【サッカー】「三笘の4億円は破格だ」 英クラブへの安価な移籍に海外驚き「正当な対価を得られない」 [首都圏の虎★]
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ブライトン加入時の移籍金に豪メディアが脚光
イングランド1部ブライトンの日本代表MF三笘薫は、直近の公式戦6戦4発の活躍ぶりで、現地での評価が飛躍的に上昇している。そんななか、海外メディアではブライトン加入時の移籍金に脚光が当てられ、「今にして思えば破格だ」と価値の低さを伝えている。
三笘は今季、ベルギー1部ロイヤル・ユニオン・サン＝ジロワーズへのレンタル移籍からブライトンへ復帰すると、プレミア初挑戦ながらも堂々たるパフォーマンスを披露。1月29日に行われたリバプールとのFAカップ4回戦では、高技術による決勝ゴールを奪い、話題をさらった。
直近の公式戦6戦4発とその勢いは凄まじく、リバプール戦後には三笘に対して「1億ポンド（約160億円）の価値がある」といった現地ファンの声も飛び出すほど評価がアップ。2021年の夏に、J1川崎フロンターレから2.5万ポンド（約4億円）という格安移籍金でブライトンに加入した事実には、驚きの反応が見られるようになった。
そんななか、オーストラリアのスポーツ専門局「Optus Sport」も「今季ベストバリューサイン」と題して三笘の価値に注目。プレミアリーグを席巻するほどの活躍ぶりを踏まえ、「今にして思えば三笘の2.5万ポンドは破格だ。移籍市場におけるブライトンの賢さがさらに証明された」と、金額の低さに触れている。
記事では「正当な対価を得られないでいる」として、日本クラブによる移籍市場での「未熟さ」にも言及。安価な移籍金により欧州進出を果たす日本人選手が増える一方、“安売り”による海外移籍の実態にも目が向けられ「扱い方を再構築できないでいる」とも指摘している。
三笘に関しては現在の活躍がこのまま続けば、来季に向けた夏の移籍市場で注目株になるのは必至。プレミアリーグのビッグクラブ入りも期待が寄せられるなかで、記事では「アメックス・スタジアム（ブライトンの本拠地）から移動する際に、10倍にして返してくれるだろう」と、ステップアップ移籍に対する見解を示した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/cfa0116b68e925c6b676dcb0f6618977e862056a まぁ、アジア人てことて舐められてるよな 三笘が変えてくれるよ なぜ三笘って、騒がれてるの？
今までも活躍した日本人のFWって、何人もいたよね？
何が違うのさ？ >>3
でも韓国はクラブチームの財政がよくないから高い移籍金設定のためにその殆どが中国や中東 >>7
単純にスピードとスキルだけで相手を抜き去ってチャンスメイクするという点 サッカーファンではないけど動画を見ている サッカーファンは久保に三苫のような活躍を期待していたのではないのかな？ >>4
選手の海外移籍でクラブが大金を手に入れたら、人身売買みたいに思われて、日本国内のサッカーに対する印象が悪くなる 三笘はベストイレブン獲得した後年俸2000万円で契約更改して
その半年後にブライトン移籍（ベルギーレンタル）だけど
年俸2000万円の選手に何十億円もの移籍金を設定できるはずがない 松坂大輔やダルビッシュの移籍金が50億円だったのって今考えても異常だな
ヨーロッパと違ってアメリカは太っ腹だわ これでも昔よりは金取れるようになってるからな
前は1億超えることすら稀だった >>7
この記者のコメントが言い表してるよ
ロリー・スミス記者は、「モダンサッカーではあまり見かけない、昔ながらウインガータイプ」と三笘を形容する。
「見ている者を興奮させ、立ち上がらせる。大胆かつスリリング。1対1の局面は、まさにショータイムだ。システムやアイデアが上回っているとか、そういうのは関係ない。彼の場合は、『俺の方がよりスキルがあって、お前を転ばせることができるんだ』と言った具合。そういうサッカーは非常にエンターテインメント性が高く、それだけにミトマのプレーは並外れている。彼はチケット代を後悔させない希少なプレーヤーだ」と褒めちぎった。 Jリーグに良い選手を残しておきたければ、移籍金がバカ高くなるように元々の年俸を上げる必要がある。
そのためには太いスポンサーが金をどかんと出す必要があって、そのためには日本経済をでかくする必要がある。
日本サッカーを強くしたければ、一番必要なのは日本経済の名目成長だ。 Jで無双してても海外だとさっぱりという例があるから
ポテンシャルの上限が計りにくい まぁこれを機に安価でJリーガーがお試し博打でたくさん取られるようになったら、それと共に価値も上がっていくだろう。
だから三苫が安価なのは仕方ないことかもしれない。 移籍金て自由に設定して良いんだろ？
ブラジルなんか10代の選手がゆうにウン十億でヨーロッパに移籍しているし >>7
今までいなかったプレースタイル
強豪にも通用する個の打開力 ステップアップするのにさらにステップアップリーグ扱いのリーグに行ってだから、正当な対価を要求するレベルにはないってことでしょ
ポルトガルやスイスやベルギーから巨額の移籍が発生ってのはそういうことで
アフリカ人選手が地元クラブで名前を売って巨額の移籍が発生ってのも殆どないでしょ >>24
複数年契約で縛って応じなければ干せばええんやで
欧州はそうしてる まあ日本サッカー界が貧乏って事につきる。
これで移籍金高めに設定したらまたいろんな問題でてくる でも4億円は日本のクラブとしてはかなり頑張った方だよね >>27
移籍金って言ってるけど、要するに契約破棄の違約金だからね
ただのいい値だよ まだ半年も経ってないのに史上最高の日本人とか言われてるからな
メディアのゴリ押しとはワケが違うよ 確かに三笘が世界中でバズってるが、
欧米人は一様に日本人じゃなかったら100億の価値になっているというコメントを残している。
日本人だけは差別対象なのがありありと分かる。しかも潜在的じゃなく差別的なのを隠してない。
欧米人はクソすぎる。 >>35
となるとやっぱり単純に日本のクラブが商売下手だよな 日本サッカーのヨーロッパコンプレックスがある以上無理だろうね
Jリーグはヨーロッパの二軍では無いのだよ 差別的というより日本人選手の評価が低いということだろ まあそれは仕方ないだろ
先人や大谷の活躍で千賀や吉田が年俸20億×の契約が取れたように 成功例が出れば日本人全体の評価が高くなる 0円移籍や数億円の移籍金でヨーロッパのクラブが日本人ゲット
↓
その選手が活躍すれば数十億円で転売
↓
日本人選手が活躍しなかった。衰えた。ら
神戸、セレッソ、ガンバなどに数億円の移籍金で転売 取り敢えずブライトンで先発確保したことは大きい。
こんな三笘を、意地でも先発で使わなかった監督がいるらしい。 ディフェンスに向かってドリブルしていって更に結果を出せる日本人て稀有だったもんな >>41
アメ公はある程度の公正差を持っているけど、欧州は差別地域だからね
怪しいんじゃね >>16
元の年俸が安すぎるのが原因だよな
問題はそこ
でもオーストラリアだってAリーグの年俸安いから安い値段でしか売れないだろうに
マスコミはそこが分かってないのか 今の相場からすれば4億円は格安なのかもしれんが、日本の常識で考えるとかなりの高評価よ
Jから行く時はだいたいゼロ円、せいぜい1億円前後が相場 今夏に100億以上で売るカイセドも安いしどうしようもない問題 てっきりエムバペの下位互換だと思ってたら
結構凄かったでござるの巻 >>45
それはもう一生言われ続けられるレベルの愚策だったな 三笘ならワンチャンあるんじゃないかと
国内ファンも思ってたが
実際あっちでやって見ないとわからないからなぁ プレミアなら凡選手ひとりの年俸だけど、Jなら大半が全選手の年俸賄えるくらいか >>15
なるわけない、税金スポンサーに頼らないクラブ運営になるからみんなが歓迎する フロンターレは三笘を4億で売ってチャナティップを5億で買っている
うーん、となるが選手個人の為にはなっている 仮にルール無視して契約破棄して勝手に移籍して裁判になったとしても、違約金を年俸の20倍払えなんてあり得ないからね
4億円でも破格だわな
Jのチームは年俸も契約金もまともに払ってないんだから何の主張もする権利はないわな 当時セルティックの中村俊輔の活躍をスポニチで読んでホルホルしてた奴らが三笘見たら何を思うんだろうか 日本のJクラブひいてはその下から値段上げておかないとなぁ 欧州からしたらJリーグを２次下請けにしたいだろう。
世界を植民地化する奴らのやり方だ。
常に欧米がトップにさせる。
すでに日本人のサッカー観は永遠に欧州がトップになっている。Jを世界一にしようとする日本人選手は皆無だ。これが問題で、欧米人のやり方。 Jの若手で三笘並のスコア残すヤツが出てきたら争奪戦になってそれなりの金額が付くはず
三笘が前例となったんでこれから
過去の実績がないと金額上がるわけがない 何事も先駆者が切り拓いて道ができるんだよ。
三笘が大活躍すれば、次の日本人選手は高額移籍になる >>24
まあけどサッカーに限って言えばボスマン判決が最も大きい
EUの主要リーグが大きく膨らんでメガクラブが出来たのもボスマン判決以降
世界から名だたる選手が集まるようになっちゃったしCLもあるしで日本がいくら潤っても一時期のチャイナマネーのＣリーグや中東ぐらいにしかならないと思う
選手も欧州に行きたいから単年契約しかしないしそしたら移籍金取れずフリーで移籍されてしまうし
だからＪのクラブも移籍金が高く設定出来ない事情もある 川崎の元ブラジル代表レアンドロダミアンが
日本人は結構上手いけど
欧州のビッククラブで活躍するまではいかないね
しかし三笘だけはその可能性を秘めてる言うてた こういうのを繰り返して日本人選手の価値が上がってくんだろ 手っ取り早く言えば、Jリーグクラブが選手を売ることで儲けようとしてないから だろ
昔は契約切れのタイミングで無理やりただで移籍も多かった
リーグ全体が、儲けるよりも選手を海外に送り出すこと自体を目標としてきた 安いからお試し感覚で買われて日本サッカーの底上げになってる側面もあるから難しいところ
ただ三笘は別格として鎌田久保等々それなりのクラブでレギュラーとして活躍する選手も増えたから妥当な市場価格になっていくんじゃなかろうか >>60
今でもセルティックのキヨゴの活躍見てホルホルしてるよ 日本のクラブは選手の気持ちを考慮してとかばかりで、ビジネス部分はアマチュアだからな。いいカモだよ >>14
してないよ
久保スレでもIH起用をきたいしてるこえばかりだったしマドリー入った時もモドリッチの後釜という触れ込みだったし >>69
Jの構造と理念が選手を強化して代表への還元な筈なのに
協会が自分らの利益や利権で代表や人事を私物化してるんよな
Jだけ一方的に損してる これでも0円移籍祭りだった頃と比べたら破格というね >>19
これまでのJリーグが欧州からもらった移籍金全部合わせてもダルビッシュ松坂の2人に負けてそう >>61
それにはまず選手の年俸を引き上げる必要があるし、プロ契約時にもまとまった現金を渡さないとな
契約金ないわA契約までの縛りあって低く抑えてるわで、選手にとっては結構な地獄よ まあ海のものとも山のものとも分からない人だったからな
妥当な価格だったと思う、国内リーグの相場を知らないのだろうな こういう記事のせいでたまに移籍金を選手がもらうものと勘違いしてる人がいてドン引きするよな そもそも三笘なんて五年に１人くらいの逸材
ドリブラーが日本は育たない
失敗すると叩かれるので 他のクラブと競合すれば自然と高くなる
これからは値段上がるよ >>72
今じゃ福田獅王みたいに有望な高卒でＪに行かずボルシアMGと契約したりするからな
三笘の成功でこの先もっと増えると思うわ 南野に比べたらまだまだだろ。
たまたま調子いいだけで むしろイングランド人はじめ欧州南米勢が過大評価なんだよ
大体10代20代であんな大金動いて本人も試合出てないのに高年俸貰って不発のケースいくつも見てきた 現在フランクフルトの鎌田だって活躍のわりに低年俸のまま契約満了しそうだけど
そのおかげでバルサやマンU井関の噂出てるんだから
選手側もキャリア形成のために高額すぎる年俸と移籍金を望んでない場合がある Jクラブはボランティアみたいな金額で移籍させるよな 四億は安いけど意味不明な記事というかサッカービジネス高騰しすぎて放映権も高くなっとるのにオイルの吊り上げを煽る記事やめろよ >>80
次々回のW杯あたりには劣化三笘のドリブラー量産されてるだろな
昔の日本は中田に憧れてトップ下パサーだらけだったし いろんなことを真似されるサッカーだけど、唯一、野球に劣ってる点だよな
とにかくJの移籍金は安すぎる
ブラジルだったりフランスだったりダイヤの原石みたいな選手は安く売らないという会長や代理人の存在があるけど、Jはオファーがあったらすぐ飛びついてるイメージ
どんなに代表が強くなってもまだまだ日本はサッカーの後進国だなと思えるのもこういうとこだよな Jリーグクラブ「もし海外からオファー来たらなるべく移籍させてあげられるようにするよ。だからうちに入って」
↑どのクラブもこの姿勢だからなあ
そら欧州から足元見られるわ
まあでも「適正な移籍金払わないと海外に選手は出しません！」なんて姿勢のクラブがあったら有望選手は入ってこないよな >>82
欧州が第二の三笘を狙ってくるだろうけど、日本人選手が三笘に倣うなら高卒即海外はないだろ >>88
無理じゃろ
普通のチームだと前で受けて仕掛けるってなかなかできないし
ビルドアップしながら三笘みたいな仕掛けはできないし 俺が外人ならＪから三笘の次のドジョウ取るよりオルンガ取るね >>80
伊東に久保にむしろドリブラーだらけやんか 三笘みたいに運ぶではなく仕掛けるドリブラータイプは
相当上手くないと使い勝手悪いよ 三笘と幼なじみで
ポテンシャル高い田中碧は安いんやろ価値
行くチームによる
三笘もポッター監督なら干されてた >>82
Jを経てないヤツは代表選ばないとか、防衛するようになるだけじゃね？ むしろ日本は対人文化が根強いからこそ遠藤みたいなデュエル王や三苫みたいなドリブラーが育つのよ
逆に課題になるのが戦術面の方 地政学の問題だから深く考えるのも無駄
チェイスアンリもJの市場に乗らずに海外移籍 すでに価値20倍になってるな
もうビッグクラブしか買えない値段の選手になった
初めての快挙 >>100
対人文化根強いってそれを仕込んだのはハリルでそれを追い出したのが日本なんだがw >>90
違うわ欧州主要リーグのメガクラブの移籍金が高すぎるんだよ
ブライトンだって三笘に20億とか提示されたら絶対買わなかったし買えなかったし
プレミアだって上のほうのクラブだけだよそんなホイホイ買えるクラブは >>82
あんまり若く行きのはどうかと
宮一みたいになるよ
慣れた母国で体を作っていかないと 日本人というかアジア人安すぎ、欧米人南米人無駄に高すぎ
もうちょい地均しできないもんか
三笘にしてもアホみたいに高騰しすぎ ガキからゾーンとデュエル仕込めよ
ゾーンはちゃんとしたの教えられるやつもいねぇのか！
ならデュエルだけはユースから徹底しろ！
ガキからやらせろ！とハリルがブチギレたおかげだよ
いまの日本のその志向は >>92
そんなことないと思うぞ
欧州４大リーグのクラブからオファーがあったら行くと思うわ 自転車操業しながら若手ガチャで一攫千金を狙う欧州クラブのビジネスモデルが優れてるとも思わんな Jの市場価値が過小評価され過ぎてな
