【芸能】奥山佳恵 11歳次男の「ダウン症」の公表を決断した「長男のひと言」 [muffin★]
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2023.01.08
2001年に結婚。長男を出産してから10年後に、次男の美良生（みらい）くんを授かった奥山佳恵さん（48）。
ふたりの男の子、とりわけ障がいをもって生まれた次男をどう育ててきたのでしょうか──。
中略
── 弟の美良生くんは11歳になりましたが、どう育ってきましたか？
奥山さん：次男はダウン症をもって産まれてきましたが、長男に比べて育てやすいところがありましたね。
長男が小さいころはなかなか寝てくれず、私も産後うつになりかけていて、それが藤沢移住のきっかけにもなりました。
当初、ダウン症は私たちにとって家を破壊する“モンスター”なのではないか、という根拠のない恐怖感がありました。
でも実際は、よく寝てよく食べてくれるいい子で、“ギフト”だと思うようになりました。
いわゆる定型発達の子と比べて発育がゆっくりで、できないこともありますが、ある意味、理想の子どもですね。
── 美良生くんの障がいがわかってから、すぐに前向きになれたのですか？
奥山さん：私と夫はやはりショックがあり、受け入れるまでは時間がかかりました。ただ、まわりと比べても苦しむだけで、意味がないことがわかってからはラクになりました。
一般のお子さんでも、得意なこと不得意なことがありますし、ダウン症の子どもでも成長の速度や、できることできないことはまったく違います。
美良生のペースに合わせて見守り、ダウン症は彼の特徴や個性のひとつだと考えるようにしました。
中略
── 美良生くんのダウン症を公表することに葛藤はありましたか？
奥山さん：そうですね。成長の過程がゆっくりで、一般の子どもとは違うことがわかるので、途中からブログで書きにくくなりました。
仕事にも影響があるかもしれないと悩み、夫や事務所にも相談しましたが、最終的には長男が背中を押してくれました。
「こんなにかわいい子のことを公表しないのはおかしいよ」と言ってくれたんです。
ダウン症の子が思っていたより、“普通”であることも知ってもらいたかったので、公表することにしました。
──出産直後には、奥山さんのお母さまにダウン症のことを伝えるのをためらったとか。
奥山さん：母とは仲よしでしたが、動転していたこともあり、障がいのある子を否定されたらどうしようかと思い、なかなか言い出せませんでした。
でも、「一緒に育てましょう。ところでご飯は食べているの？」といつも通りの母の口調で、私のことも次男も丸ごと受け入れてくれたので、ホッとしたのとうれしいのとで、涙が止まりませんでした。
後から聞くと、実は出産直後に美良生の顔を見たときから、ダウン症ではないかと思い、私がちゃんと育てているか、私がちゃんとご飯を食べているかをずっと心配して、考えていてくれたそうです。否定どころか、初めから私たちを包んでくれていた母の大きな愛のおかげで、私はやっと次男の母になれた気がします。
全文はソースをご覧ください
https://i.imgur.com/ADIRXrP.jpg 取引先で抱えた大炎上プロジェクト
どう考えてもコケたら会社がヤバいレベルの案件なんだけど、夜も土日も頑張って何とか成立させようとしてるのが50代～30代で頑張ってる
ただ、コツコツ採用してきた若手社員だけ意地でもホワイト環境にしてるのは未来があるのかないのかよくわからん 読んでないけど
美良生みらいってすげえな
さすが悪魔のkiss 奥山佳恵と言えば
「顔がサザエさんで体が峰不二子」
by タモリ 子供を生んでダウン症育てるとかデメリットしかないよな
介護で人生終わりだわ 芸能人なら芸を見せてくれ
家族の話はどうでもいいよ 悪魔のkissで主役だったのに、おっぱいに全てを持って行かれた人 ダウン症ってメガネかけてる子が多いな
視力が悪いのも特徴なんやろか >>13
山川とは何にも似てなくて草
しかし長男泣かせるやないか… 親戚にダウン症の双子いるけど、あいつらテレパシーみたいに会話するからキモいわ ダウン症でも顔がかわいいタイプとクリーチャータイプがいる
でもまぁ総じて穏やかでニコニコしててかわいい
あかんのは自閉症アスペルガーADHD >>17
俺が見てきた何人かはみんなメガネしてなかったぞ >>11
当時住んでた家の居間にテレビ1台しかなくて
親とそのシーン見てしまって凍りついたｗ 出生前診断で分からないのなの?
出生前診断やらなかったの?
