【速報】フィギュア織田信成氏「モラハラ訴訟」敗れる 大阪地裁は織田さんに220万円の支払い命じる判決 [ひかり★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
「ハラスメント行為」をめぐり、フィギュアスケートの織田信成さんとコーチが、互いに損害賠償を求めていた裁判に判決です。
訴状などによりますと、バンクーバーオリンピックフィギュアスケート男子の元日本代表・織田信成さんは、母校・関西大学のアイススケート部で監督をしていた際、濱田美栄コーチから無視や陰口といった嫌がらせを受け、目まいや吐き気を感じたなどとして慰謝料など1100万円を求めていました。
一方、濱田美栄コーチ側も「記者会見などでハラスメントがあったかのような印象を抱かせた」などとして、織田さんに対し330万円の賠償を求めていました。
2日、大阪地裁は、織田さんに220万円の支払いを命じる判決を言い渡しました。
去年12月の大阪地裁。織田さんと濱田コーチが出廷し、顔を合わせていました。
織田さん「濱田コーチが嫌がらせしてくるので、（問題を相談しても）意見をするとハラスメントがエスカレートするんじゃないかと思って、何かあったら静かにしていました」
濱田さん「人をおとしめることは犯罪だと思っています。ちゃんとした裁判所の結果がほしいです」
食い違っていた証言、2019年11月の提訴から3年あまり、ハラスメントをめぐる裁判に判決が出ました。
MBS
https://news.yahoo.co.jp/articles/975b175448e2afa02d857a45aae52a4945ef6d92 織田って泣いたりタバコ吸ったりハラスメントしたりちょっと変わってる 何で濱田コーチの言い分が通ったのか理由をかけよ無能記者 無視や陰口といった嫌がらせを受け
これ事実なら相当準備して証拠集めんと勝てんわな 地裁だし、どうせ控訴するんだろ？
地裁判決は控訴しない時だけニュースにしてくれや ただそりが合わないだけだったんじゃね？
そういう人ってたまにいるよ
でも裁判までしない 誰が見ても客観的にそのような事実が証拠として裁判に出せなけりゃ勝てない テレビでの織田は愛妻家で情に熱い優しい人ってイメージしかなかったのに 無視や陰口は証拠集め難しそうだもんな
それなら暴言吐いてもらった方がバッチリ録音できるしまだマシ
無視されているところを第三者に撮ってもらうとか難しいだろ この人これがなかったら割とフィギュア番組やバラエティーに出れてたろうにやっちゃったな 織田の話題性だけで監督に就けた大学側もあかんかったと思う これ界隈の中の人たち、ほとんどがこの判決を支持する
みんな本当のこと知ってたからね 家系図からして嘘くさいからな
信長の子孫として受けた仕事の収入全部返せよ 証拠も無いのに公言して訴訟に踏み込んだ事に対しての懲罰判決って感じかね
織田信成ってやっぱりあんまり賢い人じゃないみたいだな これ普通に織田信成号泣謝罪会見しなきゃならんレベルじゃね？
コーチ慕う人多いから本田真凜とか教え子の親が庇ってくれて流れ変わったけど普通なら有名人の織田信成に同情集まってボロクソ言われてたよな
コーチからしたら人生終わる胸糞な貰い事故になるとこだった 反訴で220万円払えってボロ負けじゃねーか
証拠不十分なんてもんじゃないよ、むしろ織田側が断罪されてるレベル このコーチを悪く言う人はいないからなぁ
選手からの支持も厚いし 織田信長さんも草葉の陰で怒ってるよ「お主は誰じゃ？！ワシの子孫におまえなんていないぞ！」って ちゃんと読んでみたら織田側は1100万の慰謝料請求かさすがにちょっと 職場の女の子に無視されてるの〜
心いたいいたいなの〜1000万寄越せなの〜
そらそうよ どんなにハマコーが嫌な人だったとしても、織田が総スカンを食らったのはハマコーのせいじゃなくて自分のせいだろう 織田
ざまあああああああああああああああああああああああああああああああｗｗ
こいつはガチで胡散臭すぎるｗｗ 飲酒運転で泣いてたときもそうだけどこいつなんかずるいよな
そういう性格なんだろうなとしか思えなくなったね 織田くんというよりお母さんが濱田コーチとライバルコーチで当然手腕のある濱田の方に選手が流れてた
そういうことだよね 330万円の訴訟で220万円払えって
ほとんどコーチ側の訴えが認められてるということか
一体何したんだよ >>33
こういう有名人には弁護士がけしかける 勝てるから訴えましょうって
負けても弁護士が賠償金払う義務ないからとりあえず裁判起こそうとする
それに騙されたのは賢くなかったという結果になるけど あれだけの村社会で味方も全くいなかったし普段から煙たがられてるんだろう
当時放置して迷惑かけた選手にちゃんと謝罪しないとダメよ なんだただの被害妄想だったのかよ
あの時は織田が可哀想だなとおもってたのに 300万請求して220万認められるって相当織田信長の子孫があかんかったんだな 織田の家名に泥を塗った織田信長とは赤の他人のどっかの馬の骨 >>37
織田に訴訟起こされてるじゃんｗ
悪くいう人いないは嘘でしょ こんなん訴えてなければ売れっ子タレントだったんじゃない 普通に選手が可哀想よ
コーチがこんなくだらん事に時間とられて こいつ大嫌い
不細工
嘘泣き
信長末裔詐欺
飲酒運転
不愉快だからテレビに出さないでほしい >>39
コーチへの訴訟は言いがかりでそのコーチにいじめられたという酷い名誉毀損があったからコーチに賠償金払って下さいね >>59
ちょっと信じられないくらいの完全敗北
織田に訴えられた側は被害者ですって判決よ 目撃者はいただろうが全部濱田側についたんやろねw
まぁ大学内で人望は無かったのは間違いない 体育会系でよく生きていけるな ワイならすぐしんじゃうわ 織田に人望があれば有利な証言がとれそうな気がするが
なかったの？ >>37
ハマコーは選手を使い捨てることで有名なコーチだよ
うまく育てきった選手は見たことない
みんな怪我で結果出せなくなって移籍してるし
その頃にはとっくに次の推し選手が用意されているという
ロシアのエテリコーチとそっくりだね てことは織田が一方的にこの相手を嫌ってただけって事か？
んなわけねーだろ笑 >>28
今の監督は羽生と同級生
人気振り付け師でもあるけど生徒に凄く人望がある
若くてもできる人はやれる 流石に言いがかりはなさそうだからコレは可哀想
裁判で勝つにはもっと計画性が必要だったな 無視とか悪口で1000万てなぁ
悪口の録画なり録音なり物証提示出来ないのに訴えるのもアホすぎる >>77
え？じゃぁ織田信成は織田無道の息子？
そのへんが分からない 証拠を集めるまでは相手の嫌がらせを受けろという話か。 なんか事態が動くときいつも大事な試合のタイミングに被ってくるよなぁ 返り討ちにあったのか
オリンピックで紐が切れたの以降、織田て笑ったの久しぶりやわ 何の証拠も証言も出せなかったってだけでここまで負けるかね？ってぐらいの完全敗北だよね？これ >>53
違う
お母さんは高齢でやめて信成にクラブを任せた
でも信成が芸能活動に夢中で生徒をほったらかしにするから注意したのが濱田 一般論になるが
パワハラで訴えるなら
証拠を集めてからじゃないと負けるぞ
言った言わないになるだけだから
ICレコーダーでの録音は基本中の基本だろ 流石に織田の嘘ってことはないだろ
それなりにテレビに出たりしてたから
嘘をついてまで訴えるのはリスクがでかすぎる 身内の揉め事で裁判なるくらいだしよっぽど織田が酷かったんやろな >>86
織田家って明治になった時３つくらい小藩の大名やってたとこがあった
その中のどこかの家の傍流の傍流くらいじゃねえのか 暴力振るわれたとかならまだしも無視や陰口って、職場でよくある嫌がらせ程度のものをガチで訴えたってだけにしか思えん
すぐ泣くし精神的に問題ありそうだな
織田は訴えたとこでデメリットしかない、周りが諭すべきだったよ >>83
いや、流石の言いがかり
織田が選手たちに嫌われたのは織田自身の行動によるものだから
ハマコーが悪口吹き込んだからーとかじゃないから
ただの織田の被害妄想 弁護士がこんなんじゃ負けるからやめとけって言わんかったんだろうか これは訴えないでさっさと辞めた方が良かったな。
その方がまだテレビの仕事はあっただろう。
220万の支払いは先の事を考えるとキツイから控訴するしか無いな。 織田って飲酒運転の人だよね
基本的な交通法も守れないなら人として信用できないよ 武田信玄の子孫の武田羅梨沙多胡は真っ当に活動してるのに
織田信長の子孫はなんでこんな腑抜けに… モラハラの慰謝料1100万なんてふっかけて、やり返されて220万支払い命令とか完敗じゃんw >>111
飲酒運転を泣いて乗りきった人間だからね こいつコーチのくせに生徒のリンク時間削って自分の練習時間にしたりそのしわ寄せで小学生が学校前の早朝からとか大学生が最終バス無くなるギリギリとかで注意されたとか書かれてたよね
信長子孫も嘘だし飲酒運転とかオリンピックでボロボロの紐使って本番前に切れて号泣と人気選手擦り寄りでほんと無理 やっぱりサルが悪かった
あいつテレビで見ても嫌な奴だもんな >>92
なんの証拠も証言も出せなかったらそら完全敗北や
阪神タイガースや >>1
無視や陰口で1100万も求めて敗訴したらイメージ悪くなるだけだけど
これからどうすんだろうか >>98
そもそも信長の末裔というのが嘘の可能性w りゅうちぇると織田信成
男らしさから降りた男として
歓迎したい 指導者として余りある浜田コーチ
指導者経験皆無の織田信成がいきなり監督
これは織田を監督にした大学側が悪い モン吉の言い分が全面的に正しいことは本能的に分かる
おそらくモン吉はこの件で嘘をついていない
だが判決は事実かどうかを証明するものではないからこういう理不尽な結論にもなる
こんな風にいじめや嫌がらせがまかり通る社会で本当にいいのか？ >>7
これ
最近こういう記事多くないか？
意図的なのかもしれないけど まあ世の中本当に性根が悪い奴存在するからな
対策として24時間365日録音録画等必要ってことだわな
それがなければ余程の信憑性ある証言等が無い限り、モラハラ立証出来ず泣き寝入り >>140
けいじと違って民事は判決理由を法廷で言わない 大学アイススケート部の監督って名誉職っぽいから構造的に実務のコーチとうまくいかなそう >>138
スポーツの世界は現役時代の実績がモノを言うからなぁ。
実績がないとどうしても立場的に弱くなる。 >>126
阪神だって4点取ってるだろ。33-0ぐらいの負けだぞ、これ 220万も認められるとかハラスメントの証拠なかったんか >>119
あと、受け持ちの選手の試合に同行しないとかね
新人コーチとしてあり得ないでしょ >>148
そうなの？
どういった事情でそういう慣習になってんの？ >>149
本人が名誉職だと理解して実務のコーチに任せておけば問題なかった話。
それを分からずに実務もやろうとしたからトラブルになってる。 >>140
最近お前のようなバカが多いの間違いやろ >>149
いや、監督だけど指導もするよ
ただいい選手が浜田コーチの指導を志願するから織田にはいい選手がつかなかった
それも不満だったみたい 記者会見での号泣は一体何だったんだろうか
作り話で泣き叫んでたってコトか(ー_ー) >>26
日記を書いてると証拠になるよ
何月何日にどんな事を言われたとか
モラハラの離婚裁判だと日記は大きい証拠になる
更に録音が1つでもあれば100％勝てる
だからモラハラの離婚裁判は相手を誘導させてひとこと何か言わせて録音して提出したりする
その録音と日記、これだけで簡単に勝てる 逆張り大好き5ちゃんスレですら殆ど擁護なしって事はそういう事なんだな よーいどん降板しないのかな
と思ったらしばらく見ない内に降板してたわ 不快だからもうフィギュアの番組とか報ステに出ないでほしい
一気に印象悪くなった >>165
暴言を日記につけているのなら証拠になるが、
無視と陰口は難しいだろうな。
無視って単にその人の主観で捉えているだけにしか見えないし、陰口は
