【サッカー】セルティックの日本人路線「崩壊」か…古橋＆旗手が代表落選で有望選手に加入拒否の懸念 [征夷大将軍★]
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スコットランド・プレミアリーグで首位に立つセルティックの〝日本人路線〟に暗雲が漂っている。
セルティックの快進撃を支えているリーグ得点ランキングでトップのFW古橋亨梧（28）と、2月の月間MVPを獲得するなど絶好調のMF旗手怜央（25）が日本代表に選出されなかった理由について森保一監督（54）は「リーグのレベル」などと説明したことが、スコットランドで大きな波紋を広げている。
セルティックを率いているアンジェ・ポステコグルー監督も記者会見で不満を示唆した中、英紙「デーリー・レコード」によると、好調のチームを支えているセルティックの日本人路線に影響が出かねないという。フレイザー・ウィルソン記者は「（セルティックFW）前田大然（25）がW杯メンバーに選ばれたとき、森保監督はリーグ（のレベル）に言及しなかった」とし「恐れているのはセルティックが〝代表選手になれるのをサポートできる〟という選手への売り込みを弱めることになるかもしれないことだ」と指摘した。
セルティックは現在5人の日本選手が所属。古橋と旗手のようにチームの主力として大活躍しながらも、日本代表に選ばれないのであれば、これまでのように有望な選手に獲得オファーを出しても、他国リーグへの移籍を決断するようになるという見解だ。特にスコットランドを軽視する森保監督の任期は4年間もあるだけに、新天地として敬遠されかねないというわけだ。
もちろん、森保監督は総合的な判断で選手選考をしており、同リーグを見下していることはないだろうが、現状では新たな日本選手の獲得にも影響が出るのは避けられないのかもしれない。
東スポ2023年3月21日 05:15
https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/257542 まさにそれが森保でありサッカー協会の意向＆圧力だろう
代表に入りたいなら５大以外のリーグで長くやってても無理だと 片っ端から日本人獲ってるけどそもそもSPLの外国人枠ってどうなってるんだ 相手をリスペクトすることも出来ないし、言葉を選ぶことも出来ないクソ森保だからなぁ… 日本ごとき格下の糞雑魚後進国から馬鹿にされたら怒って当然だろ
発言の責任を取って辞任しろ だいたい日本代表でセルティック選手がヨロヨロやってんのが安っぽいんだよ
↑こういうこと？ にわかの古橋とホタテヲタが代表代表うるせーからコイツらのせい
セルティックの試合全て見ました言われての落選www あそこはセルティックとレンジャーズ以外は雑魚だからねぇ
2位と3位の勝ち点差が28離れてるとかアホかと 給料は上がるし、今時ベルギーやらは移籍しても代表呼ばれないだろw
ブンデスで8ゴールぐらいしてた奥川も呼ばれなかったしさ 森保が黙っとけコジキ韓国なら大騒ぎしてカネをタカるぞ スコットランドはマジでレベル低い
ベルギーオーストリアのほうがマシ 森保「監督として使える選手を自由に選びます」
え、何か問題あるの？ スコットランドで点取りまくってもなぁ
古橋だってリーグ戦20得点の得点王だと言ってもチームの総得点93だぞ
その93得点の中で前田7点旗手5点だ
得点王争いの2位3位4位とかの4,5点離れてる選手はチームの総得点50点とか40点位の中でそれだけ取ってる
三笘はチーム総得点40何点の中で6点、久保は35点位の中で5点、上田も40何点の中で14点 それでも前田は選ばれてるじゃん
要は前線からスプリント出来て身体張れる選手を選んでるだけ >>9
ちゃうぞ
２人の落選は日本よりあっちで驚かれてるんだ
セルティックは世界屈指の人気クラブだからな セルティックに骨を埋める気のある奴がいる前提の仮説だな
ステップアップの為に欧州行くわけだし
たまたま「今」の監督の視野に入らなくても何ら問題ない セルティックが二人の代表行きを暗に拒否しての森の答えなんじゃないか？ 旗手呼ばないのは謎やけど古橋は森保のサッカーに不要だかるな 俺が小学生からドッピエッタだのハットトリックだのしてもし代表に選ばれたら困るよな
俺も困る
そういうこと >>6
それは無いな
ブンデス2部はベルギー以下だし >>24
意外と輪を乱すタイプなのかもな
古橋は森保も何度か使ってサッカーが合わないの分かったから分かるけど
旗手はよく分からんし 前田の選出も穴埋め的な選ばれ方だよな
森安としては、スコットリーグのレベルが低いからいくら活躍してもレギュラーとか代表チームの核としては扱いませんよってことでしょ >>7
日本代表vsスコットランド対戦成績
日本1勝2分0敗
FIFAランキング
日本20位、スコットランド42位
W杯成績
日本、GL突破4回、最高位ベスト16
スコットランド、GL突破0回
日本のが格上じゃね？ スットコの二流クラブでセルティック倒す活躍すれば選ばれるだろ Jリーグ給料低すぎて欧州行くチャンスあればみんな飛びつく 旗手はトラブルが原因とかどこかで見たが
まぁ森保は私怨で選考するタイプではある
浅野とかさぁ… >>34
よく知らんがトラブル起こしたのが事実であれば私怨とは言わんのじゃね まぁセルティック行けば代表入れるって思われても困るしな
スコティッシュリーグは2強過ぎてぬるま湯だし イングランドプレミアリーグに物理的に近いですってだけよな… >>35
トラブルというか批判？
鈴木優磨と同じ境遇かんj 前回落選時すぐのCLでも活躍しとらん
1勝もできずグループ最下位
弱い相手にイキって雑魚狩りしとるようなの北斗の拳のモヒカンみたいなもんだよ彼らは >>39
もし本当にそうならどこの代表監督でも招集しないのが普通だろ やっとスットコが超絶低レベルリーグなのが白日の下に晒されたか
遅すぎたくらいだな セルティック給料良いから代表熱望しないなら4大2部より悪くないよ >>23
??「結果が大事なのであって過程は関係ない」 広島選手時代からチームのモチベーション下げる選手には容赦なかったのは事実 そもそもスットコレジェンドのキノコさんをエースにして挑んだW杯では散々だったからね 代表落ちたのがブラジル人なら騒がれてないだろ
結局日本が舐められてるだけ 森保はW杯前はインタビューもスピーチも政治家みたいな無難な優等生的発言ばかりで記者泣かせだったのに、最近は強気だなw 前田は選ばれてんだから人によるだろ
シントトロイデンだって前からそうだったろ >>10
まじでそこだよな
上位２チームが雑魚相手に無双してるだけ ポステコが日本監督候補の可能性もあるから
実は内心恐れているとかw セルティックそのものは強いんだからさ、そこでレジェンドになれたことは評価しないとな、海外サッカー音痴が監督やると大変だからな、監督継続に反対してたのに案の定やらかしましたね >>6
ドイツ2部で微妙>スコットランドMVP有力 まぁ実際セルティックはレベル低いのよ
それなら5大リーグの3部4部でプレイした方が遥かにマシか Jリーグの空洞化になるし中途半端なリーグには行かないことだな 全体のレベルではスットコリーグはJリーグより低いからな
代表に入りたいなら踏み台にしてさっさと4大リーグいけ そらそうなるわな
スコッチは年金リーグって感覚でええやんもう もう日本人が嫌というなら仕方ないけど
いいのがいたら取ればいいだけ スットコ代表ですらスットコリーグからほぼ選んでないらしいw 古橋選手と比較するとしたら
セルティックで通算179試合で87ゴールを
決めたFWオドソンヌ・エドゥアール選手
イングランドのクリスタル・パレスへ移籍後の成績は
移籍した昨季はリーグ戦で５ゴール、今季は３得点のみ
ベンチを温める日も増えているとか
クリスタル・パレスは現在１２位 >>64
下位のチームでも結構全力でプレスに来るからＪより低いとは一概に言えないな
だから終盤はスペース空き放題だけど 森保「絶対的な基準はなく総合的に判断する。リーグレベルや置かれてる状況もそれぞれ違う」
馬鹿「スコットはリーグレベルが低いから呼ばない。森保の中ではリーグレベルが絶対的な基準。でも前田やJリーガーを呼んでるから矛盾している」 まずはお前がリーガ、プレミア、ブンデス辺りで監督やって結果出してきてよ森保さん 20歳くらいの選手がここ経由でステップアップ狙うならいいんじゃないか スコット行けばイギリスの労働ビザ手に入るのはでかい
頑張ってプレミア行こう セルティックなんて青田買いして金儲けしたいだけだろ あの得失点表みたら、一番ゴールに近いところのポジションゲットできたら30ゴールぐらいはするでしょって思うね まあ旗手は碌に試してもいないし余程何かあるんだろうな。 >>69
川崎からクリスタルパレスに行くようなもんだからな。
ザハみたいに一人でゴリゴリ行けないと無理なチーム 前田選ばれてるけどこれはちょっとポイチが悪いよ
しかし旗手呼ばんのは頑なだよな 旗手はステップアップしてほしいけど古橋はスコットに骨埋めたほうがいい >>79
それな
最近加入した韓国人FWも出場250分くらいでもう3ゴールしてるからな オリンピックまでは常連だったのに代表数回呼んで試合に使わずそのままフェイドアウトは代表練習で何かあったとしか思えないわな >>69
あいつ移籍した当初は活躍してたけど全然ダメになっちゃったか 森安は失言だろ
スコットランドプレミアリーグ馬鹿にしすぎ 前田のプレイスタイル特に守備はリーグのレベル関係なく強豪にも使えるってこと
超絶シュートが下手だからステップアップできないだろうが カウンターしかできない森保
こらからさき強くはならんだろ ポイチがNG出したってことは○通に見切られたってことだろ
スットコのゴリ押しやめたし
岩田、小林、井出口、小田、旗手はバカだよなぁ 古橋は代表ではかなりひどかったからな
でもスコットランドに帰ったら無双
ワールドカップの半年前の話で
切られて当然だよ ツイッターみてたら韓国人がゴールして裸になってる気持ち悪い動画が出てきたのでそっとフォロー解除した セルティックの得点数えぐいな
そりゃ森保にレベル云々言われてもしゃあない まぁぶっちゃけレベルは低いよスットコは
Ｊ１より上のチームが２つ
Ｊ１クラスが２つ
Ｊ３クラス以下がその他
あまりにもチームレベルがいびつすぎて話にならん・・・ 上田の方がはるかに凄い
あの糞サッカーで得点量産してるし Ｊの上澄みがクソリーグに奪われてるのにそれを喜ぶ悪夢の様な流れは早く終われ
ってか5大リーグ以外には売却出来ないように取り締まれ 田中碧がセルティックでプレーしたらどれ位の評価得るんだろ スットコすげー！
からの
スットコは恥ずかしいw
選手はビジネスに利用されただけ >>97
あれはイケメンの容姿とデュッセルの日系企業の広告塔だから取り敢えず代表に入れておく チームとしてレベル高いならリーグレベル低くてもいく価値あると思うけどな 旗手なんか川崎から2億で購入して40億で転売しようとしてるもんな
スットコもポルティモネンセのように日本をカモにしてるし糞だよな
毎回騙される植民地のJクラブが悪いけど（笑） スットコリーグはセルティックとレンジャーズの２強のみ
あとは雑魚しかいない成長もしないし何点取っても意味がない 森保の発言でスットコの株価が暴落w
日本人を欧州スゲー！で騙した罪は重いな >>111
つまりCLですぐ負けてたら意味ないわね 森保ってアジア杯ボロ負け五輪ボロ負けW杯ベスト8行けずで最初に建てた目標全て未達成やろ？戦術もないし
スコットランドリーグがJリーグよりレベルが低いのは確かに事実やが一番レベルが低いのは選手任せで応援しかしてない無能ゴキブリ森保やろ 古橋オタ声ばっかりでかい
呼んだら呼んだで活躍できないと「森保の戦術のせい」と言い出すし
なんで古橋程度のFWに合わせてチーム作んなきゃならんのよ CLELに出れる分、ブンデス2部よりかは遥かにマシ
セルティックも代表だらけだぞ ここのリーグは1位のセルティックが雑魚狩りしてるだけだもんw
そりゃボコスカ点取れるわww 洗脳された信者は恐ろしいよ
代表に呼べよ！CLでレアル相手に無双してた旗手と古橋を呼ばないなんて無能の証！ ベルギーリーグ、ブンデス２部、ポルトガルリーグと変わらないだろ
スコットランドリーグは スットコなのは散々ネタにされてるけど口に出しちゃあかんでしょ
総合的に判断して～とでも言えばいいのにと思ったけど
