ぐらい 仮にノルウェー代表がW杯出てもハーランドが得点取るとは思えない サンタクララや柴崎が以前いたテネリフェなんてスペインやポルトガルよりモロッコや西サハラやモーリタニアのアフリカ諸国の方が近いからな（笑）
サッカーが面白いのはこういう文化的地理的背景を知れるとこだな ワンタッチやダイレクトは下手では無いから流動性のある展開なら活路はある
昔の足元コネコネ遅攻代表だったらもっと死んでいたかも 15点取ってるけどアシスト0ってどんだけ他活かしてないんだよw 代表ではセンスはあるけど闘えない選手として認識されちゃってるから、
クラブでステップアップして三笘のようにぐうの音も出ない結果を出すしかないよ 単純に森保とも他の代表メンバーとも合わないんだろ？
どうせ無様を晒すだけなんだし呼ばれても辞退すれば良いのに >>17
上田には野性味がないのよね
久保のような体のしなやかさも予想できないようなプレイも持ち合わせていない >>12
チームメイトが上田の動き出しとかよく見ててパス出してくれてる
あと相方のデンケイが潰れ役の仕事をだいたいやってくれてる… ベルギーがスカスカだから
上田の何の工夫もない直線的な動きでシュートまで行けるってことでしょ 日本の場合サイドやウイングからクロスが主流だけど
上田の場合は最終ラインを突破したような縦パスが得意だから
日本代表と相性悪いんよな 内田が鹿島出身選手をえこひいきするの、何とかならんか 向こうでは縦に行き切るのに代表では上田が動き出しても慎重になるが故にサイドがパス躊躇するからじゃないの？上田に限らずFWの運動が台無しになり体力が減る 海外とか関係無く日本代表でだけシュート打つ場面まで行ってない 鹿島でもベルギーでも点取ってるし森保と合わないんだろう jでも得点王路線
ベルギーでも狙える位置
つまり代表でもうまく使えば良いだけ 三竿と守田の話ばっかでスレタイ間違えてんのかと思ったぜ >>27
エコ贔屓も何も
今の代表でまともなFWは上田だけだぞ >>17
系統的には似てる
シュート力とか身体能力とか
上田って本当にクラブでのプレーを知ってる奴と代表しか見てない奴で全然言ってること違うからわかりやすい >>24
決定機何回も外すのは森保のせいじゃねえよ >>15
ドラゴン久保レベルはは世界中探してもなかなかいない
スウェーデンにズラタンが何人いるかって話だ 森保が監督やってる間は代表で活躍できそうにないから呼ばなくていいよ
次のW杯まで浅野と前田の2人で我慢するしかない 鹿島でも良さが出てたから。代表FWは大迫以外に攻撃面で機能した選手なんていない。 松井はサッカーの話をしてるときはいいんだが糞つまんねーギャグとかボケを入れてくるから出てこないで欲しい >>27
どこら辺が依怙贔屓？
内田ってけっこう川崎の選手らや久保伊東遠藤のプレー取り上げてほめてるイメージなんだが 日本代表は後ろでダラダラボール回ししてるだけだから 上田シュート力はあるけどフィジカルコンタクトは弱いからなぁ
足も早くないしもっさりしてるからあまり身体能力高いとは思えない 上田は貰いたい時に貰えないんだよな
三笘と伊東の両サイドがクロス上げずにライン側までいくから中のDFが戻り切っててスペースも無いからシュートまで行けない
FWが引きつけた所を2列目が入ってきてフリーで受けてってのが日本の攻撃パターンだからかなりの格下相手が来ない限り上田は得点ないんじゃ無いかね
上田に限らず古橋もディフェンスとGKの間のスペースがある時に前向ける状態で貰えば得点に繋がるのにな 浅野のラッキーゴールや三笘の1ミリに頼ってるよりも
ゴールを決めるCFをどっしり置いたサッカーしてほしいわ
CFが守備に駆け回ってんの可哀そうや >>48
いいヘディングシュートはあったな
キーパーを褒めるしかなかったが 上田はベルギーの次リーグアンなのかな
活躍できるかな ボランチから縦パスは入りません
サイドから良いクロスは上がりせん
前線からプレスバックして中盤を助けなさい
足元でチョコチョコ繋ぐ選手たちの間に入りなさい
これで得点まで求められるのは酷だね >>26
そんな相性悪いCFを何でわざわざ代表で使ってんだ？ 外してたのはコパくらい
そもそもシュート行けるようなパスがほぼ来ない これまでの日本代表は、ポストプレーヤーやカウンターサッカーを目指していたから
上田のスタイルには合っていなかった
