【野球】プロ野球選手会 巨人の大量育成再契約など議論 ＦＡ制度は先発投手と野手で「不公平」要望書提出へ [Ailuropoda melanoleuca★]
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3/1(水) 13:16配信 デイリースポーツ
日本野球機構（ＮＰＢ）と、日本プロ野球選手会の事務折衝が１日、行われ、育成制度やＦＡ期間についての話し合いが行われた。
選手会・森事務局長は「まず、支配下選手が育成になる契約の話が１つです」と説明。巨人の大量育成再契約など、支配下選手が故障などを理由に育成選手として再契約されるケースが増えている現状に「当初の育成選手の扱いと変わってきている。もう一回、考えましょうという投げかけをした」とし当初の目的である、若手選手の発掘を主眼とした制度への改善を求めた。
また、育成選手は３年以内に支配下選手に登録されなかった場合、自動的に自由契約となり再契約が必要になる。自由契約期間では他球団との交渉も可能だが、「編成担当からは『取りにいきたいが、行きにくい』という話も聞く。選手にとって育成再契約の話は、安心感があってありがたいが、活性化させる方法を考えましょうというのを投げかけた」と説明した。
またＦＡ制度について、権利取得に必要な登録日数が、野手と先発投手で「不公平がある」と指摘。先発投手は登板後に一度、抹消されるケースがあり、日数を稼ぎにくいのが現状。「是正したいので、考えてくださいと。投げ抹消なら稼げない。一度先発したら何日か稼げるようにとか、要望書を出すようにしています」とした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/7869a2aed4fe64526fc1e99427d9787edc69e76f 育成って非正規みたいな感じだからな安い給料で青田狩り
今の日本見たら分かるけど…将来的にダメになるのは明白 TJみたいな年単位掛かるヤツじゃないのがいるからな まあ、そうだよな
名球会の投手の加入条件を野手の安打数と同じ2000勝とか言ってるのと同じだもんな、極端に言うと そんなことより、
【朗報】ＷＢＣの中国代表のピッチャー
マックス130km半ば
https://news.yahoo.co.jp/byline/asasatoshi/20230228-00339202
＞中国投手陣にはいわゆるパワーピッチャーはいない。どの投手もストレートのMAXは130キロ台半ばだろう。
＞その中で、彼のストレートはブルペンでも際立っていたが、マウンドではコントロール重視か、ストレートは抑え気味で投げていた印象だ。それでも高めに浮く球が多かったのは、大会に向けての課題だろう。 意訳すると「巨人は露骨に制度を悪用する汚いヤカラ球団だから封じよう！」だろ？ 移籍フリーのJリーグの方が戦力均衡してんだから登録日数も関係なく5年ぐらいで解放してやりゃいいんだよ
契約しないでフリー移籍みたいなのは出来ずに移籍金だけ多めに取れるようにしてな MLBは年俸10倍だもんなあ
Jリーグみたいにならない為にも選手の権利拡大は大切 嫌なら日本から出ていけ！
とナベツネに言われるだけ 手術や故障したらさっさとクビにすべき
安い金で雇い止めなんてゆるされないな >>11
年俸もさることながら、メジャー年金の存在が大きいだろうな
満額支給はメジャー登録10年だが、3年分でも受給資格をゲットできたら
自分が死んだ後、残された嫁さんが生活に困ることはないから 巨人だけやってるわけじゃないのに、印象操作ひでぇな >>17
良くも悪くも巨人ほど制度フル活用して派手にやってる球団無いから >>11
それさ、４大スポーツがケーブルテレビから金を引っ張ってくるシステムを利用してるだけで、
MLBについては実際の人気と年俸が全く釣り合ってないとNYタイムズから暴露されてるけどw
ニューヨークタイムズのMLB記事要点
https://i.imgur.com/oEOMDGn.jpg
https://i.imgur.com/5ggqdAA.jpg
①野球視聴者の平均年齢は57歳。ラジオ聴取者も含めるとゾッとする
②高額年俸のカラクリは、まずケーブルテレビを持っている人が好き嫌いに関係なく野球を買わされている
③そしてMLBは野球を見ない人が払ってる巨額のケーブルテレビマネーを受け取っているが野球の人気を反映していない
④更に、若い世代のコードカッターが現れたらMLBの収益モデルは崩壊する
⑤米国の平均的な10歳は2021ワールドシリーズMVPのホルヘ・ソレアを地区議員と認識