ポステコグルーはそれに気づいて批判があれどコスパ高い選手として日本人買いまくってんだよ なんかちょこっと前の中国みたいだよな
安く売るって 移籍金なんか基本的にクラブ間の金のやりとりやから年俸を早く上げてやって欲しい >>4
調子に乗って吊り上げたけど活躍しなくて日本にオファー来なくなるパターンが過去何度かあった 移籍金って年棒の何倍が上限とかないの
例えば年棒1000万で移籍金10億とか
日本は年棒が安いから移籍金が低く設定されてるのかと思ったけど セルティックは古橋に七億
楽天の顔色見て少し上乗せしたかもやが >>118
契約違反の違約金だから上限も何もないよ
いい値 スコットランドリーグからアーセナルへ移籍したティアニーの移籍金は32億円
お前らからJ2レベルだ何だと言われるスコットランドでもJリーグでは絶対に無理な移籍金32億円とか支払われてる
Jリーグがいかに足元見られてるかと言うこと ビジネスなんだから信頼が第一
ブラジル人が高いのはワールドカップで何度も優勝してるから
日本代表が強くなれば当然移籍金も上がる 今は若い時にいたクラブに移籍金の極一部が支払われる連帯貢献金なるものがあるけど同リーグでの移籍には関係ないのか
三笘がレアルに移籍したら筑波大とかに極一部でもなかなかの金額が落ちるな >>112
というかJクラブが安く売るってのは欧州に行きたい選手からしたらほぼメリットなわけで
そんな現状を見ずに成功例のない高卒即海外に挑戦するのは実力以前に多分頭が悪い
三笘みたいに成功の道筋を考えず行き当たりばったりじゃ期待しようにもできん 英国政府による正式なリーグ格付け（プレミアリーグに行くための労働許可証に関わるリーグレベル数値化したバンドの区分け）
バンド1：プレミアリーグ、ブンデスリーガ、ラ・リーガ、セリエA、リーグアン
コンペティション：UEFAチャンピオンズリーグ、コパ・リベルタドーレス
バンド2：プリメイラ・リーグ(ポルトガル)、エールディビジ(オランダ)、ファースト・ディビジョンA(ベルギー)、シュペル・リグ(トルコ)、チャンピオンシップ(イングランド2部)
バンド3：ロシア・プレミアリーグ(ロシア)、カンピオナート・ブラジレイロ・セリエA(ブラジル)、プリメーラ・ディビシオン(アルゼンチン)、リーガMX(メキシコ)、プレミアシップ(スコットランド)
バンド4：ファースト・リーグ(チェコ)、ファースト・フットボール・リーグ(クロアチア)、スーパーリーグ(スイス)、ラ・リーガ2部、ブンデスリーガ２部、ウクライナ・プレミアリーグ、ギリシャ・スーパーリーグ、カテゴリア・プリメーラA(コロンビア)、MLS(アメリカ)、オーストリア・ブンデスリーガ、デンマーク・スーペルリーガ、リーグ・ドゥ
バンド5：スーペルリーガ(セルビア)、エクストラクラサ(ポーランド)、プルヴァリーガ(スロヴェニア)、プリメーラ・ディビシオン(チリ)、プリメーラ・ディビシオン(ウルグアイ)、中国スーパーリーグ(中国)、アルスヴェンスカン(スウェーデン)、エリテセリエン(ノルウェー)
バンド6：バンド1～5以外のすべてのリーグ ←Jリーグはここ そういう意味じゃビジネスモデルとしては
恥ずかしながらシントトなんだよなぁ >>122
そうなんだ
じゃあJの移籍金設定が低いだけか
本人の希望尊重しすぎなんだろうけど この1年で海外移籍した日本人選手
こいつらのほとんどが格安で移籍してるからJリーグが死に体になってきてる
2022年冬
前田(横鞠) セルティック/スコット期限→完全
旗手(川崎) セルティック/スコット完全
井手口(脚大) セルティック/スコット完全
天野(横鞠) 蔚山/韓国期限
上月(京都) デューレン/ドイツ5部フリー
前田(名古屋) ユトレヒト/オランダ期限
渡辺(瓦斯) コルトレイク/ベルギー完全
町田(鹿島) サンジロワーズ/ベルギー期限
坂元(桜大) オースンデ/ベルギー期限→完全
瀬古(桜大) グラスホッパー/スイス完全
勝島(徳島) ジローナ/スペイン2部期限
夏
上田(鹿島) セルクル/ベルギー完全
田中聡(湘南) コルトレイク/ベルギー期限
斎藤(名古屋) 水原/韓国期限
橋本(神戸) ウエスカ/スペイン2部
小川(瓦斯) ヴィトーリア/ポル期限
新井(緑) ジルヴィセンテ/ポル期限
渡井(徳島) ボアビスタ/ポル期限
本間(新潟) NXT/ベルギー2部完全
2023年冬
谷口(川崎) アルラーヤン/カタール完全
小林(神戸) セルティック/スコット完全
岩田(横鞠) セルティック/スコット期限
三竿(鹿島) サンタクララ/ポルトガル完全
相馬(名古屋) カーザピア/ポルトガル期限
鈴木(清水) ストラスブール/フランス期限
小田(神戸) ハーツ/スコット完全
檀崎(札幌) マザーウェル/スコットフリー
松尾(浦和) ウェステルロー/ベルギー期限
江坂(浦和) 蔚山/韓国完全
宮本(浦和) KMSKデインズ/ベルギー2部期限
原(清水) グラスホッパー/スイス期限 クラブ側が欧州に景気よく送らないと世間に叩かれるからな
選手が移籍しやすいように安い移籍金で出してあげているという歪な関係 日本は世界有数の低賃金国家
日本では
4億は破格の高待遇 サッカー選手は頭悪い
大谷が三笘の立場だったら既に年収20億円くらい貰ってる >>129
そりゃ移籍しまくってますからね
三笘の実績は川崎だけなんだよ チャナティップはタイ代表で
タイからの経済効果あるから五億でも元取れる 俺も大卒なのに時給850円だから三苫の気持ちは誰よりもわかってる 日本はすっかり買いたたかれるの慣れちゃった感じ
デフレなのかこの30年の経済状況なのか 日本サッカー協会とかも「とにかくどんどん海外行け」って推奨してるからな
Jリーグが死のうが代表が全てだと >>132
高くしても買ってもらえなかったんだもの >>123
リーグが違くても同じ国内だし選手のレベルは随時チェック出来るしEU内選手だし文化の適応もいらなければ言語の問題もない
極東の辺境リーグよりは全然買いやすいだろ
アジアのＪリーグはある意味レアレコード掘りとかビンテージスニーカー探しみたいなもんだろｗ https://football-tribe.com/japan/2022/07/18/248144/
またショルツは「彼ら（の移籍金）は安いね。Jリーグから良い選手を獲得するための移籍金は、信じられないほど安いんだ。クラブは若い選手の欧州挑戦の夢を尊重するだけで、（移籍金について）そこまで高い要求をしない。
優秀な若手選手による欧州挑戦は、日本代表にとっても良いことなのさ」とコメント。Jリーガーの海外移籍における移籍金の安さに触れている。 これがブラジル人だったらこんなに安く買い叩かれてないはず
結局日本人とJリーグの実力がまともに評価されてないってことだよなぁ >>128
1年在籍してたチームに入るみたいな規定あったから、おそらく入ると思うよ
香川がユナイテッドに移籍した時、かつて所属してた少年団に百万単位の大金が
転がり込んできて関係者が右往左往してたというニュースあったような記憶 おい、スポルティングの守田が復帰後即２ゴールしてるぞ 二重国籍認められたりしたら変わる部分も一部国では出てくるやろけどね
枠使うし >>128
12歳～23歳までに在籍したクラブが請求できるからU-10から川崎に入った三笘のはさぎぬまSCには入らないね そりゃJリーグから海外初挑戦なんだからどれぐらい出来るかもわからんしそんなもんだろ ここまで来たら欧州の下請リーグとしてビジネスに徹するべき。
言語や戦術、強度を欧州に近づけ、移籍金で新たな人材育成とか >>142
Jリーグってもはやそういうミーハー個人人気頼みじゃなくなってるからな 先発起用されてからの好調っぷりがヤバい
森保ってホントにクソだったんだな 以外と優秀なのはすぐ海外行かない最近
行かれたら降格争い巻き込まれる
最近は若くそこそこ期待できるがいなくてもいいやつ
海外に送る >>156
つーてもここまで下位と上位、みんな攻めてきてくれるチームばかりだけだからね
守ってくるレスターは引き分けで
今後中堅ばかりだからかなり苦労すると思うよ
三笘もチームも UCLに出れない国だから仕方ない
選手がむこうで通用するのかは行ってみないとわからない 移籍金ってシンプルに選手の価値だからな
これが日本人選手の本当の価値ってことでしょ 欧州から遠く離れて周辺国にまともなリーグもない
極東にポツンとあるJリーグじゃ評価も出しようがないんだよな >>161
それは違うだろ
残り年数とかでも相当変わるし 今までにいなかった昔ながらのプレースタイルって事か？ あっちじゃ格安の年俸でも今のJじゃ払えない金額だったりするな
本当に貧しくなったの実感する >>133
これだけ海外移籍してるのに5大リーグは少ないんだな
昔はブンデス移籍が盛んだったのに日本人選手の評価落ちたのか？ 1億2億貰ったら十分だろ
ヨーロッパ南米の奴等は自分だけ儲けて
社会は貧しいまんまで平気なんだよな しょせんプレミアムだからな
リーガで活躍しないと高値はつかない
三笘は久保には勝てない >>156
そらそうよ三笘も試合に出たいし
若く体力もある
ドリブル技術も相手が疲れてなくても関係ない
モチベーションがある
守備的ポジション&後半からだす森保采配は低レベル >>162
2.5mのmを万だと思ってるんだろうな 孫興民がプレミア得点王になっても何処からもオファーが無い時点で
トッテナムなんて60年間優勝してないクラブだぜ >>171
前のポッターもそうだし
ポッターのほうがデゼルビよりも何倍も有能な監督だぞ プレミアで成功した日本人いないし
今の結果から後出ししすぎ >>175
さすがに吉田とかは成功だろあんだけ長年やって Jリーグはもう先細りしていく一方だと思うよ
若手が活躍したら1～2年ですぐ海外で応援のしがいがない
DAZN値上げで更に新規が増えない
そのうちDAZNが撤退することも既定路線 大学の学士卒だから、あだ名バチェラーとか言われそう。確かブラジルのソクラテスは医師免許持ってたからドクトール言われてたよな >>167
ブンデスはカネないしドケチだもの
育成費だけで済む高体連に目を付けて青田買いしてる
ベルギーあたりのがマシな移籍金払う >>153
アルビがバルセロナにアカデミーあったりするもんな マヤとサカイは
日本より海外の方がサポが多いんだよな
日本代表戦で外国人の日本ユニ大半彼らのファン 三苫ならウチでもやれそうだけどな
ただ中盤でのプレーは改善の余地があるね
繋ぎのパスは上手くない プレミアってアンリとかクリロナとか
ドリブラーが活躍するイメージ
三笘はプレミア合ってたんやろう >>177
それやきうやん
中体連で今度は卓球にまで抜かれたけどどうすんの？ 3421に三笘の適性ポジないとか
ホルホルニワカは考えんからな
かつての香川信者のような暴走モードやな 三笘はパスがなあ
イノシシみたいにドリブル突進するだけだし 最初はただの良いドリブラーだと思ったら
魅せるプレーも出来るロナウジーニョばりのファンタジスタやん サッカーってのはつくづく欧州の為のスポーツなんだと実感する
サッカーで利益を得るのは欧州だけ
欧州以外の国々は植民地で欧州に利益を吸い上げられる為の養分でしかない
仮に日本がW杯優勝したとしてもこの状況は変わらない 三笘はうまいけどやれることが限られるから
行くチームは選ぶだろうね
センタリングもっとうまかったらなあ 今でこそ活躍出来ているから
言うだけで、
欧州移籍できたら御の字くらいの
気持ちがあるよね。
移籍金上げたら買ってくれないかも
と思うのはないのですか? 日本人で三笘なんてぽっと出の名前なんぞ未だに覚えているやつなんているか？ >>187
ここ最近最高のアシストになるパスを反町が2回も外したな マジでJクラブは選手の夢を後押しするよりもJリーグ、Jクラブ、ファンのことを考えるべきだわ 確かに日本のクラブは安売りしすぎ
三笘の場合はJに居た期間が短すぎて大卒から一直線で海外に行ったからしょうがないけど >>194
そのうち一回はキーパーが前に出てる時点でコースないから決めるのは無理で外したとは言わんわあんなの でも基本ベルギーで少しならさないといけないし
移籍金低いのはしょうがない 世界最高峰のプレミアリーグでここまで通用するとは思わなかったよ そりゃJリーガーなんて安い金で獲得して高く売り付ける転売商品としか見做されてないからな
もし移籍金が高額になったら最近盛んに移籍してる辺境リーグや二部三部ですら日本人は取らなくなるだろう xg的に平均1000回打って1ゴール取れたらいい位置でのシュートを
外したと言われるのはないわ >>200
クリロナなら無理かもな
ネイマやエンバペなら余裕だが けーすけHONDAとかが年俸2,000円の活躍もしなかったからね
クソみたいな先輩を恨まないと >>204
無理
メッシでもあんなので決めたとこ見たことがない リバプールのイングランド代表サイドバック
三笘にボコボコにされてw >>205
左サイド右利きはたくさんいるしだぶついてる
三笘が久保みたいに左利きで右サイドできたら引くて数多だっただろうな 代表でベンチだから高くならなかったんだよ
プレミア入りが遅れたのも全て森保のせい >>69
そのせいで地元のクラブは代表クラスの選手を何人もタダで流出して相当の期間J2の沼に陥ったわ
ファンだけじゃなく若手の選手もJリーグを踏み台に見てるし、それどころかヨーロッパのクラブが善意で日本人を育成してくれてるボランティアみたいに思い込んでる節がある
安いから取ってるだけなのに >>214
それ以前に移籍した時点では代表一試合も出てない
活躍したのは五輪メキシコ戦だけの状態なんだが >>167
今のブンデス組も中小クラブが多いしな
10年くらい前すでにドイツの有名代理人がもうドルトムントや(当時の)シャルケ に推薦できる日本人はいないと言ってたから
活躍できないから減ったというよりは単に香川や内田が特別だっただけかも >>217
アンダーでもが抜けた
それ以前に五輪が一年遅れてなかったら五輪すら出てないから海外挑戦もっと上手く行ってないと思うわ >>221
そうか？
世界中のどの監督でも三笘よりも左ですら久保スタメンにするだろ
プレスサッカーするなら >>217
だから森保が悪いんだろう。
Ｊリーグデビューですぐ代表に呼ばないと ミリトンに止められてた時、やっぱドリブラーじゃ
世界は厳しそうって思ったけど
ミリトンが特別だっただけっぽいな リバプールが中村敬斗取ろうとしてて草
【サッカー】リバプールが「日本人選手を獲得へ」 欧州熱視線“スター候補”へのスカウト派遣に英注目 [愛の戦士★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1675292891/ >>218
今日のQolyの記事だとシャルケCEOが
板倉は600万ユーロで買取可能だったが編成の問題でキャンセルしたようだ、でその決定は失敗だったみたい
板倉は特別な才能だと思う >>222
大迫や柴崎、南野を引っ張り続けてアジアでも苦戦 >>13
アジア人差別はあるよなあ
久保くんも他のレギュラーメンバーと比べたら破格のお安さだし 移籍金が安いと移籍後の扱いも雑になるから選手にもいいことないんだよね >>224
それがあってスペインでぶち抜きしていたよな >>228
それは森保関係ないんだよ
代表一年半コロナで停止
五輪が一年遅れて若手を上で使いづらかったせい
日本のサッカーが五輪優先なのと東京五輪ってのがあったせいなのがかなりでかいから森保の批判するのは間違いだよ 今週はボーンマスか。