上田に合わせた戦術が出来るなら得点は増えるだろうが… >>53
その２つすら誰も両立できてないからね
前田で前からガムシャラプレス、ワンチャン狙いが現状日本には1番あってると思う 2019のコパかE1で1点でも取ってれば今ごろ4～5点取れてるよな
悪いサイクルにはまってる 初めてA代表呼ばれてから四年で未だにゴール無しは絶望すぎる 上田はアジアカップあたりでとりあえず一点取れば乗るでしょ
サッカー関係者の間ではとんでもない化け物だと昔から注目されてきた選手だからな
あと三笘とも大学時代から一緒に代表でやってきたから相性もよし
五輪のメキシコ戦とか二人だけでサッカーやってたからな 上田は代表でのシュート練習見てても一人だけモノが違うとわかる ベルギーリーグのDFが弱いからでしょ、エクアドルコスタリカウルグアイコロンビアはプレミアリーグレベルだから 海外でも辺境かつ周りがお膳立てしてくれるチームで点取っても代表じゃ使えねーって事
あとアシスト0初めて知ったけど草 ポストプレーヤーじゃないのにポストプレー強要するから アシスト級のパスはしてる
上田以外決定力がないからアシストつかないだけ 海外では直線的に行けるから良さが出るっていうけどJリーグでも得点量産してたじゃん
内田どういうことだよ >>49
現状無理っちゃ無理よ
他の国のそういうFWはそれなりのレベルだけど、日本にFWとGKはそこまでの選手がいない
上田や中村航輔がもう一段階上に行って活躍してくれれば全ポジションで争える…ところだったが今はSBが微妙っちゃ微妙か コパ五輪ワールドカップ
いつまで期待を裏切り続けるんだw
森保に感謝だなw >>72
安定して点は取れてたが、海外のほうがより数字的に伸びる可能性があるってことじゃね
実際リーグでの得点は今が一番多い
外人FWが得点源、日本人FWはそれを支える二番手って並びも多いしな >>74
大学生でいきなりA代表に呼ばれていきなり南米の強豪と試合してあそこまで決定機に絡める抜け出しができる上田のポテンシャルわからない？ >>77
酷かったより、惜しかったって思うｗ
ほんといい形までは出来てたのに決めきれてないわな
ここまで初日が出ないままってのも辛いな 日本でもベルギーでもリーグでは
そこそこ点はとれるけど
大舞台に弱いタイプか 今のチームだと得点取ってるのは
カウンターからの裏抜けのタイミングで良いボールもらってるから
代表だとまず背負うことが必要だから
そら当然点なんて取れない 上田には期待してる
大迫も今の上田の歳では全然頼りなかった
正直大迫よりポテンシャル高いよ >>77
その後代表で活躍してればその擁護も分かるんだけどね 結局はメンタルだからな
こいつのメンタルはまるで期待出来ない
ポテンシャルだけでエコ贔屓続けてどれだけ代表の時間を無駄にするんだか 三苫だって代表ではパフォーマンス落としてるけど
それでも活躍してる
ていうか代表のほうがパフォーマンス出せる、って人のほうが少ないでしょ 前線で出っ歯でヘラヘラしてシュート外してるイメージ >>84
それだよね
クラブで戦って、ステップアップして色んな経験積んでメンタル鍛えて克服するしかない 古橋より上田のが期待できる
古橋はセルティックに行ってつまらない選手になってしまったよ 上田の奥さんは可愛いよね
三竿の奥さんは女子アナなのにあんな世界の僻地に付いていくなんて大したもんだよ 上田は確実にステップアップして普通にビッグクラブでも活躍するだろうから今馬鹿にしてるやつらのレスは保存しておくわ そのビッグクラブで活躍が実現してから代表に呼べよ
何の結果も出さずにエコ贔屓されてるお稚児様は馬鹿にされて当たり前 上田はなんか柳沢タイプと思われてる風。
鹿島とか見た目とかのせいで。
実際は一発ズドンが魅了だから久保に近い。 >>93
上田は古橋とか浅野より全然使われてないけど？
じゃあ誰を呼べばいいんだ？ ブロック迂回戦術しかしないからFWが点取れるわけねーわ
誰がやっても大して変わらん >>84
結局その感じてたポテンシャルも雑魚専だったって事だよなーリーグレベルってこういう事 日本代表だと攻撃はポストプレーできないと置物になってしまう だから大迫以降赤点の選手しかいない 活躍できないのは、そりゃ日本代表の対戦相手のほうがレベル高いからだろ >>96
まーだこんなこと言ってるよｗ
その二人はもう点取ってんぞ
試合数と得点の割合で換算しても
