【野球】「有原航平」に日ハムファンから批判噴出…日本球界復帰で「沢村拓一」と明暗を分けた理由 [Ailuropoda melanoleuca★]
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2/12(日) 17:00配信 デイリー新潮
「義理を守る」
プロ野球のキャンプが中盤戦に入っている。メジャーからの“出戻り選手”で注目されるのは、3年ぶりに日本球界に復帰した有原航平(ソフトバンク)と、沢村拓一(ロッテ)だ。有原は元日本ハムのエースだったが、古巣に戻らずにソフトバンクを選んだ一方で、沢村は2020年に在籍したロッテに帰ってきた。彼らの日本球界復帰に対するファンの反応は、完全に“明暗”が分かれている。【西尾典文/野球ライター】
“称賛の声”が圧倒的に多いのが、沢村だ。渡米前年の20年は巨人で防御率6点台と苦しんでいたものの、9月にトレードでロッテに移籍すると鮮やかに復活を遂げ、チームのクライマックス・シリーズ進出に貢献した。
その年のオフに、海外フリー・エージェント(以下FA)権を行使して海を渡り、レッドソックスで貴重な中継ぎとして活躍した。ロッテでプレーしたのはわずか2カ月だったが、再入団会見でロッテに復帰した理由について、沢村は以下のように説明している。
「僕がアメリカに行く際に待ってくれたというか、快く送り出してくれた義理を守るというのもそうですし、吉井監督が監督に就任されたことも僕の中で大きかったです」(1月28日付・日刊スポーツ)
このコメントに対しては、ロッテ以外の野球ファンからも支持する声は非常に多い印象だ。
ソフトバンクと3年15億円の大型契約
それとは対照的に、有原に対しては、日本ハムファンを中心に批判が噴出している。有原は、日本ハムに所属した6年間で、3度の二桁勝利をマークするなど先発の柱として活躍し、19年には最多勝のタイトルを獲得した。20年のオフに、ポスティングシステムを利用して、レンジャーズに移籍した。
しかし、メジャーでは大苦戦。右肩動脈瘤の手術を受けるなど、故障に悩まされ、2年間でわずか3勝と低迷していた。昨年11月、レンジャーズ傘下からFAとなり、移籍先を探していた。
一時はメジャーでのプレーを希望しているという報道があったが、最終的には、ソフトバンクと契約し、日本球界に復帰。3年15億円(推定)という大型契約だ。
日本ハムファンが憤慨している理由は、有原のメジャー移籍が、海外FAではなく、球団の容認が必要なポスティングシステムだったこと。それに加えて、古巣・日本ハムから復帰のオファーがあったにもかかわらず、ソフトバンクと高額年俸の大型契約を結んだからだ。今季、有原が日本ハム戦のマウンドに上がる際には、日本ハムファンからブーイングが起こる可能性が高いだろう。
しかしながら、現在のルールでは、ポスティングシステムを利用した移籍であったとしても、日本球界に復帰する時には、古巣へ戻らなければならないという決まりはない。つまり、有原がルール破りをしたわけではない。
過去にも、岩村明憲(元ヤクルトなど)、松坂大輔(元西武など)、西岡剛(元ロッテなど)らが、ポスティングシステムでメジャーに移籍しながら、日本球界に復帰する際には“古巣以外の球団”と契約している。
続きはソースをご覧ください
https://news.yahoo.co.jp/articles/6b8772bea77e06e53e32d41db1e66817bcb193a9 沢村は復活したらサッサと出てった印象しか無いが
帰ってきたからこういう評価だけど 有原がメジャー行った記憶もなくなってたしあっちで勝利投手になった事あるのも知らなかった 遊びじゃないんだからお金がいいとこにいくのは普通じゃないの
戻ってきてほしい気持ちはわかるけども
おれらだって給料のいいとこに転職したいしね ハムだし単純に安かったんじゃない?
