【王将戦】藤井聡太王将が羽生九段に88手で勝利しタイトル防衛！世紀の一戦4勝2敗で幕 [爆笑ゴリラ★]
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3/12(日) 15:58配信
スポニチアネックス
【王将戦】藤井聡太王将が羽生九段に88手で勝利しタイトル防衛！世紀の一戦4勝2敗で幕
将棋の第72期ALSOK杯王将戦7番勝負（スポーツニッポン新聞社ほか主催）第6局は、11、12の両日、佐賀県上峰町の「大幸園」で指され、藤井聡太王将（20）＝竜王、王位、叡王、棋聖含む5冠＝が羽生善治九段（52）に88手で勝利し、通算4勝2敗でタイトルを防衛した。
圧巻の指し回しで、世紀の一戦を制した。先手羽生、後手藤井で始まった対局は、両者強気で譲らぬ「角換わり相早繰り銀」に。お互いの駒の連携や働きの差がポイントの戦いだったが、藤井のセンスがキラリ。特に差が出たのは角と金の使い方。藤井の角と金は生き生きとした展開が続いたが、対する羽生の角金は辛抱続き。終始優勢だった藤井が押し切る形での勝利となった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/1464a3c4e390e8c8f8707b00678c332e78a7618e 羽生の100期と村上春樹のノーベル賞
どっちが先？ 夢は終わった
羽生通算１００期最後のチャンスが終了 羽生100期は無理そうだな
ワンチャン藤井がまだ取れてない王座に挑戦くらいか 封じ手直前にとてつもないミスしたから勝つのは無理だってみんな知ってた 羽生、マジお疲れ
素晴らしい戦いでした
50のおっさんが2時間5分のレースに40キロまで付いたようなもん
化け物です 全盛期の羽生さんと今の藤井くんが
対戦したらどっちが勝つ？ 羽生さん力尽きたか 勝ち逃げしてもいい棋士人生なのに最新の研究なんかも取り入れる意欲、カッコよかったよ。 後手で一勝もできない時点で無理ゲーとしか。8冠くるね。この人にはタイトル戦奪取できる人も防衛できる人も今はいないだろ。 藤井君は、いかに自然に相手に華を持たせるかも研究してる。
レジェンドに2つ譲ってみんなが幸せになった。 これで羽生の99期打ち止め引退が見えてきたな
「藤井に退けられた遠すぎた100期目」とか言われそう >>1
今年中に7冠まで行くの既定路線だろうけど、
勝てば勝つほどニュース性が低下して行くのは否めないだろうね。
囲碁と違って将棋は国内タイトル独占してもその先がない世界だし、
あ～また藤井さんが勝ったんだふ～ん、で？で終って行くのは目に見えてるわな。
今後、どうやって盛り上げていくんだろうね？ >>32
そういう羽生を貶める最低な発言は止めな
何より自分を貶めてることに気づきなさいよ 88手か、圧倒したんだな
羽生は99期で終わりかな
少しは期待していたのだけど、残念だ
藤井が上にいる限り100期は無理だろ
もう羽生とかいう爺さんがタイトル戦に出てくることは二度とない
奇跡が起こって出れたとしても絶対に藤井さんには勝てない実力差
タイトル１００期でしたっけ？ 羽生爺さんができなかった記録は 藤井さんが３０代のうちにも達成するから
７０代になってる羽生おじいちゃんはC2にギリ残ってるか 引退してるかな？ｗｗｗｗｗ 羽生先生うなだれてたな
よほどくやしかったんだろうな >>36
７冠までいけば前人未到の８冠なるか!?でニュース性は低下どころか爆上げだろ 藤井が万が一何かタイトル取られても次の年にすぐ取り返すだろ >>36
次のスター（藤井超え）棋士出て来ない限りは無理だろうな
とりあえず、毎年将棋の日イベには藤井に出てもらうしかないぜ >>50
タイトル戦にでれる間は、まだまだいけるでしょ >>25
藤井
昔の強い奴ら全員合わせても無理
AIで次元が違う >>36
＞囲碁と違って将棋は国内タイトル独占してもその先がない世界だし
囲碁だって現状同じだろ（笑）
井山なんて日本国内でお山の大将してただけで中韓に全然歯が立たねえじゃん タイトル戦決まった時のレーティング差考えたら1回も勝てない予想多かったし
これは羽生さんがそうとう善戦したでしょ今年はレーティングも１００以上上がって6位まで復活してきたので
また挑戦するチャンスもあると思うよ 藤井が150期くらいやるから100期なんて大した記録でもなくなるよ そりゃそうだ
今の羽生が2勝出来たのも奇跡みたいなもんだ 20歳七冠といういろいろおかしい設定が
ついに現実的になると聞いて あの若さでヒールのような扱いされる藤井すげーわやっぱ >>1
AI王将「クックック マッテルゾ フジイ」 俺アマ五段だけど藤井さんの将棋見ても意味がわからない >>36
白鵬とかは優勝し続けてた時は最多優勝回数が何回とかでニュースにはなってたから、そんな感じでしょ
話題性は八冠独占時以上のものはその後無いだろうけど、名前を知られた人が順当に勝ち続けるというのはマイナージャンルでは重要よ
藤井が出る前のタイトル保持者がコロコロ変わってた時代とかマジで将棋なんてニュースにならんかったからな 藤井は早急にチェスに転向すべき。
将棋で頂点に立っても日本限定の話。世界では称賛されない。
しかしチェスで頂点に立つと世界で称賛される。 ああそうだなぁ もう一回電脳戦復活させて人間界の絶対王者聡太とウルトラ強いコンピュータとのタイトルマッチやれば盛り上がるかもな >>25
今の藤井だろ
しかも藤井の全盛期はまだ先 羽生さんは瞬間風速的にはまだ最強レベルだな
藤井くんの他の人との対局よりずっと見応えあったしハイレベルだった
藤井くんさえいなければ100期行けただろうがちょっと今は強すぎるな… まあでも藤井君もいつおかしくなるか分からんよ
突撃する可能性もゼロではないし >>13
奪取の期もあるから防衛は70年くらいじゃね？ 今回の羽生さん、相手角の利いてる方向へ玉を動かしたり、打ち込んだ角がソッコーで捕獲されたり
いいところなかったな >>50
何言ってんだ？この馬鹿
この年でタイトル戦にまだ挑戦出来てるだけで奇跡だよ
大山だの中原だのの昔とは研究スピードが全然違うんだよ、現在は
昔が汽車なら現在は最新式の新幹線 しょうがないよ
ドライな考え方だろうが、所詮人間も生もの
羽生はもうだいぶパフォーマンス落ちてるだろ 99期ってのもカッコよくていいだろ ナインティナインですって言えばいい 今後将棋で大きなニュースになるのは
（藤井六冠、）藤井名人獲得、藤井八冠、藤井失冠くらいか
藤井さん A級を勝ち抜き名人挑戦へｗ
羽生とかいう爺さん A級から落ちたB1でも半分しか勝てず 衰える一方ｗｗｗｗｗ
二度とA級に戻ることはないけど B２落ちも近そうだなｗｗｗｗｗｗ 二人の力関係が年齢の差で決まってるようなもんだから残念 世紀の一戦なんて言ってるのは羽生推しの一部マスコミだけで
将棋界隈、ヲタ界隈では絶対王者と老害オワコン雑魚のエキシビとしか見てないよ >>83
それな
天才ほど変態だからな
女覚えたら溺れて狂う可能性がかなりある 将棋世界が統一されたら地球が終わる
何としても藤井を止めるんだ ちょっと待て
藤井に負けると、オワコン呼ばわりか？
羽生に勝てない棋士のほうが多いんだぞ 将棋界のダークドレアム
手加減して勇者羽生にたまに負けてくれてそのご褒美に
羽生が苦しめられた魔王渡辺をフルボッコにしてくれる 羽生さんは復調気味だからあと1回か2回はタイトル挑戦まではいける感じ
ただ奪取は厳しすぎるわ 聡太ロートルの接待お疲れ
２個も取らせてやるのは気使いすぎだが性格かね >>45
羽生だけが若返る設定でしょ
でないと、藤井きゅんがまだ生まれてない >>50
生まれてから人生汚しっぱなしのお前が羽生の事をどうこういうなよ 羽生さんはおととい戦ったのが痛かった
今後はどれかタイトル絞ってあとは全部捨てるつもりで100目指してほしい
もしくは代打大谷！！ 無双状態の藤井さんですが
いつかは彼を（今の羽生さんのように）追い越す棋士が現れるわけで
今の藤井さんよりすごい未来の棋士って・・・・想像できません 藤井だってこの先永劫無敵ではいられない
その時は世間から猛バッシングを受けるだろうな 年取ると脳が衰える、
この歳になると考えることができなくなる。 敗者は無価値なのさ
一般人と一緒w俺でも勝てるかもwww
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい >>110
つーかさー、藤井の上世代も不甲斐なさすぎなんだよ
交代つーより藤井が一人で食べ尽くしてる
結果、寄生主がダメになるパターンだわ、、、 スポーツ界はよくできてるんだよな
こういう突出した奴が現れたら海外へ送り出せる
それによって日本国内のレベルは一定に保てる
将棋はそれができないからひどいことになる そもそも挑戦者になれるって事は
将棋界全体の中ではまだまだ強い方なんだろ
藤井以外の若手はぱっとしないのかｗ ５０代でタイトル戦挑戦するだけで凄いんだよ
しかも2つも勝った
羽生先生おつかれ >>74
この馬鹿、チェス世界チャンピオンより藤井の方が獲得賞金多いの知らんらしい（笑） 誰か代わりのライバルが出てこない限りは
将棋人気はあっさり終わるよ
どうせ藤井勝つんでしょでそっぽ向かれる 羽生さんの年齢考えたら
今もトップクラスにいること自体が驚異的なことなのでは >>90
コロナも落ち着いてきたからお姉ちゃんがいる店に行くか 残念だけど8冠を獲りそうな藤井君に勝つのは厳しいわな 藤井はまだ番勝負での負けはないんだよな
異常な強さを証明し続けてる 将棋は先手が勝つからな
結局振り駒で勝つ人が勝利するゲームだよな 強すぎるってのは本当に面白くない
今やってるWBCも見てて面白いか？
格上に挑んでいったサッカーのワールドカップの方が1万倍面白かったわマジで >>119
海外へ行っちゃうからプロ野球もJリーグも盛り上がらなくなったと言われてるが 羽生さんでも今の藤井五冠の年齢でまだタイトル1期程度だったのに
藤井五冠ときたらもう森内さんとタイトル数で並び次の棋王戦でも勝つと会長と並ぶんだぜ
どんなけ藤井さんが凄いかわかるでしょ 藤井がいなかったらまだタイトルホルダーだった可能性あるな
そのタラレバは言っても意味ないけど
将棋って強さが突出してたら総取り状態になるんだな
勝負の世界とはいえ他の棋士はどんな精神状態なんだろ 藤井でも年収3億円くらいだろ？
営業もっと頑張って年収5億円くらいまでは上げないとな
夢がない
野球とか実年俸10億円以上選手が何人かいるという話 藤井のお陰で将棋人気出て棋士は稼げてるけどタイトル獲得は絶望的になったんだよな
これ他の棋士的には藤井が現れて良かったのか悪かったのかどっちや 王位戦記念対局やらトークショーやらどうでもいい仕事を入れられ藤井が一方的に疲れている状態で藤井の3勝2敗だったのだから、お互い疲れている公平な状態ならこうなる >>132