１番結果出してないのは無得点上田だろーが >>95
ここぞというときにヘタレ感があるからだよ、プレースタイルの話じゃない
ただ柳沢も梨花以前は決定力凄かったけどね どんどん他の若手かJから連れてきて試した方が賢明だろ
W杯前、W杯、W杯後上田がダメなもんはダメなんだから >>15
ドラゴン久保の思い出補正による過大評価には本当にウンザリ
小野伸二がフィリピン戦のあの怪我をしてなければの妄想と合わせて5ちゃんのアホが好きな二大誇大妄想だよ うーんなんでW杯も呼んで更に今でも呼び続けてるのか‥ １本出れば打ち出すでしょう
ただ五輪組も合流してくるからそれまでには１番手にはなっときたいね >>103
浅野はともかく古橋は2次予選でしか点取ってないぞ
雑魚専が過ぎる >>110
スタメンでベスメンはワントップ前田で上田は控えなんだが この人の能力は頭脳と努力で得てる部分が大きくて
本質的なストライカーとしての才能はあんま無いと思う
大きな期待かけるのも酷に思える >>70
去年のJリーグでの上田のゴールみてみれば？
そんなのばっかりだよ
ベルギーでも腰の回転ですごいゴール打ってるし
ドラゴン上田と呼んでもいいくらいw 今回呼ばれた若手とかこのチャンスを最後だと思って！とか言ってた中結果0で四年間呼ばれ続ける上田なw >>112
五輪後でも控えなら呼ばれない可能性も出てくるでしょうな >>107
5ちゃんごときで本当にうんざりかw
もっと肩の力を抜いて生きたほうが人生ラクだぞ
あと人を蔑まないメンタルも鍛えたほうがいいな 求められるのはフィジカルだからな
あやせちゃんに出来るかどうか ベルギーの雑魚クラブで15点取ってるから本物だよ
古橋みたいに毎試合雑魚狩りしてるわけじゃないからな なるほど
なら足元の久保や堂安とはあまり合わないって事かね？SBがオーバーラップしてクロスあげたらいいんじゃね？ 代表だと気負っちゃうとこがあるんじゃないかな
期待してたんだろうけどコパでデビューはさすがにやりすぎた
まずはアジア相手に地道にやっていこう
上田は間違いない >>99
日本代表だけじゃなくてどこの代表もトップの選手はキープ力求められるぞ
代表だけじゃなくてクラブもだけど
レベルが上がれば上がるほどね
サイドだとスピード求められるし得点力アシスト求められる 三苫は一発でヘディング決めるけどこいつはキーパーに弾かれた
これが全てだよ >>1
上田持ち上げてるようなコメントだが最後に足元が下手糞過ぎるって結論言ってるじゃねえかよ 単純に森保がパサーを呼ばないのが最大の原因
南米A代表相手にほぼU-23日本代表で戦った南米選手権では
上田のオフザボールの動きで相手国を崩せてた
今の日本代表で上田のオフザボールに合わせられるパサーは鎌田ぐらいしかいない
三苫・久保・伊東・堂安の「ラストパス能力」は低い >>133
伊東が居て点取れないFWはただのゴミだろ >>134
伊東のクロスに合わせる能力は上田は高いけどな
大迫はしょっちゅう空振りしてたレベルだしな
グランダーのクロスなら古橋もレベル高いが、ヘディング系なら上田が一番だろう
伊東のスルーパスは大体FWの特化スピードを利用したものだからなあ・・・
伊東自身のパス能力が高いわけではなく、特定のFWに合わせられるだけ >>133
三笘と伊東のパス能力が低いw頭が大丈夫じゃないと色々なことを言うｗ でも1番輝いてたのコパで久保のパス外しまくってた時じゃね まあ上田が優れてるから使えというよりも他が余りにもショボすぎるから消去法で使えというスタンスだわ >>139
三苫のパスは大体少しズレとるよ
レベルの低い視点なら上手く見えるのかもしれんが・・・
伊東は「シンプル」しかできない
相手の守備陣形が崩れてる時にそれをスピードで利用できるだけ
その能力は別に悪くないが、パスで崩せるセンスなんて持ってないよ 松井のルマン時代の奥さんってローサの前の元CAのやつだよな？ >>143
で今日本人で上田にボール供給できるパサーって？ >>133
久保からのプレゼントパスをことごとく外してたろ
あれで勝てるわけない >>118
ドラゴン久保は柔らかいタッチで相手ヒョイヒョイ交わしてゴールしてるけど流石に上田はムリ >>47
まさにそれだよな
シュートを腐るほど外してるのなら上田に問題あるけど、シュートすら打ててない状況なんだから問題は戦術=監督だわな 大迫の代役を求めて競争させられてたおかげで