SBが契約しなくても阪神とか巨人が取ってたと思う >日本ハムファンを中心に批判が噴出
うそくせえな。そもそもそんな球団じゃないだろう 日本ハムが全てにおいて糞だからだろ
当然の結果だわ 有原なんて放っておけば最低年俸でも泣きついてくるのに、なんで15億なんて金を出すのか理解に苦しむわ 在籍時に球団に貢献して金残してったんなら叩かれる謂れもないと思うけどな
むしろ2ヶ月で出てった沢村の方が不義理な感じするわ 有原も日ハムが金積んだら日ハムに戻ってたと思うわ
SBは千賀は抜けたけど先発枠余ってないのよ ポスティングって海外移籍権じゃなく選手の保有権を売ってるんだから
嫌ならソフバンみたに海外FAまで出さなきゃいい ハムファンはまずエースをたかが1.5億で放出した球団を叩けよw 日本ハムなんかクソやろ
俺も絶対に戻らん自信もあるし、オファーすら出してへんはずや。長く野球選手したかったらハムには戻ったらあかん。 プロなんだから1円でも高く評価してくれる所に行くのは真理じゃないの? >>19
近藤や有原みたいな前例を作っておくとFAやメジャー出戻りがホークスなら厚遇してくれるから行こうって選手が増えるという撒き餌 >>27
> 俺も絶対に戻らん自信もあるし
> 俺も絶対に戻らん自信もあるし
どちらさん?笑笑 ソフトバンクは松坂で食らったにも関わらず 有原なんて良く取ったな
活躍はまずない
日ハムファンは有原なんざ興味もないだろ この辺のゴミ度で言うと牧田の方が酷いからな
ポスティングで出して貰ってメリットである譲渡金すら大幅減額を西武が受け入れてくれて
日本復帰時に西武が手挙げてんのに銭で楽天選んだクズ
そりゃあんな捨てられ方するわ
西岡も減額の部分がない形になるけどああいうのはゴミみたいな末路を迎えても同情もないわ ホークスは割りきって数年やるには最適だからなw
生え抜きには意外と手厚いけど 有原は大谷特需の恩恵ってだけで行って即行で負けて帰ってくるのに15億だもんな。
勝っても全然貰えない人たくさんいるし。そりゃね。やるせない気持ちになるでしょNPBのファンは。負けても3Aに残ってがんばる筒香の方が万倍尊敬される。 日ハムがオファー出してたなんて初めて聞いた
スポーツ紙でも読んだ記憶ない ホークスはあわよくば活躍してれたら枠に大金使うよね >>34
牧田は台湾行って活躍したんだよな
0勝0敗 ERA8.44 あんな監督の下でやりたくは無いわな
あと2年間で3勝(故障で手術付き)のやつがまだ使えるのか?
3年15億も出さないで2年6億でも取れたろ ポスティングって金貰って保有権を放棄してるんだから日ハムさんサイドが怒るの意味わからん >>23
いやいやいやいや、あのボンクラの下で投げたくないでしょ 日ハムの方がローテの可能性は高いと思うけどね
SBじゃ下手すりゃ登板ゼロもあるw まあ、2022年12球団総年俸ダントツ1位とビリの取り合いなんか話にならんわね SBは金使って先発候補を揃えてここから6人チョイスすればいいやwスタイルだからなあ
補強失敗も織り込み済みなのが これはどっちもアリだろ
人生観の違いであって他人が意見することじゃないわ チームハム公は、年俸高なったら、すぐ選手のクビきりよるやん
そんなチームにいきたなるベテは、近藤をはじめとしておらんやろwwww FAだと球団に1円も入らないんだからポスティングのほうが球団にとっては有難いはずなんだけど何なのこの記事? 何億使ってでも千賀の穴を埋めろというのがソフトバンクの至上命令だったわけで
文句を言うんだったらソフトバンク上層部に言え
正直有原じゃ千賀の穴は埋まらんけど無いよりはまし
目ぼしいのが有原しかいなかったというのが本音 プロとして高く評価してくれる所に行く事は当たり前だと思うけどな 性格悪そうなのが顔に出てるからなぁ、さもありなんって感じや 澤村の義理を守る、って上から発言もおかしいだろ
お前はどこからも声かからんのをまたロッテが拾ってくれたと言え ほんとバンクはメジャー帰りのポンコツ相手に大金どぶに捨てるよな
メジャーでポンコツは帰ってきても大体ポンコツってわからんのかね ソフバン首になってから出戻りするパターンだよ
これで手のひら返して歓迎するのまでがいつもの流れ >>35
杉内によれば携帯電話会社と同じで新規加入の人にだけ優しい 誠意は言葉ではなく金額て言うたれ
対して金額ではなく義理って反論できるんは澤村くらいやろ 年俸15億円ならしゃーない
個人事業主である選手も生活かかってる
日ハムはこれに少しは近い金額出せたの? 有原が普通で澤村が異色なだけだ
けど澤村の生き方は好きだ まあ3年で15億貰えるなら貰いたいだろ
ハムなら出せて6億だろう 筋を通す人間は基本的に気難しい
自分がそうだからよくわかる
有原の方が普通 サッカーもだろうけど、野球コアファンのこういうとこがキモい
好条件行くのが普通。メジャーだと普通だろ
ブーイングも当然甘んじてウケるだけ そこまで日ハム好きでも無いけど球団も選手に冷たい印象しかねぇな?
選手も別に北海道好きってのも感じねぇし
メディアだけは喜んで日ハム日ハム洗脳しようと必死だけど 東浜、大関、ガンケル、石川 、和田 、板東、有原
んー、頭数は揃ってるけどなんとも微妙やな
和田は歳やし大関、坂東はまだ信頼できるほどの実績はないしガンケルもリーグかわってどーか >>65
そうだな
有原を企業として考えれば当然のことだわ >>65
日ハムが出すわけない
てかソフトバンクだけが異常 「今のハムに帰ってきたいか?」
この一言でハムファン論破やろ ハムは阪神みたいに内野守備が弱いからなあ
どっちも腰で守る傾向があるから一部の天才を除いてワンテンポ遅いんじゃ >>74
東浜は隔年で今年は駄目な年、石川は勝運なくなってすっかりふてくされ
全滅だw >>82
編成は無能な上にドライで現場は崩壊中
選手からみてなんの魅力もない >>62
杉内はガチャガチャ文句ばかりでチームへのメリットよりもデメリットの方が大きいと判断されただけじゃない?