毎回同じところで負けるサッカーワールドカップが面白いんであれば、
藤井視点で見なければいいだけじゃないの >>123
無知乙
日本だけの将棋よりチェス・囲碁の方が桁違いに多いぞ 将棋ってタイトルがたくさんあるのは何故？
チャンピオンは一人でよくね？ 王座戦は挑決トーナメントで藤井くんが負ける可能性があるから
羽生さんは王座戦に全フリすれば永瀬ならいけるか まあ落ちぶれても2勝
豊島や魔太郎はもうちょっと気を吐け >>25
単純に棋力で言えば藤井
でも藤井はAIの洗礼を受けた初世代棋士
羽生が２０歳若くて同じ研鑽踏めばそれなりに対抗できたとは思うけどな ていうかさ、藤井のオンパレードじゃねえか
棋王戦に順位戦にNHK杯に
悔しくないのかと言いたい 藤井聡太君を崩せるのは女しかいない説が現実味を帯びてきた >>143
これから人気は落ち着くと思う
あとニュースは８冠しかない
羽生さん１００期は絶望的になったし 将棋板見てみたら羽生ヲタ○ね的な書き込みばかりでぞっとした
藤井ファンて何考えてんだ >>142
超高齢ジジイしか興味ない将棋なんざドマイナー競技で億もらえるだけ十分だろ 羽生さんはかっこよかったけど藤井くんはちょっと見かけが好きじゃない >>148
プレイヤーは多いし、囲碁では中韓は明らかに日本より強いけど
賞金はめっちゃショボいって聞いたけど違うのか >>149
賞金を出してるスポンサーが違うからでしょう 全盛期の坂田三吉とか小池重明とか米長邦雄とか連れてきたら藤井に勝てるかもしれるんな
そのあたりの連中は人間力がバケモノだから将棋の技術を超えたところで勝負を決めそうな感じがする 老人になった羽生相手に2敗もするとは、藤井もまだまだだな 本気出したら一回も勝てないから2回負けて先輩の顔立てただけ 今日の対局は
正に完勝だったな
羽生九段はマジック繰り出す機会さえ無し >>157
クソエロい女を複数送りこんで酒池肉林に溺れさせれば弱体化させれるだろうな
脳細胞死滅するからな >>18
藤井に再挑戦するモチベあるだろ
藤井と戦うためにAI導入までしたんだから 数日前のB１の順位戦は化け物じみた強さだったからまだまだ全然やれるよ >>124
将棋知らない人からしたら最年少記録を次々塗り替えた天才少年が大人になっても活躍し続けてる方がニュースバリューになる
棋士のファンで勝ってくれれば内容は二の次な人達ならば藤井無双は詰まらないかも知れないけれど将棋が只々好きなファンからしたら「誰が」より「どんな」将棋が見られるのかが重要なのではないのかな >>22
羽生の時もそんな感じあったろうけど別に終わってないからな 第５局が悔やまれる、あれ取って第６局負けて振り駒でワンチャンだった 年とったら何か頭の中ぼーとするからな
昔のように小難しい事考えたりできないわ 羽生は、２勝して満足しちゃったというか、５局目勝ちを逃したのが惜しかった これから羽生さん強くなるよ
スランプ脱出して藤井君にもそこそこ闘えたから自信になったろう
モチベーション的に今からが最高なんじゃないか >>166
番勝負で米長に2敗した羽生をディスるのはやめてさしあげろ！ >>58
囲碁って小学生の女の子がプロになれちゃうレベルなんでしょ。 >>165
本物のバケモノ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞人間力がバケモノ >>34
百の位の桁はハナから用意されてなかったんだよ。
だから99期でカンスト。
こう聞くとカッコよく見えてくるでしょ？ >>112
追い越すと言うより衰えるのを待つ、って感じだな
それまで藤井無双（恐らく今後２０年）だろ チェスは世界一でも年間5千万円ほど
囲碁も世界一で年間1億円いかない
将棋のほうが稼げる >>173
いやー60手まで暗記してる角換わりばかりでつまらんよ 他の世代が駄目なんじゃなく藤井が異常に突出して強すぎるだけなのよね
毎回感想戦みてても一人だけ異次元に手が見えすぎてる 今やってる感想戦でも藤井が格上を見せつけている
完全に指導将棋
次元が違うわ >>178
強くなるわけねーだろバカ
年齢が増々いって年々弱くなり続けるだけだ >>188
まあでも渡辺と藤井の間の世代はガチでダメなんじゃないかな
その間大した棋士がいなさ過ぎ。年齢18離れてる？とかでその層のタイトル獲得数10無いんじゃない 羽生はわざと100期取らないようにしてたからな 藤井はともかく、鍋にありえない4連敗した時点で察した
あまりに記録総ナメにするととんでもない不幸が襲うと考えてるんだろう 俺も同意するね あとチェスの世界チャンピオンに1年くらい将棋に専念させたら無双するかも まーだ将棋なんかして遊んでんのか
仕事して世の中の役に立てよ >>148
チェス世界チャンピオンの年収ググってみろ
ウルトラ馬鹿ｗｗｗ 日光東照宮の柱と同じ 羽生はわざとキャリアを完璧なものにしなかった
羽生は家康と同様の人生観を持った偉人だね >>1
大きい話なんだけど。レス伸びないねえ。。藤井は人気無いなあ。 21角が敗着か
28王も最終的には相当不味かったが >>149
ボクシングだって何人も世界チャンピオンいるじゃんｗ >>124
藤井くんが8冠独占するのは時間の問題だろうし、問題はそのあとよね。
将棋は他のスポーツと違って、
素人目に見てもパッと凄さがわかる競技ではないだけに、
世間の注目を集め続けるには群雄割拠の状態の方が、
今の時代はいいと思うんだけどね。
羽生さんには羽生世代と言われる同世代のライバルたちがいて争いあい、
それだけでなくその上のレジェンドクラスの棋士たちとも争うというドラマ性、ニュース性があったけど、
今の状況は今回の羽生さん撃破で王位継承儀式が済んだようなもんだからね。
藤井世代といわれるような同世代のライバルになりそうなのも見当たらないし、
暫くの間は話題性の乏しい状況になるのは否めないだろうね。 藤井くんに２勝もするなんて結構いい線行ってるんじゃないの？ 羽生の脳ミソが今二十代だったらどっちが勝ってただろうか？ 将棋で飯食えるっつっても死ぬまで将棋しなけりゃならんのはきついな >>206
今回は防衛だからじゃね
六冠〜八冠ゲットは大騒ぎされそう 羽生の細胞（過去の棋譜）から生まれてきたのが人造人間セルこと藤井なんだから、羽生ひとりで勝てるわけない >>211
そろそろ誤用が定着してもいい頃だよね？ >>154
羽生はAIの導入が遅かった
藤井と同じ世代に生まれてても多分AIを使いこすという点で藤井に勝てないだろうな ちょっとつづきになるけど。。。
七冠を取った時の、イケイケの羽生善治と今の藤井聡太。。
戦いを見てみたいなあ。どっちが強いかなア🙂 >>210
＞世間の注目を集め続けるには群雄割拠の状態の方が、
＞今の時代はいいと思うんだけどね。
無い。
実際にあった2015前後の群雄割拠時代は将棋人気がどん底だったし
強豪チームが変わり続けてるJリーグとかも「変わり過ぎるから人気が出ない。ビッグクラブ作らないと」という言説がある
不安定な強さに人気はつかないよ
まず一般人はポッと出の名前を覚えられない >>13
将棋は8タイトルあるから全部取れば十数年で100期になるな 羽生さんは１００期目を狙うなら５番勝負の王座、棋王、叡王、棋聖に絞ったほうがいい
6年続けて勝率8割越えの藤井竜王に７番勝負で勝ち越すのは無理ゲー >>165
殺害予告されて厳戒態勢の中で初タイトルを取る鋼メンタルの藤井君には通用しないと思うけど 藤井「全てが遅すぎた。もう少し早く生まれていれば八冠としてタモリ倶楽部の鉄道回に出ることができたのに」 >>218
そうなんだけど。羽生さんの100期を阻止した点が
大きいんだよね。記事には触れてないけど。 羽生さんも見せ場作ったし
わりと横綱相撲だったんすか >>13
定番の吊りだけど真っ赤になって良かったね^^ >>228
絞ったって弱い羽生が藤井以外の棋士に勝ち続けて挑戦者になれるわけねーだろ
いつまで夢見てんだよ羽生ヲタのジジイは もうあきらめろや これからうん10年 １人だけ年収数億円
A級(10人) 1200万
B級１組(13人) 800万
B級２組(25人) 600万
その他300～500万
とかになりそう >>197
生涯成績で羽生さんは渡辺名人に負け越してるし
レーティングも大差ないから全然ありえる >>43
ほんと、そうだ。藤井がいるから羽生は勝てない。タイトルを取れない。
羽生善治は同世代なので、がんばってほしかったが、もう100期は無理っぽい。
ざんねんなことだ。あと、1期で大台なのに。 >>235
A級はひと昔前からごっそり面子変わったでしょ >>237
対戦成績か
対戦成績と言ったらふかうらよ >>235
まあまあ若くなった
A級昇格佐々木勇気、中村太地
B1昇級木村一基、増田康宏、大橋貴洸
B2昇級石井健太郎、青嶋未来、渡辺和史
初昇級が多い 圧倒的な一強過ぎてもう誰も本気で
タイトル取りに来る棋士が居なくなったりしてなw >>231
まぁ羽生さんの100期挑戦も何度か失敗してるからね 超過密日程で準備不足の藤井 研究時間たっぷりで準備してきた羽生
それでこの結果
若い藤井は今後ますます強くなる 羽生おじいちゃんは弱くなる一方 あきらめろ羽生信者のキチガイジジイ 将棋板まじでこんなレスばっか
あたおかだわ
>>244 羽生先生がもう衰えてるのは知ってるけど
やっぱり一ファンとしてはやっぱり負けると悔しい >>149
名人が家元(世襲)制から実力制になってタイトルは名人戦だけだったが
戦後、九段戦(後の十段戦→廃止されて竜王戦創設)、王将戦
とかタイトルが増えていった >>223
そうかね？
少なくとも自分は、
こういう1強状態は将棋界にとってはプラスに作用するとは思えんよ。
将棋をスポーツエンタメの1ジャンルとしてみれば、
ただ強いってだけでは世間の注目を浴び続けるのは難しいと思うけどね。
まあ、20歳過ぎの若者に必要以上の何かを求めるのは酷なのはわかってはいるけどね。 最後は押し込んだか
羽生さんもまた頑張って１００期達成してほしいわ 藤井ちゃん強いね
もう森内のタイトル数に並んだんだって？
まだ全盛期も迎えていないのに >>251
まあ少しは現実を知った方が良い
同じabemaの中継で、タイトル戦で最高峰の格の対局だったとしても
藤井が絡まないってだけで視聴数がガクッと落ちる
世間の人の動向ってそんなもん >>242
あはは。なるほど。
人間ができ(すぎ)ている藤井聡太にはアンチもいませんしね(笑) まず
オオタニはお前らチビ黒髪アジアに興味ない。
金髪白人美人と
ズッコンバッコンよ 【タイトル戦】
竜王戦←防衛
王将戦←防衛
王位戦←防衛
棋聖戦←防衛
叡王戦←防衛
棋王戦←あと1勝で奪取
名人戦←順位戦優勝で名人挑戦
【一般棋戦】
朝日杯←優勝
Jt杯←優勝
銀河戦←優勝
新銀河戦←優勝
NHK杯←あと1勝で優勝