⑥米国のいくつかの地域でリトルリーグの登録者が15年で半減
⑦野球の衰退はご覧の通り。絶滅を避けるには国有化がいいかも はぁ？巨人がルールやろうが
弱小球団も指くわえて巨人を見ていないで
何か革命的な事してみろよ よく知らないが育成って球団の選手じゃないの？
支配下選手の日本語は正しいのか どれもまともなこと言ってるな
支配下の育成落ちは一軍登録日数で制限すべきだよ ゲンダイの机と喋る巨人叩き記事ならまだしも
選手会に名指しされるってよっぽどやで 登録日数じゃなくて単なる在籍年数にすりゃいいのに
活躍するしないに関わらず全員ドラフト我慢して通過してんだから
ごく一部の成功者だけ対象にするのはおかしい >>11
アメリカに合わす必要があるのか？
なら天皇制もいらないし、移民もどんどん入れるべきとなるが。
日本は世界では精々20位台の国だよ。
一人当たりのGDPでもノーベル賞受賞者数でもオリンピックの一人当たりのメダル数でもそうだし。
90年代前半に一人当たりのGDPが一瞬世界一かニになっただけで。
なんか勘違いしてないか？ >>14
なぁｗ
選手クビになってもソフトバンク関連企業に就職できるとは限らないのに プロ野球ってパチンコ屋とそっくりだな。
抜け穴、抜け穴を見つけて上手くやろうとする。
スポーツマンシップなどない 昔の富士銀行頭取の金子鋭あたりがコミッショナーしていた時代なら
巨人の不正は全く問題視されなかったんだろうな
富士銀行はクソだわ 一定期間1軍に在席したら育成契約出来ない
故障者リスト導入
これで解決しない? >>31
そういう抜け穴探しなら欧州のモータースポーツが一番
規定の穴を突くためどのチームも条文をくまなく読んでそれ専門に弁護士を雇ってたりするし
規定通り正直に車作るチームなんて馬鹿にもされるし実際遅い 腐っても鯛、腐っても虚人を扱わないと
商売にならない、や・き・うwww >>11
日本もメジャーと同じ40人にすれば、今と同じ人件費でも平均年俸の数字は一気に上がるよ
絶対、選手会は反対するだろうけどね 今の育成は選手側に有利では？
本来なら育成落とす時にウェーバーで移籍になるはず >>11
今はまだまし。昔は落合が1億超えるまでずっと
1億円未満だったんだから。1年活躍したくらいでは
全然上がらなかった 日本人、超金持ち民族だった 国民資産が過去最高の1京1892兆円
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20220124-OYT1T50126/
４・７％増の１京１８９２兆円で過去最高を更新した。増加は２年連続
日本、ぶっちぎり過ぎだろｗ
世界こそオワコン 先発投手のFA日数の計算方法はすぐ変えないと
ヤクルトみたいな事してたら誰もFAとれない >>9
投げ抹消はヤクルトだぞ
奥川が18試合と105イニング投げて肘まで壊したのに投げ抹消のせいで全然進まなかった
このペースだと81歳に取得とか言われてるぐらいだったからな
別に本当にずっとその使い方にする訳じゃなくてもあの年のせいで
FAが1～2年ずれ込むってでかいからな >>36
F1見てるとそっちが当たり前な印象だなｗ
>>31みたいな考えにはならない >>54
この人が勝手に思いつきで喋ってんじゃなくて選手側の要望まとめだぞ >>24
育成選手契約は球団選手です
違いは支配下契約選手（70名）にならないと一軍の公式戦に出られない
年俸の最低額が支配下より低く設定できる
シーズンが終わると育成選手契約は一旦切れて他球団に移籍することも可能 メジャーみたいな制度つくるか
支配下枠増やすしかないな
育成を他の球団が横取りしにくいのはどうしようもなくね？としか 育成選手の自由契約移籍の活性化って
金かかるから育成選手は極力抱えない
金かかるから三軍とかの設備投資しない
金のかかる改善は全部反対
こういう球団が金かけた球団から選手タダで寄越せって話だろ 支配下登録枠数を廃止しちまえよ
戦力強化は、競技に関わらずプロスポーツチームの義務だろ
それで縮小化する業界なら、それはもうそれまでだ
パイとなる国民が減っている以上、いつまでも拡大できるとか思ってるなって（極論） 育成はNPBが選手と契約して各チームに派遣しよう。得意先と零細下請けみたくなっとるし >>56
サンクス
球団の選手ならその球団の支配下にある気がするがおかしくね？ そんなことよりも先ず監督コーチを選手会が運営する会社からの派遣にするとかにでもしないと、自分自身の将来への懸念で言いたいことも言えないだろ 怪我人枠みたいのを別で作れれば育成落としは無くなると思うけど