リーグのレベルを理解せずになんで選ばなかったとごねまくる連中がいるのだろうな
そういう連中のせいでスコットランドリーグも迷惑するというオチ チームの総得点93の中で古橋の20得点って少ないぐらいだけどな
毎試合ボーナスゲームなんだから倍位取っててもおかしくない 活躍したらプレミアに行ける
若手には大きなチャンスだけど、古橋みたいな中堅どころは微妙だな 古橋は三笘とは合いそうだな
早いタイミングでDF裏にアウトのクロス入れてくれるし >>120
スタメン争いしてる
攻撃は通用してるんだが守備が通用してない 古橋は今夏にプレミア行けないとずっとセルティックだろうな 森保「なぜここ数年で急にスットコ移籍が流行ったの？そこだよね」 >>130
古橋と浅野で比較されて浅野が叩かれてるけど
代表で実際に点取ってるのは浅野の方なんだよな(´･ω･｀) >>126
そう
みんな思ってるけど口に出したのがダメだw スコットランドリーグ得点王は当然ステップアップで他リーグ行くが全然活躍出来てない >>126
だって記者が「スコットランドで点を取りまくってる古橋は…」って聞くから
「総合的に」って答えは話が噛み合わなくなるのよ >>112
40億で転売されるなら川崎は20億で売却するべきだった
そのせいで弱体化したんだから > 旗手なんか川崎から2億で購入して40億で転売しようとしてるもんな
まるで詐欺みたいに言ってるがその差額こそが日本と欧州の残酷な差だろう
現状日本でプレーしてるだけでは市場価値を上げることができないということ せめてセルティックからプレミアなりリーガにステップアップしないとなぁ
前田はこのままセルティックでキャリア終えそうなのがな
古橋はチーム選ぶし これ逆に森保にそれだけの影響力あるって事だよね
今まではそんな監督は日本にはいなかった
めっちゃ評価されてるじゃんw キヨゴが代表で点を取れないのは周りのレベルが低いから
セルティックなら動き出しに合わせてパスが出てくるのに
信者はいつもこれ 自分たちだってスットコから選ばずにチャンピオンシップから代表選んでるじゃねえかw それよりセルティックからステップアップできるかが大事だと思うが
そもそも古橋は4年後は無理だよね
年齢的に レンジャーズとセルテイックがCLで0勝におわったが全てだわな
レベルが低すぎる Jリーグはお団子リーグ。
どこが優勝するか誰もわからない。 >>148
相手のレベルが低いからの間違いだろうなw
それに周りはセルティックの選手より上だね 拾い物だけどこれが現実
スコットランド代表FW
プレミア
21試合1得点 クリスティ
25試合5得点 アダムス
チャンピオンシップ
32試合5得点 ブラウン
30試合6得点 ダイクス
スコティッシュ
28試合17得点 シャンクランド（選外）
スコットランドの監督ですら自国の点取り屋より1部1点や2部5点の選手を選んでる現実があってな…
ハーツで17点なら2強のチャンス数あれば20点は取れてるだろうがそれでも選外 スットコ擁護はもういなくなったね
次は日本人が余裕で2桁取れるベルギーの番かなw >>152
世界的に見ると珍しいリーグだよね
俺は良い傾向だと思うが >>126
みんながそう思ってるから遠回しな言い方なのに突き刺さってんだろw ファン・ダイクもここからサウサンプトンに行ったけど 上田なんて代表では一点も取れないからな。
ベルギーも微妙だわなあ。まあアジア相手にはそのうち取れるだろうけど。 >>150
行けるんじゃね
遅咲きだから若い頃に代表と欧州の移動ですり減ってないし
極東の欧州クラブ所属の選手が早くに衰え来るのはこれが原因だし そもそも森保はリーグレベルが低いから、とは言ってなくね >>126
それだけポイチもJが若手の草刈り場になっている現状が問題だと感じてるんだろう
海外組重用してレベル関係なくともかく海外へ、という風潮を出してしまった反省もあるはず
CL狙えるから行きたがる選手いたんだろうけど、スコットランドがJ1以下なのはもうわかったしな 俊さんから古橋までの12年間
誰もプレーしなかったのが証明してる
みんな行きたくないと敬遠してたんだよw >>165
水野行ったけど駄目だった。
代表クラスじゃないと取らないし、代表クラスはブンデス～ベルギーが主流になったから 2強以外J2レベル相手に無双されても日本サッカーの為にならんから、森保これはよく言ってくれたよ セルティックでレギュラー取れるほどの一流選手にとっては対戦相手が物足りない
構造的に問題があるリーグ ガンバのレギュラーだった飯野もここの2強以外に行ったけど失敗したぞ JリーグはEUの植民地
有望選手はみんな端金で収奪される
それに気付かず落ちぶれたのが川崎 日本人取り過ぎだしチョンまで取ったw
もういいだろセルティックはw 監督がポステコじゃなきゃ未だ日本人はゼロだったろ。
ポステコ以外なら日本人がレギュラー取るのは難しいリーグだよ、それぐらいＪリーグが特殊過ぎる グラスゴーの2強以外にコスパいい選手集めて競争高めたらいい
プレミアも隣だしめちゃくちゃ魅力的なリーグになるんだよな セルティック自身のレベルは低くないと思うし
そこでレギュラー掴むのは凄いことだと思うけど
リーグでの切磋琢磨は皆無だからなぁ まだテストなんだから使えば良いじゃん。
セルティック組まとめて招集して普段の彼等のやり方を尊重して、
それでどの程度出来るか見てから切っても遅くない。 ならねえから今の状況なんだよ
プレミアだって金がなかったら誰も来ないよ
気候も悪いしな >>179
2強以外ならプレミア直は厳しいけどチャンピオンシップなら行けるしね >>179
多分ほんの少しだけその傾向あってハーツに元神戸小田、マザーウェルに元札幌の檀崎
ふたりともレギュラー掴めてないが >>181
他にテストしたい選手がいたってことでしょ 代表呼ばれないけど海外行きたい奴が行くリーグになってきたなw
ここからプレミアやスペイン移籍して通じるのが出てこないとねw >>181
Ｗ杯前に古橋旗手はテストしてダメだったから
今度は次の選手に席が回ってきただけでは？
現に代表のやり方に合った前田は残ってるわけだし 「旗手？あいつは性格が糞だ。腐ったリンゴだ」
「古橋？チャンスはさんざんは与えたけど代表では活躍しなかった」
っていえばいいのか？ 俊さんとかあれだけスットコで無双したのにエスパニョール行ったらSBですら自分より上手かったって言ってたからなw
しかもスペインにいた半年が自分のサッカー人生で１番濃かったって言ってたしw >>166
言いたかないけど、今は育成リーグのような状況になってるよな。 セルティック以外は観客なんて4,5千人だぞ（笑）
ガチで2強以外はJ2レベル 1セルティック 勝点82 27勝 1分 1負 得失72 ← CL2分4敗 得点4失点15 リーグダントツトップでもこの雑魚さ 得点者 ジョタ2 ギアくま1 古橋0
2レンジャーズ 勝点73 23勝 4分 2負 得失45 ← CL全敗 得点2失点22の圧倒的雑魚ぶり
3ハーツ 勝点45 13勝 6分10負 得失6
スットコのレベルよｗ お守りがあって初めて得点してるようなのを集めてスゴイスゴイ言って外国に売り飛ばして儲けるみたいな投資システムに騙されてはいないということ 本来は俊さん凄いな！俺もスットコで活躍したい！と後輩たちが後に続くはずだったのに
誰も行きたがらなかったw セルティックで今大活躍中のジョタさん
降格したバジャドリードですらベンチでしたw まあ確かにセルティックの評価は日本ではやたら高いよな
板倉がシャルケとセルティックからオファー来てシャルケ選んだ時もあり得ねえみたいな反応多かったし欧州での扱い考えたらシャルケが正解
ただし古橋は選ばれていいプレーしてると思うしわざわざリーグレベルなんて口にすべきではないと思う
戦術に適した選手、自分が今見たい選手を選んだと言えばいいだけ >>194
※水野は都合悪いから存在を抹消するものとする あれだけ有望な日本人を格安で収奪したんだからポステコにキックバックがかなり入ってると考えるのは普通だけど？ >>183
前例は作ればいいから競争を活発にしてリーグレベル上げれば人も金も集まると思う
>>184
谷口とか西とか四大リーグはキツイかもしれんけど海外志向ある選手もいける環境なら良いんだけどな >>188
そう言えば良い
リーグのレベル云々が要らんこと >>192
レンジャーズって何かやらかして降格したのに
ここまで復活しておったのねｗ ジャニー北側の事件と一緒でメディアにレベルが低いと公言するのは厳禁だったわけだ
それを森保がついに暴露したことに意味がある >>188
それが事実だからそう言えばいい
なにか都合が悪いのか？ 古橋は正直スコットリーグの問題じゃなくて１６試合代表で使って活躍出来たのは最初の２次予選だけなのが問題でしょ
最後の試合になったW杯前のエクアドル戦も空気で決定機のシュートも外した
そして後半上田にしたらポストとかが良くて攻撃が上手く行ったりした
セルティックファンとかは代表戦見てないだろうからあれだがこっちは散々見てるから別に落選も不思議じゃない
旗手はもうちょい試してもいいけど セルティックバカはセルティックしか観ない
他の試合をハイライトでもみてみろ
無観客か？と思うほどガラガラ
それがスットコの現実 >>208
田中、遠藤、守田のレベルが低い
キヨゴの動き出しを見てないから 俺たちは広告代理店にまた騙された
カタール大会前まで古橋スゲー！の映像と古橋絶賛の記事ばかりだったから 古橋とか試合中消えまくってて10人で戦うようなもんだからな
セルティックみたいに雑魚狩りするならいいけど W杯で負けたクロアチアにセルティックのレギュラーがいた時点で森保がアホ スットコ差別やめろよ 浅野なんかより確実に古橋が上だわ ウニオン・ベルリン(現在ブンデス４位)とセルティックが同じぐらいの総選手市場価値だからな
セルティックでポジション争い制するのはブンデス中堅でのそれくらいの難易度だろう
ウニオン・ベルリン 117.90 m €
セルティック 104.60 m €
https://www.transfermarkt.jp/wettbewerbe/europa 川崎は田中と旗手を急いで買い戻せよw
このままずっと残留争いクラブになるよ >>215
神戸のイニエスタ、フェルマーレン
何度も代表に呼ばれてた
はい、論破 古橋は呼ばれてたけど見切られただけ
Jリーグにいるよりは遥かに呼ばれやすいよ 古橋か旗手どちらかは確実にプレミア行くから代表なんか関係ないわ セルティックはスタジアムの雰囲気だけは世界トップクラスだから勘違いしちゃうよな 旗手にどんなオファー来るか次第でJの一流は完全に来なくなるなw
松木とか熊田とかJの若手逸材の踏み台としてはよい所になるかもな
アジア人ではキソンヨンの例があるな >>217
一時期、中国リーグが年俸が高かったけど
だからと言って中国リーグはレベルが高かったか？と言うと リーグレベル言及は悪手だわ 戦術に合わないでいいじゃん >>224
古橋旗手がステップアップできないとなるとマジでＪで期待されてる若手はセルティック行くのやめた方が良いかもな まぁ今回は新しい選手は才能発掘の場としての招集でW杯メンバーは客寄せ招集だと思うし旗手と古橋なんかはこれからまた呼ばれるでしょ >>1
同時出場できる日本人枠(韓国人含め)が3人ってのが暗黙の了解としてあるし、日本人選手が行っても出られない 杉本 健勇選手 期限付き移籍加入のお知らせ
このたび、ジュビロ磐田所属の杉本健勇選手が、期限付き移籍加入することが決定いたしましたので、コメントとあわせてお知らせいたします。期限付き移籍期間は2024年1月31日までとなり、2023シーズン公式戦おけるジュビロ磐田との対戦には出場できません。なお、背番号は41番となります。
杉本 健勇選手コメント
「マリノスファミリーの皆さんお久しぶりです！スタジアムで皆さんに会える日を楽しみにしています。全力で頑張ります！」 >>226
活躍してる選手に合う戦術に変えろ
出来ないなら監督辞めろ
って言われるやん？ そもそもポステコが辞めたら日本人多く取る方針も止めるでしょ 日本人はセルティックしか知らない
それでスットコを語る
まさに情弱の典型
だから騙される >>231
もうこれで誰もスコットから選ばれること無くなったやん >>196
＞ただし古橋は選ばれていいプレーしてると思うしわざわざリーグレベルなんて口にすべきではないと思う