日曜12時〜って事は、土曜の夜中か。見れるな。
久保君は月曜の夜中だから無理だな >>230
日本人なら高くつくんだよスポンサーがつくから
でも森保や協会、日本のメディアが無視したからこの結果 野球なんてゴミみたいな選手でも変に高値で売れたりする
相場の違いか >>7
古いタイプの絶滅危惧種系プレーヤーで一周回って一時的に希少価値
代理人が団某・親が某公共？テレビ局関係者・兄ちゃんが俳優などメディアの波に乗り易い要素も満載 日本のサッカーは五輪出る年齢のタイミングあればそっち優先で基本フルでよばねぇからな
中田ですら20まで五輪優先されたし
例外がデビュー年にワールドカップあった小野伸二くらい
あとタイミング的に五輪遠かったのとアンダー招集はngとクラブにキレられて仕方なくaでよんでた冨安だけかや >>237
事実で話してるだけで森保マジで関係ない
協会の過去からの慣例だから 森保はビビりだから守備上手いかわからん三笘より
守備戦術で成功してた名古屋の相馬選ぶやつ >>240
事実は森保が使えない選手を使ってたから >>231
0円移籍の選手は0円の価値しかない選手として扱われるからなぁ >>241
森保は基本全員守備
攻撃は知らんって戦術だからね 森保はもう見たくないな
お前らはあのドン引きサッカーをフルで見たいと思うか？ 三笘がデビューしたのはコロナで代表中止になってた時期なのにそこで呼べって言ってるのが気狂いだよ 次の移籍で何十億貰えるんだ？クラブに殆どか。
でも年収は10倍行くかもな。
三笘の父ちゃん母ちゃんやったな。
最近のロト7は25億とか出てるが、それを上回る金を持って来るよ〜。オメ >>246
あれはワールドカップ仕様だから
他の試合では勝てないんだろうw オリンピックは久保と堂安でスペイン崩しかけてたから
三笘も入れれば勝てたね
次のブラジル五輪代表もそんな強くないので金メダルのチャンスあった >>245
その割にはワールドカップでも全試合失点
守備が堅い訳でもない
見るべきものが何もない >>253
スペイン戦は三笘はベンチにも入れなかったからな
こんな見る目のない監督いねーだろ >>253
クソロストＧＬで繰り返して遠藤にインタビューで文句垂れられて
薫時間使えとベンチから堂安の罵声とんでた時点で使われる可能性は0だっただろ でもまぁ日本代表がブライトンのように
三笘の望むような鋭いパスを出せないし
三笘が高い位置キープしても崩壊しないような中盤の強さもないからな
守備に奔走させても少ないチャンスで結果は残せるだろうけど
三笘の疲労と負担はデカくなるから本人にとってもよくないかもしれんよ
90分以上走り続けれる伊東はちょっとよく分からない（褒めてる） >>251
たまに昔のワールドカップの試合みたりするがカタールは見たくないな、選手は歴代最高なのに 一部の大富豪が青天井でぶっ込んでるから感覚麻痺してるだけで川崎も三笘で3億は利益出してるだろう >>257
とにかくゴール前固めて神頼みだからなあ >>7
三笘がボール持つだけでスタジアムが歓声に沸くからな
こんな日本人なかなかいない >>269
冨安を右SBでつかうしかないわな
三笘に入れてくれてそこから南野で堂安の得点になったし
あれは冨安だからだせたわけだし >>7
能力やフィジカルで抜けてるタイプが居なかったからだろう
日本人＝パス出し役ってイメージが長かったからな
あと、岡崎にしても守備をやる泥臭いタイプで生粋のストライカータイプではなかったし
長友が近い感じだけど、DFだから目立たなかった これだけ日本人が活躍するようになったんだからクラブの方も移籍金を取らなきゃいけない。
それでこそ給料も上げられて良い循環になる。あと年功序列みたいな給料制度も変えるべき。
いくら知名度有ろうがそんなの集めても神戸の様に悲惨な結果になることは証明済み。 >>261
途中出場でウィングバックだからな
サイドに張らせるかと思いきや普通に守りっぱなしだし >>262
あれ後から見たらすげー酷い試合だからね
あんなドン引きとかどこのアジアの弱小国の試合かとおもった >>7
なんでFW限定で話してんだ？
三苫のポジションすら知らなさそうだな 冨安三笘で左でライン作るならできないことはないと思うけど
鎌田でなくトップ下久保にするしかなくなるんだよな
前でプレスとキープできる選手必要だから >>261
コスタリカ戦でも先発で使わなかったしそんな言い訳ないわ
ただ単純に森保が見る目ないんだよ >>275
観客席飛び込んでコロナ感染した三笘が悪いだろそれ
喉あんなにガラガラでスタメンは無理だわ
呼吸ですら体力削られるだろ 三笘は俊輔、香川、本田と違って
Jリーグ、Ｗ杯、欧州トップリーグで活躍した久々の選手だね せっかく調子良い三笘を
森保なら代表呼んで酷使して壊すぞ
モンゴルとか雑魚にでもわざわざ富安呼ぶ男森保 >>276
コロナじゃなかったらスタメンだったの？ >>263
安いとかいうけど結局は5億6億出す相手がいなかったというだけなんだよな。 >>279
コスタリカ戦は可能性あったんじゃないの？
ドイツスペインはないだろうけど 三笘久保伊東堂安の攻撃陣は中堅国以上
ボランチ以下もほぼ海外でレギュラー
仮にリーグ戦で敗退してもマトモなサッカーが見たかったな >>281
あった？三笘はジョーカーという論調しかなかったぞ
親善試合でもそうだったし
オリンピックからそう >>278
W杯予選ならともかく、アジアローカル戦にいちいち呼ばんでもいいよな
三笘みたくJでいいのが出てくるかもしれないんだし 中田がペルージャ移籍したときも
4億くらいだべ
そこからローマ パルマに移ったときは
20～30億 最近はポルトガル移籍ルートもあるな
スコットはポステコの趣味もあるだろうけど
ベルギー以外のスイスオーストリアとかはどの勢力が開拓してるのか分からない 選手にとってワールドカップは夢の舞台
多少風邪なんかきにせんよ
モチベーションがもりもりやから
三笘を先発でも出せる 今北がポイチdisられてんのかw
俺はドイツもスペインも戦略で嵌めて逆転勝ちしたと思っているぞ >>278
日本人だから融通が利くって訳でもないんだよな
代表呼んで調子崩すぐらいならクラブに専念させて欲しいわ >>286
ほらな
三笘の序列は久保、相馬以下なんだわw >>292
攻撃のアイディアが鎌田しかないから鎌田頼みなんだよ
直前までは欲してのにな >>292
鎌田が代表はもういいと言って森保が止めた過去があるのと
森保は軸の2人は調子が悪くても変えるつもりなかったと栗山との対談でいってたからな >>295
当たり前だろ
コスタリカ戦でも守備やらかしてたし コスタリカ戦はなあ
連れて行った相馬上田を使おうねってのもわかるしなんとも…
あれは三笘どうこうより前線はほぼ全員不憫だったな
怪我明け守田とドイツ戦不調だった鎌田の調整も兼ねてたんだろうけど
その2人が最高にポンコツだったし
何よりその調整に枠使われて出れなかったお柴さんかわいそう
コスタリカ戦はスタメンよりうんこ相馬を残して堂安下げたのが1番クソだった
三苫突破しても押し込むやついなかった もしブラジル人なら40億
もしイングランド人だったら80億だった >>298
なんだ、結局代表では三笘はベンチなんだなw >>302
そら三笘のためのサッカーやらないとそうなるだろ
そんな時間はないよポッと出だったんだから 三笘の評価が低いというよりは
上田と相馬の評価が無駄に高い気がするなw >>300
そもそもああいうサッカーで鎌田トップ下ハマらないから一度代表から外したのに同じことやったのはアホだよな >>301
三苫は怪我さえなければ今夏5000万ポンドくらいの値が付くと思うよ >>308
年齢と右サイドの時点でそんなつかんよ
トロサールくらい 今回のチームは前後半で攻撃の選手入れ替えるやり方なので必ずしもスタメンがベストメンバーではない 優勝争いが面白いリーグを作れば魅力的な選手が集まってくる >>309
マンCが合う気がする、川崎のサッカーに近いし、ペップとも合いそうだがもっとシュートを打たないとな >>14
日本に戻ってくる前は期待してたけど
jで実際にプレー見てると「ドリブルも上手いけど、ガンガン抜いて点とるタイプと違うな」ってなっていった
jにいる時から「メッシよりイニエスタ」と言われてたからな 森保がW杯で結果残したんで三笘棒で叩くしかないんだよな Jリーガーがせめて10億円で売れるようになったらなぁ Jリーグの成績から活躍度を予想するのが難しいからしょうがないだろ >>309
監督がコロコロ変わらずに安定してるクラブかつ監督が欲しいって言ってくれたクラブ >>7
>>23
昔ながらのウィンガーって、昔のガリンシャ（ブラジル）みたいなやつか？ 日本がサッカーに力入れたら世界がひっくり返るだろこれ
なに無駄なことして金ない貧乏日本にしてんだよ
とっととサッカーに力入れろ >>316
グリーリッシュ高く買ってしまったからなぁ…
切る勇気があるかどうか…
突破して折り返せばそのまま粉砕してくれる魔神ブゥいるし俺も三笘はマンC合うと思うわ
でも既存戦力から考えると次は若いのって事で三笘よりお安く22歳の中村敬斗か高いけど若い21歳のクワラツヘリアに行きそう
グリーリッシュかフォーデンが怪我で長期離脱して即戦力必須になったら三笘取ると思うけど >>34
昔は年俸の何倍まで、とかの制限がなかったっけ？ >>303
怪我は軽い
コンディション少し悪くても相馬なんか使わん普通 >>311
クロスを上げるなら右利きは右サイドの方が良いがシュートするには内側が利き足の方が良い 草刈り場にならないならブライトンでいいんだけど
カイセドもマクアリスターもファーガソンも来年いるか怪しいからな…… >>227
今のシャルケに買取600万ユーロは、たとえチームの得点王だったとしても出せないよ
ガスプロム抜けて死んでないだけ奇跡のチーム >>331
シティじゃないの
他にLWが空いてるクラブないもん >>294
森保のサッカーはスタメン＝捨て駒に見えるけどな
戦術三笘言ってるし 食野、井手口
ビジネスは数多くの失敗の上に成り立ってるからな
高確率で当たりくじを引くようになれば
Jからの移籍金も相応の値段になるよ 安ければその分海外挑戦しやすくなるし
ステップアップで高く売れた時にJに分配される条項をつければいいかと >>7
一流リーグで一流DF相手に独力でドリブルで抜き去ったり独力でゴールを決める日本人選手は過去1人もいなかったからな
すでに伝説に残るプレーを何度もしている
しかも挑戦1年目
全てがやばい まぁ三笘はそれなりにはやる
過去の日本人から推測して
三笘でダメならもう終わりくらいのもんやろ
国内で無双したから >>19
野茂のおかげだよ
サッカーでは日本の価値は低い アジア人以外の移籍金が高いのはそれこそ何十年と積んできた実績があるからでしょ
5大リーグ内でステップアップしたのが両手で数えられる程度の日本人に適正な価格なんてつけられるわけない 言うて大谷だって
最初はそこまでやったが
怪我もするし
日本ではいけたがメジャーで二刀流は無理言われて
だけどだんだん慣れてMVP Jリーグの選手の移籍先として増えてるベルギー、オーストリア、スコットランドあたりは高い移籍金払えないし25%くらいの転売条項付けとくのが現実的 >>328
グリーリッシュなんてHGのおかげであんなんでも1億ポンドだからな
切るの無理だろ
大怪我でもしなければシティが三笘にオファー出すこともないな 日本の戦力で公式戦でドイツスペインに勝てると思った奴は皆無だろ
クロアチアにも負けたわけではない
つまり三笘の使い方はほぼベストだったわけだ
体調不良もあったし >>340
日本の戦力でドイツ、スペインに勝って、前回準優勝今回ベスト4のクロアチアと120分では分けた名将 4億は妥当だよどう考えても
わけわからん日本人なんて
別にいいじゃない
安く買ってもらって挑戦しやすいほうがいい >>340
舐めプしてベトナムやコスタリカに負ける愚将 槙野や山口蛍のおかげで日本代表でも評価されない
相馬もどうなるか Jが貧乏だから高い移籍金設定できないんや
JFAは代表選考でJ所属をあからさまに軽視する
だから選手も外に出たがるしJに代表選手を見に行こうという客もおらん >>328
サネを切って若くないマフレズを重用してるしそこは好み次第じゃないかと思ってる。
スターリングも抜けて個人で打開出来る選手は欲しいだろうな、繋ぎも出来るし Jのクラブから買取オプション付きのレンタル移籍とかやるようになるのかな？ いや三笘は先発だよ
先発なら日本はもっとよかった
結果論にはなるが
三笘ほどの戦力先発させない監督なんていないわ
前半ボコボコ攻められてたし複数点とられてたら終わってた でもさ
アルゼンチンはメッシをずっと出して優勝したわけだし三苫じゃなくてシステム変更のおかげなんじゃ
5バックの両サイドにサイドアタッカー入れるやり方で
三苫はもう少し前のプレイヤーかなあ >>340
馬鹿じゃね
三笘を先発で使ってたらベスト8は楽にいけたよ >>357
レンタル前に買取額を決めるからそんな高い額つかない ワールドカップみたいな花試合で三笘を潰さないで良かったよ
だから今回の活躍がある
ワールドカップよりプレミアで活躍した方が嬉しい これだけ認知されれば対策されるだろうから来年以降でどれだけやれるか。 結局は日本の市場がまだまだって訳だな
W杯で毎年ベスト8に常連で残るくらいにならないとクラブの移籍金を高くするのは厳しいのかもね 選手も試合に出たいんだよ
一番上手いのにベンチに置かれる
三笘の精神状態よくないよ
メンタル的にも良い状態でプレイさせたい なんつうーか
三苫が持ったらワクワクするよね
昔はそんな選手が多かった気がする >>360
バカはおまえ
森保じゃなけりゃグループリーグ敗退してた >>363
ブライトンはタレント揃いだから三笘にマーク集中しないよ >>76
サッカーは育成手当でるから意外と多いよ
有名な例だとフッキとか 三笘先発で使わないのは森保ぐらいだろ
こんな保守的な監督では日本はダメになる 移籍当時は日本人のほとんどが「ミトマ？」だっただろ
時価と比べて安い高い言ってもな >>368
森保→三笘
三笘がいなければ敗退してた >>363
ワールドカップの時点で二人で来てたぞ
先発で使えば反対の伊東や久保が生きてたな
マグレで勝った思いっきり愚将だよ
今回はやってるサッカーが酷すぎて、相手が対策出来なかったのが功を奏しただけ、再現性は全く無い Jリーグで活躍できても
欧州に適応できるかは未知数だからな
移籍金は妥当だと思う
欧州でやりたい奴は待つんじゃなくて
欧州に行って力を示さないとダメだ
最初からプレミアやリーグが無理でも
ポルトガルベルギーオランダ他
下のカテゴリーでまずはやってみろ
早く行かないとドンドン歳を取る 大谷も大リーグ行く時破格の安さだったよな
結果残せば何十倍にもなるだろ というか三笘は森保批判記事にいいね押した
事件あるからw
森保のことはそんな好きじゃないはず >>371
所属クラブの評価で選手を判断してるからな
普通に素人レベル >>358
今だから言えるだけだろ
三笘後半からでいいじゃん別にって思ってただろおまえも
アホが >>377
あれは移籍ルールが変わったから
高卒の時点で声がかかってたし >>375
川崎もタレント揃いだったのでいい選手の一人くらいの認識だったよ 確か天皇杯の大学生チームが仙台倒したのって三苫だったよな >>383
普通に三笘スゲーだったろ、普通はＪを見ないのか？ >>255