点とってなくてもＷ杯まで生き残れたわけで
クラブと役割が違う恩恵を受けた側の選手でもあるからな >>156
ベルギーやスットコで点取るだけの選手より
速くてドリブルとクロスが上手くて格が高いウイングの方を
戦術的に優先するのは監督として当然じゃん
4-3-1-2で上田古橋の2トップで久保トップ下、鎌田インサイドハーフとかなら
まあ上田古橋も点取るだろうなとは思うが
それでミットマーや伊東がベンチに座ってるんじゃ
なんの意味もない なんでサッカーの知識もなく地頭も悪い奴が偉そうに解説してるの？ ガチ代表レベルのDF相手だと駄目だよねベルギーレベルならいけるけど まあベスメン並べると個性が噛み合わんなんてのは代表あるあるで
00年代のイングランド代表とかもそんな感じだったな
そういう意味では大迫＋NMDは
ベストメンバーがめっちゃ噛み合ってたから
選手の格以上に強かった うっちー好きだけど
大したことない選手なのに、鹿島出身の選手ってだけでやたら肩入れして持ち上げるとこ嫌いだわ >>24
なんで森保が上田に合わせないかんの？
上田が合わせろよ 守田遠藤の守備的パス出せないコンビだとCFは誰がやっても変わらん ウッチー｢古橋選手？クラブで結果出してるし呼んでも良いんじゃない？(棒)｣
↓
ウッチー「上田アヤセはより強引になった感じ。振り抜いてシュートもそうだし。代表に来ると、代表は足もとのプレーとか、求められることが多い。海外ではゴールに直線的に行けるから、彼の良さが出る。だから何点も取れているのかなと思う。キセイもA代表とかで活躍するために、できないところを広げないといけないけど、彼の良さが出るゴール前のバチバチの場面が多いと彼は生きるのかなと思う」 >>161
ガチ代表レベルとか範囲が広すぎて意味を為して無いw 海外だからとか関係なく戦術のないサッカーじゃ個の力がもろに出るってだけだよ
三笘や伊東が代表でも活躍出来るのは個の力があるから
ゴール前で裏抜けだけ狙ってるようなプレースタイルじゃ難しい
これは古橋にも言える
鎌田や久保が活躍出来ないのも他者依存のプレースタイルだから
戦術なし森保サッカーは皮肉にも個の力を測る上で最高のバロメーターになってる >>15
久保は元々MFだったからか結構動き回ってて
身体能力と気分全開で遠くからでも撃ちまくってた
FWとしては横浜行ってから
身体が壊れ始まってから評価されたのが残念 内田の鹿島の選手の擁護はいつも気持ち悪いからやめろ セルクルだとリーグで中堅レベルで相手も出てきてくれるからスペース出来やすいんだろ
そもそも代表での使い方がおかしいけどな 鹿島の優磨は干すし
大迫は四年間酷使したうえ捨てる
上田は代表には貸さんよ
鹿島神宮の神様は最強の武力を持つ神様
お隣千葉県の香取神宮も武力の神様であり神様同士ライバルです
どちらも日本の神社トップ5に入る格式
茨城県 上田
千葉県 優磨 中村敬斗
森保に天罰 上田はネズミ男みたいな顔からして活躍する星の元に生まれていない >>173
しかしCFは「なんでもできる個」じゃなくてなによりも点を取る能力に特化してほしい部分はあるな
三苫のシュートはゴールへのパスだし、久保はズラしての股抜けお祈りシュート、伊東はいてまえシュートで
再現生のある強力な点を取る形は持っていない
前田は使いようがあるけど、浅野の点を取る能力なんかは論外
「連携ありき」で点を取る能力は上田だけでなく古橋も持ってるけど、
「個でなんとかしろ」の森保は使いこなせないんだよな・・・ 上田固定で辛抱ずよくやってれば
そのうち形になるやろ
浅野とかいらんから >>177
優磨を干したってなに
干す以前に代表に呼べるレベルの活躍してないけど ベルギーでトップだったウンダブもプレミアでは今の惨状だからなあ
上田の武器はシュート力と滞空時間の長いヘディングだけやろ
18歳のファーガソンに弟子入りしたら良いんじゃね 初めてよばれてから４年間ノーゴールノーアシストのまま世代交代始まるのギャグすぎるコイツ
森保もコンコルド効果だろいい加減にしろ >>180
前田固定でやるから早く五大に移籍してゴール量産しろよ その日の選手同士のアドリブが上手く噛み合うかどうかが全ての
森保政権で何故とかどうしてとか真面目に推論する奴が馬鹿なんだよ
いちいち疑問を持つな >>182
それに加えて一番の能力はオフザボールの動きだよ
ベルギーではパス能力のある味方がいないから発現しないがね
敵味方の複数の動きを見ながらチャンスを作る動きができる選手
その能力があるからこぼれダマなども押し込める 時々スポーツニュースで上田のゴールシーン見るけど明らかにDFが下手過ぎだろ笑 >>188
それじゃあそんなベルギーでまるで通用しなかった韓国の至宝イスンウがバカみたいじゃん クラブの縦ポンサッカーと相性が良かっただけで代表はそれやらんから仕方ない >>177
そもそも最近の鹿島の選手なんて代表レベルにない奴ばっかなんだから勘違いすんな >>175
北澤槙野の方がよっぽど持ち上げてたけど >>194
上田の場合は年代別代表で世界相手に結果を残し続けてきた選手だからな
「森保サッカー」だから活かされてない可能性が高い >>30
コパではそこまで行ってたけど全部外した気がする >>197
その監督森保やんけ
五輪では結果出してないし 古橋でも上田でもいいけどちゃんと1人くらい使えるようにしてくれ
三笘と伊東しか機能しないんじゃ監督誰でもええやん 日本代表のFWに得点は求められてないだろ
走れ走れそれだけ
たまに取れたら嬉しいくらいでしょ >>203
だから昔から前田や大迫が使われてたんだよな
結局そういう選手がいいんだよ >>202
森保は五輪でも林の方を重用してしまうような監督だからな・・・
得点力なくても下手でもとにかくあほみたいに守備のプレッシャーをかけ続けるFWを選んでしまう監督
森保はその林に加えて、クラブで年１点の久保、５点の堂安、（１７点の三苫を選ばずに）３点の相馬を前に並べた監督だからな
点を取られないことが重要で、点を取る気なんかないんだよ
そういうのもあってNZ相手でも点を取れず延長戦になって、連闘の選手のコンディションをさらに下げて敗退した監督 >>204
そう。
なので前田が重宝されてる。
だから浅野やら上田も不要になる。 >>206
そういうタイプのFWが好きなんでしょ
監督なんだからどんな選考でもいおと思うよ
そもそもこの戦術でFWに点取れるとは思えん 代表での使い方が下手なんだよ
誰か上田の説明書を書いて森保のメモ帳に挟んどけよ >>158
伊東純也なんてもはや世界有数のクロッサーでもあるのに
上田ときちんとセットで使われないし
三笘と上田はめちゃ仲良いのに
森保に交際禁止されてるような試合ばかりだよ 森保が戦術三苫だからだろ
約束事がないから良いタイミングでボールを受けれない >>210
選手の相性を完全に無視してるよね
なんか理由があるのか、相性を考えられないのか 質問なんですが、なんでこの人はいつもフルネームで呼ばれてんの？？？
私は代表戦しか見ないんだけど、三笘とか久保とかは名字だけで呼ぶのが多いのに、この人はフルネームで呼ばれてるほうが多いよね
何か理由あるのかしら？ >>210
なんか森保は選手間の連携力をあえて切るような行動が多いんだよね
五輪前でも三笘を単独で使ったりして、旗手や田中との連携を使わせないようなやり方で親善をやらせた
あの当時の川崎の連携力なんてJでもダントツの威力だったのに、森保は頑なに使わなかった
三苫なんてJリーグ日本人MVPの選手だった
あの時の三笘をU23で使わない監督なんて森保ぐらいだわ 何言ってんだ
伊東はきっちり西村にピンポイントで合わせてただろ
上田はアホみたいに縦に走るだけだから
伊東は最初から見てもいなかった 上田綺世、田中碧
フルネームで呼ぶ系は青嶋に実況されるとクッソイライラするから呼ばなくていいよ >>171
俺が貼ってやるわボケが
https://youtu.be/lpp0ynnK8_Y
裏抜けがどうだ身体能力がどうだとかしか言われないが
上田の1番の強みはシュートにおける一瞬一瞬の判断の速さ的確さと落ち着き
あたまか脚か、ダイレクトかトラップか、どの方向にどこに撃ち込むか、意表をつくのも上手い
こんな凄いシューターに守備だポストだしかやらせない監督は阿呆だよ >>202
元々五輪代表で森保式3-4-2-1で点取りまくった事で
台頭してきた選手だからな
森保が使い方わかってないとか草すぎるわ 結局、実力もあるけどフィットするかどうかだから森保が長くやればプレースタイルとか合わなくて日の目を見ない選手も出てくるのでちょっと気の毒だな 代表初ゴールはいつになるのやら
