【将棋】藤井五冠、史上最年少で六冠達成 棋王戦★2 [愛の戦士★]
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北國新聞 3/19(日) 19:27
棋王戦第２局で勝利を収めた藤井五冠＝北國新聞会館
将棋の渡辺明棋王（38）=名人との二冠=に藤井聡太五冠（20）=竜王・王位・叡王・王将・棋聖=が挑む第48期棋王戦コナミグループ杯（北國新聞社主催）5番勝負の第4局は19日、栃木県日光市の日光きぬ川スパホテル三日月で指され、132手で先手の藤井五冠が激戦を制し、3勝1敗として棋王を奪取した。藤井五冠は羽生善治九段以来史上2人目、最年少で6タイトル同時保持を達成した。
藤井五冠、幻の「2四飛」
藤井五冠は2月18日に金沢市の北國新聞会館で行われた第2局で、難解な中盤戦の末に132手で白星を挙げて2連勝とし、王手を掛けた。5日の第3局では、11連覇を目指す後手の渡辺棋王に反撃の初勝利を許したが、最終戦にもつれ込む前に決着を付けた。
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/d498649ef22851ef5814278a8327c71fb296ab62&preview=auto
※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1679221819/ 羽生、井山両氏国民栄誉賞 「七」にちなんだ記念品(18/02/13)
https://youtu.be/1rL_Fzdf1TY
フィギュア 羽生結弦選手に国民栄誉賞を授与 個人最年少
https://youtu.be/iQphL8Ne5_0 コンピューターでゲーム性がめちゃくちゃ変わったからな
今は鉄砲導入して無双しまくった戦国大名みたいなもん
ソフトを外す時代が本格化したらもう少し勝てなくなるだろう
たぶんあと３年くらいは無双するはず 勝てば勝つほどニュース性がなくなって行くのは皮肉だわなｗ 先週の俺の職場の同僚のお姉さんたちに話題は
大谷君と藤井君の嫁はどんな人になるのか
嫁になる女性は大変だぞって話だった
羽生結弦君は？って聞いたら
「彼は・・・・まあ・・・・アレだから」
アレってなんだよ 金と将棋の藤井くん
ルックスと巨根に全振りの東出
どっちに生まれ変わるか迷うな こんな日本人しかやらないガラパゴスゲームしかやってなかったら
突撃しまーすとか言って女に襲いかかる馬鹿が出来上がるぞw 過去に１人しか達成していない一二三二冠もあっという間に達成しそうだな。 >>11
藤井はソフトが関係無い終盤で優勢になる将棋が多いよ ナベさん途中までいい感じだったのに
どこで間違えたんだよ･･･(´・ω・`) >>17
でも将棋が国際化したら
タイトル持ってるのは中国人や韓国人ばっかりになって
レベルは今よりあがるけど
渡辺明クラスじゃタイトル取れない
修羅の世界になるぞ >>21
将棋関係者からの紹介で見合いして結婚とかだろ 藤井の同世代以上の年齢だともう勝つのは無理だろうな
藤井倒す可能性があるのは藤井以後の世代 44角が決め手かな
ナベさんも頭に無かったんじゃないかな ニュースで喋ってるの見たけど普通じゃないな
能力開花した発達障害って感じだわ
言い方変えたらギフテッドなんだろうけどさ >>29
ほぼ記憶ゲーなのに東大生の誰も勝てないと思う もうこんなコンピュータとやって未来永劫一生一局も勝てない競技でこれほど騒ぐ必要あるのか？ 藤井くんの将棋内容を理解して楽しんでる人
どれくらいいるんだろうね ワンチャン
女に溺れて将棋に打ち込まなくても数年は持ちそうだな
ギャンブルや酒も興味なさそうだし >>38
東大なめすぎだろw
藤井以上の頭脳なんてはいて捨てるほどいるわw 子供に将棋やらせといて才能ありそうなら棋士にするだけ
後はスペック高いPCを藤井が得た年より若い時に与えればワンチャン勝てるし一攫千金チャンス >>37
同年代の若者よりも余程しっかり受け答えしてたが、何を見てそう思うのか >>31
ソフト研究で有利になる局面を１０００個知っている人と３００個知っている人ではどっちが勝ちやすいかという話
ちなみに藤井くんと同じ業務用スパコン使っているのは１０人もいないはず >>49
5ch上じゃ東大生や世界チャンピオンになれるからね >>48
そうか？
身体揺らしながら喋ったりとか怪しさ抜群やが >>13
マザコン＋性格悪いから結婚できないってことだろ >>48
二十歳で大勢のマスコミ相手にしっかりと受け答えできるの地味に凄いよな
発言も凄く慎重に言葉選んでるし
なんか変な印象持ってる人多いけど >>50
だったら序盤からもっと有利になってるはずでしょ >>45
東大将棋部のやつが棋戦に出たけどデビュー直後の藤井に軽くひねられてたよ ほれ、サカ豚は批判しろよ！
世界じゃ将棋なんてマイナーなんだろ？ >>45
わざわざコテ付けて言うことは
そんなもんか >>50
藤井6冠は終盤の形の良さをai関係なく詰将棋で鍛えたから。
なんかaiの使い方をだいぶ勘違いしてるよ。 >>50
別に業務用ではないよ？
クソ高いだけで普通に買えるCPUやGPUの構成
東大に入る頭の良さと将棋に強い頭の良さって別モンで、比べるような話じゃないと思うがね 羽生を超えるには
畠田理恵を超えるアイドルと結婚
生涯獲得額 約30億円超
国民栄誉賞
まだ、これだけのハードルがある 渡辺くん、負けちゃったかー。
ぬいに癒やされてくれ >>37
藤井の家が謙虚たれ、っていう教育だったから
マイクの前では他の棋士以上に言葉を
選んでいるんだよ。
クラスメイトは藤井のこと、
休み時間に車掌ごっこしている普通の人で
将棋で有名になりびっくりした、と話してた。 >>45
東大で１番将棋強い奴が中学生の時の藤井聡太にフルボッコにされてるぞ
東大出身のプロ棋士もいるけど成績は下位に沈んでいるし >>66
てかGPUパワー使う将棋ソフトって出たの？
CPUだったような >>55
マザコンというよりお母さんが支援していないとって感じに見えるわ
どこでもお母さんと一緒 >>53
業務用スーパーみたいに
業務用と言いつつ一般の人も使えますよ
みたいな？ 今現在、最高スペックのCPUはなんなんだ？ぜひばんばん使いこなしてほしい >>49
お前が頭悪いんだろw
低学歴のくせに東大語るなよw >>67
畠田理恵レベルは寄ってくるんじゃないかな
選別しなきゃダメだろうけど 渡辺からタイトルを剥奪する強奪者
最後に残った名人戦も藤井だろ >>60
阿呆かお前
東大生がみんな将棋やる前提なのか？
駒の動かし方さえ知らんやつの方が圧倒的に多いぞw >>57
感想戦を何回か見るだけで藤井のコミュ力の高さは十分分かると思うけどね
声を張れとは思うけど
20歳で圧倒的な王者になってしまってから
自分以外のファンを傷つけないように将棋界盛り上がるように
ギリギリで塩対応してる見極めは
並の20歳にはできないよ >>71
だから何なんだよw
そいつが東大最高得点で入学したのか？違うだろw もう二十歳になってたのか
バリバリ財布のイメージだったわ >>72
この頃はマトリクス計算部分はGPUにやらせるんやで。
だから流体解析ソフトを走らせるワークステーションはグラボ何枚もつんだりする。
別にモニタを10枚着けるわけではない。 二十歳であの受け答えはすげえな
肝も据わってるしあの歳で貫禄もでてくるわ >>67
畠田理恵を超えるってさー、武豊がポイ捨てした相手じゃないか。 将棋ってあまり深く脳みそを使えていないとかって実験してたな
将棋の才能が無いにしても深く脳みそを使うなら東大の教授だとかじゃないの？ >>83
だから何なんだよw
マジで将棋ヲタの低学歴話が通じねえw タイトル戦が1試合だけの1発勝負じゃなく5戦も7戦もある2日制の長丁場だから
他の棋士ではまず無理だよな。
勝てても羽生の2つ止まり。
8冠とったあと毎年防衛するから10年で80期だぞ。
向こう数十年は無双状態だから40才くらいのときは160期いってるw >>97
東大行ってるからといって将棋の強さとは関係ないよ
バカなの？ >>90
そもそも比べようが無いだろ
違う分野で活躍してる人の頭の良さを
どうやって定量化するんだ？
頭の良さとは？ 花粉症ぽいわな
辛そうだ
名人になる頃は復調しているだろう >>99
羽生が二十歳の頃って目が爛々としてて怖かったよな
近寄ったら斬られそうな雰囲気でさ 脳筋スポーツ以外の日本でちゃんと頭脳ゲームでプロ選手が存在して食っていける業界って将棋囲碁ぐらいかね？ >>86
そんなガイジはさすがに東大にはほとんどいないと思う 脳をスキャンして科学的に解析できないのかね
もったいない 将棋のプロのになるのと東大に入るのは難易度はるかに違う >>109
憶えられないならともかく、関わって来なかったから知らないってんならあるやろ 周りと比べて圧倒的に強すぎてな
ワンパン入ることはあっても番勝負で負ける姿が想像出来ない
PC揃えれば全員同じような研究が出来るようになって地力の差が出やすくなってるのかね >>78
なんか秋元グループにやたらIQが高いやつがいるけどそいつはどう? >>96
分野によるとしか言えないし
教授になるとあまり頭を使わくなって
コネとか研究費獲得やマネジメントがメインになるし
東大より京大の数理研の方が成果でてるんじゃねーの？ >>110
そのうちMRIの中で将棋って実験に駆り出されると思う。
トヨタがMRIでドライブゲームさせて研究してるがね。 >>47
棋士にするだけって…
棋士になること自体が難しいんだが >>78
これだけの才能なんだからトロフィーワイフ貰うべきじゃね >>109
こいつむちゃくちゃ阿呆だなw
悪いが東大生の大半はもっとでかいことに興味あるから誰もこんな既に攻略済みのボードゲームなんて興味無いぞw >>93
AbemaTVで出してる評価値のソフト名と必要なPCスペック知ってたら教えて下さい 藤井くんて、ふざけた態度とか生意気な感じが全くなさすぎてすごいわw >>118
将棋の事ぜんぜん知らない人とかがいいらしい
あと運転とかできたほうがいいから免許必須 >>27
渡辺明クラスって…
なべは羽生と藤井に挟まれてるから一般人は雑魚みたいに思うかもしれんが普通に最強クラスの棋士だぞ >>113
単純にみて東大が倍率３倍
将棋が２０倍くらいだね
東大に願書出す受験ガチ勢とプロを本気で目指すガチ勢奨励会３段比較 三大日本が誇る天才
・藤井聡太
・久保建英
・三笘薫 >>11
問題はソフト無関係の泥仕合に持ち込んだ場合に、藤井くんに勝てる者が誰一人いないのがな…
唯一指し分けまでいけそうなのが地球代表 >>86
東大生が束になっても勝てんよw
今まで東大棋士結構いたけど大した成績残してない >>113
チャンスはほぼ人生一度きりって時点で桁違いだわな
羽生の最年少六冠も大きく更新され 羽生の最年少七冠もあと数ヶ月で破られますｗｗ
羽生の２０歳の時のタイトル数も大きく超えてすでに１３期ｗ
もう羽生とかいう爺さんには無理な八冠も射程圏 羽生信者のジジイ くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 藤井くんを退学に追いこんだ高校はバカなことしたよなぁ
対局あるんだから出席日数の配慮位学校がしたればよかったのに >>124
お前みたいな低学歴からしたら東大生は遥か雲の上の天才集団にしか見えないんだろうけど殆どは普通の人だよ タイトル戦
竜王・王位・叡王・棋王・王将・棋聖の六冠
名人挑戦権獲得
一般棋戦
朝日杯・銀河戦・ＪＴ杯・ＮＨＫ杯のグランドスラム
総なめｗ 棋士の9割は人生で1度もタイトル戦に挑戦することなく死んでいくのに
タイトル獲得じゃないよ挑戦だよ >>141