今の5chは過疎って業者と荒らしがID真っ赤になるまで連投してレスバしてるだけになったな
単発を見下す風潮もヤバい
昔は人口多かったからむしろ単発レスばっかだったのに >>380
いやそんな事思ってないよ
国内ファンはね
三笘のドリブルみてたから
代表ちゅうだけやろ
そんな事いうの
みんな一緒のくくりにすんなよ >>381
森保はいなくてもいいんだよ
三笘が先発ならコスタリカにもクロアチアにも勝てたんだよ 日本産だと買い叩かれるから転売時の移籍金○○%とか南米みたいに保有権○○%とかにしないと厳しいな >>383
アホか
オルンガいなかったらMVPだぜ 五輪ではベンチ外でメダル無し
W杯ではベンチでベスト16止まり
あいつは無能すぎる >>280
推測だけどセルティック10億オファーの記事があったけど真相は2021年夏に10億オファーしたと思ってる
それを即断してブライトン4億に行った 安く出す代わりに次の移籍金の25%を貰うとか5年間の買い戻し条項付けるとかすればいいのにしないしなぁ。 >>379
三笘が海外行ったらすぐ代表に入れたからね >>388
必ずこう言う奴がいるから
サカファンは嫌な奴のイメージだなw セルティックの旗手はプレミアやリーガでもかなりやれそうだ
スコットランドからもう1つ上のカテゴリーに行くべきだ
古橋はプレースタイルと年齢的に
厳しいかな
前田は今後次第 >>393
Jクラブが海外移籍が簡単にできることを条件に選手を獲得してるからしゃーない
安売り合戦みたいなもん ここまで桁違いだとは思ってなかったからだろ
当初の評価では伊東より良いかもな～くらいのもんだったのに
ワールドカップでぶっちぎりでモノが違うところを見せつけて覚醒した
他の選手見ればＪクラブがそんなに安売りしてるとは思わないしな
まあ旬の過ぎた有名選手を高く買いすぎなのは思うけど
でもそのおかげでリーグが高レベルを保ててるし悪くは無い >>14
久保本人は主役を目指してるぽいけどタイプが違う
得点率低いプレースタイルだから難しいって早々に判断されてる Jリーグ機構で海外に選手を出すときクラブはJリーグに10億円払うとかの規定をつければいいんだよ >>395
現実を受け入れられない可哀相なやつなんだよ これは森保が国内の有望株や調子に良い選手使わず
海外の雑魚リーグのやつやベンチのゆつばかり呼んで
使うから
国内組は海外の代表と試合する機会がない。ゆえにスカウトも見ない
森保は異常に国内組呼ばない >>401
いや、森保信者の話ではコンディション関係なくベンチだとさ >>396
旗手は厳しいな、期待してたけど無理っぽい 神童と騒がれてたウーデゴールだって
ノルウェーのクラブからレアルに移籍した時の移籍金は4億だっただろ >>385
新人で二桁得点スゲーだが
まさかプレミアでも同じ活躍するとは夢にも思わなかった 今までの実績が薄いからそら仕方ない
ブラジル人は安定して排出してるから期待値で値段が膨らむんだし
プレミアまで駆け上がってこんな活躍するなんて想像できんもん >>7
伊東純也も凄いのに取り上げてもらえない😭😭😭😭😭😭
伊東純也のスピード世界に通用 メッシ、エムバペ、ネイマールのスター軍団パリSG翻弄し最高評価
https://www.nikkansports.com/m/soccer/world/news/202301300000917_m.html
英メディア「ユーロスポーツ」では、伊東は同点弾のバログンとともに最高評価の「8」。
メッシの「6」、ネイマールの「7」、エムバペの「7」を上回った。 移籍金の高さは選手の実力以上にクラブチームや代理人の力が大きい
ウクライナ人のムドリクが140億円の移籍金を出したが、ムドリクがいたチームはマフィアが経営者だし
ロシアウクライナ戦争の話題で同情もさせたし（実際移籍金140億の中から30億程度をウクライナに寄付したらしい）
日本人はサッカーだけでなくビジネス全般に向いてないよ。良い顔し過ぎ
でもサッカーはJリーグがショボいし選手も海外志願しまくりだしもう詰んでる >>398
選手的には有り難いよ
クラブ運営が駄目なだけで >>399
鹿島がガン
ユースで育てずに平気でダンピングして移籍金デフレにしてるクソクラブ
浅野古橋のようにJ1主力なら5億は移籍金貰わないと次の投資に回せない 三笘は五輪の準決勝スペイン戦でもコンディション万全なのにベンチ外だったからな でも正当な評価とかやりだすと
みんな中東に売られるんだよね
簡単な話じゃない。 >>400
そう
当時は伊東とセットで語られる程度の選手だった
伊東もいい選手だけどね 欧州でもドイツのブンデスリーガは比較的Jリーグや日本と理念が近いからそこまで高額な移籍は多くない
ただ最近はチェイスアンリや福田？みたいに高卒の選手が青田買いされてしまってるのは問題だけどね
香川の成功の闇だよ
その点で三笘はまだ時代にも恵まれてたんだと思う。それ以上に三笘本人が自分の現状を冷静に見れたのがでかいけど >>414
あるよ、始まりは中田英寿
小さく地味なクラブが逸材の争奪戦を制したんでJリーグに定着 >>408
やっすー
レアルは上手いよな、バルサはド下手だけど
久保も放流して本当に馬鹿クラブ >>412
クロアチアは両サイドバッククソザコだったから伊東純也と三笘スタメンで両サイドにボール預けてドリブルしまくるだけで勝てた
実際伊東純也は無双してたし
左サイドはドリブルなんて一切できない長友だから終わってた >>420
さすがに伊東はCLEL出れるクラブに居たから当時は圧倒的に格上 代理人の入れ知恵か知らんが選手が長期契約結びたがらないのもあるんじゃね？
海外みたいに残り1年位で契約結び直ししたがらなければ売り払えば良いのに >>418
森保は言い訳でコンディション万全じゃなかったって言ってたけど
メキシコ戦で無双してたからねw やきと真逆で選手側の意見が通るからねぇ
契約終われば好きに移動できるい
そもそも海外移籍は自由にしていいなんてのすら入れられる契約
だから安く買われてクラブは大変だよ
本当にやりすぎだ >>412
日本代表は左の三笘も右の伊東純也も素晴らしいのにな
こんな逸材達がいて選手の質は高いのにな
ベスト8狙えたよな
どうしてこうなった？ >>424
久保は最初からアジアマーケットのためだろ
レアルはバロンドールクラスじゃないと取らない 若い有望な選手は単年契約で年俸安めにして海外移籍をしやすいようにしないと加入しない
それに２重国籍認めてない日本はずっと外国人枠が問題になるわけで
南米の選手は欧州国籍を取得して２重国籍になり、アフリカ人は旧宗主国と条約結んでる
EU外に開かれてるのはドイツ、ベルギー、ポルトガルだけ
この３国はバイエルンみたいなチーム以外は安く買って高く売るだけ
スペイン、イタリアはEU外外国人枠は３人のみ
売るチームが限られてくるからどうしても安くなる
だから移籍金が安いのは半分選手自身、日本のせいなんだよ 価格が低いってjリーグがそうなんだし選手だけではどうにもならんよ
運営側も頑張ってる方じゃね？
海外が凄すぎるんよなあ 安くなきゃどこも取らないでしょジャップ選手なんか
たまたま三笘が当たりだったってだけ ・欧州のクラブは金が無い
・日本人は安価で高パフォーマンス
これらの要因で日本人選手がヨーロッパに沢山行けてる
三笘もその一人で、三笘の移籍金10億だったらまだJリーグでやってた可能性もある
Jリーグクラブが安価に放出しているのは問題かもしれないけど、そもそもJリーグができた理由は代表を強くするためで
選手がヨーロッパに行くことで代表が強くなっている現状は成功と言える >>425
せめて延長戦でそれをやらなかったのがな
三笘出してもうまくいってなかったのにそのまま放置しやがった
コスタリカにビビって3バックにしたやつだから負けてる時以外に勝負できないのはわかってたが >>434
スペインイタリアは貴重な外国人枠は南米で埋まるからお呼びでない >>431
なぜにアジアマーケットとか訳の分からん話しになるだ？
バルサの下部組織上がりなのに >>19
え、そんな金もらってたの松坂ダルビッシュ売る時に
野球ってやっぱすげえわ つうかむいこのあいあまで大学生だったんだし、しょうがないだろ そりゃヨーロッパ信仰､ヨーロッパに行きたくて行きたくてしょうがないなら安く買い叩かれるだろ
別にアメリカでも中東でも中国でもいいぐらいにならなきゃ値段はあがらんよ 日本人の若手シェフって欧州のレストランで修行という名の奴隷奉公してるんでしょ
日本人の意識が差別を引き出してるんじゃ無いの？ 移籍金安いと言うけど
アジアンのグッズは売れないからなw
グッズ収入で半分はペイできないとどうにもならんよ 海外スカウトは三笘を途中交代のサブとしてしか見てなかったからな
だから森保が悪い >>446
いつの時代の話しだよｗ
今の日本企業にそんな体力はない
メディアだって言うほど久保を取り上げてないし >>267
長友もサイド駆け上がってクロスボール放り込む人だったな
でも一対一に強かったりシュートバンバン打つような人ではなかった 三苫スゲエよな
プレミアの中でスタッツのデータ別格でトップだろ
案甘え向いてドリブルで抜き去るとか
データ的にメッシと同じところにいるｗ
騒がれないわけがない
とはいえこの才能をＷ杯でスタメンで使わずサブで使い続けたアホな国があるらしいｗ >>19
ダルビッシュはそうだが松坂は4年目以降あんま戦力にならなかったからあんなもんだな
それとメジャーの年俸は今バブルだからな >>451
ソシエダでもマジョルカでも日本のスポンサーがついている >>451
中継でみる看板は中華企業ばかりな
日本企業は全く見ない やっぱ日本サッカー界が強くなるために海外に選手を送り出すという意識が強くて、
選手の海外挑戦を後押しする空気あるから、クラブも安売りしがちなんじゃないか
悪いことばかりでもないと思うけど >>451
久保はここまで注目される選手にはならずに引退だね
とにかく点とれんから >>323
自分たちで移籍金設定してるんだけど、焼き豚は馬鹿だから理解できないのか >>458
選手が出たいんだよ
実際に海外の方が給与も高いし代表にも選ばれる可能性が高い
海外帰りはＪでも給与は倍ぐらい上がるし 久保はなー左足と股抜きしかないってバレてるからなー
今いい環境だし一皮剥けるかそのまま禿げるかの瀬戸際な気がする >>459
株式会社タイカ、RCDマジョルカとのグローバルメインスポンサー契約更新のお知らせ >>458
トップリーグなら安値でかまわんがJ以下の欧州マイナーリーグなら勘弁だ >>460
レアルが買い戻すかもってレベルなんだがな
まあもっと点は取らんとだが >>458
選手が海外志向が強いから
有望な若手が移籍金安くしないと契約しないんだよ
ブライトンが安く買ったみたいな話になってるが
Jから海外に移籍にした選手では三笘は過去最高額で
代表歴のない選手としては異例だった >>467
まだメキシコ人辺りならいい金出せるのに…
しかしアンチ活動も大変だよなｗ >>7
今は三笘に注目する事で脳汁が出るので過去も含めて他の日本人はどうでもいいのでしょう 日本人初の実力者だから切り開いてくれるんだろうな
今までの日本人はスポンサーのお金持参みたいなもん >>471
はて？事実として日本のスポンサーはついてきているだけなんだけど 安値で買われるくらいなら値段下げて保有権の半分だけ売るとかの方が良いんじゃない？ スポンサー移籍って20年前ぐらいの話しだろ？
日韓ワールドカップ辺りぐらいか 期待はしているがそんな短期間で
分かるものなのか。 三苫と対峙する右SBは心折れるレベルで
バンバン抜き去られてるからな
アレはみな自信無くすわｗ >>474
南米アフリカ東欧人以外なら普通にスポンサーも付いてもおかしくは無いが、それが経営に影響するレベルの金額ではないな、ご祝儀程度 >>480
リバプールサポのコメントでアーノルドをイジメるなって書いてて同情してしまったｗ >>17
怪我防止だろ
スピード乗った状態で戦いまくるから ちょっと無理です、ボール戻しま～す
からのやはり突破しま～す
相手はあれ嫌だろ まあ言うても三笘以外は案外期待ハズレみたいなのしかいなかったからなー
4億というバリュープライスも致し方なかった >>480
先日の試合でもアーノルドと交代で入ったミルナーも一対一を避ける為に柄にも無く必死で攻撃参加してポジション空けてたなw
三笘の背中を追っかける事になるのは悪夢なんだろう >>487
結果論で英国人が日本人ばーかとマウント取っているだけなので気にしない
三笘も通年で結果出してから次のステージだな Jリーグにそんな資本が無いんだから仕方ないよ
給料安いのに移籍金だけ高くなんて選手としては納得できないだろ >>470
相手は金満のプレミアリーグだよ
4億なんて端金だし移籍金の交渉してたのかな？って疑問が湧く 三苫のドリブルは体系化されてるから再現性が高い、だから真似しようと思ったら簡単に再現できると思う、ただし少年サッカーのころから、スキルを身体に落とし込んで行く、地道な努力されすれば足の速い奴なら、誰でも簡単に盗めるドリブルだよ プレミアでの日本人は実績皆無の戸田中田稲本香川岡崎南野とかだぞ
ゴミオブゴミのハゲだらけのゴミしかいねえんだから
ハゲの三笘なんか4億でも高いくらいだわ
実力でそんなもの覆せばいいだけ 今は確変中だけど対策されたら終わりだよ
久保とシルバみたいな連携は対策できないから強い 海外移籍しやすさは選手がのぞんでることでもあるしな
韓国とか移籍金高すぎて欧州移籍できなくて選手が文句言ってるし >>498
岡崎に13億出しておいて三笘に4億っておかしいだろw >>499
縦の突破とカットインとパスがあるから対策は不可能
3人で囲むか？
そんなことしたら反町がフリーになるだけ >>496
ブライトンはフロンターレ時代の頃から目をつけてたからだよ 結果的に破格なんでしょ最初っから10億20億じゃ獲る気もないんでしょ
じゃあ破格でも何でも無いじゃん 三笘、怪我しないといいねえ
日本選手は言葉ができないから不利かな >>501
あんなもん走り回ってたらいつの間にか優勝してただけで誰も評価してねえだろ
ただハゲちらかしてただけ >>508
つべいろいろ見たけど、チームメイトとの連動連携すごいね
これからもっとよくなっていくだろうから楽しみだ >>503
何で？三笘は欧州の市場に乗って無いんですよ
岡崎は欧州の市場に乗ってたんですよ >>510
マインツでもトゥヘルの元で実績あったし、あのスタイルを知ってて取ったんだぞ？ >>508
連携はさほどでもないよ
独力がすごすぎる
だからすごい >>503
岡崎はブンデスで2シーズン連続2桁ゴールしたからそれだけの移籍金になって妥当なんだが頭が悪いの？ >>512
だから川崎が安売りしてたって話じゃん
欧州クラブはクソみたいな移籍金突き付けられたらNOって言うわ 三笘は、仕事して欲しいときに予想以上の仕事をするから評価が高くなるんだろうね
前回のチャンピオンをアディショナルタイム中に美ゴールで仕留めるなんて、三笘は持っていると思うわ >>520
ザルツブルクで活躍したろ
ハーランドのオマケだが 常に攻防一体の状況下での連携
野球にはこれが無いから連携の評価するの難しいんだろうな >>523
ブンデスで2シーズンで27点取ったから13億だったという話をしてるのに、プレミアでどうこうの話はしてません >>336
なら今後も森保ジャパンでは三笘はサブだな
呼ばなくてもいいんじゃねーの アジア人最高額って誰だ？
レバークーゼン時代のソンフンミンあたりかね?