チームメートへの影響を考えると腐ったミカンは捨てる判断だったんだと思う。
結局、ジャイアンツでも使い捨てだったよね。
やっぱり最終的にはどの世界でも人間性。
そこに欠陥のある選手が最後まで厚遇される事はない ハムファンからすればそんな活躍してないからいらないと思う ハムはその金で中継ぎ適当に漁りまくったほうが強いやろねw >>33
松坂は胴上げ監督にしてもらった王さんが孫に頼んで取ってもらったWBC年金だから…
有原は輩臭が隠せない顔してるから新庄が要らんと言ったんだろう。 >>87
なんだよ使い捨てって
ちゃんと巨人で引退したろうが
クビちゃうわ
てかソフバンも別に杉内のクビ切っとらんわ
なんやねんお前
めちゃくちゃやがな >>59
今年は優勝が絶対ノルマだから他のチーム行かれて万が一活躍されるより、じぶんとこで飼い殺しにしたほうがマシなんだろ。 キャリアの最後に礼儀を持ってきちんと戦力外通告としてくれるならともかく
ノンテンダーとか茶化してクビにする球団に誰が行きたいと思うのか >>93
そんな話しとらんわ
使い捨てなんて巨人もソフバンもしとらんって話しや
杉内の意志で巨人に行って杉内の意志で引退しとる
使い捨てなんてしとらんわ
なんや使い捨てって
いい加減にしいや >>87
今杉内がコーチとして滅茶苦茶優秀で
巨人の若手投手が次々伸びてきてるよ まぁ監督がアレではキャリア無駄にするだけの可能性高いしな ポスティングなら球団に金が入ってくるからいいじゃん
海外FAされたら人的補償も金銭もないんだぜ >>88
背番号16も程なく達に付けさせたし、帰国しても戻ってくるなんて思ってなかったろうな。 澤村はロッテで復活したんじゃなくて
巨人の扱いが悪かっただけだろ ロッテより無茶苦茶良い条件提示されたなら分からんけど
似たような条件ならロッテいくやろ、印象も良くなるし ホークスってそんな金あるんかい
こんな怪我持ちでもこれだけ出すとな >>105
キンッキンに寒いときに投げたら怪我したんや >>5
確かに有原のユニフォーム着てる人1人しか見たことなかったな ポンコツ有原なんて大して戦力にならんだろうから別にいらんわ 新潮はネタに困っていたので実はエアー日ハムファンだそうです >>105
投球内容の可能性の以前に投球テンポが悪いからムダに守りの時間を長くしていた でも、あのショボい有原を打てないとしたら、かなりレベルの低さを証明することになるぞ?
>日本球界
それでもいいのかい? >>112
まあ、メジャーでも良い投球はあったけどね
もともと日本でも負けも多い投げてみないと分からん投手だからメジャーでは要らんって話だろうけど 日ハムとロッテと中日と西武は選手に評判悪そうなイメージある >>104
12球団の中ではだんとつ収益力あるからな ホークスも微妙な選手ばかり集めて何がしたいんだか…
近藤や有原必要?
魅力感じないんだけど… 3年15億は絶対アホだわ…
出来高込みで15億なのか何もしなくても15億なのか… >>89
なお近藤の引き止め資金も合わせて補強には一切使わん模様 >>117
メジャーは契約の細部に渡るまで公開されてるけどNPBも全部公開しちゃえばいいのにね ん?まあ競合がいれば当然年俸は競り上がるわけで
日ハムのほかに阪神も声かけてたわけだろ
年俸が高いのはけしてアホではないよ
競合がいるってのはそーいうこと 各球団の温度差・対応差を見てる限り、少なくともハムと楽天は
競合クラスのドラ1を引き当てた時には、入団交渉の時点で、まず間違いなくポスティング容認の条件を付けて合意を取り付けてるわな まあ、日ハムは藤浪晋太郎が来るだろ
巨人行っちゃうかな? 西川遥輝、大谷翔平、近藤健介、中田翔、レアード、岡、大野
ダルビッシュ、有原航平 ハムはフロントが無能で監督は希代の馬鹿だから戻りたくないのはわかる
ハムファンも有原のこと好いてなかったし
有原は投球テンポが悪く感情的で味方からも嫌われるタイプや >>119
公開されてねーよ馬鹿が
社会出ろ無知低脳 選手としては金を多く貰えるところを選ぶのは普通でしょうに >>128
田中将大のヤンキースとの契約内容
住宅手当や渡航手当などの福利厚生まで公開されてる
Masahiro Tanaka rhp
7 years/$155M (2014-20)
7 years/$155M (2014-20)
signed by NY Yankees 1/22/14
14-19: $22M annually. 20:$23M
Tanaka may opt out of contract after 2017 season (declined to exercise right to opt out 11/17)
full no-trade protection
perks: $35,000 moving allowance, $0.1M housing allowance, interpreter at salary of $85,000, 4 first-class round trip airline tickets between Japan & NY
NY Yankees also paid $20M posting fee to Rakuten, Tanaka’s former club in Japan >>120
松坂は八年もメジャーにいたんだからそら問題ないだろ