比較するようなものでもないからなぁ
イチローと羽生どっちが凄いでも愚問だったよ うちの嫁（将棋に興味無い）がニュース見て
あんなお爺さんが藤井君に勝てるわけないよ、って言ってた。
おいおい、渡辺はそんな年寄りじゃないぞ。 >>142
文部科学相が特例認めるとか国が動かないとほぼ無理だったろうな
学校側としては最大限したとは思うぞ
補講含め蹴ってまで将棋にのめり込み、結果出したのであって 羽生さんみたいに変なアイドルに引っ掛からないでほしいな 中国将棋の賞金 約800万円
チェスの世界トップランカー：年間5000万～2億円弱
なお羽生はチェスでは2500位くらいだった 羽生の頃は分かるけど、今の時代で無双するのは凄すぎ >>133
将棋界的にもライバルが現れてくれんことには困るでしょ。
8冠独占したら後は防衛戦と結婚くらいしか、
マスコミがニュースとして取り上げてくれなくなるのは目に見えてるんだから。 棋士になるのは甲子園の優勝校スタメンになるのと同じくらいの倍率だろう >>148
>>151
芸能人が通ってるような高校みたいに配慮は無理なんか？ 5月の下旬には7冠達成となる事だろう
4勝1敗なら5/31に7冠となる
4勝0敗なら5/21に7冠となる
藤井7冠の誕生と同時に渡辺九段の誕生でもある
残るは永瀬が持つ王座のみ
一般棋戦(NHK杯や朝日杯など)4つも藤井竜王名人が取得済
まさに完全制覇
本物の藤井1強時代の幕開けである >>158
優勝校のスタメンは毎年9人として毎年プロ棋士になれるのは4人多くて5人
倍率は違う >>147
比較するものでもないからって俺のハーモニカよりは確実に藤井の将棋の方が凄いよね？ 藤井くん、羽生さん以外の棋士は複数タイトルを維持できない
驚異的な強さを発揮する棋士も研究されると攻略されてしまうのだ
やはりこの二人は別格 なんか忘れられている王座永瀬
名人渡辺とは言えさー まぁ、名人戦は藤井取るだろうし、王座戦挑戦者トーナメントは来月下旬からか
負けたら終わりだし ここで4回勝って挑戦者なるのが一番大変そう >>106
尖ってたけど独身時代は年収の半分を寄付していたから凄い人だよ 伸びてるな
昼にNHK杯見てたか？
そこから棋王戦も勝って
一日に二回勝ったから興奮してんのか >>125
ShogiAIは一般公開されてないんじゃないかなあ
https://times.abema.tv/articles/-/8618429
一般人は 水匠 が入手しやすいかと。 >>158
文末に「知らんけど」を入れ忘れてるぞｗ >>148
融通はしてたんだよ
出席する日に放課後補習したりなど、高校も最大限努力した
安倍晋三が1ヶ月の休校なんてのをやったせいで、狂ってしまった ようやく羽生善治の記録を破る時が来たか名人戦の七冠で祭りだな >>175
一学年あたり100万人生まれて
毎年そうなるのがせいぜい10人なんだからだいたい合ってるだろ？ これからは本物のAIネイティブ世代が出てくるからな
藤井のライバルは5年後までいないよ 羽生が七冠になった時は将棋人気が一瞬凄かったけど
バブルが弾けたみたいに人気が廃れた
あれは何だったんだろう
羽生が七冠になってすぐ結婚したせいか？
藤井バブルも八冠になったら弾けてしまうかも >>156
奥さんとスマホを使って勝利する話だっけ？ >>183
七冠をすぐ失ったからじゃないの
ずっと持ち続けても飽きられるだろうけど、下り坂に入った人間を応援し続ける人間はもっと少ない >>183
ソフトで評価値が見れる状態だと
素人でも飽きにくいと思うから
もっと続くのでは？ >>164
将棋部でなくとも奨励会だったり奨励会退会してからプロ目指してる人も多いからなぁ 女性でも
部活の人数比較が的外れじゃないかなそもそも >>67
畠田理恵は確かにアイドルだけど
実は親戚(互いの祖母が姉妹)だったからそんなにうかれてたわけでもない >>146
だいたいの棋士がタイトルに挑戦する事なく7段くらいでそのキャリアを終えるんだよな
藤井は15歳で7段、18歳で8段だからズバ抜けてるよ 棋王戦を終えて、藤井さん
「まだまだ実力的に足りない、わからないまま指している場面が多い」
謙遜で話半分だとしても「勝勢を確信して指す域に到達したい」ということだと思ったわ。 >>178
1/4だけどネイマールも背中にスーパーサイヤ人悟空の入れ墨入れてるし、鳥山明だけ別格だな 名人戦ももうすぐだから実質七冠は決まったようなものだな >>146
初タイトル取ったとき、杉本師匠が
「タイトルというのは私たち棋士にとって夢の舞台ですし、すべての棋士の目標です。わが板谷一門では、私の師匠の板谷進九段が東海地方にタイトルを持ち帰るというのが長年の悲願でした。孫弟子の藤井七段が今回実現してくれて、東海地方にタイトルをついに持ち帰ってくれるんだなと思うと感慨深いですね」
という、棋聖タイトルが棋士としてのゴールみたいなインタビューが今となっては
微笑ましい( ´∀`) >>181
競技人口を加味してない
例えばサッカーに比べたら圧倒的に少ないし
世界中で将棋やってたら藤井も勝ててない可能性高いぞ >>197
人気の話では無くて強さの話なんであれば
羽生の勝率は藤井より1割低いので、タイトル戦勝って当たり前なんて人では無かった。藤井と違って >>151
補講蹴ってっていうか
仕事で行けないままダメになったんだよ
高3になってからは何もしてもらってない
>>177
2か月な
しかも同時期に対局が休止されて
休校中に対局を消化する事も出来なかった 棋士と東大の倍率比より甲子園優勝校スタメンの方が何度も倍率もスター性も近いだろう
歴代優勝校の中の数十年に1人クラスの傑物が羽生なり藤井だよ >>199
謙遜ではないんじゃね？
実際評価値見たらミスってる場面とかあるし 番勝負で藤井に勝ち越せた棋士がいないんだから毟られても恥じゃないよ >>96
＞将棋ってあまり深く脳みそを使えていない
凄まじい馬鹿ｗｗ >>206
フェルミ推定みたいなもんだ
そんな細かい数字はそもそも考えてない >>206
将棋アプリまで含めると結構人数いそうだけどな >>160
融通するという条件で呼んで入学させたのに、保護者から特別扱いするなのクレーム多くて反故にしたと聞く チートすぎてつまらん
あと1個もあっさり取るでしょ 対局見てると将棋って終盤が強い奴が勝つんだな
終盤絶対ミスが起こるから結局間違えない藤井聡太がいつも勝つ >>222
んーやばいなあ
失冠と獲得どっちが早いかなあ >>210
将棋板にスゲーのがいる
他板に這い出てきて捏造書き込んだりもしてる >>217
ゲームを含めるとLeague of Legendsの競技人口9000万人みたいなことになるから適切じゃないよ >>212
そうしたら能力の許す限り精進を続けていくってことになるよなぁ… いやぁ、面白い対局だったわ
ナベの一瞬の隙を見逃さずに、一気に寄せきっちゃったよ
強すぎ 多分自分フルに駒持ってても
藤井王のみでも負けるわ 流石に藤井強すぎると詰まらんぞ
ライバル不在は不味い
羽生世代にワンチャン勝てるくらいのやつらが居ないと… >>207
藤井も勝って当たり前ではないけどな
今後どんどん脳の老化が進んでく
40代まで複数タイトルを持っていた羽生ようになれるかはこれからだろう 女次第で変わる可能性が残されている
さあ中澤姉と結婚するんだ 俺としたら東場で藤井をロンしまくって飛ばしてる(笑)
よかったな俺がプロじゃなくてw >>239
常に歴史に残る名局を作り続けてるナベがおるやん >>240
羽生より全然若い歳で覚醒してるんですけどね いつも地元の商店街はタダ乗りするよな…
とても本人には許可取ったとは思えない藤井メニューやグッズ
やるならちゃんと肖像権料払えよと思う >>219
初タイトル獲ったころ（高3の7月下旬）の時点では
今のところ出席日数は足りている、卒業に向けたサポート体制があるとか言ってたのにな
わざわざ担任と副校長が出てきて会見までして >>228
知恵袋に
小学生でありながらアマ二段くらいの実力の頃、羽生さんが
「相手は歩2個と玉のみ、自分は平手」
のルールで米長さんと対局したのですが、フルボッコにされたらしいですから。
というのがあったので、多分何枚落ちでも無理 >>156
>>198
嘘だよ
そんなニュースどこにも無い >>228
19枚落ちなら流石に勝てると思うが、10枚落ちでも微妙、歩三兵ならもう勝てない >>240
それはだいぶ別の話だな
もちろん羽生みたいに30年とかタイトルホルダーを続けられるかみたいなのは未知数な部分だけど
彼まだ20歳だよ。老化を言い出すには早過ぎるし、一般的に棋士のピークは30歳前後が多い
10年8冠継続できたらそれは「タイトル戦当たり前のように勝ち続けた棋士」だろう >>245
羽生よりタイトルを若く取った人は数人いるんだけどな
若く取ったからといって40代までそれを保てるのは別だけど >>225
将棋板では羽生オタ兼藤井アンチの書き込みをよく見る
羽生の記録を塗り替えられるのが嫌なんだろう 昼のNHK杯もおもろかった
なんてことない局面からのすげー長い詰将棋やってるかのような長期構想的な崩しは相手のメンタルダメージデカそう >>248
それはさすがに嘘だろ
8枚落ちとかじゃないの？ まあでも藤井君、まだまだ実力がないってあんまりいうなよ
他の棋士はもっと実力がないって言ってるようなもんだぞ
たとえそれが事実だとしても やはり囲碁より将棋の方が人気あるな
どうして差がついた？ >>252
未知数ならなんとも言えないだろ人間の脳のピークは20歳だよ >>259
ルールが複雑で指せる人が将棋より少ないからでは？ 遂にタイトルフルコンプリートか
1人だけ別次元すぎて勝ち負けの興味が薄れるなw あと名人と王座だけだけど、名人は挑戦権あるから、7番勝負かに勝てば名人獲得。取れるかはわからんけど。王座はまだまだだし。あと防衛もあるから。 >>264
いやルールは囲碁の方がシンプルだ
駒のそれぞれの動きとか覚えんでいいし >>259
将棋は詰みがあるけど囲碁はどうやって終わるのかよく分からないのですぐにやめた おまえら将棋番組見ても何やってるか分かってないだろ？！
小学生の頃、将棋倶楽部に入ってた俺でもさっぱり分からん 囲碁将棋倶楽部(囲碁誰も打たない)こんな学校かなりあったのでは？ >>259
囲碁漫画が少ないなーとは思う
将棋漫画はいくつか売れたのあるだろ
漫画が売れたあとしばらくは小学校の部活が活発になるよね >>259
囲碁の方がはるかに普及している
中国と韓国がガチでやっている >>276
でもヒカルの碁より売れた将棋漫画ってあんのかな >>261
いや、もしかしたら違うかも
俺には２種類あるように見える >>269
将棋はすぐ覚えて指せるようになったけど囲碁は無理だったわ >>267
前のブームも羽生さんが全冠独占だったし
へーきへーき 囲碁のルールが簡単、ルールは３つしかないと言う者の誰一人、素人にわかるようにルールを説明できない
それは簡単でも３つでもないとそろそろ気付け >>259
囲碁の終わり方がいつまでたっても理解出来ない >>276
囲碁将棋で一番有名な漫画はヒカルの碁だろ >>279
俺たちには世界があるからっていつも言ってたような >>276
ヒカルの碁よりヒットした将棋漫画とかあるか？ >>259
お前はすでに詰んでいる！！
は小学生でもわかるが
お前はすでに半目負けだ！！
とか言われても分からん >>281
多分ルールじゃなくて「自分の陣地が多い方が勝ち」からの
「じゃあどうすればいいの？」が曖昧でわかりにくいのよね
将棋は「王将の逃げ道無くせばいいんだよ！」がわかりやすい >>283
その羽生全盛期からスポンサーが続々と縮小していった
新聞社が斜陽 もうこれ将棋界滅茶苦茶つまらんよな
今はまだいいかもしれないがこれ藤井のせいで再びオワコンになるぞ もう全部こいつが勝つじゃん
一人でAIとやってろよw >>287
囲碁界に世界があっても日本で人気が無かったらスポンサーもつかないだろう？
日本のチェスみたいにさ >>269
違うそこじゃない
囲碁はゲーム性が難解なんだ
セクシーコマンドー、囲碁サッカーの次くらいに すでに羽生の記録が超えられまくってるのに
羽生のようになれるかはわからんよとか言ってる ジジイ 頭おかしいんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗ
すでに超えてるんだっつーのｗｗｗ 藤井さんの年齢が若いだけですけどｗｗｗｗｗｗｗ 藤井はすごいけど羽生のスター性と比べると全然違うな
なんか羽生の凄さが今にして気付かされる 将棋漫画でオススメなのは、今ジャンプラで連載中の盤王
将棋の才能がなかった不老不死の吸血鬼が５００年指し続けてプロと渡り合えるところまで辿り着く話だが、とにかく読後感が良い >>294
1強だとオワコンになるって理屈が分からんしそれで藤井くんのせいってのも分からん
第一藤井くんが台頭しなきゃソフト疑惑の時に既にオワコンになっとるよ
その前に羽生以外の棋士の名前を言える一般人も少ない時点で藤井出現前に既に… >>296
囲碁界の謎はなぜか新聞社の援助は将棋より厚いことなんだよな >>292
メディアが変わるだけな気もする
ビジネスになることはAbemaが証明してるし >>300
俺もその漫画好きだが
作中の最強オーラ出してる竜王より藤井くんんの方が強いと思いながら読むとなんか笑えてくるわ >>50
親が金持ちなら自分は今頃成功してたって思ってるくちだな
絶対ない 囲碁はルールはいたってシンプルだが自由度が高過ぎてとっつきにくい。 2017以降の遊戯人口推移
麻雀500-580-510-400-450
囲碁190-210-230-180-150
将棋700-680-620-530-500
ゲーム2000-2130-2070-2070-2100
ブームどころか遊戯人口ガンガン減ってるけど大丈夫か？ 藤井くんは何も間違ってないんだけど将棋界がだらしないよな
普通はこれを宣伝にして競技人口を増やすもんだが
藤井くんしか話題になってないし >>29
米長は兄弟で一番頭が良かったので将棋指しになったそうだ
他の兄弟二人は自分より頭が悪かったので東大に行ったんだと >>305
ニコニコといい以外に将棋対局とネット中継って相性良いらしいな
ニコニコでもよく見られる上位コンテンツが将棋中継らしいし >>290
接戦になればなるほど最後数えないと勝敗がわからないっていうもどかしさはあるよな
やっぱバスケとかサッカーとかわかりやすいもののほうが広くウケるんだろう 歴史ある『名人』の称号を取っていないのだから坂田三吉、桜井章一、中原誠、羽生善治の足元にも及ばない 羽生の全盛期以上に絶対的過ぎてタイトル戦の番勝負で負ける姿が思い浮かばんわ 東大の合格者を年に４人に絞れればプロ棋士よりも狭き門と主張できる
あ、推薦入学もあったっけ これもう当分誰も奪い返せないね
どうすんのプロ棋士…
稼ぎの順位が、男女合わせても
藤井
里見
西山
…
になっちまうぞｗ >>310
小学生が出てきた時はちょっとびっくりしたけどね
強さで話題になったわけじゃないし >>309
競技人口が多くても歴史を塗り替えるようなヒーローが生まれなきゃ意味が無い >>314
米長邦雄のとこは兄貴3人東大だぞ。
米長だけ中央大。 >>322
挑戦はこれから毎年8回チャンスがあるんだから、頑張ればいいよ
何人か2勝までは行けた。あと少し。3勝で奪取できるタイトルも8のうち半分ある どんなに強くてもプロ棋士目指さないのが正解
プロ棋士目指して人生終わったのが多すぎ >>298
記録だけなら聡太はまだまだ
越えなきゃならないものは山ほどある
年間最多対局 89（羽生善治
年間最多勝利 68（羽生善治
年間最多勝率 0.8545（中原誠
生涯最多タイトル 99（羽生善治
同一タイトル獲得 24（羽生善治
同一タイトル連続 19（羽生善治
タイトル戦連続登場 50（大山康晴
鳥取砂丘でちんこ出す（米長邦雄
将棋会館でちんこ出す（米長邦雄
タイトル戦でちんこ出す（米長邦雄
美少女JSを内弟子にしてちんこ入れる（米長邦雄
その子が美人に育ってからちんこ入れる（中原誠 >>21
室田伊緒でいいんじゃね？
経験あるんだし これから四半世紀、藤井の８冠独占が続くとして、そんな競技がいつまでもプロを維持できるものなのかね？ 谷川兄は将棋が強くて有名なんだよね
灘高から東大に行ったけど、将棋は低く見積もってＡ級八段だとか
平手で羽生さんに勝ったらしい これだけ本格化する前の対とよぴ叡王戦が一番危うかったな。
藤井くんは豊島、渡辺、永瀬、広瀬、羽生、天彦、木村らと
長期短期のブートキャンプしてどんどん強くなってく
ドラゴンボールのセルみたい。 >>339
事故死や病死する事もある
これからの事は分からないよ イチロー→大谷
羽生→藤井
キムタコ→？
テレビ業界は終わりやね >>45
学問ならな
将棋に特化したら藤井がダントツなんだろう ブスと結婚してオンナは顔でないことを
世にしらしめてほしい。 >>345
トップ棋士に対してそういうことを望まなくちゃならない時点で、この業界自体が詰んでね？ >>351
なんで藤井くんがブスと結婚しなくちゃいけないんだよ >>350
そんなこと言われても将棋やってなかったからな〜
やっときゃよかったな〜 >>300
盤王面白いよね。
金曜日にジャンププラスのアプリでやってる。
ヒカルの碁と同じで将棋知らなくても楽しめる将棋漫画って感じ。 >>353
ブスにも選ばれる権利はある。
あとは相性だ。 朝鮮人と結婚してオンナは国籍でないことを
世にしらしめてほしい。 室田伊緒も再婚してたのか
室谷由紀が再婚したのは知ってた
室田伊緒は山下達郎の娘として知った
室谷由紀は巨人の上原のそっくりさんとして知った >>301
藤井君も大谷さんも一夫多妻の家庭から生まれた訳じゃないから無意味だよ ボクシングで言えば20歳で6階級制覇みたいなもん？ あとは結婚だけやな
誰を選ぶかは奥手っぽい藤井くんには最後の関門かもしれんが 藤井くんの結婚相手興味ある
顔か頭か
言い方アレだが >>366
その他のノンタイトル棋士どもがラップに包んだ握り飯を頬張る前で、藤井は高級食材に舌鼓を打つわけか 8冠は確実なので
じゃあ誰が藤井6冠から最初にタイトル奪取するかを考えることにした
佐々木八段に期待してるよ 何となく面食いじゃないと思うけどね
まず公開するかもわからんが、棋士は割と伴侶を公開してるか >>13
アレって決まってるじゃん
性対象の話だよ 藤井聡太にパソコン禁止令だしたら今みたいに勝てなくなるのかな？ >>365
藤井くんは渡辺明みたいにブス嫁しか選べない負け犬にはなってほしくないな
羽生や丸山みたいな美人な嫁を選んでほしい 藤井が強いというよりオッサンどもが雑魚すぎるだけでしょコレ 将棋のパフォ向上のために金使うみたいだからPC購入とかでしょ
もし一発抜いて成績UPしたら高級デリにハマるかもしれんが今の所なさそうｗ 嫁さんは女優やアイドル・女子アナじゃなくて、身内の女流棋士になりそうな気がするなあ
まあみんな虎視眈々と狙ってるんだろうけど この人って人気あるの？
強さに疑問は無いけどビジュアルや雰囲気、話し方、声、と非常にネガティブな方向で個性的だよね 20歳8か月で6冠ｗ
この記録更新するの無理ゲーすぎるわ 藤井が先手やったん？
この前先手でナベに負けてなかった？ >>382
ビジュアルはともかく喋り方がコミュ障すぎるのがマズイ
羽生と違うのはそこ
アイドルと結婚どころかブスと結婚できるかも怪しい ６冠？鶴田が３冠のベルトを巻いてた頃より凄いのか？ >>300
古いけど5五の竜は面白かった
月下の棋士とハチワンダイバーは別の意味で面白かった >>21
嫁候補最有力と言われた
のんのってどうなったんだ?
女流棋士に近づいてるのか? これからの棋士はどんなに頑張っても無冠の帝王だからかわいそうだな >>352
事故死や病死すれば村山聖コース
八冠独占すれば羽生善治コース
八冠独占を阻めば谷川十七世永世名人コース
八冠独占後にタイトルを失っても牙城を崩して群雄割拠コース
どのコースに行っても盛り上がる >>382
藤井さんに関してネガティブな印象を持っている
人もいるかもしれないけど、少数派では。
謙虚で堅実な人柄に惹かれている人も多い。
ジジババは孫のように応援しているし、
将棋に覚えのある人は実力に魅せられている。 AbemaTVでこいつの指し方見てたけれど
脳思考回路を意識的に物理メモリにしたり、演算装置にしたり
もう肉体が窮屈そうなんだよな
お前らあんまりいじめてやるなよ >>1
> 132手で先手の藤井五冠が激戦を制し
とりあえず、ソースはちゃんと後手の藤井五冠となってるな >>382
発達要素あるのかが今んとこ謎よね
空気読めないとか他人に興味ないとかあるんかね？ >>382
電車好きだから高確率であれだと診断されるだろうな 藤井が凄いのはよーく解ったけど
日本には明るい未来は無いよね？ まあ名人まではほぼ確定だろうね
問題はそこから忙しさに耐えられるかどうかだな >>259
小学生が始めるにあたって王将とか飛車とかそういう名前がかっこよくて覚えやすいのもあると思う >>397
叡王が一番可能性があると思うけど
弱い棋士が挑戦者になってしまって勝てない流れ 昔ながらの盤外戦でもやらないと、藤井の名人戦勝利は確定
例の竜王戦が最後の盤外戦だったかな >>332
最高勝率って中原なんだ？
女流棋士に手出した人やっけ >>378
その雑魚たちも一般人と比較したらとんでもない天才集団なんだけどね >>389
月下の棋士は今回は何を漏らすのかとドキドキしながら見てたwww
ジャニーズ使ってドラマ化すると聞いた時は驚いたが仕上がりはガッカリだった >>382
これでコミュ力あってオシャレになったりしたらアンチめちゃくちゃ増える なんで急にこいつだけ無双してんの？
スマホカンニング2号？ 将棋って完全に終盤が強い奴が勝つよな
藤井聡太や昔の谷川みたいな棋風が棋士の完成系なんだろうな >>408
たった一度しか使えない禁呪をラスボスではなく、単に嫌いな相手にぶっ放した馬鹿 >>413
才能とトレードオフだったんじゃないかなあこの人の場合 >>413
オシャレでコミュ力高い名人がいただろ！ 凄い事なんだろうけど、クソどうでも良いのが将棋の悲しいところ。 >>416
今はもうAIのせいで定石もクソもなくなりつつあるでな。 藤井がこいつら弱すぎッて見限って新しい将棋団体作らないかな >>421
もう全冠(棋戦含む)グランドスラム前や。 >>396
将棋のイベントで目隠し詰将棋をやって
答えがわかってるのに空気読んで回答を譲ったりとか
他の棋士の情報に詳しかったりとか
同じ一門の弟弟子の昇級状況を気にしてたりとか
空気も読めるし他人に興味あるよ >>414
感想戦がエグすぎてカンニングを疑う余地がない >>426
あと一つなんだっけか
永瀬が持ってるなんかだっけか >>421
8大タイトル独占後は、
藤井さんがタイトル戦スポンサーのお偉いさんたちと食事会とかして、
スポンサーから下りないようにお願いして回る営業マンとしての役目もするようになるかもね。
囲碁やチェスみたいに世界戦がある世界ではないんだから。 >>45
将棋と頭脳は特に関係ないとアマ2段の俺が通るが
多分東大で学年1偏差値高い奴が10年将棋に打ち込んでも藤井に2枚落ちで完敗だろうな
下手すりゃ4枚落ちでも負けるよ 谷川に対しての羽生
羽生に対しての渡辺や森内
藤井聡太に対しての誰か早く現れてくれよ 囲碁「将棋はガラパゴス、囲碁は世界」
なお囲碁の世界とは中韓のみの模様
あと中国でもチャンチー(中国将棋)の方が人気
そんな世界(笑)にも歯が立たないに日本囲碁とは >>430
残りは
永瀬王座。
禿名人。
ハゲはこの前や今回の見ても分かるとおりもう全く勝ちが想像できんくらい藤井相手には何もできなくなってる。
まだ永瀬の方が研究相手もしてるせいか戦えそう。 しかし三浦が犠牲にならなければどうなってたんだろうな
感想戦とか関係なしに各方面から疑惑と圧力かけられて摘まれてたと思う >>435
そんなつまんない仕事は羽生と会長の仕事 >>423
分かるがそれを言ったらスポーツ全般及び文化全般も興味ない奴にはクソどうでもいいし世界から消滅しても全く困らないよ >>50
10人も居ないならそれはオーバースペックで必要無いからだと思うよ
必要ならみんな買う。100万チョイでしょハイスペックって言っても >>436
関係ないってことはないでしょう
特殊なだけで >>440
三浦冤罪事件がなければ、
次は藤井がターゲットにされた可能性も
否定できない。 >>439
ナベはもうライフ0だろうな、気の毒だが
しかしヨンタテは辞めて欲しい
もう少し粘って欲しい
研究の鬼の永瀬のほうがナベよりは手強いと予想 羽生さんと同じ道を歩んでいくことになるんだろうな
若くして名人、全冠とか達成しちゃったら、後はユルユルと落ちていくだけ >>411
尿、唾液、吐血、精子とあの世界線のプロ棋士は色々出しすぎよなww監修した棋士は目をつけられなかったのか…
大便はなかった気がする >>441
それは無理な話でしょ。
将棋界で一番強い人物と食事のテーブルを一緒にできるのは、
スポンサーのお偉いさんたちのステータスを満たすことにもなるわけだから、
昔の名前で売ってるロートル棋士なんてお呼びじゃないよって思われるのがオチだよｗ >>450
このペースでさらに羽生と同じ道進んだら、それはもう歴代最高の成績なんだが 新聞だけでは維持できないから色んなスポンサーつけてるけど、名人戦と竜王戦は意地でも〇〇杯はつけないだろうな。
てか、もっと賞金あげてやれよ。
棋王、王将、棋聖ってタイトル戦なのにかなり安いらしいじゃん。 >>452
八冠を8冠と言う人は面白い事を言うんだな
２０歳そこそこのタイトルホルダーを
酒の席に座らせて媚びへつらえとか草 藤井聡太氏が冠数を増やしていくたびに、羽生善治氏がいかにすごい人だったのか理解できるわ
リアルタイムで7冠取ったのを見てた世代の人達はどんな気分だったのだろうか >>456
将棋のタイトルは8つあって、そのうちの6つを藤井聡太が持ってる。 やっぱり逆に普通の人が普通にできる事ができなかったりするんかね？ >>459
プロにも分からない手筋の話をされても
凄いみたいって事しか伝わらんからな >>454
こればっかりはプロスポーツと一緒で人気無いとどうにもならん。
オリンピックのマイナースポーツのギャラをあげてやれと同じでスポンサーを意味の無いものにお金は積まん
。 >>454
8つもあるだけでも感謝しないと
米長の改革がなかったら、マイナータイトルは消えてた 羽生名人が七冠王取ったすぐ後に獣神サンダーライガーが八冠王取ってたのいい思い出 >>454
そんなこと言ったらトップクラスの物理学者や数学者に年収100億でも少ないわ >>459
普通に棋士が解説してるぞ
ただ視聴者に伝わるかは知らない 早指しは苦手と言われてたが朝日杯、NHK杯、銀河戦、JT杯全部1年で取った方が偉業。ナベから棋王を取るのは既定路線だから >>447
渡辺三浦事件は酷い事件だったわ
でもあれがあったから渡辺も変なこと出来なくなったんかな 残念でもないし当然
人類最強として名人まで当たり前と言える
正直羽生がこのままAIを活用した鍛錬を積んで再び藤井とタイトル戦やった方が熱戦になりそうな気がしてならん
渡辺相手だと格付けが終わってる感ありすぎる >>472
だわな 三浦が犠牲になったおかげであの辺の連中は藤井くんに手が出せなくなった >>4
一般棋戦4つ取ってるので、2022年度は実質10冠なんやで。年度で手痛い負けは王座戦トーナメントの一敗だけ。まぁ流石にこれ以上の成績残すのは無理だと思うよ。 >>121
再来週から名人をかけて渡辺とやる。
あと２ヶ月で7冠達成(棋聖、王位、叡王、竜王、王将、棋王、名人)やで。
ちなみに、棋聖、王将、棋王、名人はナベからむしり取ったもんや。
思えば、ナベも脂ののった最後の時期を、藤井に全部取られて可哀相やな。
藤井がいなれば、今も3冠か4冠ぐらいだったりうに。
羽生にむしり取られたタニーみたいや。 F-1だったらレギュレーション変更する案件
全部１分将棋にするしか藤井無双を止める手立てがない 誰も名人戦落とすと思ってないのが笑う
しかし、一体どのタイトル戦で負けるんだろうな ナベは藤井にケツの毛まで毟られそうやけど、その前に誰に前髪毟られたんや？ >>15
東出なんて身長以外取り柄ないだろ
口ゴボだぞ >>1
1人の棋士をスマホカンニングした！と陥れた渡辺か
駆逐した藤井偉いな >>477
渡辺に何も温情与える必要ないだろ
渡辺に陥れられて潰された棋士は気の毒だが こんなに安々と戴冠してるようだと見ごたえがなくて人気下がりそう
若いやつより羽生先生が一番気を吐いてたとか AbemaTV見てて、解説者2人
女流棋士と男性棋士
女流棋士が馬鹿笑いばかりしてて
とても不快だった。
藤井竜王の評価値が下がると
解説者の声のトーンがあからさまにウキウキしてたのがとても不快でした。 >>490
他人陥れた奴が駆逐された
メデタイじゃないか >>382
羽生、米長、一二三さん達で言えば加藤一二三の系譜 >>490
王座戦の挑戦阻止した大橋だとか羽生と同じく今年度2勝してる永瀬や広瀬は挙げないのか >>495
まだまだでしょ
名人だけずっと取れなかったし 藤井くんが強いんじゃなくてジジイどもが弱過ぎるってだけ >>496
羽生は全部違う戦法使って戦ってたのがえらい面白かったわ >>21
まんこの頭の中ってそんなのばっかりだよな >>447
藤井六冠の場合、詰将棋によって尋常でない読みの速さを確認されてるからあまり絡まれないかと >>494
違うよ、羽生さんだよ
会見でも常に周りに配慮した受け答えで失言しないし
ひふみんとは真逆 >>11
誰かの分析(渡辺名人？)では、ai以降の定石は相当深いところまで掘られてるから
工夫として研究を外す手、特に後手番でそれを指すということは
最前より少しだけ悪い手を選ぶことになるから、
応手に最前手を続けられると絶対に勝てないらしい
藤井六冠の現状はそういうことのようだ
aiの定石を誰よりも覚えて、相手の悪手は逃さない
それでも対戦相手は定石まっすぐ進むと知識量で勝てないから
工夫して藤井六冠が間違えるのを期待するしかない >>505
必要なスキルはAIの吐き出す盤面を吸収する記憶力応用力と詰め将棋
藤井はどちらも最高クラスで持ってるから他はかなわない >>11
そもそも小学生の時点で大人でも歯が立たない詰将棋の天才 藤井聡太のニュースのスレを開くと必ず、芦田愛菜の名前を見かける
将棋ファンの性的指向が怖いんですよ… >>348
｢藤井なんて名字ダッサい｣ といって
三枚堂と結婚したらびっくり 永世8冠
タイトル通算100期の羽生越え達成したら
国民栄誉賞か そのうち全冠取りそうだな
そうなったらもう羽生の100期とか無理そう >>477
>ちなみに、棋聖、王将、棋王、名人はナベからむしり取ったもんや。
しれっと名人もむしり取ったように既成事実化しているのは流石に渡辺現名人が気の毒ｗ
でもそうなるんだろうな… 羽生七冠に便乗して七冠王という
非常に羽生に似た男が登場するパチンコ台があったことを知る者は少ない Abemaは棋王決定するのわかってるのになんてあんな解説しょぼかったんや >>516
最近は少し復調してると思うけどね
負けても藤井曲線を潰してるのが凄いと思うよ 藤井さんは先手鬼つよなんだろ？
どうすんだよこんなに穫られて >>460
羽生7冠のときは今みたいにネットが無かったからここに少なからずいるアンチ発言が出来ない時代だったから
羽生さんの相手がみんなマスからプレッシャー掛けられて負けてた印象ある
いまでいう豊島みたいな扱いにされてた 人生まだ残り６０年もあるのにそんなに急いでどうするのか いいかげんマスクを取れ
顔を見せるのもプロの仕事だろ >>472
こいつや取り巻きが会長になる目はなくなったから良かったと思う 藤井くんは賢いし将棋も強くて真面目でお金持ちだけど俺が女なら彼女にはなりたくないな
絶望的につまらなそうだ
結婚なら考えてもいいけど AIで将棋を覚えた世代が出てきて
案外天下は短いかも…と思うのは自分だけ？ プロにならないだけで藤井より強い人はまだまだいそう >>506
棋王戦第４局の勝負メシは藤井聡太五冠が「にらの玉子とじと押し寿司」、渡辺明棋王は「ステーキ」
2023年3月19日 13時34分スポーツ報知
https://hochi.news/articles/20230319-OHT1T51089.html >>460
六冠から神戸在住の谷川王将に挑戦して
シリーズ中に阪神大震災があって
谷川が防衛
伊丹空港では空港職員に花束で迎えられたそうだ
そして1年後に六冠をすべて防衛した羽生がまた挑戦者に
なんか色々とすごい >>506
押し寿司2個では、炭水化物少な過ぎるでしょう。 >>519
羽生さんが永世七冠を決めた竜王戦も結構な寂しさだった
南ちゃんが頑張ってた
あれは鋼のメンタルだ サカ豚がなんか言ってるけどおじさんが小学生の時は将棋のルール知らない男子いなかったから
遊びでやってる人口だけならかなりのもんだぞ
プロ目指してるのがいないだけだし将棋で遊ぶだけなら麻雀と一緒で誰かに教えてもらう必要もない。
すごろくで遊んだ事があるやつを競技人口に入れたら日本じゃサッカーより多いかもしれんしな ☗ 竜王戦 1988年～💰推定 4,320万円
読売新聞社
野村ホールディングス（特別協賛）
東急グループ（協賛）
UACJ（協賛）
あんしん財団（協賛）
☗ 名人戦 1935年～💰推定 3,450万円
毎日新聞社
朝日新聞社
大和証券グループ（協賛）
☗ 叡王戦 2017年～💰推定 2,000万円
不二家
ひふみ（特別協賛）
中部電力（協賛）
豊田通商（協賛）
豊田自動織機（協賛）
日本AMD（協賛）
☗ 王位戦 1960年～💰推定 1,200～800万円
新聞三社連合
伊藤園（特別協賛）
☗ 王座戦 1983年～💰推定 1,200～800万円
日本経済新聞社
東海東京証券（特別協賛）
☗ 棋王戦 1975年～💰推定 900～600万円
共同通信社
コナミグループ（特別協賛）
大塚製薬カロリーメイト（協賛）
☗ 王将戦 1951年～💰推定 800万円
スポーツニッポン新聞社
毎日新聞社
ALSOK（特別協賛）
囲碁・将棋チャンネル（協賛）
立飛ホールディングス（協賛）
森永製菓inゼリー（協賛）
☗ 棋聖戦 1962年～💰推定 700万円
産業経済新聞社
ヒューリック
参考
https://misojinn.com/title-money/ >>543
だから世界で戦う野球の大谷とじゃ比較にならんだろ
羽子板8連覇とかと比較してろ >>534
AIで将棋を覚えたのは意外ともろいと思う 大谷は野球というジャンルの中でMVPを争う、どっちがすごいか議論になる相手がいるけど
藤井は比べる相手がいない、ぼっち… いやぶっちぎり状態 将棋ってタイトル8個あるけど意味あるのかね
異なるのは持ち時間だけでルールは同じ
テニスだと芝や土など得手不得手があるしゴルフなんかは全てコースが違う
将棋はようは対戦者に勝てばいいだけだからな >>534
想像だけど、叩き上げで育てられておっさんになってからようやくソフト研究を始めた現役世代にAIネイティブ世代は勝てないと思う
そもそも藤井くんの場合は、小学生にして詰将棋日本一という天才が成長期にソフトで研究を始めた結果という特殊なハイブリッド
最初からソフトに触れてしまう今後の世代では、もうこんなのは出て来ない気がする 将棋好きには知られているが一般的にはそんなに知られていないのが藤井の詰将棋選手権5連覇(小6から)
つまり最終盤は小6からすでに実質日本一
この強さはなんなのだろうか こいつが高校卒業間近で自主退学して以降、
いくら凄い事を成し遂げても鼻で笑ってる自分がいる・・・ｗ
やっぱ中卒の威力は凄いな・・・ｗ >>549
江戸時代から続いている分野に
お金を出したがる企業は案外多いのかも
大相撲の懸賞とかも…
特に競技やタイトルとなれば尚更か >>552
まぁ学歴が必要なのは技能がない人だからな >>546>>550
あぁ、なんとなく分かる
藤井も必ずしもAIが示す最善手には拘ってなくて
人間同士の対局において勝ちやすい手を選んでるような気もする >>513
そのうちどころか今年中に取るだろ
逆に誰が土をつけるんだろうな もう藤井くん旋風は終わってる気がするよ
人気的な部分は 別の競技を比べる意味がない
藤井も大谷も凄いで終わること 問題はこの10年で1回でも藤井君がタイトルを落とすかどうかだと思うんだが
俺は確率的には半々ぐらいだと思う
10年で1回タイトル落とすのがだ >>454
賞金上げてやれよとか言うけどスポンサーは別に足長おじさんじゃなくビジネスでやってるわけで
賞金あげたいなら将棋をもっと盛り上げて集客集金できるコンテンツにしないと >>459
対局中継じゃ解説ありで放送されてるでしょ
将棋に詳しくない層に向けての報道なら結果とそれで充分でしょ
その昼飯報道のおかげで旅館の売上あがるんだから逆にどんな報道したら満足するか聞かせて貰いたいね 駒も版も光らせないと流行らないよ
王手したら派手な演出付きで >>277
ヨーロッパのサッカーを持ち出してJリーグの方がプロ野球より凄いって感じか言ってる様なもんだぞ 年平均3冠でも100冠までは33年かかるから羽生スゲーってなってるけど
この怪物が年平均3冠なんていうぬるいペースで終わることはありえなそう アーモンドアイ
井上尚弥
村上
藤井クン
天才やね 今の20、30代が雑魚揃いだから下が台頭してこないと稼ぎまくりそう 昨日はNHK杯も制して一般棋戦以外の4つの大きなタイトルも独占しただよね
それをグランドスラムと言うらしいね
グランドスラム+8冠を取ることになれば
江戸時代から残っている統計上そんな棋士は存在しないから
将棋界史上最強の棋士になるそうですね >>37
もうちょいハキハキした喋りをしてほしいとは思うけど
対局直後なんかだと負けた相手がいるから難しいな
いやもう実力が凄いのは明らかなんだけど相手もプライドがあるからな 小学生ぐらいでプロ含めて詰将棋日本一やったやろ
そりゃこうなるでしょ 将棋界としては王座をとらなくて半分ほっとしてるだろう
一回で全冠制覇+グランドスラムしてたら防衛だけになって客が減るからな 頭良すぎて、将棋なんて日本しかやってない競技やってるの世界的損失じゃない？
宇宙とか医学とかの分野に頭脳を活かせばいいのに >>546
実際、豊島がそれだったからな。対人研究せずにAI一辺倒で初期は藤井聡太を圧倒してた
それが徐々に対策されて対戦成績逆転。恐らく豊島と対局経験豊富な永瀬との研究で癖などを把握したのだろう
実際、藤井聡太に負けだしてから豊島は対人研究を解禁してるし 順当に名人とって3つくらい防衛全部したとして
ラストが永瀬はなんか違う >>534
AIはただの研究ツールでしかないぞ
最強棋士育成マシーンか何かだと勘違いしてる奴多過ぎ AIの活用がゲームチェンジャーみたいに言われてるけど他の人はおじさんだからパソコンよくわからんし嫌いだわみたいな感じなのかね(´・ω・`) >>549
その土地の気、方角の気、季節の気などなどその場その時に応じて全て異なる戦いを制することこそ第一人者なり🫵 >>568
あの盛り上げ駒や盤の木目が渋くて美しいんだからそんなのはスマホゲームとかだけでやってくれ AIで無条件に藤井聡太が作れるわけじゃないが、ゲームチェンジャーだったのは確かだな
その中で羽生先生の復活劇は立派 5年前に叡王戦の誕生をボロクソ叩いて伝統を大事にしろだの羽生の偉業を汚しただの書いてる将棋ファンのブログみつけたけど
まったく先見の明のないやつだな もう30年くらい前だけど羽生さん世代がパソコンで棋譜の管理を始めた時も
オールドファンからパソコンなんか使って強くなる棋士はつまらんみたいに叩かれてたな
古いファンほど将棋はその人の生き様を表現するもので遊びもやらなきゃダメみたいな文系脳だから
将棋は単なるゲームで遊びも芸の肥やしというのは遊ぶための言い訳にすぎないみたいな事を言う
羽生さんが勝ちまくるのが面白くなかったらしい 毎日1億円もらえるけど将棋が一生指せなくなるボタン
藤井君なら押さないだろうな AIなんて教材が変わっただけしなんも変わらんわ
トップ棋士同士で最先端の研究を独占していた時代に比べると
むしろ誰でも最先端に触れられる今の方がより平等で本当の実力差がでると言っても過言ではない >>589
AMDの全面バックアップが受けられる棋士がいて平等と言えるだろうか 王将を取られるまであきらめないでほしかったな
と言うかプロの将棋で王将を取るの見たことないんだが何なの？ >>590
ハイスペックPC提供されてるだけじゃんｗ
車以下の値段で同じ条件になれるわｗ >>591
王将が取られてしまうまで指すのは王手放置で二歩なんかと同じに反則負けになってしまうからな >>591
マジで言ってるなら引くレベルなんだけど？ 確かにその通りで、一般的な感覚からしてもすごい投資額ではないけど
若い連中や女流には痛かろう >>596
くだらない難癖つけようとするなよ
そもそも1/3の値段のPCだって時間がかかるだけで大差ない効果得られるし PCの数が研究の深さに直結するから1台あれば良いってものでも無いからね >>593
まあ詰みまではやって欲しいのは事実。
行ってもAI表示の13手詰くらいで投了だよね。
でも間違えることあるやん。 >>598
スペックによって研究効率が変わってくるのは事実だし、時間は有限なわけで
ハイスペックマシンを自由に更新し続けられる棋士と、遅いマシンの棋士は平等ではないよ
難癖つけているのではなくただの事実 藤井君が総取りするから賞金獲得2位3位が女流の西山と里見になる珍事があるかもなぁ >>601
お前がわずかの値段差に縋ってまで何を守ろうとしてるのかを考えると哀れみの感情しかでてこないわ 藤井の将棋が面白いのは、中盤のよくわからん手が最後になって相手玉の逃げ場を遮断してたり、上がってきた自玉が詰みに効いてきたりするところ >>602
タイトル戦で負けてもそれなりの金額貰える これで次の相手は俺になるのか
盤上戦でもまだ負ける気はしないが
一応、盤外戦も当日に向けて仕掛けておくか >>577
こいつ、こればっか言ってるよな
すげえ頭悪そう（笑） 8冠には名人・王座の奪取がまず必要で
見落としがちだがその間に叡王、棋聖、王位の防衛も必要
つまり王座戦で挑決まで勝ち上がりつつ
タイトル戦番勝負の5連勝が必要なのだが
ここまで番勝負13期負けなしだからたいしたハードルに見えないのが怖い
番勝負自体は負ける気しないから
1番難しいのが王座戦の勝ち上がりかもね >>608
意外に高いぞ
とりあえずタイトル獲得や防衛すれば５００万以上
５冠とかなれば正規プロのペーペーよりはずっと稼げるわな
それもどうかなあ？と思うが
女流の役得 >>608
白玲1500万
清麗700万
女流王座500万
マイナビ500万 白玲戦は高いよね
正直高すぎるんじゃ？と思わなくもない >>610
正規プロのぺーぺーがそもそも500クラスじゃないんか C2とからへんの話よな 10月の王座戦までに防衛戦は何タイトル予定されてるのですかね？ 藤井が独占しすぎて「タイトル挑戦回数」という評価値が重視されるようになるだろ >>612
優勝賞金高いだけで下の対局料が安いらしいよ
マイナビとかもそう 藤井の強さはソフト関係なく
読みの暴力だからな
ソフトで強くなれるのは弱者だけ 大谷にしろ藤井にしろ
ほ一世代に1人いるかいないかの圧倒的なそれだわ
加齢による衰えを待つ以外、藤井には勝てないだろ もう豊島とか天彦はタイトル挑戦すら難しくなるかもな >>629
過去に6冠達成してるのは羽生永世名人のみですよ >>624
サンキュー
なかなかにハードルは高いみたいですね
まあ越えていきそうな気しかしませんがw 中学生時代に贅沢な昼飯を食ったことは今でも許せないので絶対に応援しない
いくら強くてもピープルズチャンピオンにはなれないよ @
#nottestellata を観て
今後数年のうちに世界のスケート界の最高のステータスは「羽生結弦さんのショーに招かれること」になるだろうと思った。
競技会でメダルを獲得したとか国の代表になったとかではなくて、確かな技術を芸術へと昇華できる、音を表現できる、心を込める事が出来る人だけが文字数 吉本将棋部のやつが何枚落ちかの藤井くんと東海時代に対局して勝ったとかいうてたな デビューから連勝しまくってた時、将棋界を盛り上げるための忖度という書き込みが結構あったな 藤井全冠の七段時代の「飛翔」扇子持ってるぜ
なんか、カッコイイ 藤井がプロになったとき23歳くらいにタイトル取ってたらいいなって思ってたら俺の予想の遥か上を行ったわ
どの分野でも異次元の天才は予想の遥か上を行く >>639
衰えた。ていうかジジイになったら普通だよな
逆にヨッシャルが最近までA級にいたのが異常 >>552
なんの才能もなくても高校は卒業できるもんね 渡辺と藤井だと感想戦見てると圧倒的な差があって難しそうだな
羽生があい駆使して肉薄したけど、ここから差をつけるのは難しそうに思う
藤井にシリーズで勝ち越すのは当面いないんじゃないか？
次世代に期待かな >>639
藤井以外には負けんやろ
永瀬とか雑魚レベルや >>621
はあ？
扇興杯女流最強戦 800万円
女流立葵杯 700万円
女流本因坊戦 550万円
女流名人戦 500万円
女流棋聖戦 500万円
似たようなもんだろ 羽生の7冠のあの頃と比べて危うさが全く無いもんな
逆に少しつまらないが8冠余裕だろ >>639
藤井がバケモノなだけでその他にはまだ負けてねえべ >>552
↑
ここまで凄まじい知障も滅多にいないなww 勝ち抜かなきゃ対局もなかなか出来ぬ遠い人になりつつある 他の棋士も相当な勉強をしてるだろうけど、ここまでの差になるんだな >>648
タイトル取られるところが想像出来ない 番勝負で勝てる棋士は皆無。 >>552
お前の威力の方が圧倒してるからイマイチ刺さらないw >>638
「ねほりんぱほりん」にプロになれなかった元奨励会員で、
今は指導員になってる人が出てたけど、
プロになれそうな才能ある子供がいても、
負けず嫌いでなければプロの道は勧めないと言ってたな。
プロになるような連中は、わざと負けたりしないだろう。 >>662
今年度は賞金と対局料だけで億越え余裕
他のギャラも含めたらどこまでいくのやら しかし、中年になると
普通の中堅騎士になってしまう >>671
最大限粘って手を尽くしてもこの前の羽生さんレベルまでしか行かないからな まさに絶対王者。 何でか相性の悪い深浦と大橋、互いに知り尽くした永瀬の誰かが挑戦者にならんと切り崩せんだろ、これは >>663
藤井聡太は字が上手いから良かった。
羽生や渡辺は酷かったからな。 >>603
プロになってる人は自分の稼ぎで何とかしろや、とは思うが
奨励会の小中学生世代でそこに大きな差が出るのは少し可哀想だわ
子供にそこまで金かけられる家ばかりじゃないだろうし
ポンと与えるには大きすぎる金額だし更新必須だし コレは取れるタイトル全部獲ったってことか
だとしたら凄いね 同じAIでトレーニングしても人間の個体差があるんだから全員が藤井みたいにはならんよな >>668
持ち時間長い棋戦だと苦しい展開を何時間も耐えて1分将棋のワンミスから逆転、とかあるもんな
負けず嫌いじゃなきゃ、そこに持ち込む前に不利な時間が長く続くと心折れちゃう 藤井くんが渡辺さんのような愛嬌もクソもない冷めた子供だったらマスゴミどうやって持ち上げたんだろね(･ω･`) >>655
強いスターが居ないとボードゲームはキツイ >>665
王座
スーツ王座戦が最後になるけど挑戦するのもなかなかムズイだろうな 王座はもうええんちゃう 永瀬とは仲ええんやろ？一つくらい友達にあげてもええよ 独り占めも大人気ないし 久々にマスク取って対局してたけどえらい老けてたな
とても二十歳には見えんかった 将棋会は20年周期で天才が生まれる。大山、中原、羽生、藤井。 藤井君は天才ではあるが
囲碁のコミのようなものがなくて
将棋は欠陥競技だからな 師匠が藤井にPC貰ったけどAI使いこなせないって言ってたからなｗ
おじさん棋士には難しいとは思うよ
羽生はAI候補手に無い手をAIに考えさせてるんだとかAI超えみたいな >>678
小学生で詰将棋チャンピオン、AI研究やらずに中1の秋に三段リーグ入りだから別格の強さだよな 渡辺は名人も持っているんだろ、逆に負けて凄さを証明してるよな、一般人には 師匠の杉本さんは暖かくて愛情たっぷりで面倒見も良くこの人が師匠で本当に良かったよ 将棋が強いとか以前に人間としての器が大きい人 横綱白鵬みたいでつまらん。
魔太郎は前頭筆頭みたいな対戦成績。 >>552
それ余計に虚しいからやめとけ…
退学したの3年生の2月だぞ
藤井が高卒になりたければ、いつでも時間取れるときにどっかに編入なり通信制やるなりすればすぐだぞ >>680
渡辺は愛嬌あって喋りも達者で一番サービス精神旺盛だけどな >>696
一番騒がれた時期に中学生をがっちりガードしつつメディア露出して世間にアピールし続けたのは偉いと思う
現役トップ棋士だとそこまで手が回らない、テレビ受けのやり方とか別の頭使わなきゃいけないし
それでいて将棋も頑張ってたし(竜王戦2組まで上がってたり) >>676
東京か大阪に通える立地じゃないとなそもそも >>692
先を読み進めると最善手になった（嫁マンガで愛されキャラ化） >>692
読めてなくないんじゃね？
自分が将棋強いから稼ぎに困らないことは確定してて
かつ、自分のような不細工で毛髪も絶望的な男に
惚れてくれる女が見つかったら
そりゃあ全力でしょう 中卒煽りしてる奴アホやろ
その中卒もうお前の生涯年収超えてるぞw ソフトで解析してくと有利な指し手に収斂して序盤の指し手が一本道になると思うんだが
今はその収斂がどのくらいまで進んでるん？ >>710
聡太スレではいつも見かける間抜けな煽りだよ >>694
魔太郎も
10歳で小学生名人とって14歳で二段抜けた
そこそこ才能の塊ではあるのよ 歴代最強議論での大山か羽生かの不毛な争いはなんだったんだと思える程、
他の棋士との差があり過ぎるんだよな、、
将棋の精度自体は時代が先の棋士が上なのは当たり前だけど、
同時代の他の棋士との実力差も前代未聞レベルだからなあ >>711
全く
そもそも収斂しない
チェスと違って駒の数が減らないから
指手も減らない >>717
田中傑幸って今何してんのかなあ
代打教師で見たのが最後だわ >>634
なんで？
中学生はお昼ごはんご馳走してもらっても
食べない方がいいの？ >>720
中学生として求められる振る舞いがある
弁当持参
ヤオコーの弁当
菓子パンなど
やり様はいくらでもあった
悪びれもなく何千円もする昼飯注文してたから本当に大嫌いになってそれから今も嫌い
ピープルズチャンピオンにはなれない >>711
角換わり腰掛銀の一部と相掛かりの最序盤くらいかな
ただここ３年くらいはソフトがほとんど強くなっていないというのもあるかもしれない
だから最善手が変わらずそうなっているだけというの可能性もある >>711
横槍入れることでコンピュータの指し筋を狂わすという戦法が使えてしまうことになる >>721
何だよ中学生らしい振る舞いって｡
言動も態度も並みの中学生を遥かに超越してただろ｡服装も持ち物も地味だったし。
弁当だって何時に家出てたと思ってんだよ。
何千円は知らんが注文先が限られてた時はあったが?それに、いきなり朝日杯優勝したが、その賞金を浪費したりもないし、ケチの付け所がない。お前みたいな陰険ジジイが騒いでもよくぞ真っ直ぐ育ったものと感心する。
お前の方が変なモラル押し付けて異常だわ。
お前何様？ >>721
マジモンじゃん…昔はネタレスと思ってたけど逮捕ニュース出てからは君みたいな本物のガイジが実在してる時日に震えるさ >>727
昼飯嫉妬民ってガイジやからスルーした方がええで
ガチガイジやからあんま煽ると何するか分からん >>693
かの三浦がまさしくそれで、PCはまったく使いこなせず、若手棋士が電王戦に向けて対策しましょうと三浦の家に行ったら、家にあったのは埃をかぶったXPだったそうな
それが電王戦で東大クラスタに公開処刑され、AIってこんなに強いのかと驚いて、そこからは一転してソフト研究に没頭
それでメキメキ強くなったところで周りに疑いをかけられ、結果あのような悲惨なことに 金稼いでる人間が金を使わないのを有難がる思想は本当に癌だと思う
金を溜め込んでる奴がいるから日本ってこんな不景気なんだが
大谷の倹約を喜んでるバカがいると殴りたくなる
前沢社長が金をバンバン使ってるのを嫉妬するバカもつける薬がない
金を稼いだ人間が金を溜め込むとどうなるのか思考できないんだからバカといわれても仕方ない 他人が自分の金をどうしようが勝手だろうにそれにグチグチ口出す奴ほどゲスなゴミっていねえよな
死ねよ、クズ >>732
その前に藤井くんの場合はタイトル戦は主催者持ちだし
棋士としての仕事として
藤井くんが頼んだ料理は売上上がるんだから良いものを注文して広告する方がいいのにな
昼飯にケチつける奴は商品宣伝のためにCMに出てるタレントに文句言う位には筋違いだわ
大前提としてそのレスのように自分の金で何食べようが自由だしそれに文句つける神経が健常者には意味不明なんだが 月下の棋士で藤井をモデルにするとどんな変態棋士になるんだろ？ 既に自分の腕一本でリーマンの生涯賃金稼いでしまった事に素直に尊敬出来ないのがもうね
藤井の飯にケチ付ける奴って基本嫉妬だよな
まあ、こんだけタイトル飯が続いたら、糖尿だけは気を付けて欲しいね 良い字を書くようになってきたね
書道も練習してんだろうけど 結局、渡辺名人はＡＩをいち早く取り入れることで他の棋士に有利とってたけど
それをもっと精度高くやることができる、地力もはるかに上位のすごい藤井くんが出てきたから
こうも手も足も出ないって認識でオッケー？？ >>738
AIをいち早くのところが違う。AIを初期に取り入れて、トップ棋士を一気に抜いたのが藤井くん
渡辺は取り入れたのが遅くて、AI活用世代にやられて一時もう活躍は無理と絶望していた
そこで自分もAIを取り入れたら大成功して名人になった
後半部分はあっている >>738
渡辺名人はAIがおすすめするスタイルに適応できなくて苦しんで一時期ランク落ちしてた
防御を重厚にするやり方で勝ってきたけど数年前から流行してるのは軽い守りで脱出口が広いほう >>738
全然違う
渡辺はソフト移行がかなり遅かったほう
ソフト研究によって棋界全体が囲いそこそこ速攻で攻める風潮になっていったが、キッチリ囲って自玉を安全にしてから攻める棋風の渡辺はその波に致命的に出遅れた
結果、ボロボロに負けまくって年間勝率5割割れでA級から陥落の地獄も味わった
その後ソフト研究を本格的に導入でモデルチェンジをして再浮上して尋常ならぬ強さになり棋界のトップに数年君臨した
藤井にボロボロにやられて全てを奪われているが、藤井にこれだけ負ける事ができるのって豊島然りタイトル持ってトップにいるやつだけだから仕方ない >>739
AIをいち早く取り入れたのは豊島や千田じゃないか？ >>742
千田の方が早いけど藤井くんも初期の方
2015年頃はソフトはクソ強いけどヒューマンエラーがないのと終盤の計算が正確だからって感じ
でプロレベルで本格研究に使えるの？って雰囲気もあって若手がメインで使っていた
そして2016年例の事件やNHK杯決勝の衝撃で本格的にAI時代に入った 鍋は今どんな気持ちでおるんやろなあ
完全に藤井のサンドバッグ状態やん🙏 >>637
東海って研修会時代？
10歳ならない頃の話だろそれ >>741
三浦騒動も渡辺が「人間がAIの手を差しこなすことはできない」と思い込んでたのが遠因だったな >>745
「持ってるから取られる」と言うとる
タイトルホルダーじゃないと取られる事はない >>747
そして、最終的な処断を下した谷川自身が何年も前に書いた棋書の中に、三浦の疑惑の手とまったく同じ指し手が書かれてたっていうね…
いったいどこのゴーストに書かせてたのやら 5年前の俺に「2022年には渡辺や豊島は無冠になって藤井と永瀬のニ強になってる」て言ったら完全にキチガイ扱いされてると思う >>750
藤井の１強だよ
あと渡辺はまだ名人があるよ >>701
フィギュアスケートでは仙台のリンクが閉鎖してしまいコーチが職を求めて名古屋に移住そしてガチ勢の教え子まで名古屋に移住なんて事があったな
トップレベルの練習仲間や師匠を求めると不利な地域ってのはあるね 本気のトッププロに稽古相手なってもらってるようなもん
伸び盛りだからやればやるほど強くなる
ちょっと手がつけられんね >>45
国民全員に将棋を幼少期から英才教育したら藤井より上は何人家族からいるだろうな
それはマイナースポーツにも言えるから、相撲やテニヌ、フィギュアスケートなんかも勢力図がガラッと変わるだろう
日本だと野球とサッカーなんかにかなり人材持っていかれてるけど、その中に埋もれてたヤツがバスケやラグビーなんかやってヒーローになってる事もあったかもしれんね >>750
なかなか面白い事言うね
もしかししたら5年後藤井に伍する、もしくは凌駕する棋士が出てくるかもしれんな
谷川と羽生の関係がまさしくそんな感じだった 生涯獲得なら3.5～4億くらいか。
CMも入れればわからんね >>746
今はどうか知らんけど駒落ちは苦手って言ってた >>757
将棋は早熟が全て大成するとは限らんけど、
過去の大棋士は例外無く早熟。
今、10歳くらいの子で突出した子は居ない。
甘く見積もっても最低今後7、8年は藤井君に
匹敵する棋士は出てこない 事前に目標１勝って言ってたから
目標が達成できてよかったな！ シロウトの強豪とプロの差は、寄せの速さ。
谷川さんは「高速の寄せ」と呼ばれていた。 >>48
十代で自分が弱いから負けたなんて言えないよなあ 将来どこかで中卒であることにコンプレックス抱きそう >>763
寄せの速さではなく、寄せの速度計算の正確差だな
プロは永遠に届かない一手差で寄せ切る 羽生と同じ年齢に藤井君がなった時、
藤井君も将棋で負け続けるのかな。
俺はそこまで生きられないと思うけど。 六冠だろうが20歳やぞ
ランチ1000円越えは高すぎやろ >>766
そもそも成績トップクラスなのに無冠だから無冠の帝王
将棋なら豊島がずっと勝率トップなのに何度挑戦してもタイトル獲れなかった時に無冠の帝王と言われていた
しかし現在は成績も藤井がぶっちぎりなわけで無冠の帝王が生まれる余地がない >>156
藤井は小学生の女の子を弟子にするしかない。 羽生ファンやけどまさか完全に上といえる棋士が現れるとはね 羽生が仏恥義理だったとき、そこから案外早く羽生を負かす若手がぞろぞろ出てくるとは思いもしなかった。
藤井も同じ目にあうの？ >>741
アムロに手も足も出ないシャアって感じ
ニュータイプの素養はあるがニュータイプのなりそこないっていう 羽生さんが7冠取った時こんな天才はあと200年は出てこないと思ったものだが意外とあっさり出てきた まさに草wだなあ 羽生はどんな気分なんだろう
トグロ弟みたいに、自分より上と当たるのに自分の全盛期が今じゃない事を悔しいと思ってるのか
少なくとも同じレベルの喜びと孤独を感じる人間が出てきたことを面白がってるのか そういえば藤井と同じぐらいの年齢で今プロどのぐらいおるんやろ
芽は出てるのかな
それとも下の世代に天才出ないと駄目なんかな 藤井 魔人ブウ
羽生 ヤムチャ
渡辺 クリリン
豊島 天津飯
永瀬 ヤジロベー
悟空どこ？ >>676
藤井は奨励会時代殆どパソコン使ってないぞ
師匠の杉本が藤井の両親に買い与える必要ありませんと言ってる
藤井がAI活用し始めたのはプロ入り前の三段になってから
話題の超高性能CPU使い始めたのはプロで稼ぐようになってからだろ >>765
お前みたいなくだらねえ人間じゃあるまいしｗ
高校卒業しようと思えばできたはずなんだよ
将棋の時間を削ればね
だけどそれやったら現在の藤井は存在してないだろう
せいぜいワタナベと同じくらいの棋士になっただろうね
本人は高校中退の選択をカケラも後悔してねえと思うよ >>788
ない
叡王戦獲得の時の豊島九段との五番勝負フルセットが一番の接戦 失陥したあとって次期はなんかメリットあんの？
最上位のリーグかトーナメントから出れるくらい？ >>791
どうすんだよ八冠とったら固定化されそうだな >>27
両国の碁が強いのは別に両国人の頭が良いのではなく、単純に競技人口と力の入れようの差 一昔前ならこの手の意味がわからないってのがあったから羽生さんが無双出来たのは何となくわかる
今の時代手の内はAIで皆わかるのに何でここまで無双できるの >>765
キャンパスライフへの憧れ、みたいなのは多少出るかもなw
仕事面では全くコンプレックス無いだろうけど
そこらの大卒将棋好きが「俺は才能無いから大学にいくしかなかった」って言う世界だし
>>786
藤井がそうなのは知ってる
今から強くなろう、プロ目指そうとする子はもうソフト検討必須でしょうよ
どのぐらいの棋力からソフト使うといい、とか難しいだろうけど 一人強い人が出たら自動的に全冠制覇だから色々条件分けてほしいよね
タイトル保持者は次のタイトル戦持ち時間３割削減とか補正いれてほしい 藤井くんをソフトの申し子にしたい人たちがいるけど、正しくはそれまでのトップがソフト研究の成果でなんとか藤井くんに対抗できてただけなんだよね
それが藤井くんも高校やめて同じようにソフト研究できる環境になった結果、アドバンテージも全部吹っ飛んだ >>782
岡部 怜央 四段23歳
服部 慎一郎 五段23歳
小山 直希 四段23歳
横山 友紀 四段23歳
古賀 悠聖 五段22歳
森本 才跳 四段21歳
狩山 幹生 四段21歳
高田 明浩 四段20歳
藤井 聡太 六冠20歳
伊藤 匠 五段20歳
藤本 渚 四段17歳
藤井がいなかったら将来的にタイトルホルダーになれただろうなってのは服部と伊藤匠くらい
あくまでも藤井がいなかったらであり、正直現時点でプロ入りしてるやつらは全員目無しかと >>801
ソフト研究だけなら三段の頃からやってたよ
要はその研究にかけられる時間が跳ね上がった ソフト研究してもなぜその手が有効なのか理解しないと意味ないって藤井先生本人が言ってたぞ >>805
結局そこだろうな
これからは最初からAI相手に育った世代になるだろうけど、結局は量産型千田にしかなれない そりゃそうだろうな ソフトそのものがなんで最善手なのかわざわざ言葉で説明してくれるわけじゃないし >>805
ソフトは答えしか教えてくれないから膨大な分岐から何故その答えが導き出されるかを自分で見つけ出さないと駄目なのよな
それが現代将棋の研究 終盤力がとんでもないから「AIも使いこなしてる」
ってだけ >>803
みんな四〜五で並んでたけど、藤井が六になって頭一つ抜け出したな 藤井くんって、どれだけ対人で夢想しても
いざ練習でAIとやったらグロい手打ちまくって来るから
いつまでも飽きずに楽しいんだろうな
強くなって理解が進むと
さらに強い未知の手がバンバン出てくるからたまらんと思うわ >>798
キャンパスライフへの憧れ……そんなの出なさそうだけどなあ
そういうタイプじゃなさそう 藤井って歴代ランクどんなもん？
全盛期羽生超えた？ >>818
今の棋力はずば抜けて史上最高だね
時代が違うからしょうがないが
詰将棋解答能力がずば抜けて史上最高だから
そこはAIがどうのっていう話じゃない 藤井もソフト研究はしてるが
他のプロは時間で言ったら3倍以上やってる
それでも勝てない 一番長時間ソフト研究やってるのは今の30歳前後
豊島、永瀬、勇気、太地、千田、この辺
藤井は最近まで学校通ってたし、今は多忙でろくに家にいない
移動中に棋譜をチェックするぐらいだろ
採用する戦型も極端に少ない >>824
ソフトが作れるだけで長けてはいないだろ
結局ソフトなんて使い方さえ覚えれば後は自分の頭がどれだけ回転するか勝負 もし藤井6冠が他分野へ行ってたら…
物理学→ノーベル賞5個獲得
数学→20歳でリーマン予想解決
自動車→燃費100キロのエンジン開発 >>826
棋力は知能と関係ない
プロレベルだとむしろ逆相関になる この際20歳でいきなり結婚してさらに驚かせて欲しいわ AIは理由を説明してくれないと言うが、実際には指し手の展開先10手くらい提示してくれるから意図はわかるんじゃないの
特に棋士のセンセイ方なら 高校時代が語られないのはもったいない
中退に追い込んだ名大付属が悪い ちょっと喋り方がもったいないんだよな
アナウンサー講座とかやればよかったのに
そんな暇ねえか >>830
２０手以上示してくれるからわかるだろう
そこでその示された意味不明の手を指してみて相手がどうするか考える
そこをまたAIに聞いて咎め方を覚える
これを膨大な量繰り返すと自分の物になって勝てるようになる
この辺は渡辺が動画で説明している
https://www.youtube.com/watch?v=kO_NB9AaYEI >>721
あーお前は勘違いしてる
タイトル戦の豪華な飯は、旅館の広告なんだ
対局会場は旅館の協賛だから
旅館側が勝手に用意するいくつかから選ぶだけ
自分では安くも高くも出来んのよ
普段の将棋会館の対局では地味なもの食ってるよ
出前で >>831
なんでだよw
通うの面倒くさくなっただけなのに
ていうか、留年し続けてみれば良かったのにね
先生より歳上になるくらいまで >>830
中継見てたらわかるが、AIの読み筋ってのはAIvsAIのねじり合いなので
解説の棋士でも理解不能になってるところがしょっちゅうある >>763
確かに両眼を瞑って四車線道路を横断していた罠 >>823
特に豊島は対人研究（VS）をやめてAI一本に絞って一気に台頭した時期があるね
逆に藤井聡太はプロ入り早々に永瀬にVS誘われたのでAIとVSをずっと並行してやってる >>721
大人として求められる振る舞いについては考えたことがない？ >>721
こういう人はケチったらケチったで
稼いでるんだから経済回せ
とか言って叩きそう >>836
面倒じゃなくて
ろくに行ける日がないからだろ
中退した翌年の藤井の対局日程見てみろ
あと高校で留年できるのは5年までだから先生より歳上とか無理
在籍し続けても無駄 昼飯とか何食っててもよくね
そんなん気にする大人哀れすぎて叩く気にもならんわ >>799
戦ってるのは同じ面子だからな
藤井君に勝てる人がいなくて６冠なら７冠だって取れるだろうな 3年前、最初の緊急事態宣言後に一気に強くなった感あるから進学しなければタイトル獲得もっと早かったかもね >>843
>「将棋指しが昼飯になにを食ったか、そんなことまで書く必要はないじゃないか」
>と横槍の出たこともあったが、私は
>「そんなばかな話はない。鰻丼を平らげるのと、笊蕎麦ですませるのとでは違う。
> それでその棋士の嗜好もわかれば風貌もおのずと感じられ、読者は親しみを増すじゃないか」
>と、反駁して改めようとしなかった。
> 幸い、これは読者に受けて将棋欄がおもしろくなったという投書がくるようになったし、
>その後あちこちの観戦記で私流の対局描写を見うけるようになった。
> 私は鉱脈の一つをさぐり当てた気がしてうれしかった。
>倉島竹二郎「昭和将棋風雲録 名棋士名勝負物語」より ファンの声で「駒たちが躍動」とか言ってたのテレビで流れたな(´・ω・｀) CMの依頼も来ないとかよほど酷いアスペなんだろうな >>802
年間売り上げ1億円オーバーで自分一人で商売やってて金融などの投資とかやってない二十歳の青色申告事業主なんて日本にどれだけいると思う？
ひとやま当てた二十歳のYouTuberだってマネジメントする事務所と契約してたり表にでない作家などのスタッフはいるべ？
しかもあと10年は年間売り上げ一億円前後はかたい >>831
コロナ禍の高校生活は
俺等の認識する高校生活とは違うかも
だから藤井聡太六冠が殆ど学校行けず
卒業間際に中退したのも
その世代にしかわからんかもしれん
体育祭や学校祭も修学旅行も無い ラノベよりも現実の方がよっぽどぶっ壊れてるってのがな >>850
中学生の頃から数十社から依頼を受けていたけど
棋戦スポンサー・棋戦協賛企業のものしか受けてないんだよ
本人は金が欲しいわけでも出たがりでもないからな こいつと、一昨年だか高校3年生で
司法試験受かった奴はホント凄いわ >>856
鉄道会社からのオファーなら請けそうだけどな笑 >>858
永世竜王 ：連続5期もしくは通算7期
永世名人 ：通算5期
永世王位 ：連続5期もしくは通算10期
名誉王座 ：連続5期もしくは通算10期
永世棋王 ：連続5期
永世王将 ：通算10期
永世棋聖 ：通算5期
永世叡王はまだ決まってない
藤井の永世8冠は早くてもあと8年ほどかかりそう >>823
モバイルで自宅のパソコン遠隔操作して研究してると言ってたが
おかんに電話してパソコンの電源入れてもらうんだとw >>860
この辺は藤井聡太なら余裕だが
名誉NHK杯選手権者はかなり厳しい 最近だとAMDのCPUの宣伝にも出てたな
本人がガッチガチのAMD好きなのが会社にも届いたようで >>864
もう生涯パートナーみたいなもんだろな
RIZENの最新のが常に送られてくる 相思相愛で結構なことよ 常に最新のpcで研究もできてますます最強やね >>865
それもただのRYZENじゃなくてThreadripperだからね
CPU1個で100万もするプロフェッショナルなワークステーション用 >>828
ナベが19歳でデキ婚してるしな
あるある >>870
64コア/128スレッドで300Wくらい
昨今のハイエンドGPUが300～400Wだからまだまだ大したことない 才能が違う。
そこらのプロでも歯が立たないほど凄いということ。 デキ婚ならまだいいが、なんかカミングアウトしそうで恐い これで名人も取ると、藤井七冠になるだけではなく、
渡辺明が2004年から続いたタイトルが無くなる。
渡辺九段になるのか？ >>802
それが普通
棋士は凄すぎてどの位凄いのか分かりにくい
コア層にしか人気がないのも頷ける
藤井や羽生の凄さが一般人に分かるならもっと人気になっとるし >>721
嫉妬してるだけやん・・・・・・
別にいいじゃん。 >>878
その制度もうなくなったんじゃなかったか 県でもう大人でも相手がいないという程、神童と言われる子が
プロにすらなかなかなれない世界で、
そんな超難関を通過したプロ達が総勢で中学生の藤井君ですら歯が立たない。
そしてその中学生が数年でその数段上にレベルアップ。
野球で言えば、投げれなら30勝5敗ぐらいか
打てば80本塁打ぐらいか。 >>859
受けないっしょ
目立つことが嫌なんだから 六冠たって昔は棋戦の数少なかったから単純には比較できない。
大山、升田のほうが強かったと思う。 間違うた。５冠だった。
俺認知症でな。一日１０回くらい間違う。 >>862
常時起動してて課題局面を延々と計算させてると思ってたw >>888
サスペンドやスリープ運用じゃなくて、いちいちシャットダウンしてるんだな
HDDクラッシュしそう 豊島や永瀬からもむしり取ってるから
フサフサに対しても平等に慈悲はない >>884
男性の皇后？って何て言うのか？
過去いくつも例はあると思うが >>887
六冠であってるぞ
大山は死ぬまでA級で当時50年齢差があった羽生を相手に対戦成績もさほど悪くないから超人だな
番勝負全部買ってる藤井も異常だが大山は凄い >>850
お前はアスペですらないチテキショウガイだろｗ >>891
日本に限って言えば女性天皇に夫（男性配偶者）はいない
女性天皇は生涯独身か寡婦（死別か離婚した元既婚女性 女性天皇の場合は元皇后） >>881
北斗の拳の修羅の国みたいだな羅将藤井！
もう既に魔界に入っているな・・・ もはや若くて体力記憶力あるAIサイボーグを養成した方がよいのでは。人間使ったAIの代理戦だよ 何が凄いかって、単に回避や受けに使ったようにしか見えなかった駒が最後睨みを効かせてるんだよな
置きバズでギュネイ斃したアムロのよう >>896
童貞ではあるけど、詰め将棋してる間に
姉妹弟子が口で抜いてくれるんだぞ >>902みたいな低知能って何なんだろうね？
Y談としてもチットも面白くねえしな 藤井の強さってこのスレ民じゃ強さを測り切れないよな
もはやもう、将棋の神様だろ >>893
大山は空手も強かったし頭脳肉体とも超人的 >>881
野球みたいな競争はしてない
競技人口が極端に少ない 藤井六冠はとんでもないよ。タイトル戦で負けたことがない
7番勝負で3勝3敗で最終戦にもつれ込んだことすらない
5番勝負で1度だけ2勝2敗で最終戦にもつれ込んだがキッチリ勝った >>1
対局前はスピッツの曲を聴いてるとニュースでやってたな 渡辺も歴代棋士の中ではかなり高い山なのに、両隣りの山が高すぎて埋もれてしまったな 大橋が藤井に4連勝中なんだよな
真の藤井キラーはこいつ >>862,888
魔太郎もそうだけど
なんでわざわざ家に速いハード用意してやるんだろう
クラウドでやりゃいいのに
お願いしたら用意してくれる人は
いくらでもいそうなもんだが >>918
トップ棋士のナベが啓蒙したからこそ
やっと奨励会員でも使える安価のクラウド棋神がリリースされたんだぞ 時代は繰り返す
そのうち藤井を超える棋士も現れるよ 王将玉将は誰とやっても藤井先生が王将で渡辺、羽生先生が玉将なん？ >>50
むしろ藤井はソフト研究がものをいう序盤では良く作戦負けしてるな、そこでリードされ過ぎないようについていって相手の研究を外れてから棋力で捲る将棋が多い 藤井は少し前まで早指しが苦手だった今ではNHK杯王者だが
オッサン棋士のほうが読みではなく経験（=記憶）でこうすれば良くなると知ってるから早指しが強かった
だから藤井創太が丸暗記で強いと言ってるのはだいぶズレてる >>799
シード無くすだけでも体力削られて良いかもしれん
NHK杯はそれでも厳しい 大事な試合で負けたのが王座戦だけという
残りの10敗はサービス >>873
スゲーな
ぶっちゃけ何に使うんだ？
家庭用だったら完全に過剰スペック 羽生の時に比べてライバルというか強敵が少ないからあんまり価値が無い >>934
羽生対森内みたいな
小学生から対戦してるライバルがな
伊藤あたりは小学生からやってるか？ >>917
と、言われていたこともありました
ってなるんだよな… >>925
藤井は中盤戦の判断が難しいと言ってたけど、藤井でも難しいんだから他の人はもっと悩むんだろうな >>183
七冠の数年後に泊まった旅館でたまたま羽生と谷川の対局やってたが別に盛り上がってはなかったなー
エレベーターに乗ったら谷川も乗ってきてちょっと驚いたが、ツレは羽生見たかったと言ってた >>503
加藤先生は30代まではごく普通な感じで、20歳頃からハゲ眼鏡にいたぶられ続けて、あんな感じに変貌したそうだ。
その敵を今藤井さんがとってる状態。 >>721
中学生のときに何千円もするやつ頼んだことなんて一度もないよ >>382
受け答えするときに目を合わせないのがキツい
負けたときのインタビューでは記者が質問してる最中も一瞬たりとも目を合わせなくてちょっと感じ悪い…と思ったわ >>945
素人と目があったら威嚇が発動しちゃって相手がフリーズしちゃうから、控えてるんじゃね？ >>136
さすが低学歴の発想
そもそも誰も将棋なんてルールすら知りませんw >>143
俺は東大卒
お前は高卒の中卒信者
答えはよろしいようで^^ >>349
可能性のないボードゲームのお山の大将言うことやな 藤井聡太六冠の「棋力」を数値化したら「飛び抜けた中終盤力」が歴然 電気通信大・伊藤毅志准教授ら研究
https://www.tokyo-np.co.jp/article/239181 凄いんだろうが凄さが実感できない
誰か野球で例えて >>945
勝っても目合わせなくね？基本的に
今終わった対局の事で頭がいっぱいなんだろうなと思う >>918
藤井の場合は最新最高性能のワークステーション貰ってるから、電気代込みでクラウドより安くつくと思う 中原誠が日経新聞に
「もし現役だったら、藤井が負けた
将棋を100回は並べて研究する。
弱点が無い人間なんかいない」
と書いてた。 >>960
中原は羽生にも勝てなかったのに藤井君にどうやって勝つの？ >>960
失礼だが本当の記事だとは思えない
いくら老人とはいえ今はAIで研究していることは分かるだろうし
実際の盤駒で並べてどうにかなるものでは無い
それに加藤一二三のような愛されキャラならともかく
今さら中原の記事を載せても利益につながるわけがない >>964
自分が見たのは紙で16日の最終面だけど
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUD08AZ30Y3A300C2000000/
弱点がない人なんていない。彼はそれが極端に見えにくい。気がつくまで並べます
前段には今の勢いだと止まるイメージがない、大山が台頭してきた若手を徹底的にたたいたように
最初にたたかないといけなかったって言ってる
https://www.jiji.com/jc/article?k=2023031900399&g=soc
＞他の棋士が対抗するには、「藤井さんの棋譜を嫌になるほど並べて研究する。繰り返しやれば違う。藤井さんはＡＩ（人工知能）で序盤の弱点を克服したので、ＡＩと併用すればいい」と助言する。 >>965
本当の記事だったんですね
そもそも若手を最初に徹底的に叩けば抑え込めるという発想がおかしい
実力のある人をどうやって抑え込むのか
盤外戦術？
そんな卑怯な事を今やってただで済むわけがない
全部、ネットなどで拡散されるだけ まあトップ棋士は藤井の棋譜をAIかけるくらい当たり前にやっとるわな >>966
久保が羽生にタイトル挑戦して負けて以来気持ちが追い込まれて羽生に全然勝てなかった
(そしてメンタルトレーニングで突破)っていうエピソードがあるから
勝負の心境として最初が肝心っていうのはありうるんじゃないですか
ナベのPCスペックと設定が全然甘かったみたいだから最初から人を頼って最強にしてれば、くらいしか思いつかないけど 若手を叩くとかいう言葉が出てくる時点で昭和老害が嫌すぎる
若手が伸びて実力上がったらいいことじゃん
ほんと料簡が狭い 勝負の世界だから若手が伸びてきたら
叩かれるのは仕方ないだろ
それで潰れるならその程度の器
ホントに強い人間は叩かれても平気で這い上がってくる
そんなもんじゃねーの？ >>970
藤井がノーマークの所から出てきたのならともかく、
デビュー当時から注目されまくって対策されまくって跳ね返してきたという事実に対して
「叩いとけばよかった」とか的外れなこと言ってるから違和感あるんじゃね
ナベが「弱者の戦い方」とか言って暗記ハメしてようやく1勝上げたのとかかなり初めの方のタイトル戦だろ >>969
たたくっていうのは強い棋士として若手に圧勝しないといけなかったって意味だよ >>968
ナベって将棋以外なんもできなそう。藤井先生はPCの自作からセッテイングまでできそう。
なんならソフトの開発方面いっちゃったりして。 >>971
叩けなかった非力さの自己反省なんじゃねーの？ >>971
豊島があれだけ徹底的に潰しまくったのに… >>29
資格取得とかならともかく、大卒でないと勝てないゲームなんてあるの？ >>958
一度しか使えない最強の禁じ手をみうみうに使ってしまった >>974
ナベじゃなく中原の談話 >>965
自分が切り抜きまとめしたからファンがピリピリしてるけど、
「今の勢いだと止まるイメージがない」っていうのが全体的な論調 >>966
結果として跳ね返されて強くなる糧にされただけで叩いてたとは思うけどな、苦手戦法見つかったらみんなでこぞってそれぶつけたり(克服されたけど) >>966
そもそも嘘っぱち呼ばわりしといてソース出されたら誤魔化し罵倒なのが人間的にクズ >>978
なるほど！では「叩けなかったベテラン勢への叱責」だね 王道の矢倉から変態将棋に変貌した怪鳥
「だって普通に指したんじゃ羽生さんに勝てないわけですよ」 >>978
ナベさんも2019年の朝日杯でこんなことを言ってる
https://i.imgur.com/m79M3M8.jpg
しかし藤井は負けると相手の力を吸収して強くなるタイプの大魔王なので叩けば叩くほど手に負えなくなるのだが >>982
変則的な将棋指しても完封される
羽生も王将戦で一手損角換わり、雁木、角換わり早繰り銀を試したが惨敗した デビュー直後に連勝してた頃「性能の良いマシンが参戦すると聞き、フェラーリやベンツを想像していたら、ジェット機が来たという感じ」と言われてて面白いたとえ話と笑ったけど
今となっては、リアルでそのまんまだった >>983
その前年の五段で朝日杯優勝を受けてタニーが30代のトップ層に発破かけてたから
気合の入れどころはあの時だったのかも >>989
少なくとも羽生さんより先に永世竜王を取ったからな >>506
【昼】
・藤井 : 鹿沼ニラの日光御養卵の卵とじ、中禅寺湖産八汐マスの押し寿司
・渡辺 : 栃木和牛ステーキ丼
【おやつ】
・藤井 : きぬの清流(大納言小豆餡、スカイベリー苺餡)(日光市・虎彦製菓)、オレンジジュース、アイスレモンティー
・渡辺 : とちあいか苺の生チョコタルト、イチゴのショートケーキ、アイスコーヒー >>860
ポケモンのカーブエクセレント5連続なみなんだろうな 渡辺５連覇目の竜王戦は凄かったな。
相手は羽生。
羽生３-０から渡辺が３つ返して３-３。
最終局渡辺が勝つ。
これで渡辺５連覇で初代永世竜王。 >>984
奨励会で同年齢のやつはもう諦めて別の道に進もうとしてるだろうな・・・ 3段リーグで藤井に勝って辞めた奴は元奨youtuberになって欲しいw >>996
そんなわけないじゃん
B2あたりまで上がれたら同年代のサラリーマンより月収良いでしょ このスレッドは１０００を超えました。
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