日本人だとカタール移籍した中嶋だったのは意外だったけど Jから直接安いのは仕方がない
将来の転売に20%くらいの権利を有するくらいの契約はすべき >>529
ブンデスで何点とろうが移籍先で活躍できなきゃ意味ないだろ 数だけ多くて半分以上がアマチュアみたいなリーグからの移籍なんだからしかたないよ >>498
稲本も日韓WCの後フルハムに移籍してプレミアで毎試合の様にゴール決めてハットトリックまでやった時があったんだけどな
確変はすぐ終わったけど >>7
長友とか岡崎とかパクチソンはただの汗かき役
三笘やソンフンミンは個人打開型 >>533
自分で移籍金の話出しているのに、論破されたらなぜかすり替えて活躍云々の話にしてて笑った🤭 >>537
移籍金って活躍すると思うから出すものなんだが
プレミアじゃ通用しない岡崎や武藤に13億出すのはおかしいって話分かる？ >>525
いや、ある程度できるからカップ戦要員
あとスポンサーつくからマイナスにはならないし >>540
結果論で言うならプレミアで活躍してるのに4億しか出さなかったブライトンの方がおかしいし
その値で買えるのにオファーすら出さなかった他のクラブはもっとおかしいってことになるけどそれでOK？ 移籍金1億500万ポンドのエンソ・フェルナンデスよりは買う価値があると思う いやーまさかこんなに早く世界レベルの選手が日本から出ると思わなんだ >>544
だから4億しか提示しないブライトンにこの額じゃ売れないって言うのが普通なんだよ
なんでバーゲン価格で買えたブライトンがおかしいってなるんだ >>548
メキシコ銅メダルから何年かかってんだよ、と ぜんぜん理解出来てなくてワロス
Jリーガーは欧州の市場に乗って無いんですよ先ず欧州の市場に乗らなきゃ行けないのが現実即ち安くて当たり前
Jリーグが出来てまだ30年でしょ先ずはJリーグの価値を高めなければ話にならない いい選手だし稼ぎそうだけど世間がちょっと持ち上げすぎだな(笑) >>549
幾らが適正価格で幾らなら実際に売れたと思う？ 徐々に変わってきてるけどね
2010年代前半くらいまではそもそも国内でもフリー移籍が多かった
最近は移籍金払って獲得のケースが多くなった
海外移籍も増えたからこれから各クラブがもう少し変えてくんじゃねーかな
海外挑戦したい選手を契約解除でフリー移籍させるみたいな馬鹿なことはどうやらなくていいと思う >>554
古橋が7億だと考えたら10億で売れたわ Jリーグでいくら凄くてもそれが実績として認められてないってことだろ 金の話ばっかりしてるから欧州サッカーつまらなくなったんだよ
フロンターレは金に変えられないモノを得ている、国内有力選手、特に大卒選手はこれからも沢山集まってくるだろう
移籍金は少しずつ上げていけばいい 本人の希望とはいえ大学経由なのは外人ビックリだろうな そもそもが国内移籍でも日本人最高額が今のところガンバから京都に行った水本の４億
外国人でも川崎からヴェルディへ行ったフッキの４億
三笘の４億は安いとは思うけど他のＪリーグクラブが獲るとしても10億以上出せるのは神戸ぐらいだろう
だから結局相場からそんなに外れてはない
もし三笘の移籍金が最初から二桁だったらブライトンは果たして取っていたか 日本サッカー界は何が原因なの？
アニメ業界が格安で制作を強いられるのは手塚治虫のせいとか言われてるけど >>552
Jリーグの価値なんて単体じゃ上げるの無理なんだから代表がもっと結果出し続けていくしかないよ
クラブワールドカップ決勝でマドリーから2点取った柴崎だってスペイン移籍は出来たけどトップクラスのチームからは見向きもされなかったしな 年下だけどエンバペを参考にしてゴールしまくって欲しい 三笘に関してはブライトンが価値を上げたと言っていい経緯だから納得できるでしょ。川崎が複数年契約で拘束してたならもっと貰っていいだろうけど。 >>563
いや日本サッカーはいたって健全だよ
欧州の一部のメガクラブがおかしい >>556
関係一同納得しての4億だろ？
川崎は馬鹿だ損したとか知らねーよ気持ち悪い奴だなー
2000円本田かよwwwww 今はまだバーゲンなんだろう。これでワールドカップでの活躍。個人がクラブで評価を上げる。
足りないのはチャンピオンズリーグ優勝チームのレギュラーを何人出せるか。
これが実現されれば、Jリーグのチームも多くの移籍金を取れる状態が作れる。
今はまだ買い手の立場が強い。この状態を壊すのはそんなに遠い話じゃない。
まずはアジアの市場で日本選手を高く売れる状況を構築するべき。年齢が30歳位でまだまだ動ける選手を
売るべき。 Jリーグは移籍金をあまり高く設定しちゃうと有望な若手が契約してくれないから高くできないんだろ
若手日本人はほぼ全員ヨーロッパ行くつもりだからな >>566
プレースタイルもヘアスタイルもロッベンをマネすることになる まぁでもステップアップしていくならちょっとずつ上がってったほうがいいっしょ そろそろJクラブももっと移籍金で稼げるようにならんとなー 対策されて戦力外で売れなくなる事を考えたら妥当でしょう
久保みたいに複数クラブで実績がある選手とはリスクが違う 当時なぜかゴミカス相馬の控えみたいな感じだったからな
相馬と森保のせいだわ 三笘はパスが下手なんだよなあ
周りと連動して崩すことが出来ない 代表選考のやり方を変えないと
現状はJFAが「J所属選手は代表レベルに足りない」「J所属よりは無職や東欧リーグのほうが上」と言ってるのと同義
そりゃ安いわ プレミアリーグの成功はペイパービューにおける放映権料と世界戦略でアジアに視聴者を拡大したおかげ
今はアフリカや北米も含めて一番人気のあるリーグになっている
90年代までのプレミアの外国人選手は主に北欧からとビアリやゾラ、カジラギなどの下り坂のイタリア人、
あとはカントナみたいな国内クラブで揉めてやってきた選手と、セリエに比べれば完全な二流リーグだった
Ｊリーグもタイではチャナティップやティーラトンのおかげでそこそこ知名度あるし人口の多い中国やマレーシアで人気が出ればまだまだＪも大きくなって稼げるようにはなるんだけどね いい加減安売りやめて欲しい
もう多少吹っ掛けても問題ないくらいの実績だろ >>579
それ本当なら割と致命的じゃん
そうなるとジョーカー的な起用した森保が正しいことになる 最近でも宇佐美とか山口とか中島とか大迫とか代表クラスのハズレが多かったししょうがない
優秀な選手を輩出し続ければ日本人ディスカウントも自ずとなくなる >>584
ボールもったら取り敢えずドリブルだからな
フリーの味方が居ても見えてないからパス出来ない >>583
有能だとは思うが三笘に関して言えばブライトン以外のスカウトが無能だと思うわ つーか久保くんも川崎出身だしもうサッカーの聖地川崎や神奈川じゃね >>576
そういうとこでJクラブが稼ごうとしたら有望な若手はJ経由しないで最初からヨーロッパの3部4部とか行くだろ
移籍金高くなるってことはヨーロッパ移籍のハードルが上がるってことだからな >>579
バカなのか
三笘はパスも上手いだろ
相馬なんかよりキックの精度も守備もフィジカルも確実に上だわ 夏の移籍相場は三笘は80億に跳ね上がると言われてるな 専スタだと中継のときの見栄えもいいから放映権料稼ぎやすいと思う
観にくる客のためでなく投資する価値がある
プレミアは見せ方が上手いんだよね、カメラの台数も多いし サッカーとか興味ないし、むしろこんなくだらんスポーツないぐらいな立場だけど
この人だけは、そんな俺でもオッと思わせる日本選手だな
ゴール付近でもドリブルで抜いていっちゃうんだな
最終防衛ラインだから相手もマジなんだろうけど、まるでフィールド中央かよってぐらい
突破していくな
カズだの中田だのスポットライトをマスコミは当ててきたけど何にも感じなかったが
ミコマさんには期待できるな
マスコミは久保にスポット当てて盛り上げようとしてたけど
凡プレーやーってのが分かってきたから、完全に切り替えるねこれ >>593
どのスポーツが好きなの？
さすがに野球じゃないことだけは分かってるけど >>589
海外で有ろうとクラブをただの踏み台位にしか思ってない奴が有望なのか？ >>590
パスが上手いって久保レベルの選手のことを言うぞ
三笘は下手 >>593
久保は客寄せパンダで代表で15試合ぐらい出てノーゴールノーアシストの頃
三笘はJリーグで無双してても代表ゼロの頃があったからね
ちょっと出遅れたのは代表のせいでもあるんだよね 筑波大学のココがすごい！
プレミアリーグ随一のドリブラーを輩出。
充実したサッカー教育。
更に国内海外就職に強い。
つくば魂！
筑波大学。 >>598
スポーツ推薦で集めてるからだろ
学力関係ないし >>589
知人のお孫さんがどうしてもサッカー選手になりたいとインドのプロリーグに入ったのだけど
泥棒泥棒で最後はパスポートまで盗まれちゃって
ほうほうのていで日本に帰ってきたよ >>595
実際のところ日本代表になるような選手なんて今はほとんど全員そうだろ もう20代前半で10ゴールとかしたら確実に海外に引き抜かれちゃうな >>579
パスが上手かったら本山みたいにパサーになってたろうな
実際パサーって域ではないがラストパスはそこそこ精度良いし、むしろクロスの方が上手くない印象だけどね
プレミアだとクロスとミドルの質上げないとトップレベルになれないからその辺は向上して欲しい ブライトンのスカウティングが凄すぎる
安く買って高く売る
その穴にまた安く買ってきた選手を入れてその選手が活躍する
錬金術師 まあ実績がな日本人選手の
三笘の突破力の異常さは別として中田や香川でも一年くらいならこんな活躍してたからなあ そりゃほとんどがポンコツなんだからスポンサー連れてこない日本人なんかいらんだろ >>608
プレー見た感じやと、三笘はその二人よりもレベルが少し上やわ
というか、その二人を足して2で割ったような感じ 移籍金 ＝ 社債 又は 地方債
誰も返済する気のない債券 中田や香川は2年くらい通しで活躍した。
三笘もまず一年通して活躍しないとなんとも言えない。
今がたまたま調子良いのか、好不調の波が少なくプレーできるのか、はたまた更に上があるのか 中田とはともかく
香川とは違って世界最強のプレミアでやっているからね
あとインパクトも考えたら中田を超えている >>601
日本サッカーに寄与してない奴を日本代表にするのはそもそも間違いだろ
大体谷口なんて川崎一筋だったけど普通にやれてた
これは選手どうこうの問題じゃなくて評価する側が悪い話でしょ 最近のルール分からないんだが欧州域外選手のルールって変わったの？ 大谷翔平や藤井聡太みたいな100年に1人級の世界的逸材がいるからどうしても見劣りしちゃうな >>589
でも最初からそうしたやつの成功例ってほぼないんだよね 1回だけ次の移籍金の50%入るオプション付けとけば川崎に50億とか入ってたかもな ドイツやスペイン相手にぶち抜いていくんだからな
欲しくないとこねえだろ www.jfa.jp/documents/pdf/basic/br20.pdf
Ｊリーグの選手契約ルールが時代遅れで高卒・大卒・社会人問わずＡ契約初年度は年俸上限670万円になってるのが問題
大卒・社会人経由なら上限2000万は無いとまともな移籍金にならん ドリブルに繋げるトラップもかなり上手いし、スピードに乗った時のタッチが柔らかい
若い時のイニエスタみたいなドリブルに見える 日本は貧乏だから仕方ない
何もかも外国人に安く買われる運命だよ 他の日本人FWMFが活躍してないところを見るとこういう評価は仕方ないんじゃないのかね
三苫に匹敵するような選手を排出し続けてようやくベースとなる市場価値が上がることになると思う 三笘のドリブルは乾より下
プレミアでは通用してもリーガでは通用しない ボスマン判決で将来プレミア一強になるのが確定したからこの20年中東やロシアマネーがどっと入って今の状態になってる
それならプレミアトップのピラミッド構造を新たに作ろうみたいな流れでシティグループやライプツィヒグループみたいなのが10グループくらいできてきてる
中には国の代表と提携してるクラブグループすらでてきた >>213>>220
小中学校時代に一緒にやってたから大人になっても距離感が激近なんだろうね
小学生男子のじゃれ合いは背中に飛び乗ったり突然抱きついてみたり、突然突拍子無い事するから笑っちゃう 日本人は目先の交渉事に対して損をしてでも纏めようとしすぎなんだよ
海外だと時に話をぶち壊すことを厭わない
そして壊して正解だったってことにしようと貪欲 >>635
逆
すでにサッカーは中堅規模の国家予算並みの金が動くカテゴリーになってる
そこで稼げるかどうかまさに現代のゴールドラッシュだからアメリカ経済界が活発に動いてる >>638
欲張っても黄色人種じゃ中東や中国しか買わなくなるだけ 日本は借金漬けの奴隷民族に成り下がったから安値で買い叩かれる運命なんだよ 海外移籍がまとまらなかったら
アホな奴らがJクラブが選手のステップアップを邪魔してるとか
基地外じみた主張をし出すからだよ
Jクラブもただ同然で差し出して
お払い箱になったら移籍金払って買い戻すような慈善事業をやってないで
もっとビジネスライクに動かないと そもそも三笘の契約が川崎1年目の契約だからな
新人に1億の値は普通はないな 五輪のメキシコ戦とか見たら凄いの判るはずだけど
やっぱ日本人だしJリーグで活躍したくらいじゃ駄目なんだろうな >>641
そうじゃない
ゴールドラッシュで一番儲けたのは採掘者じゃなく採掘機器を作ったり採掘者向けサービスを仕事にした者たちだった
日本はそのポジションで世界で誰より先に行こうとしている >>628
それあくまで初年度の話だよね
2年目以降は上限ないんだからあまり関係なくね？