問題は人的補償逃れで落とすって方だな 他球団の育成選手を取りに行きにくいのは、逆に自分とこのを取られても嫌だからってとこだよな
選手側からすれば育成で飼い殺しにさられるのは嫌だから、支配下で取ってくれる所があるならそりゃ行きたい
FAみたいに移籍希望の有無を出させると元球団に居づらくなるのかな 中日岡田みたいに多分今季絶望であろう選手は、育成降格出来ればいいのに。 >>67
不人気球団の支配下より育成を選ぶ選手も多いと思う >>1
先発投手と野手じゃ1試合での疲労度だって違う
そんな事で不公平言うなら投手はやってられんわ 一度支配下になったら育成契約に出来ないでいいじゃん
入団時のみ育成契約ってことで
なんでそうしないのかがわからない 梶谷プロテクト逃れとかw
故障中の梶谷の4年契約引き受ける球団あるか？
頭の悪い阪神球団でもやらない 育成落ちは選手側が拒否することも出来るだろ
それで移籍も可能になるからな
実はそんなに問題ないんだけど
他の球団が積極的に取りに行けないのが問題かもね
でも本音はそんな選手いらないだろ
育成落ちには理由あるからな >>70
チャンスの多い球団選ぶ人はいるよ
ソフトバンクの育成は居心地いいけど
一軍の空きがほとんどないので
自信がある人はたまには移籍してるでしょ
もちろんリスクあるし自己責任だけど >>59
それ言うならドラフトも辞めるべきかと
元々アメフトでやってた制度で
球団の競争を抑える為に作ったものだし
多くのプロスポーツではやってないからな
競争が無くなって発展の妨げになるからね >>65
故障者枠も人的補償の対象にすればいいだけなんだよなあ >>78
人的補償なくせばいい
誰かが移籍の権利行使したら強制的に誰かが移籍させられるとかおかしいもの 最近のヤクルトの投手の抹消繰り返すゆるゆるローテだと、
投手は勝ち星もFA稼働日数も稼げないから、
一見、投手保護のように見えて実際には投手搾取になってるよな
それで最後には薄給のまま使い捨てにされるんだから
短期ローテされて大活躍して数億年俸を数年得る方が得なはず それよりも育成が50人以上いて支配下枠が2～3しか無いソフトバンクを批判したら？ >>79
それが野球をやっているとおかしいと思わなくなるらしいから諦めたほうがいい >>81
なんのために4軍作るんだろ
マジで意味不明 平内が育成から支配下登録されるのが目標ですと発言して読売幹部がブチギレって幹部の方がお門違いもいいとこだな。育成落として遊び回ってんのてめーだろうが >>3
多分、カープで育成契約落ちなんて
これまでの累計で１５人以下とか
とかじゃないかな?
カラクリは、育成契約落ちは
その３~５倍はいそうな予感ｗ >>14
ソフトバンクは巨人みたいなそんなせこいことしてない
正規に選手を大量に抱えて契約切れたら他球団で活躍しても問題ないスタンス >>84
それは目標を支配下登録なんて低いところに置いてるからだろ
誰でも怒るよ >>83
4軍は3軍の試合相手を探すのが大変だからだろう 育成枠は25歳までにして怪我人は故障者リストにすればいいんじゃないの
故障者リストの方は悪用されないようにそのシーズンは出れないとして
若くもないし怪我もしてないのに70人に入れないなら自由契約でいいでしょ >>79
じゃあ巨人には行けないようにしなきゃな。
１番FAで恩恵受けてる奴らが厚かましいわ。 故障者リストと育成枠で分けるべきだな。育成枠の選手はシーズン中なら誰でも他球団が引き抜くことができます、故障者リストに載ってる選手は最低賃金を確約。今なら3000万〜5000万くらいを相場にしとけば現役ドラフトの対象くらいにはなるからね
あと選手のプロテクト枠は基本数一軍枠に収まる数にとどめた方がよし。でないと2軍選手が成績上げても気分で一軍二軍へ上げ下げするバカがいるから特に >>14
それが問題だとしても、巨人のとは意味合いが違うな
ソフバンは、ただ育成が多いってだけ
競争激しすぎるけど、育成という意味は間違ってない ソフバンは美化されてるだけで讀賣とやってること変わらんよ。バレンティンや田中正義の例もある 再登録までの期間が二週間以内ならFA期間に含めるとかする方がいいかもね 中田翔の件もあるからな。こいつは不祥事で移籍してきてるのになぜ育成や自粛期間を経ずに活動することができるの？ってな話。こういうの成り立たせちゃうとシーズン中どこどこの球団が勝手に主力を放出して上位チームに送り込んだりなんてチョンボが出来ちゃうわけ 巨人て野球賭博だのけつなあな確定黙殺だの腐れたことばかりやってるが
ルールのグレーゾーン悪用を堂々とやるのが一番汚いよな こういう汚いことを平気でやるくせに優勝はおろかCS進出すら出来ないとかw オコエが使えそうだと言われてる時点で戦力的にどんぐりで残念ながらBクラスだわ
だから声がデカくなる 関東人の人間のセコさは異常ｗ
関東のチョンがセコイ事ばかりするからルールが厳しくなるｗ FAは単純に年数で、自動的にFAになるようにしろ。
行きたい球団の状況やライバル・本人の成績で宣言せずに単年契約で引っ張ったりも勝手だし二軍暮らしが多くても需要があるなら良いだろ。 >>5
けど、NPBのレベルはマイナーレベルだから、育成くらいの給料が実力相応だよね 3軍4軍はかつてのプリンスホテルみたいに社会人扱いにしろ
普段は新聞配達やショップ店員として仕事 そういえば清武って元気にしてるの？
まさかひっそりと消されてないよね >>110
フリーのジャーナリストとして出版多数やで 抹消されるような投手がFAとっても意味ないだろうし
FAの人的補償とかやめればいいだけだろ >>46
まあ今までだったら戦力外になる人が
育成契約で残れる場合もあるからね
昔は故障者を一時的に任意引退にして
支配下登録の枠を潰さないようにしていたこともあったけどな 元ヤクルトの宮本も
育成契約に批判的だった気がする
最近の動画で >>113
アメリカですらあることなんだけど、プレイオフが絶望的になったら投手をFAが来シーズンに遅れるように落とすんだよ
他の若手を試したいだとか、チームドクターが判断したとか理由をつけて 育成とかで自由に調整できるなら選手側の自由もほしいよね、具体的にはドラフトなんかなくしてみんな自由に好きなとこに入団できたらいい 坂本中田もそうだけど不祥事系とこの育成による選手保持はダメだね。ただでさえアマチュア野球が過疎ってんのに肝心のプロが贅沢癖でこんなことしてどうすんの
示しがつかないよ >>82
今回言ってないだけで、人的保証無くせ既に言ってるぞ
これ塞ぐなら故障枠作らないと、そのままクビになるだけだと思うけどな >>117
アメリカは露骨だよね、FA日数、インセンティブ稼ぎ防止とか平気でやるもん 外人枠撤廃ならカープアカデミーのあるカープが圧勝だな。稼ぎの良い球団でも出せる額は決まってる 育成も若いうちに手放せばいいけど30手前で急に引退させられたりしたら高卒や大卒でもここから再就職なんて全部が全部うまくいくわけではないからな
巨人は再雇用もいいなんてホラ吹いてるバカがいるけど、それ以上に雇われていない人材のが圧倒的に多いんだわ。この人達が可哀想 >>122
それを突破できれば年俸は数十倍、年金もついて引退しても安心という飴を見せているからな 原はルール違反でなければ何やってもいいと思ってる
韓国に似ている いつでも球界のルールを悪用するのは巨人と決まってる FA宣言期間が短い
所属の公式戦が終わったらすぐ宣言可
次の公式戦開始まで宣言可
くらいに延ばしてやれ 育成選手は一年毎に所属球団が支配下契約しなければ他球団が支配下登録希望すればそちらが優先される。
その支配下の契約を希望しないならば所属球団に育成として戻れる。
但し社会人へ進んだ選手と同じ扱いで2年間支配下契約されないとかで解決しない？ 球団数が少ないから実質カルテル組んでるみたいになる >>107
プロスポーツって興行なんだから集客とかスポンサー、放映権収入に応じて変わって来るんじゃないの？ >>137
分不相応な額だと思うよ
サッカーでいえば低レベルなのに不相応な額の金貰ってた中国スーパーリーグみたいな感じかな >>22
なんかNHKの視聴契約みたいだな(´・ω・`) お前ら東京人がいくら発狂しても
お前らが思ってるより巨人は嫌われてるっことだw >>61
それは改正されて、育成も補償対象になった >>143
東京で巨人ファンが少数派ならヤクルトファンなんて存在しないようなもんじゃないか >>100
ナベツネの汚さが如実に表れてる、コレで巨人軍は紳士たれとか抜かしてるんだから恥の概念なんかありゃしない、実際に問題児ばかりの反社球団だしな >>5
プロ目指してとか野球やりたくて独立でプレーするような選手にとってはプロの育成の方が全然マシなんだがな
断る権利もあるからプロ目指す選手全体にとってはメリットの方がデカいと思うので育成の問題はそこじゃないと思うが とりあえず何でも巨人を悪者にしておけば満足するアホ多いからなあ
これがガス抜きになっちゃう 年俸3000万を越えた事の有る選手は育成に落とせないとか決めたら？3000万以上貰った事の有る奴って一軍でそれなりの成績出した奴だろうし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