しかも西武には六十億円もの移籍金を残した
有原は大した成績残してないから最初から買いたたかれるの解ってて球団もポスティング容認したのにたったの二年で逃げ帰ってきて禿バンクだもの >>135
まぁ松坂は松坂で後にバッシングを浴びる訳だがw >>135
まあ、上沢も今年活躍すりゃ二億が見える年俸だが来年はポスティング希望
有原と同じパターン
案外、この球団は二億は払わないからポスティングする方が恩返しって考えかも >>114
> 日ハムとロッテと中日と西武は選手に評判悪そうなイメージある
FAで放出が多いのは、
日ハムと西武と広島
FAでとる側なのは、
SB、巨人、楽天、阪神 ソフバン親会社金ヤバいのに良く出すな
銀行と株主対策の余裕あるフリしてる自転車操業か? ファンが選手の身分を縛るのかやきうは
やきうって実にやきうだな
やきう 沢村の評価高いの気に入らないわ。せっかくロッテ受け入れてくれたのに直ぐメジャー行ったし。恩義があるならもう一年位居たら良かったのに。戻ってきたら男気とか称賛されて何か違うわ 新庄の下でやりたくないわな
俺でもソフバンに行くよ 新庄が嫌だったんだろうな
俺でもソフトバンク選ぶわ 明暗分かれてるのか むしろ有原のが明な方な気もするが 孫正義や藤本の下もイヤだな
中島や高津、吉井、三浦、石井までだな
どんでんイヤじゃないがファンがイヤだし 戻ってきたら活躍する保証は無いからな
ソフトバンクは松阪で酷い目にあってるのに金持ちな違うわ
並の球団ならハズレが怖くて金なんか出せん 鷹ファンだが、ハムさんはあれが問題でしょうに
ポスをホイホイ認めるとこういう事になりますよ >>126
ハムファンの心理としてはこれに尽きる
だから批判どころか「大金ゲットできて良かったね」とソフバン入りを祝福する声が大多数なのに
この記事はどっかズレてるよ そりゃあ日ハム自身がビジネスライクにクビにしたりトレード出したりするからな
選手の側に情を求めるのはお門違い >>148
松井稼頭央も良いと思うけどPLだから賛否両論なのかね。 別にルール破りしたわけじゃないんだから問題ないだろ 海外FAなら問題ないし、ポスティングでも
松坂みたいに移籍金60億とか球団に残すなら手切れ金ともとれるが
最近の数億円程度の移籍金じゃ、ポスはほぼ球団側の温情だからなぁ
まぁ、ポスティングのルールを変えるべきだわな、NPB復帰時は
元の球団にFA取得までは拘束力を認める様に >>41
今年からCSのTBSで解説やるみたいだし東京戻りたかったんだろうな ヘンな記事 批判なんかされてないだろ
MLBでは引き合いもないし 2年もやりゃ無理なのは判るし 年齢的に伸び代も皆無
そして日ハムの現状にとっても不要な戦力 >>74
>東浜、大関、ガンケル、石川 、和田 、板東、有原
藤井、杉山、高橋礼もおるで。
ガンケルは取った時と状況変わってるんで二軍漬けかもな。
外人(モイネロ、オスナ、亀、鷹)に故障者出たら上がってくる感じやろ。
先発は確かに開けてみないとわからんが
外人野手が当たりっぽいし
今年は打ち勝つ野球やろね ちはやぶる神代も聞かず竜田川 からくれなゐに水くくるとは >>140
借金の額に比べたら選手の年俸なんて二束三文だからな。 これでオリックス三連覇とかしたら監督は交代だろうな。
楽天以上に左打者偏重が酷い陣容で魅力ないのがね >>155
新人監督だから、まだ評価出来ないだけじゃね?
カープの新井も同じ。 >>159
譲渡金
鈴木誠也 1462万5000ドル(約19億円)
吉田正尚 1537万5000ドル(約20億円)
[藤浪晋太郎 65万ドル(約8500万円)]
鈴木や吉田並の契約を取れれば今まで当該選手に支払った契約金から年俸総額の倍ぐらいの譲渡金を得られるで
あまり譲渡金が高額になるような制度にしても今度は選手が得られる年俸が減ってしまうからな
入札方式の時代にポスティングフィーが5000万ドル超えた松坂やダルなんて譲渡金と選手の契約年俸総額があまり変わらんぐらいになってしまった >>165
育成選手を競争させまくって芽が出た選手はモノになってるが、ドラフト上位の成長が計算できないからな。 残っててもノンテンダーされてたよw
移籍金もらえてタイトル後の高学年棒おさえた有原側に感謝しなきゃ 普通にやれんならメジャー残るわな ポンコツなのにw 単純に新庄の御輿に乗るのを嫌がりそうではあるし想像もできない
担がれてもずっと愛想笑いしてそう この人よりさー
「新球場でやりたい」と言ってた近藤が
何で出て行ったか考えた方が良いよ 沢村はロッテしかオファーしてなかっただけでないの? やきう球団は税金で運営されてるだけ。
その極みがハゲバンクw
ただでさえいつも税金を払わない糞なやつなw
更にそいつらが税金で使えるから高額契約ができる
税金で運営してるのがプロやきうとかいう見世物って
世の中の人間は知っておかないといけない >>176
ソフバン移籍しても新球場で出来るからなw >>173
却って要らなかったわ
日ハム離れた時も何にも思わなかった
上沢の方が痛いよ戦力見たら 関東とか言われたけど西武とロッテは眼中なしな時点で近藤は金銭重視一択だったな NPBが獲れる外人は前年のMLBにおける成績が澤村以下の成績の投手が大多数なのにそれはない
打診位はどこもやってるはず ポスティング認めている日ハムが一番糞じゃね?