1年経たずに海外に安く買われたケースなんてほぼ無いでしょ 値段上げたら取らねえと思うよ、欧州のクラブはJでの実績考慮しないし
選手も海外行きたいから強硬手段にでるしな 大した選手じゃない
まだリーグ4ゴールしかしてない 三笘がすごい
日本すごい
俺も誇らしい
↑
キモオタメガネ まぁ三笘のおかげでワールドカップからのサッカー人気が維持できてるんだから安い移籍金以上の効果だよ
ワールドカップ前まで、広場や学校のグラウンドで野球テニスやってた人達がみんなサッカーやってるもん >>650
670万が10倍・20倍になるならそうだが実際の契約でそんなことないし払わられてきた年俸も交渉の材料だよ >>651
セルティックという物好きな連中がいてだな なんで三苫ばっかり？久保くんは？
日本の大企業の推しとか？ >>634
上下と言うか、リーグの特色によるディフェンスの違いだと思う >>657
プレミアリーグのほうがラ・リーガより格上だから サッカーってゴール数、アシスト数以外に結果に残る数字って残るの？
凄い凄い言われてもピンと来ないのよ。 >>655
交渉の材料になるのは事実だろうけど
10倍20倍にならないのはルールのせいじゃなく単純に金のあるチームが
少ないから >>618
いや、寄与だのなんだの訳のわからん基準を持ち出すお前が間違いで済む話だが？ もしかしたら、ロッベンとかリベリーと同レベルに達しとるかもしれんな。それなら真のワールドクラスのウインガー カイセドも相当お安かったはずだし
ブライトンが掘り出し物見つけるの上手いだけな気も どうせまぐれ当りで少し目立ってるだけでしょ？
直ぐに化けの皮がハゲされるよ 安定した人材供給に対する評価的なとこもあるんだから日本がこれから数年人材を供給できなか無理だろ 高かったら買ってくれないんだから安く出て育成費落とすでエエやん >>670
プロになってからずっと活躍してるんだけど
長いまぐれ当りだなぁw >>657
得点に絡まないのに
なんで長谷部は？なんで遠藤は？って話になる >>40
マヂかー
欧州とかアメリカとマーケット規模を比べたらクソ田舎なのに・・・ 日本サッカー界としての方針だろうこれは
プロ化して歴史浅いから間違いとは言い切れない
5大以外含めたらヨーロッパ移籍した日本人めちゃくちゃ多くて、そういった中で三笘みたいな大当たりが出てる
移籍金高くなったら獲得されにくくなるから難しいところだよな
もう少し継続してスター出せれば値上げしてもいい 縦に来るとわかってても抜かれる
縦から横への対応をすれば侵入を許す
ようするに止められない 実際海外で活躍出来てる日本人はほんの一握りだし正当な気がするな
そもそもJリーグは若い選手に高い年俸を払うことを禁止してる最低のクソリーグだから若手が簡単に逃げ出せるように今のままの方が都合が良い >>14
ここまでは期待してないわ
期待してたのはマジョルカ時代のアトレティコ戦だな >>538
日向くんのごういんなドリブル体現してくれるやついないのか
あとスライディング部隊も >>413
イニエスタやモドリッチは得点少なくてもバロンドール取ってるから、ガームメイカータイプも主役になれなくはない
そりゃストライカーやウイングの方が主役になりやすいけどね 出来高払いでやればいい
ベルギーとかに移籍する時は五億で
そこからプレミアに50億で移籍する時には
フロンターレに半分入るようにすれば解決だな 走り回ってボール蹴るだけで4億円だろ
週に1試合しかないわけでリーマンなら週休6日制
しかも試合時間は1時間半なんだから4億でも破格すぎる世の中ナメてるくらい貰いすぎ 個の力より組織力って感じの現代サッカーにおいて珍しく個人技で魅せるファンタジスタだから
何だかんだでサッカーファンはそういう選手を求めてるって事 ほんと、日本のサッカーは買いたたかれてるよな
やきうはボッタクリなのに 欧州辺境の得点王で3000万ユーロの移籍金とかたまにあるもんね コイツが野球選手なら100億の価値だけど
サッカーで日本人は最低の評価だから諦めろ 周りは下手なのに三笘の個の力でかなり強くなってるよな >>657
プレー見たら華があるのは三笘一択
ドリブルで相手と勝負して結果出すんだからそりゃ面白いだろ リーガはレベルが高くても注目度で言えばプレミアだし･･･
久保も凄いから比較する必要もないけどな。 敵サポーターも魅了する漢やねんから
もっと評価されていいやろ三笘は
https://i.imgur.com/9CTord5.jpg 安いと思うならどんどん日本人選手買えばええがな
そんなに当たりばっかじゃねーだろ リーガはアトレティコがなフェリックス出してデパイとか他も特に補強なしとゴミみたいなメンツしかいないから守備的なチームばっかだしでレベルが相当落ちてる お前らが露骨な人種的偏見で真っ当な移籍金を支払わないからだろうがｗ むしろ、スポーツ選手全体が変なインフレ起こしてる気がするんだが
日本でスポーツ全般が不人気だからそう思うだけなのかな >>16
一応、ブライトン移籍時に4年７億円プラス出来高の契約した。それでも80億は高すぎるから、契約結び直した可能性ある。
年俸の40倍以上は、十代選手の青田買いぐらいだわ。 >>13
ミトマイアに関しては、ホームグロウン制度があるからイングランド人は高くなる 新卒がＣ契約スタートだった弊害じゃねえの
それでうちなら海外移籍できますよといって
高卒大卒集めてたら移籍金が高額になるわけない >>708
間違いない
デブライネはあんなドリブル出来ないし三笘は世界一のドリブラー ドリブル出来ないのに過大評価されてる選手多いよね
個がない外人に馬鹿みたいな高い金払って三笘に払わないのはおかしい 三笘「ブライトンは戦術ある監督で良かった」←遠回しの森保批判。 >>709
三笘にとっては移籍金は安いほうがいいんだけどな
ずっとブライトンにいたければどんなに釣り上がろうが構わないけど >>718
三笘は移籍金高いからオファーがないだけって設定の選手とは違うけどね >>617
中田と同じでプレーが日本人離れしてるって点のインパクトは似てるね
中田は当時のセリエで数人に囲まれても鬼キープして、DF吹っ飛ばしながらドリブルで運んでパスやミドルまでいけた
三笘もプレミアでサイドからドリブルで2〜3人ぶち抜いてゴール決めるとか日本人ではまず考えなかったしな 三笘見てると全員下手に見える
サラーもただのヘボだったわ >>37
いや、EU枠の絡みもあんのよ。外国人出場枠が限られてるところが大半。ブンデスリーグは緩いから日本人選手が多く移籍してる。 >>720
当時の中田は鬼フィジカル。ただし代償で股関節に爆弾かかえた。早過ぎる引退はそれもあった。
本田も鬼フィジカルあったけどロシアの寒さで関節にダメージ負ってバセドー病でトドメ。その状態でロシアW杯はよくやった方だわ。
日本人でフィジカル強いのは早めにだめになりがち。ドラゴン久保なんて典型。あれは不摂生も酷かったが。 >>19
試合数チーム数リーグ規模が違うからな
体力的には野球はキツいよ >>700
久保と比較したらそれこそ三笘圧勝だもんな J1が欧州の強豪リーグと比べて弱くJ1選手の能力が強豪リーグでも通用するのか未知数やから安いのはしゃあないよね
10億、20億下さい言うても買わんしさ もうプレミアにライバルいないしあとはCLしない
エンバペ倒そうぜ 三笘は太股すごいらしいが、フィジカルに頼るようなプレーはしてないな。ドリブルもタイミング主体でスピードだけに頼ってない。
かつての水野や宮市らのスピードだけに頼ったプレーだと一瞬輝くけどすぐ消える。Jみたく接触少ないリーグならいくらか長持ちすんだけど。 >>723
本田は体幹が弱くて結構倒れやすかった
後スピードがなさすぎる >>717
フランクフルトの鎌田「監督はとても大事」 >>688
残念ながら世の中にはサッカーどころか
まったく働いてないのに毎日金が死ぬほど入ってくる人がいるんだぜ
親ガチャ、金持ちは金を持っているだけで金が金を産む
サッカー選手はちゃんと働いて短い選手生命の中で貰えるだけもらう >>697
何言うとるんや
ブライトンは上手い選手が揃っとる
ビッグ4以外でこんなにいい選手が揃ってるのは珍しい >>732
速さがなくなってもフィーゴみたいに間合いで抜ける技量があるな >>733
スピードがないのは確か。ただフィジカルだけは高卒一年目からJでもずば抜けていた。
南アW杯でMFなのにワントップスタメンという奇策が成功したのも本田のフィジカルありき。 >>736
三笘効果で上手く見えてるだけや
日本代表が三笘のおかげでW杯優勝したら三笘が凄いだけってなるだろ
それと一緒 >>740
無茶言いよるなー
贔屓の引き倒しやわそれは
まあ少なくとも三笘はドルトムントの香川みたいな
周りの介護あっての輝きではないな
こないだの試合はゴール以上にアウトのアシスト未遂に惚れたわ >>723
当時のセリエAは削りあいで今よりも激しかったらしいね 三笘って普通にゴツくね？
肩幅あるし首も太いし胸板厚いし 結果論やん
チームにハマるかどうかは行ってみないとわからんでしょうよ >>4
まだお試し期間的に安くかね~
たかくしても複数年契約とかじゃないと更新拒否されていってしまうしね 三笘が凄いだけで他の日本人はカスだからな
これからもずっとそう >>420
だなあ 伊東もリーグアンで活躍してるしな
年齢的にもう少し若ければとは思うが日本のエースの一枚よな
三笘はもう怪我せずに居てくれたら良いわ 日本人が今まで欧州で大した活躍してこなかったのだからまぁしゃーない
これから価値が上がるといいね >>738
いや、日本レベルだよそのフィジカルの強さは >>740
アホか
アルゼンチン優勝の立役者がいるのに FAカップ公式がゴールTOP10出して三笘さんのゴールNO.1になってて草 そんな事を言ったって、Ｊリーグから移籍する際にオファーがそれ程競合しなかったから仕方が無い。日本のクラブにはどうしようと無いし、値段を釣り上げてオファーが無くなったら、ここ数年の海外組によるレベルアップした代表の活躍も無い訳だし、日本サッカーの成長やＪリーグの成長の面でそれが良い事だとは思えん。 ＞三笘はネイマール メッシ ロッベン アンリ デルピエロ ルーニー リベリ ベルカンプ ジダン ロナウジーニ デ・ブルイネnew！
三笘薫に「デ・ブライネと同レベル」の声 1本の美軌道パスに海外ファンが虜「凄い」
ttps://www.football-zone.net/archives/432358 日本がサッカーに力入れてないのに次々すごいサッカー選手でてくるからな
日本ってもったいないことしてるよなー 【韓国イケメン男子】 韓国の医学専門家｢韓国人男性の性器平均サイズは世界でも”先進国サイズ”だ」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1675311730/
世界的な短小ブサイク劣等民族ジャップ
コリアンに勝てるところが一つもなくて涙目 どうしたって文化と言語の問題があり、馴染めて活躍出来るかはある程度ギャンブルが絡む。だったら同じ文化圏の選手の方が高くなるのは当然だし、同じ様な能力の選手が日本と欧州、北米、南米に居たら、そりゃ、一番文化の壁が高いと思われる日本が後回しになるだろ。 例えば、高移籍金のオファーが無いなら、Ｊリーグに移籍させないとしたら、今まで欧州で活躍した多くの日本人は日本国内に縛られて、欧州で活躍する選手も居ない訳だから、日本人選手の評価が欧州で上がる訳も無く、高いオファーが来ない。日本代表も日本国内だけの選手で構成されたら、ワールドカップで活躍できないだろうし、欧州にある程度選手が行ってる韓国やアジアの強豪国にすら予選で勝てずにワールドカップ に出場すら出来なくなる恐れもある。
そんなリスクを冒してまで選手を国内に閉じ込めるのか？、アジアの舞台でさえ苦戦する日本サッカーで、それでＪリーグの人気が上がると思うか？ 次の移籍金の何割かをもらえる契約にすればいいんやで。 成功した奴だけ見てJの実績だけで高額で取れと言ったって宇佐美や柿谷みたいに国内で天才評価でも欧州行ったらさっぱりな奴もいた訳で
結局UEFAコンペや選手の相互移動でどれくらいの力あるか比較しやすい欧州リーグから取るのと
訳が違ってくる
山口みたいに環境に適応できない奴も出るし逆にJに来る外人だって同じ事だわ >>340
W杯終わった後久保がポロッと言ってたけど足の状態があまりよくなかったらしい
どちらの足かまでは言って無かったから情報戦で外部に漏らさなかっただけ >>736
周りみんな上手い中で一番やべえのが三笘だからこんなフィーバーしているんよな >>749
もはや三笘と伊東並べるだけで相手の強弱に限らず大体局面打開してくれるんだからな
堂安や鎌田、久保じゃなく日本の武器は両翼なんだしね
前プレやプレスバックの面で南野や久保、相馬らを優先してた森保だけどそろそろ三笘は先発固定して使わないと世論も納得しなくなってるよね Jリーグ側が安く売りすぎなんだよ。三笘がブラジル人だったら、フロンターレに30億入って来てたわ、舐められすぎ 三苫なんて当たりそうな宝くじなの最初からわかってたんだから、レンタルでだしとけばよかったのに 三笘は心の中に、あの時の涙の記憶をずっと持っている気がする
ワールドカップで歓喜の涙にむせぶことができるよう全力で自分を鍛えて欲しい
怪我しないで
応援している >>772
その時点でA代表歴なかったからな
Jでは無双していたが 三苫が引退して指導者になったら個の強さもレベルアップしそう >>774
それをやって儲け出したのがシティの板倉、同じシティの食野は失敗だからトントンだが
セルティックの前田や岩田は買い取りOP付きレンタルだったが先に買い取り額決めてたパターン >>772