はいダウト。古橋は沢山チャンスをもらっても活躍できなかった。 28歳の選手に価値ないよ
2年間保有したとして30歳でいくらで転売できるの？w 四国アイランドリーグか九州アジアリーグ
で活躍してるようなもんだろ >>231
そもそも古橋旗手より順列が高い久保ですら「自分が代表に合わせるべき」って言ってるのにね
そして鎌田なんかは「ビッグクラブで定位置を掴む選手が増えないといけない」とも発言してる
トップリーグでもないスコットランドリーグで活躍してるからって代表がなぜ合わせないといけないのかと 川崎が移籍金でまともな補強出来てないのが全て
神戸は古橋→大迫、小林→本多を補強した フルシンの異常な責任転嫁モチベーションなんなんやろな
南野が代表で活躍できなくても周りが悪い！
なんて言ってる奴ほとんど見た記憶ないけど
あいつはクラブでも代表でもオーガナイズさえ噛み合えば
世界のトップ相手に点を取ってきた実績があるけど
結果を残せなかったら個がない！と言われ
一方スットコでJ2レベルの相手に活躍してるだけの古橋に
周りが悪い！と言う奴がやたら多い
カガシンもよく周囲のせいにしてたがそれはまあわかるんだよ
だってドルトムントの方が代表より強いもん >>126
サッカー協会は公式に謝罪して
ポイチをクビにするとかしないともう収まらん
(´･_･`) >>236
誰もが分かり易い例でいうなら最新だとトロサールを検索 >>216
浅野はスプリント回数減ったから
次の大会は無理 >>1
分かってないな
超素質があるなら代表にも呼ばれるが
（例えば前田はチーム貢献度が高いしスピードとプレスが世界でも5本の指に入る）
古橋や旗手みたいに代表レベルだけでは
マーケティング的にセルティックじゃ弱いのよ
サッカー協会も利益をあげなければいけないからな
素質のある選手で代表に呼ばれたいなら4大リーグで活躍することだな 古橋は年齢的にもう諦めただろうけど旗手は結構きついよな
呼ばれたければ移籍するしかない まぁスットコリーグなんてJリーグ以下のリーグだからな
いくらそんな下位のリーグで活躍したって評価に繋がる訳ない >>247
マーケティング的に欧州リーグ得点ランキングトップはかなりのアドだけどな ベンゼマですら呼ばれないんだから、旗手程度では当然だろうな。
三苫ぐらい突出したら性格が悪くても選ばざるを得ないが。 前田選んでる時点でセルティックでの活躍を評価してるし全然腐してない
ニュアンスって言うのは難しいもんだ言語が違えば尚更に
森保も質問の回答の中にレベルなんて単語入れなきゃ良かったのにな 田中碧を選ばなきゃここまでスットコ信者も騒がなかったろう >>1
ポステコはそんな基準で起用してないだろ
単純に戦力として取っててチームに貢献できてるやん
東スポの見出しはあまりにもアホすぎるわ >>258
前田のスピードは圧倒的でどのリーグでも通用する
とくにボールを持ってない時の４５分のプレスは世界一レベルかもしれない
古橋と旗手は敵の守備の穴を突く技術が上手いが、
スコットランドの守備は穴が多すぎてリーグのレベルが上がった時にそれをコンスタントにできるかどうかはわからない CL基準で見たら古橋は無だったしハタテも強度不足
走り回れる前田が残るのはかなり自然 スポンサーからのゴリ押し枠に選ばれないって事は…顔が？ >>245
いやだからぁー
お前はハゲに面と向かって「おまえハゲだな」ってゆうのー？
あんたバカー？ レベル的にJリーグ以下ってのはみんな言ってたことだからな
五大リーグの橋頭堡として機能させるなら良いが、そこで活躍してますって事自体は今の日本代表にとって売りにならないかもな >>181
戦術A フロンターレ組を使う
戦術B セルティック組を使う
森保自身には確固たるスタイルがないのだからこれでいいじゃんな 攻撃を構築できない監督だからクラブでポジショナルのやり方に慣れた選手はやりづらいだろうなと思ってた
案の定コスタリカにはボール持たされて良いところなく負けたし 2部の控えで叩かれてる田中を選んどいて、リーグレベルとか言うから
私のやり方に合わないから、今回は見送った
次は呼ぶ可能性はある
とか言っとけばよかったのに 加入拒否しても仕方ないレベルのリーグではある
だが古橋も旗手もちゃんと代表に呼ばれてるからセルティックに入って活躍すればちゃんと代表に呼ばれるよ
それが継続できるかは代表での活躍次第
ただそれだけのこと 今夏旗手や古橋がステップアップ出来なかったら
そっちの方が代表落選より避けられる原因になる そりゃ、選手の成長の上では毎試合格上が同等のチーム相手に試合をした方が成長する。
セルティックに所属すればスタメン争いは厳しいから試合に出れる事が出来さえすれば、毎試合格下との試合ばかり。これから成長する選手にとって良い環境とは思えん。
ベテランが行くには良いチームだけど、岩田や旗手とかこれからもっと成長しようとする選手に取っては良く無いよ。だって、4位以下が得失点マイナスのリーグだぜ。そんなの欧州中堅でもスコットランドだけだろ。 >>264
セルティックは所属してる選手のレベルはＪリーグよりも高いからスタメン争いは厳しいんだよな。そしてそんなJリーグMVPでも試合に出れないレベルのチームがJ2レベルの格下のチームと毎試合戦うのだから、もし試合に出れても成長に良い環境とは言えない。
森保は言えば良いんだよ。4位以下が得失点マイナスのリーグのスコットランドは他の欧州中堅と比べても異質だって。そんな所での成績はあまり参考に出来ないって。 古橋は顔が半島系過ぎるからな
協会にネトウヨレベルがいたら選ばれないw そもそもスコットランドなんて小国がプロリーグ維持できる経済力あるのか 田中碧の事を叩いてる奴いるが、ブンデス２部もそこまで批判される程、レベルは低く無い。それに田中碧は代表で結果を残してるのが大きい。
旗手と古橋は何度か選ばれてたが、その時に結果を残せなかったからな。旗手がブンデス２部で確実に活躍出来るかも分からん。 とは言え、毎年CLかELに出れる環境は悪くない
田中碧みたいのが何の意味もない
若くもないのに2部中位くらいのチームとか 森保はまず守備だから弱いチームとやってるのは
そこのレベルに不安がある
実際に呼んで見たことのある選手だから
そこのレベルが上がってないというのもよくわかるんだろう
前田は守備で貢献出来ると証明している ブンデスの2部で守備をするのと
セルティックで守備するのなら
セルティックの方が楽でしょ 代表で活躍できるのかが絶対的評価基準なのにバカがやたらクラブでの活躍持ち出すからおかしな事になるんだよな セルティックとレンジャースがプレミアに入ったらエレベータクラブがいいところだろうな セルティックに入れば代表に選ばれやすいという売り込み
嘘と幻想 相馬なんかでもスタメンだったＪリーグがスコティッシュプレミアより上とか笑かすわ 日本人狩りのセルティックにJから苦情が出てるんじゃないの？
なので1人限定にしてるとか、考えすぎかw 考え過ぎだな。旗手は守備面で使えないんだろ。
攻撃面では鎌田、久保らに負けるし、伊東もフランスで真ん中でも使われてるからな。
古橋は代表に合わないんだろうな。それは今まで何度も試したが駄目だったからな。 >>283
その2つは名門だしプレミア行けば資金力も上がるから中位くらいには行けると思うよ >>279
川崎から1.5億で購入して2部スタベンで既に2年間寝かせてる
今年の夏に7億以上のオファーがあれば即売却らしい
代表にねじ込むだけでそんなオファーが来るのかは謎だが >>235
何度もチャンスを与えたというのはきちんと特徴を生かす配置と戦術で試された場合であって
ただ出場機会を与えればいいわけではない
上田にしても正しく使わないのは無能だと思ってる >>10
ドイツは１チームと聞いたけど
変わったの？
スペインは２チーム 寧ろ代表になりたいやつやスットコランドに行くのがバカすぎるｗ
代表になりたければ行くべきじゃないよＪ２リーグ以下のスットコランドとか 寧ろこっちから願い下げですｗ
Ｊリーグ以下のスットコランドとか >>290
古橋も旗手もそう言う意味で何度も試されてるだろ。 >>31
イギリス国内なのに弱いってなんか不思議な感じだね
運動神経いいやつはみんなラグビーやるの？ 岩田も買取1.3億オプ
ほんとボロい商売だよな
40億で転売できるんだから
植民地の日本から資産収奪したセルティックだけが儲かるやん >>291
勝ち点28も離れてるところとドイツ、スペインを一緒にするなよw
同じ勝ち点差28はドイツだと14位だし
スペインはそれに近いところはあるけどそれでもスコットランドよりは遥かにマシ 森保になってから海外移籍が増えてチーム力がアップしたのはそういうことだろうな 古橋は正しく使われないといっても得点のチャンス自体は何度もあったからな
それで最終予選以降無得点だから呼ばれないのも当然なのよ 見る目がないからリーグレベル（ランキング）で測るしかないんだゴメンな 日本人ならシントトを経由してシントトにたくさん移籍金を残すのが義理ではなかろうか？ 古橋と旗手は散々試してもだめだったからだろ
前田は呼ばれてるんだし
スコットランドでの20得点にあまり意味がないだけ 旗手は左サイドバックに専念するぐらいしないと代表は無理だと思う セルティックはJ1でも優勝争いできるくらいには強いだろうけど
対戦相手がJFLレベルだからやばいんだよ
上手いメンバーに囲まれてJFLの選手ボコり続けてもレベルの向上なんてないだろ
セルティックは海外に慣れる第一拠点くらいの意識でいないとダメだよ >>307
ほんとナメたプレーが通用しちゃうもんな ポイチの中では
セルビア得点王＞ブンデス2部微妙＞スコットランド得点王
だからな >>308
日本のJ2は守備含めてレベルが高いから古橋擁するセルティックは厳しいかもね
J1得点王と代表GKがいても活躍できなくて下位になるし 前田と浅野は足が尋常では無い位速いからプレス要員。
それ以外だと町野みたいなヘディング強い選手が選択肢として欲しいんだろうな。 GKはポルトガルとベルギーでレギュラーが居るじゃん。 >>307
JFLってことはないだろ
それはバカにしすぎだ
それだったら行った日本人全員活躍するわ スットコなんてJリーグ以下、Kリーグと変わらん
セルティック経由で4大に行く選手が増えてこないとな
セルティックは安くても4大に売ってやれ セルティックで2年連続得点王だった選手がプレミアで全く活躍できてないからな 代表に入るために海外に行くと思ってる
東スポのズレ具合がよく分かる そもそもポステコじゃなきゃ
日本人路線なんかしねーよ 創価中村茸の時代からちゃんと見てる人間にはクソ低レベルなのはバレていた
今になって騒いでるニワカは滑稽でしかなく、森保が圧倒的に正しい 長年J2レベルって言われてたけど事実だったな
必死に反論してたやつ可哀想 >>5
大然が電通枠に入っただけの話
森保「電通様の仰せのままに」 >>324
当時はマンチェスターUに勝ってCLベスト16に入る強さあったけどね 二人とも呼んだだろ。
活躍出来なかったから呼ばれないんだよ >>7
スコットは一度もGL突破経験がない上
ここんとこは本戦すら出れてない
ポリネシア入りとはいえラグビーでも黄色豚に完敗
してるしプライドズダズタじゃないかね
実は今更昨RRR見たがあのブリカスどもは
100年後ここまで黄色豚や褐色どもに侵食されてるとは
想像すらできなかったろうな 俊輔がセルティック加入前にセルティックのファンサイト開設してた人どうなってるのかとふと思った
スコットランドリーグは激しいから俊輔は通用しないと断言したりしてたのが懐かしい
今や日本人の代表監督に低レベルとか公言されてどんな気持ちなんだろう フィジカル強いだの激しいだの言ったって選手木偶の坊で守備スカスカだからな
オージーリーグがJよりレベル低いのと一緒だよ あ〜あせっかくポステコグルーのおかけで
出来た移籍ルートが WC終わったばかりだしむしろ有り難い。WC一年前で移籍考えれば スコットランドなんかに有力選手が安値で買い叩かれる風潮に歯止めがかかれば御の字。
問題提起の面でも良かったのでは。 そもそも森保は寿人を長年見てきてたわけだから、裏抜け狙いFWが代表に合わないの理解してそう シーズンMVP級の活躍をしている2人が代表から漏れるからね
下手に資金力があるから、プレミア以外への移籍が難しくなるし
スタジアムの熱狂、マスコミ、ファンの注目度