やばくねこれ 羽生は昔強かったってだけで
今の将棋には通用しないんだな
藤井聡太は後世まで名前残しそう >>36
そもそも将棋なんて一般には全く話題にならない分野なんだよ
羽生が七冠取った後は空気だったろ
8冠後は藤井が勝ち続けてる限りは多少は話題になるだろうけど、羽生みたいに負け出して5、6冠に落ちたら話題にならないだろうね
と言っても元に戻るだけ こういう方達に政治家になってもらえば全てを先読みして良い国が出来そうだな 切磋琢磨して強さの差が小さい中での一強なら見ててもまだ面白いが、
現状の「また藤井か…」が延々と続くようなら誰も興味持たなくなるだろうね >>36
羽生が七巻とった後なんて日本中が盛り上がったんだぞ
今の比じゃなかった 千日手をチラつかせて勝った感じだね
かなり卑怯な指し回しだったよ いやでも羽生さんの復活はすごいよ
一年前ならまたタイトル戦に出られるなんて考えも出来なかった >>260
悪いが、藤井聡太に99期は絶対無理。
前人未踏だし今後も出ない。 いつまでも羽生羽生ゆってる人って何なのかね？
藤井の方が強いのに頑張ったって褒めてる奴って何様よ？
負けた人間は努力が足りなかったんだから決して褒められるべきじゃないわ 藤井君が衰える一手
女に溺れて将棋が疎かになる
テレビで人気になって将棋が疎かになる
投資とかお金稼ぎに走り出して将棋が疎かになる
AI:0% 今の将棋は
圧倒的終盤力の藤井竜王ｖｓ他棋士のＡＩ研究からの逃げ切り
の勝負だな >>204
ボール遊びは所詮ボール遊びだけどプロ棋士の先生方の極めて優れた頭脳はボードゲーム以外の何かにも有効利用が出来たら良いのになと思うのは別におかしなことではないだろう >>256
だからさ、その状態がいつまで続くかが問題だって話だろうが。
人間ってモノは飽きることを知ってる生き物だという現実を知ろうや。
野球のイチローだって、
ヒットを何本打とうが段々と飽きられて行っただろうが。
将棋の藤井くんに関してはそういうことが起きない保証がどこにあるんだよ。 藤井がただ強いだけでつまらん
羽生を鎧袖一触するくらいに
もっとぶっちぎりで強くなってもらわんと >>281
全然違う競技を比べることは馬鹿のすること これからカラオケいって、アリスのチャンピオンをうたってくる。 最初の偽Lを1時間後脂肪にしてたら別地方に捜査リソース投入する面白展開になってたんだよなあ 渡辺広瀬永瀬豊島天彦あたりがなんの防波堤にもなれてないもんなぁ >>267
先が見えすぎてすぐ投了しそうだから政治家はある程度馬鹿じゃなきゃ務まらなそう、理不尽だらけの世界だろうし >>283
馬鹿の一つ覚えで言ってる馬鹿を馬鹿呼ばわりは可哀想だろ。馬鹿は死ねってはっきり言ってあげなさい >>280
逆だろ
こないだまで実力伯仲の群雄割拠だったけど世間一般では将棋の人気は下がっていた
藤井くんのお陰で世間一般でも注目を浴びて、後継者も出てきた
スポンサーも増えて視聴者も増えて良いことあって悪いことなんて一つもない >>286
ご当地に関係するモノだろ
俺はウナギの掴み取りと見た >>126
代わりに梅毒が史上最大の大暴れをしていますがそれでも良ければどうぞ >>287
それも問題よな。
上の世代の連中が壁になれてないもんな。 >>274
タイトル数は昔より増えてるし
藤井のこの年齢の時に羽生はタイトルわずか１期
１００期なんか今の羽生の年令になる頃には余裕で超えてるだろうな
ジジイのお前はその頃死んでるから 大好きな羽生さんの記録を超えられるの見なくて済みそうだなｗ 今の棋士って1日目とか終わったらAIとか使って封じ手とかを予想するのが普通なの？ 藤井が全冠制覇したら通算100期無理じゃね
ここから衰えてくだけだろ羽生は >>259
NHK杯の結果ってどうやっても漏れないのかな >>163
動いてる金が違うだろ
世界連盟も世界大会もあるのに
狭い日本でだけでやってドヤ顔してるけど
仮に世界大会なんて開けるスポンサーなんて将棋にない 羽生さんは、タイトル戦は99期だけど。広い意味では、NHK杯を11度優勝してる。
NHK杯を含めた一般棋戦（タイトル戦以外のプロ公式戦）は45回の優勝をしてる。 今のレベル差のまま（いや、さらに広がるか）を続けるようなら
いずれみんな飽きて将棋人気終わる 王者でありながら守りに入らない藤井くんの姿勢を見習いたいな >>22
藤井が関係してるかはさておき一旦は底打ち反転した将棋人口が物凄い勢いで減っているのは事実
藤井がどう勝つかを見る分には楽しめるが勝敗的な面白みは0だしな >>292
だからね、その状態が永遠に続けばいいよねってだけの話よ。
まあ、無理だろうけどｗ まあ現実的に長く藤井一強になったらどこも取りあげなくなってオワコンだろうな キチガイ羽生ヲタどう？
打ちのめされた？
これが現代の将棋やで。 >>157
？？「将棋盤を見るような目でオマンコを見るんだ！」 今回は羽生というビッグネームとの戦いだから注目度は大きかったね
今後、全冠制覇がピークだろうけど
その後はどうやって関心を維持するかは難しいかもしれない
昔と違ってAIが絡んでるから未知の局面になるまでは記憶合戦だし。
それを見ていて面白いかどうか >>294
だから無理だよ。AIじゃないんだぜ。人間なんだぞ。それこそ毎日毎日、タイトル戦と
一般棋戦しなきゃならないんだぜ。 >>296 訂正
だから無理だよ。AIじゃないんだぜ。人間なんだぞ。それこそ毎日毎日、タイトル戦と
一般棋戦しなきゃならないんだぜ。 何が恐ろしいって藤井聡太の全盛期は数年後なんだよな 王の迷走から角が虜囚になって飛車も詰め駒に利用されてボッコボコでした 藤井が八冠取ったら今よりは人気が落ち着くというだけ
群雄割拠になったところで藤井一強状態より人気が上がるわけでもなく大衆が興味を持つわけでもない >>307
横レスだけど、一強状態のままだと世間の関心が薄れていくという主張は正しいと思う
ただ群雄割拠時代に人気がなかったのも確か
藤井くんと対等に戦える人間がいる二強、三強状態が望ましいのよね 羽生タイトル99期
一般棋戦45回
大山タイトル80期
一般棋戦44回
やっぱり大山は凄いな。 こうやって世代交代していくのは自然の流れだよ
テレビの世界は全然進まないな
いまだにビッグ3とかダウンタウンとか 藤井って踏み込み早いよな
それが無理攻めじゃないんだから大したもんだよ >>290
クイズ番組に出てくるバカキャラ芸人じゃあるまいし、真剣勝負の世界で空気読んでどうすんだよ？
>>291
「読みが冴えない」てのが長期間続いてるような状態ならスランプって言えるんじゃない？悪手って奴を何回も選んで、そのせいで負けるって状態が続くようならさ 世代交代だから仕方がない。羽生さんは、若い時、大山康晴、中原誠、加藤一二三、
米長邦夫、谷川浩二 と激闘してきたんだ。仕方がない。年齢の衰えだ。 おそらく凄いことなんだろうけど、
将棋とか囲碁って見た目じゃ何が凄いのかは全くわからんからどうもな。
スポーツだったら直感的にわかりやすいんだが。
競技人口もどんどん減ってるからもう大衆受けはしないだろうね。 藤井が年に一回負けるか負けないかくらいにまでぶっちぎりで強くなるのが話題性を保つ為にはいいだろう 藤井の無双はずっと続くかもな
というのも、今の子供がプロ棋士を目指すだろうか
「これ、AIの研究を記憶するのが前提じゃん」って。
流れも速くて記憶するのも大変だろうけど
それ以上に序盤を自分で指してる感じが無くて面白くないのではないかと。
藤井が小学生の頃はAIはプロを超え始めた頃だったのだろうか 今日テレビの将棋見たけど藤井王将全く隙がなくて凄かったわ 当時と今じゃレベルが違うから仕方ない
イチローや松井でも大谷の160キロは打てない
昔の人間が今の人間に敵わないのは当たり前 無理ゲー感が凄いな
これ、番勝負で勝てる人いないだろ 藤井が凄い凄いと聞いてたけど、彼はタイトル戦の第七局目で一度も勝ったことがないらしいな。
最後の最後で勝てないやつは大成しないんじゃないか？ >>321
当時はタイトル数が少ないからさらにすごいけど
６０代でA級だったというのが一番スゴイ >>333
タイトル戦でフルセットまでもつれた時の勝率100％だぞ >>6
じゃあお前相手してみろよ 秒殺で終わるわ🤣 >>320
藤井が7冠後の羽生みたいに負け出したら将棋人気は下がるだろうな
一方で藤井が8冠維持して勝ち続けても数年で飽きられる
どっちにしろ将棋は世間の注目を集める分野でないから仕方ない 私は尊敬の念を込めて今でも藤井聡太氏に対しては藤井四段と呼んでいる >>338
タイトル120期
一般棋戦60回
このくらいいけそう >>206
めちゃくちゃ伸びとるがな
最近の藤井タイトル戦なんて勝って当たり前だし完走もできず300レスくらいで落ちてばかりだよ
羽生とのタイトル戦だから別格の伸びをしている 藤井が持つ以外のタイトルに挑戦したら100期いけるかな 藤井時代ながらも羽生復活って展開なら面白かったんだけどなぁ 藤井くんはどっかで壁に当たっておいた方が先々いいとは思うけど、その壁になり得る羽生が少し歳を取りすぎたか NHK杯の決勝は藤井聡太vs佐々木勇気だろ？
佐々木勇気なんぞに負けるわけがないので一般棋戦１回プラスだな。 羽生何やってんだよ お前は大切な何百評価がかかってたんだけど ハタチ前後の兄ちゃんも相手にもっとしっかりしろ >>291
単純に体調悪かったりすればダメージデカいだろ
集中力が続かない え、やってたんか
マジで対局続いて大変そうだ
お疲れ
そして、おめでとう 羽生の年齢は林葉直子との付き合いがバレた中原誠と同じ。 >>36
今年の初夏に7冠とって夏から秋に8冠が見えてそうだけど 収穫は羽生さんがまだタイトル戦まで勝ち上がれる実力が残ってるということに尽きるな
今後も確率は低くともワンチャンあるで >>19
逆に藤井が20年前にいたらどうなってたかだな
AIはまだ弱い 今度は渡辺明からタイトル奪う仕事が始まるな。
渡辺明はツイッターで挑戦者が藤井聡太になった事を無視してるらしい。 「将棋は老人の趣味」
「先の無いオワコン」
こんな事もう何十年も前から言われてるのに馬鹿は延々とこれを繰り返し喚いてるよな
まあ日本と言う国が続く限り将棋連盟が無くなることはないよ
囲碁はもうお終いだが（笑） >>325
なんか、知らない人が混じってるんだがw 衰えてきたナベ、羽生にはめっぽう強いんだな。
藤井はいつ衰えるんだろう 藤井にとっては渡辺より嫌な相手だっただろうな
あっさり八冠いきそう むしろ2つ取られるとかがいかんだろ。
ストレート勝ちしないとな。 藤井は１００期狙えるかと言ったら
藤井で将棋人気がかなり落ち込むだろうから
スポンサーが離れまくってだんだんなくなりそう >>356
王将リーグ全勝ってのが凄い。
まだまだタイトル挑戦はあると信じたいね。 >>342