球団は金目当てで無条件で放出してるんだから以降何してもいいだろう
●有原 「義理だぁ?はっ!戻って欲しければ銭ださんかい!貧乏球団が!ぷっ」
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https://www.nikkansports.com/baseball/news/202205160001104.html
★年俸調査結果 2022年5月
01位 42億 ソフトバンク
02位 39億 楽天
03位 36億 読売
04位 25億 西武
中略
09位 20憶 阪神
10位 19憶 中日
11位 19億 ロッテ
12位 17憶 日本ハム ←←★貧乏 プロの評価は金
同じ仕事内容なら給料高いところ選ぶだろ
強いて言うならこれで日ハムでのセカンドキャリアは無くなったけどそれ以上にソフトバンクの給料が良いんだろ むしろポスティングなら球団潤っているし、後でなにしようが良いだろ 有原は当時の相場だとポスティングフィーは1億2~3千万円だから大して日ハムに入ってないんだが
大谷みたいに入団時に密約があったんだろうな 総合的に考えてソフトバンク選んだだけ、何の問題もない
批判されることも承知の上で
メジャーで失敗したにも関わらず、イケしゃーしゃーと他球団に復帰する有原の厚顔さよw 日ハムファンで批判してる奴なんていないだろ
完全に記者の想像で書いてるな >>33
これなんだよな
そもそもハムファンで有原が戻ってくると思ってた奴がいない
仮に戻ってきても活躍できるなんて期待はしてない
近藤も有原も拍手がまばら程度でブーイングも起きないと思うよ >>185
だから日ハムは戻そうなんて思ってないって。
新庄とも合わないし、背番号も達にあげたんだから。 誰が好き好んで日ハムなんかでプレイしたがるんだよ
何から何まで腐ってるだろあそこ 初観戦からそろそろ半世紀
幼かった私に「パリーグの強打者」と親父が教えてくれた張本と大杉をそのオフ同時に放出して子供ながらにエ~~!ってなって以来いろいろ耐性ついてるから有原くらいどうでもいい ハムファンって選手をどんどん放出して他で成績が落ちるのを見て喜び
見切りの早さを自画自賛するタイプだと思うが >>54
有原では千賀の穴は埋められないだろうからバウワー獲ろうぜ! 有原は広島帰ると思ったのに残念だなあ
こいつは嫌いだわ >>201
地元生まれの広陵の後輩が既にやらかしまくってるので… >>1
球場ガラガラ
極寒の地
さらに札幌から離れて僻地へ
監督がシャシャリ出て来てメディアに適当に発言
誰がこんなとこに行くんだよw
北広島問題は選手にも大きいな
一流選手の自宅は東京だろうけど、
試合後札幌に戻るまで交通渋滞で2時間は球場にカンヅメ
これじゃ飲み歩きも出来ないじゃん
西武以上の不人気球団確定 3年15億も出してくれるなら、絶対に行くよな。
どうせ怪我で活躍できない ハムファン的には有原より、ダルビッシュが向こうで長期契約して
ハムに凱旋する可能性が絶たれたことの方がショックかもね。 日本は義理と人情の国だからな批判は当然古臭い風習は続くもの ポスティングで出るならNPB在籍期間のFA条件を満たすまで
元在籍球団に保有権があるシステムにしない限り有原みたいなケースは出てくる
そのようなルールが無いのなら誰も文句は言えないがまあ印象は悪いわな 年俸高くなったら放出される球団とか恐ろしいわな
よく応援なんてしてられる
逆に選手にとっては良いのか。権利獲ったらあっさり出ていけるから。 沢村と違って、肩おかしくして帰ってきた選手に
日ハムが大枚はたかなかったんでしょ?