日本人を熟知しているポステコグルーの存在はあるが
メリットもデメリットも大きい
特にステップアップや代表狙いだとデメリットが目立つ セルティックの古橋は呼ばないけど、オーストリア・リンツの中村敬斗は呼ぶ
この基準は理解できん。まぁ中村の方が若いし、初招集だからお試しって部分もあるんだろうが セルティックは強いけどリーグはj2以下のレベルだからなぁ 古橋は次回は年齢もあるしまだわかる
旗手はまだ試してみる価値はある
浅野はうーん？ optaのデータでもスコットランド1部12チーム中チームがJ2レベルって出ちゃってるしな
古橋も旗手も前田も早く脱出した方がいい いや佐藤寿人は可能性あったね
ちゃんと使わないから
寿人に関わらず
少し試して駄目なら捨てるのが日本の悪いとこ >>316
コンディションの問題はあると思うけどクロアチア戦で前田を浅野に替えたら
前線のプレス強度がガタ落ちしたけどな
古橋はJリーグ時代スプリント本数でトップ10入りしていたし
前田のそれが異常なだけ >>345
古橋結構試したけどまだ試さないといけないの？ >>341
古橋は呼ばれてたやん
それで合わなかったから次の選手に順番が回ってきただけでしょ
誰か定着できるまでその枠は色々試すでしょ 直で5大なんて録に行けねえのに選択肢減らして何がしたいんだか
こいつらの頭の中ではセルティックよりシント、ポルティモ、じゃない方のブルージュや5大2部のマシなんだろう
今後よく見とけもうポステコ去ったら2度と取りに来ないだろうけど >>338
セルティックで英雄になってスペインでさっぱりだったからな
衰えたのかと思ったらJに復帰してJリーグMVP
そういう意味じゃ久保は凄いよ >>346
あれは浅野はダメダメだったな
途中から出てきたんだからもっと行けよと思ったな
まだ交代前の前田の方がマシなレベルだった >>328
旗手は呼んでも全然使わないし
古橋はポステコグルーがキヨゴを左で起用したのは失敗だったって言った直後にポイチが左で起用して結果残さないから古橋に見切りつけたりとなかなかの扱いしてるぞ >>341
自分で言ってる通り
若いし初招集だから古橋とは全く違う
それに中村のほうが4大リーグ移籍に近いし >>335
どこのリーグかは無関係
Jクラブとサポが知恵遅れなだけ 論争に決着ついててワロタ
騙されてたニワカでも気づく形で証明した森保グッジョブ！ 試したって言っても古橋と出したの絶不調の南野達とだし、何もしてなかったわけでもなかった
何度も裏抜けの動き出ししてるのに田中碧は下向いてての気づいてない
プレスしろって意見もあるけど、古橋自体はプレスしてたけど周りが連動しないから効いてなかった
これで点決めなかったから全部古橋が悪いは無理あるって 古橋は試したうちには入らん
背が小さいフィジカルおとるFwのワントップなんて
ほとんど成立せんから
ツートップで試すべき >>361
エクアドル戦ドフリー外したのも周りが悪い！こうですか？ 俊輔水野以降行ってなかったのに最近日本人選手が大勢移籍してるのはなぜかな？監督が元Jというのが大きいの
昔の選手は俊輔見て、スコットはキャリアの墓場やべえwと分かって避けてたんじゃないの 田中碧って遠藤と出してないとダメダメじゃん
遠藤と出さないと穴になる柴崎と似てる
4年後年齢でデュエル王できなくなったときに田中碧もだめになりそう 古橋や旗手も何度も呼ばれて結果を残せなかった。
だから、今回は中村や半田とか若手を試しに見てみたくなった。
そいつらが駄目なら、何処かのタイミングでまた古橋と旗手は試されるでしょ。 >>341
選手は商品だから代表キャップつけさせて移籍金や市場価値があがれば○通にリターンが入る
選考基準はそれだけ >>365
そう言ったって、田中碧は大事な場面で点を決めてるからなぁ。現状は選ばれるでしょ。今後代表で柴崎みたいに大きなミスをしたら外されるかもね というか前田もセルティックでは結構批判受けてた
ワールドカップに出て自信つけたのか
ワールドカップ後は凄く良いらしい 戦術に合わない選手、と言うか使いこなせない選手を呼ばない権利は監督である以上、当然持ってるんだけどリーグレベル云々は言わない方が良かった だったらドイツ2部でベンチの田中にも言及しろよ
主張が支離滅裂な指揮官ほど信頼できないのはどの社会でも一緒 >>363
ドフリーのシーンあったか？と思ってハイライト見直してきたけどねえじゃん
何分のプレー言ってるの？ CLであれだけボコられるんだもんな
5大リーグどころか中堅リーグとも大きな差がある >>345
寿人は同タイプ上位互換の岡崎がいたからなあ。
一瞬とはいえJリーグ最多得点記録を手にするくらいゴールに対する嗅覚は凄かったけど、時代が悪かった。
使われ方も丸々1試合使われることはほぼなく、ラスト15分だけとかだったし。 守田も何回も幽閉やトルコ送りの危機乗り越えてやっと国内のスポルディング、町田もユニオンで録に出れてない、堂安もPSVで何回もベンチ行きになった
セルティック含めたこれらの辺境強豪なら次は5大だが辺境弱小ならもうワンステップ踏まされる確率高いのに
せっかく日本人贔屓のクラブわざわざ怒らせて何がしたいんだか セルティックの奴らは古橋では無く前田が選ばれるのかおかしいと言うけど、あの脚の速さと猛プレスで毎試合恩恵を受けてたのに何を見てるんだと思うわ。 >>30
まあしゃあない。CLしか強豪と対戦出来ないからな。
スットコメンバーが核になるのは、プレミアやリーガに選手居ないときだけだろうし >>264
各国の代表クラスだからな
Ｊのトップレベルでも厳しい
一部のヲタは全く分かってない 旗手は代表呼ばれたときに一分も使ってくれないのが3試合続いて
「使わないなら呼ばないでください。」って森保に言ってる >>368
遠藤なしでも頑張ってほしいけど2部で苦戦してるようじゃなぁ
このままだと川崎に返却されちゃうでしょ
かといって他に有力なボランチもいないし4年後どうなってるんだろうな >>364
12年もすればみんなリーグのレベルを忘れる
そしてまた公開処刑される
そのループ
10年後にまたセルティック送り込みが起こるよ 前田はセルティック行く前から呼ばれてたしな
古橋も呼ばれてたけどことごとく空気だった
別に森保の言ってることに間違いはない 俊さん時代のセルティック、レンジャーズはプレミア行けば中位下位くらいいけるなんて言われてたけど今だとチャンピオンシップの中位下位がいいとこだろ
ガチで >>335
古橋の移籍金は7億円でかなり高く出したほうだぞ ちなみにオシムも俊輔がセルティックいることについて不満漏らしたことあるよ
FKの練習はどこでもできるが……的な感じで遠回しに言ってた
あの時より更にレベル低下したセルティックとスコットランドリーグだからなぁ >>375
ブラジルとかもオラが街の点取る選手を選ばないとギャーギャー騒ぐだろ >>264
マリノスは個のクラブではなく組織とAIだから 古橋は代表で使いづらいしな。佐藤寿人もそうだった。
あれが全盛期のチョン・テセみたいな
ゴリゴリタイプでスットコで点取まくりなら、森保は文句なく代表に呼んでるだろ。 古橋20点で得点王と言ってもセルティックの総得点より40も50も少ないチームの選手が3,4点差で後ろにつけてるんだよな
その選手達がセルティックなら30点取ってるだろう 日本人がおりすぎ
現地人嫌だろあんなに日本人ばかりいたら >>275
普段の練習はＪより上だろ？
試合感無くすのは問題だが、言う程リーグのレベルは関係ないよ >>324
中村俊輔の親が創価だが本人は違う
自分は無宗教だとはっきり書いてる 例えばブンデスリーガだと日本人FW 得意だが
高原岡崎武藤とか活躍できる
まず古橋のが得点量産すると思うが >>383
大迫や武藤を後釜に取ってチーム強化を出来たし最高じゃん
イニエスタも構想外に出来たし >>385
古橋が選ばれてないのに何で前田が選ばれてんだと言ってるな。それにまだ前田に対してネガティブなコメント多いよ >>381
間違いがあるなしではなく、公の場で言っていいことかどうかの問題 >>391
練習と実戦では強度が違うからね。
やっぱり実戦では強度の強い相手と日常的に戦うのが必要だよ。 リーグレベルなんて別にいいわ
これからステップアップすればいいし
プレイの質見て判断しろ森保 セルティックなんてJからの最高額も出してるし今の主力みんな2億以上で上位なのにな
他リーグがいくらで買ったりタダで浚ってるかも知らんようなにわかがなにイキってんだか >>374
セルティックはその辺境弱小よりさらに下なんでしょ
実際誰1人ステップアップしてないんだから >>394
古橋がブンデスで結果を残せるのか未知数だろ。 >>404
まぁ、代表の面子はほぼレギュラーでしょ。レギュラーでない南野は外されたし。
それよりも4位以下が得失点マイナスなんてスコットランドで強度の高い試合が出来るとは思えん。 >>1
日本代表が格下で前がかりにはいけないことを想定しての選手選考しただけやろ。 森保なんて三笘才能すらわからないから
追い込まれてやっと使う始末 >>402
まだ2年もたってないぞ今年無ければそれでいい
辺境下位や2部いる奴とよく比べとけ そりゃまあステップダウンだからな。Jリーグの方が上だから 普通に失礼だと思うよ
他所の国のリーグが低レベルだと公言するのは
仮に真実だとしても、普通は言うべきじゃない
そういう言葉のチョイスができない森保さんは反省すべきだし
さっさと謝罪すべきだろ
問題が大きくなる前に火消しを頑張れ
古橋たちの肩身が狭くなって、選手たちが可哀想 てか、旗手はもうスコットランドでやり残した事は無いし、このまま居ても成長止まるだろ。森保に言われなくても移籍するべきだと思うわ。 大体日本人が毎試合大活躍してる時点でリーグのレベルが高くないのは明白
この件は森保支持だわ >>408
CLELで活躍したら南野みたくステップアップ出来るよ。
Ｊにいるよりかはマシ Jリーグは長年追ってるが
古橋は国内で最高クラスやったぞ
古橋でだめなら
今Jにいるやつ全員あかんわ
古橋クラスはなかなか出ない むしろ海外低レベルリーグへの警鐘を鳴らす名言だな
移籍検討してる選手はよーく、考えよう～ まぁスットコは2強以外はJ2レベルだからな
日本人はJリーグをバカにしすぎ >>414
代表経験3人以外は試合出れてないけど？ >>418
難しい所だぞ。
セルティックは金持ちだからかなりの高額オファーが無いと移籍容認しないし、今後の事を考えたらセルティックはそれ程良い移籍先とも言えない。 >>414
Jリーグで得点王争いしてる途中でセルティックいった古橋がそっちでも得点王争いしてたからそんなに差はなさそう
俺はほぼ同じレベルだと思ってる 大体スコットランドなんて人口500万だぞ
その程度のとこでも何十チームあってリーグ戦してるからほんとレベル低いよ 古橋はボール支配したチームの裏抜けタイプだからな
代表だとアジア相手は引いてきて裏のスペースないし
強豪相手だと日本が支配できないから
中盤が苦し紛れに裏のスペースに出した時に
何とかしてもらうなら前田とか浅野の方がマシ >>416
プレミアで活躍するレベルじゃなきゃ呼ばれないなら、そのままセルティックに居ても良いと思うよ リーグレベルが低いのは事実だがいちいち言わなくてもいい話
今の代表にはフィットしないとか言った方がよかった >>419
あの時の古橋と今の古橋は違う。
今は完成なボックスストライカーに特化したな。
Ｊリーグの時の方が代表には合ってたと思う。 >>423
セルティックから移籍は普通にあるでしょ？
ファン・ダイクもそうだし >>397
前田があれだけはまったのなら
林も呼んどけばよかったと思った レンジャーズは長谷部鎌田フランクフルトとの
ヨーロッパカップ決戦まできたな リーグのレベルがーとかは言う必要はねえわな
その点は森保がアホだわ >>426
神戸でも最初に活躍した頃はカウンターでサイドからのドリブルも特徴の選手だったんだけどねぇ。 でも現実は2強以外でもレギュラーを取れないＪリーガー。
いい加減現実を見ようぜ ＣＬに価値を置きすぎだよ
大会フォーマットのお陰でなんとかGLには出場できるけど、実際に試合したらボコボコにやられ血漿トーナメントは夢のまた夢なら何のアピールにもならんやろ
寧ろ出ないほうが真のレベルを隠せそうw おそらく監督が日本人よく知るポステコじゃなきゃ
活躍すんのもっとむずいと思う 日本人獲りまくる癖に謎の3人縛りを改善しないならもう行かなくていいわ >>439