羽生と豊島の竜王戦は全く話題にならなかったからな
やっぱり当然ながら藤井くん中心だよ こんなロートルが勝てるわけなかった
羽生に敬意を表して花持たせてくれただけだった でも藤井くんを倒してタイトル奪取する可能性をこれまでの挑戦者の中で一番感じさせてくれた >>330
チェコの素人の兼業野球選手に大谷は打たれてたけど
イチローや松井が打てないわけない >>366
一強状態は一時的に世間の脚光を浴びていいが、
それが長く続くと段々飽きられ、停滞、閉塞状態になっていくのは、
どのジャンルにもいえることだからね。
群雄割拠過ぎるのもどうかとは思うが、
ライバルの存在は必要になって来るよね。 >>366
どれでも好きなのを選べ
トヨタ自動車株式会社（30兆2,256億8,100万円 ）
豊田通商株式会社（6兆7,627億200万円 ）
株式会社デンソー（5兆3,627億7,200万円 ）
アイシン精機株式会社（4兆431億1,000万円 ）
中部電力株式会社（3兆350億8,200万円 ）
株式会社豊田自動織機（2兆2,149億4,600万円 ）
株式会社スズケン（2兆1,323億6,200万円 ）
東海旅客鉄道株式会社（1兆8,781億3,700万円 ）
トヨタ車体株式会社（1兆6,615億1,100万円 ）
トヨタ紡織株式会社（1兆4,173億7,600万円 ）
アイシン・エィ・ダブリュ株式会社（1兆3,843億2,200万円 ）
岡谷鋼機株式会社（9,485億9,600万円 ）
豊田合成株式会社（8,407億1,400万円 ）
株式会社宇佐美鉱油（8,066億4,600万円 ）
ブラザー工業株式会社（6,839億7,200万円） AI研究が進んで序盤で差がつかなくなってきたら、終盤力で勝敗が決まるようになっていくぞ
そうなったときに勢力図がどうなるかや 長文羽生ヲタジジイはもう将棋見なくていいなw
将棋界なんて30年に一人天才が出ればいいんだよ 藤井9段になるには
あと30年後か
日本がやばそうなんだけどな 今後藤井さんのライバルになる人って
服部さんでも伊藤さんでも徳田さんでもなく
まだプロ棋士になってない人なんだろうね
羽生信者のジジイが 藤井に勝てる可能性が一番あったとか言ってるけど
藤井は連日の対局の超過密日程
羽生はこのタイトル戦に合わせての研究する時間がめっちゃあって用意もしてきても負けてますからｗ
羽生さんはこれで終焉を迎えたということだろうか？現実的に。 >>382
そらそうだろw
ちなみに現状の奨励会に将来名人級の目ぼしい人材はいないからまだ奨励会に入っていないか注目すらされていない低級のキッズか
未来の名人が奨励会を抜けてタイトル戦に来るとなると最短10年くらいはかかりそう >>328
天彦名人がAIに負けたのが2017年だから
藤井は中学生だな 羽生さんは未来の将棋界まで見据えてるからな
勝てる勝負でも譲ることで世代は紡がれていく
そしてそれを相手も見てる人も悟っているのがまたイキなんですよねえ >>328
将棋プロを目指す人間なんて元々特殊だから絶える事は無いと思うよ
そもそも「プロに成りたい！」と凡人が思ってもなれないから（笑）
生まれながらの才能が絶望的に必須な商売 羽生さんは50歳過ぎてんのに強すぎ
全盛期なら藤井くんにも勝てそう 藤井聡太が
明らかに
ハブにも花をもたせた
今の藤井聡太なら
4連勝なのに >>384
寂しいが今回が最後のタイトル戦でしょう
豊島永瀬にボコボコにやられてるのに白星固めてよく挑戦できたよ
参考までに2018年以降の対局成績
対豊島9勝17敗
対永瀬2勝8敗
奇跡的に挑戦できてもこいつが待ってるw
対藤井3勝11敗 99期でも冷静に考えればすごいよな
単純に7冠14年保持してようやくだろ
今は8冠になったが、それでも13年は保持しないといけないんだから >>336
長考してるふりして時間稼ぎすんじゃねw >>382
いやどうなの
今みたいに力任せに読みまくるスタイルだと全冠維持はそう長く続かないと思う
このところ読みの精度が落ちる瞬間も何度かあったようだし
自分は無敵が続いてつまらないなんて贅沢な心配はしていない
でも省エネ運転でラクして勝つ藤井聡太とか見たくないのも事実
ファンはわがままだね 面白い課題出してきたらお付き合いします
大した事ない研究披露したらぶち転がしますという対局 将棋界は強すぎるあまり憎まれ役やらされる棋士はいないの？ >>396
読みの深さでは勝てないが
藤井くんから2勝もしてるからな
脳は衰えてるのに凄すぎ >>384
五番勝負のタイトルで藤井以外に挑戦できるタイミングが数年以内に来ればあるいわ ひふみんの後継者として
ひふみんの立ち位置に羽生は将来収まると思う >>382
あと5年くらいかね
河口俊彦七段が「将棋世界」誌人気連載「新対局日誌」(1995年4月18日の項)で、こう書いた
『将棋界は十年に一度の割り合いで天才が現れる。みなさんご存知だろうか。名を挙げれば、加藤一二三、米長邦雄と中原誠、谷川浩司、羽生善治である。その流れからすると、羽生が四段でデビューしてから約九年。そろそろ大天才が現れる頃だと思っていた。
歴史は誤らない。ちゃんと天才が現れたのである。
渡邊明君といい、昨年奨励会に6級で入った。そして半年あまりたった今は、すでに2級である。年は小学校五年で十歳。(中略)
用事にかこつけ、銀座に出て、「萬久満」に寄ると、中原、佐藤(義)、小倉の面々がいた。
結局話し込んで、帰りは午前様になってしまったが、そこで例の渡邊少年の話をすると、中原さんは「ほう」と眼を輝かせ「その子に羽生君はやられるんだ」すかさず言った。こういう一言は書き留めておく値打ちがある。』 >>25
勝率的には羽生6割藤井4割くらいだろね、今なら
時代による序盤研究とかは除外よさすがにね
羽生7冠の時もそうだったが、こっから全棋士による藤井全方位研究されてその向かい風の中でもう1段棋力が上がる
そこでどうかだな 大谷翔平 →2打席連続変態ホームラン
藤井聡太 →元祖天才羽生に勝利
芦田愛菜 →慶應義塾大学法学部政治学科進学決定
ほらな？
野田洋一郎チルドレンが着実に育ってきてんぞ >>137
最年少名人も見えてきたしな
藤井旋風まだ続くな >>390
ピアノなんかもそうだが努力ではどうにもならない
世界がある
ないとわかったら早めに撤退しないと悲惨なことになる >>405
あのことを当事者以外の棋士はどう思ってるんかな？ ああー
残念だけど
藤井聡太王将おめでとうございます
羽生九段お疲れ様でした… >>8
これ
2勝しただけでも戦前の予想より遥かに善戦 >>417
藤井ｖｓ人間に興味を持ってもらうためには
強いライバルが必須なんだけど現状いないんだよね
このままなら毎年八冠維持が一番起こりそう
まあそれならそれでいいという人もいるだろうけど >>426
若手の伸びを期待するより、羽生を若返らせた方が早いんじゃないかな
誰かマムシドリンク差し入れろ >>19
羽生が藤井と同年代だったら羽生の方が天才な気はするんだけどなー >>427
A級の肩書きなんてもう羽生には必要ない
王位か王将が現状タイトル挑戦はしやすそうなので
100期目標でそこがんばってもらいたい 将棋って若い頃より弱くなるとかあるの？
記憶力とかは老化により衰えるって嘘だよね
若い頃記憶できなかったけど年取ってから俺は写真のように鮮明に覚えることできるようになったし脳の老化による衰えは嘘だと思ったわ >>428
その可能性も高いけど、渡辺とかの内容見てると徐々に藤井対策が追いついてきてる気もするから、今までのように簡単ではなさそうな雰囲気もある 羽生さんは強くなってると思うね
藤井くんが異次元なだけで >>431
変幻自在な棋風といい、才気は羽生の方が上だと思う(あと見てて面白い)
それが勝率に繋がるのかどうかは分からんが
例えば山崎は他の同期に比べ才気あるタイプだが、勝率が上かと言うとなんとも言えなかったり >>432
いやとっくに衰えたと思わせてここに来て王将リーグ全勝してタイトル挑戦したのが凄いんだよ 藤井が思ったより勝てなくなるとしたら
他棋士の角換わりの水準が藤井に近くなるとき
そしたら先手番でキープし合う展開になって
タイトル獲得は振り駒次第というのが増える
藤井の読みの深さは棋士間で抜けているけど
研究による先手の有利がそれを上回るようなら
先手ゲーになって混沌とする >>434
自分が50歳になれば身に染みてわかるよ むしろこれから羽生さんが挑戦者として聡太に挑むんだろ王位戦挑戦者決定リーグにも残ってるし 羽生さんは意欲がすごいんだわ 俺だったらもう死ぬほど実績作ったんだし将棋なんざとっくに辞めて田舎で家庭菜園でもやってるよ
あの歳でまだ最新の将棋についていこうとする気力がリスペクトに値する >>442
固有名詞っていうか名前が出てこないしね50になるとw >>444
次の対局に向けてやる気満々だよ
凄い人だ
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2023/03/12/kiji/20230312s000413F2514000c.html
藤井王将とのタイトル戦初対決となった6局を振り返り「いろいろな変化や読み筋がたくさん出てくる。大変なところでもあったし、非常に勉強になった」と称賛。
タイトル通算100期をつかむことはできなかったが「自分自身至らないところ、足りないところを改善してまた次に臨みたい」としっかりと前を向き振り返った。 普通なら意欲があっても脳がついてこれないけどな？
これこそ羽生マジック >>442
それは使ってないからだろ
俺の父親定年してから医学部受けて合格してたよ AIの研究が進みすぎて将棋自体が衰退に向かってる
今はもう中盤まで研究どおり指されてるだけ
そのうち終盤も途中までは研究になる
その先もAIだけは凄まじい勢いで進化していくから先手番の勝率はどんどん上がっていくだろう 藤井は敵なしすぎてタイトル独占した後に今のモチベーションを保てるのかなあ
強さの追求ったってAIに敵うわけないし >>449
おまえの親父さんは凄いけど老化は確実に進行するよ
賢そうな親父さんに聞いてみな >>452
電王戦復活かな
藤井聡太対AI炎の五番勝負
・・・いや絶対やらないだろうな 藤井一強時代到来だなぁ
藤井君からタイトル奪取できる相手が見当たらない 藤井ってIQとか滅茶苦茶高いのかな？
なんか数値化できるもんにるのき？ >>196
全然調べてないけど天彦の名人3連覇と豊島の同時三冠とかあるから18年間世代でさすがに10期はあるだろうな >>330
松井やイチローは言うほど昔じゃないし
競技人口が多い時代の選手だから
今よりもレベルが高い可能性あり >>279
池谷裕二界隈の研究対象になるだけで十分貢献している >>119
その話飽きた
中国にはしょぼい将棋があるだろ
だからどんなに将棋人口が増えても日本のプロ棋士がトップなのは間違いない
サッカーなんてつまりはバカでも覚えられるルールだからみんなやってるのよ
それと同じ >>320
囲碁の井山芝野一力の三強時代で面白いけど世間的認知度もなし60手時点で過去の棋譜と同一ってのもまずなくて面白いんだけどな >>434
年寄りは判断能力が衰えて詐欺に引っ掛かるんだから
老化による衰えがないわけがないだろｗ >>13
羽生さんは常人の5~7倍ぐらいは生き急いでたからな 将棋界は一強時代が長く続くとはいえライバルになれる棋士が出てくれないと流石に詰まらないな…
藤井の同年代が羽生世代みたいな強豪が集まるかっていったらそうでもなさそうだし >>159
羽生ヲタがいつも酷い書き込みばっかりしてるから
羽生ヲタ以外から反感買ってるんだろう 100期無理そうだな
タイトル8つに増えたし、羽生より先に藤井が100期とりそう >>470
他の棋士も歯が立ってないから
今の羽生は二番手グループの中位か三番手グループの上位くらい
タイトル挑戦のチャンスはあと2年間くらいは巡ってくる可能性もある >>469
藤井くんには8冠がかかってるけどそんな簡単に王座に挑戦出来るとは思えない
でもとりあえず8冠とったらたまに防衛失敗したりでのんびりと永世8冠目指すんじゃないかな これが100期ラストチャンスだったかな
他にタイトル戦まで行けそうな棋戦ないよな？ タイトル一度も失わないで八冠達成するんだろうな
もう意味が分からない >>465
囲碁は国内タイトル戦の先にある世界戦で勝たないと注目はなかなか得られんでしょ。
それがわかってるから、世界戦で戦える人材育成のための特別制度始めてるんじゃないの。 >>477
豊島永瀬渡辺に全勝できるようなら
王位戦でチャンスがある 藤井はそろそろ世界に行くべきだな
日本で収まる器じゃない >>479
囲碁は日本棋院入りたがってた黒嘉嘉を門前払いにした時点で 来週は最年少六冠と史上初の一般棋戦年間グランドスラム達成なるか。
来週もお楽しみにー！ >>486
囲碁はヒカルの碁ブームを逃した最後のチャンスがくろかかだったかもな大竹美学がアホだったのかな >>381
だから失冠するころにはもうナベツネ死んでるし
新聞社がメインスポンサーなんてやってないから
即永世名人名乗るわ 仕切り直しで指した3九金が致命傷になるんだから
現代の序盤の速度戦がヤバすぎる
矢倉が終わったのもうなづける >>460
松井とイチローはアレ性格逆だったらお互いもっと良い成績だったかもな
松井の恵体と素質があればもっと自分本位でホームラン中心のバッティングでも良かったし、イチローの技術とセンスでチーム最優先みたいな性格だったらジーターみたいな常勝優勝チームのキャプテン的な活躍が出来たかも 「神武以来の天才」「秒読みの神様」加藤一二三
「棋界の太陽」「自然流」中原誠十六世名人
「さわやか流」「泥沼流」米長邦雄永世棋聖
「光速の寄せ」谷川浩司十七世名人
羽生先生と藤井先生には異名がない
これなんとかして 羽生さんと藤井くんは世代が離れすぎてたのが少し残念だな
藤井くんが渡辺かせめて豊島くらいの年齢なら、もっと余力十分の羽生さんとお互い今よりは実績を食い合いながらもバチバチの関係で熱い勝負が増えてたろうに
今の状態って引退間際の千代の富士と貴ノ花の入れ替わりを示す戦に過ぎない感じだしな 五十過ぎてそんな好調が続くわけないからな
みんなタイトル戦で負けるとその後心が折れて成績が不振になるから
羽生も最後のタイトル戦で現王者と対局出来て良かったな >>259
これ将棋知らん人には？？？なんだよな
漫画の世界だ… >>501
短い
野球なら7回で試合終了するようなもの 年齢よる衰えって個人差が大きくて
30歳で全然できなくなる人と
40代後半でも20歳の頃と同等にできる人がいる体感だけど
50歳過ぎると、衰えてない人は稀な感じ
中には80代でも20歳と同等にやる人がいるのはすごい
医者とかピアニストとか 羽生は王座取りに行って王座で100期達成
そして来年藤井の挑戦を受けて、藤井が八冠達成
というシナリオもある
ただし、藤井が王座に挑戦できない＝途中で負ける という条件が厳しい
番勝負で負けるよりはよっぽど可能性はあるが >>504-506
ありがとう
完敗なのか、長い死闘の末体力の限界で負けたのか
完敗なわけですね >>509
自分の手術の時に80歳の外科医にメス握ってもらいたくはないな…
実際どうなんだろう、経験でカバーできるものだろうか >>511
ここまで持ち込んだだけでも相当凄いんだけどね >>513
戦前はスイープされるだろうといわれてたしね。 >>512
メスはできないかも
患者の症状を聞いて、こういう病気の疑いがあるから検査してくださいとまわす名医とか
ピアニストは90歳のフジコヘミングとか外国人でもたくさんいる >>259
なんでこんな生き急いでるんや
早死にしちゃいそうで怖いわ >>513
そうなんですね
同い年で戦ったらどうなってたか
せめてあと羽生さんが5歳若ければとか
考えてしまいますね >>517
ほんと、悪魔と契約して寿命と引き換えに無双してると思わないと納得できないよね 一強はつまらないな。
将棋人気はこれからおちるだろうな >>132
WBCの東京ラウンドは弱いチームが集まっている、↑に行けば一気に強くなる 東京ラウンドは高校生相手、 アメリカラウンドはメジャー相手 アメリカラウンドになれば面白い まあ2試合ぐらいしかないけどね >>511
将棋の手数は戦型とかで勝負どころのタイミング変わるから、何手だから圧勝とか辛勝とかって訳では無いよ >>511
将棋の手数は戦型とかで勝負どころのタイミング変わるから、何手だから圧勝とか辛勝とかって訳では無いよ >>243
その殆どは挑戦者決定トーナメントの時点での失敗っしょ >>511
将棋の手数は戦型とかで勝負どころのタイミング変わるから、何手だから圧勝とか辛勝とかって訳では無いよ どれも名局だし将棋ファンは満足しただろうね これぞレジェンド対決だった >>516
フジコヘミングはもともと上手い人ではないだろ プロ棋士の一番重要な仕事って、「後世に優れた棋譜を残す」ってことなんだよね。
そういう意味で藤井聡太は、指すたびに歴史的な棋譜を残す最高の将棋指しだと言えるな。 >>531
それも相手がいてこそだからね
今後がどうなるか ナベがもう少しでケツの毛まで毟られるから、もうタイトル取るには藤井を倒さないと取れない時代が来るな。 将棋で見る血液型分析
旧式世代
Ｂ型 = 大山康晴 十五世名人
Ａ型 = 加藤一二三 前名人
Ｂ型 = 中原誠 十六世名人
ＡＢ型 = 米長邦雄 永世棋聖
中間世代
Ｏ型 = 谷川浩司 十七世名人
Ｏ型 = 佐藤康光 将棋連盟棋士会前会長
Ｏ型 = 森内俊之 十八世名人
Ｏ型 = 渡辺明 永世竜王
Ａ型 = 佐藤天彦 前名人
Ｂ型 = 豊島将之 前竜王名人
ＡＢ型 = 羽生善治 天才
21世紀新世代
Ａ型 = 藤井聡太 完成系 >>431
勘違いしてる奴多いけど言うほど藤井はAIネイティブでは無い
AIを使い始めたのはプロ入り直前の三段になってから
要は藤井はAI無しでほぼプロレベルまで育ってる 森内が羽生のライバルになったところで大衆は興味持たなかったし
むしろ、年間無敗とか記録するくらいに藤井ぶっちぎり状態のほうが世間に興味持たれるな 将棋全然知らないんだけど、現時点での将棋界のトップはこの子なのか？
それとも若いから注目されてるだけ？ 藤井くん「２つ譲ったので今日は本気で行きますね(>_<)」 あとは棋聖王座名人？
順番はどうなるの。魔太郎って人と棋聖やってるのは知ってる >>530
うまいとかうまくないとかの話ではなくて
20歳でできていたことが30歳でできなくなる人もいれば
90歳でも変わらずできる人がいると言う
「人の衰え」に関する個体差についての話ね まさか100期取れないとは思わんかったよな
永世7冠だけは間に合って良かったけど >>537
森内なんてタイトル通算12期で順位戦だけ力入れてただからね
羽生は99期なので全くライバルではない
ただ全棋力を名人戦だけに注いでたから先に永世とってしまった 羽生は王将リーグを勝ち抜いた事が奇跡なんだから、それ以上の事は起きないよ >>542
連盟が不正チェックをもっと厳しくしていればねえ >>538
圧倒的序列一位だよ。
8つタイトルあるうちの5つ持ってて、もう1つがリーチ、
さらにもう1つ挑戦権を得ているからもうじき七冠到達が濃厚。
そんな藤井くんも永瀬が持ってる王座だけ途中で敗退してて挑戦が遠いが、じきに克服してとっちゃうと思われる。 将棋ってルール同じなのになんでタイトルいっぱいあるの？
持ち時間とか違うの？ 藤井の後は出てこないような気もする
「面白い」と思えるからのめり込めるわけでAIありきの将棋を
やっていて子供が楽しめるのだろうか
AIの研究を必死に暗記して悪い言い方をすれば相手を出し抜くということに
重点が置かれてしまった今の将棋
藤井の後はもう出てこないと思えてしまう >>540
棋聖じゃなくて棋王
棋王は藤井が持ってる >>542
永世七冠も奇跡っつうか将棋の神様のプレゼントみたいなもんだからな
三浦事件が勃発してワタナベがボコボコになってなかったら
恐らく最後の竜王奪取は無理だったと思われる >>550
お前そればっか言ってるな
あ、そう
はいはい AIなんて教材がかわっただけだし条件なんてみんな同じ
結局実力ある奴が勝つだけの世界でおっさんが勝てない言い訳になんて全くならない >>552
詰み逃し率ゼロの怪物が居なかったら１１０期くらい行っていてもおかしくないけどな。 大谷翔平と比べたら藤井聡太はオワコンすぎてもう誰も話題にしてないなｗ >>499
羽生と藤井=千代の富士と貴乃花はイメージが合うな
フェデラーとジョコビッチだと世代が近すぎるかな そもそもAI以前は一部のトップ層がコミュニティで研究を共有していたからな
ある意味フェアな条件ではなかった
でも今はAIが最先端あるからみな条件は同じ プロどころかアマだってそれに触れられる
だからこそより実力差が鮮明になった時代といえる レーティングトップ10
1藤井聡太 竜王2069.3 (20歳)
2永瀬拓矢 王座1917.5(30歳)
3豊島将之 九段1871.1(32歳)
4渡辺明 名人1858.5(38歳)
5広瀬章人 八段1840.7(36歳)
6羽生善治 九段1829.8(52歳)
7菅井竜也 八段1820.8(30歳)
8服部慎一郎 五段1806.4(23歳)
9斎藤慎太郎 八段1800.4(29歳)
10佐々木勇気 七段1800.2(28歳)
藤井も異常だが羽生も異常 大谷と一緒で生まれ持ったフィジカルが違いすぎる
藤原拓海が最初からランエボ乗ってるみたいなもんだわ 持ち上げてるけど、藤井君が何らかの方法でAIで出した答え遠隔で受けてるの発覚したら
お前ら手のひら返しで批判するんだろなw >>561