本来メディカルチェックで弾かれる選手に、義理でオファーしただけで。
バンクは松坂といい、そこらへん博打的に金突っ込むからなw 極端な話5~6年でポスティングして、1年で即帰って来たら、FA権取るより早く自由移籍が出来るんだよな
選手からすればノーリスクだからポスティングの要望は強くなるだろうし、逆に球団側としては海外に売ったのに1年でライバル球団に逆流する可能性があるなら、ポスティングの判断は遅めになるだろう
オフの揉め事が増えるだろうな >>207
大谷が渡米してからは背番号11も空けて待ってたのにな。
42じゃさすがに復帰後のマーぐらいの活躍しか無理だろうしな。 有原に3年15億が異常ですわ
昨年よほど悔しかったのか見境ない補強
ただこれでも優勝できないのがソフトバンク
肝心な先発は千賀抜けたけどろくな補強できてない 有原自信もフリーハンドで球団選べるなら地元から近いとこでやりたかったのかもしれんしね >>217
近藤も有原も競合相手の球団と条件が違いすぎて、迷う余地なんかなかっただろw ハムファンは戻ってこなくてよかったと思ってるでしょ
ソフトバンクはよくあんなに金出す気になったよね >>219
要らなかったわな
上沢みたいに成績安定してないし
日ハム時代の平均の防御率3.7とかだもをやな 澤村は巨人好きで入団したのに中に入ってみて変わったんやろな 便乗して日ハムと新庄を単発で必死に叩いてる奴って札幌ドームスレでも同じことやってるんだろうなw ハム戻ったら新庄にどんな起用されるかわかったもんじゃないからな 公ファンがどうでもいいと思ってそうだし
鷹ファンはこいつにそんな価値あるのかと思ってそう
つまり誰からも期待されてない >>221
清原みたいなもんだろ。
筋トレ好きなのも似てるし。 有原一人にそんな腹が立つとしたら
猫ファンはどうなるんだ?
とっくに憤死してるレベルだろ まあ金額高い方行くのは当然で義理立てする必要はないんだけど不思議なことに日本復帰が古巣以外だった選手って殆ど活躍してないんだよな
元々メジャーで出られなくなるくらい衰えてるんだから当たり前っちゃ当たり前だが 岩村なんかどこに復帰したんだよ知らんわ(´・ω・`) 沢村はロッテ以外からは声が掛からんかっただけなんじゃないのか 金に拘るのはプロなんだし当たり前
監督があれで優勝望めないし力落ちてきたら容赦なくぶった切るハムだし義理立てしないのも当然 巨人は実際はお願いすれば
コーチ球団職員はじめ
いろいろ世話してくれるぞ >>230
力が落ちてから新しい職場で復活するって相当なエネルギーないと無理だしな。
元の球団なら長い目で見てもらえるが、外様だとすぐに結果出さんといかんと焦るだろうし。 >>207
いや全然 まだまだ向こうでやれるし向こうでやって欲しいし元々戻るのは40過ぎてからでいいって思ってたよ 普通に考えて今のハムに帰りたいと思わんだろ
元々ベテランに厳しいしチーム状態だいぶ悲惨 まあソフトバンクも期待はしてないけどハムに戻って万が一活躍されたらってのがあるんでしょ、かつての巨人と同じで相手の戦力削ぐのが目的
金額も高いは高いがメジャー基準だとまあって感じだし
ハムだって親会社はある意味12球団で最も安定している企業だし落合小笠原ダルビッシュ(中田)大谷にはちゃんと金出してたから吉村あたりが無駄にケチってるだけだろう ●公球団 「有原の野郎、こっちから提示してやったので金額みて鼻で笑いやがったニダ!批判記事をかけニダ!」
●電通_ 「ははっ。こんな作文で如何でしょうか?」
●公球団 「うむ、それでよい」
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「日本ハムファンが憤慨している理由は、有原のメジャー移籍が、海外FAではなく、
球団の容認が必要なポスティングシステムだったこと。それに加えて、古巣・日本ハムから
復帰のオファーがあったにもかかわらず、ソフトバンクと高額年俸の大型契約を結んだからだ。
今季、有原が日本ハム戦のマウンドに上がる際には、日本ハムファンからブーイングが
起こる可能性が高いだろう。」 復帰のオファーも内容次第なのでは
それ相応の内容でないと却って失礼 まあ、それも有原がどの程度結果を残せるかだよな
ソフトバンクは松坂でやらかしてるし そりゃ他からもオファー来てるのにわざわざ新庄の下でプレーしたいなんて思わんだろ 日ハムは本気で帰ってきてもらうつもりはなかったのではと思う
オファーは形式的で >>240
初年度の年俸が3000万ドルということから推測すると最後の2年はかなり少ない金額のはずなのでオプトアウトして復帰という可能性もゼロではないね
まあほぼ確実に向こうで引退するとは思うけど >>248
今年のオフに上沢と加藤の左右両看板がいなくなるのにそんな余裕あるか? はぁ?
ハムファンは有原なんて故障して使い物にならんとか言ってただろ >>250
若い子を大事にするキャバクラ球団だからね。
新庄の要望で伏見は獲ったけど、
よく獲ったなあと感心した。 ハムの時代から、
いい投球するけどなんか勝てないイメージだった。 澤村も吉井が監督になってなかったら戻らなかったんじゃない? 有原なんて忘れてたよ。
そんな選手に高額出すソフトバンクに批判が多いだけじゃないの? ハムって高年俸になったらどうせ放出するんじゃないの?