CLでのボコられ具合はELで優勝したからCL出たけどそこでボコられましたみたいな具合だと思うしELが適正レベルだと思う リーグのレベル云々は触れちゃいけないことなんだろうなきっと
ヨーロッパ人だってわかってはいるだろうけど無神経な日本人が触れてしまったと あっちのイングランドOB連中とか
有識者が軒並み古橋褒めてるからええやろ
プレミアでも通用すると言う意見が大半 今までは有望な選手ってことで特例でビザ取ってきたけど、
代表に入れないようだとそれもできなくなるかもな でもクリスタルパレスなら間違い無く無理。
日本人プレイヤーはチームを選ぶ >>442
そんなチームがリーグでは毎試合J2レベルのチームと試合するから、4位以下は得失点差マイナスなんて歪なリーグになるんだよ。だからこそ、そんなリーグでの結果なんて信用されないのは仕方が無い。 Bチームで柴崎を中心に古橋使って裏狙うチームでどこまでイケるかやってほしい セルティックとレンジャーズ以外はJ3みたいなもんだろ？
海外フィルターかかるから凄そうに感じるけど
移籍してすぐ活躍するのは当然なのよ >>444
出てたが、1人は仙台からオーストラリアに移籍、1人は神戸でスタメンでは無くサブがメインだぞ。神戸なんて去年高額危機だったのに スットコいっても代表に繋がらないと示せたのはいいこと
あとはベルジウム・オーストリーあたりからも代表は選ばないようにしてほしい
あくまで５大とＪからのみの選出にすれば、弱小リーグへの無駄移籍が減る >>1
ハリルホジッチがアディダス枠10番の香川と電通枠本田を外そうとしたら
突然電通元役員の岩上が副会長になって、その直後にハリルホジッチが解任された。
もう日本代表は電通が実質的に支配する
電通サッカー部みたいなもの。
ちなみにカタールW杯のアディダス枠10番は南野で電通枠は長友。
電通は田嶋が会長になるために尽力し、田嶋は電通が放映権料等のサッカービジネスで利益を上げることに協力するwin-winの関係なのだろう。
もうサッカー協会が田嶋のせいで完全に腐り切ってる。 >>452
トランスファーマーケットでチーム毎の選手の評価額合計が見れるが、セルティックの中位以下はその額がJ2から J3上位なんだよ。
地理的に条件の悪いＪリーグの選手評価額なんて欧州のクラブに所属してる選手よりも低めに出るのに、それでもそんな値なんだから、J2レベルって言われてる。 ブンデス2部がいいのは大活躍すればクラブもしくは個人で1部昇格できるところやな >>456
Ｊはスコットベルギー以下な
勘違いすんなよ >>460
単純に経済力の差だろ
Ｊはそれなりに安定はしているからな >>455
あの辺の選手は若いから送ってるだけ
Jリーグはクラブの実力差がないから
あまり主力バンバン出すと降格するので
その手の若手送り始めた >>458
食野はレギュラーだったがＪリーグで活躍して即にスコットランド行って失敗したな。プロの最初の頃は活躍しても、その後伸び悩むのはよくある例。結局、ガンバに戻ってきだけど、サブメインになってしまったな。 このスレで持ち上げたり下げたりしてるやつは当然WOWWOWとspotv入ってるんだよな？ スットコはJのトップクラスが給料貰いに行く分にはいいリーグだと思うけど >>438
ダイク以外でもいくらでもいるがな
エドゥアール、アイル、ジュリアン、ユラノビッチ、イェンツ、アビルゴー
ここ2年みんな5大でセルティックでポジション取れなかったのに5大下位で出れてる奴もいる >>461
でも選択肢がブンデスしかない。
ベルギーなら色んなリーグへ行ける >>463
セルティックとレンジャーズを除いたらJ以下ってのはよく言われてるよな
昔中村キノコもセルティック出たら海外では全く通用しなかった
古橋がそうとは言わんけど むしろアジア相手ならセルティック三人衆の方が使えるんじゃないの >>466
食野だったな、
一時期は代表も狙えると言われて海外を探してマンC経由でハーツに移籍。
ハーツも2強以外では強豪だったけど駄目だったな。
だからレベルが低い云々はお門違いなんだよ >>471
でもその2強がいるからＪよりかは
上。
Ｊが上だと思ってるのは、ほんの一部のＪヲタだけだよ >>472
セルティックがリーグでやってるぐらいの優位保てるのは精々2次予選敗退組相手までだな
ただそれならそいつらいなくてもボコせるし >>474
いや、セルティックやレンジャースがＪリーグのクラブよりも上ってのは皆思ってるだろ。
だけど、スコットランドで古橋や旗手が大活躍して結果を残してるのに呼ばれないのはおかしいって意見に対して、そんなＪリーグよりもレベルが上のチームで日頃からJ2レベルのチーム相手に残した結果なんて判断材料にはならないと言ってるだけ。 >>473
めしのは、そもそも何で海外いったのか謎だったし
せめてＪ３で3年プレイしたんだから
2年連続で二桁ゴールとったとかなら分かるが まあ、スットコやドイツの2部とかで海外勢面されるのもウザいしな。 三笘控えにして相馬先発させたり古橋旗手原口呼ばずに相馬呼んだ無能監督のいうことなんか気にすることない >>465
2強以外はそれくらいのしか取れないんだよ1億積んだらクラブ史上10本の指に入る高額移籍になったりする
支持基盤がでかくてCLELの出場賞金も入る2強が10億クラス余裕で買えるのとまさに天地の差がある ディフェンス見ても有り得ないくらいスカスカだからな
jりーぐ以下
しかもマトモなのがレンジャースだけっていう。
9割ボーナスステージとかw 古橋旗手は代表なんて捨ててクラブに専念しろ
代表なんて余程のタイトルや高成績残さなきゃ
選手の実績にもならない 逆にこれから古橋がプレミア移籍して普通に活躍してたら
森保のスカウティング力ゼロよ >>482
でたー！
ゴールシーンだけ見て「ザルw」言うてる馬鹿🤣 >>484
でも、そこはスカウティング力と言うか、欧州トップクラブの強化部でも活躍出来ると思って取ったら活躍しないなんて普通にあるから、幾ら森保でも判断出来ないだろう。だからこそ移籍して結果を出せと言ってるのでは？
森保はJ2についても、J2所属の選手は基本的には代表に選ばないと言ってるし。 >>484
それは三笘控えにして相馬なんか使ってた時点で証明されてる >>487
実際、2位と3位の間の得失点差が20以上、4位以下は得失点差マイナスなんて特異なリーグだぞ。。中位以下の守備がザルで無いとそんな結果にはならんだろ。 >>452
データ解析最大手のoptaが
スットコは二強以外はJ2に毛が生えたレベルだと評価してるんだよなあ
https://i.imgur.com/7RFGARP.jpg
韓国や豪州よりも下
今回オーストリアで大活躍中の中村敬斗が選ばれたわけだが
ELOレーティングではスットコはオーストリア2部レベルの評価
あらゆる指標がJ1より明らかに弱いよ～と示している 28の代表にフィットしないFWを今から使うかっていうとね 日本サッカーが活躍出来るリーグ
スコットランド
オーストリア
ベルギー
恥ずかしくないのか？なぁ？ あと俊さんがスコットランドは二強以外ザスパ草津レベルだと発言したと
よくネットで見るが
これは探しても一次ソースが見つからない
あったら誰か頂戴 守備戦術はやはりリーガとセリエがいい
バイタルで好きにやらせないエリアに侵入させないがしっかり根付いてる
スコットは試合見ればわかるどこもエリア前で好きにやられてるのはJ2以下レベル
そもそもプレス連携とかを客が望んでないからいつまでも進化しない ソン・フンミン プレミア得点王 プレミア月間最優秀選手3度 プレミア月間最優秀ゴール2回
キム・ミンジェ セリエA月間最優秀選手 イタリア選手協会が選ぶ月間最優秀選手
いずれもアジア初
イ・ジェソン ブンデスリーガ月間最優秀選手候補6名に選ばれる
イ・ガンイン リーガ月間最優秀選手候補3名に選ばれる
韓国人ばかり実績残してるじゃないか
この実績なら間違いなく野球に勝てるのに日本サッカーは実績皆無だから無理だよな
ザーメンサカ豚www >>498
スコットランドの守備の緩さはプレミアのエンタメ性と似てるよね >>10
古橋はセルティックの他の選手のお膳立てと対戦相手のザル守備のおかげでゴール量産しているだけ
代表チームで全く活躍出来ないのは個の力が足りないから 日本ではイニエスタの神パス
スットコではJ3レベルのザル守備
代表では？CLでは？それが本当の実力 >>496
恥ずかしいのは○通にまんまと騙されてJリーグを不当に下げてる知恵遅れたち スコットランドはJ2レベルって言われてるけど
普段J2見てるマンからすると
J2はこんなゆるゆるじゃねーよって感じだわ
そらフィジカル的にはJ2より上だろうが
セルティックにおける古橋はその接触を回避して能力を発揮できる
御膳立てをされてるわけで
マジで参考にならんとしか言いようがない >>495
スーパーの弁当なら値引きシールが貼られる時間帯 スットコ下位はj1下位レベルでいいのに
j2最上位と数値がかぶってるとこもあるのをいいことに
j2レベルとまで言い切る時点で悪意しかない J2をバカにするやつは全く試合を見ていない
新潟はJ1で無双してるし
天皇杯王者の甲府も清水も点が取れずに大苦戦するハイレベルなのがJ2
2部だからレベル低いは単にマスコミに印象操作されてるだけ J2でも去年の天皇杯甲府がとるし 最近はJ2がJ1倒すの多い
J2で得点量産したら結構凄いよな 辺境でやってた中村と本田の信者さ、まじうざいわな
本田とか日本人バカだからわからんやろて活躍してる風を装う為に辺境リーグの更に辺境に逃げていたからなwメルボルンで広島二軍にぼこられたの草 それはjに高低差がないだけだろげ
残留争いしてた神戸が首位だし これ明らかにスコットランドリーグ潰しになる
得点王やmvp候補者が日本代表入らないで、リーグのレベル云々と監督が言及してるんだからなあ というかJ2清水に日本代表権田と
去年のJ1得点王サンタナがおる >>508
無双が言いすぎだが
普通にＪ２の頃しておったサッカーが通用してるね >>510
それはない
今の清水と同じでJ2残留圏内だわ
守田のリーグから来たJ1得点王がJ2で大苦戦なう >>509
Ｊリーグの評価が低いのは、
ＪＦＬホンダに負けることが多いからかもしれんｗ >>513
え？
潰しも何も日本人はこの12年間
欧州3流のスコットランドを避けてきたわけですが？
ダゾンも格安放映権なのに全く放送してませんよ J2長崎の監督カリーレは
最年少でブラジルの名門クラブいろいろ率いて結果出したやつ
次期ブラジル代表監督候補にもながある
ビッククラブ率いるに疲れたのかなぜか長崎におる
ジャパンネットの給料いいのかも 徳島監督は久保のレアルソシエダの
最近まで分析スタッフだったスペイン人 >>478
J1で試合出てたよ、だからマンCから声が掛かったし J1ですら各国代表でスカッド埋めるとかできないのに寝ぼけすぎだろユンカー程度で騒いでたくせに
Jでエール得点王がポジション争い負けて移籍したりW杯3位入る国のレギュラーが試合に出れんなんて競争あんのか
日本人だってJMVPがレギュラー取れなかったりベスイレや得点王がポジション争いしてんだ 中村俊輔が代表コーチにならなかったのは、これが理由か
ならなくて正解だわ、代表コーチなのにセルティックの選手呼べないとか俊介の評判落とすだけだろうからな 森保って本当に空気読めないよな
結果残してもこういうことするから低評価がくすぶるんだよ 今回は違うメンバー試したいとか自分のやりたいサッカーに合わないで何の問題もなかった
リーグレベルとか全く言う必要無い事言って相手が怒ってんんだから大失態だ リーグのレベル云々よりどこで古橋を使うんだって話だろ そりゃスットコだろ
いい加減海外でやってるからで選ばれないレベルには上がったって話だろ スットコとJ1で交流試合やればいいのに
どっちが勝つんだろ。
スットコも強いよね 旗手なんて3バックにするなら絶対要る選手なんだけどな 代表呼ばれないとプレミア行けないルールもほんま糞やな
そんなもん代表監督次第じゃんっていう >>533
今はリーグの出場時間とかでポイント付いて代表まったく呼ばれなくてもビザ降りる仕組みに変わってるぞ 代表呼ばれないのが問題じゃなくてビッグクラブにステップアップできるかが問題だろ リーグより本人を呼びたくない理由があるのかもしれんがそんなこと公言する人がいるんだな >>531