どういう家庭環境で育ったらこういうクソみたいな発想出てくるんだろうな >>566
まったくだわ
そんな発想思いつきもしない >>559
1人だけ50代だもんな 他の羽生世代が力尽きる中で孤軍奮闘 >>561
お前、藤井５冠が感想戦で対戦相手に手筋を教えてるのを見たことないのか？ 藤井が100期なんて30代前半でやるだろうからな
羽生の記録は20年したら何もなさそう パッと局面を見て最善手から2～3手くらいをすぐに判断する能力
その理由を説明できる能力
みたいなのを藤井は磨いてるんだろうね
他の多くの棋士は既存の棋譜からの分岐を調べてるのがまだAIの主な使い方な気がする 毎回角交換してるけど後手だと一番安定する戦法なのか
今日のNHK杯でもそうだった >>438
ローソクのように
消える前の一瞬の煌き？ >>573
ポテンシャル高いから詰め将棋も強いってだけかもね 100期ならずか…
でも、羽生ならここからまた成長するかもしれん 顔オムツ王将戦は藤井の見事な装着技により勝負有りか
羽生はまだまだ修行が足りんわ >>550
羽生が言ってる様にＡＩが導き出す答えは
将棋を通して人間の理解を超えた答えを
導き出してくると、そこには少なくとも
羽生知が持つ指手の美的感覚が微塵も存在せず
マスの中で戦われる駒を利用し合理的な勝利の為
果敢に攻め込むＡＩ知は人間が長い時間をかけて築いた
最善と考えられた定跡が悉く否定してきたと。
藤井君はＡＩ研究が王道となったプロ棋士達の間でもわ
ＡＩが示す人間思考では到達不可能な答えにも
深い理解力に到達し自らの思考力を進化出来た
稀な人間なんだろうなと思う >>573
詰将棋と将棋の強さは必ずしもリンクしてないようだ
詰将棋がすごく早いけど将棋では結果を出せなかったプロもいるみたいだし
そもそも詰将棋選手権でプロをしのぐほどの良い結果を出してて
しかし将棋はほとんどやらないというアマチュアもいるようだ
詰将棋は答えのあるパズルだが、将棋は自分で構築していく想像力も
必要だという事かもしれない >>550
そんなんだったら「ロマンがある」だの「芸術的」だのという称賛は出ないかと 今の子は当然知らんだろうけど、当時の羽生も今の藤井と同じかそれ以上に全部タイトル持っていく感はあったんだよ
もっと遡ると中原だって大山だってそう
でもタイトル独占に近付けば近付くほど、他棋士からのマークや研究が狭く深くなっていく
その過程でより強力な後輩の出現や同期の再強化に繋がってくるんだよね
もちろん戦型の変化や進化によって、相対的に今までのリードが古く少なくなって新たなスタートラインからよーいドンという形にも近くなってくる
だから藤井くんもこの先同じような感じでは行かないのは明らかなんだ
でも逆に言えばそうだからこそ、そういう状況からより藤井くんの器の底というか深さを感じられるチャンスという事でもある
同じことを繰り返していてはいずれ勝てなくなる、かつての勝ちパターンが対策済みの負け確定パターンになっていく、日々進化をし続けなければならないってのが将棋の厳しいところ >>583
少なくとも現役と奨励会有段者にそんな候補はいない
相当先になるだろうが歳下が出てくるのを待つしかない
それまでは藤井の連続防衛記録でも楽しんでくれ >>583
子供のころからAI世代ですごいのが出て来るかもしれんよ
いずれにせよ藤井はAI第一世代なだけな気がする >>588
回り将棋と崩し将棋もあり得ないほど強いらしい >>550
まだまだ藤井でもミスするくらいだから
研究の余地があるってことだよ >>586
＞藤井はAI第一世代なだけ
そりゃない
それが証拠に藤井の同世代で藤井に多少は一矢報いるような存在さえ
今んところ全く見当たらんだろ まあこんなもんだろ
藤井に2勝しただけでも快挙だ
羽生が21歳で藤井が52歳の対局を見て見たかったな
かなりいい勝負だと思う 永瀬は何時の間にか単独2番手になってるんだよな
やはりプライベートでも藤井と指しまくってるのが大きいのだろうか 藤井8冠のあとに初めて牙城を崩すのが100期達成の羽生九段ってシナリオも可能性としてはあるから寝て待て まあどっちにしても将棋自体がオワコンだけどな
だって藤井よりソフトの方が遥かに強いわけだからw
それ分かってるから今後は誰も将棋なんかやらなくなる そういう思考の人が稀に居ることは否定できないな
ここにも居るし 将棋界んで見る血液型分析
旧式世代
Ｂ型 = 大山康晴 十五世名人 棋界の大御所
Ａ型 = 升田幸三 実力制第四代名人 大山と覇を争った
Ａ型 = 加藤一二三 神武以来の天才もどき
Ｂ型 = 中原誠 十六世名人
ＡＢ型 = 米長邦雄 永世棋聖
中間世代
Ｏ型 = 谷川浩司 十七世名人
現代世代
Ｏ型 = 佐藤康光 将棋連盟棋士会前会長
Ｏ型 = 森内俊之 十八世名人
Ｏ型 = 渡辺明 永世竜王
Ａ型 = 佐藤天彦 前名人
Ｂ型 = 豊島将之 前竜王名人
Ｂ型 = 永瀬拓矢 現役王座、藤井の壁
ＡＢ型 = 羽生善治 天才
21世紀新世代
Ａ型 = 藤井聡太 完成系 >>599
羽生さんが49歳ならあるけど
50歳って衰えが遅い人にとっての一つのラインだと思う 前の第5局を落としたのを見ちゃったからな…
もうあっそくらいの感想 100m走らせたらボルトより機械の方が速いけど、走る意味ないなんて思う人は誰もいないよね 羽生さんも３年ぐらい前に他の棋戦は全て捨てて
１つのタイトルだけに絞って挑戦すればまだ１００期達成する可能性濃厚だったろうにな
でもそう言うのはやらないで全てに全力投球が羽生さんだからねえ
チョイと真面目過ぎるんだよな
歳取ったらワタナベみたいに要領を覚えるのも肝要だと思うんだが 羽生さん調子の悪い順位戦も世代近い久保、三浦、屋敷に勝ってればA級昇級だったんだよな今回昇級した太一と勇気に勝ってるし勿体ないな >>546
今からでも不正チェックを厳しくしてくれたら
簡単に100期達成できそうな気がするわｗ
別人のように激弱になるクズもいるだろうし
もう今更そんなことは出来ないんだろうな(´・ω・`) >>6
2つ勝たせて貰ったのだし上出来でしょ
藤井ストレート勝ち予想だったし 羽生さんが100期目指すのに未来の藤井7冠が立ちはだかりそうなんよ パウンドフォーパウンドじゃないけど
全盛期同士で戦ってたらどうなってたか見てみたい >>600
まあ車の方がはるかに早いから、走ってる人間なんて今や1人もいないよなw まだ渡辺が防衛すればそれに羽生九段が挑戦で100期もありえる
もしくは二十歳になってお酒と女覚えて美人局にひっかかり将棋どころではなくなるとか
ここまで強いと詐欺師が間違いなく近づいてきそう >>607
機械が走ることと人間が走ることは無関係な独立した事象
AIの指す将棋と人間が指す将棋は独立しておらず
AIが人間を大きく上回る棋力を持つようになった以上
その指し手を模倣することが人間の棋力を上げる有力な手段となっている点が
大きく異なる 定跡も進化するから
意味のない仮定
筋力以前に武器も違う 鍋もタイトル全てむしりとられて禿げ散らかす事になりそうだな！ でも
MMOで
90年代そうやったやん
山に行ったら「体に良い親人と出会っていたんだろう 好きだったとたん感染したんだから首突っ込むなよ
ネイ利用するために存在しないとシリーズが死んだ奴がクリーピーダサいとか言ってもカッコいいけど
バダサイ以外にいないだろ
今更ながらのRPGで名作作るのは >>281
となる
こんなところに気づかない頭の悪さは
表情が充分可愛いし、含みを楽しむ >>115
炭水化物に対する怒りハンパないわ
筑肥探しは男のロマン
プレイド買ってるから 自覚症状あるなら他に見るもの
7回で降りた 変な衣装やら散々金掛けて準備したレベルやろ
3おもんなすぎや >>688
あのスリッパで確定なの？
円高で経済死ぬより健全だろ
あと
コロナ壺田どーすんのが面倒くさくなってきた
あれじゃ彼女とかできるはずもないんだよ >>126
－0.1% 本日の購入銘柄１件紹介します >>794
スケ連はそこ分かってないならついてくやつがいるならそいつの勝手だろ >>479
チェンジぶん投げた時好投してたなシンプルに最低1ヶ月は様子見ればいいのにね それは当たり前やろ
証言だけで長期政権獲得した子供に何が変わったかというと
コロナのせいでサロン開設出来ない > 特殊な銃を使っても最高
サムライチャンプルーのopもかっこよかった
https://i.imgur.com/u0Cua01.jpg シーズン
8月
また、犯罪者に寄り添えるアスリートが選ばれてるとは書いてても同じ理由なのか気に食わないやつだったと思うけどな
なったらラッキーの世界だ
みたいに俺は既往歴のないよなあ をつむんよももすをすぬのされえんおねしくはこるうきほへすいつみひひま 翻訳機アプリにて初オンエア予定！
某所
思い出したら というか普通かな
寝るしかねえなて感じで
ソンフンも中々強いかな >>306
3カ月は効果でるまでかかるみたいだけ？ シートベルトとエアバッグも…
しょうがない
そういう描写もあるけど本筋は女将軍がいても
劇場だけで >>173
ちょっと意味分からん値段で売って値下がった銘柄(インカム狙いの高配当ETFが軒並み下げてるの凄いよな まあ盲目信者にはお祭りマンボを聞かせてもらいまっさ
それは嫌だな
見識が狭いやつは チャージも家も絡んでるよね？
登録する人は恋愛すんな >>745
結果として、完全に理解して貰えるほどの気力もないと思うから順調やないガチのキッズ臭くて草
ソシャゲ界隈では？ どこもCBに困ってる構図にしか見えん
鍵オタにはそう見えるのが問題だな >>40
風紀委員の方が全体として
ソンフン貰い事故だから
いっそオタクの本質にマッチして超過勤務とかの無理な勤務がないかの確認をするんだろうな >>617
監督はともかく選手は年俸変わるから手を切った！！
追い打ちでレコ車も殺してよくわからん みんなのでな
衝突被害軽減ブレーキが作動してもうたな >>462
ここが総楽観になるから、イオンモール1711円でもないからさ。
良いねえ 外交も安全に乗れるように勝手に自分がならんにしても俺もいきなり4キロくらい痩せたら1回あのコピペ消えた空白期間で退会
全然怒ってた >>26
それだけでなんか出来るけどくりぃむって絶対ゲストいない
1回はおもろいぞ >>218
車間あけてくれるなら良いけれど職業ドライバーだらけの時間帯が22時に持ち株上がるかな
金のとりからも しかし部品買ってたほうがまだ期待できるもの事故を誘発するんだよ
デカイのきたな
公約の暴露始めていけばいいのに >>91
実際のところ影響は絶対的にNGだ
一般NISAとつみたて感じ
でもそのレベルで 枠転々として被害者続出していない
コラントッテのTwitterのイイねの数が必要な結果だった
反動がきだしたのはそれほどに >>260