つまり、メジャーをクビになった奴を助けてやろうと低年俸でオファーしたら、禿バンクが高年俸で持って行ったと >>259
それは札幌ドームに搾取されてて予算がなかったから
年俸とかいろいろ引いて毎年9億円くらいしか残らなかったらしい 金なら他球団
引退後なら自球団
好きな方を選べ
一番いいのはメジャー逝って金稼いで通用しなくなってから古巣に戻ることやな >>262
言い得て妙だな
巨人は当たればラッキー程度で獲得したがソフバンは大金積んでるからなぁ
しかも故障持ち ポスティングで纏めきれなかったのに再度FAしてメジャー行って、ボロボロになってる自分の現状を客観的に見れず、巨人選んで金食い虫になって恥晒した誰かみたいにならなければ 裏切られるのが日常と化してる西武ファンですら秋山を嫌ってるしな なんで有原の事ばっか言ってんの? 秋山や牧田なんて西武に戻らなかったのに誰も何も言わねーぞ。 >>270
そら、最新のニュースが話題になるからな
澤村もいるし ファンも球団の方針を理解してコスパを第一に考えるから戻ってこなくても批判は出ない 金払いの良い所へ行って何が悪いんだよ?
給料の高い都会へ出るカッペだらけのクセに義理とか笑わせるわ 別に有原擁護する義理もないがプロが金で移籍先決めるのは当然のこと これは筋違い
ハムファンは日本ハムみたいなクソ球団に戻りたくないことを恥じろよ 日ハムファンじゃないがこういう奴は嫌いだ
男気が無い >>7
その理屈からすると、ファンがブーブー文句垂れるのも金払って応援してんだから仕方なかろ
これもチームスポーツを応援する醍醐味なんじゃないかね 日ハムもポスティングで多少の譲渡金は貰ってるんだよね。
ただ有原は肩の手術やってるし、ホークスは高値掴みしたんじゃないかな? まぁいまの有原は3年4億円くらいが関の山の選手だろうしな 有原の肩の手術って静脈瘤だか?
筋肉や腱で無いから問題無いのかね?
ならメジャーでやれそうなんだけど >>281
同じく肩の故障の田中正義を、
ハムに引き取ってもらったからいいのかね? 近藤がソフトバンクのキャンプの感想聞かれて
「若手の練習量が物凄い」って、答えてたな
日ハムのユルフンのチームカラーがよく解る 黒田は見事に金と名誉を両立させたまま野球人生を完結させたな
ああいうのが理想なんだがなかなか難しい >>285
守備練習もせんでアホみたいにダブルスチールなんかの練習やってるから三年連続パ・リーグ失策数一位
人工芝でやっててこれなんだから天然芝になるエスコンじゃやらかしまくるだろ
目指せ!エラー三桁! >>285
近藤も7年50億円でホークスへFA移籍だから、柳田と比較されたりプレッシャーはあるだろうね。
スペ気味なのでフルシーズン出場は期待薄だし。 結局、肩の調子が上がらず、投げても1.2試合でシーズン終えそう
下手したら、登板無しにおわるのでは? >>287
守備が下手だという理由で放出された渡辺諒は、
こっちで打ってます。代打要員にはなれそうです。
こっちからあげた江越は扇風機、斉藤は故障だそうですね。 せっかくチームが代わりつつあるんだし旧世代の名前はいらないよ
これで今年の秋に中島宮西上沢が抜けたらほぼ入れ替えは完成
いよいよ新世代による日本ハムが始まる 有原も日ハム戦でブーイングくらう覚悟は
してるだろうし気に入らないファンは
遠慮なく球場でブーイングしたらいい
それも含めてエンタメだ
ただ本人や家族のSNSに誹謗中傷とかは
よくない そう言えば札幌での日ハム巨人戦で、
小笠原が打席に立った時は、
ブーイングを通り越して球場がシーンとなったなあ。 >>278
小学生みたいなコメントするのがハラハラした >>291
上沢は日本での成績は上ではあるが2年くらいやって通用せずに日本に戻ってくるという有原と同じ結果になると思うけどなあ
宮西中島はこのまま引退だろう、宮西はトレードもあるかもしれないがそれこそハムファンは怒るんじゃないかな、本当に生え抜きに冷たいよねハムのフロントは ロッテが有原の入団記者会見の日に澤村復帰ぶつけたとしとら相当の策士だね 日本でただ1人、ラジオのレギュラー番組を持ってるプロ野球選手の
宮西が移籍したらSTVラジオが困るからな。
引退ならそのまま続ければいいけど。 >>297
あの男が影でやりたい放題やってるし電通が牛耳ってるからな
談合問題で消えたらいいのに これが広島だったら、ここまて叩かれることなかったのに >>295
去年から出てく気満々で新庄だけでなくチームメイトを勝つ気がないと批判しまくってたからな、自分は怪我で離脱して戻ってきても守備のミス連発で迷惑かけまくってたのを棚に上げて
同期の松本が首位打者獲得しても大して祝福もしなかったし >>285
近藤、お前が練習しろよ
おまえは10年プロでやってるのに試合に出られる体力がねえんだろ? 今の日ハムは有原が渡米した時と編成のメンバーも違うし義理って言われてもなって思うのは割と当然かと 今のハムに戻るのはとんでもないドMとかしかムリだよな どうせ活躍出来ないから無問題。高い金払うバンクが一人負け。それだけの事。 >>297
宮西はそのままフロントだと思う
FA権取得した時の引き止めが凄かった >>285
その割りには誰も若手育ってないけどな
一番若いレギュラーが牧原31歳w
栗原復帰でも27歳w >>293
小笠原道大のFA経緯を知ってるからな
「北海道移転をしないよね?」「しないよ」という確認を球団に取って千葉に家を買ったのに、あっさり北海道移転されたからな ちょっと成績悪くなったりコスパ悪くなるとすぐ卒業させるハムのファンが怒る?