ゴールするまで森保はずっと招集し続けるだろうな コミュニケーションの時間がないんじゃない？代表なんて練習時間ないじゃん >>217
何か昔の城や今だと興梠に近いよな。身体能力あって、得点感覚もあるけど代表で守備や潰れ役とかやらせると持ち味半減してしまうから活躍し難いタイプではある
まあある程度潰れ役や囮役もこなせて、空中戦強いから放り込みにも対応出来る分古橋より使われるのも分かるけど 守備させられると言っても全然守備に走らんけどな
期待してるんだがなんで代表だとあんなにショボーンとしちゃうんだろ もう上田いらねえ
アンダーから熊田連れてきた方が希望がある ベルギー？ ストライカーでもない鎌田でも12点取ってたわ
もちろん代表には呼ばれなかったのに
今は甘いんやな >>225
どうせ熊田もこの前の代表戦まで知らなかったニワカだろ？ >>1
雑魚専だからだろ
W杯ではレベチでいらんかったわ >>197
こういう奴ってドイツスペインのことはどう言い訳してんだろ 大学生でいきなり呼ばれたコパはまあ仕方ないとしてE1五輪W杯予選W杯すべてノーゴールノーアシストなのは使い方以前の問題だと思う
しかも決定力が最大の武器で守備での貢献なんて皆無に近いのに
他の選手たちだってクラブと違う役割の中代表で頑張ってるわけだし >>210
今使ったら対策されちゃうだろ！ とか言ってみる 2TOPの衛星しか出来ないし
トップリーグでも代表でも無理だよ
そもそも走力も守備意識もない選手だし
鹿島時代はプレスすらしなかったレベルだからな 森保とは合わんやろ
求められるのは、まず守備。気◯いプレス
コレ出来ないと呼ばれてもすぐ外される 内田っていまアンダーのコーチやってるけどいつかA代表の監督になったりするんだろうか 2トップにして汚れ仕事や守備を全て相方のFWに任すくらいすれば代表でも点取れると思う
五輪やW杯のようなガチ試合ですら泥臭い仕事全くしないタイプだから 単純に二列目が伊東以外FWにパスしないからだろ
久保堂安は自己中プレー多いからFWは活きない
ただ今後三笘伊東がスタメン固定されるだろうからそこは解決するだろう 在日朝鮮ヒトモドキどもは、
日本代表になると
日本のためにはがんばらないんだっけ?www 出来ないことを２トップの相方がやってくれるからやろ 久保は23試合1ゴールだからなw
どのポジションもやらせてもらってるのになw >>206
まーたこのパターンか
上田、三笘は怪我の影響でコンディション良くなかったんだぞ
コンディション指摘しながら、二人のコンディションは都合よく忘れてる
あと三苫はコンディション不良だったのと五輪前の親善(強化)は相馬より悪かったんだぞ
ホント、都合よく記憶改竄してる人多過ぎ > 「福西さんにちょっと似ている。うまいし、顔もかっこいい感じで、汚いことやるじゃないけど」
これって守田のこと言ってるの？三竿って選手のこと言ってるの？
どっちも顔がかっこいいタイプじゃないように見えるけど >>217
腰をしっかり回転させて強いシュート打ててるね
身体能力とサッカーセンスは皆の認めるところ
でもそこじゃないんだよ
あと久保竜彦にはちょっと並べないとは思うよ 正直こいつのこと評価してるの全員ニワカだと思ってるわ 三笘と組めばとか言うけど他のFWだって三笘と一緒に出ればそれなりに活躍するだろ
そもそもホームのベトナム戦とか上田三笘揃ってスタメンなのに上田ファンの中では都合よくなかった事になってる 町野はプレスや守備に走り回ってたが上田は乞食ポジションに張り付いてただけ
そのおかげでコロンビアのビルドアップが楽になった感ある
前田と古橋も似たような関係 上田と古橋ツートップ
中盤は三笘と伊東
ボランチは鎌田と守田
上田と古橋がケチャドバの爆発するまでじっと待て
すぐにちょこちょこ変えるからいけない
忍耐強く見守ることも必要 あのチームで点取れるのは凄いと言われていたが
今や過剰に上田にボールが集まってくるし
PKすら蹴らせて得点王取らせるような雰囲気
すらある
本田や中田も言っていたけど欧州はゴール決め
れば周りの評価がまるで変わる世界らしいね >>213
なんとなくフルネームで呼びたくなる名前なんじゃない？
前田大然しかり >>257
シュート練習とかやれば1人だけ威力もコントロールも凄いのがドカビシバシと入るから
チームも程なく気づいたんだろう >>260
ベルギーの人口は1160万人程度で九州より少ない小国だぜ 三笘はあっさり決める、上田は外す。
もうもって生まれたものとしか。 なぜノーゴール？
カスだからだろ
大迫得点力無い馬鹿にされとったけどここまで酷くなかったぞ 伊東へパス・PKゲットも駄目になるし決定的に持ってない選手だわ。 W杯コスタリカ戦でも内田は「上田の武器は裏抜け。ポストプレーが出来なくても責めないで下さい」
って必死に擁護してたな >>265
鹿島枠だから擁護してるんだろうけどもう上田なんか擁護できないレベルで酷いからやめてほしいわ
三笘がヘディングでゴール決めてるの見て何も思わないのかよって感じ >>261
そんなところで活躍()とか言われても、上田の単純なシュートで入るくらいザルか、チームメイトがめちゃくちゃお膳立てして介護してくれてるか、その両方かでしかないんだろうなって感じ
結局代表戦レベルだと何もできない >>5
酷いよな
闘莉王もヘボヘボヘボと言ってたわ
上田、浅野、前田について
「3人をミキサーに入れて1人の選手を作っても（1人もFWが）作れないくらい3人ともヘボ」と酷評
「前田のスピード・上田のヘディング・浅野の裏への突破力、そういういい所を取ったとしても1人のFWになりきれない」
んでその中でも前田はまだプレスできる、浅野は強豪相手にゴール決めることがある、というのはあるけど
上田はマジで何にもない
守備もできないし、マグレゴールすらない、全部ノーゴールノーアシスト
1試合の中で何度も散々チャンスメイクしてもらってるくせにな
2019年から散々代表戦出てて全部ノーゴールノーアシストとか恐ろしいわ
マグレチャンスすら潰してるだろこれ >>268
ベルギーの世界ランキングは世界４位でレベルが低いってことではないぜ
よい選手は海外に行ってしまっていて守備はザルだが、同様に味方のラストパスも下手だ
上田が独力で守備の隙や穴を強引に突破しての得点が多い >>268
ベルギーですら活躍できない日本人が大半だからなぁ
欧州リーグでも10本の指には入るしそんな悪くないよ コロンビア戦では決めて欲しかったな
南米やアフリカ相手に決められなきゃ、使いどころ無いわ ベルギーリーグのなにがダメって連携力が特にダメなんだよな
どの選手も個人能力をアピールして早く海外脱出したいタイプが多く、
パスがいいシーンでも個人プレーに走ってしまう
守備も個としての１ｖｓ１の対応力はまずまずだが、連携して守れないので連携攻撃に弱い
つまり連携が重要な上田にもっとも向いてないリーグなんよね
はよドイツにでも脱出した方がいいし、出来れば連携力の高いクラブに >>270-271
そんな風に無理矢理上田を擁護しても、代表戦で2019年から散々出て全部ダメダメなのは証拠出てるだろ
三笘のヘディング見たか？
上田とは違うだろ
代表戦ってボランチでも何度もゴールしてるのにFWがゼロって恥ずかしくないのか？ 代表では裏抜け、ライン駆け引きは一番いらん。クラブでやってるんだから
三笘にやらせた方がいい。 上田を活かすならこれしかない
前田(町野西村)
三笘 上田
旗手 守田 遠藤 菅原
ツートップは崩壊気味の中盤がますまず死ぬから無理
4231トップ下も鎌田以上に孤立しそう
ワントップは伊東か中村でも上田よりは機能するはず >>268,274
それじゃあそんなベルギーでまるで通用しなかった韓国の至宝イスンウがバカみたいじゃん >>273
向いてないリーグで15点取れるってやべーだろ >>270
上田いいスルーパスもらってのゴールも多いけどな 守田ってブサイクだよな
サッカー上手くなければドカタやってそう >>281
不細工では無いな
魅力はある
しかもサッカー上手いから無問題 >>277
何で上田中心に考えなきゃいけないんだよ >>282
どう贔屓目に見ても不細工の部類だろ
顔面偏差値なら2002年の日本代表世代が飛び抜けて高かった つまり
日本代表にはいらない
という事でよろしいか 如何に森保のサッカーが特殊かってこと
選手選考も相変わらずアレだし 日本人じゃないやつは
日本人とは思えない名前をつける
親が憐れな低学歴は
キラキラ凝った名前をつける
在日朝鮮ヒトモドキは
日本代表に選ばれたら
やる気のないプレーをする 大分県日田市由来
由緒正しい日本人ネーム
三笘にはパスを渡したくないか?
伊藤なんちゃらwww
まさか朝鮮耳
けつあな坂本みたいな中絶強要穢れじゃないよな 日本代表で
やる気のない朝鮮脱北づらか?
吉田鎌田 東西南北がつくやつは在日朝鮮ヒトモドキだらけだよな
しゃしゃり出てヘタレアピールか?
南野なんちゃら >>277
辺境ベルギーでしか結果出せてない森保贔屓代表４年ノーゴールノーアシストのゴミFWが何様だよ 前田はともかく、上田とか浅野とか使うくらいならもうジュビロの後藤呼ぼうぜ
ジュビロサポによるとディフェンスもちゃんとするようだし
次のW杯まで使い続けたらモノになるだろ 上田ってウルグアイ戦も2発外してるし。コスタリカ戦ではビッグチャンスでトラップミスとかシュートが売りの選手なら言い訳できないプレーが多い。
メンタル弱い。ハードに当たられるとゴール前からいなくなってステルスやりだしてチームも停滞する。 FWはボール来なくても最前線で圧力かけられる選手が必須。決定力の高いやつならいるだけで怖いし。そうじゃないなら岡崎のように無駄走りでも繰り返せるやつ。 上田はもう2019年から散々試して成長を見守ってダメだったんだから
これからは上田は呼ばずに他の選手を色々試す枠に使った方がいいと思う
クラブではFWじゃないけど代表戦だと割とできる選手もいるかもしれないし
上田にやらせるぐらいなら、代表の他の別ポジションの選手をFWにスライドしても上田よりはゴール決める確率上がるのではないか ジルーとかでもWCでは何度も繰り返して来たときはものにしてたし。いちいち探してやらないとパス出せない選手は高いレベルになるほど足かせ。 鹿島の選手を内田が評価しても忖度エグいから聞いても無駄w ただの点取り屋とかシャドーは使い方がわからないんじゃないの
古橋、上田他そこそこ点取る選手が出てきたのに活かせないのは大迫時代から戦術の切り替えができてない
そもそも日本代表が過去に『点取り屋はいるけど楔・ポストが巧い選手0』になったことがない
だから日本人で戦術組める人はいないのも理解できる
外人が監督やってた時期はシャドーは使えてたけど点取り屋はいなかった
今はシャドーも機能しているとは感じないし >>300
チャンスがあるのに外してたらどうしようもない。 FWとか10回アプローチして1回来るかどうか。それで決められるかどうかを評価されるポジション。 >>135
今のスコットランド、ベルギーで大成功の空気なら中田浩二はバーゼルで2シーズンレギュラー
リーグ、カップのタイトル+CL出場権も自力で取ってるから普通に成功だぞ
マルセイユ時代で殆ど情報出なくなったからみんな知らんけど
CL出場確定+センターバックのレギュラーなのに鹿島に復帰したことが今考えるとわけわかんないレベル そりゃ無理して怪我なんてしたくない
だから使えないフリして自分を守ってる
国際大会は選手にとって百害あって一利なしだし >>302
結局そう考える人が多いから日本代表はどうしようもないだろうね
何でもできるタイプの点取り屋が出てきたらその時は大丈夫だろうけど
結局『岡崎のように無駄走りでも繰り返せるやつ』＝前田使うしかないって話だし
代表サポーターも夢見るなよで終わる話 FWに必要なのは忍耐力(ボールがこなくても何度も動き直す。きついあたりや汚いファール受けてもゴール前から逃げない)と爆発力(ボールが来たときはボールをとられないで決めきる能力。一発で仕留める集中力) >>306
欧州なんてもっと厳しい。前田を使ってるときがチームも強いこれが現実。 >>242
W酒井の時はゴートクは名前まで言われてたしな W杯は左がゴミの相馬だったから同じに比べるのは可哀想だな
左三笘だったら2点は決めてるんじゃないか 護身術とか格闘技を取り入れたらどうだ
もちろん足中心で アフリカや南米のメチャデカくて強いDFを弾き飛ばせるぐらいになってほしい 上田程度のフィジカルでプレミアから声なんぞ掛からんわ
とりあえずブンデス下位程度が声掛けてくれたら
鈴木優磨みたいな間抜けなことになる前に早めに契約しとけ プレミアなんだと思ってんだ
信者の認識と上田の世間の評価かけ離れすぎだろ ベルギーにいるのは別に悪くはない
成長できる環境
もっと成長しなきゃだけど 上田も古橋も代表で点が取れないのは単に能力が低いから
周りのせいにするな
リーグでは相手が弱いから取れてるだけだろ
大迫前田浅野なんかは同じ状況でも自分の能力を活かして点も取ってる 欧州経験者ほど欧州で得点することの凄さを褒める
なんでセルティックはあかんのや 上田よ
上のリーグに行ってこいつらを見返すしかないぞ
俺はやってくれると信じてる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
