【サッカー】あのころの〝熱〟はどこへ… 武田修宏氏がＪリーグに緊急提言「危機感を持たないと」 [愛の戦士★]
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東スポWeb 1/27(金) 5:16
満員の観衆が盛り上がった１９９３年のＪリーグ開幕戦
サッカー元日本代表FW武田修宏氏（55＝本紙評論家）が、Jリーグに緊急提言だ！ Jリーグは今季で30周年を迎える。さまざまなイベントを仕掛けて盛り上げを狙うが、同氏は2月17日のJ1開幕を控え、メモリアルシーズンに向けた〝熱〟を感じる機会が少ないことに危機感を募らせている。Jリーグ全盛期を知る元ストライカーは、あのころの輝き復活へ、さらなる奮起を促した。
1993年5月15日にスタートしたJリーグにとって今季は大きな節目。25日には都内で「30周年オープニングイベント」を開催し、コンセプトワード「よっしゃ いこ！」やプロジェクト概要などを発表した。4月からサッカー番組「KICK OFF」の全国放送を予定しており、7月の中断期間に、海外強豪クラブを招いた試合開催も調整している。
武田氏は指導の勉強を兼ねて、ミハイロ・ペトロビッチ監督率いるJ1札幌など、Jクラブがキャンプを張る沖縄で複数チームを訪問中。特別なシーズンでの盛り上がりを期待したい思いとは裏腹に不安を感じている。「現場に来ると（カタールW杯で健闘した）日本代表の盛り上がりが、Jリーグに反映されていないように感じる。ファンや報道陣の数もちょっと寂しいしね」。Jリーグ側と、現場レベルでは〝温度差〟があるようだ。
それだけに、武田氏は「Jリーグはテレビ番組や（海外クラブとの）親善試合もやろうとしているし、2024年からJ1が20チームになることも決まっているけど、30年前に10クラブでJリーグの開幕ピッチに立った一人として、あの盛り上がりを取り戻すために、まだまだやるべきことがあるんじゃないかなと思う」と訴えた。
さらに「今年は野球のWBC（3月）、バスケットボールのW杯（8月開幕、日本＝沖縄、フィリピン、インドネシア）、ラグビーのW杯（9月開幕、フランス）もあるからね」とも指摘する。国民的スポーツの野球はもちろんのこと、19年ラグビーW杯日本大会では〝にわか〟も巻き込んで日本中が熱狂した。どのビッグイベントも日本が躍進すれば、Jリーグが、かすんでしまう可能性は極めて高い。
それだけに「イベントをやるのもいいけど、Jリーグは危機感を持たないとね。何とか踏ん張ってほしい」とゲキを飛ばした。Jリーグ30周年シーズンは、人々にどのように記憶されるのだろうか。
森下久
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/c783e9bcd668fcd9dd68dd566857c3cb1cf42a24&preview=auto ラグビーワールドカップからもう4年か
あっという間すぎるわ いつも同じことしか言わない武田さん
ホリプロと契約切れてお前こそ危機感持てよ 開幕当初は、試合中継をそのまま録画したビデオがレンタルされていたんだぞｗ サッカーで盛り上がったのって、ワールドカップと元選手が酔ってタクシーの運転手に○行はたらいたときくらいしか記憶にない･･･ 三笘みたいな奴がいたけど全然知らなかった
やっぱ拡散力不足だなあ 才能のある選手は若いうちに海外行って残り滓が球蹴りしてるだけだしなあ >>14
ネイマールだろうな
ただし38歳くらいのネイマール ネットに独占されてるもんが流行るとは思えんな
もはや観たい人は金払って観てって代物だろう 微妙な選手も海外行ってしまう
スカスカリーグになってしまったようだが >>17
成る程
今の時代ならお小遣い稼ぎに丁度いいね 海外組全員戻して各国のスター連れてくりゃ流行るかもしれんぞ >>22
ジーコはお小遣い稼ぎじゃなく
未開の地にサッカーを広めようとした
宣教師的な動機で来日した
お小遣い稼ぎしに来たのはリネカー Jリーグ発足当初は単なるお祭り騒ぎだったね
みんなコンサートの乗りで騒いでただけ
ここまで続いたのは海外サッカーのスターたちのお陰 >>27
ジーコはいい奴だな
何か気性が荒いイメージあるけど
何かボールに唾吐いた事あったよな あの頃ってバブル時？
毎日飲み放題遊び放題なんてそうそうできるわけない 5大リーグの名門チームとかならともかく
タダ同然で選手を欧州2流リーグだとかに獲られることに悦びを感じてるバカばっかだからな 日本のプロJ1だけで20チームて
海外だったら何万チームあるんだ？ 60歳のジジイだが、1993Jリーグ開幕熱狂は忘れられないな。
今でも応援してるぞ なんかさ~日本サッカーてファンの事なんか考えてないよな 無能モリポ続投とか 海外に出荷するためだけの育成リーグに成り下がったな 氷河期のおっさんには今でも人気あるんじゃね
Jリーグ観戦者割合
2001 2019
～～18 12.6％ *5.8％
19～22 11.2％ *5.5％
23～29 26.0％ 10.8％
30～39 27.5％ 16.8％
40～49 14.3％ 26.9％
50歳以上 *8.2％ 34.2％
tps://i.imgur.com/wajFFyP.png 武田や城や北澤が出てくることで失われる人気げあるということに気づくべき >>27
リネカーは日本の副審が動きを見切れずにオフサイド取りまくったせいだろ 危機感を煽るのも良いけど
自分が何かやって盛り上げる立場なんじゃないのかね >>14
一度引退してたからロナウジーニョあたりじゃね？ マジでJリーグなんて誰が見てるのって感じだよな
サッカーなんて運が良ければ4年1回代表が盛り上がればラッキーな感じ
2026年W杯は時差の関係でまず盛り上がらんだろうね >>37
爺さん、もうあんた達の時代は終わったんだし、
もうそんな昔の事忘れろ。 日本は野球人気を上げるためにマスコミが必死だからなw
どんなにJリーグが頑張ってもマスコミがとりあげないから人気はでないだろ客入ってた時期はテレビ中継とかあった時だよな 目先の金でダゾーンに売っちゃったから一般人誰も見なくなっちゃった そういえばジーコ来た時って大体の人が
この人凄いの？ってくらい日本じゃサッカー人気ないんだよな
引退間際のメッシやネイマールが今の時代来たら大騒ぎだよな あの頃の熱も何もただマスコミのゴリ押しに乗せられただけだし明治大正からすでに人気の出てた野球とは違うだろ DAZNも大幅値上げだし
もうJリーグなんて誰も見ませんな
独占配信だからもうテレビ中継もできないし 韓国のプロサッカー見ると日本はまだましな選択してきたんだなと思うが テレビが終わってるからな
YouTubeで垂れ流しにでもしてくれないと見ること無い 1993年大流行🌟Jリーグ+ランジェリーパブ
豊島園の広告「うらやましいぞ、Jリーグ!!」
秋にドーハ引き分けてW杯🇺🇸初出場ならず
※カズが現役辞めにやめれない契機になった年 なんかルール変えたりできないのかなあ。
PKを0.5点にするとか、10人にして入れ換えをもっと自由にするとか。 >>54
若者はテレビ見ないんじゃないの？
マスコミの報道は必要ですか？ とりあえず海外移籍はもうちょっと行くリーグやクラブを吟味して移籍金の発生する形を増やしてくれ ブームってそういうもんだからどうにもならんでしょ
Jヲタは排他的だし >>54
地上波メディアが取り上げれば盛り上がるもんだと思ってるのか？ こいつ20年前ぐらいに後輩が出てきたら解説の仕事は後輩に譲るって言ってて
本当に譲ってて偉いと思うわ
城とか未だにやってるもんな >>56
当時は日米で世界の富ほとんど独占してた位な時代だからな。日米＝世界であって、その他の国はどうでも良かった。日本が没落したから、他の国がライバル＝世界になっただけで
こんなのがいる限りファンは離れるよ(笑)
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最年長記録は任せろー
∧_∧
(ﾟωﾟ )三浦(56歳)
ﾊﾞﾘＣ□ lヽlヽ
/ ( ）
(ノ￣と |
しーＪ
もう恥ずかしいから引退して！ 才能のある選手はみんな海外行くもんな
まあそれは日本サッカーにとってはいい事なんだろうけれどJリーグの魅力は減るわ 三笘みたいなスーパーな選手出てきてもすぐ出て行っちゃうからなあ
Jリーグに関しては完全にローカルイベントが身の丈にあってるよ サカオタはマスコミを敵視するけどJリーグが何とかやってこれたのは開幕前後のネットのない時代に自治体とマスコミが総力を上げて前代未聞で洗脳レベルなゴリ押しを行ったおかげなんだよな
いまスタジアムに足を運んでいるのも当時洗礼を受けた連中がメインだし 97年のW予選の時ですら中田ヒデが「代表は上手く盛り上がったんでこれからはJリーグも盛り上げて下さい」
とか言ってたのに
当時から何の対策もしてないし何も成長してないな 何年か一回みればいい競技になったら終わり
野球はこの失敗に気づかずWBCなんかに注力してるアホ アンタがいた時より全然良いリーグだよ
つか口ばかり動かしてないで早く指導者になれよ
いきなりプロじゃなくてアマから頑張れよ J2の常連客クラブ見てると1部除いてほんと醜いから武田の寝言は兎も角クラブ作っただけで地元から応援されてないクラブ多すぎる 日本のサッカー業界とサッカーファンが「日本国内で価値を創造すること」を否定しまくってるから
Jリーグが割りを食ってるんだよね 真面目な話、一般の人に知ってる現役Jリーガーの名前聞いたらカズが1位とかありそうなレベルだもんなー 武田とか超絶イケメンだって言うだけで
技術的には大したことないのに環境と時代に恵まれて
甘い汁吸いつくしただけだろ 僕にはそのプランがあります
おぉっと、ここから先は有料コンテンツです
みたいな話？ 何か分かりやすいビッグクラブが欲しいよな
それこそ世界相手にも戦えるほどの無理は承知だけどね あとすげースター選手を呼んでも結局華がないと大した客寄せにはならんのよ
イニエスタがいくらすごい選手でも華はないし、バンバン点取りまくるような
素人目にわかりやすい選手でもないから
大した起爆剤にはならない >>83
日本人全体がじゃね？
海外じゃなくて欧米に出ていくことが正義みたいな風潮いい加減辞めたらと思うわ
いいことひとつもなかった 海外の作ったブランドを有難がりすぎて
国内で権威を作ろうという流れが否定されちゃったから テレビ放送して、やべっちとすぽるとのダイジェスト復活。以上。 >>1
開幕の熱はあれは上辺だけだろ、今の熱の方が本物だよ。 Ｊリーグは相馬みたいなカスがW杯で何もできなくてレベルの低さを晒したからな >>33
後から見れば崩壊してたが当時はまた元に戻るさって感じだった このままだとJリーグは日本サッカーは野球に大谷翔平に負けてしまうよ！ バイエルンみたいに毎年優勝するようなチームがあればいいんだけど、日本人そういうの嫌いだからな
代表に行きたい、海外に行きたいならそこに引っこ抜かれるしかないみたいな状況になれば盛り上がるのに
皆おらが村のチームが優勝すんだ！と息巻いてる もう欧州リーグの方が主流だって世間にバレてるからね
Jリーグは中下位レベルのベルギーリーグと比べても市場価値が低い、5大リーグから需要も無い
Jで活躍する選手はとにかく欧州に向かうのが現状
ベルギーやスコットランドは有望な若手とか代表クラスの日本人で強化されていくのに
Jリーグに来るのは北欧のロートルや無名のブラジル人に韓国人ばかり
そりゃあ人気も下がる、レベルも下がる >>54
DAZNと独占契約結んでテレビ追い出したのは玉蹴り側の方なのに逆恨みしてて草
それまでは毎週BS NHKでたまに総合でも試合中継やってたのに
自らテレビ追い出しておいて報道が少ないってキレるサカ豚の滑稽さ チーム数が多過ぎて選手層が薄まってレベルが低いから、単純に面白くない
海外サッカーが気軽に見れるのもあって露骨にレベルが低いのがバレちゃうのがアカン 30年経過して人口減って子供減って減った子供はスポーツ興味ないじゃそら老人会にしかならんて 武田は下手くそで嗅覚だけのごっつぁんゴーラー
って印象が皆あるだろうし俺もそう思ってたが
今当時の映像見るとスピードもあるし反転、トラップ、エリア内での両足シュート精度がバチクソ高くて
伊達に点取りまくってた訳ではないなと思った
昔はレベル低いのもあるが今の時代でこそもっと活躍できそうなスタイル >>83
まあ海外の二流リーグの二部チームを好んで見たい奇特な人間なんかそうそうおらんよな 三笘の活躍度考えると日本での影の薄さ異常だよな
一昔前の本田長友香川の時代なら毎日報道されてたんじゃないの Jリーグの来場者データでも創設時のJリーグブームの層が一番多いしな
一度1シーズンでも2シーズンでもいいけど色んな媒体、地元NHK地元独立局ネットのYouTubeTVerとかで全試合無料に見れるようにすれば
とりあえずまず目にする機会増やさないと 興味の対象が分散したからだよ
あの頃はそんなになかったろ 陰湿なイギリスに近い国民性なのに、スタジアムに鳴り響くサンバとか歌がしんどい
小学生の運動会みたいに応援する方が主役になっちゃって、自由席では見に行く気にならんよ Jリーグに限らず今後日本でスポーツのドメスティックリーグが盛り上がることは無いと思うけどな >>41
新規獲得が少なく、2001のファンがそのまま年取った感じに見える >>105
ビッグクラブ移籍して、やっとニュースで特集だろうな
ベルギーでもイングランドでも、知らない人にとっちゃ「海外」だし 今更何言ってんの。
バブルの再現なんて夢見ても仕方ない。
現実路線で何ができるか考えないと。 日本は結局のところ地上波でやらないと盛り上がらないよね
サッカーファン自体は三笘や久保で大盛りあがりなんだが 野球のセ・リーグパ・リーグ見習って2リーグ制にしたら 海外資本OKにしないと変わらないだろう
ただこの島国でおらが村のクラブを外国の油王に売れるかな？ 老害は嫌われるぞ
昔はよかったなんて当たり前だろ
今は野球洗脳で日本貧乏になったんだからな 目先の利益に目が眩み、DAZNと独占契約したのが運の尽き。せっかくW杯でにわかが出来ても定着する機会がない。
地上波のTV局もDAZNの件で良い印象は無いから、30周年なんて話題に取り上げないよ。 代表みんな海外組だもんなあ
W杯で盛り上がって「三笘や堂安を追いかけたい！」ってなってもJリーグには何の関係もないし
W杯面白かったからさあJリーグ見ようとはならんわ
三笘や堂安もみんなJリーグ出身なんだからJリーグで第二の三笘の金の卵を探そうとか言うやついるけど、そんなめんどくせえことするわけねえだろ サッカーの陣形とか戦略とか将棋そのものだから日本人が嫌いなわけないんだわ。チャラチャラしたイメージ作り上げた奴等も不人気の要因のひとつって気付いてないわ 今、「自分は若いと思い込んでる老人」
「サッカーは若い人のスポーツだと思ってる老人」ばっかりが客なんだよな。
最悪な客層で、
これだと若者は近寄らないと思う。まあ今更
しょうがないので、死に絶えるのを待つとして、
その後、どう若者を呼び寄せるかが勝負だと思う >>83
だって日本国内で価値を創造することが出来ないですしw
欧州リーグが本場である以上、欧州で結果を出してから真に評価される流れは至極当然
中田英寿の時代からそうだったが、日本代表が国際舞台で結果出せるようになったのは欧州組のおかげだからな
国内リーグなんていくら活躍しても所詮しれてる
宇佐美や柿谷はJリーグでは天才ともてはやされたが、ヨーロッパでは無味無臭で終わった
国内で長く活躍してる家長もラリーガで通用しなかった
それを皆知ってるんだよ、Jリーグは井の中の蛙だと 昔はエンブレムよりキャラ推しだったよね
ああいう擬人化って大事だったのに今はあまり露出してない あの時の熱は一過性のブームだから
今は各クラブが地域に根付いてあの時より遥かにサッカーが浸透したように思うけど
興業に特化した野球に比べるとメディアで目にする機会は少ないけどな 今じゃ若者はみんなサッカーなのにな
老人日本は若者切り捨ててオワコン貧困国ジャパンになってるというね >>91
マンデーフットボールの国籍とチーム名を言ってからのダイジェストでサッカー好きになったアラフォーは多いよな
音楽とサッカーは合う 川崎マリノスを開幕にしてるしここを二強で全国区にしようという意図は見えるがな
島国で地域密着なんかくだらんしこの二強のゲームだけ地上波中継すれば良い 武田の頃はバブルだったんじゃ
今はチーム増やしすぎてハコモノみたいになっちゃったな
たくさん作れるだけ作って潰せないので維持は国民全体でお願いします
マジ他の競技の邪魔でしかない。あらゆるリソース奪いすぎだろ Jリーグ立ち上げた当初は大物外国人選手がいたからなぁ >>122
将棋っぽいのはゴール前までだろ。ゴール前になったら後はパチンコでしかない。 >>62
チーム半分ぐらいにして選手レベルを上げればいいんじゃない >>41
サッカーファンの主力は今でもキャプテン翼世代だね。 あの頃って2年間だけで
横浜フリューゲルスが消滅した時がどん底だった W杯後の記事で協会が日本代表育成する為に若いうちの海外出荷頑張ってますなんて公言しちゃうんだからJリーグなんて残りカスも同然でしょ >>27
ああそれで一緒に来た弟子は宣教師スタイルなのか >>129
>今じゃ若者はみんなサッカーなのにな
こういう事言う奴って絶対氷河期以前の老人だよな >>131
川崎なんてゴリゴリの地域密着チーム
代表の選手がバナナ被ったり風呂桶持ってる >>135
パチンコだったら余計に日本人にむいてるじゃねーか Jにいたら成長止まるからな
仕掛けないバックパス大好きサッカー >>127
ワールドカップ最終予選のアウェー地上波なかったせいでどうなったのかすらもう忘れたか >>141
欧州でやってる日本人何人いると思ってんだよ そうだ！三笘、久保、堂安を見にＪリーグを観に行こう！ 海外行き過ぎで国内スカスカだからな
しかもしょーもない国でやってるの多いし
国内野球の村上や佐々木みたいに若い世代に歴史を塗り替える新世代ヒーローも生まれないし
もうオワコンだよ >>123
さすがに老人とまで言えないでしょ>>41
若者にはうざがられる世代だけど。 ハイレベルなサッカーを見せるのではなくておらが村のサッカーを応援するのがJリーグだろ
Jリーグサポはとなりの三笘ちゃんがプレミアで活躍してる！って応援する
隣町にメッチャうまいスペイン人が来たってよって見に行くのよ >>67
野球がなんとか延命できているのは地上波メディアが必死に取り上げ続けているからだよ
それが分かっているから批判覚悟で流行ってもいない野球関連ワードを流行語大賞に選び続けているんだよ >>84
それか長友、今回のW杯で名前上げた権田かな
正味若い子はJリーグのチーム名も知らないと思う >>138
俺がガキだった頃、エムボマがガンバで大暴れってニュースを「あ、まだJリーグやってたんだ」
という感覚で聞いたからなあ この人定期的にこれ言うね 時代が違うんだよもう
もうあの頃には戻れないんだよ
地上波ゴールデンで毎日巨人戦やってて視聴率２７％
くらいとってたあの頃にはな DAZNと独占契約してるから他のプラットフォームとかの開拓もできませんからwww
契約外のルヴァン杯とかニッチなカップ戦だけでどれだけJリーグを広められるかなwwwww >>1
そもそもシロウトがサッカーについて語ったら著作権法違反だろうが。
俺達が盛り上げたら違法。プロなんだから自分でやれ。 >>159
子供の頃野球中継で大好きなアニメが見れなかったのがそんなに悔しいの？
悲しくならない？ まずバックパスや横パスばかりで見ててつまらん
そしてトロい
見るのは苦行でしかない >>32
ゴミ売びいきの判定に腹がたったやつね
アマチュア時代から日本にサッカーをしに来たぐらいだから怒るよ あの頃って最初の3年だけだからな
その後の低迷考えると今は安定して頑張ってると思うが W杯で相馬みてＪリーグはダメだなとみんなが思ったよなw 独占契約を得て足下見たDAZNは年々値上げしていく地獄wwww テレビに放送されなくなっても川崎フロンターレは安定して大人気だけどね 値上げ続きのダゾーンのせいで新規客の獲得が絶望的なのをどうにかしないと 野球がオワコンって言われてるけどＪリーグの方が
明らかにオワコンだよな。海外との温度差が
あり過ぎる。と言うかもうスポーツが終わりなんだな。 >>1
全体市場価値
ベルギーリーグ… 865.10m€
Jリーグ… 272.58m€
22/23 欧州5大リーグ移籍
ベルギーリーグ… 24人
Jリーグ… 1人 (清水の鈴木唯人のみ)
カタールW杯 参加人数
ベルギーリーグ… 25人
Jリーグ… 10人 (7割が日本代表)
残念ながらこれが現実だ武田 はじめのＪリーグブームは何だったんだろね？ 電通か博報堂が仕掛けてたの？ >>41
jリーグのYoutubeチャンネルも登録者中年だらけらしいな笑 ダゾーンに文句言うやつ多いけどもっと有名人獲得する予定だったんだろ
日韓のあとですらイルハンくらいは来たのに 武田なに言ってんだろ
コロナ前の2019年には観客動員2万人超えたのに
リーグやクラブ、サポの地道な努力で「あの頃」の盛り上がり以上になってたんだよ
それを知らずに言ってるのなら、芸スポで偉そうに筋違いな文句と提言を垂れてる連中と変わらないわ ワールドカップ出場国はどこの国も自国のサッカーに誇りがあって
自国のリーグに権威があってその代表としての誇りのぶつかり合いなんじゃないのかなあ
日本は外国に褒めていただきたいっていう感情だけが優先してサッカー強化してる感じだよね 国立の価値が下がって学生世代の知名度が減った
あとチームが増えすぎて地元以外は覚えるの面倒くさい
知らないチームとやっても面白くない
野球の場合は贔屓のリーグで6チームを覚えればいいから楽 >>180
野球は大体は個人タイトルを取るくらいまでは国内でプレーする。 >>182
バブルの残り香がムンムンしてた時期だからスポンサーも金突っ込んでたしな まあ確かに、四年に一回イベント時だけ盛り上がるだけならオリンピックのときだけ取り上げられるスポンジと変わらんという気もするが >>129
>今じゃ若者はみんなサッカーなのにな
☓若者
○自分を若者と勘違いしてるおっさん マジレスするけどＪリーグの低迷は街中専用スタジアムが無いのが原因
郊外の陸上競技場でサッカーやっても観客は増えない
野球との決定的な差はこれだけ Ｗ杯とＪリーグは全くの別物だからね
Jリーグが盛り上がるなんて事はこの先も100%有り得ない Jリーグ開幕の頃の人気はサッカーとは全く関係のないただのお祭り騒ぎだからな
小2くらいだった俺はJリーグチップスとか買ってカード一生懸命集めてたし鹿島や清水やヴェルディの選手はみんな言えるくらいだったけどサッカーの試合なんて１度も見たことなかったし、今思えば全く興味なかった
ただなんか盛り上がってるところに惹かれる子供みたいにサッカーを消費してた
それがサッカーである必要性は全くなかった せめてJリーグをヨーロッパ強豪国の2部リーグよりレベル上げないとな。 少子化でただでさえ若者少ないし不況で金かかるサッカー観戦なんかしないよ。見るなら海外サッカーだし他の娯楽も多い。高齢者は野球だし厳しい。 >>32
ジーコは勝負に対して厳しいだけで聖人だよ
いいかげんな日本の審判たちにキレて
シースワン終了後に協会と審判に対して抗議のレクチャー開いた
審判たちも「ごもっともです」と言わざるをえない反応 札幌の練習見学に来たって監督のオファーはこないと思うんだけど 武田の言ってるあの頃って、まだ10クラブしかなく物珍しさだけで一時的にブームになったあの頃のことかな
サッカー界から干され過ぎて懐古老人になってるだけやん とはいえJ3まで60チームだろ
サッカーで飯食ってる人はすげえ増えた >>199
そんなもんブラジルやアルゼンチンじゃねえか 野球は地上波テレビにBSでもCSやテレビもあるし
パ・リーグTVやJスポーツとかのテレビ系ネット配信サービスも多数
DeNAのニコ生中継とか球団独自とかのもあったり
DAZNも選択肢の一つ
プラットフォームが充実
Jリーグ DAZNのみwwwwww >>173
今のJリーグの最大の問題はそれだな
三笘はまだしも冨安をJリーグで見たことあるやつが何人いるか >>188
なかなか鋭いですね、その視点は無かった
個人的に気になるのはＪリーグて欧州みたく優勝・カップ戦圏内・中堅・残留争いの棲み分けが未だ確率してない（昔は鹿島磐田、今は川崎鞠）のと、若手が欧州のステップアップリーグにすぐ移籍しちゃうことかな
毎年優勝残留争い混沌としつつ期待の若手が欧州に出ちゃうのはやはりリーグの魅力を下げてる気がする セルジオとか武田とかサッカー界から干された奴は逆張りで注目を集めようとしがち
次の候補者は本田あたりかな >>206
順調に計画通り成長してるよ
ここからはスタジアム建設だな 野球も変わらないけどな
20年前は男なら大した興味なくても巨人の打順で全員名前くらい出せた
スポーツを好んで見る人口は増えているような気もするけどライトに見る層は間違いなく減った しばしば野球がゴリ押しされてると言われるけど
Jリーグが始まった頃のゴリ押し&野球下げこそ半端なかった
フジテレビ「プロ野球ニュース」が単独番組からニュース番組の１コーナーに格下げ
私の地元放送局は毎年無料配布してた「プロ野球ガイド」の制作を一旦やめてしまった 武田もワールドカップ時期以外だと競艇中継でしか見かけなくなったよな
最近はやたらと的外れなコメントばかり出して目立とうとしてるし、生活苦しいのかな >>209
ロクなOBいねーよな
今だにカズが股間こすって踊れば喜ぶイメージ
あの頃が日本衰退の始まりだろ
Jリーグに良いイメージないな >>208
お前頭悪いな
若者は野球もテレビをも観ないのに
テレビ放送に何の価値があるんだよ
世代別視聴率調べてみろ 欧州に選手が流れるのは仕方ないとしてせめてアジアの中心的存在くらいにはなって欲しいよな やっぱUEFAに加盟してCLに出れる国じゃないとな
ACLなんか見る気にもならんよ おっさんって何でもテレビ基準に考えるから、日本人はみんな野球や韓流が大好きだと本気で思い込んだりする >>205
あのブームに戻りたいとは全く思わないな
渋谷の女の子たちが「W杯よりJリーグの方が面白い」
とか言ってた
そういうのはやばい
それをわかっててリーグ全体が地道に発展してきたが
コロナ
有望若手の青田買い
DAZNの囲い込みで金は貰えたが新規ファンが増えにくい
いろいろ不安材料は多い ほぼ全員海外組から代表選ぶ、逆に言えば海外行かないと代表になれないって仕組みにしてしまったのに、
もう代表の盛り上がりをJに還元とか無理だろ >>209
泥かぶり役になってることが理解できない馬鹿もいるんだな >>220
テレビも選択肢の一つですがな
野球はネット配信のプラットフォームも充実してるよ
DAZNオンリーのJリーグと違ってw >>221
それはもうなってるのよ
放映権も東南アジアで買われてるし また東スポのサッカー下げ記事か
30年前をJリーグ全盛期と書いてる時点で悪意しかない >>217
ブームってそういうもの
プロ野球も野球でブームだったに過ぎない
巨人戦が30%取れる時代は終わった >>187
そうだね、創設当時のバブル的なノリだけ思いだしていい加減な比較は本当に意味がないし馬鹿だなあと思うよね
ただファンの年齢層が上がってる中長期の問題もコロナで落ちた動員の短期〜中期的な問題はあるしね
まあ口で大変だ大変だ言うのは誰でもできるから武田がどんな行動してんのって話だよなあ 武田みたいな奴のせいじゃねーか？ 後カスとか子供憧れないもんな チームが多すぎる j1でさえガラガラ プレミア感がない >>54
Ｊが飽きられた結果だよつまんねえって判断されたんだ ワールドカップというお祭りに参加してただけで、サッカーにはみんな興味ないからなぁ
その証拠にJリーグの話題は本当に誰もしないからね
地上波からも見放されたし、お金を払ってまでサッカーを見たい人は極々一部のマニアなコンテンツとなってしまったからな・・・ >>229
高齢者専用メディアで放送しても新規ファンは増えない
若者はスポーツをテレビで観ていない >>54
J発足から日韓W杯と野球どこ行った？ってぐらいマスコミ取り上げてたのにこの体たらくだぞw >>206
下の方はサッカーだけで飯食えてないだろ
今は変わったのか？ >>238
何言ってんだよ
やっと日本中にクラブを作り終えたんだ
これからは専用スタジアムを作る計画に移る コロナ前は過去最高の観客数だったんだろ
ちゃんと前には進めてたんじゃないの 日本人で本当にサッカーがやりたいなら海外に行くだろ。
別に日本だけでｺｿｺｿサッカーをしなくてもいいよ。
そもそも、野球だって人材不足で枯れてきている。
野球だって初めから大リーグを目指すだろう。 >>241
そのテレビ以外とやらの効果がないから武田さんは言ってるんだよ。 >>34
ゼロ円移籍で獲った選手を下手したら何十億で転売されるのはほんとアホらしい
この国が貧しいから仕方ないんだが ぬるま湯のAFC抜けて、CONCACAFかCONMEBOLに加入すればいいよ… >>243
そんなクラブJに無いぞ
野球の独立リーグじゃあるまいし >>248
もう昔みたいなテレビの効果はないだろ
いつまで現実から目を背けるんだよ 10年以上前からずっとこんな感じだから何だかんだ大丈夫じゃね 権田だか今でもあちこちでテレビ出てるけど、あれJ2の選手なんだよなｗ >>253
知らんよ。
他で見られてるはずなのに現実に盛り上がってないから >>67
絶対条件だろメディアが取り上げなきゃ客もどんどん減るだろ
ラグビー、バスケなんかメディア露出なきゃ絶対今のように客なんかいないしスポンサーもつかないだろ >>255
それを支えてたサポーターももうジジイなんよ 地上波でとは言わんけどダゾーン独占はさすがにまずいよ
小中学校のクラスで1人見れるかどーかの世界
せめて地元チームの試合くらいは見れるようにしてやらな
どこが地域密着なんだよ そもそも代表でもJ所属のままW杯出場って全然減ってるもんな 最初の数年は猫も杓子もサッカーサッカーでJリーガーは億稼ぐのが
あたりまえ時代だったそうだ
YouTubeも最近のYouTuberの話すこと聞いてるとこうなりそうな予感
がなんだかある 悪いが武田はサッカー選手の印象を悪くしている。
大した選手ではなかったし、引退後も大したことはしていない。 やっぱり10チームくらいにした方がいい
今はチームがありすぎて覚えられない。
まあ沢山あってもいいけど1番上のJ1は12チームとかにしてテレビ中継とかもして、あとTVゲームとかも出したり、選手をカレーのCMに起用したり、まあ要は93年頃に戻せばいいんだよ。 >>1
まあ
しょせん税リーグだから
こんなもんさ！ >>265
まーた野球と戦いだしたか
そーやって現実逃避してるからお花畑と言われちゃうんだよ
そんなにＪリーグの話したくないなら来なきゃいいのに >>265
人口減少でサッカーも減ってるんだから、野球に目を背けないで危機感持たないと 試合時間長いからタイパが悪くてハイライトがちょうどいい
プレミアはハイライトで三笘のゴールシーンとかだけ見てる
Jリーグはハイライトで見たいシーンがない 日本人は熱しやすく冷めやすく自分を持たない軽薄な民族なんだから
野球のように情報の洪水で洗脳し続けないと駄目なんだよなあ
それでも競技自体の魅力で今の野球よりは高い人気を得られたと思うよ
まあ野球と違ってマスゴミの所有物じゃないから実現しないんだけどね ラモスとか武田たちJ創世期＝ドーハ組の存在価値って何？
でかい顔してるけど現役選手達の方が実力も実践も上じゃん
口を開ければ「俺たちの時代のほうが凄かった」ってさ
じいちゃんの昔話を聞く感覚でいればいいわけ？ 2100億円に目が眩んだ結果がこれ
テレビを追い出しただけじゃなく他のネット配信との交渉もできない
権利を独占したDAZNは繰り返す値上げ >>269
いやもう若年層にテレビの効果は無いんだよ
スポーツをテレビでやっても客は増えないの！ >>264
武田は嫌いだし印象は悪くしてるけど時代を考えれば選手としては立派な成績だろ あと面白い企画もあった方がいいね
日本代表vsJリーグ選抜とかさ
日本代表vsJ3選抜とか下克上とか起こりそうで面白そうだな
そうやって盛り上げていかないと >>274
いやもう若年層にテレビの効果は無いんだよ
スポーツをテレビでやっても客は増えないの！ アルシンドはハゲキャラブレイクをどう思ってたんだろうな Jリーグ発足当初の盛り上がりのおかげだけでスターになった人がこの歳になってもなんだかんだで食えてるんだからあの頃のブームって凄かったよなあ >>275
今度はテレビと戦いだしたか
ほんと呆れて物も言えん >>264
武田や城の引退後を見てると
FWは頭使わず感覚だけでできるのか・・と思えてくる ファンも野球叩いて憂さ晴らしするぐらいしか楽しみがないもんな 日本代表vsガンバ大阪とか単一クラブ対日本代表の戦いがあってもいいよな >>100
いやあむしろ「バブル再来を防ぐために金利を下げるな！」「バブル紳士どもの息の根を止めるまで緊縮を続けろ」という空気が支配的だった。
1994年ごろからいわゆる就職氷河期が始まったけど、当初は大学の就職課が「今年就職内定を取消するような企業はまた景気がよくなって求人難になっても後悔するなよ！」なんて凄んでいた。 98年フランスワールドカップの時から何回同じことを繰り返せば気が済むのか
ワールドカップが盛り上がったからといってサッカーが人気がある訳でも日本代表が人気がある訳でもワールドカップが人気がある訳でもないのよ
サッカーワールドカップに日本代表が出ているということのみが一般人に訴求するキーポイントなのであって不思議と相関関係として成立しないんですよ
つまり本当にサッカー人気やJリーグ人気を上げたければ逆にワールドカップとは全然無関係な方法論でアプローチしていかないとワールドカップが盛り上がったのになんで…みたいなことをあと何十年続けても何も変わらないんですよ 2100億円も田嶋をはじめとしたJFAの理事の懐とハコモノに使ってJリーグの発展にはって感じだしな >>223
ACLに関しては、日本テレビがG+を売りたいばかりに、抱き合わせ販売されていたのが解消されたのは大きい。
関西人の友人は、ACLのために巨人専門チャンネルに加入しなければいけないことに、葛藤していたな。 >>251
てっきり地方密着の弱小プロレス団体レベルみたいなもんだと思ってたわ
本業があってサッカーは副業とか >>293
知らんがな
ほんとどんだけアスペなのよ 現役終えてタレントさんになった方々が色々と消耗させてしまった説 各チームの応援歌をアイドルに歌わせジャニーズチーム枠を作ればいい いま休止中のDAZNは解約する
自分と同じこと考えてる人は多いだろうし、今年はＪリーグの終わりの始まり タイパ！コスパ！やってる若者はもう国内限定スポーツとか見ないよ >>301
朝っぱら家はヤクでもやってんのか？
壁打ちしてろ Jリーグ発足当時は必死になって各チームの選手覚えてドヤ顔で語る奴周りに多かったな Jリーグのサポーターは50代60代が多く若い世代がぜんぜん増えないと嘆いていたね
確かにスタジアムにいるのは貧相な中年オジサンとオバサンばかりなんだよな 94、95あたりは見てたな
ヴェルディと鹿島アントラーズが強かった記憶 発足当時の熱気と言うかお前ら何処から集まった？
って感じがするくらい異様な盛り上がり方だった
行きは400円帰りには50円で投げ売ってた屋台のお好み焼きが好きだった チーム数増えすぎなのが一番のガン
欧州リーグをモデルにしたのがそもそもの間違い
んでDAZNがトドメを刺したって感じかな 東スポっていかにも野球マスコミって感じだよな
野球上げサッカー下げ記事ばっか
30年前がJリーグ最盛期とか言ってるけど、今はあの頃よりクラブ数が6倍になって外資が数千億で放映権買ってくれるまでになってるんだが
逆に昔は毎日のように巨人戦がテレビで20%以上叩き出してた野球はどうなのよ あの頃の熱気と言っても最初は物珍しさだけだったでしょ
浦和、ガンバ、ジェフ、名古屋、京都あたりがとてもじゃないけど興行として成り立たないようなクソ試合を繰り返してたし
読売がスター選手を作ろうと分不相応な年俸を払って数年で破綻
手堅いファンをベースにちゃんと経営できるようになった今の方がマシ >>41
サポーターが攻撃的なのってこういうことだよなつまりは >>294
J3までになると、選手全てとプロ契約にしなければいけないわけではないのは事実だね。
だけど逆にJFLでも地域リーグでも、プロ契約なら適用されるルールはJ1と同じ。 >>307
Jリーグ公式戦が始まって30年
当時の中心だった若者がそのまま30歳年取っただけだもん >>274
地上波の権利はJリーグから買えるはず
DAZNはネット配信だけの権利じゃ無かった？ >>195
野球だって街中に専用球場なんてほとんどないぞ。言い訳すんな サッカーの観客層で一番多いのは30代
野球の観客層で一番多いのは40代らしい
（アフィリエイト まとめサイト転載禁止） MF森重陽介198cm
MF後藤啓介191cm
DF高井幸大193cm
DFヴァン・イヤーデン・ショーン192cm
この世代はヤバい あったなーJリーグ
野球の試合とハシゴしたりメイン席の年パス買ったりサポーター席で声援送ったりアウェイまで行ったり…
今思えば馬鹿みたい
野球共々もう球場へ行くこともない そこそこ金儲けできてるからいいんじゃないの
一部除いて行政に我慢敷いて間接的に税金吸い上げて影できちんとスポンサー料がっぽりもらって
選手はサッカー選手でございで高い報酬得てヲタはサポーターとかいいながらブヒブヒついていって
DAZNからお金はもらえるわけだしさ >>41
これは凄いね
若い世代には「Jリーグはダサイ」というイメージが完全についてしまったからな Jリーグ王者vs日本代表くらいは毎年やった方がいいんじゃないかな 武田が野々村に面と向かってダメ出しできるとは思えない
頭悪いから野球メディアの東スポに乗せられてるだけだろ Jリーグなんてスカパー時代からNHKで毎週1試合あればいい方だったからな（やらない週もある）
これでスカパーは放映権50億だったのだから200億のDAZNいったのは正解
てかDAZNは2～3年で潰れるとアンチが騒いでたけどなんだかんだもう8年目まで来たな
（アフィリエイト まとめサイト転載禁止） >>334
維持できず廃墟になってるとこあるよねｗ >>41
新規がほとんど増えずにそのままスライドした感じだね
野球ほどじゃないんだろうけど未来は暗いなｗ >>195
前からいってるけど稼働率あげればいい
稼働率あげられないなら試合のときの報酬をばかでかくすればいい
チケット代の大幅値上げすればいい 観客動員数のピークは2019年でJ初の2万人超えたときだろ
とりあえずコロナ前の水準に戻せよ 若者「Ｊリーグはジジババに人気」
老人「Ｊリーグは若者に人気」
このギャップなんとかならんか 当時ナムコからスーパーファミコンでＪリーグプライムゴールというゲームが出てたんだよ
得点後に何種類かゴール後のパフォーマンスが用意されていてカズダンスとかできたんだよ
ああいうゲーム出した方がいいわな
そうすると自然にJリーグも盛り上がる >>244
すでに球技専用は多いよ
広島も工事始めたし川崎も等々力競技場を球技専用に改装決定
サブトラックに5000人規模の観客席付けて陸上の大会はそっちに移行と
着々と進んでる（アフィリエイト まとめサイト転載禁止） >>340
残念ながら野球には高校野球という一大文化があるので若者の流入がある
それがないサッカーはお先真っ暗 若者は5分以上の拘束に耐えられないからカッコいいダイジェストで取り込む以外の道はない >>344
10代から見たら40代の中年が盛り上がってるジジババに人気
60代から見たら40代の若者が盛り上がってる若者に人気
だろｗ >>347
維持できず廃墟になるか税金泥棒ですねｗ >>27
お小遣い稼ぎといったら完全に舐め腐ってわずか4ヶ月でクビになったベベット >>351
Jリーグはプロ野球が50年以上受けてた税優遇を最近ようやく受けられたからな
むしろ税で優遇受けてた野球の方が売国奴だと思うけど
（アフィリエイト まとめサイト転載禁止） むしろサッカーなんて土日にしか試合しないんだから
郊外の地価が安いとこで十分だろ
無駄な金かけて、未来に負債を作るなよ ３０年前から大きく進化しましたね
３０年前は欧州式サッカーリーグを目指すもまだまだ企業スポーツ＆マスゴミ芸能界でした
今では完全に地域密着Ｊリーグクラブ方式が日本スポーツ界の主導権を取りました
プロ野球なんて地域密着がーとサッカーの真似をし、
卓球やラグビーやバレーボールも必死で形だけでもＪリーグの真似をしようとした
バスケットボールは川淵さんを招いて改革したもんな
野球はオワコンよ 今年は女子サッカーW杯とラグビーW杯とバスケW杯があるから楽しみ。WBCは興味ない。つーか、なんで野球は世界大会なのにW杯と名乗らないんだ？
WBCって言われてもボクシングのメジャー団体しか思い浮かばんよ 後輩で仲良しの野々村チェアマンから
武田さんポジションは自分で見つけてね
って言われてたな ああなんだ
結局はコロナがあったから盛り下がってるだけか
じゃあコロナとか気にしなくなればまた戻るんじゃない？
ウッチーが毒チンをウッチーしちゃうからコロナ劇場に皆騙されてダメなんだよ
ちゃんとサッカー界はウッチーにお灸すえといて チーム多すぎ
代表ならそりゃ満員なるだろうけど金沢のチームでも身にスタジアム行くかとはならんやろ 悲しいかな武田の時代の選手はアジアレベルだったし
Jが最高到達点の選手だらけだった
今は日本人選手のレベルが昔に比べて飛躍的に向上してるから皆世界のトップリーグや中堅リーグに挑戦して
その選手達が日本代表になるから基本的に代表人気がJリーグに還元されなくなってる
武田が代表だった頃の代表=Jリーグ日本人選抜みたいな時代は昔々に終わってる ワールドカップがいくら盛り上がったところで、彼らのほとんどはJリーグで見られないんだから人気が出るわけないよね >>1
そこまで言うなら、武田自身が今のヴェルディにもっと関わるべきだな。
安全なところから、あれこれ言うのは卑怯。
S級がまだ活きなら、監督でもして話題を提供して欲しい。 >>334
そういえば北海道のプロ野球チームは
立地が悪い場所へ引っ越したな
野球はもう打つ手がない >>1
あのころの"熱"を取り戻したいなら当時と同じように地上波でJリーグ番組と試合をやればよいだけ
そして当時のようにあらゆる番組でタレントを使ってサッカーの話題に触れてもらうだけでまるっきり注目度もかわる
日本のブームは広告代理店による地上波テレビ発信
他の媒体は年齢層が偏るので全体的な底上げは地上波
さらに現在ならSNS、動画配信サービスの活用もさせる
そうすることでどこでもJリーグが話題になるのでアンチも増える
このアンチも炎上させたりすることで燃料になる
とにかく当時と同じようなメディア状況にすればよいだけ >>356
野球の頂点を争うのはワールドシリーズになってるから
大会運営はMLBの傘下で為されているからね >>365
北海道の税金泥棒サッカーチームが悲鳴あげてますかｗ そして３０年で大きく変わったのは実力ですね
野球みたいなぬるい芸能界ではなく、
本物のプロスポーツのＪリーグの発展でここまで強くなるかっていうくらいに日本サッカーは強くなりました
”どうしたら日本サッカーが強くなりますか？”という質問をマスゴミはしなくなったよね
昔は日本のマスゴミが外国人選手にするお決まりの質問だった
もうそういう身分じゃなくなったのです >>370
質問しないのはベスト16が限界だってもう分かったからだろ >>369
日本全国に数千ある野球場がどれだけ税金使ってるか知らないのか >>372
芸スポに居る人間ですら知らないだろ
ソースは芸スポを信じてコピペ繰り返してるレベルだからな >>365
これにしても固定資産税免除とかやってるからね
（アフィリエイト まとめサイト転載禁止） >>372
市民球場であってサッカーのようにプロ専用ではないので
無知 昔は磐田とか日本平とか鹿嶋とか人口が超少ないのに使命感をもって
地元民は頑張ってスタジアムに駆けつけているんだな、ご苦労だなと >>1
地上波で放送しないから一般人にとっては代表戦以外は存在しないのと同じ
ダゾーンの金に目がくらんで一般国民へのアピールをしなくなったからあとは尻窄みになるだけ
盛り上がるのは代表戦だけだろうな
地上波で少しはやれ、とにかくそれにつきる >>372
プロのスタジアムとアマチュアのオンボロ球場を意図的に混合して野球を否定したい典型的なサカ豚 硬式野球部員がピーク時に比べて2割減少
これを多いと見るか少ないと見るか
（アフィリエイト まとめサイト転載禁止） むしろ当時が異常だっただけ
今の選手の方が普通に海外でも活躍してるのに浮ついてないし、好ましいわ >>372
全国には1500くらい野球場あるらしいな もちろん全て税金運営
（アフィリエイト まとめサイト転載禁止） >>348
代表とか海外サッカーとかは10代20代ばっかだぞ
そいつらはJリーグ見ないけどな！ サッカーチームが自腹切らないで税金に集ったり
サッカー選手が本番の試合で活躍しないで夜のバットトリックしてるからだよ。 国内サッカー板見たら人気でない理由の一つは一部既存サポだとわかる
新規はただのニワカとしか思ってない 寧ろ大歓迎
周りが無駄にチヤホヤすると現場も勘違いするし
アンチが騒いでくれるおかげで日本サッカーは今日も「平常運転」で成長していける
2大会連続ベスト16の予期せぬ貢献実におおきに（笑） でも硬式野球部員がサッカー部員に抜かれたってニュースになってたよね
これも子供減少だけで説明つくの？
（アフィリエイト まとめサイト転載禁止） >>12
札幌ドームなんてコンサドーレグッズを販売してたドーム子会社のグッズ販売店を閉鎖したからな。 >>389
あれ？おかしいな
日本全国にサッカースタジアム計画がある
Ｊリーグ人気ないんじゃなかった？
一方野球は打つ手がないｗ DAZN値上がりで離れていく層も多いだろうからね
ライト層が気軽にテレビで見れる様にしないと衰退していくだけだと思う >>15
世界一になりたいなら自分の国に世界一のリーグを作るのが1番簡単だよ。 武田ってS級持ってるのに何で指導者やらないの？
Jクラブは難しくても高校とか色々あるだろ こいつはナベツネがJにいてマスコミがプッシュしてた頃基準で語るからな
本当ゴミ あのラッパみたいなヤツとミサンガ復活させればいいんじゃないの
オレオレ詐欺みたいな曲とかも
人間てみんな一緒に洗脳されたいものなのさ >>397
この手の奴って三笘がほんの1年前までJリーグでプレーしてたことすら知らなさそう ＞ どのビッグイベントも日本が躍進すれば、Jリーグが、かすんでしまう可能性は極めて高い。
野球もラグビーもさっさと負けろってか？
武田最低だな。 >>376
そもそも「盛り上がる」の基準は何だ？
という話
新規ファンが関心を持って観客動員に結びつくこと？
ネット界隈SNS界隈でバズったり数値の伸び？
毎試合どこも3万4万5万客が入ってる実績？
盛り上がるフレーズに振り回されて詐欺師みたいな勢力に騙されたら行けないんだよ ワールドカップ終わってまだそんな経ってないのにもうそんなこと言ってるのかよｗｗｗ >>403
J2から世界飛び出した冨安みたいのもいるのにね
（アフィリエイト まとめサイト転載禁止） >>400
なまじ実績があるから無駄なプライドがあるんでしょ
そういう人に構ってるほど日本サッカーの人材の数は枯渇してないということ >>403
この手のやつって三笘がJリーグで何試合出てたのか知らなそう 野球に勝ってればサカヲタは安心w
武田は余計なことするな >>396
税金使ってなにかしたい行政
天下り先がほしい役人
チーム数をやたら増やして利権作って安泰を図りたいサッカー関係者
思惑が一致してるんだよな
新しい形のハコモノって感じだよな >>27
しもジーコが来たおかげでブラジル代表レベルの選手が鹿島に来たんだよな
貢献度すごすぎ サッカー叩きをしたい奴のために記事を書いて生きていくだけの悲しい生き物 totoの収益をサッカーだけに回せば良いんじゃないの
色々とぶら下がってるのあるよね >>41
若いやつってスポーツにあまり興味ないよな
ユーチューバーとかには凄く詳しいけど jリーグの客の動員数は安定しているし
レベルも上がってる
成長し続けているわけだが >>419
フランス代表 スペイン代表にも言ってあげて
（アフィリエイト まとめサイト転載禁止） >>397
そんなレベル低いリーグの日本人選手が欧州のクラブで何十人もレギュラーとしてプレーしてるの不思議だよね 笑 >>412
もう手遅れよ
まだまだサッカースタジアムは増えるぞ
野球は選手の年俸ばかり上げないで
普及に金を使わなかったのが敗因 武田がむしろJリーグエアプなんだろ
スタジアムには熱ある
どこのクラブのサポーターでもないやつが外からリーグを心配するのは大きなお世話 サッカーは試合数少ないから選手の給料に反映できないのよ。野球は試合数多いからそれができる。でも一試合あたりの給料ならサッカー選手の方が高いんじゃないか? >>403
三笘が大学からJリーグ入りしたことすらも知らないだろうな 元々代表強化目的もあってJリーグつくったのに
あまり活躍してないうちから海外行くし代表は海外組ばかりだし
Jリーグが超高コストの社会人になってしまってる 以前視聴率20～30パー誇ってたプロ野球が地上波から消滅
日本シリーズも1桁視聴率は衝撃だったな
衰退速度が本当に半端ない
（アフィリエイト まとめサイト転載禁止） マネーゲームが日本的に下火
海外挑戦しやすくなった
海外のほうが年俸も高い
そりゃ落ちますよ >>430
悔しいのう
陸上トラックがないスタジアムで
サッカーの魅力に気付く人は多いだろう >>103
今の日本に必要なのはメッシでもペレでもマラドーナでもクライフでも無いし守備のベッケンバウワーでも無い
パス普通のプロ並みドリブル普通のプロ並み足の速さ普通のプロ並みでも得点できるゲルトミューラーなんだよ。 >>375
ばーか
Ｊリーグクラブのスタジアムなんてほとんど無いから
既にある公共施設を借りているだけ
焼き豚が馬鹿だから日本ハムは地域密着を叫んだのに追い出されたのです
地域密着を叫んだらスタジアムが貰えるわけじゃないのに焼き豚は何か勘違いしていたｗｗｗ >>425
増えたスタジアムで見せられるのが二流三流の日本人と年金貰いに来た外国人……
無駄の極みでしかない むしう海外挑戦がそれだけ増えた＝レベルが認められてるってことなんだよアフィリエイトくん
本当にレベルの低いリーグなら海外からスカウト来ない
（アフィリエイト まとめサイト転載禁止） >>432
テレビの時代は終わったんでしょｗ
サッカーの視聴率も悲惨だけど 日本ハムは西武が札幌ドーム使おうとしてたのに横取りしたあげく
横暴の限りを尽くして追い出されたからあまりいいイメージないんだよな
（アフィリエイト まとめサイト転載禁止） 野球の、試合わざわざ観に行くやつの気が知れんわ
家で見れば見やすいし解説もしてくれるしなんだったら試合後スマホで結果速報見ればいいだけだし >>223
ACLは平日開催もあって日本だけじゃなく他の国でもガラガラだしな
サポーターさえ興味薄いのが >>424
井上尚弥みたいな見事なカウンターやめてあげろ
黙っちゃっただろ >>439
悔しいか？
サッカーは世界の公共スポーツ
税金投入して当たり前 daznしぬほど持ち上げてたよね芸スポ民
さぞかしJリーグの人気は上がったんだろうなあ ヨーロッパや南米などの100年の中に存在する勝利の文化がないから
代表で勝利の文化があるとするなら震災前の2011アジア杯
あの大会は日本の勝利の文化だと思う >>425
マジでやりかたに節操ないよなｗ
あんたもそう思うだろ
やりかたが古い日本の焼き直し
衰退国家になっても同じことの繰り返し
リソースの無駄遣いするJリーグのやり方に賛同してる奴らはクソだと思ってるわ
国民がバカなんだろうけどなｗ バブルは弾けるものだよ
いつまでJリーグバブルの賑わいを懐かしんでるんだよ >>448
うん50億→200億の放映権料だからな
（アフィリエイト まとめサイト転載禁止） クラブが多すぎるんだよ
盛り上がってた頃は10クラブだろ
60もあれば技術も下がるしホームタウンも狭くなって人気も落ちるし協賛金も下がって貧しくなるし 最近盛り上がったサッカーイベントあったろ
自軍にトドメを刺した南野って奴は覚えてるよ >>449
だから税金泥棒は野球
ろくに使わないし稼げないのに野球場だけはがめつくたかる
サッカーは今ある施設を有効活用しているだけですね >>185
EUができてからEU圏内の移籍が自由化されて外国人枠が撤廃されたからね。
それでスター選手は集まるチームは作れるけど自分だちで育てるよりも外から金で呼ぶか
幼少の頃から病気と偽り成長ホルモン投与してドーピングした方が楽だからね。
それでホルモンの年俸が100億超えてクラブが傾くってw
それまではバッジオとカズの年俸が同じぐらいで世界一だったのにね。 普段通りW杯が夏開催なら国内リーグに流れてたのに残念だね >>428
サッカーも試合数増やせば良いじゃん
選手交代を自由にして選手個々の負担を軽減すればバスケくらいの試合数はやれるのに むしろあの頃からこびりついているバブル世代の老害どもがスタジアムで今も牛耳っているからダメなんだろうな
他に行くところがないのかね？ >>449
当たり前
悔しかったら
サッカーみたいに世界でやれ >>188
ワールドカップで優勝したいなら世界一のリーグ作って、何チームかがクラブワールドカップで優勝できるようになるのが1番の近道だね。 >>447
乞食を誇りに思うキチガイ野蛮人……
本当に人気があるならスタジアムを儲けさせたり年俸が高くてもおかしくないのに…… >>462
試合数を増やしても客が入らない
平日の観客数を見てみろ
ひどいから >>466
悔しかったら
サッカーみたいに世界でやれ 目立つ選手をCMとかに使って(あわよくばテレビドラマも)その人気で客を釣り上げる
日本の興行はみんなそう
競技自体に興味がない
そう言うスターシステムが崩壊したら誰も見ない >>428
稼働率で言うとサッカー選手のスタメン(38試合弱)より先発ピッチャー(25試合程度)のほうが稼いでいるのでやっぱりサッカーは効率悪いな >>462
野球みたいなお遊戯じゃないから毎日なんてできないんだよ
身体がもたないよ 今の日本代表と武田の頃の代表が試合したら昔の代表の方が勝つ気がする
技術は今の方が上かもしれないが昔の選手は死ぬ気で点取りに行ってたからな
根性とかが違うからな >>286
嫌々、ストライカーなんて殆ど感覚だぞ、武田とかは日本レベルじゃ高いけど世界レベルだと普通以下なだけだぞ。 札幌とか取材するからシケた印象になるんだよ
他に華やかなチームあるだろ、そこ見てこいよ武田w 全盛期の釜本が今いたら
ワールドカップベスト4くらいは行けると思う >>476
おまえ>>458だろ
1人で発狂してんのおまえやん 千葉は酷いぞ
ぬるま湯だから危機感皆無
このままだとバスケにも抜かされそう… >>472
毎日やらなくても、春と秋の涼しい時期なら週に２試合やれるけど、平日に試合しても客がこないから試合をする意味がない
要するに、試合数を増やさないのは、選手の体力の問題より儲からないことが問題なのよ Ｊリーグが凄かったのは高校や大学などと連携して強化をしたことですね
ユースをただの研修生として終わらせなかった
これによって育成の機能が強化されて色んな所から良い選手が続々出てきた
これは世界では機能してないから世界が動揺してますよね
三笘のドリブル論文とかｗｗ
危機感を持たなければならないのはいまだにたった６球団で馬鹿馬鹿しいぬるいリーグ戦をやって誰も興味がないプロ野球の方だとは思う
３０年間全く変わらなかったもんな
Ｊリーグは３０年前とは全く別物です 全クラブは無理だ
東京にビッグクラブを作れ
地域密着はもういい
というか大阪とかにクラブあるやろ
何故東京都にない サッカーも野球も昔の選手は朝まで飲み明かして二日酔いでホームラン打ったりシュート決めたりしてたからな
今の選手はそんな迫力ない >>473
100％昔の代表が大量失点くらって負けるよ（笑）
0-8以上で負けるよ
組織レベルもダンチすぎる >>146
サッカーバスケ自体が相手とボールの間に自分の身体を挟んでドリブルすれば5ちゃんの伝説となったM野の(FCポルト戦)割り込み体当たりやクボクン取り払い(W杯ドイツ戦)のようなファウルスレスレの方法以外で阻止出来ないのがバレて結局PAや3pライン付近の攻守の出来次第とそもそもバレているだろ >>482
いつも自演してるからって相手もしてるって思うネトウヨしぐさやめたほうがいいよ ザハ案のオリンピックスタジアムなら
その後球技専用スタジアムに出来たのに >>473
流石にそれはない
昔の代表なんてボコボコにされる
フィジカル、強度、攻守の切替え、欧州でスタメン出ててる今の選手の方がはるかに上だ
しかも現代サッカーは前の選手攻撃だけしてればいい訳じゃないから守備もするしよく走る >>496
あんな弱い方のではダメだ
強くないと都会の人は食いつかない
それとモドリッチのような年寄りであるが
有名人を何人かいないと客は来ない W杯で活躍した選手達はほとんど海外なんだろ。
W杯がどんなに世界的イベントで盛り上がろうとも
日本のリーグ見る理由にならないじゃん。
ちょっと活躍すりゃすぐ国内から居なくなるんだから
もうＪリーグの上がり目ないよ。 >>434
結局願望なんだよね
その結果が30年前から一切上がらないJリーグ人気なんだが >>486
優秀な選手がヨーロッパに行っちゃってJリーグのレベルがつまらないレベルにまで落ちてんだよ
日本のプロ野球はMLBに負けないトップレベルの人気スポーツだよ 初期の１０チームぐらいだと各チームの主力選手とか覚えやすいし見てる方は面白い
そういう面白さと引き換えに拡大路線を推し進めたわけで、仕方ないんじゃねえの？
税金にたかる体質は何とかしろとは思うけど。
スタジアムに金かけすぎんだんわ。陸上競技場で我慢しろと >>495
球技専用スタジアムにしたところで使用料を払えるクラブがないから、Jリーグの試合ではほとんど使わないよ >>472
インターハイの選手は出来てるのに？
体力が高校生以下なの？ J開幕当時の代表なら日本代表はおろか今の代表なら当時のブラジルだろうがフランスだろうがイタリアだろうが勝てるよ
94年のワールドカップに今の代表がそのまま出れば当時のワールドカップ取れるよ
それくらいサッカーの組織レベルは変わってるんですよ。この10年ですら変化してるからね まずヨーロッパと同じにリーグ開催期間にしないと
日本人外人ともに移籍しづらい >>1
お前の感覚が25年以上古い
中田がイタリアで成功してからあくまでJリーグはステップアップの場で小中学生もJユースの子供も将来は日本代表になりたい、ヨーロッパでプレイしたい、ビッグクラブでプレイしたい、という夢を言うがプロになるとかJリーガーになるのが夢なんて言う子は殆どいない でもさ今の選手で釜本やカズみたいなバケモノ級に点を取れるストライカーいないだろ
昔の選手の方が強いと思うけど >>485
カップ戦ってあるの知ってますか？
野球と違ってリーグ戦だけじゃないんですよサッカーって
リーグ成績上位のチームはACLにも参加してるんです
既に週2でやってるんですよ 20チームもあると選手どころかチームすら覚えるの面倒くさいわ 心配するな。
ラグビーはボロ負けしてすぐ敗退するだけ。
自国開催で有利なルールなだけ。
この前の遠征のスコアが現実だよ >>504
それ問題視されてて近年は日数空けて試合やったりしてるんだよ
アップデートできてないよおまえ ブームにうかれて遊んでた奴らしい視点だよな
またあの頃のブーム再びとかw >>419
アレって86年のジーコやプラティニが外した時に解説のサッカー協会協会強化委員長がなんでPKでインサイドなんですかね？
ホラ、またインサイドで失敗してますよ。
って何度も嘆いていたんだよ。
それから何10年間も強化委員長の教えを守って無いんだよ。
ライセンス制度ってなんだろうな、強化方針も守って無いライセンスて何？ >>509
選手も関係者もサポーターからも罰ゲーム扱いされてるカップ戦ね >>514
コイツ1人で100回以上書き込んで発狂してるね 本田圭佑 香川真司 岡崎慎司
とかもう欧州でキャリア終わってるのに
あっちにしがみつくのが悪い
ステップアップ望めなくなったら
日本に帰ってきて経験を還元しないと
国内サッカーを考えない自己中達
長谷部みたいにトップレベルでまだやれてるならいいがな >>517
それと週ニで試合してる話しとなんの関係があるんだよキチガイ >>509
毎週カップ戦をやってるか？
天皇杯で負けたチームはどうしてる？ >>518
都合悪くなって投稿者批判に走るサッカーファンｗ >>513
具体的にどこら辺が？
>>509で週二でやってるサッカー選手偉い！とかほざいてるけど高校サッカー以下じゃんっていう >>521-523
やきう爺ちゃん発狂してるやんwwwwww ID:CeSvFrcL0とID:CeSvFrcL0はたぶん同一人物のサカ豚だな >>520
何が癪に障った？本当のこと言っただけだけど？ 代表人気頼みになった２０年、巨人人気頼みの昭和のプロ野球みたいなＪリーグ アジア最強リーグにして
東南アジアに放送権売れ
タイ人チャナティップやインドネシア代表が日本に来ただけで
経済効果数十億円
東南アジアからしたら日本のリーグは憧れなんだ 当たり前だろ
好んでヘタクソ達のサッカー見んよ
今もあの頃の熱があったらそのほうがおかしいわ >>529
じゃあ日本じゃ無理そうだし東南アジアに移転した方がいいな 武田ずっと同じことを連呼してるけど、本人は決して汗をかこうとせず一切動かないのが素敵 武田ごときが一億とかもらってたんだろ？
そりゃ潰れるわ >>508
釜本はJリーグ以前だからよくわからないけど
カズ辺りの代表での成績は対戦相手がアジアばっかだからな >>526
自分以外の全員が馬鹿やキチガイに見える時は、自分が馬鹿かキチガイだから、そう見えるんだよ
気をつけた方がいいよ ニワカは代表選手以外に上手いやつなんていないと思ってるからなぁ
Jリーグバカにしてるし
代表に入ってもおかしくないのは結構いるのに >>528
サッカーファンが世界を連呼するのはそういうことだな
巨人の1強なら対抗馬として阪神や中日がいるが、日本代表の敵は外国でしかないからな
そしてJリーグはプロ野球でいうファームになってしまってる >>534
釜本は肝炎にならなければ、ドイツのクラブに移籍して大成功していたと思う サッカーファン自らが
Jリーグは育成リーグで、海外リーグへのステップアップの場である
と言うんだからしかたないだろう 日本は全クラブ横並び
海外はレアル・マドリードバルセロナ
バイエルンドルトムント
ユベントスインテル
などビッグクラブと他クラブでは差がある
イングランドはビッグ4以上にクラブあるがな サッカー通とニワカの間の溝が大きすぎる
そしてニワカが正しいと思われる
99％の時間帯はどう見ても陸上選手の方がいいプレーできるだろう
まずそこからよ >>539
まあ釜本は昔の選手にしては異常に体ゴツゴツしてるよな >>536
プロがうまいと思う選手は、欧州のクラブに買われてしまうから、Jにいるのは欧州にいけないレベルの選手が多いけどな どこか武田を監督に招聘したら
これは盛り上がるぞ？ >>543
あの選手は特別よ
野球の大谷みたいなもので、規格外 >>546
ライセンス持ってないでしょ
北澤なんかと同じで >>544
買われるクラスになるまで育つのをみるのが楽しみ 日本のサッカーも野球ももはや海外リーグの草刈り場でしかない
Jリーグは30年、NPBは80年で今の姿
早い遅いどちらが優れている云々ではなく、
促成栽培により短期間で成木化してしまったサッカーJリーグの方がNPBより早く老化が始まってる感じ 昔は10チームしかなかったからクラブ名とそれぞれの主力選手ぐらいは覚えられた
その後どんどん増えてついていけなくなった >>539
バイエルンミュンヘンから正式オファーあったからな
そのタイミングで加入していればベッケンバウアー、ゲルト・ミュラーとチームメートだったというね（笑）
ゲルト・ミュラーとフォワードコンビ組んでたらJリーグの歴史の歯車も異なってたかもしれない >>549
そういう楽しみがあるのは認めるが、一般人向きじゃないよね >>550
裾野が違いすぎるだろ野球とは
学生野球とプロを断絶させたのが悪いんだが 球蹴りつまらない
ワールドカップが人気なだけなのに、球蹴りが人気だと勘違いしてるオタがかわいそう 日本代表なんてほぼ海外組だし
若手もJリーグで多少活躍したら即海外行くから盛り上がる訳ない まずは国内で育てないと
宮市みたいに体も出来てないのに
慣れない海外に行くと体が壊れる 日本国民のJリーグへの徹底した無関心ぶりは笑う
日本人にとって玉蹴りは４年に一度ナショナリズムで盛り上がるだけのものなんだよ
諦めろ Ｊリーグはともかく、サッカー代表戦は安泰だよな。日本が衰退すればするほど盛り上がる
。この30年で、日本の国力は韓国中国が
ライバルって位まで衰退したけど、
そのおかげでアジア杯とかも盛り上がる
ようになったろ？
今後、ベトナムやインドネシアがライバル
国家になって、またサッカー盛り上がる
「職場じゃ上司のベトナム人にこき使われてるけど、サッカーじゃ日本が勝つんだぜ、悔しいだろベトナム人」って気持ちよくなる
日本人が増えるわけだから 最近はあれだけどな
使わない若い選手を海外に行かせてるパターンもある
全クラブがきっこうしてて
主力を出すと降格しそうになるから >>551
武田はコーチライセンス取ってねえだろバカ >>562
代表も視聴率がだんだん下がってきてるし、客席も空席が目立つ試合があるから、油断できない 中村健剛が大学に特別講義行った時
「W杯の日本戦テレビで見てたけど、日本でお金払ってサッカー見に行こうとは思わない」って子が多くて驚いたって言ってたな
そのサッカー観戦の一歩目が地元の近いJリーグの役目なんだろうけど、全然知られてないよな。どんなクラブが有ってどんな選手がいるかも 森保が欧州雑魚リーグだろうが
ベンチだろうが海外組ばかり優遇するから あの頃は下手くそばっかりやんけ
物珍しさみたいな感じだったなだけ サッカーは世界中にプロリーグがあって世界で盛り上がる
野球にはプロ野球しかない
これが全てｗｗ
日本サッカーは世界を上手く使って短期間で野球を粉砕して日本スポーツ界の覇権を取りましたね
初期は世界の威厳、中期は世界というステージ、最近は選手の世界での活躍 ワールドカップのメンバーはいないが
長谷部のフランクフルトが来日したとき
浦和とガンバにボコられてたが あんなシジミ目の地味顔でもJリーグ絶頂期のド真ん中にいたからモテ男わが世の春してたからな >>571
ビジネスとしては成り立たないから、文化とか地域振興という名目で、自治体や企業に金を出させてる 元鹿島サポだが
以前は ブラジル代表クラスが 鹿島でワンサカ見えたし日本代表レベルクラスもわんさかいたんだが今では微妙な外国人と微妙な代表にもなれない日本人しかいないから見ていてぶっちゃけつまらん
大迫なんかもそうだけど全く使えなかった新人時代から育てて、やっと使えるようになって 日本代表クラスになったら、さっさと格安海外移籍しちゃうし全く今の鹿島に感情移入ができない マニアじゃない限り代表戦みたらマイナー感漂うＪリーグ見るのが結構しんどい >>561
国が衰退していくのにクラブ数増やして利権作って安泰を図ろうとするJリーグの手法はクソだと思うわ
天下り先を見込む役人巻き込んで税金で焼け太りして安泰を手に入れる戦略
人口減の世の中でリソースをサッカーなんかに集中させて日本が良くなるんかね？
運営困難であれば野球だろうがサッカーだろうがプロを名乗る団体は淘汰していかなければならんのにさ
自分の食い扶持維持するためにスポーツを利用する連中。しかもそれでプロを名乗るとかｗ
アホくさくて涙出るわｗ >>572
覇権を取るどころか人気が低迷してるから武田も危機感を持ってる やきうは、なんだかんだで勝ち抜くだろうな。
自国開催で有利に進められる。
まぁ同じ国と何回も対戦などとバカにされてるが
アメリカだけは一回しか対戦がない組み合わせなのは笑える 国内組でも親善試合とか出せば
活躍するのいそうなのに森保のやつ
相馬はJでも不甲斐ないから除外な 東スポは30年前をJリーグの最盛期とか言ってるけど、野球の最盛期はいつなの？
野球の方が最盛期と今との落差が凄いと思うんだが、なんでそっちは記事にしないの？ >>41
この状況でチーム数増やすとかどうかしてる Jリーグに注文を付けるとしたら中盤のボールの奪い合いばかり終始してスコアレスシュート数6対4 枠内シュート2対1みたいな保守的小学校のゴチャゴチャサッカーの延長線みたいな強度の欠片もない金落とす価値のない試合を減らせとは言いたいね
特にJ2やJ3の下部リーグでこれやってるようじゃガッカリ感倍増
J1でこんな試合したら勝ち点剥奪にルール改正すべきとすら思う >>583
野球は確実にもっと終わってるからね
母国アメリカのメジャーリーグですら どんどんどんどん人気が下降しているくらいだから 今のJリーグには三笘も堂安もいないけど次世代の三笘や堂安を観に行くんだよ >>583
プロ野球は、なんだかんで生き残る道を見つけて、下げ止まってる おまえがドーハで途中出場のくせに
キープ出来なかったからだよ 日本の国力がJリーグ発足当時のままだったら、Ｊリーグが世界のトップリーグだったかもな。給料世界一高いリーグになっていてもおかしくなかった。今は辺境のマイナーリーグになってしまったが、日本の国力衰退が影響している まず映像からだからな
映像で観てこの目で観たいってなったらスタジアムだし
その映像が高すぎなんだから増えるわけないわな
すでにマニア路線にシフトしているけど >>579
そうだねプロ野球球団もサッカークラブも通達使わずに税金をきちんと納めるべきだよね もうDAZNで観るのも少ないだろ
民放でTV放送しない時点でオワコン >>574
ラモス瑠偉でも取ってるんだろ？すげーよな日本のS級ライセンスw >>593
中国見たらそんなの間違いってすぐわかるだろ >>583
野球は緩やかだけどサッカーは極端だったろ 少子化なんだから何しても活力を感じずに落ち目に感じるさ
サッカーが野球がなんて人気対立の話ではない 盛り上がるのは単なるブームでそこを基準に考えるのはそもそも間違い >>590
メジャーと蜜につながれたことだよね
世界的にはマイナースポーツだけどメジャー球団のオーナーは桁違いの富豪で成り立ってるから サッカーは日本代表と海外組の活躍という
ホルホル要素があるとこじゃないとまだ厳しいからねえ
野球は井の中の蛙だが
世界が狭いことで国内リーグがショボく見えなくて
ホルホル要素なくても成立してる >>1
もう無理だよ
サッカーだけの問題ではなく少子化で若者の数が減ってるんだからブームは起きない
野球と同じで凋落の道を歩むだけ >>579
ぶっちゃけJリーグ消滅し日本のサッカーが世界の底辺レベルにまで弱体化したって大部分の日本人は困らないからな
スポーツなんてどうでもいいからもっとまともな事に金かけるべきだわ もともとタダで獲った選手はヨーロッパで活躍を見込めない選手。
ちょっと獲って日本で話題になればクラブの知名度が上がると安易に考えている。
Jリーグは所属選手の応援をするなら移籍金支払って貰って移籍が望ましい。
海外出て、試合に出してもらえないならJに移籍してコンディションを整えないと。
こうしてJリーグからでも代表に選ばれるようになるとJも海外のイニエスタ効果でJリーグは視聴されているからJでも選ばれると代表にいいけどね。
イニエスタ以外も欲しいけどね。有名なプレーヤー。 一部が20チームってのは多過ぎるわ
ちゃんとピラミッド型になってないと(´・ω・`) >>583
野球の最盛期はONの時代だろうな。
でもそんな昔の事、誰も興味ないよ。
サッカーファンの中心の氷河期世代って、
時間止まったような人達だから、30年前の
事を今の事のように語るんだよな。
例えば、「野球のせいで、ドラゴンボールが潰れた、、」とかさ笑
お前、30年、顔がジジイなんだけどまだ
それ言い続けてんのっていう。 ちょうどバブル景気崩壊した時期に
Jリーグだけが浮かれて贅沢してたな >>595
企業からの金を広告宣伝費で処理できなくなったとしたら、プロ野球はなんとか生き残るだろうけど、Jのクラブは全部死ぬ >>611
野球の最盛期がON時代って完全にウソ
読売新聞的にはそうなのかもしれんが、プロ野球全体の観客動員が圧倒的に増えたのは80年代からで
最盛期は90年代 いやマスメディア総出の打ち上げ花火で開幕3年くらい人気だっただけですぐに暗黒期になってただろ、1998も2002もJリーグの盛り上げには繋がってねえよw
1996年には危機感持って潰さずやってきてんだよ、今さら何をほざいてんだこのバカは >>604
違うぞ
プロ野球、特にパリーグは地域密着で生きてるんだよ
Jのクラブの上位互換だよ Jに金出してる企業が団結してメディアに圧力掛ければいいのに ニワカでもサッカーのファンで居た奴等は助けてやれよ >>614
90年代もまだ巨人におんぶに抱っこの時代じゃん。ON現役時代と同じじゃん この10年くらいでようやくJリーグ自体が各国リーグとどれだけ欧州トップチームに選手を送り込めるかを競争してるってことが知られてきた段階
サッカーの世界は良くも悪くも全ての関係者がトップオブトップを目指す仕組みになっている ファンや国民自体が自国リーグの成長よりも代表の強化を求めたのが痛かった
注目株が若い段階でヨーロッパに行っちゃえば国内にはミソッカスしか残ってないのをファンは知っている フリューゲルス戦のチケット幸運にも２枚取れて、で三ツ沢入り口で彼女に
すっぽかされてみる気なくなって、帰りにカップルにチケットあげたら
飛び上がって喜んでたな、そんな時代があった そもそも沖縄キャンプなんて、ファンは行ける時じゃないだろ
やきうだってそんなファンはいないよ。
マスコミは正直あまりいないけど、クラブレベルになるとそういう扱いが
当たり前になってる。 >>623
マスコミはそうしたがってんからそうなって成功かもよ サッカーは世界が舞台だからな
国内完結の芸能界でしかない野球とは世界が違うのです
焼き豚がＪリーグガーと必死で目の敵にしているのが笑える
もう日本サッカーは世界で通用する時代になったのにｗｗ 新しいもの好き日本人がいつも通り最初だけ盛り上がってただけ もう戻ってこないあの頃と比べてもな
国自体が斜陽だと言ってるのに 他のスポーツも頑張れよ
日本人はサッカーが好きなんじゃなくW杯が好きなんだ
W杯があるメジャースポーツはチャンスあるぞ 日本でいう国際試合のナショナリズムに近いものを海外のファンは地元チームに持ってるね、日本だと日本のチーム同士で戦ってもそんなもんはない、知らんけど 武田さんたまにキャンプ来て見学した感想をレポートにしてくれてるけどいつも思う
ほんまに同じ練習見てたんか?って
頓珍漢な練習レポート出来上がるよないっつも 野球 NPB アメリカメジャーリーグ
サッカー Jリーグ ヨーロッパリーグ Jリーグの選手の平均引退年齢が26歳で年俸500万じゃ誰もやらないだろ
オランダみたいに最低年俸3000万ぐらいにしないと Jリーグを経由せず欧州に行く選手が出てきたってことは日本の若い選手が青田買いされだしたってこと
つまりこれは欧州の育成と日本の育成の競争が激しくなってきたってこと またW杯のシーズンになったらタダで観てやっても良い >>618
博報堂
電通が奪い返すのに20年もかかった 千葉県 柏レイソル ジェフ千葉
茨城県 鹿島アントラーズ 水戸ホーリーホック
さいたま県 浦和レッズ 大宮アルディージャ
神奈川県 横浜マリノス 川崎フロンターレ 湘南ベルマーレ 横浜FC
静岡県 ジュビロ磐田 清水エスパルス
一県一クラブにしろ！神奈川は二つでもいいけど テレビで取り上げられないーとか言ってるサカ豚は頭悪いよなw
普段はマスゴミはオワコンオワコン言ってるくせに
てか普通に取り上げられてたり番組もあるのに未だにそんなこと言って
言い訳にしてるとしか言いようがない オリ10の頃は、みんは興味本位で見て盛り上がってたよな。
チームも少なく洗練されてて楽しかったな。
今やニッチな人しか見てないし、拡大路線でチーム数多すぎて何がなんだか・・赤字チームも続出して税金を使う始末。 国内リーグが全く人気無いんだから
我が国ではサッカーは不人気スポーツと言えます >>626
阪神の沖縄キャンプなら、土日に1万人ぐらい来るよ 野球だと
毎年日本シリーズぐらいはみるが
Jリーグは
どこが優勝してるのか
どんなチームがいてどんな選手がいるのか
全国民が知らんよな
(´・ω・｀) イニエスタが来たコロナ前なんか神戸戦はどこのスタジアムも満員で
賑わってたけどな 野球の税制優遇って単なる節税対策の一環の範疇の話だろ
サッカーの場合は完全に税金よる支援で成り立ってるからな
そら税リーグって言われるわ 野球オワコンだったのに
野茂とイチローが出て来て復権した。
あの二人さえ居なければホントに終了してたのに(´・ω・`) >>653
ただでさえ少ない大阪のサッカーファンを、今までは2クラブで分け合っていたのが、これからは3クラブで分け合うことになるんだよな >>32
普段は日本人よりも大人しい感じに見えるわ
大人しさが日本人ぽい むしろ昔のJリーグを知ってる武田の世代があの頃の日本サッカーはまだまだ張りぼてのプロごっこだったくらい言わないと
今は育成からトップまで仕組みが固まってきたところ Jリーグなんて踏み台なのに観る奴おらんやろ
DAZN観てるやつは酪農家なの？ Ｊリーグも面白いけどJ3入りをかけて闘ってるJFL上位争いとか地域リーグからJFL昇格を目指して闘ってる地域リーグ上位争い、地域チャンピオンズリーグ、全国社会人サッカー大会とかも面白いよ。探せば近所のサッカー場で試合してるからそっちからサッカー観戦はじめて良いかも･･･ スポーツはプロ野球みたいに都市部だけの
チームが理想。
東京大阪名古屋神奈川千葉埼玉北海道宮城福岡広島、これだけで十分！
後はおまけで新潟静岡兵庫京都ぐらいかなあ。おらが街の田舎チームが次々に参入してきて正直つまんないんだよね。 チームに企業名を入れたらもっと盛り上がっただろうな。盛り上がりがチーム数だけ分散されてしまった。地方では盛り上がってるはず。 武田は指導者どころかサッカー中継の解説者すらやらせてもらえない現状だからな
競艇中継のゲストしか仕事が無い感じだし、逆張りで注目を集めたいんだろう 焼き豚はまだＪリーグのビジネスモデルを理解してないのな
地域密着というワードを最近覚えた異常に頭の悪い人たち
健常者とはとても思えない
Ｊリーグは地域のスポーツ施設の出入り業者としてソフト面から地域を支えていく事をビジネスにしているのです
それがスポーツクラブなのです
野球みたいな単なる芸能興行とは全くの別物なんですわ >>671
無理矢理根付かせようとしてる根性は評価出来るけどな
求められてないだけで
生き残ってやるって執念は感じる >>32
来日当初所属チーム(鹿島の前身)は日本サッカーリーグ２部所属でたまに土のグランドで公式戦とか練習やらされてスーパースターなのにめっちゃ苦労した人だから 去年の天皇杯が3.5%でそれが2022年Jリーグ関連の最高視聴率だろ
もうやんなくていいよ >>673
あー合ってるんじゃない？
地産地消で海外にドナドナされていく。
そんな選手がワールドカップ出るんだから地方でも応援するんだよねサッカースゴいね😳 >>663
そもそも大阪のクラブはサポ数少なくないしガンバは大阪以外にも多いし大阪だけで分け合うってことでもないと思う 代表戦の盛り上がりが国内リーグに反映されてないのは昨日今日始まったことじゃないような >>663
大阪は摂津、河内、和泉とバランスはいいのかもしれんが、
（セレッソは摂津だがw）3つとも大阪を名乗るという >>1
昔に比べて視聴したいものや趣味の細分化がされただけだろ。あの時代だからあれだけの熱があっただけ >>574
ぞの癖、PKの蹴り方を誰も教えていないS級ライセンスな、あんなの86年のフランスブラジル戦見てたら絶対にインサイド禁止って徹底するよな。
強化委員長がインサイド見てため息ついていたのに、誰も教えを引き継いでいない。 >>683
DAZNにも現地にも人いないでしょw
それでも存続出来るJリーグって凄いねw 地方のクラブチームの地域密着で持ってたのに、地方が没落してるからな >>613
そんな起こり得ない仮定してなんになるんだ？ >>677
駅前にコンビニ3店できて、どこも儲からないみたいな話よね >>330
30代っていうと日韓ワールドカップ世代だな
また日本でワールドカップやらないと盛り上がらなさそうだな >>678
その通りなんだけどそれを武田が全くわかってないのかポジショントークなのかがわからんのが恐ろしいw >>670
そんなもんおもしろいと思う人間なんてそうはいないから観客がいないんだ
現実を見ろよ 川崎ベルディが東京に移転した時に
ファン離れ加速したよね >>1
一撃で逆転無いと最後までのドキドキが少ない。
無いとは言わんけど少ないし爽快感がない。なので｢試合｣としての面白みが薄い。
やきうみたいな一発逆転までいかんでも、バスケの３ポイント的なやつがあればいいなぁと思う。 >>13
サカヲタが「大谷に割く時間の少しでもいいから三笘をやってほしい。そのくらい凄い」っていってたな >>686
JFLの枚方もいい感じに離れるw
まあ枚方になると京都に近いけど >>686
摂津 ガンバ
和泉 セレッソ
河内 FC大阪
やと思うけどｗ >>694
もともとガンバはホームタウンを大阪府全域にするということでガンバ大阪になって、あとからセレッソ大阪がで来て大阪市がセレッソに付いたから南北で分かれて、次は大阪FCがセレッソからファンをもぎ取ることになるな
J1くらいまで強くなれたらだけど >>678
ボランティアならそれでもいいけど、選手やスタッフを食わす収入あってこそのものでしょ。
プロっていうなら。 >>707
オリ10のガンバはそりゃ強い
FC大阪がもぎ取ってくのロマンあっていいなｗ 録画試合を夜中に放送してたよな。
日曜のお昼にテレ朝でJリーグ専門番組もあった >>714
大阪市は摂津だよ
堺の三国ヶ丘から南が和泉 >>670
最初に見るならJ1に連れていくべき華やかだから
客がほとんどいない地域リーグとか最初に連れて行くと二度目は来ないと思うw >>701
駅の乗降客が増えるならコンビニを3店にしてもいいが、乗降客が増えないのに3店にするのは、ただのアホ 選手を育てて4大リーグに送るのがJの存在意義
タダ同然の移籍金でブンデスに持ってかれて宝の山なんて揶揄された時代もあったっけ >>713
考え方はいろいろあるが人気が分散していくのがわかる おまえら今のJリーグで知名度ある選手、注目集める話題の選手とか1人でも名前挙げられるか？
結局そこなんだよね >>434
まあ球技専用スタジアムなら観客が増えるなんてのは幻想だけどな
アビスパなんてガラガラだし
所詮そのチームに魅力がないと球技専用スタジアムなんて宝の持ち腐れという典型 セレッソは、OSAKA CITY FOOTBALL CLUBだよ 今の地方予選止まりの高校生以下のヘタクソが、デカイ顔してザギンで酒池肉林していた時代 海外のスター選手かき集めれば注目を集めることは出来る
今ならクリスティアーノロナウド落ち目だから、５０億円くらいで買えるんじゃね？
三木谷買えよｗ >>389
そもそも自治体の計画は計画でしかないからなぁ
広島より北広島のが先に出来るとは思わんかったわ >>729
セレッソが大阪市だけでガンバが大阪府全体で東大阪のFC大阪
>>722
堺はガンバアカデミーが元気にしてる
梅田もガンバが元気 サッカーの裾野はどこまでも広めて欲しいがプロの裾野を地域に広げ過ぎる必要はなかった
プロ野球のように地域全体や大都市を基盤にしないと資本的に経営がショボくれて規模が小さくなる >>731
神奈川がアホというより、Jリーグの上層部がアホ
アマチュアならいくらクラブがあってもいいが、プロは儲かるだけのクラブの数に制限すべき >>736
大阪結構めんどくさそうだなw
ありがとう >>730
アルテリーヴォもないかも
奈良クラブも上がったから和歌山も頑張って近畿わっしょいすればいいのに >>738
理事会でそう武田さんが話せばいいのにねｗ >>742
堺もホームになったのか
あーだからFC大阪が!ありがとう >>726
もうピーク越えてるしスタメンのゴリゴリ戦力としては厳しいけど香川、本田、岡崎とかJ復帰すれば一般層の食い付きはいいだろうな >>739
全体か政令市かって感じちゃう?
まあややこしいかもなｗ セルジオもそうだけど、サッカー界から干された奴って大体東スポに囲われるよな 地元にJチームがあるからDazon見てるが正直無かったら絶対見ないわ >>745
人気には一役買ってくれるけどカズみたいな感じにしかならないリスクで手を出すチームも少なそう ジーコサッカーから瞳を探すカミナリのYouTube
めっちゃおもしろかったよ >>741
地域CLで負けたんね。JFL行ければ何とかなりそう >>748
堺もホームなの初めて知った私ｗごめんねややこしくした >>752
タバコ吸いながらとか凄いよなアイツら全然面白くねぇっぺ 武田は前園みたいな色物キャラに思われてるが意外とこういう時はまともなこと言うんだよな
俺も野々村がトップになってからは強いクラブを作りたいというのだけが見え見えすぎて近いうちにJリーグはさらに人気落ちると思う
おそらくDAZNにも裏切られる >>382
その1500のうち内野外野スタンドどちらにも客席あるようなNPBが興行行えるスタジアムが幾つあるか？で話は変わってくるのかな？
高校野球の地方予選のために数万入るスタジアムは宝の持ち腐れ 大阪の地理でファンが別れるなら
セレッソ→民度終わってそう
FC大阪 →人気出なさそう
ガンバ →民度高そう
知らんけど多分合ってるやろ 鹿嶋まで見に行かないよな
なんであんな辺鄙な所に作ったんだ
つくばとか土浦辺りのほうがまだマシだったんじゃないか ただのバブルだったし
一般人が世界を知るにはマスコミフィルター通すしかなかった時代ですし Jリーグはマニアが見るもの
DAZNとマニアとで細々やってくれ 少し活躍したらすぐ海外へ…だからおかげで日本サッカーのレベルは上がったけれどJリーグは空洞化で壊滅寸前という >>761
試合前後の暴れ方を見るかぎりだと、一番終わってるのはガンバだと思う 今、Jリーグに逸材いねーの？
俺記憶力いいから注目された時に
いついつに芸スポで言ってる人居たわって
言ったるのに 山盛りの誤用一覧
激励＝大いに励ます
ゲキを飛ばす＝同意を求める
役不足＝力不足の反対の意味
100歩譲って＝1歩譲るが正解50歩100歩と混同
姑息＝一時しのぎ
辛党＝酒好き
潮時＝ちょうど良いタイミング
リベンジ＝報復行為
天狗に乗る＝ >>770
関東以外では生き残ってるよ
視聴率もゴールデンで二桁取ることが多いし スポーツ自体が地上波から消えた
野球サッカーF1プロレス格闘技
残ってるのは相撲とスポンサーが付いてるゴルフにギャンブルの競馬くらい 伊東純也みたいな可愛い顔のJリーガー教えてください >>772
サポの数も影響してると思うわ
ガンバの方がセレッソより多いからね 最近だと冨安三笘田中板倉伊東がオフの時に自分が育ったチームに来てサッカー教えてるけど実はそういう活動のほうがものすごく大事
少なくとも武田のこんな発言より数百数千倍日本のサッカーに貢献してる ラグビーワールドカップの熱が冷めきったラグビーの日本リーグの事ですね >>661
その税制優遇後追いしてたのもお喋りな川淵とレッズ広報にバラされたからな
もっと言えば二宮清純が15年ぐらい前に暴露してたが >>745
これの食いつきがいいだろうなっていう判断が相当甘いことに気づかないと駄目だわ
馬鹿みたいに人気があった時期に有名だった中村俊輔も稲本も戻ってきてもさっぱりだったしな
一般層は「知ってる選手を見たい」じゃなくて「知らない選手でもいいから日本人凄い自分凄いをしたい」だけなんだから
ワールドカップ前にあれだけ大量に騒いでる連中が代表メンバー何人知ってたかって話だわ
まぁその認識だと知ってるだろって思い込んでそうだけど殆どが知らねえから
そいつらをJリーグに取り込もうってのがそもそも難易度が異常に高い事に気づかないと駄目
「サッカーを見てる層をJリーグを見る層に」は流れとして正しく見えるけど実際はサッカーを見てる層じゃないんだから
同じ日本人ということで勝手に帰属意識を持って自分の事のように感じて日本人凄いんだぞ！で
海外の人間より優れてる「自分」で気持ちよくなるツールとして使われてるだけなんだから >>1
Jリーグ発足時のスター選手がどれも監督としてポンコツだったり未だに下部リーグで現役にしがみついてるのも低迷の一因だよw
ラモスやカズがJリーグの監督で結果出して代表監督になってW杯で勝ったらもっとJリーグだって盛り上がる
森保なんてドーハメンバーだけどサッカーファンじゃない人がどれだけ知ってたかって話だし仮に森保じゃなくてラモスやカズが今回のW杯でドーハの歓喜だったらもっと凄かっただろ スポーツ全般つまんない
野球もサッカーもオリンピックも一度も見なかった
他人がやってんの見て何が楽しいの
新聞のスポーツ欄は要らないからその分金返せ 代表の予選もアウェイはダゾーン独占になったのはシラケたな もうJリーグの相手はBリーグなんよ
やきうがーやきうがー言ってるけど眼中にないから 今ってスポーツで視聴率取ってんのは箱根駅伝だけ
他はすべての競技で視聴率総崩れ >>787
ニュースだけ観てろよw
芸スポにも来んなよw >>785
え！かっこいい！教えてくれてありがとう
茨城なら見に行けるかも サッカーって代表が強くなるのと
Jリーグが盛り上がるのが比例しなくなってきてるよね
Jリーグ全盛期の頃は代表は全員Jリーガーで海外のスターも多かったけど
代表レベルにもない茶髪の日本人のプレーなんか別に見たくないんだよね 河原でやってるサッカーに金だしてみるやつはいない。 >>558
それな
せめて移籍金たんまり取れたらいいけどボランティアみたいに安い金で流出して転売商品にされてるし
まあ移籍金高く設定したらヨーロッパ移籍全然出来なくなるんだろうけど 93年Jリーグ開幕戦の動員見たらマリノス緑以外は一万人程度、コロナ前の方が普通に人気じゃん Bリーグが税リーグを反面教師にしてプロ野球に寄せていってるのも
そういうことなんですよ >>498
東京都心は土地があってもオフィスビルばかり造られてどうしようもない
築地に球技場作れなかったら終わりかもな
ヴェルディを森ビルが買い取って都心スタジアム建ててモドリッチとベッカム呼ぶくらいのことしないと >>805
ヴェルディの問題って場所で解決できるものなの？ >>803
まあBリーグからNBAなんてまず無理だしな ファンだけじゃなく選手までもJリーグ軽視になってるからな
協会や指導者もヨーロッパの選手しか見てないし >>782
サカ豚はそれを信じなかったし公式に数年前にどのスポーツにも通達適用されて何も変わらなかったというね
あいつら何かあるごとに通達を打ち手の小槌みたいに言ってたからな >>805
Jリーグが人工芝で屋根付きのスタジアムを認めないかぎり、都心で球技場は無理 まぁサッカーに限らず日本のスポーツはオワコン化してきてるからなぁ
昔みたいにスポーツしたり観たりするのが当たり前って風潮も無いし
安定的にテレビで放送してるのってゴルフくらいじゃね？ ワールドカップの時だけ盛り上がって、Ｊリーグはガン無視されている現実からいい加減に学べよ
サポーターだってアホじゃねぇんだよ。下手くそ同士のサッカーなんぞ見ても面白くなーんだよ >>49
同時期に3つぐらいサッカードラマやってた。
明らかに異常。 あの頃はメディアをジャックすればミーハーをうまく誘導できた感じ。 KICK OFFの全国放送って
あのKICK OFF？静岡で日曜の朝やってた 野球と相撲さえよければいいマスゴミはお前の発言みたいの待ってて貶めるのに利用するっていい加減気付けよ >>804
調子いいんじゃない？
これから地方の出資先はBリーグになっていくだろうね
>>809
そりゃサッカーみたいに甘くないからな… >>813
スポーツが世間一般で一番盛り上がってたのは中田イチローとかの時代だと思うな
ただ今の大谷や八村、三笘、井上尚弥たちの方が凄い事やってるとは思うけど ブームは所詮ブームだしなぁ
ある程度定着してると思うけど 家にとってあった古いコロコロコミックの巻頭に
全国少年サッカー大会のスター選手で伊東輝悦が出てたけど
サッカーって将来有望なやつはそのまま順当に活躍すること多い気がする
野球はそういえばあいつどこ行ったってのが多い Bリーグ割と面白いよな
選手名とかどこのチームが強いとかはよく分からんけど
地上波やBSでもたまにやってるし試合展開が速くて眠くならないから仕事休みで時間あるときは付けてるわ >>819
サッカーも大半の選手はJリーグとそこまで差のないリーグに移籍してるだけでトップリーグで活躍してるのは極少数だと思う
海外組の人数だけ見れば多いけど結局W杯ベスト16から先に進めていないんだし >>818
まーたサカ豚がJリーグの訴求力のなさをマスコミに転嫁してるよ
あれだけワールドカップを盛り上げさせてもらってんのにサッカーはマスコミに嫌われてるってなんで思えるのかなぁ >>823
いやいやいや…
サッカーも国内外問わず消えていく天才は沢山居るよ
まあ確かにプロになって代表になる奴の殆どは幼少期から注目されてた選手ばっかだけど
そつらみんな成功する訳じゃないのは他のスポーツと一緒 >>811
頭お花畑なんだろう
んでそいつらをお花畑のままでいさせようと曖昧な言い回しの会見した協会もタチが悪い
まともにJ応援してたんならブーム終了後の90年代半ば～後半なにもなしにフリューゲルスの犠牲だけで乗りきれないと分かりそうなもんなのにな >>819
レイクス推しやから頑張って盛り上がって欲しいわ >>822
地方だと名古屋以外は二桁当たり前
そんでオールスターも関東じゃ二桁が精いっぱいだけど地方だと20%取るとこも多い
なんだかんだで日本は全国的に見たら野球人気だらけ 武ちゃんの言ってることは正しいけど、Jリーグなんて10年目頃にはスポーツ新聞でしか見ない言葉になってたよな >>828
慢心とか天狗とか怪我とか色々あるよな
まあサッカーの場合はユース育成とか
新人をJ2やJ3リーグに里子に出して
しっかり育てるシステムはうまくいってるんじゃないか プレミア化構想もボツになったんだっけ
リーグのクラブ数だけ再編成しても金が集まらないんじゃ楽天ぐらいしか有名選手呼べんよね 浦和のいつでも暴徒みたいな群れを完全撲滅できないうちは無理でしょ 以前は代表とJリーグがリンクされてたんだがな
今は分断されてしまった
アベマとかDAZNでわけてんだからしゃあないが >>808
少なくともFC東京に太刀打ちできない現状は打破できるだろうな
金がなくなったのにプライドだけは高かったせいで
怪しいオーナーに囲われ続けたし
今はどのくらいマシになったのか
練馬や錦糸町や舎人に移転するのも嫌がるのかね >>835
アルヘンは？
結局熱あるﾌｧﾝがいないからJリーグは終わってるんだと思うよ >>806
ちなみに武田が活躍してた頃は博報堂だけどな >>836
焼き豚がサッカー対野球で煽れなくなって来たからJリーグ対海外サッカーで煽ってたけど、まんまとその図式に流されてしまったな >>820
やってる事は今の選手達のほうが異次元に凄いのにね
けどなんなのかね、イマイチ盛り上がらない
娯楽がいっぱい増えたからかスポーツは前のように興味をもたれない >>836
W杯がタダで観られるのに
Jリーグは月3000円払わないと観られないなんてなあ >>820
スポーツ自体がジジ臭い、昭和の異物みたいになっちゃったからな。
体育会系とか根性論がいかんわ。
ああいうこと言ってる連中を一掃しないとこの先若者を惹き付けられない。 プロ野球じゃスーパールーキーの契約金億超えとかでまず話題になるけど税リーグは上限500万とかだしなwww サッカーって代表がワールドカップの時に上手くいけば盛り上がる程度
もうオリンピックで4年に1度盛り上がるマイナースポーツと大して変わらんよね スポーツって基本興味ないんだけど
10年に一度ぐらい魅力のある選手が現れて応援するということもある
でももうないかも🤭 まあＡｂｅｍａに泣きついて放送してもらうのが一番だと思うけどな 日本がサッカーで盛り上がるのは
ワールドカップだけよ いやいや貴方達全盛のJがプレミアとの差を拡げた
何とか地域主導にして延命出来た方
日本代表は比べ物にならないぐらい強いし ヨーロッパ最大の人気スポーツはサッカーだけど
日本には週に6日試合する野球があった
ヨーロッパ方式のプロリーグに自由に参入出来るシステムが
選手の希薄化をおこした（誰でもJリーガー）
日本代表を強くしたいから、人気選手をドンドン欧州のプロリーグに送った結果
Jリーグには、欧州帰りのオジサン選手しか知名度無い
スポーツ新聞やスポーツニュースも日本代表しか報道しない 今はネットやyoutube で
世界最高峰のサッカーが動画で見れるしな
日本のjリーグのレベルが低いのがばれてる Jはあれはあれで海外ファンも増えてると思うけどな
優勝チームの固定された欧州リーグには無い魅力もある
若手も発掘出来るし Jリーグの人気を上げたいなら、若い有望株を用意にヨーロッパに移籍されるべきじゃないし
日本代表を強くしたいから、Jリーグはあくまでも育成機関なら
アメスポみたいに参入制限を厳しくして
1県1チームや、50チームで打ち止めにする
（Bリーグは方針転換して、参入制限始めた） >>826
そこまで差のないようなリーグでもJよりは上だし
何より普段から海外の文化・言語の中で外国人とやれるってこともメリットなんだよなぁ
環境に慣れることで外人と試合しても臆さないことが大きい
W杯前の鎌田や遠藤は「ドイツなんて別に普段からやってるし、やりようによっちゃ全然勝てる」のスタンスだったからな
国内リーグでやってたらこういう気持ちすら起きない >>864
有望株を閉じ込めてもJリーグの人気なんか上がらんぞ笑
Jリーグ、国内でプレーする日本人自体にブランドが無いんだから、そもそもが
単純に人気を上げたいならイニエスタやビジャやフェルマーレンといったビッグネームを金で獲ってくればいい ワールドカップに登録された26人中ずっと国内組ってのは4人だけだったんだろ？
これが今の現実だわ >>864
それが正しいならアメリカやメキシコはワールドカップ5回くらい優勝してる
どの国も自国リーグだけで代表を強くすることは難しいってこの30年ではっきりわかった Jリーグの応援が歌と太鼓でうるさいからチャンネルを回されてしまう
シンプルにボールを奪ったら歓声でいいんだよ >>864
野球と違ってフィジカル勝負だからレベルを上げたきゃ海外に出るしかないんだよ ちなみにフランスのリーグアン所属組はエンバペ入れて5人か？
アルゼンチンにいたっては控えGK以外国内組いないのな イベント開催した事より朝日奈央が欠席して観月ありさが代打というニュースのほうが大きかったような >>53
もうすぐくる定年後にサッカー仲間らとのJリーグ観戦が楽しみだよ。月1〜2試合は行く。 Jリーグ子守唄にしかみえないからな
あんなんよー見るわ
くっそつまらん あの当時勝手に祭り上げられてそれに胡座かいて調子乗ってた武田みたいな奴らが一番問題視されるべきだと思うんだけど >>828
小学生は遡りすぎとしても
青森山田の松木が斎藤佑樹みたいなオチでしたって事まずないでしょ？
野球はドラフト１位の注目選手でもハズレ多いような >>866
>>868
ちゃんと俺のレスを読んで書き込んでくれよ
★日本代表を強くしたいから、Jリーグの有望株はドンドン ヨーロッパに送る
★ヨーロッパサッカーは自由にチームを作って、プロリーグに参入出来るのが魅力
若手有望株はドンドンヨーロッパに行って
チームはドンドン増えてく
県内にチームがドンドン増えればファンは細分化されて
12チームしか無く、週に6日やってるスポーツには
選手の年俸や、メディアへの露出などで勝ち目ない
どっちつかずが今のJリーグの不人気じゃんw >>1
あの時は広告代理店が頑張って動いたからだろ 中学生の頃、武田の大ファンで写真集買ったりしてたのは内緒だ スキラッチが日本行き決まった時に
雑誌のインタビューで日本はセリエCレベルだと思うとか言って
Jリーグディスってて、どうせ武田みたいなゴール泥棒の
ラッキーボーイなんだろって思ってたら
ドリブルもパスも全部上手くて驚いたわ
そら―武田と同じレベルなら武田がイタリア代表は入れちゃうよな 昔は欧州南米のピークアウトした1流どころを集めてたが
今はそういう選手は中東やMLSとかに流れてるからね・・・ サッカーって若いいい選手がすぐに海外に行ってしまうやん
野球みたいに7年間一軍で試合に出てないとFA出来ないルールつくれよ 現実問題として、30年経ってこの状態から
V字回復するなんてありえないよね 海外も知らない武田みたいなのが何を言っても説得力ないな >>888
日本の衰退の象徴だからなJリーグは
潰して新しいものにしたほうがいい あんな中身のないブームを未だ引きずってんのか
それより吉田みたいなJリーグを軽視する人間をどうにかした方が良いんじゃないか
小さい子供達に少しでも早く海外行けって言ってるの聞いて頭おかしいと思ったけどね DAZNもアベマみたいにコメント機能つけたほうがいい >>882
メディアの露出で言えば日本のメディアでいくら大騒ぎしようが代表強化とはほとんど関係ない
欧州のトップメディア例えばBBCクラスでトップで扱われる三笘のような選手が次々に出てくることが大事
武田が言うJリーグを興行的に成功させる話とは区別するべき ECLとACLで格が違いすぎるのがね
ACLの格と質が上がれば中東諸国の金とインド中国の人口があるんだからアジアリーグが大きなビジネスになったっておかしくはない
その場合4大リーグの代わりをするのはサウジカタールUAEで、ほんとは今の内にJから中東にどんどん選手が行った方がいいんだよね >>891
嫌いだけど南米かなんかに移籍してたろ
選手としての実績や生き様までバカにしていいレベルの選手でもないだろ
引退してからは知らん 税リーグは税をちゅーちゅーできるから危機感も糞もないだろ別に
サカ豚が盛り上がるのも四年に一度だし タレントやって日本サッカーに貢献してこなかった人が言ってもねえ 最近はVAR導入されて急速にまともになってきたけど
サッカーの最大の欠点は
野球は素人はダルビッシュのボール打てないけど
サッカーはユニフォーム掴めば素人でもクリロナやメッシ止められるんだよね
そして時には審判がファール取らなかったりする
青森山田が相手のユニフォーム掴んでいいって特権貰えば
ブラジル代表にでも勝てると思う >>875
メッシやマルティネスはアルゼンチンの国内リーグでプレーした事すらないからな。 むしろあの頃の無意味なバカ騒ぎで見捨てられたんだよw >>905
味方がベンチからダルビッシュの足にタックルしてもいいならおれもダルビッシュの球打てるけどどうした？ 日本のサッカー関係者って
代表が強くなるのが最優先なんだよな。
それなんなんだろうな。イギリスやらドイツ
やらイタリアのサッカー関係者は
代表が優先なんて思ってなさそうだが。 イギリスやスペインだと代表は全く興味ないけどクラブは熱狂的サポーターなんていくらでもいる一方ベルギーや北欧みたいに自国リーグはそれほど興味なくても代表の試合は日本より熱狂するとこもある
どっちも人気があるにこしたことはないが無理やりは止めたほうがいい 他の競技と違って「いちげんさん」が見に行くのはハードル高いんだよね
あまりにも内輪で盛り上がり過ぎてて 趣味の多様化
日本人のフィジカル面での限界値の理解
欧州リーグ一人勝ちの現実
DAZNによる新規客の獲得不可能状態
野球は大谷の後がヤバイ Jリーグ＜プロ野球＜サッカー代表
これは議論するまでもなく当然のことでしょ 野球は高齢者にぶっ刺さる垂れ流しコンテンツという長所を持ちながら若者もサッカー以上に掴んでる
これが現実
ダゾーンとの長期契約の切れ目が日本サッカーの終わり サッカーVS野球じゃなくて
どっちも好きな人多い気がするけどね Jリーグには今も昔もまったく興味ない
三笘きゅんだけは大好き >>898
広州恒大が金満のときは楽しかったんだがな
石井や手倉森がタイを底上げしてくれるのに期待 スポーツに少し興味ある同僚曰く
Jリーグは優勝が何個もあってよくわからない
あと何か一年中やってない？
とのこと
カップ戦の存在が混乱をもたらせているようだ 現状海外組が100人も出ちゃそりゃ盛り上がらないよ
最高50人ほどにして、そのかわり移籍金を釣り上げて価値を作った方が良いと思うがなあ WINNERのテラ銭を1割以下にしてもらって
安価なくじでもそれなりに楽しめるものにすべきだな >>924
必ずしも時期は一致しないけど
最大で４つのカテゴリーを同じチームが同時進行で試合するからね
・リーグ公式戦
・ルヴァンカップ
・天皇杯トーナメント
・ACL この辺てJリーグの競技レベルが
上がればオーケー、みたいな話ではないのが
難しい所だよな
逆に言うと色々やりようはあるんだろうけど Ｊリーグと代表は別だよ。ブラジルワールドカップ での日本代表の惨敗後のＪリーグも別に客が減ることはなかったし >>1
30年前はめちゃくちゃ広告代理店頼みだったわけじゃん
洗剤のcmから何から全部サッカー少年だらけになって
さすがにこの北朝鮮みたいな全体主義は気持ち悪いと思ってたよ 川淵が言ってた日本のサッカーの成長策
Ｊリーグチームを全国各地に作って選手を発掘しチームで育成→Ｊリーグで成長したら海外にどんどん移籍させる→海外チームで成長し欧州のサッカーを学ぶ、日本代表も強化されてワールドカップで良い成績を残す様になる→欧州サッカーで活躍した選手達が引退後、Ｊリーグの監督、コーチ、育成を行う様になりＪリーグクラブのレベルアップ、代表がワールドカップで活躍する事により、海外でのＪリーグの評価上昇し欧州からＪリーグに選手が来る様になる。
今はその途中だけど良い感じだろ。最近北欧から良い選手が来る様になったし、今の調子が続けばその流れはもっと強まる。 そら効率的にうまいことやろうって怠け者ばかりだからな
いくら密度高くて質が良かろうと余った時間サボってりゃ世話ねー >>925
そうすると日本代表は弱体化すると思うし、日本サッカーのレベルは落ちると思うよ。てか無理にＪリーグに繋ぎ止めても選手の不満は溜まるし良い事はない。
俺は日本の選手のレベルを上げる事が周り回ってＪリーグにも良い影響を与えると思うがなぁ。 サッカーなんて興味ねえのよ日本人は
代表人気は単なる
日本凄い=俺凄い人気な Jリーグの地上波って試合の途中でCMぶっ込んできたよな まぁ、コロナ前はJ1の平均観客数は20000人超えてた訳だし、欧州の中堅リーグに比べても多いと思うよ。
リーグの経営規模や観客数とかは欧州中堅を超えつつあるだろ。それで人気無いと言われてもと思うし、それは期待し過ぎ。悪くないと思うがなぁ。 俺とか野球なんて見もしないけど
Jリーグの掲げる地域密着を都市でやってんのプロ野球だもん
いくら地方だけで盛り上がってもメジャースポーツは盛り上がらんて
都市でも人気でないと
その点ヴェルディの終わりがJの終わりだったのよ
後はマイナースポーツとして地方同士てコツコツやればええ >>925
アルゼンチンはすでに欧州に200人くらい送りこんでるが「まだ桁が一つ足りない」って言ってるほど欧州志向で自国の育成やってる でもＪリーグ＝スポーツだと思わせたＪリーグ運営はたいしたもんだよ。
このスレだって、Ｊリーグけなしてる書き込みは多いけど、それでも前提はＪリーグ＝スポーツだろ？
本来ならＪリーグ＝サッカー＝ギャンブル
なのに、スポーツというイメージにして
文化だなんだと税金集ることに成功した >>937
たぶん、日本全体で昔の巨人みたいな人気が出なきゃ人気が無いとか言うんだろ？ヴェルディの終わりがＪリーグの終わりとか言う時点でそうだよな。
そうでは無くて、今の日本は娯楽が沢山あるから、国民みんなが何かを見るなんてのが出来ない時代になっただけ。もう昭和の様な田舎は皆巨人ファンみたいな時代は来ないよ。
平均20000人も集めて経営していければ普通に人気あるって形に考え方を変えないと何でもかんでも人気ないって言わないといけなくなる。それは時代錯誤だよ。 選手のレベルどうこうではなく
唯一無二の売りである一体感の醸成をスタジアムの外からは一切感じない お前らがドーハの悲劇とかして盛り下げただけ。
ドーハ後のJはまじで悲惨だったろ
よくここまで息吹き替えしたよ もはや誰もJ1にどのチームが居るのかさえ把握してない
そこが野球と違う Ｊリーグオワコンって、Ｊリーグ産まれた当初から言ってる奴いるよなぁw 野球の言う地域密着って野球が軽視してきたファン感謝イベントだし
それもサッカーに対抗して始めたのでサッカーを叩いてたら直にやらなくなるよ
野球ファンて常に自滅の道歩んでるしアホだよな バカが球を蹴って喜び、さらにバカがそれを見て喜ぶバカ専用スポーツ。それがサッカー。 >>941
武田が言ってることは
Jリーグブームどこ言った？だろう
そら無理だよで話
そもそもそんなにサッカー好きでもないみんな
コツコツ地方でやればいいんでね？と
現状維持できりゃ御の字でしょう >>947
もういい加減、30年前の事語るのはやめろよジジイ。加齢臭が強すぎるんだよ >>946
そりゃあなぁ。J1、J2、J3で各カテゴリ20チーム計60チームある訳だし当たり前。
てか、それを言い始めたら、アメリカの各プロ競技や欧州サッカーとかも同じ。12チームしか無い方が特殊なんだよ。 ちなみにサッカーの言う地域密着は
他スポーツの指導者育成を含む総合スポーツ、連携
地域の社会活動
少年世代からプロへ繋ぐ育成など
多岐に渡る民間が行う行政のようなものだから
野球ファンが安易にパクって使う地域密着という言葉とは違う テレビでJリーグブームが話題になってて
地下鉄サリン事件で一気にかき消されたなーって
当時友達と話してたわ
あれ調べたら1995年か >>941
ほんこれ
Jはオワコンと言ってる人の思考のベースが昭和の野球から離れられないように見える
日本のサッカーは本当にプロ化以後確実にしかもものすごい勢いで成長してる >>951
え？30年前の事を語ってるのでは無くて、今現在、昔と同じ事を言ってる奴を弄ってるだけだが。 さらに言うと
例えばヴェルディは稲村亜美をヴェルディの選手に登録してるし、
最近は野球のクラブも取り入れた総合スポーツクラブ化している
野球が好きなのにヴェルディも叩くの？
あなたがたは何をしたいの？
という話になってきている あの頃の熱気なんていらんよ
選手も勘違いして二日酔いで練習にくるようになったし
いまぐらい危機感がつねにあるような状態がベスト >>957
だから三十年に誰が何を言ったかなんか知るかよジジイ >>941
もう今では平均2万人集めるのもキッツイやろ
昨年度でJ1で平均2万超えてるの浦和とFC東京だけじゃん
特にスター選手もいない今のJリーグなんて更に動員数減るで >>960
知らないなら突っかかって来るなよ。
30年前と同じ事を言ってる奴が居たら弄りたくなるだろ 正直J3とかまで行くと草サッカーとの違いがわからん
J2は社会人サッカーサークルだろ
普通に働いたほうが稼げる 中継の有料化はコアなファンを囲ったら終わり
広がりを見せることはない
にわかが触れる機会がないんだから
スポンサーに金出してもらうためには無料で観戦できる機会を増やさないとあかんね >>961
昨年は観客制限あったし、コロナ禍では見るの控える人多いよ。浦和もあれ観客制限ありの数字だぜ。 主役のヴェルディがいた頃が楽しかったな、今はつまんない 福田正博の忖度PK得点王で見切ったわ
チームメイトが獲得したPK奪って得点とか萎える
あの年はどうみてもスキラッキが得点王 >>963
ジジイが３０年前で時間止まったようにＪリーグ語ってるから、加齢臭が強すぎて若者が寄り付かなくなるんだよ。自分の加齢臭に気づかなきゃダメだよ。 >>967
ただのタレント集団
それが勝てなくなって落ちたんだよw >>964
J1
J2
J3
JFL
地域1部
地域2部
都道府県1部
都道府県2部
都道府県3部
市町村リーグ
社会人リーグは地域1部から下だな。JFLはＪリーグ昇格を目指してるチームばかりだし。草サッカーは都道府県リーグから市町村リーグだな そりゃ自分でサッカーやらんで運動もしなおでゲームばっかりやってる奴はトップレベル以外草サッカーにしか見えんだろ >>964
honda FCが草サッカーとか舐めんなよ
アマチュアリーグにいるけど天皇杯でJ1倒しているわ 地域一部あたりから高校選手権とか出てる奴が参加してんだから草サッカーとか言ってる奴はアホだわ
一般人は敵わないレベルの運動能力持ってる >>969
だったら30年前と同じ事を言ってる奴を叩けよ。余程そっちの方が加齢臭するだろ。お前は昔を知らないから叩けないんだろ？滑稽過ぎるだろ。それか30年前から同じ事を言ってるのを知りながらスルーしたか。
どちらにしても笑いもんだわ >>968
分かるよ、サッカーファンの共通認識。
誰も福田を得点王として認めてないよ、
あの辺りから冷めてきてJリーグのライト層のファンは一気に離れていった。 それ言い出したら草野球だってレベル高いところはレベル高いぞ。 >>968
お前が知らないだけ。
PKの殆どは福田が取ったものだよ。 世界トップの三笘がいたJリーグ見ないの？海外厨ニワカだなー Ｊリーグブームが冷めたのはサッカー見てない奴がナンパ目的でスタジアムに行ってるってのが中学生小学生にまで広まってたからだよ
ブームは冷めるという認識も広がってた
一回人気落ちるのはわかっていたこと 不人気大谷、地元テレビ局も破壊！
936 代打名無し＠実況は野球ch板で 2023/01/27(金) 15:13:38.32 ID:Cudh7STo0
【MLB】大谷翔平の中継どうなる!? エ軍放送局の運営会社が破産申請へ、放映権打ち切りも
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1674799652/
クソワロタ🤣😂🤣
焼き豚、どうすんだよこれ😨
945 代打名無し＠実況は野球ch板で 2023/01/27(金) 15:35:23.73 ID:kRWg1p2pd
大谷降下ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
939 代打名無し＠実況は野球ch板で 2023/01/27(金) 15:17:20.54 ID:JOkgXyQtd
野球先輩、飛ばしてるな
大谷なんて地元じゃ誰も見てないんだな
942 代打名無し＠実況は野球ch板で 2023/01/27(金) 15:32:01.12 ID:A4+NGPSId
笑平。
エンゼルスを破壊してゴミにしただけでなく、
中継局も破壊したのか。
940 代打名無し＠実況は野球ch板で 2023/01/27(金) 15:18:11.76 ID:JOkgXyQtd
大谷に全米熱狂とは何だったのか
956 代打名無し＠実況は野球ch板で 2023/01/27(金) 16:18:20.46 ID:xBt7iMzZ0
大谷が人気低迷のメジャーを救った設定はどこに行ったの？
地元専門局でさえ潰してるけど
949 代打名無し＠実況は野球ch板で 2023/01/27(金) 15:41:48.21 ID:Cudh7STo0
エンゼルス売れないわ、放送局破綻するわ、
野球がオワコン過ぎてヤバい😱
944 代打名無し＠実況は野球ch板で 2023/01/27(金) 15:35:21.84 ID:S2WCp6dWa
マスゴミと共に死ぬなこりゃ こいつが遊びまくってJリーグのイメージ悪くなったんだろ その当然の人気失墜を３０年経ってもドヤ顔で駄目だから落ちたとか語ってるオッサンは当時から現在まで頭悪いままなんだなと哀れになるわ Jリーグっていつまで経っても抜本的改革しねーよな
まずチーム数減らせよ、プレミア化しろ
一般人にどうしたら人気出るかアンケート取れ無能が てか、当時のＪリーグブームは異常であんなの長続きしないし、人気は必ず落ちるからそこからが勝負で、ブームで終わらせずに文化として定着させないといけないって、当時からＪリーグ関係者は皆言ってたわ。
武田が物知らずの馬鹿なだけ。 >>985
大谷人気はやはりマスゴミの捏造だったか！
おいコラ！豚すごろく！
涙目敗走で逃げるなよー >>992
広島はいいが長崎はどうなんだろJ1に上がれるか？ 葛飾区にも南葛ホームのＪリーグ規格のスタジアム出来そうだね。 海外厨はニワカだしJ見てないのに知ったかであれこれ言ってるだけだからなー 「日本サッカー協会 67億円超の黒字予算」
●372 代打名無し＠実況は野球ch板で 2023/01/21(土) 23:04:00.07 ID:Trig/Toyd
税リーグにも球蹴り協会にも金無いのか
球蹴りアホーターに金が無いんだから球蹴り界に金があるわけねーわな
380 代打名無し＠実況は野球ch板で 2023/01/21(土) 23:13:25.77 ID:xDsAH9B80
何でググればすぐ分かるのに適当に書くのよｗ
https://www.sankei.com/article/20221224-YMLIBXD4ZVPJNPOULFFUZ6OVA4/
６７億円超の黒字予算 日本サッカー協会
2022/12/24 18:31
日本サッカー協会は２４日、オンラインで臨時評議員会を開いて２０２３年度（１月１日～１２月３１日）の予算を報告し、
収入は約２９２億円、支出が約２２５億円で６７億円超の黒字を見込んだ。
事務局を置く東京都文京区の「ＪＦＡハウス」の売却益があり、２２年度比１００億円増となった収入は過去最大。
日本代表が１６強入りしたワールドカップ（Ｗ杯）カタール大会の賞金は２２年度の決算に反映される。
新型コロナウイルス対策に限定した予備費はなくなり、須原清貴専務理事は
「国内事業がようやく通常の形に戻ってくるときが来たのではないか」と見通しを示した。
375 代打名無し＠実況は野球ch板で 2023/01/21(土) 23:08:58.99 ID:4DQtcF3e0
サッカーワールドカップカタール大会でサッカーに痛めつけられた
情報弱者のベテラン焼き豚おじさん久しぶりのアホーター連呼ワロ ◆ひたすら拡大するJリーグ、土台から腐るNPB
308 名無しさん＠恐縮です 2019/03/26(火) 18:20:14.52
Jリーグ
経常収入 268億6600万円(2018年度)
日本サッカー協会
経常収入 234億3000万円(2018年度)
日本野球機構
経常収入 51億0000万円(2018年9月期)
312 名無しさん＠恐縮です 2019/03/26(火) 18:53:40.59
サッカーは協会とリーグで500億円規模でやきうはその1/10か
やきう終わってんな
313 名無しさん＠恐縮です 2019/03/26(火) 19:02:28.90
そう。両協会だけで500億円(2018年度)。
Jリーグクラブ全体の営業収益は1105億6200万円(2017年度)。
日本のサッカー界の合計が1605億円。
恐ろしいのはJリーグクラブも7年連続で営業収入が増えてて、前年度から
111億円も増えている。
314 名無しさん＠恐縮です 2019/03/26(火) 19:15:54.95
やきうは2000億あるかないかだろうから大して差がなくなってるな
316 名無しさん＠恐縮です 2019/03/26(火) 19:35:02.12
売上高を公表してないチームが多い＆野球機構がJリーグのような
リサーチをしてないからはっきりしてないけど、どう調べてもNPB全体で
1500億～1800億までいくかどうかだろ。 本当に焼き豚は情弱の上に息を吐くようにウソをつく生き物なんだな
↓
焼き豚wwwwww
●282 代打名無し＠実況は野球ch板で 2022/03/15(火) 15:03:12.28 ID:0KWga/x60
「100億円超売買契約に」日本サッカー本丸 JR御茶ノ水駅から徒歩10分／JFAハウスとは
https://news.yahoo.co.jp/articles/b0df0aadfe845ae1b105db4ffe37a371a6ce67ab
ヘディング脳が減って赤字まみれになったようだなｗ
球蹴りは萎れた方が日本にとって好都合
↓現実
287 代打名無し＠実況は野球ch板で 2022/03/15(火) 15:18:31.27 ID:5tR8OQfO0
ここに機能移転する事は以前から決まっていた
「天然＆人工芝、クラブハウスに天然温泉も 日本サッカー協会の強化機能が幕張の”豪華”新拠点に移転へ」
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.chunichi.co.jp/amp/article/31379%3Fusqp%3Dmq331AQIKAGwASCAAgM%253D
289 代打名無し＠実況は野球ch板で 2022/03/15(火) 15:19:13.50 ID:w5Lqr8mDM
50億円で買ったビルを100億円越えで売却
さすがJFA >>993
Ｊ１とＪ２ってそんなに力の差はないからね
野球と同じで２リーグ制だと思えばいいのかも このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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