独一部相手でも控えばかりじゃＪ１の方がマシだぞ 言っていいことと悪いこともわからんドーハの国内組監督 >>7
クラブランキングだとJリーグ川崎とスペインの下位クラブが同等、もちろんスコットランドはそれ以下
代表だとスコットランドは2002年以来ワールドカップに出ていない >>362
古橋のためのフォーメーション考えろとかめんどくさすぎるだろ
そもそも古橋が活きる場面って格下限定だから
そこまでやる価値が無いんだわ ワールドカップに代表選手とられてるけど
来日した長谷部フランクフルト
浦和にボコボコにされて 古橋も旗手もここまで活躍してたらプレミアのビッグクラブからオファー殺到してるんじゃないの？
知らんけど 三苫と古橋は相性いいと思うけどな
伊藤しかり両ウイングを活かした点の取り方としては
古橋か上田だと思う
久保、堂安の使い方に方が難しい スットコで活躍しても上に上がれんしな
ベルギーの方がまだマシだろう 古橋はセルティックの大黒柱だから
移籍するのはクラブもサポーターも困るやろ
しかしそれでは代表に選ばれない
年齢も高めやし苦境に追い込まれた 古橋ほど点は取れんが
穴埋めできそうなのは日本に鈴木優磨だけ
古橋をプレミアに送り
優磨をセルティックに >>533
スコットランドで2シーズン中心選手として活躍し続ければ代表に全く呼ばれなくてもプレミアで試合に出れる
別にスコットランドじゃなくても大半の欧州中堅リーグも同じ感じ せっかくオーストラリア人監督ポステコが
セルティックで頑張ってんのに邪魔すんなよ森保
欧州監督じゃないポステコが評価されてるのは凄い事やし
なかなかチャンス貰えないんだ
マリノスがシティグループだから
シティの口利きでうんよく欧州挑戦出来たが >>533
いまだにこんな無知がドヤ顔で知ったかレスしてんのかよ ポステコを日本代表監督にして古橋使わせたほうが勝率上がりそうだけど単にポイチが使いこなせないだけなんじゃねえのか セルティックとレンジャーズ以外のチームが弱すぎるのが問題なんじゃないの >>556
古橋のために他の選ぶ選手も考えなくちゃならない
その価値があるのか？と言うと全く無い >>72
んで、そいつらはワールドカップで森保に負けたわけだが 代表のほうがすごいからな
セルティックはサポ最高だし
今なら日本人のおかげでCLでれるが若手がいくころにはまた弱くなってそうだしな >>561
こういう奴ってサッカーに興味がねえんだろな >>58
セルティックとかフランクフルトとせいぜい同レベルだろ
フランクフルトが強いかと言うと別に まあ欧州でのステップアップと考えるとセルティックにまず入るのは間違いでは無い。
大事なのはいつ欧州の競合リーグに移籍できるか。 >>569
選手の質は明らかに日本のがドイツ、スペインより劣ってるんですが 攻撃の選手はまだいいだろうけど、守備の選手はな
古橋とかこのままいけば他のリーグからオファーあるかもしれんけど、小林や岩田はレギュラーになって
活躍したとしてもどこかが獲得に来てくれるんだろか 日本人がセルティックに行っても選手として成長できるかって話なんだよな
結局雑魚リーグでお山の大将やるだけだから成長にはならないだろ
CLやELが唯一他リーグの強豪とやるチャンスだが
そんなの年に数回しか無いしそこで惨敗するのがセルティックだしな だいたいレベル云々言い出したら
オーストリアリーグから来てる中村はどう説明すんだよ
UEFAランクで見てもスコットランドとどっこいじゃねえか スットコやブンデスみたいな雑魚リーグで活躍しても騙せるのはニワカだけ セルティックレンジャーズとそれ以外の差が酷すぎるから参考にならない試合が多い >>575
リーグのレベルも置かれてる状況も違うから総合的に判断したと言ってるだろ >>341
前田も呼んでるしリーグレベルの件だけ切り抜いてるゴミどもがアホ >>580
自分の言葉がどう捉えられるかを考えて発言すべきだよ
代表監督なんだから
向こうの人達が怒ってるのが全てだわ サッカー全然知らんけどマジでレベル低いの？
Jリーグより低いとかなら行く意味無いよな >>575
オーストリア中村の状況は知らないがオーストリアでお山の大将やってるのか？
まあだとしても代表で試す価値はあるだろ
古橋だって何度も代表で試されたんだから >>278
普通に低いぞ
代表レベルならみな個人昇格してるわな 欧州所属の看板だけじゃ代表になれないのはいい事じゃん jにないレベルのチームが
毎節、j下位レベルと試合する
セルティックで試合出るには
jベストイレブン級でないと無理
出れたらヌルゲー
欧州の入り口としてありかどうかは
古橋前田旗手がどこにいけるかで決まる
古橋で二年目だから夏以降に結論が >>582
2強以外はJ1上半分より確実にレベル低い
2強もCLでは未勝利でボッコボコにされた 今更この程度のクラブで即代表もないだろ…。こぞって移籍するのが何かモヤモヤしたからざまぁ。 >>38
何年そこ居るんだよって感じだしねぇ。
お山の大将かよ。 >>541
古橋＝格下限定
このロジックだとアジア予選には最適じゃないか？ >>594
海外に出るのだけが目的ならこれでいいのでは ベルギーストッコオーストリアセルビアはランキング的にはどっこいどっこい
どのリーグもELCL出たら似たような戦績
つまりベルギーの上田もストッコの古橋旗手もオーストリアの中村も元セルビアの浅野も結果は残したけどみんな同じ
ブンデスに戻った浅野はブンデスでは結果を残せてないし
まあどっこいどっこいの中で古橋を外しただけといえばだけなのかもしれない >>595
別に古橋いなくても格下には勝てるし問題ないんだよな 岩田もアレだし、これから余程でもない限り行く人はおらんだろうね。 W杯の決勝リーグにセルティックの選手が何人もいるってクラブが自慢してたのにな >>597
違うのはスコットからの出世が見込めないこと。
ベルギーオランダからは出世コースが確保されてるからマシ。 >>602
確保されてるかというと全くそんなことはないと思うけど
ストッコからデカいクラブにステップアップしたのラーションとファンダイクくらいしか知らんねそういえば 代表よりヨーロッパで成功する方が大事だから関係ない だからダメヤスにとっては好き嫌いがすべてだから
リーグレベルとか取って付けた言い訳だから 辺境かつデッドエンドという罰ゲーム
Ｊ２以下相手にいくら活躍してもまったく意味なしｗ >>508
じゃあなんで2部にいるんだ？ 例えが極端でつまらん >>598
格下アジア国ってプレーが荒くて三笘や久保がぶっ壊されるリスクあるからあまり長時間プレーさせたくないし、
古橋のような縦ポン→ワンタッチでゴール出来る選手は重宝すると思うんだよね。 >>528
まさに。思っていることが口をついて出たんだろう。お気に入り以外に敬意を持てない礼儀知らずだと思う >>603
そもそもセルティックはサッカー選手にとっての一つの終着点であって通過点のクラブではないからな
クラブも最初から売るつもりで獲得してないからよっぽど高価格じゃないと売らない
右から左へ流すようなクラブの方は流動性高いのは確か レオは今の調子だとまた呼ばれるだろう。
古橋は格下相手なら使えるけど、ってことだろうな。
けど、浅野呼ぶなら古橋呼べとは思うｗ 明らかにレベル落ちるリーガ2部の柴崎を自分の好みで呼び続けてたな
やらかした上にパフォーマンス良くなくても使い続けてああいう招集と起用は良くない でもアジア予選ではドン引き相手にしなきゃいけないわけで弱い相手でも点とれるやつが必要なんだけどな 旗手嫌いなんだろうな～。中盤にアイディアある選手少ないのによく排除出来ると思うわ
次のW杯なんて海外組招集すればネコが監督でも通過できるし、森保辞めさせる方法がないのが残念 >>378
それを生意気って思うのが日本人の駄目すぎるとこだな
それくらい言える社会じゃないと そもそもなんだよこの記事
レベルの低いスットコに日本人が行かないってだけの話だろw アンチが文句言おうが森保は結果出したんだよ
アンチより正しいのは明らか 浅野はブンデスだから、ここで名前出すのは違うでしょ >>622
ベスト8になってないし、オリンピックのメダルもとってない。事後にハードルが下がって目標クリアしてるように
見せてるだけ >>625
ベスト8なんか行けるわけねえだろ
本戦出場GL突破が評価されてんだよ
サッカー見る目ないアンチは黙ってろよ >>575
UEFAランクは二強がポイント稼いでるだけで
3番手以下のレベルは反映されてない
スットコの3位以下はオーストリア2部に毛が生えたレベル
これはopta、ELOレーティング、transfermarktと
様々な指標でそうなっているし
実際に試合を何度も見た自分の印象もそう
オーストリアはザルツブルク以外はブンデス2部レベル
スットコは2強以外は3部 個人的には古橋と旗手呼ばなかったのは理解できるけれど、日本人にリーグのレベル低い言われたらスコットランド人は怒るよねと >>626
日本協会に言えよ低能。目標を達成してないのは事実なんだよｗ ラーション
老いぼれになってからバルサ移籍
本田のミラン移籍と被る >>628
正論かそうじゃないかじゃなくて表現の問題だよな
単純に説明が下手、森保は スットコみたいな低レベルリーグで活躍しても意味ないぞっと W杯に出場したセルティック所属選手
ユラノビッチ(クロアチア)：w杯3位
ムーイ(オーストラリア)：w杯16強
カーター(アメリカ)：w杯16強
前田(日本)：w杯16強 >>615
浅野はドイツ戦で結果残したけど、古橋はエクアドル戦で何もできなかった。
これが全て。 >>632
>10点満点で寸評、ユラノビッチに9点の最も高い評価
4選手のなかで、最も評価が高いのはクロアチアの2大会連続4強進出に大きく貢献したユラノビッチ。
10点満点中9点を付け、「2022年のW杯で最も驚きをもたらすブレイクをはたした選手の1人」と紹介した。
低レベルスットコリーガーDFに完封された日本… >>625
選手におんぶされてる状態で今の浅野田中は普通なら呼ばんけど興行収入目的やろ
浅野もW杯で活躍しちゃったし >>296
ウェールズとか北アイルランドとかも別に強くねえし 古橋は何度もつかったけど代表クラスじゃサッパリだったからな
アレは最終ラインが高くて、縦パスやライン突破が頻繁に起こる
レベルの低いリーグだから通用するで間違ってないやろ >>296
>>637
イギリス4か国中、イングランドだけ黒人ドーピングしてるらしい >>638
強さ
レンジャーズ>=オーストラリア
じゃね？ >>638
森保の日本代表相手にはドン引き5バックが有効とバレてるからな
古橋いてもアジア相手じゃ使えない 前田はちょっと異次元の才能だしなぁ。使いやすい選手から選ぶだけじゃね ニワカが想像する古橋って
点取るけど守備しなくて
強者側でしな輝けない選手だが
めちゃくちゃ守備するし
しょうもな神戸で一人気を吐いてたやつだぞ てかなんでスットコリーグの雑魚クラブはセルティック相手にドン引き戦術使わないんだろうな？ >>644
じゃあなんで日本代表では攻撃も守備も通用しないんですかね？ >>642
スコットリーグもレンジャーズとハーツ以外はドン引きアンチフット仕掛けてくるらしい。
その中で26ゴールしてる古橋は偉大 >>645
そりゃレベルが低いスットコリーグだからだろ >>645
>>648
>セルティックは今季ここまで、
相手に守備ブロックを作られ、それを崩せずに苦しむ場面が多かった。
そのため、ニアゾーンの裏に走る動きがポイントになっていた。
普通にドン引きアンチフットの被害に在ってるらしい。
その中でゴール量産してる古橋は化物
ttps://sportiva.shueisha.co.jp/smart/clm/football/wfootball/2023/01/25/post_15/index_2.php >>647
ドン引きでもセルティックが毎試合やってるみたいな8割ポゼッションは2次予選で落ちる国相手ぐらいでしか無理
最終予選は5バックでドン引きされてもそんなにボール持てない
スットコはそれだけ異常なんだよ >>646
森保の戦術の幅が狭いから
もちろん同じように古橋の戦術対応の幅も狭いんだけど
ちなみに南野も同じように狭い サッカーの国、スコットランド
その空気を吸うだけで僕は代表に選ばれると思ってたのかなぁ >>651
南野は年齢が上がって
運動量なくなったからね