じゃあ過去１０シーズンでclベスト１６や８の舞台に何人の日本人が立てたんだよ この手の話題が出る度に思うが
川崎時代から三笘の実力が凄かったにせよ三笘って名前を80億まで育てたのはブライトンだからなぁ
Jにはまだ世界に向けて名を売るブランディング能力が少ないってだけや ナポリの韓国代表選手は「Kリーグは移籍金釣り上げるから海外行けない。日本に先行されてる」って言うし
Jリーガーは歴史的に海外志向でベルギーだろうと東欧だろうと外行きたがるし
なんか上手く回ってないよね。 三笘のサッカーは美しいからついつい見てしまうね
本人はなかなかワイルドな風貌なのに不思議 昔のレジェンドサッカー選手が今の現代サッカーに通用しない意見を個の力で打ち破る三笘 半年前までブライトンのベンチだしなそもそも
監督変わってなかったらどうなってたか分からん >>772
移籍金が高く設定されたら選手側が単年契約しかせずに満了時にフリーで出ていかれるだけだけどな >>15
サッカー知らないなら野球だけ口突っ込めばいいのに 言っとくけど欧州リーグだってメガクラブ以外そんなに金無いんだわ
Ｊにいる三笘に何十億も設定したって取るクラブなんてねーよ
メガクラブはメガクラブで成功するかどうかまだ分からない無名の選手を取って出場させるほど暇じゃねーし優勝目指してるのならなおさら実力が保証されてる選手出場させるわ >>770
三笘伊東からの中で合わせるヤツが居ての両ウイングなので久保もその他も成長を期待してるわ
札幌の中島みたいなデカいCFも欲しいよなあ 川崎は三笘が次移籍した時に何割か貰える契約にしてればまだ救いようがあるが…
安過ぎるよな
このまま行けば1億ユーロぐらい値が付くんじゃないか >>792
一応、連帯貢献金というのがあって例えば三苫が100億で移籍したら3億が川崎に入って2億が筑波大に入る 結果論じゃん
三笘が移籍した時のスレでは４億も移籍金もらってよかったという論調だったぞ
通用しないと言ってた自称サッカー通もいっぱいいた
たった１年半前のことだ >>790
メガクラブとは言えないアトレティコ・マドリーでも、ポルトガル代表の、ジョアン・フェリックス獲得に153億出しだけどな。
舐められてんだよ >>430
なん10年も前からサッカー協会の強化委員が言っていた、PKでのインサイドはあり得ない。
これを全く教えていないだけだぞ。
経験の蓄積、そんなもん存在しないんだよ。 三苫のプレースタイルが現在のサッカーの中で希少になったから故に対応経験のある選手が少なくてやられちゃってるっていう面はないの？
流行りの逆を行けみたいな 欧州にいった人間がその経験を日本サッカーに還元してくれてるからそんな安いもんでもないな >>796
EU内での移籍は充分実力が分かってるだろヨーロッパの舞台のELで10代でハットトリックしたりしてたし
しかもアテレティコマドリーならリーガの名門だし極東のアジアのリーグ所属とは全然違うわ >>800
ヨーロッパに大金で売ってJ選手の年俸アップが理想 欧州のチームに野球みたいな入団テストで入る方法ってないの？ >>794
プレミア内の移籍なら連帯貢献金発生しないぞ
次レアルに100億移籍とかなら貰えるけど >>803
たまにjリーグから練習参加で行ってるやん 何処の馬の骨ともわからんのにそんな出してくれないじゃん
そもそもアジアってだけで甘く見られてる感 >>799
主要リーグだけじゃなくベルギーやポルトガルでも縦にドリブル仕掛ける選手はたくさんいるしロッベンみたいな切り返してシュートするのも多少いるが片方だけの選手が多い
三笘はそのどっちも普通にできて瞬間で選ぶ余裕があることに加えてゲームコントロールや守備の意識も高い
そんな選手プレミアでもリーガでも数人しかいない 1人大活躍すれば、そのリーグで日本人が甘く見られる事は無くなる。
ブンデス奥寺
セリエ中田
オランダ小野
スコット中村
プレミアとリーガはまだ大活躍日本人が出てない 川崎はゼロ円移籍で出したんでしょ
ブライトンはわらしべ長者じゃん >>809
そもそも0円移籍って契約満了か見込みだぞ >>429
ソフトバンクホークスは日本最強のスポーツチームだな >>786
ポッターでさえも計画的な投げ売りなんだよな
そしてデゼルビでさらに強さを増すとか Jから出す時の移籍金はいいとしてこうやってうまく行ったらの育成費みたいなのをもっと貰えたらいいと思うんだが
それなら海外のクラブも取りやすくなるし >>814
カイセドいなくなったらあの２ボラビルドアップ無理だろww
って思ってたけどたいして影響なかったな 年俸安いから移籍金も安いだけ
要はリーグに価値がない 再生数稼げるからってブライトン公式とかFA杯公式とかが三笘の動画あげまくってて草生える
tps://youtu.be/_8WlsOXXlh4 >>788
攻撃はあまり変わってないぞ。Jで無双してたスタイルがそのままプレミアでも通用してる。
ただ守備はかなり向上したと思う。ベルギーレンタルは遠回りでもったいない印象だったがけして無駄ではなかった。 三笘が4億なら他の選手は当然それ以下でしか買わないだろーな >>402
結局久保は汗かき役の労働者タイプのプレーでしか貢献出来ないな
フィジカル弱いパス下手シュート下手
こうなったら労働者しか道は無い >>825
古橋が神戸からセルティックいった時は７億円弱。監督がマリノスで監督やっていて古橋の実力を理解していたから高くても獲得した。戦術にぴったりハマるからと。
言い換えれば、それだけJリーグを深くチェックしてる人が少ないわけよ、欧州では。 ブラジル人ならある程度計算できるだろうけど
日本人は発展途上過ぎて計算の範囲外
しかし三笘みたいなダイヤモンドが隠れているとなれば
価値は変わるよ 三笘が「欧州ではブライトンだけの一発屋」みたいになってくれればいいんだが >>829
既にユニオンで暴れていただろ
一発屋でもないんだわ なら安い金でとってもらえればもっとオーストラリア人も増えるら まあジェイのランクが中国スレパーリーグ以下の時点でおかしいが 移籍係数に関わってくるプレミアが設定しているＪリーグのランク低すぎて代表常連選手以外は直接は無理だしな 三苫のDFに向かって行くドリブルってカカを思い出す。 ブライトンのオーナーのベルギーにユニオン持ってるの強いわ
アレがなければ三笘はもう1年くらい無駄にしてるか
条件悪いとこになってたかも
北朝鮮アサリの産地偽装的なものを感じるけどw >>830
現実味の高いキックフェイントもあったし晒すトラップもまあやっててアウトサイドキックも良くやってた
シャペウは記憶に無いけど後はリフティングやってればまあ出来るレベルでしょ >>839
所属１年で4億円ならお得だろう。優勝にも大貢献したし。 ナンバーワンゴール
三笘薫の“アクロバット弾”、「いくつもの信じられないようなゴール」を抑えて1位に
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/3b3dea0992830118b22830227d68ce532f66bc59
イングランドサッカー協会(FA)は1日にFA杯公式ユーチューブチャンネルを更新。「FA杯4回戦では、信じられないようなゴールがいくつも生まれました」とし、4回戦で決まった46ゴールのうち、ベスト10を発表した。ここで、三笘の“空中ダブルタッチ”弾が、MFフレッジ、MFカゼミーロ(以上、マンチェスター・U)、FWソン・フンミン(トッテナム)らのゴールを抑えて1位に選出。 >>7
シンプルに言えば単純にプレーでのワクワク感かね
ボール持っただけで何してくれるんだろ！？的なプレイヤーって今どき殆どいない
昔で例えるならロナウジーニョ的な >>827
今の古橋の活躍見る限りでは、7億は安い買い物だったよね >>13
ウクライナ人ミトチェンコだったら200イってるな Jリーグのクラブ間にさほど序列の差が無いのが大きい
移籍しづらい契約だと別のクラブでもってなるから 三流の古橋は安くて当たり前だろ
どさくさに紛れて何言ってるの ブライトン三笘大好き過ぎやろどんだけYou Tubeで動画上げんねんw W杯の放映料もそうだけど日本は足元見られてるよね
日本ならこの条件でも呑むやろって思われてる >>852
昼間見た時は2000再生だったのにもうすぐ10万とは >>14
ほんとそれだわ
三笘この前カットインからミドル決めてたけど、あれなんてまさに久保が一番やりたがってるプレー 三笘はずば抜けてたけど
Jで活躍しても海外主要リーグではレギュラーすら怪しいみたいなことも多かったからここまでJと変わらないプレーができるとは思われてなかったよな
三笘が対峙して負けたなってのサントンぐらいだろ
サントンも次は攻略すると思うわ 三笘を目指してるのは伊東じゃないのか
三笘のドリブルぱくろうとしてるみたいだし >>425
長友酷かったよな
ドフリーで何度もボールもらって、全てバックパス >>856
香川もそうだったけど
JリーグでもJ2でも異次元な活躍してたら、そのまま通用するパターンが多いね >>856
ミリトンじゃなくてサントンなんだへえ😄 は？
2.5万ポンド？？
そんなサラリーマンの平均年収みたいな額じゃ三苫買えるわけねーだろwww
どんだけ馬鹿なんだこの記者は
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 三笘は特別中の特別だからな。
アジアレベルは普通はそんな価値ないし。 >>859
まあ確かに
ドルトムント行くちょっと前まで香川はJ2だったもんな 三笘とスペ体質なのさえ除けば冨安は別次元
鎌田も久保も戦術次第なとこあるけど三笘と冨安はどのクラブ＆戦術でも活躍できると思う
香川とかはプレー強度が低すぎて比較にすらならない >>866
>香川のプレー強度
あの時のプレミアはパスサッカーの概念がなさすぎたのも不運だった 三笘は活躍のわりに年俸低すぎるからCMとかでもっと稼いで欲しいわ
個人トレーナーとか栄養士も雇ってるしな
スポンサーとか付かないんだろうか 三笘がブラジル人なら100億いってるだろ
同じ実力の日本人とブラジル人がいて、価格が一緒ならみんなブラジル人を買うに決まってる
日本人選手は安くしないと欧州には行けない 三笘のおかげでかち上がった日本人の価値がそのおかげで欧州へ行けた相馬のせいで引き下げられてしまうというね まだまだベスト16だし高く買ってくれるほどのブランドが無いんだよなぁ 払わないのは英国側なのに日本のクラブが批判されてて草 三笘がブラジル人ならっていうけどブラジル人じゃないからな
んなこといったら他の日本人だってそうだがブラジル人ではない 黒人だったら高く売れてるのにって話だったら違和感あるだろ？
黒人じゃないから当たり前なんだわ まあ今は多くの外国人からフランク三浦くらいにしか思われてないんだから仕方ない
ただ外国人選手や監督からよく言われる日本人はフィジカルが足りないってのは徐々に払拭されてきてると思う
もうひとつのずる賢さが足りないは正直どうでもいいと思う
逆に日本人選手の長所である真面目さ勤勉さ素直さも十分重要な武器になってる 動画で3000万稼げたわ
お前ら止まるんじゃねーもっと盛り上げていけ 三笘を見てたら他の選手が下手に見えるよな
バルベルデとかただの脳筋ミドル撃ちまくり馬鹿にしか見えない >>883
久保の実力はワールドカップではっきりと晒されたからな
未だにフィジカル弱過ぎて子供のまま そんな三笘（25）もクリロナよろしく劣化始まる数年後にはサカ豚からぶっ叩かれるんだ
プロスポーツは残酷 >>871
そら1等100億円の宝くじと1等10億円の宝くじなら皆前者買うやろ >>889
その例えなら1等出たことない宝くじだな >>871
同じ実力なら日本人買うよ
何しろスポンサーもつくんだから 160億の価値がある！
サカ豚「ホルホルホル」
現実は半値でも買取手がなかった模様w ブライトンの選手で移籍がほぼ決まっていたのにその話が流れた奴がいたが、なんでだろう
三笘が欲しくなったのだろうか >>891
これから三笘に日本企業のスポンサーがたくさん付くだろうね 日本人選手がこんだけ安い原因の一つはずっとU20ワールドカップに出てないから
最後に出たのが20年前だから日本の育成はダメだねと烙印押されてる
日本だと五輪を重視してるが欧州クラブは圧倒的にU20ワールドカップでだいたいの市場価値を決めてあとはそこからプラマイするだけ
だから出てないは文字通りゼロと判断されてる >>728
狭いスペースでのドリブルは久保が上手いよ >>899
久保がPAで切り込んだこと見たことないw >>885
肩の脱臼でフィジカルが万全じゃ無かった
ソシエダでは良いプレーしてるしな 4億の話が来て早急に纏める
4億の話を突っぱねて1ヶ月後に8億で纏める
日本は前者が評価されて海外では後者が評価される
日本で突っぱね役の交渉担当は出世できない >>16
Jリーグは安すぎだよな
ヨーロッパは税抜き価格だから5億円だったら実際は10億円以上って事だもんな Ｊリーグが選手の移籍金まで考えるのか？
代理人だろ >>906
でもＪリーガーって相馬くらいのゴミレベルが普通なんだぞ 野球の話をするとお前ら怒るけど、移籍金に関しては野球はだいぶマシだよ。
松坂、ダルビッシュの時は移籍金は青天井で、50億以上した。
さすがに高すぎるとなって、田中マー君や大谷のころは上限2000万ドルになった。
いままた制度が変わって、選手の契約総額の20％が基本になってる。
鈴木誠也や吉田で移籍金、15億円くらいかな。
ま、国によって評価額が変わるのは野球も同じだけど。
日本が上限2000万ドル（当時約22億円）のとき、韓国は上限800万ドルだった。 年俸というか週給安いから高い違約金設定できるのよ
違約金と年俸はグロスだから
本人が嫌がったのか代理人含め管理がしっかりしてる