本人が居ない所での話だから内部に味方が居ないと証拠として使えない。 >>112
曾祖父から四代抜けてるイカサマ家系図で
信長の子孫を自称してるだけ 素朴な疑問だけど、無視された証拠やら陰口を言われた証拠を出せって言われて
出せる奴なんているのか？
これだとイジメた者勝ちだろ >>119
生徒と親が相談しに行っても軽くあしらわれたとか
散々なコーチぶりが生徒側から暴露されてたよな
監督の器じゃないんだろ 両方のコメントとかみたいけど
もうさすがに誰もふれないかな
織田さんはもう支払うしかないの >>173
前からこんなんやで
今更知ったんかいな まぁやったのが事実としても証拠がないんだろうね。
裁判は証拠だから。
無視されたじゃ無理なんだよ
弁護士が低能すぎ
普通は止めるｗ >>169
いくら地裁といえどもここまでの完敗案件を擁護するのは難しいだろうな
で恐らくお分かりの通り好かれてもいない、と 無視や陰口なんて証拠残すのは難しいもんなあ
それこそ周囲の人達が証言してくれるしか無いのかな？
自分もお局にやられて鬱になり職を失ったのに泣き寝入りした事あるから辛いわ
>>165
そうなんですね
今度からは面倒でもすぐさまメモだな >>177
実際裁判では勝てんよ
第三者が証言してくれん限り >>177
学内に証言してくれる人が居れば客観的証拠となるので可能。
結局内部に味方が居ないと無理な話ではある。 これ裁判に無知すぎたってことかな
動画や録音がないとだめだろ
馬鹿なオダちゃん たった一人の人から、無視や陰口なら
まず、その人に何で無視するんですか？！くらい聞いてもいいのでは、と
訴訟起こすくらい追い詰められてるなら そもそも陰口ってハラスメントになるのか？
本人の前で悪口言ったならともかく。 同じ業界の人を記者会見までして訴えるなんてよっぽど自信あるのかと思ったら 主張すればいいってもんではない
織田は何がやりたかったんだ >>187
仕事取りたかっただけの弁護士みたいに見えるな。
現状だと…実際どうかは分からないが。 裁判官は母ちゃんでもなければ学校の先生でもないからなぁ >>177
無視されてる所を録画論音、第三者証言
逆にその程度も無いの裁判するとか頭おかしい 織田はいい人キャラ扱いが謎だったから納得
密室の環境じゃないし
居合わせた学生も関係者も全員ハマタ側が正しいって証言したって事だろ こんな学級会みたいなつまらない事に3年も付き合わされる裁判所も大変だな >>177
裁判ではイジメ認定されてないから
監督のくせにコーチに無視されるの？
裁判所もおかしいと思うわ でしょうね
関大のアイスリンクはアイスホッケー部も共用しているのに彼らが練習できないくらいに織田が権限利用でアイスリンクを私物化している話まで出ているし >>200
関学が学校のセンセイよろしく仲裁してくれようとしてたのにな
織田はそれを蹴ったらしい >>177
無視っていじめにおいて最高の手段なんだよな
誹謗中傷や暴力とちがってはっきりとした証拠が残らないから
それでいて精神的ダメージは大きい >>169
こっちに訴えは棄却されて反訴で8割とか、なかなかない惨敗っぷりだからな >>201
無視は録画録音でも厳しいだろうな。
何しろなにか言った訳では無いし。
第三者証言で他の事柄と積み重ねるなら有効になるかもだが、今回のケースだと学内には味方いなさそうだしな。 >>177
無視なら話しかけて返答しないところを録音していれば ただのお飾りが勘違いして、現場にそっぽ向かれたのは事実だろうけど >>206
関学は兵庫県の田舎にある大学
関西大学は近畿一の学閥を誇る北摂にあるマンモス大学 なんだ恩田美栄が結婚して濱田美栄になったと思ってた
ややこしいよなこの二人
ネーナ・トリニティとニナ・パープルトンぐらいややこしいが
よく考えたらネーナとニナはややこしくないよね
陽気な凶悪犯がネーナ
陰気な性悪女がニナ >>217
その状況を理解していない本人が悪いって話になるからなそれは… 信長の末裔ってのも真っ赤な嘘で
苗字と信長の肖像画に顔が似てるってだけで名乗ってる大嘘つきやろう
こいつが信長の子孫なら日本中の織田姓は信長の子供になる 誰も味方してくれなかった時点で人望がない＝嫌われてるんだから勝てる訳ない 家系図詐欺からしてコンプライアンス違反だからな
ほんと人間のクズ >>215
＞（問題を相談しても）意見をするとハラスメントがエスカレートするんじゃないかと思って、何かあったら静かにしていました」
相談して別に普通に受け答え可能な感じするけど もうこれであのゴリ押しメンヘラブサイク面みなくてすむから良い判決
大した実績もないくせに先祖のおかげでゴリ押しまじウザかった そもそも大名や武将の末裔を自称してる奴のほとんどはウソか遥か遠い縁戚程度
直系本家筋こそが末裔と自称していい 証拠が無い！証拠が不十分だ！
そんな程度なら訴えは棄却で終わるだけ
濱田から証言として「人をおとしめることは犯罪だと思っています。ちゃんとした裁判所の結果がほしいです」とまで言われて名誉毀損で220万円支払えってのは、裁判所は織田が加害者だとハッキリ認定するほどヒドい主張だったってこと >>177
それでも戦わなかったらいじめた者勝ちが変わらないよね
教師やクラスメイトもいじめをわかってるのにいじめ加害者の味方するような日本だからなあ
いじめられる側だって問題あるんじゃないですか〜、とゴキブリ鬼畜どもはしれ〜っと抜かす
この件とは関係ないけど
いじめを放置した教師ともども訴える方向に変わらないといじめは終わらない
アメリカならいじめした子が精神おかしいと見なされ転校や治療を受けさせられるし
当然親も呼び出される >>188
だから結局織田に周囲は良い印象がないって事だよな >>229
証拠作れなかったんだから、そういうことやろ
流石に弁護士ついて録音もしないとか絶対にないし てか未だに信長の子孫とか織田家と関係あるって思ってる奴いるのか… 1100万もの金を要求するとなるとかなりの証拠なり証言があるのかと思いきや >>37
学生も保護者も浜田側だったね
織田は根回しもせず改革（）しようとして反感買っちゃった印象 >>34
みんなコーチから離れていったってこの前聞いたけど違うの？ >>222
織田の法廷用の資料がまるでオーディション応募用紙みたいだったことがある 選手たちが気の毒
ハマコーも巻き込まれないように教え子を他所へ移籍させたりしてたよね >>242
子供が３人居るからな
２２０万は厳しいだろうね 刑事じゃないのの確固たる証拠がなくてもいい
「無視された」「暴言吐かれた」の日記や「無視されてた」という他人の目撃証言でもいいんでしょ
それが全くのゼロ回答どころか逆に反訴されて賠償命令出るとか裁判所からも嫌われてるじゃん 事実関係がわからないので、なんとも言いがたいが
イヤな職場だったら黙って去るのが一番だと思う 織田に人望って言うけど
出ていった者に味方しないだろ
コーチを敵に回したくない奴しか大学にはいない 正直飲酒運転した時からこういう人だってわかってたよな せめて辞める前にPTSDの診断書くらい取ってないと勝負にならんでしょ >>207
勿論、無視は最大の悪質かつ下劣なないじめだ
しかし、それは決まって集団や複数で行われる
だから個人だけでそれがあったとしたら
単に毛嫌いされてるか、単に気がつかれなかっただけの可能性が高い モラハラした側が勝訴とか恐ろしい国だな
流石は陰湿イジメ大国日本 「みんなで無視しようという口裏合わせ」の証言を関係者から得たらよかったんじゃね？
まさかそのコーチ1人だけの話じゃないよね？ 当初から関係者の誰一人として織田の味方をしていないのは不思議だった
人柄が良く人望があれば、普通は一人くらいはいてもおかしくないんだけど… >>177
戦うならその習性を利用してレコーダーなりカメラなり用意するだろ
感情的になって証拠も無く訴えたのが悪いだけ
弁護士付いてんのかレベル このあと、子供３人どうやって養っていくんだよ
女々しい性格をしてる父親だと子供が不憫 >>17
それは間違い。
一審で終わることがほとんど。
二審まで行くのは３０件に１件しかない。 >>260
もうコーチ側もとうの昔に出ていって、証言する人々もコーチに媚びる意味なんてねえよw もし織田の言ってることが本当ならば
証言してくれる人は結構いただろう
スマホで録音くらいバカでもできるのに
証拠集めを何もやってなかったのかな
弁護士も過去の裁判事例ではヒト癖フタ癖ある人だって聞いたけど
誰か調べてみてよ 直接的な動画や音声データという形で証拠が提出出来なかったとしても
周囲の証言である程度の証明は出来そうだけどな
それも無理だったのか 監督とコーチってどっちが立場上なの？
コーチの方が立場的に下ならハラスメント認定は現状じゃ難しそうだが 組織上は監督の方がコーチより権限があるのだろう
相手が年長者とは言っても
部下にモラハラされたと上司が訴えたような裁判だとすると
裁判所も当惑するのではないか >>187
せやな
自分の業績にも関わるから勝てそうになければ止めるように説得するんじゃね？ >>25
織田がパワハラされたって訴えた
訴えた側がでっち上げで名誉毀損と訴え返した 「織田くん飲酒運転で捕まったってマジですか？ww」
信成「悪口言われた！モラハラだ！」 パワハラされて訴える人が激減しそうだな。
世の中が変わるぐらいの大きな判決。 ハラスメントはまん様の特権だから男は耐えるしかないんだよ 何か言われたらどんどん言い返したらええねん
黙ってるとストレスになるで？ >>253
ちょうど京都宇治FSCってとこが新しくできたからそっちでやってるね
https://kinoshitaacademy.com/ >>280
結局無いものを有るには出来なかったって事だろ >>207
女子は小学生の頃からそれわかってて無視をイジメの最たる常套手段として使うよな
暴力は証拠が残っておおごとになりかねないからやらないし
直接暴言吐くと相手に反論させる隙を与えるからそれもしない
無視や聞こえるか聞こえないかの距離での陰口で相手に反抗させる隙を与えず精神的に追い詰める >>283
部下側からだって成り立つだろ。
暴力、暴言、集団での心理的圧迫 織田は証拠もないのに1100万円払えって言ってたのかよ わんわん泣いて気持ち悪い顔晒してんなよザマア見ろw こんな訴訟があったこと自体知らなかったわ
てか、「怖かったから何も相談できなかった！ハラスメントだ！」←さすがにこれは理由として弱すぎるだろw どこの職場でも無視してる相手や、一切会話しない人間ぐらいいるだろ
いちいち裁判を起こす事かよ
与えられた職務を粛々と遂行しとけよ >>283
立場が上ならパワハラになるよな
部下が嫌がらせしてくるって本当なら舐められ過ぎだし証言者もいないなら人望もないな 個人的に
濱田はきらい
なぜって1人もメダルとれてないから >>187
織田の言う事を真に受けて信じちゃったんだろなｗ >>300
そもそも無視がイジメになるのか？ってのが疑問
そもそも空気読めないような話してイライラするだけのやつに話しかけないでそいつが孤立したらそれがイジメになるの？
わざわざ相手にしなきゃいけないなら、また違ったハラスメントが生まれるんだけどw これ単純に周りから選手も含めて織田が煙たがられてたんやろな
それが気に食わない織田が騒いで裁判して更に周りからは嫌われたと
味方が誰もいなくて完敗とか惨めすぎ 被害内容を盛り過ぎたんだろうな
1の被害を100として訴えたらパワハラの有無より虚偽申告の方が重罪になってしまう >>7
な
印象操作パターンもあるから事件番号晒してくれたら直接裁判記録見に行くけど
それすら情報無いし >>187
ユニクロなどの和解判決に持ち込めることで定評ある弁護士をつけた 最後まで評点競技の顛末
大体年上がコーチなんだから
織田が監督ならコーチをやめさせる権限は無いとな
大学の責任大きい 由々しき問題よな
バラエティなりCMなり出て自分が携わるスポーツや文化の発展や広報に本人が務めても、それがその人のイメージになってしまうことで困る人や煙たがる人もいるわけで つまり
自ら録音するなどして
証拠作っとかなきゃ負けるて話か >>324
>>7
うん
どういう内容かとか気になる 俺も職場のお局から無視されたり、弁当の手配をわざと忘れたり接客中にお茶を持って来てくなかったり
嫌がらせを受けてるがノーダメージだぞ 選手時代じゃなくて監督時代の話じゃなあ。あまりにも情けなく人望もない。信長の子孫とは思えない 女にいじめられて大泣きして最後は金までむしりとられる
かわいそうw >>322
表現者だからな ちょっとした事からイマジネーションを膨らませて諸悪の根源みたいになったのかも この件で一番可哀想なのはハマコーでも織田でもなく
巻き込まれて調子落とした織田の教え子 >>331
証言してくれる証人を集められなかったのかな >>309
まぁ実際部下が上司の陰口言ったり存在無視したりは結構あるあるでそれが原因で上司が病んだとしても指導力のない上司自身の責任ってことになるケースがほとんどだしな まあ陰口はいかんけど、だからと言って号泣して訴えるっていうのもな 監督である以上織田が大ナタ振るえる状況じゃないと全てが無理だろ
60代のコーチなんて相当扱いにくいわ 最低だな。しかもコーチと教え子は大会中だったのに迷惑かけたよな。恥ずかしい奴だわ この裁判起こされてからこのコーチの下にいた有力選手みんな逃げちゃったよね
なんかジュニア選手は強い子大量にいるみたいだから問題無さそうだけど >>344
監督といっても織田自身には指導者として実績もなけりゃ、監督としての資質もない
先ずポストを与えられたのなら努力して実績を上積みして周りを黙らせるしかないだろ
何の実績もない担がれただけの監督なんて誰も言うことを聞かないって >>342
確かにあるあるだな 上司が無能の場合によくある メンをヘラって休職したり降格願いを出すやつ ＞織田さん「濱田コーチが嫌がらせしてくるので、（問題を相談しても）意見をするとハラスメントがエスカレートするんじゃないかと思って、何かあったら静かにしていました」
このレベルじゃ負けるよな
立ち向かって録音するなりして証拠のこさないと
それで改善すればよし、ハラスメントがエスカレートするなら訴訟する
この程度のこと出来ないかな 普通にテレビとか出ていて
全然影響とかないだろが！！ >>352
関係ない
監督を打診したのは大学側だろ
合わないってだけで織田は辞職させればよかった
それが監督の権限
これが出来ないのが全ての元凶 飲酒運転の時から嫌いだわ
酒にだらしない人間だけは受け付けない
テレビもおかしいだろ
不倫したら干すくせに フィギュア好きのオバサンって織田を支持してそうだけどシンプルにそれも犯罪だからね
名誉毀損 きたああああああああああああああああああああああああああ
【訃報】幸福の科学・大川隆法総裁が死去 66歳 >>280
人事権を与えてないだろ
実績も人望も資質もないんだから
関大スケート部は濱田で成り立ってるようなもんだし
織田は単なるお飾り
それを勘違いした 織田を支持したら犯罪で名誉棄損･･･欧州におけるナチスかよ 正直ハマコーなんか大嫌いだからね
大嫌いなコーチでも織田に擁護ポイントをただのひとつも見つけられなかった
これは織田が悪いわという結論しか出せなかった >>360
人事権を与えてないだろ
実績も人望も資質もないんだから
関大スケート部は濱田で成り立ってるようなもんだし
織田は単なるお飾り
それを勘違いした 織田信長の子孫ってのも真っ赤な嘘だしこいつホント気持ち悪い >>1
. . . . . . . .＿＿＿_飲酒運転から何も変わってねーなーﾓﾝﾓﾝﾓﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
. . . . . . .／_ノ .ヽ､_＼
.ﾐ .ﾐ .ﾐ . .oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo . . . . .ﾐ .ﾐ .ﾐ
/⌒)⌒)⌒. .：：⌒ （__人__）⌒：＼ . . ./⌒)⌒)⌒)
| ./ ./ ./ . . . . .|r┬-| . . .| .(⌒)/./ ././／ . .バ
| .：：：(⌒) . . . . .| .| .| . . .／ .ゝ .：：：：/ . . . .ン
| . . . .ノ . . . . .| .| .| . . .＼ ./ . .） / . .バ
ヽ . . ./ . . . . . .`ー'´ . . . .ヽ/ . . ／ . . .ン
.| . . .| . .l||l .从人 .l||l . . .l||l .从人 .l||l
.ヽ . . . .-一'~~"~~｀`'ー--､ . . .-一~~~~ー-､
. .ヽ .＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) .) . .(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) つまるところ織田が監督に向いてなかったって事になるんだろう 選任した奴が悪いな こいつ女みたいで好きじゃないわ
人前でメソメソしやがって >>165
日記が証拠になるのもおかしいわな
あんなの後から勝手に作家に頼めば出来るし >>368
権限がなかったことが間違いってより、実績も人望もコネも将来性も認めてない人間を大学の宣伝のためだけにお飾り監督にしたのが間違いって話だな。 証拠も証人もいない
訴えるなら録音ぐらいしとけという話しか
嘘くさいけど 証拠ちゃんと出せなければ負けるからなぁ
頒布の鞄屋の騒動だってそのせいで最初三男負けてたし 証拠ないと勝てないし周囲の人間関係もボロボロになるのによくやったなw
負けとるがな 何年もかかったから弁護費用は110万で成功報酬が1割として22万
132万くらいは弁護士に持っていかれるからその他諸々考えたらほとんど手元に残らんのでは 信成は信長に顔似てると思ったら織田の血筋じゃない母親にソックリなんだよな 父親はよく見つけて来たと思う ３３０万の請求に対して２２０万の損害賠償て
裁判所がかなりコーチの言い分を信用採用してるよな
織田の裏の顔が見れた気がする 周囲の関係者が誰一人味方についてくれないって号泣する
普通の人だったら、それはなぜかと原因を考えるだろう
だけどこの人は号泣しかしない コーチ業は片手間でプロスケート活動やタレント活動に勤しんででも監督という肩書きは使って口だけは出して
その内容が生徒やコーチに総スカンじゃあそら擁護するやつはおらんわ この件ですげぇー嫌いになった
テレビですぐ泣くのも気持ち悪くて仕方ない ハラスメント訴訟が棄却されるのは珍しくないが訴訟し返されて賠償金払うことになるのは稀 伊藤みどりもルックスで減点されてたし、織田もルックスで敗訴した可能性がある 織田ちゃん負けてやんの
織田ちゃんも法の前では無力ってことやな 織田が裁判を使ってコーチに対して嫌がらせをした
と裁判所は見てるんだろうな 飲酒運転して検挙されるし、名誉毀損をして賠償判決が出るし、酷い奴だな >>55
それだと弁護士の信用がなくなるぞ
負けスコアとかいうやつ >>294
あれ岳斗先生はいないのか
ジスランついてるのは凄いね 自分が弱いだけのくせに
他人を巻き込んでそいつから金を奪うなんておかしいもんな
裁判官GJ >>170>>400
お前ら無知すぎるだろ。
民事は、判決主文しか言わねーよ 信長の子孫を詐称してマスコミに出まくってたんだから、それらのギャラを返還するということと捉えれば納得な判決 織田の解説は日本一素晴らしいので、シングル解説が全部織田になればいいのにとは思う こちらも最近、賠償の判決が出た農業アイドル自殺訴訟の件もそうだけど、
何で記者会見するのかね。
黙って粛々と裁判起こすだけならともかく、「あいつがハラスメントしました」とか記者会見する必要なかろうに。
今後の裁判の進展にもよるが、これから織田は「誹謗中傷野郎」だぜ。
それこそ、5chやyahoo掲示板で誹謗中傷していた連中と何も変わらん。
弁護士もさ、こんなのと同席してさ。
自殺訴訟の方は弁護士も賠償義務が成立して、こっちは本人のみみたいだけどさ、
結果としてみれば、誹謗中傷行為に加担したわけだろ、この弁護士も。
「そんなことしても意味ないからやめろ」と弁護士なら止めろよ。 >>404
田村は浅田真央のツアーキャスト
年齢的に体力きついのに頑張っている 飲酒運転と名誉毀損だろもうテレビに出すなよ
二つで犯罪者でいいだろ ちょっとだけ詳しいスポニチ記事
ttps://www.sponichi.co.jp/society/news/2023/03/02/kiji/20230302s00042000372000c.html?amp=1
だけど和解案提示を裁判所が勧める←双方平行線
裁判費用負担織田浜田9:1
が追加で書いてあるだけだな >>401
嫌いなコーチに対して、いじめやハラスメントした、と公の場で名誉毀損をしたことが認められた、という判決だね 負けたんかｗ
なんか表に出ていない要素が有ったのかな 訴えた側が負けたんか
決定的な証拠がなかったんか？ どういう事？
織田が被害者だと訴えたら
加害者だったというドラマみたいなオチ？ 中身わからんなぁ
録音とか日記とかなんもなかったんか? でもまぁ織田が嘘言ってるようには
見えないんだよね
どうせ濱田ってBBAが織田をネチネチ虐めたんだろ？
織田が嘘言って得する事なんてなんもねーし なんでこの織田とかいうの
まだ公の場にでれてるの
なんかとくでもないことしてたでしょ
本当不自然 無視や陰口って、具体的な証拠を示すのは難しいでしょう ほおー損害賠償は棄却、さらに名誉棄損では敗訴
全敗とｗ 417
文章おかしかった
誤解される文章ですみません
判決からしたら特にハラスメントや無視された
と認定できなかった
むしろ公の場で、いかにもハラスメントするような人物とされたことに対して名誉毀損が認められた、ということだぬ >>428
織田の中の話だから織田にとっては嘘じゃないんだろ
被害妄想ってそういうもんだよ 録音がないようなただの無視ならかてない
証拠主義だからなあ >>391
それで解任のムーヴになったけどコーチの報酬がいいのか知らんがコーチ辞めたくなかったって流れなのかね >>428
ネチネチイジメても証拠なかったら名誉毀損で負けるんだよ 小塚といい、男子フィギュアスケート選手って多分チヤホヤされすぎなんやろな、子どもっぽいわ そう飲酒運転
あのときの態度で最低のクズ野郎ってわかった 30代の男が60代の女にモラハラされたとテレビカメラの前で泣いて訴える
そして裁判起こしたら逆に訴えられ負ける
織田信成は女々しく面倒臭い男、濱田美栄は口が悪く面倒臭いオバちゃんみたいなイメージがついて終わり
弁護士以外、誰も得してない >>423
証拠がなかったから
言いがかりつけて名誉毀損した人になった 被害がめまいや吐き気だけ、というのも
いや、他にあるのかもしれないが
いじめや無視は相手の人生狂わせて
最悪自殺に追い込むまでやめない
かな なんで音声とか動画とか証拠そろえてから公表しないんだよ >>445
証拠がないのに受ける弁護士も謎
何も言わなかったんだろうか 俺は織田の方しか知らんからな
ヤツは虐められるようなタイプだし
しかたねーのかなw
とも思うよ 権力者に楯突いたのがダメだったよ
トップ選手の名コーチ
スケ連だって全力で濱田コーチ守るよ まぁ織田が繊細過ぎて、オバサンはズバズバ無神経、て感じかと想像するが証拠ないんだろうか 泣きっ面に蜂やな
自分から訴訟起こして
反訴されて負けるとか 証拠がないと難しいって最初に分からなかったんだろうか
弁護士もいただろうに >>450
日本の弁護士は勝とうが負けようが弁護費用貰えるからどうでもいい
アメリカだと勝利報酬制なので必死になるし仕事求めて警察署の周りに弁護士がウロウロしてる あっ読まないで勘違いしてたわ。。
織田の方が「モラハラされた」って言ったのが裁かれたのか。。 >>453
俺もそんな感じするわ
いつも泣かされて恨み積もっていったイメージ
何もなかったわけじゃないだろうが
法的にモラハラ材料揃えられなかったんだろうな 飲酒運転デキコンといいイメージは全くないなぁ
泣き顔キモいし
成りすまし朝鮮人の家系図詐称疑惑まであるよね 裁判するからにはそれなりの証拠提出するだろ
訴えて証拠ナッシングー！なんて有り得んｗ こういうトラブルを起こす人間は、もう他からも敬遠されるだろう。しかも敗訴 テキトーなところで和解すりゃよかったのに
民事なんだし裁判所も和解勧めるだろ そりゃそうだろうね！
なんでこんなことやったんだろ >>428
と、いうような世間の意見で無実の相手を叩こうとした織田の嫌がらせスラップ訴訟でしたとさ
っていう判決 >>428
と、このようにどうせババアが悪いに違いないと名誉が毀損されたわけだから織田に220万の支払いが命じられたんだぞ 訴えて証拠なしはよくあるだろ
弁護士は負けるのを知ってるから真面目にやらないで着手金だけ取る 織田は空気を読めないというかこないだもいきなり国体に出場するって言ってこれで区切りをつけようとしてた選手の出番を奪う形になったからね 年収いくらあるのか知らないけど、子供4人もいて220万の支払いは痛いな 今回の件は知らんがフィギュアやバレエは閉鎖社会でドロドロしてんだろうなぁって気はする >>473
裁判前に争点証拠調べがあるので普通はそこで裁判官が気付く
なぜこんな事になったのか 織田は信成ワールドの中で生きてて証拠とか客観的材料とかいう発想なかったんやろな
そのへんはハマコーのほうが社会性あったと
詳細わからんからもち想像だけど >>473
俺の知ってる弁護士は証拠無しなら止めるタイプしか知らないからよくあるとか言われても、って >>481
日本の裁判所は書式整ってれば受理するよ
ゴミみたいな裁判を税金無駄にしてだらだらやってる 信長の子孫を詐称することによって、少なくとも織田信長が生きている時代の自分の本当のご先祖様を亡かったものとして扱ったわけだからな
今回の判決はご先祖様のバチが当たったと >>484
付き合ってた彼女いたのに別の人だか元カノだか孕ませてデキ婚とかも聞いたことある(詳細は詳しい人に聞いて) >>486
あーそうか
こりゃ駄目だな
なんでスラップなんかやったんだ
印象悪くするだけだろ 事実を明らかにしたいって裁判始めたのに証拠が提示出来なかったってどういうことやねん >>387
宣教師が描いた写実的な信長とは全然似てない
信成が似てるのはつの丸の描く猿キャラ
兄が織田〇代目で僕は△(〇の次の数)代目だけど兄に子供が出来たから1個繰り下がったとか代目について全然理解してない家が名家の家なわけないどころか日本人かも怪しい
そもそも自分が生徒にパワハラして保護者の反感買ってコーチに注意されたらリガハラするとかヤバすぎるだろ 結局関大が信成を広告塔目的のお飾り監督にしたのが悪いわな
単純に無能だから濱田他が放置してたら発狂しちゃった感じやろ 織田が人を貶める事するように見えないけど…どしたの MeTooに便乗して訴えられたハラスメントってちょいちょいこういう被害妄想系や全くの捏造も含まれてるから油断ならないよな 吐き気やめまいとか定量化できんもんで1000万取ろうとするからアカンねん
○リットル分泣きました、と涙をバケツにつめて
証拠として提出すればよかったんや 信成ちゃん日記
今日もハマコーさんの目がすごく怖かった。あんなん泣いちゃう😭
とかかな 嫌いな顔なんよな
もしかしたら俺の先祖が織田家にいじめられたのかもしれん 相手の人生終わらせにきてこんな完敗な返り討ちにあってるんだから
ちゃんと会見して謝罪くらいしないとな 一見分かりにくいけど
「織田が被害者に見える訴訟」が
実際は織田による濱田への嫌がらせでしたって判決だからなこれ 医師の診断書なかったんか？普通は診断書は証拠になるよね 既に織田信成の主張と関西大学の調査報告書の間で矛盾があるのが判ってたし 提訴記者会見はメディアは軽々しく報じるべきじゃないんだろう そりゃ新しいルール作りや改革しようとしたら反論が出ると思うんだけど、それを全部虐めと思ってしまったのかな
現場にいないでタレント活動に重心を置いてても、監督の鶴の一声で周りが自分の思い通りに動いてくれると勘違いした？ 濱田コーチが陰口を言ってると保護者からきいたとかいう話が
そもそもその保護者がどの程度正しいことを言ってるかわからんし
実際に何をどう言ったか証言してくれない程度の関係だったんだろうな
(これは適当に言ってた場合と、自分の生徒が学校内で冷遇されないように黙った場合があるだろうが) お前ら調子いいなあ本当に
確か５ｃｈでは当初織田が訴えた時はオバハンが中心に織田寄りがマジョリティーで
ハマコーの肩持つ奴少数だったよな
それで判決出たら見事な掌返し
ご立派ご立派ｗみんな凄いスゴイｗ 家系図が焼失したとかで信長の子孫の証拠を出さなかったけど、そもそも家系図自体捏造が多いから証拠にならん。江戸の上流の武家でさえ先祖が源氏とか嘘書いてる奴は徳川家を筆頭に大勢居る。ちんこ。 当事者じゃないから何を言った言ってないとかわからんけど
織田が実際無理筋通そうとして反発されたというのもあるし
総監督としてうまくやれてなかったのは事実なんだろうな >>475
須本選手が織田のせいで押しのけられたけど
ツイッターで色々不満表明してたよね
293 氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-NQ1M) sage 2022/11/04(金) 08:12:42.29 ID:YJV4iDSEa
>>292
須本リツイート
・ノブナリ国体現役復帰て
手放しでは喜べんな…
大阪所属だろうし…
須本くんが国内で大きな大会でるの多分国体だろうし…
そうなると成年でコンビ組んで出てほしいのは友野くんだし…四大陸とワールド出るとしても国体だって出たいでしょ友野くん…うーん
須本呟き
・😭😭😭
どうなることやら、、
（知ってたけど）
年明けのインカレで競技人生終わっても後悔ないように練習するしかないな。
須本がいいねしたツイート
・ところであの訴訟はどうなったのよ。現場で居合わせることもあるだろうしその辺はっきりしてんのかね…
挑戦は大いにけっこうだし否定はしないけどあれだけ多くの方を巻き込んで迷惑かけているんだからそこんとこはしっかりやるのが大人だと思うんよね。 >>411
自分も織田さんの解説は誰に対しても贔屓がないから安心できるし優しさがあって好きだ 学生から嫌われたのを被害妄想でコーチの指示と思い込んだんだろ 監督だからとドンドン学内のルール変更して学生の実情無視してたんだったら、誰も付いてこないわな
織田はショー出演前は自分でリンク使用して学生はガン無視だったって 4児の父なのに。。
幼いというか、少なくとも子供の見本にはならないなぁ。。 >>411
自分は本田武史派
何と言っても声がいい >>517
当時から学生のSNSの内容流れてたのと
織田のスケジュールに合わせた練習時間変更とかで濱田擁護が多かったよ >>509
訴えた時点で善人悪人を決めつけるような報道は慎むべき
民事訴訟だし織田は有名人だし
やられたほうはたまらんわ 録音もなし
証拠なし
なぜ裁判した?
自分が有名人だから勝てると思った?
ど、どんだけー 訴えが認められなかったどころか220万円払えってｗ >>525
関大の選手
須本光希選手だよ
国体を最後の引退の場にするべく頑張ってたのは誰もが知ってることだったのに
いきなり織田が押しのけて出場した 学業優先で練習時間組もうとして
生徒からは反発されたとかいう話があったような
だから、大学なんだから学業を優先するのは悪くない、織田が正しい、みたいな意見は当初あった むしろなんで織田無道がスケートの監督なんかになったのか経緯が知りたい。 >>533
そうなんだ
そりゃ実情知ってるだろうな… >>523
それよ
学生からの総スカンが堪えたんだよねきっと
でもそれはハマコーのせいではない >>428
そうだね
織田さんはいい人だと思うし
だから、集団対個人ではなく
個人対個人のことなら、まず第３者をたてるなりして話し合いの場を持てなかったのかなと 普通の日本人なら偉人の末裔なんて言われても恐れ多くて否定するもんだがこいつは違う >>359
って事は他の人の証言あったって事？
織田負けてるやんw 子供の頃、泣いたら強くなる奴がいた
大人になった今、いい歳をして号泣する人間を見ていられない
いつまでも精神が成長せずに子供のまま。軽蔑しか無い こいつが訴訟をしたときプイプイでトミーズ健がそんなんしたらあかんと言っていたが
そこにいたロザン菅が織田を擁護したがｗ
別の番組では松本人志が俺は織田君のやったこと賛成できんと言っていたな
しょせん 菅のボケは健には言えるが 松本には言えんわなｗ >>538
織田が当然出るなんて言わなかったら
須本くんは大親友の友野くんと大阪代表で出場出来て
周りのスケート仲間とも交流しながら最高の引退試合ができたんだよね
あまりにも気の毒
ツイッターで織田への批判にもいいねしてたから不満色々抱えてたんじゃないか >>1
最初から織田のわがままだと言われてたからなw
そりゃ当然の判決でしょw テレビ視聴者が面白がって観てた泣き芸は裁判官には通用しなかったということだな 4年前に関大が調査委員会まで作って調査したけどモラハラは認められなかったんだよな 100パー負けるのは誰の目にも明らかだった
愚かな告発をしたものだよ ＞織田さん「濱田コーチが嫌がらせしてくるので、（問題を相談しても）意見をするとハラスメントがエスカレートするんじゃないかと思って、何かあったら静かにしていました」
こんな事言ってるけど、むしろ意見合わないからって大学に相手コーチの解任要求してたのが織田の方やからね
https://news.yahoo.co.jp/articles/d37bfdc1ad1f14660c72cd48d668f52683b1219b
関大は19年12月、織田さんの要求に関する経緯や大学の対応を公表した。織田さんは練習時間の変更などを巡り、対応に不満があった浜田さんのコーチ解任を大学に要求した。浜田さんら関係者から事情を聴いた結果、「要求は妥当ではないと判断した」と説明。モラハラの有無には触れなかった。【安元久美子】 織田に味方する証言者より濱田に味方する証言者が多かったんだろうな >>553
まぁ関大は濱田コーチと生徒の味方だよ
ちょっと厳しい性格のコーチなんていくらでもいるのに少しキツい事言われたとかされたとかそれくらいで処分するわけない 工作員もいたかもしれないが、5ちゃんの事情通の間でも当初から女コーチの方を擁護する声が多かったもんな これは酷い織田が負けた報道は大してされないだろうから
相手のコーチは全国放送でパワハラコーチかのように報道されたままで
220万でも割に合わないよなやったもん勝ちじゃん これ逆に向こうの言い分が通ってるてことは、相当織田側が駄目だったんだろうね フィギュア好きの親に言ってやらんとな
完全にボロ負けしたぞって >>567
もしもワイドショーとかで濱田批判とかしたコメンテーターがいるならちゃんと謝罪すべきだな 口がデカ過ぎでしょw
飲酒運転もみ消しブサ面おじさん >>566
別にハマコーの味方をする必要もなく、織田の立ち振る舞いが起こした騒動だからね
織田が指導者として年長のスケーターとして後輩たちから尊敬されてればこうはなってないって 織田ってここまでダメダメな奴なのにスケートはそこそこなんだ
スケートって日々忍耐を持ってトレーニングしないと上にいけないスポーツかと思ってたけどそうでもないんだね >>549
めちゃくちゃ可哀想…
自分のことばかりで周りの人に気が行かない人なのかね
この訴訟のあらまし見てもそんな感じするし そもそも企業でもない民民の訴訟を電波に乗せるのはどうなのかって話
民事訴訟なんか報道するなよな 本物の織田家当主に何度も否定されてるのにずっと信長子孫を言い続けるペテン師 ハラスメント系の裁判は「女」って理由だけで勝てるからな 傷つきやすくて子供の頃いじめにあったりしてて怨念を腹に溜めながらなんとかやってきた子
大人になって認められ始めると、何かのきっかけでいきなり刃を周りに振り回し始めることがある
過度に優しいとか、必要以上におどけたタイプには注意しましょう >>583
母親がコーチしてたんじゃなかったっけ？
だからまぁ有利よな 相手方のコーチは関係なく
織田には信用できない人間という印象しかないので
全く驚きのない結果 >>27
昼間大阪ローカルに出てだけど降板してくれてよかったよ
人情話にすぐ泣くし番組に馴染んでなかった
フィギュアでは凄かったんだろうけど >>589
被害妄想が誇大妄想になっちゃうタイプなんだろうな
選手達にリスペクトされないのは裏で濱田が糸を引いてるからと思い込んだんだろ 親からして信長の子孫だとか妄想してるわけで
そりゃ本人も似たような感じになるだろ これは当然の結果
一方的にテレビで会見されて悪者にされたコーチの名誉回復が必要 >>558
意見が合わないと解任要求するとは、逆にパワハラだろ
この当たりが罰金220万に繋がったのかもな >>508
フィギュア部のみならずスピード部やホッケー部との調整や根回しも出来てなくて現場が混乱したんだな
コーチ陣との話し合いや周知や細かい取り決めも不足のまま自分の理想を押し付けた
板挟みの顧問が押しの強い大阪弁の浜田コーチとタレント業に比重置いて現場にあまり来ない織田の調整をしきらなかったんだろう >>584
須本くんすごく可哀想だったよ
ずっと国体出て引退するのを夢見て頑張ってたのに >>567
パワハラが無かったとは判決文に書いてないと思うけどどっかに書いてある？
名誉棄損って、究極、事実関係が嘘かどうかは関係なくて、織田が濱田を名誉棄損する目的でブログに書いたかどうかが焦点
判決文にパワハラが嘘と認められたとは無い気がする
ジャーナリストの人がレイプで裁判してたのも民事でレイプに関しては男の方に賠償が出てるけど、本に書いたことは女の方が名誉棄損で負けて賠償命令
織田は自分の訴えが棄却されちゃったので、そっちの証言とかが弱かったのかもしれない
関大が我関せずで、濱田側っぽいから、そういう中立っぽい立場の人が濱田側の証言についたら、まぁそうなるんじゃないって感じはする
スケート見てる人なら濱田ね・・・ってなると思う
実際自分の生徒にキツイ口調になったりすることは認めてるし、ＴＶでも見たことある 「ボクがそう感じたからハラスメント」ってパターンだったのかな？
そういうのは第三者に何かを証明するって次元の問題じゃないから それだけじゃ裁判で通用しないよな
誰も味方してくれなかったってのなら さらに致命的
今後はめんどくさいやつ扱いになるから指導者業も前途多難かもね >>595
本流じゃないとしても本当かもしれないし
本当じゃなくても何代も前の人がそういう風に言ってたら子どもたちはそれ信じるだろうし
親がいきなりそういう詐欺をしてきたわけじゃないんじゃないの >>600
言っちゃ何だが関大の人らなんだから大阪弁とか普通に慣れてんじゃないのかｗ 陰口って誰かから聞かないと分からないと思うんだけど、その人は証言してくれなかったんか
病むほどあるなら証言もたくさんあるはず 織田は濱田コーチだけじゃなくて関西大学、日本スケート連盟、濱田コーチの生徒とその父母、濱田コーチ所属の木下アカデミーを運営する木下グループも敵に回してるの
勝てるわけ無いのに証拠不十分の裁判起こす方が間違い 織田信長の織田家は福井県越前町織田が出身地
越前守護の斯波氏に仕えた家柄 繊細すぎるからタレントや一スケーターとしてやっていくしかないだろ モラハラ受けたと騒ぐ割には練習中の周囲の冷ややかな視線は気にならないんだろ
わかりにくい人だわ >>117
しないよ
世界ジュニアに行っている最中で
中学生の引率もしているから飲めない >>611
高橋大輔ファンに目の敵にされてるよねw 現在、木下スケートアカデミーでゼネラルマネジャーを務める浜田氏はこの日、同アカデミーを通じてコメントを発表した。内容は以下の通り（原文まま）。
織田信成氏から大阪地方裁判所に提起されていた訴訟について、本日判決言渡しがありました。
こちらの主張を裁判所に認めていただいてよかったと思っております。
引き続き選手の育成に専念し、アカデミーの運営に邁進してまいります。 >>529
日本ではありがちだね
こういう報道自体やめるべきか
双方に報道していいか確認とるべきだと >>603
パワハラがなかったとは書いてないけど
織田が元々コーチが嫌いだから取り方が悪かったんじゃないの？
立場上違った意見のぶつかり合いがあるのは当然なのに
それまでパワハラとか騒がれたら何もできないよ？
と言った事を言われてる
パワハラではないと言われたも同然かな >>616
元々織田は羽生にすり寄ってたから高橋大輔のファンから嫌われてる >>604
指導者は試合前の織田のクラブの生徒をほったらかしにして試合にも来なかったから
そこで信用を無くした
PTSDが～というなら他のコーチに頼むべきだったよ >>605
祖父の上に4代不明にして明治に入って断絶した織田家の傍流旗本家の既成の系図にくっつけた家系図
それを持って高校時代からテレビに出てアピールしてた悪質
昔スケ板に検証スレがあったけど子孫なんか全く嘘で祖父の出身もどこかバレてた
嫁いできた何も関係ない母親が信成の嘘につきあって嘘エピソードを言って本物に否定されてた
面の皮が厚すぎるから敗訴もさもありなんとしか思わない まあ無視されたとか陰口叩かれたくらいで訴えれば金もらえるんなら、裁判所がパンクするからな >>25
織田ってずっと花形選手だったから他人から冷たい態度とられた時にものすごいショック受けて
過剰反応してしまったのかな 仕事しない
現役の邪魔をする
飲酒運転
そんな奴と話すこと無いもんシカトだわw 織田信長の子孫は本当なのかwwwバカだろ信長なら訴えたら殺すだろwww >>16
いまどきスマホとかボイスレコーダーとか証拠集めるのに便利なツールがあるのに
証拠押さえられてないのは痛いなー
証拠が無ければ裁判起こしても勝つのは厳しいのに
裁判やるためか長年やってたレギュラー番組降りたりもしてるから織田くんは損しかしてないな >>491
>>621
それは内村航平
織田は元々の彼女と出来婚 関大としてもネームバリューで監督にしただけだろうしな
監督に向いてなかったということなんだよな
監督に向いていないから即ち人間としてダメということでは決してないので他の立場で頑張るしかないね 監督とコーチってどっちがえらいん
下からの突き上げってこと？？ 織田さんは有名人ブーストあるはずなのにそれでも負けたってことは相当差があったわけか >>529
マスコミ訴えれば勝てるだろう
間違いなく軽々しい報道で名誉毀損してるわ >>94
だからお母さんの思想は色濃くあるんじゃん？少なくとも一緒に指導してた時間はあったんだから
今社4くらいまでの関大の子たちは連名だったよね
てかまだお母さんも普通に顔出ししてるし、織田くんを諌める側に回ってない時点でだよ >>509
それはそう
民衆は好感度で決めちゃうからなあ あー、そういや大学からの報告書あったなー
コーチが気にくわないんで解任してくれと大学に訴えたがあっさり却下。そんな事してたらコーチと当然折り合いが悪くなるのにそれを無視されただの嫌がらせされただのと訴訟
証拠無いどころか大学の報告書付きで反論に留まらず反訴されて勝てる要素は皆無。マスコミまで使った点がコーチの名誉を毀損すると判断されてなかなかに異例の220万賠償
ってところか？ >>630
ありがとう
内村選手も色々あったもんね 飲酒運転で捕まって謝罪会見で大泣きしてたの見てたから
あーやっぱりなって感じ 関西大学にしたら監督職を依頼したのは監督とは名ばかりのバラエティ受けがよかった織田を見込んでの広告塔だけだった
たまに大きな大会にきてニコニコ応援したり感動して泣いてくれるだけで良かった
なのに、マジで改革しようとし始めて、しかも準備不足で強引なやり方で現場が無茶苦茶、コーチ陣からも父兄からも選手からも苦情がでて困惑って感じ？ 大変だなー
裁判費用も結構長くかかってるから
結構な額なんでは
プラス賠償金じゃ、泣いていいぞ織田 まあでも
弟子への態度や発言を見ても
濱田コーチもモラハラパワハラはやってるね
裁判で負けるとほどではないにしても 監督の立場で無視されたとか通じない。ビジネスの世界でも人身掌握が何より難しい。上に立てないタイプなんだろ。 判決で大阪地裁は、以下のように述べました。
「織田さんがハラスメントだと主張する行為は、元々濱田コーチに対して有している印象や、その時々の織田さんの心理状態、主観的な捉え方や受け止めにも左右されるおそれがある」
「織田さんは監督として、異なる立場の濱田コーチから選手の指導方針や部の運営方針などについて批判的な意見や対応などを受けるのも、社会通念上許容されるものである限り受忍すべきで、直ちにハラスメント行為に当たるとは認められない」
「（記者会見を開くなどした行為について）濱田コーチがハラスメント行為や嫌がらせを行う人物であるかのような印象を抱かせ、社会的評価を低下させた」
大阪地裁はこう述べて、織田信成さんに対し、２２０万円の支払いを命じました。 もはや織田の解説にも嫌悪感覚えるようになっちゃったわ
本田と無良で回してほしい
あと田村岳斗の解説ってのも見てみたい まぁでも弟子への態度見てても
あの女コーチも
裁判で負けるほどでなくても
モラハラパワハラはやってそうだ そもそもモラハラ認定はそんなに簡単にいかんだろ
イージーに訴えればいいと言うわけじゃない ハマコーいいコーチか？ってレベルだけど
それ以上に織田がやってる事が無茶苦茶すぎるからこれは妥当な判決
>>652
10年くらい前はやってた 織田可哀想だけど
こういうの証拠がないと勝てないんじゃない
勝てない裁判は無謀よ >>647
大阪地裁
「織田さんは監督として、異なる立場の濱田コーチから選手の指導方針や部の運営方針などについて批判的な意見や対応などを受けるのも、社会通念上許容されるものである限り受忍すべきで、直ちにハラスメント行為に当たるとは認められない」 なんが子供が駄々こねてるようにしか見えないんだよね悪いけど 高橋がモロゾフと組んで成績伸ばした後に
織田がモロゾフにコーチ頼んで（モロゾフは織田と高橋の間で話がついてると思ってた）
それでモロゾフと高橋の間がこじれて高橋がモロゾフから離れたことあったよな
その時も織田は「後悔しかありません」と浅はかな嘆き方してて
後悔するくらいなら人のコーチに手出すなよ、やらかしといて後悔してますって言っちゃダメだろと思ったもんだ
あまり物事を深く考えずにやっちゃうタイプなんだな >>659
指導者としての資質に欠けると裁判で示されたのはダメージデカいな 織田は国から嘘つき認定されました。テレビから追放されるでしょう。 え、相手じゃなくて自分が払うほうになっちゃったの？
なんでよ >>620
高橋関係なら羽生の前にまずコーチ騒動やろ >>663
これがきっかけで高橋大輔のファンからめちゃくちゃ嫌われて
その後羽生に取り入ったからますます嫌われて
今回高橋も御世話になってる木下の濱田コーチに喧嘩売ったからさらに嫌われた >>666
相手から訴えられてたからね(反訴になるんかな？) >>668
でも真央ちゃんの演技に涙してたからかなり好かれてたよ
少しでも真央ちゃんをほめなかった人はくそみそに叩かれてたけど >>667
コーチもあれだったけどその辺のほとぼり覚め始めて高橋のショーにも出して貰ったのに羽生にずっとすり寄ってるのは嫌われる要因でしょう 無視や陰口くらいならだれでもやられるだろ
それで精神的苦痛を受けたから賠償請求ってなると
よのなかの大半の人間は訴えられることになる >>663
そうだよ。だから何回もコンボジャンプの飛びすぎ違反を繰り返す。
脳みそとメンタルがおぼろ豆腐。 てか本当に酷いパワハラ女なら
精神病んでスケート辞めた子とかコーチ業出来なくなった人間が居るだろうから
織田側に付いてくれる人が一人二人くらい居るだろうけど、一人も出て来なかった辺りからしてもお察し
権力闘争にも見えなくはないし。会見で号泣したりするやり方も姑息に感じる
あの怖そうなコーチに非が全くないと言う気は無いけど
会見で泣いた段階で呆れたし賢くないなって思う。録音ひとつ取ってないとはね
子どもだね 単純に裁判でハッキリさせればいいだけなのに…
自分が有利になるよう記者会見を開いて号泣芸を見せたのはマズかった 高橋大輔好きな人は漏れなく織田信成は嫌いだと思う
今織田くん可哀想と言ってるのはすり寄って騙されてる羽生のファン >>670
ハラスメントが認定されなかったことによって
ハラスメントと騒がれた迷惑料のほうが認定されたわけか 高橋織田なら、コーチ関係、あとはトリノオリンピック代表権争い、そして翌年の全日本優勝者間違い騒ぎかな 因縁あったねえ >>655
まあ体育会系コーチならやや圧のある人は普通にいるとは思うが
手足出さないなら許容範囲なんじゃないかと思う
自分の会社で配られたハラスメントの資料ではアルハラやらマリハラやら細分化されてて意味わからん
結論としては悪意無くとも相手を不快にしたらハラスメントって事らしいが
一番悪いのは難有りの信成を安易に総監督とかいう肩書にした関大
エグゼクティブプロデューサーじゃあるまいしな >>681
細かい話するとちょっと違うけどまぁそんな所かな
記者会見が自分の知名度活かして相手を必要以上に貶めようとしてると認定されたみたいだし >>678
厳しい指導で思春期を迎えた生徒が次々離れていくイメージはある
中には摂食障害になった元生徒もいた
でも厳しいコーチなんてスポーツ界では当たり前だから単にその生徒がその厳しさに耐えられなかったのが悪いんだよね 裁判中に原告が立ち話のインタビューじゃなくて記者会見開いて一方的に正当性訴えるのってダメなんじゃないのって最初から思っていました 藍子 >>685
関大の総監督は持ち回りで雑務や他の部活との調整係だからな
分譲マンションの役員みたいなもん 精神病になったと言ったら、そんな奴の話は信用ならんと考えるのが普通だろ >>690
好意的にはならないけど
選手同士ずっと険悪なら自身主演のショーには呼ばないだろうから内心むかつくけど高橋の大人な態度を気遣って表立って批判する高橋ファンは減ってた
でもそのあとの諸々でも嫌われることしかしないから
今は高橋ファンの120％が織田信成嫌いだよ >>663
フィギュアのコーチって同時に何人か見ることはあるよね
例えばフェルナンデスと羽生がオーサーコーチの同門だったように
普通同じコーチに付きたいと思ったらコーチとは別に
先にいる選手と話し合いをするものなのかな
とにかく織田があまり先を考えずにやらかす人みたいだけど >>687
そういう子の親とかに恨まれてる訳ではないってことでしょ？
これに便乗して乗っかってくる人間居ても良さそうだけど
結局許容範囲内でやってるのに織田だけは許せない！ムキーーーー！ってなって一方的に会見開いて名誉毀損やっちゃったっていうこと
これが認められるなら世の中裁判だらけ。厳しいこと言ってくる人間を訴えて評価落としてやれば良い
証拠があるならまだ話は違うけど
自分なら週刊文春に録音してネタ売るけどな。週刊文春側が酷いと思うなら取り扱ってくれるはず
まあ裁判結果にあるようにコーチは何も悪いことしてないんだよね。一方的に名誉を毀損された。
この国は法治国家なので、コーチ、お疲れ様でしたって感じ >>86
明治初期に途絶えた筈の傍流家系があるが信成の祖父が実は俺がその血を引いてると急に言い出した
しかも何故か二代も後の代で途中ミッシングリングが存在してる >>698
親が恨むわけ無いよ
耐えられなかった本人が悪い
温厚そうに見える佐藤コーチだって椅子を投げて生徒にハッパかけたりしてたんだよ
ちょっと痩せろと言われて摂食障害になったからってコーチのせいになるわけない
本人の責任 >>671
本人がやめて欲しいって言っても不細工な顔で浅田真央のマネしたり仲良いアピの為に何度も同じ話擦りまくって浅田真央のファンにも嫌われてるだろ 信成は馬鹿だから
録音録画で証拠を残さなかったのが痛い。 >>307
今はほとんど見ないな
おれの見ている番組だけかもしれんが >>618
でも信成がメディアで言ってくれたから女コーチは220万貰えるんやろ？ 無視とか挨拶しないなんてどっちにも言い分がありそうなのに、モラハラ会見開いて嘘泣きで追い詰めようとするのがキモいわ >>233
母系の遺伝なんやでお母さんそっくりやし >>703
一時期不自然なぐらいに織田の株が上がったのは事実 >>663
織田がモロに付いたの判明した時
関大でメディア対応したのがなぜか高橋だったのは衝撃だった
織田本人はさっさとモロんところに行ってたらしく
何にも聞いてなかった高橋が一人で対応してひたすら織田庇ってた
あの頃は高橋を単なるチャラ男と思ってたから、一生懸命対応してたの意外だったんだよね ロクに社会経験無いし散策チヤホヤされてきたからなんか勘違いしてるんだろ織田 ハマコー側が勝つとかスケート界の闇は深すぎるなｗｗ >>711
高橋は織田信成に対しては終始大人の対応してるよね この訴訟起こしたのが選手が本番に向けて全力になるシーズン直前ってところに
織田の人間性が見えたなと思った 監督がコーチから無視されてパワハラというのがなかなかシュールだよなぁー…
コーチを何らかの理由つけて首にするとか出来なかったのかねー 客観的に信じられる証拠は何もなかったって判決だな
ただ名誉毀損が残るだけ >>719
関大の選手のファンや父母は皆それ指摘してたように思う どんだけ過保護に生きて来たんだろな
こんな事で一々裁判されたんじゃ裁判所も裁判官も可哀想だわ >>630
5ch情報だったんだが違うんですね失礼しました 普通に話合えば解決できるレベルの話だったんじゃないのか
仲介できる人がいなかったんかね イキって一方的にテレビ会見で相手を名誉毀損
敗訴なら謝罪会見開かないともうテレビに出られないかもな 選手側から織田を擁護する声があがれば、ハラスメント認定もあったかもしれない
けど、織田に対する選手からの擁護がなかった時点で察するものがある 証拠が無かったってよりそのレベルじゃハラスメントじゃないって事じゃね一の一方反訴された名誉毀損は織田の訴えがハラスメントじゃないならまぁそうなるよねと 陰口を言ってたと伝えられたというから
その人に陰口を録音してもらえてたらよかったんかな
証拠が必要というのはなかなか難しい 飲酒運転で検挙されたときも泣いてた
いつも泣いてる >>98
でも声かけたのに無視された
→ただ聞こえてなかった(聞いてなかった)だけなんてある話だしな たまたま見たBSの番組で浅田真央本人に「僕が変わりにトリプルアクセル飛んであげたいよぉ」って泣いてて、感情的で軽率なおかしな人だなって感じた >>659
ただちにハラスメント行為だとは認められない
っていうのは
法的に勝訴にたるだけの証拠がない
というだけのことで
ハラスメント行為は一切なかったという意味ではない どうにも顔とキャラが受け付けないから、このまま消えてくれたらいいなーとは思う >>727
普通の神経してたら恥に押しつぶされるよな
あの会見で晒した涙が相手を嵌めようとした最低な行動としてデジタルタトゥーになったし ハラスメントって言ったもん勝ちのイメージがあったんだが変わったんだな まあ最低限の授業出席はしなさいっていう織田の言い分だけは同意する
パワハラに関しては証拠も証人もないんだからそら負けるわ 自ら喧嘩売って裁判起こしたのに
訴えられ返されて負けるって切ないね
織田の雇った弁護士が無能なのかな？ あんな会見開いたんだから判決後も会見開かなきゃ世間は逃げたとみなすけどいいの？ 330万円請求で220万円支払い命令って
相当言い分が認められてるよね
控訴する余地あるんかな テレビ出てるのはあまりよく知らないけど、
試合で、靴ヒモが切れたか結べてなかったかの人だったっけ >>744
織田が主張してるハラスメント事例が
それハラスメント認定されるんか？って程度のもんだった
裁判所もそう判断したなというのが正直な感想 >>739
威圧的な態度？無視された？いちいちハラスメント判定してたら何も出来ないよ
判定できないものは一切無かったという意味で言っていいと思う
元々生徒に対して厳しめのコーチなのはスケオタからもよく知られてたからそれを利用して
被害者に見られるべく記者会見したんだよ織田は >>651
このスレ見てても判決後でさえ社会的評価損みてとれるな 330からの220払えってコーチの言い分通ってるよな… 泣けば許してもらえる
泣けば何でも与えてくれる
泣けば同情してくれる
泣けば良い子に見られる
発想の幼児性がやばい
絶対に発達障害だと思う ID:e5/Qe9P20
詳しいんだろうけどちょっと粘着質で怖いよ ハマコーといえば太田ユキナ
彼女の表現力豊かな氷上のバレリーナな演技は印象に残って忘れられない
日本からよくこんなエレガントな選手が出て来たと当時思ったものだった
織田はオモシロキャラとしてタレントとしてうまく行ってたのになんでこんな事したんだろうね
コーチとして選手育てた事あるわけじゃないし 昔からの行動をちょこちょこ見てる方からすれば
本人の容姿と愛想のよさで無駄に好印象なところがあると思う
飲酒運転とか奥さんの妊娠で惨敗とか
海外のコーチについたときのこととか
調子にのりがちで自分の考えまっしぐらで相手がどう思うかに考えが至らないんだと思う >>716
木下グループの強力弁護団が付いとるやろ 信成あまりみなくなったな
馬鹿だなこいつ
フィギュアの仕事も干されるだろうな >>760
自分の受け持ちの選手いたけど放置してやめたからなあ >>695
うん？だからあれで織田が嫌いになったやつはそのまま同じ度合いで嫌いなままだと思うよ
そこに羽生話を絡めたい意図が分からん >>1
そりゃそうよ
すんげー罵倒する録音テープでもありゃ違ったけど >>769
羽生にすり寄ったのも重要な嫌われポイントだからなぁ
一般人には理解が難しいかもしれないけど >>772
織田「学生なんだからフィギュアスケートだけではなく勉強もしないと」
はまこー「フィギュアに集中！」
学生がどっちにつくかは最初から決まってたかも
織田のほうが正しいと思うけど まあ御先祖様もモラハラ、パワハラ繰り返して本能寺の変起こされたからなｗ >>732
陰口を言っていたと教えてくれた人が証言もしてくれなかったんだから、無理でしょ。
そもそも、本人の前で侮辱したならともかく、陰口言ったくらいでハラスメントになるのか疑問。
上司の陰口を部下が言ったからって普通はハラスメントにはならないだろ。 控訴するかどうか知らんけど、あの会見は一生ネットに残り続けるし敗訴したあとにあれを見返されて世間に笑われてる現実に耐えられるかな？ 織田って、やばそうな奴だな。
テレビに出してはいけない奴。 >>773
織田じゃないけど選手が成功すると耳をつんざくような嬌声をあげることで有名なコーチ
いうこと聞かない選手には異常に冷たいことも知られている >>527
解説は声より内容だよ
本田はアナウンサーに促されて話し出す事が多すぎる
ずっと話せとは言わないけど、技名だけならスケオタは分かるから更にプラスアルファの内容が欲しい >>775
織田側の事実認識が実際にその通りだとして、モラハラとは関係ないような。 >>778
半分くらいの年齢の選手に強制わいせつ行為をした政治家が五輪トップにいるんだから屁でもないと思うｗ 大川総裁のニュースと並んでて笑った
顔が何となく似てたので フィギュアスケーターなんて自己中ナルシストばかりだろうけど、特にキモい。 >>775
学生がフィギュアと勉強をどのくらいのバランスでやるかは本人と親と大学で決めることで
織田が口出すことではないんでは？
織田自身は学生時代に単位のことでなぜか大学側と飲み会で話してたりしたよね？ 女帝と呼ばれてパワハラしまくりスポンサー料私物化とか
神宮教室で問題起こした佐野とか
名古屋で女子生徒強姦で有罪になったコーチ、大島とどっちもどっちの小塚
変態ナルの羽生とかフィギュアっの基地外率は異常ｗ >>745
その言い分には誰も反対してないんじゃ？
いきなりペナルティ含めた理想論投げるだけでなく、どうしたら勉学と練習を両立出来るのかすり合わせして、実現可能な方法を探っていくべき
現場の声を拾う努力もせず指導者ミーティングにも欠席で、反対されたから解任だパワハラだと騒ぎ立てるのは違うでしょって話 高槻だっけ
大阪人と京都人のハイブリッドって感じなのかな >>788
>本人と親と大学
この場合大学にあたるのが織田
フィギュアで食べていける選手はほんの一握り
最低限の勉強はしようぜっていうのは至極まっとうな主張かと
織田もフィギュアを卒業後は教師になる道を探ってたんじゃなかったっけ？ >>795
大学で社会に役立つ勉強なんてほぼない
理系でも専門知識が活きることは少ない 織田信長の子孫って嘘ついてる奴の証言に信憑性はないって事だな >>7
客観的に証拠がなかったからだろ
録音録画織田と利益関係が生じない第三者のパワハラを認める証言とか 監督がコーチからハラスメント受けたなんて考えにくいからなぁ
内容も何か攻撃されたわけじゃなく無視されたとか女のコかよ 織田家の家系図を管理している団体は信成を子孫とは認定してないんだよね キャラに到底見合わないギャルみたいな奥さんで
オカマキャラでしっかり子供を３人作る
素の織田信成は甘えん坊で自分の欲しい物、自分の言う通りにいかなかったら泣き喚いてダダこねて手に入れてきたんだと思う >>7
監督とコーチという立場から
意見されるのは当然で、意見が食い違うからとハラスメント認定するのは社会通念上通りません
みたいなとこまで書かれてる記事あったが、どこで見たかわからんからリンクか貼れない 女子の名選手を育て続けてる名コーチと
酒気帯び運転やらかしてるチビのオッサン
どっち信じるかって話よ >>803
自分の浜田氏に対する名誉毀損は会見開いて動画にバッチリ残した >>273
そんな事実はないです
裁判は三審制なので控訴→上告まで自由
したければできるし受け付けられますよ 濱田コーチが選手潰すのは有名な話で逃げ出した選手もいっぱいいる
練習しない選手は記者に批判的な記事を書かせたりもしてた
パワハラもあったんだろうけど証拠は残しとかないとダメだったね 自分が大学のリンクをタダで、しかも利用しやすい日中に使うために
本来の利用すべき現役選手の学生たちに不便させることにしたら
そりゃそこを拠点にしてるコーチも怒りますがな
ただそれだけのことだろこれ >>788
織田にはマッマパワーとパッパが元学長と学友だったコネがあってだな やっと織田の方が頭おかしいことが認定されたか
こういうすぐ泣く奴は被害者ぶるから迷惑なメンヘラだよ >>326
濱田コーチも名誉毀損で訴えを起こしてる
織田さんの訴えは棄却→地裁敗訴
濱田さんの訴えは220万円分認められた→地裁勝訴 >>616
むしろ織田オタのおばさん達が高橋を誹謗中傷しまくってますよ？ >>807
一族だと法要に出席したり家同士の慶弔行事にでたりして親睦があるそうだ
ここの織田はそういったこともなくどこの織田家とも繋がりがないんだと
帰化して勝手に織田を名乗ってるとかかね この人、酒気帯びとか家系図の怪しさとか色々あるわりに他のフィギュア選手みたいに叩かれてないけど
定期的に泣くからか？ >>807
家系図に信成も信成の父の名も無いと否定 モアハラはあっただろうけど、証明できるほどの証拠がないのと女→男ってのもあるだろうな >>750
元々切れてたのを横に結び目作ってごまかそうとしたらそこが緩んだってだけ
しかも予備の紐も持ってなかったというお粗末ぶり 学生に勉強しろと言う前に自分が企業に入社して社会人経験積んだほうがよかったんじゃないの
世間知らずの匂いがプンプンする >>812
ハマコーにパワハラされたストレスで酒量が増えて体調崩しました、って言ってたの見て呆れたw >>517
スレタイに食いついて書き込むライト層は織田可哀想も多かったが
織田が監督になった経緯も知ってるようなスケオタ層は織田が勝手すぎって感じだったよ
そしていろいろ詳細がわかってくると織田擁護は少なくなった >>772
あんだけ自信満々にやってたから確固たる証拠持ってて
証人も用意できるんだと思ってたわ >>826
ひいじいさんから4代不明だとか
それじゃ信憑性ないだろ >>775
ハマコーの教え子は勉強も優秀な子が多いよ
そんなこと言うと思えないな >>780
＞いうこと聞かない選手には異常に冷たいことも知られている
異常に冷たいってどの程度か知らんけど、いうこと聞かない選手に教えられることなんかないような
今回、そんなに異常に冷たくした相手からもMeTooの援護射撃なかったんでしょ？
そんなにパワハラコーチなら、現役組は証言しにくくても、もうフィギュア辞めた人から擁護あってもよさそうなのにな >>837
京大出の男子選手もハマコーのクラブにいたもんな 織田氏が敗訴したからって、浜田コーチの悪口三昧とはオタの資質が知れるね >>839
こんな末端までみてないだろうけど
大した証拠もなさそうなことを書き込んで開示請求とかされたら勝ち目ないだろうなきっと 慰謝料1100万円求めて裁判したら
逆に220万円払う羽目に…
織田くん悲惨… >>823
高橋大輔オタはここ来んなよ
日頃織田オタぶっ叩くくせに鬱陶しい >>833
織田側が言うモラハラ行為が何であるか自体が曖昧だったじゃん >>841
濱田コーチから指導受けてた女子選手たちのアンチである某引退女子のオタも加担してる
あの引退女子のオタ、毎年毎年現役女子選手の気に入らないとこを重箱の隅つついて叩いてるから 陰口で言っていたことを
陰口じゃなく直接本人に堂々と伝えた場合パワハラとして訴えられる気がするんだけど
思っていることを吐き出したらダメな世の中なのかな 織田も織田なとこあるけど
濱田コーチ全面的に支持してるようなのも
どうかねー
所詮わけわからんフィギュア界の勢力争いだし
どっちかが100％悪者で
もう片方が100%正義の味方ってわけじゃ無さげだし >>517
あの泣いてる会見を見て、いい年して泣くな！とそっちにつっこんでた人はたくさんいた
ハラスメントの内容もそんなにすごい感じでもなかったし
相手のコーチの肩を持つ人が少数でも、だからといって織田側につくって感じでもなかったのが
多かった気がするけど 普通に裁判だけして
記者会見なんかしなければ
220万払わないといけない判決出なかっただろうな >>417>>446
自己レスだけど、表現不足で織田さんに厳しめのレスになってしまい心から反省している
すみませんでした。
レスし直すと
織田さんは、自分的にはあの号泣会見の時は人前で泣きじゃくるだけ純粋で繊細な人なんだなあ、と思った。色んなことでコーチに対して傷ついて怒りの気持ちがあったのだろうと
しかし、双方冷静に、と誰かが中に入って話しあう機会とか持てなかったのかなあ、と
そうすれば内々に解決できたかも、と
今回の判決は織田さんにも同情してしまう
あの判決はまるで、織田さんが…と思われてしまわれたら気の毒だ
そんなことをする人でもなく、純粋に腹がたってのことだろう
それを言いたかった
織田さんもコーチもそれぞれ優秀な方たちだし前向いて頑張ってほしい
傍目には行き違いが大きくなってしまったくらいでダメージはないし >>842
濱田コーチが選手クラッシャーってのは前からスケオタからさんざん言われてるし元選手も匂わせたりしてるからいちいち訴えてたらキリない
織田はそれを利用して勝てるつもりでいたんだよ 酒気帯び運転なんかやらかしてる時点で微塵も信用無いよ織田は >>857
そこじゃない
「練習しない選手には記者に批判的な記事を書かせたり」のとこ
記者にそういう記事を書けと言った証拠が出せるならともかく大した根拠はなかろうに >>841
高橋ファンが言ってたとおりの展開になったから織田と羽生のファンが悔しくて仕方ないみたい 主観で嫌なことがあると人前で泣く人
織田氏はどうだかわからないけど、これ、カバートアグレッションの特徴の一つだよね >>860
テレ東、世界!ニッポン行きたい人応援団… >>861
そこを訴えるなら濱田コーチじゃなくて「記者に書かせた」事にさせられた練習しない生徒だね ラグビー、レスリング等の流れでスポーツ界の老害指導者ぶっ叩いてやろう的なノリがあったよね >>7
いや書いてあるやん
ソース読めないチンパンジーか？
大阪地裁 織田信成さんの訴え棄却
判決で大阪地裁は、以下のように述べました。
「織田さんがハラスメントだと主張する行為は、元々濱田コーチに対して有している印象や、その時々の織田さんの心理状態、主観的な捉え方や受け止めにも左右されるおそれがある。」
「織田さんは監督として、異なる立場の濱田コーチから選手の指導方針や部の運営方針などについて批判的な意見や対応などを受けるのも、社会通念上許容されるものである限り受忍すべきで、直ちにハラスメント行為に当たるとは認められない」
「（記者会見を開くなどした行為について）濱田コーチがハラスメント行為や嫌がらせを行う人物であるかのような印象を抱かせ、社会的評価を低下させた」
大阪地裁はこう述べて、織田信成さんに対し、220万円の支払いを命じました。 >>849
いや今回は濱田コーチ側が完全に被害者でしょ
あなた織田の言いがかりにだまされてるよ >>865
え？
いや815は何の根拠もなく濱田コーチが記者使って選手に圧力かけるコーチだって言ってるんだから
それは名誉毀損なんじゃないのって話だよ
教え子さんは関係ない >>865
明確な戦略があったか分からんけど、
世間からのバッシングが起こって示談にせざるを得なくなって、事実はともかく、社会的な勝利を勝ち取れると思ってんじゃね？ 証拠と証人複数用意しとけ
てっきりそうしてるもんだと思ってたわ どっちが勝ったのかよく分からん記事だな
日本語能力とは・・・ >>855
提訴前の話だが話し合いの場が設けられたのに織田が欠席した事はあった >>870
教え子の事
練習しないって断定してるから生徒から訴えられない？
あの記事は濱田コーチが少し生徒の練習姿勢を愚痴っただけなのに >>869
世の中には濱田コーチきつい人だからとか選手にこういうことをしてるとか言う人いるけど
それは選手側が訴え出ることだからねえ
織田の件は違うよなあ 口のデカい女性スケーターのファンアンチ濱田が多く
口のデカい男性スケーターは推しの仲間をいじめたから敵って感じて批判してるし
よく知らないテレビ見てるだけの人は織田くん可哀想…って感じで
裁判で勝っても女性コーチの不名誉感は薄れなさそう >>876
いやだからレスつけといて教え子の話って勝手に話をすり替えてこないでくれ
それは別で話せよ >>873
判決で大阪地裁は、以下のように述べました。
「織田さんがハラスメントだと主張する行為は、元々濱田コーチに対して有している印象や、その時々の織田さんの心理状態、主観的な捉え方や受け止めにも左右されるおそれがある」
「織田さんは監督として、異なる立場の濱田コーチから選手の指導方針や部の運営方針などについて批判的な意見や対応などを受けるのも、社会通念上許容されるものである限り受忍すべきで、直ちにハラスメント行為に当たるとは認められない」
「（記者会見を開くなどした行為について）濱田コーチがハラスメント行為や嫌がらせを行う人物であるかのような印象を抱かせ、社会的評価を低下させた」
大阪地裁はこう述べて、織田信成さんに対し、２２０万円の支払いを命じました。 >>880
>>842で訳分からんこと書いてるから自分が悪い >>849
まあどっちが悪いかって話になると結局水掛け論だからな
結局は証拠もないのに訴えちゃった織田がバカだなぁって話になる >>881
完封だよね。
「あんたは“ハラスメント”っていうけど、主観的すぎて客観的にそう言える物だったのか分からん」
「運営方針での意見対立は当たり前」
「記者会見は明確な名誉毀損」 >>827
証拠以前の問題
織田の主張する事例そのものがモラハラ認定微妙なんだわ
訴訟起こした時点で認定微妙だなと思ってたけど
>>868にもあるけど、今回の裁判所の判断もそんな感じ >>869
とも限らない
織田側に説得力のある勝訴に足るだけの
証拠がなかったのは確かだけどね
裁判や法律は
確認出来る証明できるものしか扱わないから
それなしに裁判に持ち込んだ織田がバカ
ってだけ ここの選手が悲惨な目に合うのはゆきなはんからの伝統だから、しかもルッツでやらかす選手が多い >>882
口裏合わせて集団で無視したら部下側であっても、無視でパワハラが成り立つかもね。 >>882
織田君的には無視された、と思っても
濱田コーチ的には自分に声かけられたと気づいてなかったかもしれないしね
無視の客観的証拠がないと そもそも織田が主張していたパワハラ受けたと言われる場面には濱田はいなかったと関大の報告書にはある
存在しない場面を見た証人でるわけないわ 「ハラスメント行為があったことを事実として証明できてない」
というより、
「そもそも行為がハラスメントに当たるのか主観的すぎてわからん」
って判決なような。
最初の会見見た自分の印象もそうだったけど。 >>68
「芸能の才能」と「詐欺師の才能」は近しいもの。
優れた芸能人は優れた詐欺師になれるし逆もまた然り。 >>883
えっ何がわけがわからないんだ？
ちゃんと噛み砕いて説明してあげると
濱田コーチはこのスレなんかみてないだろうけど815で書いてるような”記者に選手に圧力かける記事を書かせてる”なんて
証拠もないことを書き込んで貶めようとしているんだから開示請求とかされたら通るだろうし訴えられたら勝ち目ないだろうなって話だよ
どこがわからないのかさっぱりだよ >>893
そうなんだよなーそこで証人が必要になる
でもそういう人がおらんかったんやね 韓国が芸能強国なのも
>>898で、お分かり頂けるだろう。 >>897
被害者がセクハラだと思ったらセクハラになると報道してなかったか？ >>896
大学のリンクも今は拠点にしてたコーチ達は他のリンクに移籍して主にそれぞれそこを使ってるから
今はそこに在学する学生の練習とホッケーぐらいしか使われてなさそう 普通にコーチを解任すれば良かったのに
バカマンコとか社会性無いからな >>884
結局仲悪い相手だと悪い部分しか見えてこないから
裁判所にそれってあなたの感想ですよね?って言われちゃった訳だろ
白黒はっきりさせようというとしたら信成が黒って判定でた感じで第三者視点でも妥当 泣き顔をわざわざテレビ画面に晒す人って胡散臭くかんじる
最初に見たのは靴紐のとき
それから何度か見た
微笑ましかったり好ましく受け取られてるのもあった
でも我を通すための涙は一生で一回までにしないと印象悪いわ >>896
いまだに大きな写真スクリーン貼ってもらってんだよな
五輪でも世界選手権でもメダル獲ってないのにVIP扱い >>900
仮に無視したからってどうなんだって話にもなるけど。
例えば他のコーチ部員に圧力掛けて無視させたとか、
織田が出席する意志を見せていたコーチミーティングを毎回織田にだけ知らせなかったとかなら分かるけど、
「個人的にキライ」ってだけで部下側のパワハラ行使にはならんような。 >>906
織田の認識はそんなもんだったんだろうね。 >>908
いやもうとっくに関大出てって京都に移ってるよ 早い話、織田はスケート部の権力闘争に惨敗したってだけのことだろ。
浜田の方は学生の証言があり、織田の方は何にも学生から証言を得られなかった。
ということだろうな。学生を味方に出来なかった織田が無能。 >>910
クレーマーが泣き喚いたり怒り狂ったりすれば
別に何の問題も無いのに案件になったりするからな >>841
織田のファンは元々おかしい奴ばかり
この件を織田が言い出してから勝手に無関係の選手やコーチを犯人みたいに言ってた
やっと織田の方が頭おかしいと世間にわかっただろう 裁判起こす前に証拠集めましょうくらいアドバイスする人おらんかったんかw コーチが織田の陰口言っていた云々なら証人出やすそうだけど通らない辺り被害妄想拗らせた結果なんだろうか >>282
事実だとしても誰も味方なんてしないだろうけどな。訴える以上証拠を固めないと。 ハマコーは当たりの強いコーチとして有名だから、まあ何かあった事は察しがつくが
選手抱えてる浜田をオリンピック前に訴えた織田も、これは駄目すぎて話にならん。 >>909
織田の意見を裏付ける証人が誰一人いない時点でお察し
勝手な思い込みにみんな関わりたくないよな ジジイが作らせた偽の家系図まで見せて子孫を騙るような奴だからな >>924
織田なら取りっぱぐれもないし
裁判にするだけで負けても金になるから
弁護士は止めないかもね
依頼する方もある程度知識ないと
カモられるから
セカンドオピニオンみたいなものも
場合によっては要る >>925
本当かどうかわからないぞ
織田は本家いるけど信成なんぞ知らん言うてるし
爺さんが急に言い出しただけ >>875
通常は、でしょ？
今回は法廷で言ってますが？ >>932
関大の報告書読めばわかる
織田のでっち上げですよ >>930
本当に末裔ならNHKのファミリーヒストリーに出てるよな
本当なら大河とかによく出る人物なんだからNHKとしては家系を辿りたいはず >>932
嘘と言うか思い込みの激しい人なんだよ
あなたもTVで見せる涙に騙されてるね >>923
濱田コーチは熱心なんだよ
リンクが不便な所にあるんだがバスがないと送り迎えもやってたと聞くし
スポンサーを一緒に探してくれたり
カップルカテに転向した元教え子のパートナー探しの相談に乗ったり
世話になったスケーターは多い >>932
なんで織田が嘘言ってないと思えるのか不思議
何一つ証拠出してなかったのに
泣く人はいい人だとでも思ってんの？
騙されやすいタイプだから気をつけた方がいいんじゃないの 物証なくても証人がいっぱいいたらいけたんじゃないの
そうだとしても仲間いないんだな >>932
監督の仕事の範囲でしょってことじゃないの 返り討ちにあって自爆かよｗ
織田と村上は安泰タレント枠だと思ってたけど
織田こんな奴だったのか村上の足元にも及ばんな
もうテレビ戻れないだろこれ ハマコーは厳しいで有名だがちゃんと選手が結果出してるので指導は間違ってないわけだ
選手の親たちからも不満は出てないんだし 織田は自分の芸能等の活動優先して全日本の予選大会にも顔出さない位だったんだけどw
どこが総監督頑張ってたのよ？ >>932
明確な証拠がないのが判決みたいだね
録音とか無いと駄目ってことだと思う
熊田曜子もＤＶで警察相談して録音とか証拠要るって言われたから録音したみたいだし ＞信長の血を引いている
血縁ないんじゃ？親父が勝手に言い出したけど信成も他の親族も初耳とかって話きいたぞ >>37
それならもっと味方する人がいたのでは？
濱田は色々メンドクサイスケオタに嫌われてるよね >>932
陰口を言ってたというのも調べたら別の人が言ってたとか明らかな事実誤認とかあった。 織田があり得ないのは確か濱田の生徒がそろそろ試合始まるって頃にこの問題で騒いだ
生徒はこれでいらないストレス抱えたよ
後織田を擁護して濱田とその門下生をボロクソ言うスケオタが出てきて酷かった 織田信成は昔からトラブルメーカーみたいだからな
感受性が強いせいなんだろうけど アイドルの裁判といいトンデモ判決多いな
被害者側が泣きをみるってなに考えてるんだろ
法律使って屁理屈並べれば納得する裁判所なんていらねーよ 碌な証拠もないのに何で記者会見までやっちゃったかね >>939
パワハラされた場面自体が存在しない（濱田はいなかった）のだから証言を集めようがない >>1
なにこれ、織田側の弁護士が無能？
コーチ側がすごい有能弁護士だったのかしら >>946
選手は離れていくけどね
選手をリンクに倒したり、罵倒したりは本人も認めてたよ
「キツイ口調になることはありました」ってね
>>954
大学にも訴えてるし、濱田にも直接話し合い持ち掛けてるのに取り合わなかったの濱田なんだけど
最初から話し合っとけばよかっただけじゃん >>956
織田は被害者なの？
告発であって被害者は選手だよね
その選手はどこにいるの？ >>958
同情買いたかったから
実際に騙されたバカいっぱいいるしなw >>945
濱田を貶めたかったとしか思えない
その点では大成功だよね
未だに本当はパワハラしてたんじゃないかって思い込んでる人いるし >>961
紀平も本田も宮原もハマコー外れてから落ちまくりだよね >>961
織田側の弁護士が無能というよりは詐欺師？
こんな訴訟、プロの法律家なら止めてやれよと
金取り主義の悪質弁護士ですって名乗ってるようなもんよ >>961
負けるなら最初から訴えなきゃよかったね
濱田だってキチガイ相手にしてる暇ないよ
アカデミーまで開いてるんだから >>953
陰口言ってたのは別の人だったの？
そりゃ名誉毀損だとして反訴も通るわ >>952
濱田を叩いてたのはマオタと呼ばれる浅田真央の悪質ファン
浅田か宮原に負けて引退することになったからマオタが宮原を目の敵にして教えてる濱田も叩きまくってた 織田は弁護士の指示通り記者会見したら名誉毀損にされちゃったって弁護士を訴えたら？ >>953
杜撰すぎる
まあ靴紐からずっと杜撰で感情的なやつだが >>959
無視とか遠回しに嫌味行ったりするのって確実に織田に言ったかどうかとなると証言にならないじゃん
織田側からしたらイメージダウンにしかならないことをわざわざ言う必要が無いんだよね
織田が大げさに思ってたとしても話し合い位出来るじゃん
それはしない、訴えられたら逆切れして反訴の流れからしても大体お察しと思うけどな 訴え返すというのもまたドロドロした現場なんだろうなという印象… >>25
予定外の妊娠させたから孕ませた女に結婚を迫られたけど
結婚が嫌でバックレ嚼まそうとしたら孕ませた女に週刊誌に売られて泣く泣く結婚した男やど？ >>974
関大の報告書読んだら？
読んでそのレスしか出来ないならあなたの頭の中がお察し あー、「訴えました記者会見」の名誉毀損認定続くねえ
なんか変だもね
一切裁判所のジャッジ入ってない段階
これって、報道を通してダメージ与えたいって目的なのって >>924
あーw
止めなかったか止めても聞かなかったかか
文春のコーチのインタビュー見ると気が強そうな文章になってるな
でも織田はモラハラ証拠も出せてないし休んでた間病院に行ったとかでもない
おもてたんとちがーう！だったんかな
事情を知らない人を納得させるには涙だけでは駄目だよもう >>971
一部の羽生オタもかな
理由は織田が羽生と仲良い（と思ってる）から
解決とかでいつもろくに解説せずに褒めてるから
褒めてくれる人＝優秀って思ってる節があったよ >>971
自分むしろ宮原ヲタなんですけどｗ
宮原も紀平も大事な時に疲労骨折
どっちも離れていってるし、コーチとしてもどうでしょうねって思ってる
生徒に平気で体重管理の失敗だの、練習嫌いだの電波やらに乗せてしまうし >>978
関大は無かったって言ったんだよね
それは知ってるけど報告書までは読んでない
読んでみるわ >>983
それと織田の件は別じゃない？
それなのに織田が正しいと思ってるのは何で？ >>974
>訴えられたら逆切れして反訴
何言ってんだ 宮原選手の怪我のとき、コーチが五輪は4年後もあるから体を大事にした方がいいんじゃないかって言ったけど
選手の方は何とか頑張って五輪代表になれたって話があったような？ >>988
そいつ自称宮原オタだから都合の悪いことは知らないんだよw >>989
いや自分もうろ覚えの情報なので…彼女が五輪に出た頃にそういう話があったようなという >>981
裁判官は仕事だからね
悪いけど織田レベルの有名人だからってどうもならんわ 関大の報告書もう読めた
マジで酷い
子供同士な上に関大の言い訳が酷い このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 5時間 9分 8秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