壊れたマリオネットと揶揄されておった
プレスは凄かった
あれがあったから決定力低くてもあんまり文句出なかったと思う 森保は選手の能力を判断することを放棄してるから
良くも悪くも自分にその能力がないことがわかっている
久保もマドリーに移籍したら露骨に代表のスタメンになれた
マドリーの中の人が評価してるならマジで凄いんだろうな、という判断
この点、俺は森保を評価してる
できないことはできないし、別の指標に委ねることができるのは凄い >>653
南野は狭い所をこじ開けるようなプレーは上手かったけど、視野の狭さが改善しなかったなと思う
逆サイドで味方がフリーになってても気付かず無理矢理ゴールに向かうシーンが代表でもクラブでもあまりに多かった
ハーランドが相方の頃はそれで良かったんだろうけど ブラジル戦で古橋までボールがいかなかったので、
それなら守備力の高い前田の方がいいって判断だろ >>1
3年後の本番を前提にしてるし古橋は何度も試して要らないと判断してるんだからあまり関係ない
前田は選ばれてるしな 古橋がそんなに良いならアジア予選でもっと量産してるし、エクアドル戦で活躍するだろ。
現実はそうじゃないからな。
古橋信者は代表とリーグを分けて、古橋をちゃんと見て書けよ。 >>658
旗手は五輪はともかく代表ではほとんど試されてもいないだろうに >>616
むしろ柴崎はコスタリカ戦で使わないなら呼ぶ意味なかったろ
精神的支柱として呼んだっぽいけどさ 海外ならなんでもいいみたいな風潮に歯止めかけないとね >>662
精神的支柱役は川島だけで十分だろ
そもそも柴崎が精神的支柱になれるようなキャラだとも思えない 旗手は五輪で見ても、どのポジションも中途半端すぎるんだよな。
それぞれのポジションの選手に遥か遠く及ばない。 旗手は複数ポジションこなせて便利なんだがあくまでも五輪18人登録だと助かる選手って存在だからな
A代表で23人あるいは26人だと別にいなくてもとなってしまう CLのレアル戦で一人だけ通用してたって向こうで評価されてたけどな旗手は
いずれにしても森保がスコットランドリーグに付けたイメージは消えないし
早めに移籍するしかないな、代表に入りたければ >>664
少なくとも文句はいわねーやつだから選ばれた
原口は文句言いそうだから排除された
行動の積み重ねだろう リーグのレベルなんて森保が言うとは
何か裏がありそう
例えば選手個々のスポンサーだったり スコティシュリーグはJ2並のレベルって言われてるけど
それは絶対にありえないと断言できる
J2のﾚﾍﾞﾙなめんなよ？と言いたい
しいて言えばJ3レベルだわ
J3の中にセルティックだけJ2中堅クラブが混ざってると言えばわかりやすいか
ある程度海外サッカー見てる人ならこれに反論はないはず >>33
最近それは間違いってのが芸スポサッカースレでは定説 セルティックはまだええやん
浅野が唯一活躍出来たセルビアなんてリーグランキングですらJリーグ以下やぞ >>152
むしろヨーロッパと同じく偏ってるんだけど
芸スポ民てJリーグまともに見てないニワカ代表厨がドヤってんのな ベルギー（上田）＞スットコ（旗手、古橋、前田）＞＞ポルトガル（相馬笑、キングカス笑）
わかりやすいな >>665
旗手＝和製ダビド・シルバ
なんだけど、代表でもソシエダ久保が見たいなら旗手が必要 >>677
＞＞＞＞＞＞ポルトガルでまるで通用しなかった韓国代表FWイスンウ >>672
JFAに代表選出のアーカイブあるから見てみ
恐らくそんな意味合いでは言ってないけどリーグレベルって言葉を出しちゃったから独り歩きしてる感はある
ただ国を代表する立場にいるにしては不用意だし日本語の使い方も下手過ぎると思う >>665
5人交代制になってユーティリティプレーヤーが重宝されなくなったことで一番損してるタイプかもね
ユーティリティプレーヤーより専門職集められるようになったし そもそもステップアップを目論んで行く所じゃ無いだろ
セルティックの方も成長株を取ってきての転売じゃなく即戦力を求めてて
戦力と見なしたら出したがらないクラブだよ >>656
中国戦そのまま打てばキーパーしか前に居ない状況だったのにファーに切り返して自分でシュートコース狭めた挙げ句DFにブロックされたりね スコットランドに喧嘩を売ったな
ちゃんと説明して謝れよ 別にCL出てGLで3-4ゴール決めれば上から声かかるから
JリーグにいたらACLで10ゴールしてもそんなことはないだろう セルティックはスットコのバイエルンだから予算が突出して150億近くあるのにエースの古橋でさえ週休換算で年俸1.5億とかだろ？
転売で儲けまくってるのに選手から搾取しすぎだよな ベルギーやスットコ、オランダに送り込んだのは目的ではなくステップアップの手段
別の視点で言えば彼らはJ→4大の中抜き産業ともいえる
ベルギーやスットコで活躍してもそこが目的地ではなく経由地なんだから騒ぐ必要はない >>677
ベルギーから来たオルンガ、エレケ
ポルトガルから来たチアゴサンタナ、パトリッキ >>659
古橋は活躍したとは言えないけど
そもそもアジア予選活躍したのIJと三苫だけ
他何してたのってレベルしかいない
予選敗退で喚いてたのもう忘れたんだろうけど 古橋は森保の考える代表チームにフィットしないって、正直に言えばいい >>371
あれをドフリーって呼ばないならドフリーってなんなんだよ
マジでDFもGKもいない状況？
そんなfw使えんだろｗ >>428
ポルトガルでもオランダでもよくね？
ステップアップになるんだから 旗手を川崎は買い戻すべきだ
そうすれば残留争いを回避できる セルティックはリーグレベルは高く無いが
日本が想像するよりずっと
ブランド力や影響力を持ってるから
エースの所属選手を無下に扱うのは良くないな
世界的なミュージシャンやアーティスト、アクター、アスリート、インフルエンサー何かが
熱狂的セルティックファンってのも珍しくない >>696
古橋はJから出る時にオランダ強豪PSVとベルギー強豪アンデルレヒト蹴ってセルティックに決めたのに行くわけない
PSVは今季レンジャーズに負けてEL送りになったし去年は菅原のAZがセルティックに負けてECL送りになったせいぜい同格だわ
セルティックならほぼCL確定なってるしエース扱いでポジションもガッツリ確保してんのに何でリスクだけある同格に移籍しなきゃならんのだ >>700
そういうことはCLで活躍出来てから言うべきじゃ？ ポステコがいなくなったら即崩壊だろ
こっちが気にしてもしゃあないわ 時代が変わって戦術で選手を選べるようになっただけ、記者でもわかってない奴多すぎ。
結果だけで集めたのがジーコジャパン、ポイチとどっちが結果残したよ >>4
外国人枠はないよ
CLとかELと同じであるのはHGだけ >>698
だからなんだ？
スポンサー枠みたいな選手選ぶのか？
中国サッカーみたいな考えだな >>699
オランダベルギーの選手は代表に選ばれてるじゃん
そもそもたかが一度や二度の結果で同格とか頭大丈夫？
スコットランドよりもポルトガルオランダの方が格上です
当たり前の常識身に付けてからレスしてね 旗手はまずフィジカルを鍛えろ
そんな細い体で代表やれると思ってんのか >>700
森保が使いこなせないんじゃない。
古橋がアジャストできないだけ。 >>699
ああ、そうそう
知ら無いようだから教えてあげるから
ベンフィカはCLベスト8ね
あ、ベンフィカと言っても知らないかな
ポルトガルのクラブね
スコットランドなんぞよりはるかに結果残してるから
ついでに言うとアヤックスも前回CLでベスト16な セルティックはクラブとしての格こそそこそこだが何分リーグ全体のレベルが低すぎなんだわ
リーグ全体のレベルが高くなくてもクラブとして格があるって意味だと
アヤックス所属とかの方が数倍見栄えが良く見える >>693
予選6連勝したのもう忘れたのかよ
そこで三笘は2試合しか出てねえよ >>695
だから何分のプレーだよ
レス読めない軽度発達障害持ちならアンカしてくんな 直近5年のCLベスト16進出クラブ数
ポルトガル 7
オランダ 2
スコットランド 0()
これがせいぜい同格に見える馬鹿がいるらしい… いい選手だが私の要求するプレーには答えられないとか、代表戦術には合わないとか言えばいいのにどうしてリーグレベルがとか言っちゃうかね プリメイラリーガって相馬なんかでも移籍できちゃってるからな
レベル低いんだって印象になるわ 代表にこだわる必要ないだろ
ぶっちゃけ代表に選ばれるのは監督や協会の好き嫌いが大きいからそこを意識しない方がいい
優磨旗手なんかは冷遇されてるし相馬柴崎権田吉田長友は優遇されてた
セルティックは年収億越えるしCL出れるから日本人は入った方がいい
古橋も代表よりもセルティックでCLで勝ち上がれるように意識を向けた方がいい 代表に選ばれるのは監督や協会に気に入られないと難しい
だから代表に選ばれることにフォーカスしない方がいい
それよりも年収や海外で自分に合ったクラブを選んで活躍すべきだな
古橋前田旗手はセルティックで優勝とCL出れるからそこは大きい
しかも試合に出れてるからな
古橋前田は入るチームの戦術や監督に左右されやすいからセルティックに残る方がいい可能性が高い
旗手は複数ポジションできるから移籍してもチャンスはあるがセリエかリーガはいいかもな >>85
さりげなく盛るなよw
そいつはPKで1ゴール、流れの中では先週ようやく決められたんだぞ セルティックはリーグレベルは高く無いが
日本が想像するよりずっと
ブランド力や影響力を持ってるから
エースの所属選手を無下に扱うのは良くないな
世界的なミュージシャンやアーティスト、アクター、アスリート、インフルエンサー何かが
熱狂的セルティックファンってのも珍しくない >>724
情報だけで飯食って美味いって言ってそうだな セルティックはゴールじゃないからステップアップするにはいいだろ特にプレミアは近いし
代表で試合でるか欧州リーグで活躍しないとプレミアはビザおりないんだろ 古橋に合わせられない監督と他の選手が悪い！
って頭イカれてるとしか言いようがないんだけど
信者にはそれがわからんのだよな
古橋が普段やってるのは圧倒的強者によるJ2レベルの雑魚の蹂躙、
CLでは駄目駄目、代表でも空気、周りは五大の選手ばっか、
と要素を並べていくと普通は
古橋の能力が低いから合わせられないのでは？と考えるところなのに
何故か逆になってしまう
認知が歪みすぎ 代表でもリーグでも日本のがスコットランドより上だから ベルギーにいた三笘は無視ですがプレミアに行ったら突然スタメンあり！
森保はブランド志向強いからね
スットコはブランド力が弱かった スットコは都落ちだよ、全盛期の選手が行くところではない だいたいスコットランドリーグ協会が悪い
下らん面子捨ててイングランドプレミアリーグに吸収されろ
その方がセルティックやレンジャーズの為だろ 俊さん時代と比べてスコットランドリーグのレベルは下がってるの？
2強なのは当時からそうだったと思うけれども >>736
そりゃ俊輔の時はCLでマンUに勝ってベスト16まで行ってるからな
今はウクライナリーグに引き分けであとはボッコボコよ 別に古橋旗手だけでなく選手は代表に固執しない方がいい
結局は監督と合わなきゃマイナス評価されるだけ
今の代表はパス上手いの三笘くらいだしな
上田が相馬堂安と組んだコスタリカ戦なんてほとんどパス来なかった
あれだとFWはどうしようもない
セルティックはCL出れるからそこで活躍目指すべきだな >>733
10人ぐらい各国代表が在籍してるらしい。
その内カタールw杯に出場したのは4人 >>736
大して変わっちゃいないと思うが
俊さんはCLでも活躍したし代表に海外組自体少なかった
だから代表でも偉かった
セリエAでもそこそこやってたし
代表でもブラジルやフランスとのガチ試合で大活躍してたしな
古橋は低レベルなスットコでしか活躍してない、
他の代表の面々は俊さん時代よりずっと上、
なのに活躍できないのは周りが悪い！ってそんなの通るわけねーだろと で、オファーは来てないの？
ぬるま湯に浸かってても成長せんぞ 俊輔いた頃はも少しいいイメージだった記憶
当時はプレミアが今ほどではなかったし 代表は2列目のスター選手に点をとらせたいことが多いから古橋に点をとらせる考えがない
旗手は今までのことでなんかあるんだろう セルティックに残ってCLで勝ち上がるのも選択肢としてあり