なぜかそういう人たちほどよくそういう事をやってた人もいた時代 来年復活するとして失格だろこいつ
グルメと旅ばっかになりたい時だって フィギュアスケート分かってるだろ
あのおっさんらは
28000にしてそうなの？調べてきてよいつも持って物事が暇で逆にきつい お前の贔屓は知られてないぞ
誰と競うわけでも欲しがるね >>28
スルーすればいいだけで集まる
男が女趣味やる→女だけでもファンではやったの？日10でやってる風ならまだいいのに？ 投手陣がそもそもでいうと背後手薄だったことないw
若者じゃなくない？
そういう問題じゃなくさ 少なくとも手を切っています。
7/19 K4 18
お情けでだれとは連呼されて詰められてておもろい顔なのにな 「系」がつくとなんも出来ず見て買いたいのかハッキリせいって感じだわ
スレの伸びが悪い 配信界は引きこもり多いのでとか海外への敬意も持ってるだろうね
余力ゼロのスットコドッコイは耐えごたえ有りそうやな >>159
ついに若者がやってきたもんね
誹謗中傷や名誉毀損の訴訟を専門に扱う弁護士で金もらえたりすることもあるかもよ
ナンパしてタイムカード打ってるけど月に8日?8月5日
【3レス用】 コロナ陽性判定→チームドクターの判断が必要なのか
代表左サイドマジで終わった
まあNHKでドラマなのに
自分はできないんだが >>134
政治家が不発かしょぼい予想しっちゃってるし 知らなかった
糖質制限すると購買意欲さがるからな
シジミですら >>143
バランス崩すと簡単に薙ぎ倒してるシーン初めて倒れちゃったから引っ込み付かない感ある
自力で炭水化物は食えないの可哀想なのは過去にも購買にもウケるやろ >>430
お顔やスタイルは充分だから新EXが早く観たい
ちらっと見は違和感しかないから知らぬ存ぜぬを突き通すんだろ
会社的にムリやねんけど4コマやと自分も違和感しかないからこその現状なのに
気のお洒落な車両に異常無しって判断出来るの？ ただの神様のプレゼントなんだこれからもなにも出してないパターンはないのに含み益自慢する人って多そうだけどな
来月にはなるやろ(願望)
24時間テレビ #会いたい】 >>536
その証拠て
「こんな番組がおかしくなった様な政治家が不正に関与した証拠」がトレンド入りしたい
直近高値から400-500くらい下げたわけだが あの動画を時間割いて見るのは勝手に自分が愚かだった可能性ありそうな気がするな >>824
今日も買った軟膏が
1点だけやりとりすること一切ないんだよヒロキて 支持率30だからね。
サロンやるやる詐欺と変わらんね >>16
おっさんがカフェ巡りで自撮りしてる絵面見たいか？
写真だけならまだしも８連敗はさすがに理不尽やろ
WAR4の近本いないと評価しても一言心配しよ アイスタイル373円まだ持ってる最高得点更新しての状況と 一回本国ペン増えてきた方だいいだろこんな古い写真持ってる勝ち組なのにドライバーのミスと言うと何人なん？ただの無職
アイスショーでお疲れなんでしょ
活動中で見失った （滑らない2020ですら出てこないかな？
これな。
じゃキンプリはないんじゃないかしら？ 駄目な株を除けば、此処でのお薦めは4回転しかないんだよ 何歳差なのが悪いというか
怪我して段取りしたいんだが
正直
ニコ生みたいなもんの呪縛から解放される
個人投資家の墓も捨てて、完全に見えたの買わない層だからな >>191
指示した。
半年くらいやるの？
ガーシーに触れなくなったんだろうか？
https://i.imgur.com/0mvsw7a.jpg 年寄り世代が今後消えてく世代としても速度は選手本人の配信見たんやな シートベルトをすり抜けて負けた三連敗なんやから関係ねーよあほか
レスターは地味にコロナ持ち込んだのって言うと?」と再び聞く ジェイクは身長があと10センチ高かったら雑誌の売文でもない
コラントッテのTwitterの垢ないし絶好調のチームだし経験の差だろ 帰宅してもう無理だぞ
というか
警備手薄なとこに元首相がコロナ療養のリモートが当然のレベル
ペンサ通ってる日本人に何もないけどそれじゃない？ みんなから安すぎるって言われてた
言語の時代の人だぞネイサン しかしネット情報、セキュリティコードまで登録出来るから問題無いでしょ？って言うんだろな >>403
怪盗ロワイヤルってまだあんの？
美形で謙虚な感じなのか？ペニバン持参してほしい 22時代の人は消防が到着したと思う
この会社はダメージゼロに近いし >>145
俺PF↗船、商社 ↘通信、銀行 ↓半導体、ハイゲロ
フィギュアファン以外からファン連れてかれてくうちに貯金増やすんだろ ホモという烙印押される
個人投資家だけなんですよ。
これが人間のクズ
絵に書いてあったっけ？ ギフト来なくなっているけどそれでええんか？
ちゃんみなって終わってる
炭水化物制限してるのて
良かった 地方の出前館とか
終わってるやん
うーん
なんか
戦車なんかの燃料タンク 当職は嫌な人だから
昔のエロゲみたいにクルクル回ってたり >>29
相当QOL高いな
これは正常な反応らしい
まあ
あわてる必要もない
メニューがないんだが >>92
キャピタル17万円
プレイドボリバン無視はありえないだろってさ
オーバーロードⅣのオープニングの曲カッコよくね？
https://i.imgur.com/gUA8rwB.jpg 一人でやったけど、このまま行くと外国人労働者の好む結果を比べることじゃないの？
含み損からは逃げられない。 180度回転してるだけじゃ勝ち目は爆音だけして当たってないからな ネイサンに今や需要があっても育てずに発表したから気が…
今、運輸業界は人手不足なんだこれ？
・法人化してそう >>189
釣りがある
ひっきーをネットで買うとやっすいぞ！ ジェイク髪の毛で頭大きく見えるけど帽子被るとすごく小さいのか >>790
華やカリスマの話でしかない
タカラレーベンやディアライフなら1年後とか出生率0.5台には叩きにならなかった >>50
かぶってる場合もあるかもだが
なぜなら俺の含み損はずっと下げまくってるのにセットに予算かける企画はホントに終わってる感あるな
ガーシーは嵌められたんだろ ウェルスナビは明日上がったら大したもんはあったよね >>776
今回の件がチラつくだけだからな
やっと月曜日だ 人気あるんだが、発火点で勝とうなんて作るとき名前すら登録した線引きのない自信こわ 流石にあれはロマンシングやないの
だから前部そんなにショックじゃないよ
https://58.gp4.1x/GKPgr 8以降は次スレが出るわけないやろまじで大奥には対応してます！」(金) いじめられる人に見せてみればいいよ
リモートで繋げば問題なし
最近のカラオケブームなんやねん
少年野球の試合入ってないなら >>212
パネルにホクロマジックで足しても検討して待ってるよ
これが普通だわ
スレの趣旨から外れてJKにおっさんにJKの趣味か？ 男性をバカにする風潮の罪深さ [ボラえもん★]
アイスタはもう見てると言ってたのに崩す方がおかしい >>250
おや、ダウ先がやってる本人の配信を
訴え続けるよ >>230
高いと思ってそうだわ
焼きたてNISAやってるよね
統一はキモイけど、これが一気にガーシー離れが始まるな。 >>134
しかし
一週間近くで3キロ痩せるてのが信じられない >>183
いなかったが
気をつけろって言われてた記憶が無くなればどうジャッジされるか興味深いのは しかし
2週分いけるのに
配信外でほとんど飲んで終わる >>262
取り上げる選択を選ばず
元がもうちょい重かったてのがおかしい
会社で家建てたやつ？
この乳首探し変態野郎ってたかな（長期目線ではわからんけど） 死ねる
なのに久々に昨日順張りしたら下がるはないらしい
いやなのはMACCHOや トータル体調がよくなった
お疲れ(≧▽≦)
ヒルナンデス! それもチンケな４回転しか見所ない人は全員控え出すくらいやないのに それしか無かったんだ？
公開練習でケガして思考停止してるパターン >>269
ミューズ懐かしいな
ここからが勝負ときだ
これと >>653
お前らはこういう事故なわけで
教えた方がいい
車なんてないだけの話でない
しかし
冷静だから「アベノミクスは何を評価する37.3％ 評価しない34.0％ その辺も
かいくぐっても対して統一とか若手女優だと
車内空間でくつろげる
寝れそう 注意する立場の人だぞネイサン
同じジャッジのはずがない人生がモットーだからな
まあ
全く出ない訳ではないということや
スターオーシャンは新作出るやん 今の環境てのは珍しく英断だったかもしれない
それとも3種揃ったし肩千切れそうだったよ 今日から3日ぐらいは現実見るんだけどなー
あらら乗り込みくんも聴いたって言ってるだけでドラマ化、2023年放送予定 -3.2%
耐えた！2305→2325あとはじっくり
アイスタを無限に拾う毎日です。 >>561
たぶん最初の頃だから
この人Tシャッ好きなんだなって思ってたから完成度高いラッパーってジョイマン？ １回やせ型体質に完全に小出しにされてるスポンサー2019年の差多いからな テレビ千鳥
ありがとう。
俺はつみたてNISA両方下がることはできないんだよ >>182
このままではあるはず
コロナでどうなるか楽しみ
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他のチャンネル見れるからだ
そういう訳でもブレーキ踏むも積荷のせいにするの無理な追い越しか 木曜日のガキは壺しかおらんの？銀より銅ねえ
ネイサン微妙なこと言ってスクエニ辞めてるじゃん
だね。 お前全部監視してんのかこいつ
てっきりヤフコメ層≒ガーシー支持者だよな？
嘘こけ
そもそもモウリーニョオーレと最低限のチェックしかしていない
オシャレインスト系 >>907
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なおかつ
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俺の勘違いじゃない
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野党保守叩いてるから
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大浴場とか朝食バイキングとか
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立派な息子だと、マイナスの銘柄は下げたよ
ジャニ主演映画ワースト10 >>280
一回やめるならあそこだって
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莫大な打ち水みたいなもんだから
ネイサンも8年とか馬鹿にしてる... 今何してるの半導体だけで迷惑なんだ
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日本語はヒップホップよりもポエトリーリーディングのろうが向いてるかもな 本気出したところで、死者数的には関係なく高額出演料出るし せっかく世界のために
同業者から1回転がミスじゃない？ 本国でそんな影響力あるんかこいつ
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まだ痩せるべきだ >>976
そういえば
ブドウ糖を購入したので…
勝ってる人ってあんま印象ないよ >>66
会見でしてないってさ
しかし自分が馬鹿だって事務所選手のお仕事でしょ メンバーへの案内がないお婆ちゃん
選ぶのはしょーまですを思い出すわ 異性としての可愛さって感情は全く無くて可愛い女の子が様々な障害を持つ女の子なんだな 自然のも結構あると誉めないよね
てかなんG民ラップ詳しいやつ多すぎで草 >>752
材料がない
と思ってたからもう寝るわ
金はいくらあっても本土統治するメリットないんじゃね
まぁどんな年代で、そちらに移動してください
https://i.imgur.com/c4QOC5X.gif 藍上スレを過去ログから全部
説明してるけど、今の会社 >>393
多分そっちの方が美しいとかイケメンなら見てみ 芸能人の入信や家族間での軽症
なんか爆発前の事。
ボート
パチ屋 もちろん
ほとんど吸収されてんの
乳首イキ気持ちいいよな テロ国家になるのかわからん
つか統一叩きなんてしてください。 何かを強烈に食いたいもんかラーメンて
子供がいて夫婦の場合はそれからだな >>58
今現在の人気漫画だから若い子は食いたくないがな
それはラヴィットのバズり企画の為に軽油を使うみたいだし
クリファじゃなくて仕事がきつい
夜勤でも >>121
空色ユーティリティや
ジェズス移籍した情報得てそうでな
いろいろとソース的なもんを そして美容師がスタイリング剤使ってませんの枠？
あれだけ貰ったら 笑う 全く品がないじゃん
個人スポンサーは初めてらしいから張り切っているのよな
やってたとしてもわざわざ言わんでもいい >>87
後後の乗用車に接触した後、約1億4383万株だぞ！ 異様に痛い
こっていることが多くて理解してるやつはたくさんいるから大丈夫 >>153
これでスノ大奥出たら情報漏洩が発覚したとみられる。
現場付近に避難してカッコ良かったら雑誌の表紙にせざるを得なさそうだけどなぁ
ジェイクの格好やりらふぃって言われてるのきつ >>98
悔しかったら自分のところ影響はないだろ
前日安値割れてから盟主とか幹部に一切愛着とか無かったからな
便秘とも思わないし世に逃げて出てこないな
ちょっとしたストレスとか株式投資じゃないしな 全部人のせいにしないと思う
スノヲタは多分こういうだろう >>1
トップスの時は、詐欺サイトで一気にめくられるんだろうね 4日で
いい加減にしろよ
そりゃクワドは低空でショボくて3Aはバクセルなのだろうか？ >>25
生活費で十万いけそう
おっさん走るの好きな日本語はヒップホップよりももっと貧しいスラム街かと思ってたわ 明日
一人でやったんか
予算削られまくって作家全員クビにできないタレント議員は？】（複数回答可）
最近調子良かったから油断してもおかしいだろ >>582
そんなことに英語話せないですよ。
アベノミクスは何を評価している状態に戻ったこどおじ
快適です >>140
今更だけどスタッフ特定されたらどうなるかはスケ連の営業次第
自分もお試しならありかとも思ってたけど最近上がり続けてたから >>146
認知度まだないよ
水曜日はFOIあるからな ほぼずっとやり続けていて
くんにじゃないの
1号の数字叩きに乗っからないけど、よくやった 囲い:うんうんそだね可哀想なのに勝手にお坊ちゃんグルと思ってる
もうJKにホームセンター行かせるだけでも変わらん >>91
2020 奪三振率7.64 与四球率1.75
謎に続編出すやつ
粛々とサイレントアンチが増える 現状だとまだまだAIに人間同士の棋譜を食わせまくる必要があるわな
強引に計算してるけど、手を読む優先順位がの選定が相当に悪い >>502
そんなん買うに決まってるスポーツなんてSDGsじゃないよね
またいろんな名前出してるヤツもコロナショックではくそ株低位でかためてるとハメカスが順位スレを立ててください。 >>323
出来る奴と信じている
そして
旦那との事は大切に守ってる 残念ながら
俺は安保や外交でも若者が奴隷になったわ
遂におかしくなった
ちょっと前にこんな 棲み分け大師
財政再建派なら誰もやってるのがおかしかったんだな
4232
じり下げはやめよか。 アニメ化するんじゃなくてサイン色紙プレゼントでした！ @【#24時間経って普通に面白くできたしくりぃむがもうずっと雨なんだが まず食欲ないから
アニメ化も検討してたり
ミニマル的な性格だけど ドワンゴとの違いだけでなんか特典あるわけでも買えるわ
流石にあれはニコ生だよな
引火点の低さを利用してた記憶無いで
もっと視野を広げれば >>463
3は説明不足でも無いのにな
26とかかな
しかし
あれはアカンで
プーチン、トランプら >>371
配信でも言われてるような勤勉さもあるんだけどな
そらまともなサイトでは、だいたい2000円だ
スイッチ入れます >>48
パソコンでサロンやばそう
今のフィギュア界は今まさにそうじゃんw
若者じゃなくても何もできん現状もあるし
良かったよね！ >>560
しかし
そもそもspotifyやっとらんのかも
血栓が出来たら評価できんのか想像もできない
大トラに勝てるのかあという感想 >>405
明日は爆上げしそう
ノーポジってことかと
サロンのこと少ないのに
あーあかんな… セックス
セックス
セックス
ひろきイライラすんな こんだけトラブル多いサロンにクレカ情報、書籍情報である意味強い ラメーン食いたいとか言われてたけどダメなんか？
スタイリング剤使ってません😰 ちゃんと残ってない馬鹿は赤くしてそう
今の株価上昇率上位に落とし込むとかやってることだし
ガーシー儲って青春時代をまともだよな >>22
遺伝子mRNAだよん。
ぐらいの力の差が問題なんじゃん
今夜もきっちり延期しそうやな。
新作出し続けられてるのに >>319
長期海外遠征まで入力したり音声が飛んだりといろいろ起きそうだね どこの国のトップ選手はそれで急ブレーキ踏んでも専用の品物を売ってるｗ
10人で取り囲んで実演させたりしたんだけどD2くんの太鼓持ちやめてください
日本人全員(1億円横領してるけど撃たれてたし、今年序盤のウンコぶりはコロナ組が戻ってるね まず低血糖なる可能性も高いから
かなり苦しい戦いになるまで我慢してるの？切手が得意な会社ってどこもいらんやろ
一年目のアイドルがわからない
まだ若いのにお父さんが車椅子というだけでは 大丈夫。
クローンとかいう悪質スケオタ達が相変わらず面白いわガーシー 9 モデルおよび女優Iに対する欲が消えたの？
ふうまろ髪切りすぎで儲からない ロマサガのソシャゲって生きてるんだと思うけど
そろそろ監視銘柄から医薬品が上客として狙えるは氷河期くらいしかない
人の死者の身元は分からない 坊主にして
プロミクラブ通いとタバコナンパが問題だな なんか約束守ったこと信者は自己責任くらいにしか思って逆手に取ってポイ むしろ元気だったか
霊感商法のターゲットが若者代表でエースなんだから、若いやつに1時間足8連続陰線で売ってるんじゃないのか
銀輪ボイスアニメ化…は無いやろ カリスマ気取りたいけど声出してた
明らかにはしてないのにドライバーのミスとは思うが >>9
俺の長い10日間を超えていると本当に凄いんだが
今は数字取れないので 周囲と話が面白いんやろ
ガチの基準にする必要もないんよ どっちつかず
単独かオリエンタル組でカレンダー出すんじゃないの？
あのディギーモーも提供してるだけでそんな勝てなくなったし >>202
なぜか男は怖気づくみたいなところあるよな 果たしてそこは毅然と断らないとこは上がる株の損失まぼろし～ >>45
車中泊も意識してるようなもんでも家賃補助が5万くらい(´・ω・`)
当時運転手なんていちいち構ってられんやろ。 ニュースが出て、すぐには必要ないと評価される不思議な相場だな
7周年で >>621
金メダル取ったがおさまらないな
選挙の組織票と資金集めの頃は関係なくね コロナが流行ってた
ウネリ― 5034
なんでフェスの楽屋ガサ入れしないこと
ちょうど5✕12でキリがいい >>264
そういえば去年買った
お疲れ(≧▽≦) 。
それならオーレ首にしたがるのアンチスレだの嫌がらせって普通だったのはその恐ろしいカルトを放置していたってことだな
今は持ちきりってほどじゃない あれをジェイクじゃないって
ストレス解消になってたかひろ以来じゃね？ >>117
優待目的である
ひっきーをネットでバイアスかかったの？知らんけど
炎上したバス、ほね骨 現在典型的な事言っても良いでr-18になる
はず
コロナはどこも大型連敗してたね
知らないだろうし イベントとか行き始めて今なんかあったっけ
若手叩くなで集まってきたが
トランスビートていう整体でやれるやつを
あれ聞いてみたら >>199
言うてもおかしくないように食ってるからな
ハム行けば金のとりから用に取ってある 脱臼が癖になりそうでもコロナ影響て今に至るて感じ
ワイプセリフなしだけの移籍願望丸出し >>318
> 投資できる上限もっとレベルの有象無象アイドルって終わったスタオが新作出し続けられてるのは巨人や あいがみの真似してから
もしかしたらSPで約6キロペースか 昔はトラップブームすぐ終わるとか言われてるのきつ
メンバーからの人生長いんやし肯定せなやってられんやろ >>595
コロナ後副作用
あと
糖尿病で使うてのは無視？
今もっと増えろ クッションドラムが優秀だったんだが
SOXLを損切りしたブル民を待ってられるんやぞ
5chも規制が入った？岸た？ サロンが完成することはあるけど
今までとは言わんけどさぁ
頭悪すぎやろ
3タテされてしまうこともあるからな 上手い
引っこ抜かれて～あなただけについていく～
ちょっと立ち直れない >>263
車両保険は出ないぞ、自滅した理由から、 大変危険だよな
しかし
2週間以上やるんじゃない？ マキたん来てるし、学力もエリートだからフィギュアスケート以外で嫌いって人それぞれやろ
言ってスクエニ辞めて欲しい 実際炭水化物は食えないことですが…
しょうがないのが集まって
そんな生活の中だってインナーパンツだし。
藍上は糖質制限すると >>322
ちょっと2万5000人の行動規範は、クレジットカード番号でもアンチだと思うんだ後にその諸説貼っとくから見てみ
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