スポンサーというお土産持っていってないから実力でスタメンだし >>906
数年前のデータでJ1リーグの平均年俸が2300万ぐらいだった
せめてエールの4100万、ベルギーリーグの3700万、それかスコットリーグの3300万ぐらいには行って欲しいな
そのぐらいだったら実力差はそうない ここからさらに伸びそうな選手が多くて次のW杯が楽しみだな >>909
アメリカのゲーブルテレビ局が破産したし、バブルが弾けるかどうなるか 海外で活躍しないと市場価値上がらないならJリーグはジリ貧やん
安く買い叩かれるだけで >>917
そんなことないよ
Ｊリーグはメキシコリーグやブラジルリーグを目指せばいい >>908
普通ではないな
相馬はＪリーグでもやれてない トップオブトップ以外はそこまで給料変わらないよ
役にたってるかはおいといて大迫とか能力以上にもらってる
オリンピックのとき久保本人が常に三笘を探してたって言ってるように久保の否定じゃなく張り合うレベルじゃないと思うよ
個の能力がダンチすぎる
今のとこ前線犬追いの労働者枠だから替えはいくらでもいる >>912
Youtube見る限りないんだけど（笑） >>23
森保ジャパンの最終予選ラストのベトナム戦を埼スタに見に行ったけど後悔したわ。
三笘が先発したけど全然駄目だった。
やっぱり森保は続投させちゃいけないわ まあこれでプレミアのスカウトが日本に訪れるようになったら
これからガンガンプレミア行きの選手が出てくるだろうな
ブライトンはエストニアとか日本とか探しまわった結果の成果だから
他のチームも続くはず >>925
Ｊリーグで三笘ほど無双してた日本人が過去にもいねーよw 三笘のような成功例が度々出れば勝手に高騰するでしょ
それはそれで選手にえらいプレッシャーがのしかかるが
それはしゃーない >>927
マジレスすると香川だな
J2であそこまでやったのは凄いとは思ってたけどJ1に上がってもそのまま得点量産してランクトップのまま前半でさっさとドルトムント行っちゃった頃
あと三笘香川ほどじゃないけど確変なら度々いる
一時期の柿谷や宇佐美とか >>928
どうしても相馬みたいな失敗例も出てくるから相殺されるわ 中田、本田、香川
高額移籍してゴミだった奴らのせいだろ
ブラジルやアルゼンチンは格別
ウクライナと比べても実績足りんだろ日本人は
三笘だって先発まだ7試合だし定着してのは再開後
シーズン通して活躍してもないのに
安すぎるとかアホかと
それは三笘や他の日本人の活躍次第だろうと
結局サッカーファンでもない
人生詰んでる子どオジネトウヨが
他人の活躍に仮託して高揚感を得たいだけ >>932
そうやって上下しながら正しい評価に落ち着くんだよ
今は三笘でバブル状態だが残念ながらそのおかげで相馬みたいなのも渡欧してしまうからね >>920
E1でMVPとってもJで通用しないレベルか…Jリーグのレベルはどんだけ高いんだ。ポルトガルリーグではすぐ通用したのに。 >>936
e1みたいな辺境の草サッカー大会でのまぐれとかどうでもいいのよ E1のMVPは山口蛍も取ってるけど海外で活躍したりＪリーグのMVP取るレベルよりはワンランク下 >>934
現地紙の人らはみんなこどおじネトウヨなのかあ
へえ jだとガスの頃の久保も凄かったよ
当時の年齢的にボディコンタクトするとjでも余裕で身体で負けるんだけど、それさえ回避すれば判断速度と視野がピカイチだった
そしてシュートは上手くないし、エリアへの侵入も少ないから「ガンガン点とるタイプじゃねーな、いると攻守ともに試合が安定するタイプ」って見抜かれて
タイプとしてはメッシよりイニエスタと言われ出した >>922
いや日本でも活躍してただろ？
なんでそこ評価しないんだよ 日本は言語文化生活の面でキリスト教圏との差異も大きいから、欧州初移籍だとそこの適応力が不明なのも移籍金下がる要因のひとつ
逆に欧州ビッグクラブからしたら、格安でとってレンタルで這い上がってこい、をやりやすい
それこそ三笘みたいにね >>933
いやさすがに全然上とかはねーわ
香川は高校生で既にプロ入りして飛び級で北京五輪にも選ばれてJ2でMFで初の得点王、J1に上がって11試合しか消化せずドルトムントに移籍しちゃったけど11試合消化時点で７得点で得点ランキングトップだったからな
三笘のＪもセンセーショナルだったけど大卒はある程度即戦力と見られてたしあるしその時の川崎は優勝候補筆頭のチームだったから恵まれていた点もある
今だってＪの昇格チーム香川の成績をＪで挙げられる10代のMFがいたら即海外だわ 香川がいた当時のJリーグなんて今のJ2といい勝負程度のレベルだろ
この10年で日本サッカーのレベルは急激に上がってるから10年前の
成績なんか何の参考にもならない 香川は私生活のせいに1票
ドルまでは凄かったんだけどなあ 香川は食べやすいからと毎日うどん食べててあーこいつ駄目だなと思った >>946
その仮定が正しければむしろそっちの方が凄いという話も出来るが
レベルが低ければ低いほどそこから出てくる個は突然変異だからな
当時のＪリーグを生で見て肌で感じてないのならそれでいい
三笘と香川がＪ時代に三笘の方が上だと言うことはあっても三笘が全然上と言うことはさすがにない マンC確定
プーマ大勝利
マンCが日本＆タイツアー実施へ 来日の可能性報道で“三笘待望論”浮上「ミトマ獲得は必須」
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/a3100102696d2b5e0f51b72374c5b599f378f515
「デイリー・メール」紙は日本滞在がベースで、その後タイへ移動すると予想しているが、シティの日本訪問の可能性を受けて、海外ファンを中心に三笘獲得を望む声が一気に拡大している。 ツイッター上では、「三笘の母国を訪問」とシティのユニフォームを合成した三笘の写真を添えた投稿や、「日本に行くなら三笘を連れて行こう」「三笘が必要なもう一つの理由」「三笘の獲得はもはや必須だ」といった声が海外ファンから上がっている。 移籍した当時は代表の試合数が足りなくて登録出来ずにレンタルに出したベルギーでも前目で使って貰えないくらいの評価だったんだから
結果論に過ぎないよ 三笘の価値を見抜けなかったのは、海外のクラブチームの方だろう。 三笘のように実力ある選手は代表でもクラブでも活躍する >>885
中国人と韓国人がいまだに脊髄反射でするレスかよ >>958
久保がリュディガーに子供扱いされてフィジカル弱い話してるのに
どっから中国韓国が出てくんだよwww 基本的にEU圏以外だとブラジルアルゼンチン以外こんなもんやろ
他は青田買いされて欧州で結果出して評価上げなきゃならない
Jは選手ファーストの所があるから損してますわな 今のところＪリーガー全体がレベルアップしたというより一部の上澄みがすごいだけだから
相馬みたいなのに当たる可能性もあると考えたら最初から高額で獲るのはリスクが高いわ >>962
いや、J2も含めて全体がレベルアップしてるよ。
ベルギーに代表未満の選手が結構移籍して行ってるけど、殆ど試合に出てる。一昔前はベルギーでさえ試合に出れずにＪリーグに戻ってきてたレベル。それに浦和がACL決勝に進出したけど、代表は酒井1人、世代別代表も居ない。 確か、以前ブンデスの強化部が日本人を取る時の条件を言ってたけど、欧州のクラブで実績を積んで欧州の文化、言語、サッカーに馴染んでいる事とか言ってたからな。
これはもう地理的なもので、移籍金が上がらないのは仕方が無い >>4
そもそもJだと年俸が低いからな。
しゃーない面がある。 むしろ加入したての三笘で4億も取れたんだから
好条件だったとも言える 選手の年俸や契約の規模が上がっていけば
移籍金も自然に上がる。それだけのこと。 選手だって馬鹿じゃ無いから、移籍金を高くする様なチームに無理矢理縛り付ける様な所にはいかない。
プロ野球みたいにドラフトじゃあるまいし、複数クラブが選手を取りあう自由競争。移籍金を高くして契約するチームは移籍金を安くて欧州からオファーがあったら出してくれるチームに競争で負けて有力選手を取れないだけ >>967
それもあるけど、移籍金はその選手を取りたいってチームが競合した結果、吊り上がっていかないと馬鹿みたいには上がらんよ。 「まるで三笘薫ショー」元同僚DFが語る三笘薫の凄み、スピードの変化は「ただただ恐怖」、魅力は「みんな一生懸命やる人が好き」
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/cfcf5e9eb553dd6ddc722f60f5370c26a44f8c9c
実際にトレーニングなどで対峙していたバージェスは、三笘とのマッチアップは難しいと明かした。 「彼が走ってきて一対一になった時、正直どうして良いかわからなくなる。彼は外に出されてもそのスピードのまま回り込むし、右足にボールを持ってきてフィニッシュもできる。カバーすれば、中に切り込んでファーにパスを出すだろう」
「彼を止めた時はとても良い選手だと感じた。でも、それは僕が望んでいたほどにはいかなかった。彼が多くの能力を持ち、トップレベルでプレーできることは明らかだった」 そして特に危険だというのがスピードの変化。緩急をつけ、相手との間合いを生かす三笘のドリブルは恐怖だという。
「彼のスピードの変化はただただ恐怖だ。インサイドに切り込む時も、もう一度切り込んでアウトサイドに出る時も、動きと最初の数ステップの加速が速すぎる。致命的だ。最近、トレント・アレクサンダー＝アーノルドに対してやっているのを見たけど、簡単にやっているように見えた」 遠藤は五輪でも浦和でもマンマークのタスクを与えると凄かったよ。でもそれだけで他はそれ程でも無かったな。 フェンロは本田圭佑の移籍金で新しいスタジアム建てれたんだっけ 遂に税リーグがＪリーグになる時が来たか。主力選手をどんどん高値で海外に売り飛ばして税金依存を脱却しろ >>955
それだと共同保有になるからさらに移籍金が安くなる >>974
税金依存と言うがそれ程でも税金に依存してないと思うぞ。運営資金のどれ位が税金に依存していると思ってる？
自治体からしたら、競技場等の使用料を安くしてる分を自治体に払ってくれる位なら、もっとスタジアムに観客を集めたり、Ｊリーグで上位に入って、経済効果を上げて税金を落としてくれと思ってるよ。 >>975
移籍金は少なくなるが、次の移籍で移籍金が莫大になれば、そっちの金額が大きくなりokかもな。 >>1
日本サッカー界がもうワンランク上に行くにはJリーグからヨーロッパへの移籍で10億円超える事がまず目標だな
その為にはヨーロッパに行った選手がもっと活躍する、ビッグクラブで活躍する選手が増えないといけない 無理じゃ無いかなぁ。欧州中堅はそんな移籍金は支払わないし、欧州トップは日本からじゃ無く、欧州中堅で成功した日本人を取るだろう。例え直に日本から取るよりも高くなったとしても、Ｊリーグに多額の移籍金を払って失敗するよりも余程良い。
それは日本代表がワールドカップで優勝する様になっても変わらん気がする。文化も風習も言語も違う日本から選手を取るには幾らＪリーグで活躍したとしても、欧州で活躍出来るって担保にはならんし、まず欧州中堅でお試しでプレイさせて上手く適応出来る選手のみを買うって形は変わらん気がする。 >>980
自ら日本人を卑下しても日本人である事は変わらんぞ。 これを機にジェイリーグは強気に出るべき
ジェイ補欠クラスでもオファーきたら１０億出せこの貧乏野郎！くらい言わないとダメ
そうやってビジネスをしていくものだ >>978
そんな選手ブラジルやアルゼンチンにもほぼいねえよ チャンピオンズリーグ出れるか出れないかで
100億収入が違うとかそういう次元じゃないからなJリーグは >>983
ブラジルやアルゼンチンの若手は30億とかで買われていってるけどなww >>986
それはトップ中のトップだけだと言ってるんだよ 南米二強は数十年積み重ねてきた実績があるからな
三笘レベルを年間3人10年連続30人輩出してようやく追いつけるかどうかというぐらいの差
現状は三笘の半分2億の移籍金を毎回確保するぐらいが妥当な目標 Ｊリーグからしたら、欧州移籍のペースが鈍る様な形での移籍金は釣り上げはしないだろ。やったら欧州に移籍する選手が減るだけ。 相馬みたいなゴミもたくさん混ざってるＪから高い金出して直接選手獲得する海外のクラブは少ないよ >>980
現実逃避して自分をイジメて惨めにならんの？ 評価は当時の香川よりはるかに上だと思うね
こんなに現地でザワついてはなかっただろ 香川はトップ下の選手としては、当時ブンデスでトップに近い評価だったろ。だからモウリーニョが言っている様に当時のレアルからオファーがあったり(サブとしてだけど)、ファーガソンが直々に試合を見に来てオファーを出して来た。
それなりにザワザワしてたよ。 >>866
覚醒したのはデゼルビがシステム変更してからでしょ
ユニオンじゃほぼSBみたいなWBで適応に苦労したし
ブライトンでも似たような使われ方しかしてなかった
ポッターがチェルシーに引き抜かれてなきゃ
まだサブでWBやってた世界線だってあるんだから
チーム選びは重要だよ どっちが上かはともかく、ザワつき方が違うな
三笘の場合はプレーの一つ一つでザワついてる 最近はＪリーグで少し活躍すればベルギー、ポルトガル、スイス、オーストリア辺りからオファーがあるから、ある程度は評価はされてる 浦和の松尾なんてそんなに大活躍した訳じゃないのに、ベルギーからオファーだもん。若くてJ1でスタメンで常時試合に出れるなら、漏れなくオファーがある感じる このスレッドは１０００を超えました。
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