古橋はスピードあるしオフザボールの動きもいいけどプレミアの強度に耐えられるかは未知数
ブンデスかリーガの方がいい >>743
古橋はボールウォッチャーになってる相手の裏を取ることに特化してる選手で、体当てられたら終わりだからある程度のレベル以上だと全く通用しなくなる
相手のレベルが上がるともっと基礎的なスピードやテクニックがある選手の方が戦える 別にポイチの間は呼ばれなくても良いべ？どうせ使いこなせないし
リーグレベル云々言うのに大然は呼びます二部ベンチの碧も呼びますでダブスタ過ぎるんよ、中村航輔も呼んでないしさすがに無能過ぎるわ >>746
どうせまた三笘をWBで使ったり久保をボールキープ要員に使ってポテンシャルを殺すんだろうなとは思う >>747
上手くいったらそれしかしないからな、新しく呼んだ面子を一切使わないまである >>748
森保はなるべく選手を沢山使う方針と自分で言ってるから親善なんかだと手広く使うは使う >>749
残り10分くらいに面子総入れ替えで機能しないとか言いそう、ほとんどフルメンで中村と菅原試すくらいやれば見直すけど 昔から森保に不満なのは新戦力を試す時に主力にどう融合出来るかの状況を作らずに総取り替えしてそいつ個人で何するかしか試合で見ない所 >>749
親善ブラジル相手にドン引きアンチフット仕掛けるような監督だからな… 今度の情熱大会古橋なんだな
番組側としたら新生日本代表には絶対入ると思って
日程決めてたんだろうなあって言う放送日程だわ >>736
上がってたら誰かしら日本人が移籍してだろ
スンさん後の10年間、日本人選手もメディアもスットコリーグをスルーしていた事実を忘れるな >>739
4人の内訳
米国
豪州
日本
クロアチア←こいつ1人だけいつも取り上げる印象操作（笑） >>733
だから古橋が行くまで日本人は誰もいかなかった
ブルーオーシャンだったんだろう >>742
そもそも俊さんがいた頃のセルティックは2年連続でCLベスト16だったりするから
今と比べたら全然クラブの実力も上だった 日本とスコットランドお互いに代表とリーグは自国の方が上だと信じていて可愛いね >>762
レベルなんて単純なもんじゃないし
今回CLイタリア勢健闘してるが世界最高峰リーグに
戻ってきたとは思わないでしょ >>762
さすがにスットコ人でも代表は自国が上とは思ってないだろ
ずっとW杯出てない上にGL突破回数0だし ５人もいるってすごいな。
代表云々より初めての海外移籍って意味でいいのでは？ >>764
でもスコットがアジア参加国なら驚異だろうね。
プレミアリーガーだけで15人もいる >>751
その中で違い作れるぐらい飛び抜けてなきゃ特徴がやりたいことと合わないからイラネ、って事なんだろう
チャンスは与えられてるからなぁ、残りたければ与えられた環境で結果出すしかない
キノコの頃のセルティックはガチで近代の黄金期だろう
キノコと周囲がお互い足りないものを埋め合う関係だったし、時間とスペースさえ与えれば
キノコのキックは本当にワールドクラスだったから信頼も凄かった >>766
相手のレベル以外すべて糞条件の中東アウェイや移動距離が長い極東、オセアニアアウェイですんなり勝てるとは思えんけどな オーストラリアみたいにAFC移籍したら時間が経つにつれて劣化していくでしょ 古橋はけっこう呼ばれて出してもらってそれで結果出せなかったから呼ばれなくなったってことだと思うけども
旗手はもう少し試してやってもええんじゃって感じだけど スコットランドリーグの良いところはスタジアムの雰囲気
こればかりは日本のチームでは敵わない
まあセルティックやレンジャーズだけかも知らんけど 古橋も旗手もここに永住するつもりで来てないだろ
ベルギー行くやつとかもそうだけど
声かけて貰った＆その先のステップアップを期待して行くわけで >>773
2強以外はどこもガラガラ
観客数4500～1500ばかり
ハイライトを見れば無観客試合と錯覚する スットコは500万以上の人口いてクロアチアやウルグアイよりも多いのに糞弱い
イングランド代表に人材取られてるのはあるだろうが スコットは1年くらい海外の雰囲気味わいに行くならいいけど
何年もいるとこではないな
ずっとJリーグにいるのも違うけど
まあ旗手も古橋もJでもトッププレイヤーだったからリーグレベルどうこうよりプレースタイルじゃねえの スットコで1.5億なら川崎の救世主として1.5億で活躍した方が日本での知名度があがる
死ぬまでスットコで暮らすなら別だけど >>765
ただそれなりに実力無いと意外と活躍できないのはシントトロイデンと同じなんだよな
監督が違えば古橋もスタメンじゃなくても招集くらいはされてるかもしれんしね
森保の難しいとこは全くの無能じゃないけど今の日本代表預けるには価しない監督にしか思えないってとこだね 五輪で相馬先発三笘控えなんてやってた監督に選手見る目があるわけないだろ >>781
W杯でもコスタリカとクロアチアにははめこまれて糞試合してたからな
あいつの欠点は軸にする選手を決めてまったくダメでも心中しちゃうところ >>773
2強は浦和、新潟、横浜、東京レベルの動員力
残りの10チームはJ2下位の動員力
メディアはセルティックしか取り上げないから騙される あのクロアチア代表の選手がセルティックにいるんだぞ！
いやいや米国、日本、豪州の選手はショボいからシカトですかw >>771
旗手って多分ポリバレント枠で、コロナでチームの人数と交代枠増えてたから損したんじゃないかね
今までなら一枠貰えたかもしれない 古橋も旗手も代表で空気だったのがまずい 前田は代表でちゃんとアピールできてたし
2部の田中碧ですら呼ばれるんだから代表でのパフォーマンス次第だよ そもそも古橋がJで20得点なんて出来たことないのに、それをスコットであっさりやってんだから
スコットのリーグレベルなんてお察しだろ >>787
五輪18人登録だとすごい重宝するというだけ
23人登録でも要らないだろう CLへの一番の近道。俺が日本人選手ならお誘いあれば間違えなく行く >>788
それに限るね
ネット記者書いてるやつも、元代表もわかってて目立つためにわかった上で森保批判なんだろうな >>784
動員の話しをした訳じゃないんだけどね
「雰囲気」浦和では勝てない 5大リーグへのステップとしてならＪでプレーしてるより可能性は跳ね上がるけどね >>788
関係ないよ
久保や上田みたいに何の結果も出してない選手も選ばれてるから
単純に森保の好み 欧州と言っても5大リーグ以外はJリーグと大差ないだろ >>1
セルティックてCL出れるんだよね？
これだけでもベルギーとかより全然行く価値あると思うんだが
ここからステップアップしてく人が出れば全然行く価値ある
古橋、旗手はステップアップに全力注ぐチャンスかもね
下手に代表呼ばれてコンディション落とすくらいなら呼ばれない方がクラブに集中できるし
ポイチが監督の間は最低でもリーグアンかそれ以上のリーグに所属しないとリストに載らないんだろ >>789
日本ではシーズン途中得点ランクトップで夏に移籍してんだけど まあ、偏見抜きで古橋という選手の
プレーも見たけど、彼は一流の
キーパーや一流のディフェンスに
揉まれた経験に乏しいから
強豪国相手だと何もさせてもらえないし
少ないチャンスを決める高い技術もない。
そういう環境から逃げてしまったんだから
仕方がない一面はある。 >>803
古橋はレンジャーズ相手に活躍しているので、
レンジャーズより弱いアジア予選なら全く問題ない サッカーで欧州に行く目的は金と名誉であって成長目的で行く奴は大体失敗する。中田しかり香川しかり >>603
いまちょうどアーセナルに一人いなかったっけ？
富安と同じポジションに >>803
上田は経験あるのか、古橋だけハードル高いんだよな
監督がFWの活かし方わからないから
みんな中途半端になってる >>809
上田は雑魚チー所属で基本格上と戦ってるからまぁそこは認めてやれよw セルティックに日本代表クラスはもったいない。
J2の有望株とか取ればいいよ。 >>797
残念だけどスコットからはJリーグより可能性が低い >>804
直近ではじめてじゃね
レンジャーズ相手なら旗手の方が活躍してる セルティックはステップアップのために移籍するクラブじゃなくてサラリーのために移籍するクラブだろ
もれなくCLにも参加できる特典もついてる >>813
よく調べたらスコット→4大に移籍した選手は結構居るらしい。 レベルはともかく収入アップと英語習得出来れば引退後もなんとでもなるだろ Jよりレベル低いと言ってもどっこいどっこいだろ
何にしろこのレベルのリーグで活躍出来なきゃ上に行けるわけないし スコットやブンデスでやる理由はダービーの圧倒的雰囲気
プレミアやリーガは上位対決でも今は行儀よくなったけどブンデスは下位でも残留争いはスタジアムの外まですごいことになる >>783
最後の最後まで三笘の評価めちゃくちゃ低かったしな
まともに評価してたら6月の親善でAチームと組み込んでるよ 昨季五大リーグ進出者数
ベルギーリーグ(18クラブ) 31名
オランダリーグ(18クラブ) 26名
オーストリア(12クラブ) 13名
スコットランド(12クラブ) 8名
スイス(10クラブ) 7名
ギリシャ(14クラブ) 5名
Jリーグ 0名
ステップアップ力はJリーグよりは断然マシか
大卒やJで実績作った選手よりもっと若年層、2強でレギュラー取れる高卒若手逸材に切り替えれば、日本人路線崩壊しないんじゃね 18.19.20でJでそこそこやれてたやつまたは高卒即欧州のやつ
事実セルティックはU20アジア杯にスカウト派遣してるらしいな
後に続くやつのためにも古橋旗手は普通にステップアップしてや～ プレミアムで大活躍して見返してほしいな
移籍しなかったらそこまでの選手 代表に上田と町田入ったからベルギーで修業したほうがいいね 藤井陽也みたいなクソＪリーガー呼ぶ枠があるなら旗手呼ぶべきだわな あの発言はまずかったよな
活躍しても選ばれないなら誰もスコットランド行かないだろ >>825
今度は藤井に変更か、一貫性ないな名古屋アンチ ベルギーからも選ばれてるとか言う馬鹿いるけど、ベルギーでレギュラーで活躍してる林や坂元は選ばれてないだろ。何故ベルギーでも選ばれてるのかをちゃんと考えろよ まあ活躍してれば無条件で選ばれるのはプレミアぐらいでその他リーグは活躍の有無関係なく好みで選びますよってことだ
スイス、ベルギーベンチ、ブンデス二部ベンチから選ばれてる訳だからね
元々公平性なんて欠片も考えてない監督だし諦めるしかない >>830
じゃあリーグレベルとか言わなきゃ良いだけの話だろ
森保の言葉が軽過ぎるのが悪い まあスペイン、ドイツをw杯で倒した監督だからな
スコットランドを下に見るのは仕方ない >>833
勝ちに不思議の勝ちあり
負けに不思議の負けなし
byノムさん >>831
監督が好みで選手選出するって
それ当たり前の話だけど >>835
じゃあそういえば良いんだよ
下手くそな説明はせずに >>836
そんなにスットコのレベルが低いと言われたことが気に入らないの？
活躍してようがそれはレベルの低いとこでやっての活躍だって話だろ >>837
森保の説明が下手って言ってるだけだろ
勝手に妄想すんなよ >>808
史上最高の決勝戦だったよな
メッシ対エムバペ
ディマリアも良かったしデシャンの立て直し
采配も凄かった
エムバペ怪物過ぎた、アルヘンも完璧だった
レフリーも良かった、延長も超絶興奮した
最後GKの足一本セーブは奇跡
PK戦も蹴ったヤツ全員凄い
>>841
ベルギーはレベル高いからな
ドイツなら在籍するだけで良いと >>841
>>843
>セルティックは今季ここまで、
相手に守備ブロックを作られ、それを崩せずに苦しむ場面が多かった。
そのため、ニアゾーンの裏に走る動きがポイントになっていた。
普通にドン引きアンチフットの被害に在ってるらしい。
その中で26ゴールしてる古橋は化物
ttps://sportiva.shueisha.co.jp/smart/clm/football/wfootball/2023/01/25/post_15/index_2.php 最初っから踏み台目的で行けばいいだけ
最低２年でステップアップ出来ないようならどうせそこまでの選手
日本に戻るなりそっちに長居するなり好きにすればいいよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