そんな熱いタイプはハムのファンなんてとっくに辞めてる >>1
日ハムファンは器ちっちゃいな
貧乏は心まで貧相になるってのはホントだな
そんな事で怒るならホークスファンになればいいじゃん楽しいぞ >>270
>>269でも言われてるが、秋山と牧田のやり口に関しては嫌いすぎて口に出したくもないってのもあるだろう。
松坂はちゃんと球団に金落として西武ドーム改修に貢献はしたし、プロ入り最初の球団が西武で良かったとは常々言ってたからソフバン中日に行っても西武への義理は果たしてたと認識されてた。 澤村は原や阿部嫌いなのかな?
わざわざ吉井の名前出して >>7
お前みたいな年収200万のゴミが
スポーツ選手の巨額契約の心配するのが
前から滑稽でしょうがないんだがどう? >>321
学閥で阪神とも言われたけどどんでんの下は嫌なんじゃないの 念願のメジャー行ったのにたった2年で帰国。しょーもな 有原って、日本に戻りますって明言しないうちに突然ソフトバンク入りの発表してなかったっけ?
メジャーにこだわりたいって言いながら。
ハムは条件提示できたの? 引退後の事を考えたら高い年俸提示された球団行くのも仕方ない 限界が見えてるからこそ、少しでも条件良いところに行きたいというのはわからんでもない
金額に見合った活躍できるとは到底思えないから、生温い目で見てあげればいいじゃん 日ハムファンから批判噴出って、そんなファン実在するのか? >>297
贔屓目に見ても先発は無理だろうなあ
日米野球見た感じだと中継ぎならワンチャンあるかも知れんが 沢村て名前「たくいち」ですかね
小生、拓也 なんで気になる >>15
5chのエスコン応援隊のことだよね
チーム(球団、本社)のためなら移籍や辞めた選手までこき下ろす
トレードに送り出す時には損切りが成功したと偉ぶる
メジャーに送り出したら優秀な選手を育てて送り出したと偉ぶる
お公とはそんな球団、ちなみに五輪汚職で話題のD通の子飼い連中です でも言うほどバンク独走するイメージないなあ。先発陣はネームバリュー優先で若手が出てこられなさそうだし、打者も藤本の型にはめてるスタイルでつまらなそう。 >>334
昔から原、広沢、清原、中島輝、福留孝介等長距離砲には入札してきたのに、松井秀喜には何故か入札せず山原とか言う投手を指名したのは意外だった。
拒否濃厚だから回避したのなら清原や福留孝介も拒否してたろうから。
また、指名を希望する球団で唯一面談に参加しなかったのに清宮に入札し引き当てる。とか、清宮家への挑戦だったな。 >>334
スレが立つたびに札幌市職員、ドーム関係者、コンサドーレサポーター連合軍が暴れてて見てられない >>332
こういう検索すりゃ一発でわかることを聞く人って構ってちゃんなんですかねぇ >>46
先発だけで見るならローテーション入るの楽なのはソフトバンク >>332>>338
当たり前田のクラッカー
タクイチ以外にねーだろうが
小学校からやり直せ >>339
千賀が抜けた分の空席が確実にあるからな >>344
牧田の失敗例があるからな
まあ、あれは楽天もメジャー移籍1年目から声かけてたのばれたから球団も非常識なポイントあったが 妄想と決め付けでハムファンと有原を貶すだけの悪質記事だな
さすが新潮 有原叩いてるやつなんか殆どいないだろ
有原に15億とかwソフトバンクww
て感じ そしてダルビッシュはFの文字の帽子をかぶって久しぶりの日本に来た
ダルが愛されるのはこういう所だよな ダルビッシュは良い奥さんと再婚したな
契約切れてもほかでプレーもなさそう 日ハムは主力選手の年俸が上がると放出してたから、どっちもどっちだな
札幌ドームの搾取から解放されて、これから変わっていくだろうけど >>318
先発ローテーションの実績があるのに、甥っ子が入ってきただけで競争もさせずに「首脳陣の判断」というだけで勝手に先発ローテーション外されかけたからな 日ハム戻らなかったとかどうでもいいねん
そもそも在原ごときにポス容認したハムが悪い
おかしいいうか笑われてんのは適正価格しらんバンク >>350 札幌ドームの搾取から解放されて、これから変わっていくだろうけど
これからは「閑古鳥地獄」が待っている。
札幌ドーム時代が天国だったと思い出すと思うよ(笑)
「閑古鳥地獄」はあと7週間で始まる(爆笑)
2月中旬の今、強気な発言をする電通工作員。
それがブザマな負け犬になる(笑)
全く楽しみだ 福岡はパリーグで一番満員になるのも魅力あるんだろうな 北広島だろうが札幌だろうが北海道日本ハムファイターズには変わりない
ファンはどこでやろうと変わらず応援するしかない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています