【サッカー】本田圭佑、新庄剛志監督の「プロ野球シャッフル案」に賛成 「降格＆昇格制度」導入も提案 [Ailuropoda melanoleuca★]
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1/19(木) 9:17配信
サッカー元日本代表MF本田圭佑が19日、ツイッターを更新し、プロ野球の改革案を唱えた。
「野球。セ・リーグとパ・リーグのシャッフル案が出てるけど、もちろん賛成。でも野球界が本当に変えるべきは、降格&昇格制度を導入すること」
セパのチームシャフル案については18日、開催された「プロ野球12球団監督会議」で、日本ハムの新庄剛志監督がアイデアを出した伝えられており、これに本田が同調した形だ。その上で、本田がJリーグなど世界のプロサッカーリーグで採用されている降格、昇格制度をプロ野球に導入することを提案している。
本田は、新庄監督が日本ハムを指揮することが決まった2021年10月29日にも、自身のYouTubeで「まさにカリスマですよね」などとコメントしている。
ENCOUNT編集部
https://news.yahoo.co.jp/articles/57f8825393ba82d5bf18299be676fd8943750397 元「パイレーツ」、2人の現在に驚き「超絶美人」「さらに可愛くなった」40代にはまったく見えない…スタイル抜群の水着姿も
http://hugyy.likudliberal.org/0119/kmnl/gg9f4a.html 昇格降格やるほどチーム数もないし人数もいないからね
競技人口も減ってるのに うん、昇格、降格で良いと思うよ
ランダムシャッフルとか意味無いｗ 自治体にたかることが前提の昇降格制度がいいとか気持ち悪い 降格昇格って二軍は二軍のままだろうし独立リーグと入れ替えるの？
そんなのなんの旨味もないしプロ野球オーナーが認めるわけない 本田はいっちょかみ芸人にシフトチェンジして行くのか？ 日ハムが社会人に降格
日本生命がNPBに昇格
あり得るな >>8
二部リーグの下まで考える必要はないだろう
Jリーグだって今はJ3まであるけど、J2までだった時代も長かったし
今だってJ3より下に落ちることは無いからなどんなカスチームがあったとしても
経営基準がアウトで解散になるくらいか 下位球団は一年間試合中のから揚げ禁止にしろよ
そしたら必死になるだろ >>11
競技場の使用料すらまともに払ってねえだろJ2以下なんて芝がーで使用制限もするくせに
プロなら独立採算しろ競技場もてめえで作れスポンサーにカネださせて 降格昇格は利権があるから無理だろ
なぜかずーーーと12から増えないのがプロ野球だし >>18
入れ替えなかったら、やる気なくなったヴェルディが今でも1部リーグなんだぞｗ
最近強いフロンターレとか2部スタートだし それやってるJリーグが人気ないの証明してくれてるしやるまでもない もしも昇格降格制度導入するなら、球団に幾らかけられるかで分けるべき なんでこいつは全方位に口出してんの？
サッカー以外詳しくないなら黙っとけよ
ツイッターやらない方が良かったな プロ野球はJリーグとちがって一応全チームが優勝を目指してるから降格制度はいらないよ
Jリーグははじめから優勝目指さないチームがたくさんあるから セ2になったら大都市で客離れで
パ1の地方の限界で最悪になるぞ いいんじゃない？
現状落ちるとしても中日だけだろ
何の問題もないな プロ野球は必死さがないよな
レジャーって感じ
高校野球の方が面白い パの6位とセの1位を毎年入れ替えるだけで全て解決
日本シリーズとクライマックスシリーズは廃止で 野球は既得権益まみれだから絶対やらんやろうね
既存の親会社やジジイ共が反対する ケイスケホンダはサッカーに集中してくれ
あれこれ余計なことに首を突っ込むとろくなことにならない >>17
図書館より多い野球場はプロ野球界が作ってるのか？
申し訳ない程度に使うやつ
スポンサー否定したらプロじゃないだろ
親会社の影響は野球が言えた事じゃない
どんな不祥事も揉み消してきたんだから 世界の誰も興味がないアレはどうでも良い。けつあな確定 昇格降格制度は良い悪い以前に不可能だからな
シャフルはいいと思う 毎年くじ引きしてリーグ決めてほしいもんだ 昔はセリーグが猛反発したけど、
巨人の人気が下がってきた今ならできるかもしれんね セカンドリーグ1位のヤクルトが自動昇格する感じかな？ 日本シリーズ優勝はワールドシリーズ参加権みたいなのがほしいよな
ワールドシリーズって言ってるんだから参加させろと
プレーオフ参加チーム増やしてるなら日本を1チームくらい入れてもいいだろ そもそも野球はDQNと在日コリアンしかいないから感情移入できない😪 ドラフトのウェーバー制の導入
現在のFA制度の短縮
高卒8年を6年、大社卒7年を5年
ぜいたく税の導入
育成選手登録の人数制限
高額年俸の選手が基準となる成績を残せなかったら契約の見直しorカット
これらを急務で おれだったら真ビリ決定戦か
同順位対決リーグ決戦でリーグの価値高めるけどね
企画力ないなぁ本田 >>44
2部優勝、翌年降格の常連になるんじゃないかｗ >>7
税金に集ることが許せないなら真っ先に批判するべきは野球なんだけどw 野球は世界が無いから競技レベルを上げる必要性が無い
レベルが下がってても誰も気づかないから今のままでいいんじゃね >>35
そもそも本田さんが集中すべき本業は何なんでしょうね
現役引退したって話は聞いてないけど所属チームは無し？
カンボジア代表の実質的監督は最近辞めたんだっけ？
ということは今やるべきことは現役選手として所属チームを探すことかな？ シャッフルとかめんどくせーし1リーグでええやろ、そんで台湾と韓国とアジアシリーズでもやればええわ 球団運営費で6位までとなると、どの球団が入るの？
巨人阪神ソフトバンクは入りそうだけど？
その6球団のリーグが魅力ありそうならアリ >>5
これ。
本田じゃなく野球チーム持ってるホリエモンが言うべき 1リーグだと球団名覚えられないからなw
散々Jリーグで言われました >>57
J4てことか70チームくらいあるのか？
一体どれだけのチームが自力で採算取ってるんだ？恐ろしくなるな 確かにシャッフルした方がいい、佐々木朗希や山本由伸や柳田とかセリーグでも見たいだろ。 新庄率いる日ハムなんて降格確定じゃんw
弱いクセに余計な事ばかり言ってると監督をクビになる日も近いな １リーグでもいいし、
偶数順位のチームが片方のリーグに移動でもいいし、
今のリーグ、今のチーム固定じゃなきゃダメって理由は無いだろ。
ファームはイースタン、ウエスタンで移動の負担はそんな無いかもだけど。
DH有無以外になんか今ルールの違いあるっけ？ >>63
去年はちょっと斜に構えた新人監督が
「普通にやらないと勝てないし自分がはしゃいでも客は来ない。コーチの意見は大切」という当たり前の事を勉強する時間に充てただけだ笑
今年は目の色変えてるよw補強はしてないけどなw 今は1リーグに反対する人少なそうだしいけるんじゃね
知らんけど シャッフルも昇格もいらねーな、ムダ
追加するなら野球は天皇杯的なヤツでいいわ
大阪桐蔭vsはんちんを見てみたい
あとはCS廃止は必須 >>41
日本シリーズに独立リーグ参加させてから言えよ バスケは昇降格制度なくなったけど
野球はそれほどだらけてマンネリになってるからこんな話が出てくる
なにかを変えないといけないんだけどなにを変えればいいのかわからない
もう競技そのものが寿命を迎えたんじゃないのかね 本田はサッカーでも無知でライセンス反対とか言ってたけど、とうとう野球にまで口出してきたか >>70
１リーグは下位チームファンには辛い
１２位とかに沈んだら悲しい >>22
競争力を上げるって意味では成功だな
ファン獲得って意味では失敗だけど シャッフルは賛成やが降格はプロ野球には向いてないから反対
世界がある訳でもないからな、中日は降格してもええけど 昔あった阪神vsたけし軍団もあれがもし入れ替え戦だったら・・・ 降格したら観客少なくなるやん
つまり需要がないってこと
主力選手も移籍しちゃうしそれならチーム内で1軍２軍で昇降格すりゃええ話 一リーグ制は賛成だな、
色んな球場に行ける楽しみが増えるし、色んな選手との対戦も実現。６チームまでがプレーオフ進出。日本版ワールドシリーズ。 12球団共同持ち回りの広告媒体が昇格制度とか作るわけない
巨人戦がドル箱との概念が形骸化すればシャッフルはあるかもしれない >>72
いいんじゃね
いまアメリカのマネして日本もやってるけどそこに独立リーグ優勝チーム入れてやってもいいわな
さすがにレベル違いすぎて負けるだろうけど
野球も天皇杯みたいなのやればいいのにね
高校大学交えて
バットが違うから難しいのかな セパの分け方を上下にすればできないことは無いだろうけど向いては無いよな日シリ無くなる代わりに上5位下2位の入れ替えシリーズじゃ微妙だろうし パリーグがお荷物になってるからな人気無くて
観客動員数も段違いにセリーグより少ない 天皇杯みたいなやつないの？
プロアマ全てのチームが優勝目指せる大人の甲子園みたいなやつ 降格のかわりに6位同士監督を入れ替えの罰とかどう
立浪と新庄が入れ替わる そもそも６チーム中３チームがCS出れるってのもおかしいだろ。 セリーグ球団からしたらわざわざ不人気のパリーグと試合やるメリットが無いんだよね
交流戦が始まったのも人気ないパリーグを盛り上げるためだったし
セリーグからしたらメリット無し 星のやり取りのレートとかルールが違うからできないだろ 降格昇格はカネの問題で現実的じゃねえな
言うのは自由だが 降格制度は現実的に無理
サッカーと違って1チーム60名くらいいないと成り立たない
かかる経費が違いすぎる 分裂する前は1リーグ制でやるつもりだったみたいだな
チーム数拡大派と慎重派に分裂したのが2リーグ制の始まり 日本のプロ野球の構造から考えないからトンチンカンな薄っぺらい戯言にしかなってないわな >>93
巨人信者が異常なんだよ
菅野戸郷岡本みたいな何の華もないやつよく応援できるよ 野球選手が本気になるのは高校生の時だけ
プロ野球は金稼ぐ為にやってるだけで勝つか負けるかはどうでもいい
そうじゃなかったら新庄なんかが監督やってない 取り敢えず巨人と阪神はリーグを別れてみたらいいんじゃねw >>85
野球の特性上、1発勝負だとかなり番狂わせが起きる
逆に3連戦やリーグにすると選手層が違いすぎる
あと打球速度なんかの関係で普通に危険 >>104
巨人ファンは色んな意味で華のある坂本勇人を応援してるはず アホンダラ言いますわ！
プロ野球とJリーグは根本から違うんだから
野球はこのままでいいんだよ プロ野球は降格したら
どうするんだ？
JJリーグみたいに地方県庁でも
運営出来れば可能かもしれんが >>107
危険なのか
頭にあたって死んだりしたら取り返しつかんからしゃーないのか まずチャンピオンシップ化してその後上位チームをプレミア化したらいい 野球の新庄
サッカーの本田
なんか性格とか似てるよね 降格昇格なんてつまらないだろ
たかだか総当たり34試合しかやらないJリーグだと入れ替えないとつまらないかもしれないが、プロ野球は140試合もやるんだからその中で年間チャンピオンを決めるのがいい
降格昇格をやる意味がない 中日、日ハム「降格制度？駄目だ駄目だ、そんなの絶対に認められん。」 昇格降格制度なんて最悪、こんな悪手を打つとリーグが滅びる
世界一のプロスポーツ大国アメリカで昇格降格制なんて採用してるか？してないやろ
欧州みたいな何の山場も無いつまんない1リーグ総当たり戦のみなんてやらず
ドラフト等で出来るだけチーム戦力均等化を計り昇降格制なんたバカな事をしない
それで世界一のプロスポーツ大国になったんだよ
もう答えは出ている サッカークラブは全ての市町村にあって欲しいので、2000クラブ以上が理想。なので当然カテゴリーで分けることになり、トップチームの目標はそれぞれのクラブが決める事。
議論が噛み合わないだろ。 今まで全く興味なかったけど昇降格あったら見ちゃうかも
バスケは昇降格無くなるからこのままだと見なくなりそう >>107
危険なのはレベル差じゃなくて単に危険なルールだから
まずはボールをテニスボールくらいの硬度にすべき
ホームランなんて未必の故意の殺人事件だろ
打った奴は能天気に喜んでるけど セパシャッフルで3チーム4グループ
各グループ首位で日本シリーズトーナメント >>117
＞プロ野球は140試合もやるんだからその中で年間チャンピオンを決めるのがいい
そこは何にも変わらないでしょ
年間チャンピオンが決まるのと同時に最下位が降格決定して、2部リーグの優勝チームと入れ替わりになったらいい
というか現状はそこがプレーオフで歪んでる ２軍３軍があるスポーツで降格入れ替えとかできるわけないだろ >>122
いや、インスタで本田と仲良く会話してた
新庄氏が15日、自身のインスタグラムに「本田圭佑君がラジオで僕にサッカー選手としてのオファーくれているみたい！！」と投稿。「サッカーかぁ〜！！昔、野球よりサッカーの方がうまかったのを本田君は知ってたのかなぁ！？」と、ちゃめっ気たっぷりにつづっていた。 そもそもJ1、J2、J3、JFL…は成功してるの？ 今のJリーグを見てみろ、優勝争いより降格争いの方が盛り上がるなんて
本来なら年間通して強さを競い合うリーグ戦なのにリーグで一番弱いブービー争いの方が盛り上がるなんて本末転倒だろ Ｊリーグもリーグ分けた方がいいよ
アメスポ式が正解だと気づけ
年間リーグ戦よりもＣＬのほうが盛り上がるだろ >>127
昇格降格があるヨーロッパのサッカーで2軍が3部リーグにいるとか普通にあるけど
バイエルンとかレアルとか
日本でもちょっと前までガンバU23がJ3にいるとかあったよね 昇降格なんて意味ないものいれてもな
Jなんて優勝も降格もしないくらいでいいやってクラブばかりでつまんなくなった >>120
ドラフト制で均等化というなら
そのシーズンの下位チームから一位指名とかやるべきだぞw FAできる選手は降格しても逃げられるけど
降格して高額年俸払えないのにFAできない選手とか地獄でしょ jはチーム絞るべき
日本代表がほとんど海外組ってことは国内リーグのレベルが低いと言うことだ
チーム数が多すぎて戦力もスポンサーも観客も分散していいことがない >>135
でも二軍はトップリーグに参加できないやん 何と入れ替えるんだか
NPB以外がカスすぎて入れ替えが成立しない プロ野球関係者およびファンの皆様
うちのアホ圭佑がまた意味不明の暴言を吐いてしまったことをお詫びいたします
本田圭佑は何やら自分が日本サッカー界、およびプロスポーツ界の帝王のように錯覚して
時折上から目線で意見を吐いておりますが
実際のところはJリーグで大した成果を上げないまま海外に渡って
そこでもイマイチな成績ばかりだったポンコツ選手だということが自覚できないお子ちゃまのです
どうか温かく見守ってあげてください 本田って今は何者なの？現役サッカー選手？
引退して監督になったとかは聞かないけど・・・ >>119
中日は兎も角BIGBOSSの日ハムでも交流戦では巨人と同格だぞ しかし
今後少子化が進行する中で
野球サッカー共に経営は
大丈夫なのだろうか >>49
野球の赤字を本業に付け替えて税金減らすっての今もできるのかな >>126
プロ野球は選手を入れ替えるスポーツだから降格昇格するのは選手であってチームではないわけ >>137
それやるとシーズン終盤頃になるとAクラス入りを諦めたチームはドラフト優先権が欲しい為にワザと負ける可能性が出てくる つまりＪ2は２軍ってことでしょ
野球でいうとイースタンとウエスタンリーグみたいなもん
どっちも上に上がりたくて頑張ってるわけで
みんなでおてて繋いで上に行くのＪ2 >>144
引退して、は聞いてないが
監督にも経営者にもなったことあるぞｗ 野球には昇降格制度なんて無理だろ
本田は相変わらずバカなこと言ってんな プロ野球
独立リーグ
社会人野球
この3つでいいだろ >>152
クラブ買ったのは知ってるけど
監督は実質ってやつじゃないの？ セパ入れ替えはアリなんじゃない
パの2位ならセで優勝出来るとか妄言する奴もいるし まず2部リーグもないからな
どこから昇格させるのって話
社会人？独立リーグ？
そもそも本拠地どうすんの？
クリアしなければならない問題が多すぎて金銭面でも無理 Ｊリーグ見てると優勝よりも、降格か残留かの方しか話題にならないのは不幸だと思うわ。 バスケのBリーグも昇降格制度の廃止を決定した
実に賢明よ、欧州を真似て今でも1リーグ昇降格制を維持しているJリーグはホントにバカとしかいいようが無い >>147
広島以外は子会社として独立してるから連結納税制度が使える
グループ企業はどこもやってるから別に批判することではない >>165
お前がその話題しか見てないだけ
にわかですらない野次馬おじさん セパシャッフルはしてもいいかもな、ちょっと見てみたい JもNPBも見るけどたった6チームで年140試合とか頭おかしい
12チームでも少ないわ >>161
パより移動が楽なのに交流戦で低迷するセが悪い この馬鹿ウクライナ戦争でもロシア擁護したアホだからな
サッカー以外何の能力もない単なる馬鹿 >>175
ほら出たこういう妄言のために入れ替えしよう Jリーグもこのままなら欧州またく優勝争いするのは毎年3～4チームで固定
その他のクラブは最初から残留目的という実につまらんリーグになるで
欧州はサッカーしか無いからレギュレーションなんて何でも良いのよ
日本やアメリカは違う、その他の競合するプロスポーツリーグが既にあるんだから 選択肢としてはあり、あくまで選択肢な。
球団を支えられる企業がそもそも限られてるし、導入すると年俸が確実に下がる、
もしくは二極化するよ。 北海道コンサドーレ札幌
ヴァンラーレ八戸
いわてグルージャ盛岡
ベガルタ仙台
ブラウブリッツ秋田
モンテディオ山形
福島ユナイテッドFC
いわきFC
鹿島アントラーズ
水戸ホーリーホック
栃木SC
ザスパクサツ群馬
浦和レッズ
大宮アルディージャ
ジェフユナイテッド千葉
柏レイソル
FC東京
東京ヴェルディ
FC町田ゼルビア
川崎フロンターレ
横浜F・マリノス
横浜FC
Y.S.C.C.横浜
湘南ベルマーレ
SC相模原
ヴァンフォーレ甲府
松本山雅FC
AC長野パルセイロ
アルビレックス新潟
カターレ富山
ツエーゲン金沢
清水エスパルス
ジュビロ磐田
藤枝MYFC
アスルクラロ沼津
名古屋グランパス
FC岐阜
京都サンガF.C.
ガンバ大阪
セレッソ大阪
FC大阪
ヴィッセル神戸
奈良クラブ
ガイナーレ鳥取
ファジアーノ岡山
サンフレッチェ広島
レノファ山口FC
カマタマーレ讃岐
徳島ヴォルティス
愛媛FC
FC今治
アビスパ福岡
ギラヴァンツ北九州
サガン鳥栖
V・ファーレン長崎
ロアッソ熊本
大分トリニータ
テゲバジャーロ宮崎
鹿児島ユナイテッドFC
FC琉球 一年に一回しか見ない
唯一のプロ野球が
日本シリーズだけなのが
ほとんどなのに
日本シリーズがなくなったら
国民はプロ野球を一年間全く見なくなるぞ >>13
サッカーはもともと地域リーグ、県リーグと階層があったから比較はできない >>181
俺はLAAｖｓOAK＞＞＞日本シリーズだなｗ >>181
だったら国民はJリーグの試合なんて一年間全く見ないことになるわな パーフェクトリーグとセカンドリーグだからな、セリーグが二部扱いでいいんでね ２部制の意味が無いよね
今になったらマスゴミは１部だろうが２部だろうがお構いなしだろう
昔はパリーグが実質２部でしたね
パリーグの選手はテレビで放送されるセリーグや巨人に行きたがり、パリーグの球団は身売り続出
パリーは全然客が入らずネタにされてたよね
野球はプロスポーツじゃなくて芸能興行なんだから無理に２部なんて作る必要は無いって事です シャッフルは交流戦で十分だし昇格降格は2部に該当するリーグも球団もないし無理だろ やきうにもカテゴリー次第で昇降格あるのに
サッカーが憎くて妬ましいだけでデマ流すやきうキチガイ>>7
>>17
やきう独立リーグは自治体に興行権買わせて資金繰り丸投げでタカってて
それでも2000年以降だけで24球団も潰れて逃げてるんだが
そいつら全員死ぬべきだよな 野球に「降格&昇格」は無理
普通は戦力差が大きいと秒殺、あるいは決まった時間が経てば終わるものだが、
野球の場合は逆にダラダラ長くなるという、かなりアレな欠陥がある
それに、個人成績的にも所属チームによる著しい不公平が生じる
だからドラフト制度と移籍制限を維持して戦力均衡をある程度保って、縦じゃなく横の2リーグ制にしているんだろうに 降格昇格なんて金のあるチームが有能な選手を引き抜くだけになるから陳腐化するのが見えてる
金がかかるうえに観客が減るような仕組みなんかいいわけない >>129
JFLでも、J3に昇格したいチームとしたくないチームがあって
昇格したいチームが問題を起こしていたな とりあえずチーム数をあと4くらい増やせばいいんじゃないですかね、知らんけど 自分より金持ちは応援出来ねえ
むしろ選手が客を応援しろ これ導入したら、中日や日本ハムは球団が潰れるかも... 社会人リーグや独立リーグも合わせてプロ野球リーグを作るとかできんのかな。 二部だと何が違うん？
客が入ってるなら二部でもよくね？
分配金なんてたかが知れてるし やきうで降格昇格とかバカじゃねーの？
そんなこと取り入れたら
強豪選手は強豪チームにばっか移籍して
格差広がるだけじゃん
降格可能性高いチームに移籍しようとする
強豪選手なんてレアだろ Jリーグは優勝争いより昇格、降格の方が盛り上がるもんな むしろJリーグこそ1部でやれる集客力や収益力を満たしたチームは全て1部に上げて
東·西の2地区、もしくは東·中·西の3地区に分け、そこの各地区優勝チーム+ワイルドカードの1チームの計4チームで日本一を決めるプレイオフをやればいいよ
今の1リーグ総当たり戦のみのレギュレーションで一体どこに盛り上がる山場があるのかホントに分からん >>26
優勝賞金250万だっけ？本当に目指してる？
>>61
普通は利益を出すことが目的じゃなくて
その場所で運営を維持することが目的だから
ギリギリ赤字で補強してチーム力をたもつことが大事なんだけど
焼き豚のデマのせいでなんとしても黒字決算しなきゃいけないってのは
実はおかしなハンデなんだよね
それでもここまでレベル上がってるんだからほんとよくやってると思うよ
>>70
多いか少ないかじゃなくて
ナベツネがOKするかどうかだろ >>184
磐田清水の降格決定戦は見た
磐田が清水道連れにしておもろかったぞw >>207
ライト層にはチャンピオンシップのほうが盛り上がったのだけど
コア層のサポーターからは不評でやめてしまったな >>214
だから降格決定戦で盛り上がるなんて本末転倒だろと >>18
FIFAが許さない
昇格降格有りなのが世界のスタンダード 焼き豚はやきうがJリーグにすでに抜かれてるといつになったら気づくんだ？
「Jリーグの真似」とか「Jリーグみたいに」なんて言ってるうちは上がり目ないぞ 焼き豚はお爺ちゃんだから変化なんて望んでないんよ
今後も代わり映えしないリーグ戦をずっと観て行くのさ なんで失敗してる興行のマネをしなきゃなんないのよwww >>215
1リーグでチャンピオンシップやるのが間違い
なんやねんあのワケの分からんシステムはよ >>216
何でもいいんだよエンタメなんだから
Jはビッグクラブがないのが問題
番狂せ起きやすいスポーツなのにアレを倒すとかいうカタルシスがない
野球も巨人を弱体化させてつまらなくなった >>211
J1のクラブも関東と関西に集中しちゃってるから
全国的な分布は12球団しか無いプロ野球のチームと
さほど変わらないもんな >>120
世界一のスポーツ大国の割にはサッカー弱いけどな
欧州見ても昇格降格有りが正解なんだよ >>219
1リーグにして毎年巨人が優勝するプロ野球を作りたいというのが
ナベツネおじいちゃんと読売グループの昔からの一貫した願いなんだよ 親会社の宣伝媒体としての面が強いプロ野球には昇格・降格制はマイナス面が大きすぎる 下位はプロ野球独立リーグと入れ替えたらええやん
すぐ潰れそうだけど 短期的に考えたら降格はデメリット多いけどあと100年とかプロ野球人気続けたいならありというかマストととも思う
ただマネーゲームが一気に加速してファン離れになるかもしれないし難しいよねえ >>225
ヨーロッパサッカーのやり方が正解なら
スーパーリーグ構想なんてもんは出てこなかったよね… >>4
そもそも日本人のプロ野球って海外のプロスポーツと違ってクラブチームではなく企業の所有するチームだから
なので持っている企業の意向を越えるような意思決定ができる競技団体が存在しない
暴力沙汰を起こした選手に対する処分もできないぐらいだし 世界のプロリーグ資産価値ランキング見ると上位はアメスポとサッカーのメガ中のメガクラブだろ
アメスポのやり方で商業的には正解だろ >>221
クライマックスと同じで客は入って儲かるんだよ >>114
やきうのための殉教は尊いらしいぞ
だから札幌ドームと福岡ドームだけで
あわせて毎年200人ほどの負傷者が出てるのに
マスゴミは隠蔽してるし誰も公に批判しない
>>147
なにに使ってるのかわからないカネをやきうで使ったことにして
税金のかからないカネとして処理することならいまもやってるぞ
>>170
そもそも優勝は脱落した他のチームに関係ないけど
昇降格はどのチームにも翌年の対戦相手として関係あるからね
制度のない焼き豚には想像がつかないだろうけど 上位6チームをプレミア、
下位6チームをプロ1とかで分ければいい
ついでに国際野球ルール(あるんか？)に基づいて
ルールも改正 >>239
アメリカだけで3億人、英仏独伊西合計と同じくらいだから
真似してたら普通に失敗する
しかも日本人はスポーツ観戦に金出さないし ヨーロッパサッカーって…
オイルマネーと巨額赤字でしょ >>238
アメサッカーはそれぞれのリーグが独立してるだろ 入れ替え制なんて議論にすらないし、
新チーム参入もハードルも高い
今のままぬるま湯でいくだろ メガクラブが提唱してるヨーロッパスーパーリーグは降格・昇格制度がありません…w サッカーはW杯やACLや世界があって
競技レベルを上げる為に競争が必要だから昇降格がいるけど
野球は国内で完結してるから競争が必要ない
それだったら安定してる今の制度で問題ないんじゃね サッカーの場合は世界と繋がってるから競争が必要
野球の場合目指すべき先がないのに降格という下を作る必要がないんだもん仕方ないよ むしろJリーグは他の国と共同で
アジアスーパーリーグを作るんだ アホくさ野球ほど昇格制度向かないスポーツもないだろ セルティック・バイエルンが99%優勝するプロスポーツリーグとか…
観てておもろいの？w 野球もサッカーも
むしろ降格制度は無くした方がいいだろ
カネ出してるスポンサーからすりゃ
たまったもんじゃねーぞ セ1リーグ
セ2リーグ
セ3リーグ
パ1リーグ
パ2リーグ
パ3リーグ
に分けて各リーグ2球団で試合 新規参入すらムリゲーな閉鎖社会なのに入れ替え制はもっと無理だよな Jの入れ替えだって競技の為には何の役にも立ってないよ
まあ、サッカー選手が年収数百万程度で我慢出来るなら悪くないと思うわ
日本の興行規模で海外のトップ選手みたいな給料貰おうというのが間違い
同じ事が野球選手にも言えるわ
ホント、新庄大嫌い >>253
それ既得権益を守って金儲けしたい奴らが言ってるだけで
サッカー界全体が衰退する事がわかってるからサッカーファンは誰も支持してないぞ 下位でも降格が無いから首脳陣にも選手にも危機感が無いね 降格なんてチームを運営する人達にとってはたまらんで
表通りで商売していた店舗が⌈成績悪いから来年から裏通りに移転してね⌋と言われるもんや
客が確実に減る、スポンサーは逃げる、選手達のFA期間みたいな縛りが無いから即逃げる
で、再度1部に上げるには更なる投資が必要、収益下がってるのに投資は嵩む
債務超過まっしぐらやんけ >>248
すまん、自分でリーグとクラブを途中で混同してたわ
リーグなら確かNPB世界トップ10入るはずなんだわ 野球は降格が無いから辛うじてやって行けてる昇降格を入れた時点でリーグは崩壊して終了する
そもそもたった12チームしか無いし6で分けるのか？そのうち何チーム上げて落とす？
野球みたいに閉じた文化は小さく狭い世界でグルグル回してるのが合ってるアジアの大会も無ければ世界大会も無い
虫籠に入ったハムスターの様に毎年毎日同じトコをグルグル回るだけのプロ野球でいい >>196
焼き豚ってカネカネ言ってるくせに
そういった投資は誰かがやってくれると
まったく考えないのマジでなんなの
>>202
儲かってる自慢してるんだから潰れないんだろ
20億の赤字でも「20億の黒字だぞ！」って自慢して発表してきた連中だぞ
>>248
スポーツ観戦にカネを出さないのは焼き豚だけだよ 野球やってる国も少なくて
競技人口も減り続けてるし
入れ替え制が出来るくらいチーム数を増やす意味があんまりなさそう カネは出させて、しかも
自分の思い通りにいかない結果だと
スポンサーにまで土下座を要求
こんなチンピラスポーツ他にあるか？ >>268
NPBはサッカーで10番目に平均年俸が高いメキシコリーグ以下だから
トップ10には入らないよ ついでに野球TOTO解禁しろ
12チームしかないから当てやすい >>266
チームが下位に落ちれば首脳陣達はクビ切られる、選手達は年俸が下がる 面白そうと思い付きで言ったことが通るわけないだろ
やらないにはやらないだけの利害関係があるんだから 仮に昇降格制度を採用するならドラフト制度を廃止して選手の獲得は自由競争にしなければいけない
あとはサッカーみたいにNPBの各球団が下部組織をもてるようにして育成できるようにしたらいい リーグ運営はアメスポが最強やな
やきうおじさんさぁ…
イキってるけど
日本プロ野球はアメスポ型じゃないからなw >>264
これだけ短期間でアジアのトップに立ちベスト16の常連になりつつあり
優勝国を続けて撃破した国の国内リーグを失敗だと決めつけるボンクラは
世界中で日本の焼き豚だけだよ
お前みたいな憎しみと妬みだけでデマを流してネガキャンを続けてるうちは
なにをやってもやきうがよくなることはないよ >>277
優勝しても賞金は250万とかなのに
選手サラリーは億単位で上げないといけないのってデメリットしかないよな チーム少なすぎな上に140試合くらいあって試合数多いのに昇格降格制度やるのはキツすぎるだろ
序盤で負けまくったらあとの100数試合地獄だからな
やるなら作れるかは分からんけど16チームにするのが一番無難だろ 日本プロ野球形リーグ運営
・非地域密着
・非球団拡大路線
・チーム名は企業名
・税制優遇
・観戦は基本無料
コレを真似してるのは韓国・台湾の野球とｋリーグ >>252
Jリーグだって下手にJ1に昇格するよりJ2のぬるま湯に浸かっている方がいいって考えているクラブもあるのでは？ 入れ替え制を採用するにしても今ある12球団は降格対象外の特権がないと受け入れることはないだろう >>289
地元にチームのない人は見ないけどいい？ 地域性でパリーグはサッカーに学んだけど今はとりわけサッカーに学ぶ部分もないだろう
昇降制度を作るならもう6チームくらいプロ野球チームを作って既存セ・パの下に位置付けるリーグを作るのかな？
ホーム70試合に平均2万も入れていける都市とかあるかな >>283,285
多くの選手が海外に出ているからでしょ
そして、J1とギリギリJ2には高額で良質な海外選手が所属してるからでしょ
入れ替え戦があるからじゃ無いわアホが
バカって脳みそあるの？
当の選手達だって入れ替え戦じゃ無くて海外チームの存在を、能力の底上げの主原因にしてるんだけど？
バカは黙ってろよ気持ち悪くて吐きそうだ >>294
J3以下もあるけど、なぜ落ちないと思ってるの？ ハムとロッテが降格してかわりにホークスの2軍と3軍が昇格したりしてな。 そのJリーグ自体あんまり盛り上がってないしプロ野球がJリーグ程落ちぶれたら導入してもいいんじゃない？
現状はどのチームも優勝目指せるくらいのバランスで流動性高めだから別にいらない >>301
選手だけでなくクラブ自体の競争なども含んでるのが昇降格だぞ
それに選手が海外行けるだけの実力はどうやって身に付けたんだ？ >>294
それはないJ1とJ2ではクラブに入る収入が倍以上違う
何シーズンもJ2にいるとどんどん貧乏クラブになり昇格できにくくなる テレビズブズブ利権団体だから
仲良く滅びればいいよ プロスポーツが一番盛り上がるのは共存共栄なんだよ
昇格降格なんかやって弱小クラブは潰れても構わないという仕組みより、弱小なら参入するなという方が正しい 早々に優勝争いから脱落して消化試合になる中日見てると、これはあり
TOYOTAと入れ替えてくれ >>283
よく見たら野球ファンだと決めつけてるのか
流石、脳みそが無い馬鹿なだけはあるな
日本語すら読めないゴミは意見を言う資格が無いよ
気持ち悪い
お前、人間？ 国土が広すぎて移動費とかがとかでもないのになんで2リーグ制にしてるのか謎 地域密着というならまあ難しいけど地方巡業の試合増やすでいいと思うんだよね
試合自体は多いから >>310
参入してる奴が弱小になったらどうすんだ？ ハムとか 新規参入も嫌です
入れ替え制も嫌です
ｗｗｗｗｗｗ >>35
積極的に色んなことに関わってほしい
そしてサッカーに関わらないでくれ ハイレベルなパ・リーグを見るのが楽しいのに、ヤクルトだの阪神だのザコとシャッフルしたらつまらねえだろうが >>319
強奪インチキソフトバンクをパリーグから消えてほしいからあり 本田ってこの前の解説で評判良かったから調子に乗ってるよな
だいたい、こいつは2014年World Cupで
大会前からメディアが代表チームを叩いてたのを
「優勝するんで。叩くのは結果出してからにしろ」と
大口叩いたにも関わらず惨敗。
通夜状態のメンバーが帰国して懺悔の記者会見をやったのに、
こいつだけイタリアに逃亡したからなｗ
ホンマクズよ。本田は。大嫌い。 >>308
J1に昇格して収入は増えても定着するためには
それに見合った出費も増えるんじゃ無い？ JリーグもJ2J3シャッフルでいいんじゃね？それなら >>4
それよね 導入するには四半世紀遅い 入れ替え制を導入しようにもあの試合数に対応できるほどの規模の野球チームがないし増やしようもない 無理 >>316
弱小って試合の強さだけじゃないんだよ
資本力も含めてな
日本ハムは阪神電車よりあるかに資本力あるだろw
維持できなくなれば売りに出される >>320
ハイレベルだよ
ハイレベルというより、パワーの野球がパ
セコセコ塁をチョコマカチョコマカしてるのがセ 2部リーグをアフリカや東南アジアにつくって世界に野球を広めたらいいよ。昇格したら日本に戻れるようにすれば球団も選手も必死になるやろ。 野球の人気が無くなったのは新しい事をやらないからだろ
新庄の言ってることをやってみれば人気が復活するかもな >>314
巨人が新規参入に反対したからもうひとつ別のリーグができたんだよ >>322
強奪っても、人間力で近藤を引き止められなかったハムが悪いだけw 数年前にプロ野球16球団構想なんてあったが全然話が進まんし、現状維持だろ >>325
それはあるけど選手の年俸はJ1でも安いからね
プロ野球は何であんなに年俸高くて大丈夫なんだろ？ >>329
実際問題プロ野球がハイレベルかどうかはどうでも良い問題なんだよな
それと比べる対象のメジャーが落ち目で皆無に近いから 昇降格なんて無理に決まってるやん
潰れる球団が出てもいいならできるが >>331
ナイナイ
新庄がいくら奇抜な格好しようが、奇抜なサインだそうが、空中浮遊しようが、日ハム観客去年減ってるからねww
そんなもんより真剣に試合をやって優勝争いをするほうがよっぽど人を呼べるし、いい選手の流出も防げるってもんだ >>1
クライマックスシリーズよりはマシだわな
３位でも日本一とかしらけるだけ まず既得権益側が強すぎて新規参入チームがないからな
入れ替え制なんて夢のまた夢
まずチーム数が増えないことには入れ替え制も糞もない 12しか無いのにシャッフルとかそんなに意味無いだろ そんなしょうもない事しなくても今のままで十分面白いから問題ない 静岡や新潟や松山とかもっと球団あったらなとは思う
もう時すでに遅しだけど 野球はそもそもサッカーと違って強いチーム作りを国内で競争しても敵国がいないからな。 半ヤオぬるま湯でやってるからガチな試合になったら撤退するかも企業出てくるな。140試合のうちガチなのは20試合もないだろ >>335
年俸が高いのは長年一軍に定着できてる一部の選手
70人の登録枠にいる選手のうち
半分は2軍生活が主で年俸も安いしいつクビ切られるかわからない
まして育成選手の待遇たるや…… 二軍の配属シャッフルがいいわ
一軍 二軍
セ1位 パ6位
セ2位 パ5位
・
・
・ そんなことより、早く700円のラーメンに2千円払ってきたって報告しろやw そんな事しても子供はやらないし人気も回復しませんよ >>353
ナベツネと読売グループはプロ野球を作ったときから一貫して1リーグ制にしたがっているが 野球は夜の三冠王みたいに、激しく女遊びできるけど、サッカーは所詮元ヤン三十路と不倫程度が関の山
野球の方が夢があるから、サッカー選手は野球に口挟まなくて結構 球団増えれば選手のレベルは下がるからな
目も当てられない成績のレギュラーとか出てくるぞ 実現したらロッテ速攻降格して一部に一生上がれなそう 一言で言えば、くだらない
あえて二言で言えば、とてもくだらない 俺は一リーグ制を推す
で、日本シリーズ撤廃して勝手に世界一とのたまわってるアメリカと対戦 セリーグ1位とパリーグ6位の入れ替えで十分じゃね？ シャッフル良いよね
これだけでイベントになる
東南アジアの軍隊抽選並に盛り上がる プロ野球は興行として十分成り立ってるからなあ
交流戦なんかも成功してると言えるのかどうか 阪神が2部に落ちたら関西マスコミがどうなるか見てみたい 20年くらい新規参入チームすらない閉鎖的な業界に入れ替え制は無理だろ 読売「みんなジャイアンツと仕事がしたいはずだからダメだ！！！」 プロ野球って企業の宣伝活動が主で別にサッカーとかみたいに強いチームを目指してる訳じゃないから昇格降格とかガチの争いは不要だと思うわ 昇降格なんてプロの工業で一切得のないもん導入するわけねえじゃん 降格はオーナー企業が反対するだろな
ただでさえ収益落ちてるし 試合数とか選手数考えると野球の方が金かかるから2部に降格すると運営できなくなるんじゃない？ そもそもなぜかサッカーは昇降格で大盛りあがり
真剣にやってるってことになってるが
プロ野球以上に優勝当てるのが楽なリーグがほとんどだろ >>383
それは現12球団とその親会社だけの話で他の地域や大企業にとっては不都合 >>384
もうゆくゆくは米メジャーリーグに買い取ってもらうしかない
全員メジャー行きで
行けなきゃアマチュアで 別にプロ野球は競技の発展のために興行してるわけじゃないからな まず日本で統一した組織を作れないと進まんよ
独立リーグや社会人からの昇格や、サッカーの天皇杯のようなオープンなカップ戦の実現ができないようじゃ高々しれてる 野球のファンの人たちも入れ替え戦のヤバさと
エモさは味わってみたほうがいい
これが野球だ！ってくらい心を動かされると思うよ
ただまあNPBは閉じた世界だからねえ その入れ替えるチームがどこにあるんだよ
思い付きでペラペラと馬鹿丸出しだな ツッコミどころ満載だな。
まず畑違いに口出すなよ。それから失敗していて興行的にも格下のＪリーグ真似て何の意味がある？w >>359
野球選手の夢 金、女
サッカー選手の夢 W杯、CL
子供が憧れるのはどっちかな 新庄がＪリーグに口出すようなもんだろ？サカ豚発狂もんやんw プロ野球はプロレスの延長線上にあるスポーツだから面白いんであって、経営から選手からなんやら全て本気だと逆に面白く無いと思うわ >>393
ビリのチームがその時だけ必死になってるようなレベルの低い試合なんか見てもしょうがない 本田はサッカー界の新庄さんｗ
自治体と税金に乞食しまくっても怒らないですか 里崎がドラフトのある野球で1部2部は出来ないって言ってたな
アマチュア超目玉選手が下部リーグに行かなければならないことが起こりうる 同じ客寄せだけど
カズより新庄の方が好感度は有りそう あーこれはありだわ
1～3位をA、4～6位をBで今まで分けてたけど
それでAリーグ、Bリーグに分けて最下位から1～2球団を昇格、降格させるようにしたら
最下位争いがもっと盛り上がるわ。6位は落ちるの確定で、5位は試合で決める
12球団で完結させつつ、盛り上がるよ おっさんになればプロ野球の馴れ合い具合がちょうど良いんや 本田アホ丸出し
野球はサッカーと違って本気でやってるわけじゃないよ
プロレスと同じで客集めるためだけのイベントだよ 降格できる程チームが増やせれば苦労は無いがw
例えば、セ・パともにもう２チーム増えて各８チームになれば、それぞれ東西４チームに分けてリーグ優勝決定戦ができる
今のように訳の解らないＣＳなんてやらないで済むが
実際はドル箱の人気チームとの対戦が減ると大反対
逆にチームを減らして１リーグにしたい輩も大勢いる >>405
ドラフト指名出来るのは翌年1部リーグのチームのみ、としたらいいんじゃないの？
2部リーグ以下はドラフト外しか取れなくする また日本のトレンドに首突っ込んでるだけ
大して知らないくせに 昇降格制度なんて無意味だろ
世界とガチで戦う訳じゃないし サッカーと野球の交流戦やれくらい革新的なこと言えっての >>413
野球の観客動員はコロナ前は緩やかに右肩上がり
問題は少子化での競技人口 確かに毎回同じ対戦相手で飽きてくるよ
交流戦ですらイヤイヤなセリーグが
ノリ気になるとは思えないけど
自分もシャッフルして欲しいわ 最高レベルの選手でも1億円が限界の
悲惨な某リーグのようななるだけ >>417
そんなこと何十年も前からみんな思ってるけど不可能だから実現しない
新庄も本田もその経緯知らないだけ アメリカのMLBやブラジルの国内サッカーリーグは国土が広すぎるからリーグを分けたり各州でやったりしてるけどそれは普通に理解できるが、日本は大して国土も広くないのにワザワザ2リーグ戦を維持しているのがホント不思議だ。普通に1リーグ12チーム総当たりでやればいいのに意味不明だと言わざるを得ない シャッフルはともかく昇格、降格ならチーム数足らんな 昇格降格のドラマはむしろプロ野球ファン向けだと思うけどな
さらに昇格降格がらみの禁断の移籍やら因縁の対決が生まれてリーグがもっとドラマチックになる チーム数が増やせない限り、実現できる可能性があるとすれば上でさんざん書かれてる通り1部2部それぞれ6チームの2部制にして入れ替えくらいだろうけど、
そんなのが興行として成り立つのかね
2部リーグの試合なんか観にくる人もいないし1部リーグに不人気チームが固まっちゃったら1部リーグにも客は入らない 無理
高額な野球選手の年俸でその制度は不可能
そもそも興業的に野球より失敗してる税リーグを真似る意味がどこにあるの？ 野球の競技人口減ってるんだからチーム数増やして昇降格あればプロの受け皿増えるからいいじゃないの？
野球はお客さん入ってぼろ儲けなんだろ？ 何年か前に王さんも良いこと言ってたけど実現しなかったな ドラフトなんて辞めちまえ
外人が自由に取れんだから意味ネーだろ >>430
言ってる意味がわからない
バカは何がどうだからどうって説明すら出来ない プロ野球の昇格、降格考える時にずっと下部リーグから昇格する事を考えて諦めてたけど
新庄のシャッフル案と組み合わせて考えたら今の12球団のままで昇格降格のひりつきを楽しめるわ
初年度はセパのＡクラス、Ｂクラスで分けてＡクラスリーグ、Ｂクラスリーグにするだけでいい
最終的に、Ａの最下位とＢの優勝で入れ替えるだけでぐっと盛り上がる >>432
何でそんな事をしなきゃならんのだ？
普通に経営出来てるのにわざわざやり方変えて、いきなり給料下げますって言われたらお前納得するか？ >>427
そもそもチーム数を増やせない 野球となるとかなり大きな球場が必要だし年間ゲーム数も多すぎてプロチームを維持するには相当な企業体力が必要 >>432
年俸下げたら
唯一の自慢
日本プロ野球の意味無くなるやんw メジャーって30チームもあるなら
1リーグでやってみてほしい 上で散々書かれていたのか
まあシャッフル案と一緒に考えたら当然出る案だわな >>434
活性化が必要ないなら別に今のままでもいいけど、将来に危機感があるからこその新庄の発言じゃないの？ >>435
今ある独立リーグがNPBに加入出来るってなったら親会社つきそうだけどね。まぁスタジアムは近々には無理か >>66
目指してるぞ監督は
フロントは知らんしそもそも「優勝を目指さないチーム」の批判をサッカー界隈から非難されるのは心外である >>433
盛り上がらない それだともしAクラスリーグに不人気球団や特定地方の球団が集中したらAクラスBクラスとも共倒れになる
Aクラス＝例えば関西球団ばかりで関東の人は興味なし
Bクラス＝そもそも弱くてヘタクソなんで客入りゼロ
とかになる可能性がある 入れ替え戦までさせられるほどガチなら
今のドラフト制度とFA制度じゃ納得出来んかと
色んな意味で金満球団が力入れやすくならないと納得出来ないかと
そうなると金ない球団は即死確定
現状で大幅に利益でてるプロ野球に何の利点もないよ >>442
活性化って何が？
こんな改悪して活性化になる訳ないが？
野球とサッカーじゃ試合数全く違うから大都市しか球団維持出来ない
この時点でもう全然別物
誰もいない田舎にチーム作って、税金あてにしてやってるスポーツと一緒にするな
清々しいも読めないようなアホの意見まともに聞いてたら大変な事になるわw 1-2チーム連立か独裁政権なんてぶっちゃけ一つも楽しくないが大抵のサッカーリーグはそれだもんな
なら降格させてやるからそっちにドラフトを作れと言いたいわ １リーグ制にしろ
ドラフトと延長戦は廃止
少試合に、低年俸
税リーグを見習えww >>444
自己紹介してるのかそれ
お前まともに会話成り立つレベルになってからレスつけろアホw >>446
確かに昇降格はデメリット大きいかも。
んじゃセパ各4チームずつ増やして5×2でグループわけわけすんのは？ >>446
Bクラスの上位争いと、Aクラスの下位争いが盛り上がるぞ
今までは、CS争いだけ盛り上がって下位確定の球団は終盤お通夜だったけど、
そこが盛り上がってなんならCS争いより熱くなれる >>453
あ、お前はもういいや。
頭も顔も悪いし口臭そう しかし入れ替えが無くても
各球団は強さを維持できているんだよな
万年Bクラスのチームなんて今中日ぐらいでしょ ここで話されていることは30年前にすでに話やってた
で結局何も変えられなかったからもう野球はこれで終わりなんよ >>449
そこまで言うなら別に今のままでもいいんじゃない？という事で 一方でJリーグはチームの数が多すぎて
密度が薄まってる 甲子園がこれだけ盛り上がってるんだから
47都道府県にチームあったら
ものすごい市場規模なってるのに
野球はそのチャンス逃してるよなぁ オーナー企業が許さないだろう
2部に落ちたら宣伝効果ないし投資が無駄になる Aクラスリーグ、Bクラスリーグで分けて終わるんじゃなく
今まで通り交流戦も行う事で強い人気球団と一緒に試合出来る機会もしっかり与えたらいい
本田＆新庄のこのチャレンジ案はいい効果生むと思うけどなー 普通
降格昇格ってアマチュアリーグの制度だろう
金を出すオーナ企業がやる気なくすからな 2部リーグ制にはプロ野球には付きものの個人成績をどうカウントするのかの問題もある
例えばホームラン王を争えるような選手だけど投手がヘボでチームは万年2部、とかならどうなるか
当然対戦投手がヘボばかりなので個人成績はものすごいことになる可能性があるけどそれはいいのか？と
かといって2部時代の成績を除外するのはキャリア通算成績的にどうよってなる 個人が2軍にいるのとはわけが違うし >>455
そんな数試合盛り上げるだけならCSで良い >>461
ああそうだが？
野球で入れ替え戦なんてやったら、2部リーグに落ちたチームは即座に経営破綻して解散するだけ
それ全く何も考えてないバカの考え方 >>457
ドラフトがあるからだな
サッカーが三笘ばっかり伊藤ばっかりになるように村上が1人入ればチームは劇的に変わるに決まってる J3とかマジでどんなマジック使って維持してるのかわからん
サッカー場は行政負担？移動費宿泊費人件費？半月甲子園行くだけでも寄付募るのにどんなマジック使ってんの？ 税金におんぶに抱っこで成り立つ乞食スポーツが、自力で経営してるプロ野球にアドバイスとかwww >>468
そういう選手はさっさと1部に移籍するようになる
成績は1部2部で区分けされる
大した問題じゃない >>475
そうしたら2部のチームなんて雑魚選手しか残らなくなるじゃんww 永遠に2部固定で事実上の2軍になるだけ
そんなリーグの試合なんか誰が観にいくんだよ？ >>475
それでずっと同じチームが勝ち続けるわけだろ
太陽はひとつしかない
Jの場合は連星型だけど所詮2だろ
勝ち続けると裕福になって忖度されてさらに勝ちやすくなる悪循環
試合が極端に少ないからそれでもなんとかなるが
野球は6月に8ゲームも話せば「リーグの火を消すな」となるよ盛り上がらないわ >>478
昇降格性ってそういうもの
1部に上がればいいだけ
そういう健全な競争を否定しちゃ成り立たない セパ両リーグ共に二年前は最下位
ちゃんと下剋上してるが？
野球を2部リーグ制なんてやったら、一度2部に落ちたら下剋上なんて二度と出来なし、それどころか経営破綻で速攻消えるだろなw >>123
DAZN値上げ対策として
バスケットライブのほうを解約したわw
固定リーグマジつまんね >>473
知らなかったからググったらJ3はちょっと前まで数チームだったのにもう18チームになってんだな、やば
しかもJリーグはJ3から更に下からの入れ替え戦も検討してるらしい >>484
いやいや
天皇杯ルヴァンカップと日本シリーズは大差ないぞ
完全に別タイトルだ
リーグ優勝は1位のチームだ >>483
いろんな考えや意見があるのはいいけどお前の考えはさすがに浅すぎてどうにもならんぞ
それだと金にモノ言わせて有力選手をかき集めてると大批判された巨人1強体制みたいなののさらに酷い版ができあがるだけ チームが昇格降格するのと選手個人が移籍するのとを一緒に混ぜるなよ >>487
女子は普段別の仕事してると聞いたことあるがな
確かルビーリーグだっけか
Jの女子はどうなのかね あのままだと巨人以外が死んでしまうからドラフトが始まり
それだと巨人が厳し過ぎる環境だからFAが出来た
ところがFAが出来てもソフトバンクやメジャーが選ばれるようになった
めちゃくちゃ面白い流れなのになぁ😂 もうパリーグは昔のような悲惨な時代ではないからなｗｗ
観客が流しソーメンや台を入れて観客席で麻雀など・・ある意味で面白かったが
ヤジがもろに聞こえたり >>487
サッカーはそれこそ高校野球や高校サッカーの拡大版みたいなやり方なんだろうね 地方大会を勝ち残ったチームが全国大会に出る、みたいな
野球も試合数をサッカー並みに減らせば同じようなことはできるかもね ドラフトがある以上無理だろうね
競合確実のスター候補を2部で見たいか？
下手したらFAまで2部 プロ野球はもうひとつリーグを作って3リーグ制にすればいいと思う
サッカーはJ1だけでも18チーム、バスケのBリーグは24チームもあるんだぞ
野球の潜在力を考えたら6チーム増やすのは余裕 >>495
言う手もドラフト一位が3年以内に芽が出るってのも珍しいんでないか？ 独立リーグがその仕事はしてるからな
牧歌的な野球みたいならあれでいいよな
確か3-4リーグあるはずだ 野球とサッカーの競技性の違いを全く考えないアホw
野球とサッカーじゃ選手個々の能力値が違い過ぎる
野球は能力差があり過ぎて2部リーグ制なんてやれないのな
サッカーは50過ぎたお爺ちゃんでも客寄せパンダの為に置いとけるスポーツだろよ？
プロとアマの差が野球ほど無いからやれるだろそんな事wwww >>495
しかも対戦投手がヘボなおかげで年間本塁打100本達成！
でも2部だから生涯成績カウント外 キャリアの最高期をずっと2部で過ごしFA権獲得まで塩漬け、成績もずっとカウント外の参考値、とかだもんね そういうのはJリーグがもっと盛り上がってから言おうや >>497
3年以内に一部に上がれるか？
2部で活躍してもイマイチ実力が分からず伸び悩む可能性がある
昇降制度は自由競争ありきやわ
佐々木労基や村上が2部に落ちたら球界にとって損失デカすぎるやろ >>502
その通りやね
10年連続二桁勝利（6年間は2部）
クソつまらんな >>489
良い選手が常に上の条件を求めるのは当たり前
そして巨人みたいなのがあっても選手集めるのには限界がある
良い選手は良い条件を出されても試合に出られないと意味が無いから、より自分を評価してくれるチームに行く
そんな極端な1強にはなりようが無い >>502
そういや野球はシーズン成績以上に
生涯成績も重要視されてるのがネックなんかな >>1
「一人になりたい」と言って追い出した奥さん、ワンルームのアパートに一人暮らしやんけ
慰謝料払わなかったのか チーム選手70人は多すぎ40人でいい
あぶれた奴の受け皿で球団増やせ シャッフルはいいかもしれんけど降格昇格システムはスポンサーが安定しなくなるよ
むしろJの方が企業名いれるとかして地域色より企業色強めた方がいい 巨人の上原が本田みたいな存在感ある選手がプロ野球にも必要って力説してたのを思い出すわ あんまり頻繁にやるのは野球ファン的じゃないと思うが
10年に1回シャッフルするというのはどうだろう 12球団のままで行くなら
各6チームづつ毎年上位下位3〜4チームは入れ替えないと成り立たんやろうね
目まぐるしく入れ替えが有れば現行のドラフトFA制度でもギリ成り立つかも >>514
大谷や村上は口先じゃなく成績で存在感出してるが？
スポーツ選手ってそれが本当だろw 昇格降格制度はチーム数が少ないし形から入っても無理が出るんじゃね？
形から入ったWBCが数合わせの国ばかりになってるのと同じになるで 野球は入替え云々の前にチーム数始やす事が先決じゃね
新潟とか静岡あたりにチーム新設目指せよ。あとオーナー連中の権限減した方がいいんじゃね？あいつら新設するにもリーグの足枷になるからな そもそもサッカーの2部リーグ3部リーグだって、1部に昇格できたとしても興行としてまともに運営していけるチームがどれだけあるんだろうね 実質的に真っ赤っかなんじゃないの？ >>518
村上なんて正直存在感ないだろ
本田は日本代表でも文句なしの結果出してたし それよりドラフトやめてルーキーが自由に球団選べるようにすべきだと思うんだがそれはダメなんか？ 実際シャッフルしたとして
ヤクルト、阪神、広島、SB、楽天、日ハム
横浜、巨人、中日、オリ、西武、ロッテ
みたいな感じだけど
交流戦増やせばあんま変わらん気もするなぁ
やっぱチーム自体が少ないのが >>512
その案には賛成 1軍余剰枠と2軍選手合わせればチームの数を増やすこと自体は容易いし もちろん興行として運営できるかどうかは別の話だけど
あと、保有人数減らす分選手の負担軽減で年間試合数減らせ、と >>524
村上が存在感ないと言うなら、お前が世の中の出来事に関心がないというだけ
Jリーグなんて全く話題にすらならんのによく言うなw >>525
NPBで一番面白いのがドラフトだから絶対ヤメちゃダメｗ リーグワンは昇降格よりドラフトを導入するべきだよな
パナなんて代表クラスが控えになったりして戦力の不均衡がひどい
ラグビーなんてただでさえフロックが起きにくいんだから儲かってるNFLを手本にすればいいのに
古臭い欧州式にこだわって案の定開幕からガララーガ >>529
国内では確かに存在感出してるな
国外だと誰それ？状態だが 昇降格制は国内に何十何百クラスでチームがあって初めて成り立つんだよね ラーメン発言にガッカリしたわ
やはり一般人のことなんか考えてないんだなと
サッカーなんか金無いからもう日本中見れないし、無いなら無いでサッカーとかどうでもいいわ
一般人は金無いねん、娯楽は所詮一番後回しだからサッカー別に要らない >>532
サッカーは中学から内部昇格してくユースシステムあるからドラフトは全く意味をなさないな
ユース上がり糞ほどいるしな 金無いから日本中はサッカーなんか見なくなるし
別に要らない
ラーメンどころか一般人は値上げ値上げでサッカーなんかに金は1円も出せない >>540
サッカーだけ要らない
必要無い
値上げ値上げでサッカーなんかに1円も出す余裕なし
野球だけでいい
大谷をAbema無料で阪神を地上波で見れたらいい >>537
ラーメンよりガーシーだな なんであんなのと関係持ってるんだかまったく理解できない >>533
何でいちいち世界ガーなんだ？
土人が誰を知ってようがこっちは知ったこっちゃないが？
その割に稼げねえだろw 次のワールドカップまで自己の存在を忘れ去られないように必死なのがヒシヒシと伝わってくる
コイツやっぱ面倒臭えな >>541
お前みたいな焼き豚が一番の害悪
どうせこんな事言ったらサカ豚だのなんだの言ってくるが野球も含めてスポーツは大概見るな
なんなら全豪オープン見ながらこれ書きこんでるし
レスバできなかったらスマンなwww 野球は合ってない入れ替えなんかより16チームにして2リーグ内にそれぞれ2地区に設けて1地区4チーム制にすればよくね
これならプレイオフで試合も組みやすいだろ >>543
なに発狂してるのか意味不明
そんなにセカイとやらに嫉妬してるのか？ むしろ税リーグがどうやったら面白くなるのか考えるべきやろw
いつシーズン始まっていつ終わるのかすらほとんどの国民は知らんぞw
誰も関心ない哀れな税リーグ ラーメン本田にガッカリしたからサッカーより野球
金無いからサッカーなんかに1円も出せんわ
大谷をAbemaで無料で見れるなら大谷と阪神だけでいい >>547
出た発狂w
この乏しい語彙力がサカ豚の特徴
頭悪すぎて清々しいも読めないwww サッカーの様に50過ぎてるカズが現役でやれる様な遊びと野球を一緒にされたらマジで困る 地球上にある全スポーツとは言わんが見れるスポーツ、見たいスポーツは大概見るわ
野球や相撲からサッカーやバスケやテニスまで
NFLも佳境に入って楽しみだし >>529
街頭インタビューで村上はどれでしょうって
ヤクルトの選手10人くらいの顔写真見せたら
何割正解するんだろ >>551
セカイガーイコールサカ豚？
頭悪いのどっちなんだよ？
これだけ言っとくわ レスバにつき合ってやってもいいが全豪も見たいし多分無理だ
勝手に逃走とか敗走とか言ってなwwwwwww リーグ戦をシャッフルするとかさすが発想が超ドマイナーガラパゴスレジャーwww
もうバカとしかwww >>529
上原は本田と言ってるのにJリーグとか言われても
俺は村上知ってるし、最終打席で５６本打ったメンタル凄いなーと思ってるよ
ただ全盛期の本田のような存在感は無い。プレーだけでなく発言でも国民巻き込むようなエンタメ性が必要って話を上原はしてる >>556
全く何の返しにもなってなくてワロタ
世界ガー＝サカ豚は常識だろ
芸スポでそれ知らないやつゼロw >>543
他人が稼ごうが知ったこっちゃないにはならないんだな >>563
野球は世界一目指してるんじゃなかったの？
もうすぐ大会あるみたいけど >>514
松井もイチローも中田ヒデ的な距離感だな
引退後も日本とMLBと間には高い壁がある >>567
本田は高校時代から話題性のあるコメントできる選手だったけど
別にJリーグの本田として目立ってたわけじゃないだろ
まあ相手してもしょうがないタイプの奴ってのは分かったからこのへんにしとくが >>566
知らんがなw
栗山は監督なんだからそりゃそういうやろ
それがどうしたんだバカwww >>569
反論？
ダブルスタンダードを馬鹿にしてるだけだけど >>570
だから高校の時から口先だけってお前が紹介してるじゃねえかw >>571
栗山はサカ豚なのか
ところでサカ豚って何？
おえおうさせたいって言ってた人のことかな >>572
何がダブルスタンダードなのかサッパリわからんが？
俺がいつ世界ガーなんて言ってるんだよw
ダブルスタンダードの使い方おかしいだろお前www それより野球版の天皇杯が見たい
ボールの規格統一してさ 社会人独立リーグ入れたら結構なチーム数あるんじゃないの？ 最近の本田圭佑はつまらん、ご意見版にでもなったつもりか 色んな成績が数値化される半個人競技の野球で1部2部性は無理
スター選手の記録が2部リーグのため残らないとかダメだろ >>577
オープン大会が出来たとしても天皇杯って名前にはならないな。もうすでに東京六大学連盟に下賜されてるから。１競技に一つしか貰えないので。 企業や税金に集って優勝は持ち回りの方が安定してるから実現しないだろう
取りっぱぐれることをとにかく嫌うからな シャッフルでも1リーグでも好きにせぇ
チビる程煽ったるわ >>582
数字好きなくせに野村より長嶋が評価される不思議
張本の安打数はたいした評価されないのに
イチローの数字は有り難がる 新庄が今後の野球界の事をちゃんと考えての発言なら良いのだけど、ただの思いつきだけでこういう発言をしてるならやめてもらいたいね
こういう提案をするだけして自分はさっさと監督辞めてそのまま野球界とは疎遠になっていきそうだし新庄は
まずは監督としてちゃんと結果は出して出来るだけ長く監督してくれよ この提案は却下するけど、野球界に提案してくれた事には感謝したい。
外の価値観を取り入れる事も大事だよ。 野球は大企業のバックアップあり気だから降格制度なんて全くいらん ホンダの身体の動きというか所作を見るとこの人絶対に球技全般苦手なんだろうなあ、、と、直感的に思うのよ 現実的に難しい案でも、プロ野球界の人間が提言するから意味があるんであって、本田圭佑みたいな門外漢が首突っ込むことに意味はない 今ある12チームをセパで分けるんじゃなく1部2部に分けるっつう話？
日シリの代わりに入れ替え戦するんか？
入れ替え戦は盛り上がるだろうけどペナントがめっちゃ盛り下がりしう >>582
移籍自由化したらいいのよ
案外金持ち球団だけ勝てたり得するわけじゃない 昇格降格はいらんけど
チーム数は増やすべきだな
6×2で同じメンツではつまらん
せめて各2チーム増の16チームは欲しい
天皇杯みたいに
独立リーグとも争うカップ戦もやればいい
そうじゃないと競争生まれない 野球もドラフトで戦力均一化とかいうけど
サッカードラフト無いけど
そこまで差がなくて
世界でも珍しいリーグと言われているから
1度無くせば面白い
金が動きまくって巨人がますますアンチ増える 降昇格がねえからブラック巨人やヘタレ阪神があぐらかき続けるぬるま湯リーグになんだよ >>599 野球はピッチャー変われば別チームみたいなもんだから実質30チームだと思えば飽きないけどな >>596
参入のハードル下げて下部カテゴリを作ってしまえば定着するだろう
NPB1=12、NPB2＝6～８くらいから初めて2球団が上下するとかね
下位カテゴリのチーム少な目なら落ちても戻りやすいし、下位カテゴリは上がりやすくて夢もある、野球熱が高いとこなら人気は出そう
8球団ならリーグ戦で100試合やって6球団がセミファイナル進出、20試合やって上位2球団が入れ替え戦とかね
成績落ちたスターやベテランも二軍落ちじゃなくてレンタル移籍で下位カテゴリに行くとかも出来る
今なら腐ってしまいそうな若手も2でスタメン張るってのは違う面白さも出る
甲子園や大学野球のスターが次の年そのまま出て、かつての名選手と対戦するなんてことも起きるだろう >>606
ずっと2部にいる情けないチームが出来るだけでは？ >>606 独立リーグの上澄み集めてNPBの下部リーグ作っても全く盛り上がる気がしないわ
NPB下位が降格するのを見てメシウマするくらいしか楽しみがない サッカークラブチームってトップチームだけじゃないのだが。 何の影響力もないから何の事でも口出しできるという虚しい立場。 >>608
それもアリよ
その分違う球団が上にいる訳だから駄目なとこは衰退していく
Jリーグで言えばJ2のオリジナルクラブだった川崎とJ1のオリジナルクラブだったジェフ千葉みたいな
今は川崎から出た選手が海外で活躍して川崎本体も未だ強豪、ジェフ千葉はJRがスポンサーなのに10年以上ずっとJ2
フロントもちゃんと危機感持って知恵を使わなきゃいかんということになる ケイスケホンダは野球サッカー両方名門の星稜出身やからな。星稜コンバットや 広島カープですら独立採算しているしMAZDAスタジアムには年間7億払い今年は広島に5億寄付できる
比べてサンフレは数年前に6億円程度の移籍金が払えず外国人諦めたことがあるはずだ
他のチームには親会社がいる
税金食べるチームを参入させる意味がわからん😥やるとしたら大企業の傘下でないと話にならんよ >>609
地元にチームできればそこは盛り上がると思うがね
独立リーグみたいに繋がってないというのはチーム自体に夢が無いからマイナス
NPBからあぶれた選手や若手を受け入れるシステムを作っておけば、出番が無いドラ1とかが下位カテゴリでスタメン張って復活するとかも十分あり得る >>612
足でまといだよ
なにかの間違いで上に上がれて110敗でもされたら興行にならないじゃないか >>614
野球は人気あるから出来るんじゃないの？
プロ野球チーム持てるとなったら手を挙げる企業が無いとは思わないし >>616
それは独立リーグで既に出来ている
今年ならソフトバンクの藤井がそうだね
ちょっと形態は違うかもしれないが些事だ
こっちは市民球団がDAZNの営業追い出すくらいのことは出来るんだ >>618
ホリエモンでも挙げられる
しかしついて来れなかったら困るし数年で飽きて投げられても困る
そこら辺はそっちの方がそのような話は多いでしょう プロ野球関係者もファンもなんの危機感もなく改革もせず今まで通りやっていくのが一番いいみたいだね
こちらはどんどん衰退していってくれて大助かりですわ
是非ともこのままの現状維持で頼む！ 開放型リーグのメリットを教えてよ
閉鎖型のほうが安定して運営できるし、いいことしかない 平日主体の興行でどこでもいいからチーム増やせって意味不明なんだよね 野球に降格とかできるわけないだろ
八百長とかすぐばれる 少なくともDAZNからの点滴がないと何も出来ない奴に心配される覚えはないw
そもそも論
客が減ったらあのバカみたいな給料の桁落とせばそれで終わりなんだよ
何も問題はない
俺より少ないサンフレ新人の初任給の心配でもしてやってくださいなw セパのシャッフルだけでなくJ1ともシャッフルしてもいいと思う
巨人がJ1で試合
フロンターレがパリーグで試合
競技の垣根を超えろ 昇格降格ありの税リーグってJ2以下のチームは運用できてるの？？
もっというとJ1含めてどれだけのチームが税頼りにならなくてもやっていけてるの？ >>622
いやいやいやいや、これからも永遠に閉鎖型でいこ！閉鎖型バンザイ！既得権益バンザイ！ 選手のレンタル移籍ぐらいはそろそろ野球も解禁しても良くね？ >>631
そんな、サッカーのマネみたいなことしたら恥ずかしいから絶対反対！！レンタル移籍禁止！サッカーのマネ禁止！絶対禁止！ 配信サービス点滴で生き延びてる病人がチケット収入で寄付までしてる人の心配をしなくていいのよ
言い方変えよか？僭越なんだよw >>617
12球団が縦になったら滅茶苦茶負けるとこは今でも出来る
負け続けてもファンは根強いし、強い側も確実に勝てそうな試合は客が入らないことはない
巨人が降格しそうとかそれはそれで盛り上がる筈 >>634
本田もそれわかってて言ってたらすごいなｗ
どうせ野球にはできないんだし
野球の闇も色々知ってるんだろうな 昇格降格制度がゴミ
サッカーは昇格降格無くした方が良い 野球は支配下枠を広げる
育成選手の2way的な契約を導入して試合数を限定して1軍戦に出られる制度を作る
贅沢税の導入
NPB12球団全てがウエスタンとイースタンにそれぞれ球団を持てる
3軍リーグを作る
などなど
やりようは山ほどある
2軍戦3軍戦は地方のプロ野球規格のスタジアムで試合すればいい
スタジアムで稼げない球団はジリ貧になるしかない >>636
現状めちゃくちゃ負けても60くらいは勝つのw ファンが根強いからこそ余計な環境変化は避けるべきなのw
30年前にJが出来た時から野球は高齢化して衰退論てのは出てた
あれから30年経った
むしろ営業努力で客はどこも増えている
閑古鳥が鳴くパ・リーグも今は昔だ
カビの生えた改革論を持ち出すんじゃないよ 2022年 セ・パ公式戦 入場者数2107万1,180人
2022年Jリーグの観客動員数は延べ430万人 >>7
金を出してるのは自治体じゃなくてスポンサー様だぞ 別に良いけどシャッフルした結果
中日ロッテオリックス横浜西武日ハム
とかになったらどうすんの？終わりじゃん。 Jリーグのマネするくらいならプロ野球が衰退した方がいいから昇降格制度なんて絶対に反対！
これからも永遠に、ハッピ着てトランペットに合わせてメガホン叩こうぜ！
ユニフォームのレプリカなんか着てタオル掲げたりするのは絶対禁止！サッカーのマネだからな！死ぬほど恥ずかしいことだから！ >>644
そんなとこは親会社がいるんだからどうでもよろしいのよ
街の電気屋がスポンサーのとことは訳が違う >>646
ユニフォームのレプリカなんて80年代のがオクに出てるぞw
リーグ出来てないよね？
嘘はダメよ 川崎？がソフトバンクくらいの規模の補強出来たら話聞いてやるよマジで ホークスファンの俺から見たら日ハムなんてアマチュア集団だからな
NPBで試合するより都市対抗北広島市代表で出てた方がお似合い >>641
これが野球ファン、昭和が最高
だから変える必要がない
野球と相撲は昭和を代表するもの 野球はつまらないから世界で普及しない
発祥地のアメリカでもガラガラオワコン 毎年６チームで争ってバカみたい
100試合以上のリーグ戦で順位を決めたのに上位３チームがトーナメントに進めるのもバカみたい >>653
必要があれば変えるだろうね
ないから変わらない
だから30年前から言われてることを今言ってどうなるの？
その通りになってないから焦ることもない
こっちは自力で稼ぐ
そっちはこれからも石油王やら配信会社、海外人気にあと税金か？に縋って生きるだけのこと
ご心配には及ばない >>655
なんの競争力もない
そもそも上に立つ野望すらろくにない16チームを抱えてる所がよくもまあw
いつもいつも同じようなチームがかわりばんこで優勝
世界見渡してもほとんどこれか下手したらライバルすら居ない
つまらないといやこれほどつまらないことは無いわな
ブライトンが褒められるがあそこは絶対優勝しない100年待っても多分しない
ああつまらないw >>648
あなたはレプリカを着て球場で応援するのが80年代から標準だった、と言っているのですか？
ハッピなんか誰も着ていなかったと言っていますか？ 新庄のシャッフル案は意外と面白い
12チーム4チーム3グループに分けて
各グループ1位とワイルドカード1チームでポストシーズンやったり出来る
チーム数拡大にも繋がるしな >>657
まさに野球オヤジらしい意見
そんなに優勝が良いなら、関西人はみんなオリックスファンに
乗り換えたんでっか？ >>659
どれほどの割合かはともかく服なんだから普通に着たひとは居たかと思いますが？w
後か先かと言う話ならこっちが「先」でございますね
そもそもそっちの訳分からんオーレからチーム名まで海外丸パクリの癖に笑わせてくれる >>664
そっちと違って待ってりゃ割と優勝するんですわ
例えば長谷川のいるドイツのフランクフルト？チームはこの先いつ優勝されます？10年待てばしますか？30年待てばしますか？
しようと思ってないのにできませんよね？w その点Jは評価してますよ俺
優勝する かもしれないチームが最低2多い時はなんと4つもある！
素晴らしいですこれとカマタマーレ讃岐のネーミングだけは掛け値なく褒めるw
ただそれ以外のチームにはなんの価値もないNPCみたいなものだ
負けるためにいる 野球は個人記録が大事だから1部2部制は問題外、却下
シャッフルは個人的に見てみたい
あんまり頻繁にやるのはどうかと思うし2020年代、2030年代と10年ごとで成績も加味してシャッフルでどうだ
あの時代のセ・リーグはああだったこうだったというのも楽しいのでは 野球ってそのポジションのスペシャリストでも各球団一人ずつ12人しかレギュラー取れないのかと思うと、すげー狭き門だよな
サッカーみたくクラブが多いわけでも、フォーメーションやコンバートで臨機応変にやるのも難しいし クライマックスシリーズという変なシステムも成功してるんだから
もっと大きな改革してもいいわな >>671
投手はそれなりに出番のある選手が1球団に10人くらいいるんじゃないの 資本もないしそもそも強くなる野望がない
ないならないなりに有能な新人を散らばらせたらいいのに海外送るのが商売だからそれもないとして
一体何を応援してるの？🙄今年も残留するぞーうぉーてやんの？😂
まだ選手の声が聞こえてくる牧歌的なj2-3や高校生や女の子みた方が楽しいや
チームが願って無いことを願えないよなぁ🙄 >>673
野手の話のつもりだったが言葉足らずだったわ、外野手とかはまたちょっと話が違うのかもしれんが 台湾をNPBに合流させればいいんだよ、NTBへ
国家ぐるみの霊感商法無法者チョンは論外な、解約あるのみ NTB化した後にMLBのプレーオフに参加要求、完璧だ 降格昇格入れると今の比じゃないくらい殺伐とするけどね そもそも数増やしたJリーグは
それで良くなったイメージとか無いけど
チーム増やして昇格だの降格だのさせてなんかメリットあんの？ そもそも降格なんて罰ゲームなだけやで
何でプロリーグに参加しているのにチーム成績が悪かったというだけで確実に収益が下がる2部降格という罰受けなければならんのよ >>671
まあ、一軍のレギュラー野手は同年代のスーパーエリートだよな。
それでも通用しないやつが出るメジャーのレベルはどんだけって話だよ 2部リーグ以上優劣カテゴリーつけると選手の強奪が流行るからな
野球はドラフト制度で公平性保とうしているけどそれも廃止だわな >>666
海外の話に論点ズラそうとしているようだけど、レプリカユニフォームを着て応援するのはプロ野球が先でJリーグがマネをした！とあなたは言っていますか？ チーム数増やしても新球団の観客数がひどい事になりそう >>1
ガーシーに呼び出されてヘラヘラこびへつらっていた本田は女をあてがってもらってたのかね 降格ない
優勝してもその先がない
同じ相手と何回もやる
すべてがダラダラしてる
やきうってほんまつまらんな チーム数減らして1リーグ制はありかもな
これからどんどん人口減っていくんだし もしプロ野球に降格制度があったら、阪神タイガースや広島カープは
今頃存在してないからな。
野球ファン人口は今より確実に少なくなってるだろ。 >>621 こちらってどちら？
日本人なら日本国内の興行が衰退して喜ぶ理由がないんだけど 未だに2004年のプロ野球再編問題で選手会が死ぬほど抵抗してた意味がわからんわ
どう転がっても「たかが選手が」程度なのに >>667
割りと？笑える野球って無駄に試合多いよね
優勝するまでに千とか二千試合見てるのは意味ない
って事だよね、優勝がそんなに大事なら
試合自体はつまらないって発想だからそんな事考えるんだろうな プロ野球で客入ってるの阪神と広島ぐらいでしょ
ソフバンも巨人も２階席ガラガラだし 他の球団は言わずもがなだ
それでJャ梶[グよりすごｂ｢よ人気とよく血ｾえるなと
プロ野球の数字で好調なのはいつも自分たちが出した数字だけ
観客動員数なんてその最もたるもの
よくそんな数字で人気自慢できるよね そもそも多すぎる、
人口３倍の米国ですら３０チームしかなーい、他のアメスポでもんな制度ないだろー
２部制は却下
弱い阪神が消えたらつまらんし運営会社にもメリットない Pローテが４人だから１球団で４チームみたいなもんだろｗ
２部制とか地域にタカる税リーグ化するだけだろｗ >>656
戦前から歴史があるからな
Ｊリーグのようにポコポコ生まれて選手の誰も知らない、二部に落ちれば蜘蛛の子散らすように逃げていくチームに誰が親近感湧くかよ >>698
ほーそれで茨城の人や石川の人はどうやって親近感持つ？
高校野球見てれば満足なの？ 強い巨人を戻せばいいんだよｗ
メジャーもNYY弱体化は失敗だろうｗ 税リーグ化したら親しみどころか
消えてくれとなるｗ 昇降格は必要無い、やるなら二軍
１リーグ３ブロック制で毎年シャッフルが理想
１２球団しかないのに２リーグ制なのが糞、さっさと統一しろ、移動が大変とかほざいてるやつは、脳が昭和でストップしてるバカ
とっとと放映権、ネット販売、アクセス数の利益、自由席の利益３割をレベニューシェアリングしろ Ｊリーグは身体が出来てないのに昇降格制をやっちまったからスポンサーは逃げる→選手も逃げる→ヨーロッパのクラブへ放出
残ったのは非エリート・老人・不良外国人、こんなの学ぶ所はもうない 降格＆昇格もあったほうがええな
降格あると最下位争いが熱いで
早々にBクラス確定しても最後までペナントを楽しめる 昇降格はあってもいいと思うけど、今の野球人口や日本の人口的には12球団が限界だからね
独立リーグの試合見たら、正直金取れるレベルではない
実際、みんな副業してるわけだけど そもそも何で日本プロ野球が2リーグなのか？
を考えると、結論としては1リーグに再編した方がいいと思う ドラフト廃止してフットボールみたいな移籍制度にしなよ
戦力は自然淘汰で平準化するでしょ MLBも多すぎるんだよ、
人気ないくせに無駄に強いタンパベイなんていらんだろ？ｗ
あとやる気がないアスレチックスもｗ 昇格降格ねえ
地元チーム応援してるけど、毎年上位チームに引き抜かれるんだよね
大貧民みたいなもんだよ、あの制度 J2J3のチームのファンって存在するの？
主力出てきても引き抜き食らうだけじゃん
結局昇格降格するチームって毎回同じじゃん セパ最下位チームを入れ替えれば良いのでは？
セ下位チームはパに行きたく無いから本気出すだろ。
ハムがセパを行ったり来たりしそう。 >>710
選手自身も食えないしチーム数増やしていいことないよな
チーム数も選手数も絞ってスポンサーも客も集まりやすくして欲しい >>710
J3でも1万人以上の観客集めたりする
J2の観客動員記録は4万人超え >>712
それじゃあ競技として衰退していくことは野球が証明している
ただ野球は別に発展する必要のない興行だから今のままでいいと思う
レベル上がる必要が皆無だし なんか改革するなら野球もサッカーも試合時間短縮の方が良いな
野球→5回まで(展開が動かな過ぎるし)
サッカー→前後半各20分(なにをチンタラと…全力でやれや) 沖縄民だけど昔は地元チームにトルシエとか呼んで盛り上がってたんだがいつのまにかBリーグに取って代わられてしまってた
もう時代は野球とバスケだな
Jは古い >>717
野球ファンじゃないフリしてシレッと野球を持ち上げてサッカーを叩くいつもの焼き豚の悲しい努力w >>716
お前はこの2人を香ばしいとか馬鹿にできるようなレベルじゃないとこのレス見て分かったw 1リーグ制を反対してたのは巨人戦収入が減るセ球団
今ならいけるかもね >>717
あんな凄いアリーナ出来たらサッカーなんて太刀打ちできないわな
元代表の高原がコーヒー栽培とかしながらサッカーやってるけど地元じゃ全く知られてないんでしょ？ 巨人も客呼べなくなってたもんな
ドームでやった阪神戦が土砂降りの中のFC東京に負けるとは思わなかった 昇降格ってそんなにチームないし
そういうのは真剣勝負してる競技で言うもの
プロ野球に真剣勝負は似合わない >>724
地元でも知られてないことを何故お前が知ってるw
俺も知ってるけど >>717
それも含めて競争なんだよな
昇格できたら盛り上がるけど燻ってたら人気は落ちる >>721
唐突に時代は野球とか言い出しておいて何をw >>731
野球は単純なスポーツじゃないから合わないな >>732
え、それは事実だし…Jリーグはもう廃れてくしかないし… >>733
野球ってルールで縛りまくってるから超単純でしょ
もしかしてルールが多いから複雑だと勘違いしてるおばかさん？ >>736
細かく決めてるから単純なんだろ
馬鹿だな >>717
バスケとサッカーを争わせようとしている焼き豚なのがバレバレなの草 >>724
地元にガンバ大阪が毎年キャンプに来てるんだが何も盛り上がるけ気配がない…
遠藤とかいたときも… >>737
サッカーなんか超単純じゃん
降格昇格はサッカーみたいな簡単なスポーツが合うんだよ >>738
Bリーグがそんなに怖いか
まあ人材がバスケにも流れるからな >>741
何を持って単純としてるのか知らんけど単純＝簡単ではないからな
野球のように走る方向すら決められてるような思考停止競技は簡単だが >>743
野球はサッカーとバスケに人材取られまくってるからそうやって揉めさせようとしてんだな
甲子園の運動音痴たち見ても分かるように野球はもう終わったんだから諦めろ NPBのことよく分からんがサッカー選手がプロサッカーリーグの仕組み導入すべしといわれなきゃならん程低迷してるのか？ >>744
サッカーが単純と言われて怒ってるようだが、単純だから力勝負になるから降格昇格が合うんだよ バスケの人たちは「サッカーに追いつくのは簡単じゃないが野球は簡単に追い越せる」みたいなこと言ったから焼き豚が目の敵にしてる >>745
Bリーグと仲良くしたいのは伝わってきた
そら怖いよな >>747
じゃあ野球には昇格降格合うじゃん
戦略もクソもない単純なお遊戯なんだから >>749
普通は仲良くするんだよ
異常なのは野球だけ >>749
バスケdisり引き出せなくてイライラしてるw >>746
大手メディアがあれだけ野球で報道を占拠しているのに
若者から無視されているコンテンツは野球以外にはない >>753
若者はもう野球メディアなんて相手にしてないからな
ずっとテレビや新聞で洗脳してきてそのやり方しか知らない野球は詰んでる >>751
めっちゃ野球憎んでるな
>>752
？事実言ってるだけだし >>750
プロ野球はドラフトやキャンプから選抜して、打順やローテーションをどう組み立てるとか開幕からシーズン終了の140試合をどうこなすかの長期戦略で見るんだよ
サッカーみたいに総当たりで勝った負けたで白黒つける単純な方が降格昇格には合うと思うだろ？ >>758
何言っているの、この馬鹿？
そんなのどのスポーツでも同じじゃんｗ >>758
シーズン通して長期的に考えるなんてごくごく当たり前のことなのに野球ファンの知能にかかると複雑なことになるんだな >>734
野球をオワコンにしたサッカーがそんなに憎いか >>760
サッカーないないw
1節ごとに細切れなんだから >>753
どの試合か忘れたが南野がリバプールいた時ゴール決めてスポーツコーナーで真っ先に報道してくれるだろうなと楽しみにテレビつけたらプロ野球の春のキャンプの光景をのんびり流して終わったのは悲しかったな その前にセパ統一しろ
いつまで西ドイツと東ドイツみたいに分かれてんだよ
NPBの壁をぶちこわせ >>764
そんなことやってるからテレビもネットに負けてオワコンになった
そしてテレビが影響力を失ったから野球もますます死ぬという負のサイクル
間抜けすぎるわ 今年はワールドカップあるし
もうJリーグよりBリーグのほうが人気ある地域も出てきたし
流れがきてる
確実に数年後には野球とバスケで1年中楽しむようになる >>761
サッカーは簡単に監督変えるだろ
その場その場で勝てればいいのよ >>763
むしろ同じ相手と何試合も何試合もやる野球の方がよりチームの差が公平に出るんだから昇格降格合ってるんじゃね？ >>763
お前さんただサッカーが嫌いなだけだろ？
ちなみにプロ野球の1節って分かっているよね？
あとBリーグの1節も
戦略としたら下の二つの方が細切れだよ >>768
指導者として何も勉強してない人気選手をすぐに監督にするのが当たり前の野球が複雑と言われてもねえ
あ、降格があるとそんな茶番で馬鹿ファンを騙せなくなるから困るのか >>769
野球は敵の手の内を知った上で戦術を組み立てるから面白いんだよ
降格昇格なんてやったらただのパワーゲームになってつまらなくなる >>771
なるほど
ビッグボスとかやっておふざけで頭の悪いファンを騙す作戦が使えなくなるのか
確かに野球のようなお遊戯には降格があると不都合だな >>773
なんで？
負けても降格しないんだからその方が戦術工夫しないだろ
ぬるま湯なんだから 日本の野球はぬるま湯なんだよ
そんな中で戦略ガーとか言われてもチャンチャラおかしいよね てか今年マジでJリーグ佳境だろうな
WBCもあるし
バスケワールドカップもある
加えてラグビーワールドカップもある
ピンチだな 複雑だから降格は合わないって言ってる奴はもはや自分でも訳わからなくなってるだろ
単にサッカーを否定したいだけだから全く筋が通ってなくて支離滅裂 >>775
サッカーみたいな単純なスポーツじゃないからなそうはいかない >>777
Jリーグってそういうものの影響受けないのよ
良くも悪くもマスコミに無視されてるから
逆にモロに影響受けるのがマスコミの報道によって支えられてる野球
前回ラグビーW杯の影響で日本シリーズが完全に空気だったしやばいぞ >>779
説明にも反論にもなってないぞ
できないからその一点張りで押し通そうとしてるんだろうけど >>781
野球の面白さはサッカーとは違うんだよ
単純じゃないから >>780
Jリーグには本当にコアなファンがついたからな これマジでどういうロジックで導きだした改正案なの？
NPBより優れた興行のアメリカ四大スポーツ様がやってないんだけど
もしかして石油王様のポケモンバトル会場と化した海外サッカーがやってたりするの？だから真似ろって感じ？ >>778
複雑だから、じゃなくて単純だからダメなんだよね
プロ野球は戦力均衡を長年標榜してきて12球団でもう半世紀以上やっている
つまりこの12球団以外のチームがプロ野球のリーグに参戦するにはハードルが高すぎる
経費など含めても桁違いだからね
だから12球団でやっていかないと成り立たない、少なくとも金持ちが新球団を立ち上げて、現行12球団レベルの資金で対抗してこない限り（それも最低2球団）エクスパンションはありえない、独立リーグｗｗｗレベルの資金だからね
要するに12球団でシャッフルするかリーグ再編くらいしか変化は生めない >>786
興行ならやる必要なし
真剣勝負のスポーツならやるべき
こんな感じかと >>780
なるほど
今回のワールドカップの盛り上がりが無になるだけか 税金チュウチュウ前提でオワコンやきうNPBの三分の一しか稼いでないゴミ興行がやってる制度を真似る意味を知りたい
市場縮小のため？ 野球はこのままじゃジリ貧だから何かやるべきなのは分かるがシャッフルとかいうそんなその場凌ぎじゃこれまでと何も変わらんと思う
かと言って昇格降格制度を行えるチーム数も体力もないしその環境を整備するにも既得権益含めてハードルがありすぎる
未来は暗い 野球は国際試合が普及しない限り一生メジャースポーツになれないだろうね
世界最高の大会で辞退者が出るとかありえんよ
もっと代表戦を増やして、国民を焚きつけないとダメなのよ
メジャースポーツというのはにわかミーハーがいてこそ、それを惹き付けるのが代表試合
NPBの中だけで良いと思ってたら閉じたコンテンツになるよ >>789
ワールドカップってもはやJリーグにはそんな大きな影響ないだろ
ワールドカップで惨敗しようがファンが離れることがないのがJリーグ
今回のワールドカップの盛り上がりが影響してくるのは代表関連
まあその代表関連の人気も人材獲得に繋がるから長い目で見ればJリーグにも影響あると言えるか 野球はWBCで優勝しても人気下がり続けてんのがキツイよな
改革案が出るとこのスレのように思考停止で反対するしどうしようもない >>793
なるほど長い目で見た好影響が無くなるだけか
もう伸びしろもなさそうだし俺の予想ももう少し早く来るかな>>767 >>796
野球の現実が見えてないお前の予想なんか当たるわけないだろ 盛り上がってる沖縄のバスケチームの何倍も盛り上がってるJリーグを必死に叩いてる奴のロジックどうなってんの？ >>800
野球を終わらせたサッカーが憎い
それだけ
ロジックなんかない 実業団とか、四国リーグ？とかでやっている野球チームを組み込めばいいじゃん。 まぁ現実的には１０チーム１リーグ制に落ち着くんだろうね
西武と中日はあと５年もたないと思う ハムもやばそうだし 自治体によっては市場価値がBリーグチーム＞J1クラブだからなwwww
野球がオワコンになる前にJリーグがBリーグに抜かれてサカ豚発狂ふるよ
そもそも日本の人口比率的に野球がオワコンになるわけない もうプロ野球選手のレベルが下がり始めてるからな
いま３０半ばの選手の割合がかなり多くなってきてる
なぜかというと若年層の選手層が激減してドラフトにかかる選手も軒並み低身長
野球はパワー競技でフィジカルがものを言う競技なので
体のでかい年配の選手を若い選手が追い抜くことができず年寄り選手ばかりになってる 昇格降格も導入した方がいいわな
ぬるま湯に浸かりすぎ
切羽詰まった状況作り出さないと成長しないだろ >>798
>>799
いやNPBもBリーグも今年のwbcやワールドカップが好影響及ぼすだろうからな
上がり目がないJリーグとは全く違うよ >>808
プロ野球選手の平均年齢は年々下がって2020年で28.1歳だが
ちなみに阪神の今年の最年長は31歳 日本、韓国、台湾でそれぞれ1国1リーグにして
アジアリーグを作ろう >>812
なんで年々下がってるかというと育成枠のせいだよ
当人に甘い夢を見させて低賃金で使い倒すブラック企業みたいだよ
どこぞの馬の骨かわからんあんちゃんを大量に連れて来て人体実験してるようなものだよあれは 本田ってアホなのよな
サッカーがなぜそうなってるか
野球がなぜそうなってるか
理解しようとせずにどっちにも単純にいいとこ取りを提案する
アホなんだろうな NPBはプロ人口と選手生命の長さの割に年俸が高すぎる
もっと分配したほうがいい >>487
すげーなどこからそんな金出てくるのやら
税リーグってすごい >>813
まずは台湾を「国」と認めるところから始めないとな
日本政府は中国様に頭が上がらないから無理だけどｗ たぶんこの国でバブル崩壊の影響を受けなかったのはNPBだけなんだよ
今でも本当に不思議なんだけど
Jリーグは軒並み年俸下がったし他の企業すべて賃金減ったのに
プロ野球だけは年俸据え置きだった 闇の深さを知ったよ ラーメン2000円にしたら本当に給料上がるの？
オーナーor法人に金が貯まるだけ、じゃなく？ >>822
アニメ、ゲーム、漫画系の産業なんかもバブル崩壊の影響ほとんど受けてないだろう
少子化の影響は受けてるが >>819
プロ人口、選手生命、年俸
全く繋がらないんだが >>823
巨人が2部(パ？)落ちしないように全セ球団が動くだろ >>824
性格の悪い経営者なら従業員に還元しないだろうね
日本人は性格が悪いから多分ラーメン高くしても従業員の給料は上がらないだろう >>826
プロであるうちに生涯生きていけるだけの金が稼げるかどうかという話
40まで現役でいられる野球ならもっと年俸抑えてプロ人口増やす方に回していいだろって話よ Jリーグなんてコロナ禍で消えるチームとか出てきそうだけど出てこないもんな
闇の深さを感じたよ
と思ったけど元々観客ゼロだからノーダメなのか
ある意味ゾッとした 野球は２０年かけてバブルが崩壊しているのですよ
バブル崩壊はプロ野球危機から始まりました
２００２年の日韓ワールドカップやアジア杯の盛り上がりで野球が虫の息になって逆ギレ
野球がマスゴミの話題性を支えてやっているんだと怒りのストライキ
そしてマスゴミは一斉に野球ゴリ押しを始めました
そしてマスゴミも野球も敬遠されてどんどん落ちぶれて行きました
バブルは膨らますとはじけるのです
今じゃろくに野球の試合なんて放送しないし、野球の有名人もすっかりいなくなったし、たまに野球を放送しても３％とか５％とか大爆死
野球バブルは完全にはじけて無に帰りましたｗｗ プロ野球なんか日本とアメリカでしか盛り上がってないのに、昇格降格制度なんか導入して競争してギスギスしてもしゃーないだろ。
少ないクラブで和気藹々と仲良くキャッキャして楽しむのが一番や 野球は既得益権のかたまりだから改革は無理だろう。
高校は高体連には入らないし、大学野球も伝統校は入れ替え無しの○○大学野球連盟とか作るし。 >>1
世界トップクラスの日本野球に意見するとか、サッカーも強くなったな
今サッカーは世界何位なんだよ？
サッカーこそ日本野球のシステムに学んでみたら？ 賛成じゃねーんだよ、なんで今の利権を十二球団オーナーが手放すんだよ プロ野球選手はトッププレーヤーであれば夢のある職業だけど間口が狭すぎる >>834
井の中の蛙大海を知らず
井戸の中の世界だけで問題ないなら
そんなに焦ってないんだよなぁ >>821
台湾はＷＢＣにも参加してるし
そのままで問題ないよ >>834
日本サッカー→対戦相手がコロコロ変わる→小手先の奇襲奇策が有効→世界に通用せず
日本野球→対戦相手固定→お互い弱点分析、対策と日々切磋琢磨→世界トップレベルの実力に進化し続ける >>839
トップレベルの標高が低すぎなんだわ
天保山登頂したやつがエベレスト登頂出来ないやつを笑うみたいな自慢してるみたいな リスク取るくらいなら緩やかな死の方がマシってスタンスだから無理 野球の本場アメリカとは違うガラパゴス要素も多い日本の野球界だけど、昇降格の無いアメスポの仕様には抗えないだろうね それより海外行った経験踏まえてJリーグをもっと盛り上げる提言をしてくれないものか >>837
日本野球はサッカーで例えるとアルゼンチンやフランス
アルゼンチンやフランスへ行って、日本サッカーの制度を勧めるようなもの 優勝争いがつまらなくて昇格降格争いに目を向けるしかないJリーグじゃないんだから要らないお世話だろ >>836
狭い間口だからこそプロに憧れるんだよ
粗製濫造じゃあねえ >>840
サッカーがスポーツ界のエベレスト？笑
スポーツは皆平等だよ
サッカーファンは歪んでるね >>837
Jリーグこそ謙虚に日本野球のシステムを学んでみたら？
10年間jリーグ、チーム固定で年間125試合やれば、少しは強くなると思うぞ
商業主義は棄てたら？ >>834
世界トップクラスったってやってる国が数カ国しかないからなあ 競技人口が少なすぎてなんの自慢にもならん >>849
世界サッカー、チーム数が多いとか言うけどイギリス一国で地方毎に3〜4チーム出てる水増しじゃん
実力的に野球なら北海道、東本州、西本州、四国、九州、東京と6チーム分くらい
アメリカなら野球で50チーム作れそう >>848
野球はメディアとの癒着で延命しているだけなのだから参考になんかならないよ 余計なお世話なんだよ人気スポーツにマイナー競技が絡んでくるな やきうはすでに脳死状態でチューブ抜かれたらアウトだもん
マスコミというチューブで延命されてるだけ >>852
世界順位はともかく、せめて国内の興行収入で並んでから偉そうな事言えよ、だよな
まだＪリーグの興行収入ってセパの半分以下？ 一年だけ導入して
一位のヤクルトと最下位の日本ハムを入れ替えてみてはどうだろうか セ・リーグは東京周辺にチームが偏りすぎだし
日本ハムと入れかえることで全国にチームが広がる パ・リーグも東京がホームの球団が入れば観客動員増加が期待できる 本田はアホすぎる
昇格降格はサッカーでしかありえない
野球はほぼシーズンピッチャーで決まる
降格決まったら良いピッチャー全員出るわw
さらにサッカーは集団競技だが野球は集団競技でありながら個人競技の特性が高い
個人の成績も数字で分かりやすく全て出る
MVPが最近MLBでもチームの成績に関わらず個人の数字で決まるのもそのため
バロンドールは個人成績よりチーム成績が重視される
リーグ優勝、CL優勝、WC優勝に近い選手が選ばれる
野球は個人競技、サッカーは集団競技
昇格降格は野球は合わない >>847
天保山をエベレストと同列に扱うのが平等と？ >>855
なんでセリーグ1位がパリーグ落ちするんだ？
だれも優勝したくないレースを見たい？ 昇格降格制度はいらんなあ
Jのそれも上手く行っているようにも思えないし >>851>>853
メディアに注目されない僻み？
マイナースポーツは悲しいな パ・リーグの強豪球団のロッテやソフトバンクがセ・リーグに来たら
それこそ優勝確定になってペナントレースの魅力が激減する
したがって日ハムがセ・リーグに来るしかない 外国メディアに注目されたからどうだと言うのはあるが
外国メディアに注目されないのを誇っちゃおしまいよ 本田はもう少し思慮深い男と思ったが、只のアホだったとはがっかりだ
新庄みたいなスタンドプレイ、思いつき監督と一緒とはトホホだわ >>860
人気者の村神様を抱えるヤクルトがパ・リーグに行ったらパ・リーグの人気も上がってみんな喜ぶ >>864
世界のメディアでＪリーグの試合が大注目されてるの？
それともサッカー強豪国の話？、、、哀しいな >>869
どの選手、クラブ、リーグ、どのレベルでもいいけどNPBはどれほど世界のメディアから注目されてるんです？ 関東の球団が4球団になったり
在阪の2球団が同一リーグになったりしたら目も当てられん
したがってすでに確定したペナントレースの結果のみ判断基準にして変な組み合わせにならないようにすべきだろう >>870
知らん
世界とかどうでもいい
その辺が「決勝トーナメント進出でお祭り騒ぎ」なレベルのスポーツと、「決勝戦に行って当たり前」なスポーツの差かな >>872
ネットにさえ繋がっていれば世界基準がわかる現代において世界なんて関係ないなんて言ってる爺が牛耳ってるから野球は人口が減って行くのよ
みんな気づいてんだよ天保山レベルの山の頂点を誇ることの恥ずかしさを >>868
ホームゲームの観客動員数がセの中で一番少ないんじゃなかったか >>873
ブラジルとか世界トップレベルの国同士の対戦が毎日テレビで見れる(生放送で)状態を想像してください
それが日本野球です
他の国に意識過剰なのは後進国です >>875
やってる国が少なすぎだってこともバレてんだよ 新庄のシャッフル案は、シーズン終了後に毎年やるんやで、ま、案だけどな >>876
外国の威を借るjリーグファン？
そりゃブラジル代表が「ブラジルサッカーのシステムは、」とか言えば野球ファンも「へー」ってなるよ
でも「jリーグのシステム」でドヤ顔されてもな笑笑
jリーグって今何位よ？ >>878
興行収入で言えば欧州サッカーのほうが高いが？ ドミニカ、プエルトリコ、キューバ人に毎日メジャーでクソ雑魚扱いされてる日本人メジャーリーガー >>879
どこの誰がJリーグのシステムでドヤってる？ ドミニカ、キューバ、プエルトリコが世界一になれるのはやきうくらい サッカーのグループ分けに憧れたんだろう
昇格制度はもう必要ない
昔はパリーグが二部扱いでした
選手は必死でＦＡになってセリーグや巨人に大挙移籍していきましたね
個人昇格って奴です
そしてパリーグは無観客試合でネタにされまくっていた ニッポンやきうってプロ100年近くやってんのに未だにメジャーの足元にも及ばないどころか
メジャーで中南米の選手にフルボッコされてる虚弱しかおらんやん
100年やってようやく大谷が出てきたくらいで騒ぐなよ
むしろ大谷があと3人くらい出てきても不思議じゃないんだけど
ほとんどの国が真面目にやってないモノを100年近くやってんだから >>1
今って巨人と同じリーグがいい！
と思ってるセリーグの球団どんだけあるのかね？ Jリーグもクラブ数が多すぎる。
J1でも下位チーム同士の試合なんか酷すぎて金払うレベルじゃない。J1は15チーム位が適正だわ。 もう野球は巨人を中心としたスポーツ芸能界が崩壊してマイナー化したからな
セリーグに拘る意味も無くなった
セリーグに所属していてもテレビで放送されないし、パリーグに所属していても報道してもらえる
昔のパリーグ報道は試合結果のテロップだけでしたからｗｗ 優勝したチームが次の年にリーグ変わればいいんだよ 面白いと思う 1リーグにするのが先決だろ
たった6チームずつで分けてる意味あるか？ >>887
ライバルがスポーツ弱小国ばっかだもんな
アメリカは野球は不人気だし >>1
飛行機墜落事故事件の真犯人、ウイルスはテクノロジー犯罪
パンチェンラマを暗殺した中国はナンバー2 日本も日航ジャンボ機墜落事故の裏天皇
過ちを繰り返してその対価に見合った成果、欠陥はホロコースト、ナチス的システム 鳥インフル、ウイルスだった。
日本でも転生パンチェンラマ、降臨にたいして弾圧、不正、暗殺まがいなことを繰り返している サタン、悪魔、ネパール飛行機墜落事故もテクノロジー犯罪、エレクトロニックハラスメントは国家犯罪、国際問題
飛行機の期待がアジフライみたいになっているのはアジテーターが犯人だから
「扇動」の意味は、自分の思うままに相手の心をかき乱すなどして動かそうとする人や、人の気持ちを煽り立てることで行動するように仕向けることです。←ガスライティング、警察が使っている不正、これは高橋まつりさんなどと関係
v2k←新型コロナウイルス、ヒーローのようにコロナが空中を浮遊、思考を読み取り人間狩り 個人的意見だけど大谷の試合を見てもワクワクしないのは優勝争いと無縁の底辺チームで降格もないんで
リーグ戦がほぼだらけた消化試合というしょうもなさが大きいんで、降格制度導入したら緊迫感出ていいかもな というかなんで大して上手く行ってないJリーグの真似事しなきゃならんのかわからん >>897
何いってんだ
Jリーグなんて9割だらけ試合じゃんww 最下位チームで好成績残した選手はやりきれなさそう。
翌年２部リーグで無双！観客激減で年俸ダウン、良くて据え置き！嬉しい？ 新庄はまずテメーのチームどうにかしろやw
順位は最下位、観客動員はケツから2番目と救いようがねーだろw
2022年観客動員数
*1位 阪神 2,618,626
*2位 読売 2,318,302
*3位 ＳＢ 2,247,898
*4位 広島 1,968,991
*5位 中日 1,807,619
*6位 Ｄｅ 1,778,980
*7位 ヤク 1,614,645
*8位 ロッテ1,468,622
*9位 オリ 1,412,638
10位 楽天 1,331,131
11位 日ハム1,291,495
12位 西武 1,212,233 大して知識ないのにあちこち首突っ込むよなｗ
大学出てないのに事業やりたがり、S級持ってないのに監督やりたがる
頭は清々しいが読めないレベルなのにさ >>16
あと3球団増やして
1リーグ5球団にしてセリーグパリーグB２リーグの3リーグ制にする
B２の上位2球団はセパ下位チームと入替戦に挑戦できるとか
5球団では日程組めないなら
6-6-4 でも 6-6-6 でもそこはどうでもいい球団増やせるなら >>900
野球脳はサッカー語るなよ、複数年なら年俸
下がらない契約できるだろサッカーは野球みたいな
奴隷契約じゃない Ｊリーグ作った人らが作った
バスケのBリーグが競技成績による昇降格の制度やめて
事業内容基準による昇降格にしてる時点で答えでしょ
Jリーグみたいな昇降格の制度は失敗だったとはっきり言ってるようなもんだ >>902
なんか新庄も竜頭蛇尾って感じだね
騒がれてたのは最初だけで最近全然聞かなくなった 内田や中村俊輔もライセンス取るみたいだから本田の可能性はなくなったな
長谷部もライセンス取るだろうし今後25年は代表監督はこの3人か外人とかだな 降格昇格制度入れたら降格したチームに指名された新人は不幸だろ
かと言って2部リーグはドラフトに参加できないってなると永遠に1部になれないだろうし なぜ税リーグという反面教師があるのにわざわざ導入しなきゃならないんだ… 浅い
浅すぎる
今さらシャッフルなんてして何の効果が見込めると思ってんだ？ >>911
ドラフト廃止にすればいいだけじゃね？
もしくは2部リーグ含めた完全ウェーバー制にする。
そもそも戦力均衡化が目的のドラフト制度に逆指名とかメチャクチャな事をしてたプロ野球にマトモな奴は運営してないんだし未だにウェーバー制にしないのはどうせ裏金問題だからでしょw >>911
ドラフト廃止にすればいいだけじゃね？
もしくは2部リーグ含めた完全ウェーバー制にする。
そもそも戦力均衡化が目的のドラフト制度に逆指名とかメチャクチャな事をしてたプロ野球にマトモな奴は運営してないんだし未だにウェーバー制にしないのはどうせ裏金問題だからでしょw >>907
Ｊリーグも基準満たさないと成績だけでは昇格出来ないよ 興行として成り立ってるのに他所のことに口を突っ込むアホンダの面目躍如だな >>875
それ今のラグビー、リーグ・ワンの話なんだけどｗ 日本代表キャップ数ランキング
(※)現代表
152:遠藤保仁(2002-2015)
142:長友佑都(2008-)※
126:吉田麻也(2010-)※
122:井原正巳(1988-1999)
119:岡崎慎司(2008-2019)
116:川口能活(1997-2008)
114:長谷部誠(2006-2018)
110:中澤佑二(1999-2010)
98:本田圭佑(2008-2018)
98:中村俊輔(2000-2010)
97:香川真司(2008-2019)
95:川島永嗣(2008-)※
93:今野泰幸(2005-2017)
89:三浦知良(1990-2000)
82:三都主アレサンドロ(2002-2006)
82:稲本潤一(2000-2010)
78:駒野友一(2005-2013)
78:都並敏史(1980-1995)
77:中田英寿(1997-2006)
77:楢崎正剛(1998-2010)
76:釜本邦茂(1964-1977)
75:原博実(1978-1988)
74:原口元気(2011-)※
74:内田篤人(2008-2015)
74:酒井宏樹(2012-)※
72:玉田圭司(2004-2010) >>829
いつ選手生命終了するかわからないのに年俸下げてプロ人口アップ？
頭おかしいんじゃねえのヘディングし過ぎたか 焼豚はJクラブのトップチームしか見えていないようだが、下部組織、女子、フットサル、他競技の部門まである。
要は60の普及拠点。
分からないままでいた方が良いだろうな。 降格あるならいまの選手契約のままじゃヤバイだろ
もっと短期契約で流動性のあるものにしないと
まあやるわけないけど 例えばこう言う長所があるからと選択した戦略Aがたまたまその長所面を享受出来たらから悦に浸ったが
それ以外は短所面ばかりが目立って実はリスクの方が大きかったなんてことはよくある。
だから長短の矛盾を出来るだけ抑えたより確率の高い方を選択する必要性。 全チームフラットな馴れ合いをやめて格差作ろうとしても人気がＪリーグ並みに落ちるだけ
絶対やめろ サッカークラブは多ければ多いほど望ましく、あとは自由競争させとけば良い。
議論の余地もない。 アレは宣伝のためだから、少なければ少ないほど良い。
こちらも議論の余地はない。 サッカーはワールドカップ等もあり、国内で完結する事は不可能。代表が弱ければそれはＪリーグの人気にも影響が出るし、結局、日本人の選手のレベルを上げる事を避けては通れないから、日本のプロ野球の様なプロチーム12球団固定って制度は取れない。 出来るならとっくにやってるから。
宣伝に邪魔な事は無視するだけ 例えば1部4チームと4チームで日本シリーズ 残り2部4チームで上位2チームが1部2チーム入れ替えとかはありかと >>931
所詮欧州の二軍三軍レベルだしねぇ
これこそ猿真似して何の意味があるの？って話 シャッフルじゃなくて2カンファレンスやめれば良いじゃん 世界中がそうなんだけどな。
世界の誰も興味がないアレが知らんだけで。 >>934
代表が強くなってサッカー人気高まってもJの人気は上がらないんですが、、、。
NPBは球場設備とかも全チーム事実上の自前だしNPB球団とそれ以外のプロ野球球団との格差が激しすぎて降格昇格したところで試合が成り立たない。遠征費で破産とかあり得る。 日本がサッカー世界一になったら世界はシラけてサッカーに興味なくすだろ >>941
当初の10クラブから今では60クラブが地域で普及活動やってるのにな。
、ずっとそう思ってれば？ そもそもサッカーは元々あったアマチュアの階層構造の上の方がプロを名乗ってる成り立ちだから入れ替えが容易
野球はアマチュアとは完全別個にプロを立ち上げてるから(現在もなおプロアマ問題が尾を引いてる背景のひとつ)
一部二部つくって昇格降格なんてシステムは合わない >>944
自治体に寄生しなけりゃ即死亡みたいなチームだらけじゃん。
スタジアムも建設はしても借物の土地に建てるだけ建てて寄付と言うなの管理押し付け。
元々大手企業のチームのような母体がしっかりしてるクラブ以外は補填ありきの赤字経営 クライマックスシリーズ無くして旧来の形に戻すのが一番だと思う Jリーグもそれ本当にプロチームか？ってクラブや運営ばっかりだからね、国体の延長ぐらいのノリ。
だから本物のプロ選手は本当のプロチームを運営してる海外に選手出ていくのが当たり前になってるからな。 >>949
普及や地域貢献名目で貧乏チームを増やし過ぎ
都道府県の数より多いのは無理がある むしろJリーグをNPBリーグ規模に縮小したらどうだ
多産の低所得者のようにポコポコ新チーム作って地方自治体に迷惑かけてんじゃないよ Ｊリーグはもうマスゴミの持ち物じゃないから関係ない
マスゴミの報道枠に収まるように小さなリーグにする必要はないのです
野球はオワコンなのです
マスゴミは必死に報道しているのに視聴率が取れなくて試合の放送も無い
でもリーグの拡大も出来ない >>944
普及してるんだ
だから税金にたかっていいんだよ
ってのがJリーグの理念なんだよな みんなにチャンスを。みんな平等に。
をプロの世界でやっちゃったから平等に貧乏になって平等に強くもならずスモールクラブの集合体になっちゃったのがJリーグだもんな。
意識高い選手は海外出て行くのが普通になって海外チャレンジしないできない落ちこぼれの受け皿にしてしまったJリーグは反省すべき。
Jリーグっぽい運営をしてるプロ野球独立リーグがまんまJと同じ道辿って余り物選手集まる貧乏球団ズになっちゃってる。 セパシャッフルなんかするんなら1リーグにすればいいだけ。
分かれたものをもう一度合体させても結局別々の方がよかったって結果しか待っていない。 まあサッカーも優勝争いより残留争い、昇格争いの方が面白いからな実際 一軍と二軍が言ったり来たりできて同じチームが運営とかよくわからん
しかもたかが6チームで年間リーグやってるし
環太平洋以外ではほぼやってないスポーツだし >>960
欧州の規模を威に借るキツネってダサくね？ >>954
totoに反対してたのに成立した途端乱立する組織が一斉にたかりに来た奴ら居たな >>948
それは大賛成 あんなクソシステムいつまでやるんだよ、といいたい
消化試合で客が入らないとかいうやつがいるけどそんなのしょうがないだろ 弱くてショボいシーズンを送ったチームが悪い >>964
順位ボーナス出すとかドラフト優先権が与えられるとかとか工夫すれば最期まで選手はともかくチームは本気出すと思うけどな。
ただ今以上にチーム格差拡大して暗黒期迎えてるチームがド暗黒期に入る可能性もあるから単純に前期後期分けて一期分の試合数減らして前期優勝チームと後期優勝チームがプレーオフ戦い日本シリーズ出場を決める。でいいと思うけど。まぁ時代逆上ってるだけなんだが スポーツ関係無く見ると若くして引退した元プロ野球選手であってもセカンドライフは結構充実してる。
一般企業も営業職とかに喜んで採用する企業多い。
元サッカー選手を欲しがる一般企業が少なすぎるからひたすらチーム数増やして受け皿拡大させないといけない。 >>963
どこの話だ？
totoに賛同してくださいと頭下げに来たから協力した組織ならあるが
しかもビッグできるまでは赤字でJリーグは関係ない
実質やきうの持ち物なんだからやきうが責任取れとか言ってたよなサカ豚は 考えなしの思い付き発言ばかりしてる者同士
ウマが合うのだろうな 落ちる可能性が面白いってわけでもないが
6チームしかない中の下位常連チームを応援してる奴は何が面白いのかとは思ってる このいっちょ噛みバカはどんだけのぼせ上がってんだろうな
サッカーだけならまだしも全く知らない世界に出しゃばるなアホ
お前らが持て囃すから図に乗ってしょうがねえな 6チームしかない
いっぱいクラブがあっても6チームしかないリーグ優勝チーム当てるより簡単なのが
世界のサッカーリーグだろ
あれこそなに楽しくて応援してんだ >>931
悲しいかな優勝争いより残留争いの方が盛り上がってしまうんだよ >>1
まあ普通ならそうするよな
宣伝目的のために参入した親会社は反対するだろうけど >>962
海外の話してんの？
海外無視だから野球だろ？
海外気にすんなら他のスポーツ見ろよ
アホかお前？ 俺も野球の昇降格に賛成だわ
落ちたらダメージでかすぎてそのまま解散するからな
野球ファンは馬鹿だからわかってないのがわらえる >>975
借り物、他人の物を笠に着るばかりだから頭空っぽなんだよ クラブ格差生まれないように平等分配したりスタジアムの運用費自治体に押し付けたり、時代はサッカーとメディアでゴリ押し、totoで博徒取り込み。ヒリヒリする降格・昇格
ここまでやってるのに失敗するJリーグ。
まぁDAZN契約でスカパーポイーの時に答え出てるけど、目先の金欲しさに信念まげすぎてファン置き去りにしてんのよね。 野球には昇格降格に耐える土壌がないだろ
人気がない競技でそれやると降格したチームが潰れる 結局のところプロ野球はショーであって競技じゃないんだよね。
真剣勝負を見る場所ではない。
むしろ高校野球の方がガチという謎のスポーツ。 いずれにせよガーシーなんかとつるんでるやつの言うことに説得力なんかない >>983
スポーツとしてガチで競争するならあって当然の条件
興行としてから不要 >>982
プロスポーツなんてショー以外のなんだと思ってるんだ？ >>986
サッカーはそこに加えてワールドカップのような競争の面もあるんだよね
プロとしても人気で且つそういう競争も機能してるってのは実はレア
だから昇格降格制度が成り立つ
でもそれを他の競技に求めるのは酷な話 >>981
厳しい昇降格のある東都大学野球より
入替えの無い東京六大学野球の方が人気 もっと移籍を活発化させないと弱小球団と貧乏球団は入団拒否が続出するでしょうね >>990
戦後にNPBが2リーグに分裂したのは
球団数の増加に備えるためだったと思うんだが
12しかないのなら1リーグでもいいわな >>991
球団増やそう派と増やすな派で分かれたんだよ
さらに言えば増やそう派だった阪神が急に読売の言いなりになって増やすな派に鞍替えして今のセ・リーグパ・リーグが出来上がった >>988
人気のない競技だから昇格降格が成り立たないってのを自ら証明してて草 >>983
野球みたいに限定された大都市で盛り上がればいいって
排他的な発想ならな 自らが高い位置に挑戦するより相手が落ちていく事を楽しむのがサッカーの醍醐味だからね。
だから降格戦が一番盛り上がる。 >>998
本拠地ある都道府県は当たり前に隣接他府県から余裕で集客できちゃうもんな。野球は。
Jリーグチーム優勝してもデパートとかで優勝記念セールとかしないし地域密着謳ってる割にその地域の住人が自分の住んでる地域にサッカークラブがある自覚が無いのが普通 このスレッドは１０００を超えました。
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