あえて生んだの? この人好きだったわー 可愛くてなんか人良さそうで
昼ドラとか出てたよな たしか、ダウン症の人は、がんになりにくいと聞いたわ
育てるのは大変だと思うけど、神の子
なんらかの特殊な能力があるから
見つけてあげられると良いね
芸術系に高い能力があるとおもわれ この言い方だと長男はギフトじゃなかったという事になりかねないので、長男の耳にはこの話は入れないようにしてあげたい でもダウン症も心臓奇形で亡くなる方は減ってきたし、実は知能的な部分でも昨今のPC技術などでかなりカバーできてるんだよね。
無治療・無フォローの状態ではさすがに情緒不安定の傾向もあるとは思うけど、
ぶっちゃけ「個性」だなんて言って無治療の発達障害の方がやべーわ。
しっかり専門教育を受けたダウン症患者は決してイメージみたく使い物にならんって事はないと思ってる。 とりあえずスーパーに一人では行かせないでくれ
店員のストレスMAXになるから >>37
ダウン症は他動とかなくておっとりしてると思ってるんだけど >>36
ダウン症の人は振り幅が大きく、一概にどうとは言えない
発達障がいはまた別の問題 昼ドラがシリーズ化しそうだったのに加勢大周のせいでなくなっちゃってかわいそうだった テレビに出てた高嶋ちさ子の姉は元気で５７歳だったかな
父親が８０代で今後どうするかをみんなで話し合ってたな
ちさ子が引き取るのかな >>9
そうそう。しっかり遺伝子検査はしないとな。 全て高齢出産のせいなのにな。
国は高齢出産対策を本腰入れてすべき。
まずは青少年育成条例の撤廃。
13歳以上はセックス可に！ ん？別に高齢出産でもなくね？
18歳の息子いて
んで今８歳だろ、普通じゃん PSのポポロクロイス物語のエンディング曲歌ってたのを去年知った エリートの弟が去年産んだ二人目がダウンで人生詰んでてマジざまぁwww >>6
映画の走るシーンであまりに走るのが遅いから監督にふざけてるのかと怒られた体型だよな
人は見た目によらない まあ確率だからな
若いうちは障害児産む確率が低く年齢が上がるごとに高くなっていく >>43
懐かしい
急遽ダイジェストになってそのまま終了して不憫だったな 子供のうちはいいよ
大人になってから家族の負担が増える
親はいいよなセックスして出来た負担だから受け入れて可愛がれる
兄弟にダウン症がいるだけで結婚するの大変になるし親が介護出来なくなってからは兄弟が面倒みるんだぜ >>3
特別児童扶養手当や障害児福祉手当合わせて月7万以上親にもたらすから穀潰しじゃないぞ 昔この人をオカズにオナニーしまくってた時期があるよ 従兄弟が2人ダウン症だけど大変そう
上は今元気だけど下はほぼ寝たきり 心臓に合併症があるケースが多くて昔は短命だったけど
今は救命できてしまうから親兄弟はいつまでも介護で大変だね >>31
「キッパリ事件」に巻き込まれて女優休業？ >>40
振り幅ってのが抽象的でよく分からんけど。
外見的に分かりやすいからってだけの話だよ。
ただ外見上の問題が、歴史的に長く積み上げられた専門教育に繋がりやすいメリットはでかい。
そうした教育課程を終えたダウン症患者は別に社会から排除する必要もない。
言っとくけど使えるダウン症もいれば使えないダウン症もいる。
そりゃ健常人も一緒。使える奴もいれば使えない奴もいる。
何も変わらんよ。
要治療の病気なのに放置した結果の奴とは一緒にしないほうが良いと思う。 この次男を普通級にねじ込んだんだよな
それから何を言っても説得力ない おっとりしてて天使でも
性欲覚えれば獣になるんでそ >>63
マジか・・・。
この人がその当該者とは知らなんだ。
可哀想にな。
体力的、知能的なハンデがある事実は認めた上での話だったんでなぁ。 >>1
実際は、よく寝てよく食べてくれるいい子で、“ギフト”だと思うようになりました。
いわゆる定型発達の子と比べて発育がゆっくりで、できないこともありますが、ある意味、理想の子どもです
じゃあ2人目3人目のダウン症が欲しい？
と聞いたら要らないって言うでしょ
無理して良かったと思い込みたい気持ちは分かるけどさ >>36
無治療の発達障害の方がやべーわ。
ダウン症の何をどう言っても差別はなくならないと自ら表してしまってるようなものだ 子供の頃にダウン症を知らなくて、同じ顔の兄弟だねって言ってたのは。今考えると酷いな ギフトって言葉に生理的嫌悪覚えるようになってきたわ >>68
差別って何の話だろな。
きちんとした治療、教育を受ければダウン症でも社会人として生きていけるって話をしているんだが。
んで外見が違うから？
そんなもん肉眼で見て違うってだけの話で、もっと見るべき部分は違うんじゃねーかな。
自分は肉眼で見えるものでしか判別できない、っていうなら節穴なんざ自慢するものではないさ。 育てやすいからいいと言うのは個人の話
社会的に生産性が低くコストがかかることは紛れもない事実 わいも今日、お金ないわいのために彼女が中身ごとくれた安すっい小銭入れをとうとう無くしたみたいでショック(´；ω；｀)ブワッ 自閉症とダウンの子と見分けができん。
もしかして俺がガイジ？ ギフトやギフテッドって言葉で誤魔化していかないと辛いんやろなぁこういうのは 悪魔のキッスの時の序列は奥山＞＞＞深津＞＞＞＞＞＞＞＞＞常盤くらいだったと記憶してるけどいまや深津常盤は大女優さんになっちゃった >>36
症状にもよるが軽度は訓練次第で普通の生活送れるけど
重度だと家族の介護が必要だし大変だし難しいと思う
この人の息子さんは軽度で可愛いよなあ ダウン症でも頭が良くてトーク上手い人もいるから一概には言えないよね
奥山さんの次男君はとても可愛らしい顔してらっしゃる 北斗の拳の替え歌で「指先ひとつでー ダウン症ーー」 まだ自分が若いからのんきなこと言ってられるんだろうけど、歳老いた後や自分らがいなくなった後どうするんだろうな どの程度のダウン症なんだろね？
見た感じ可愛いお子さんだけどな >>63
ほんとそれ
お世話係りやらされる身にもなってみろっつーの >>80
ああ、確かターナーやクラインフェルターの率も高いんだっけか。
そういう意味で他の転座的な合併症もあるばそれは厳しいとは思うよ。
でもどうだろうか、結構クリティカルな染色体異常も併発しやすいのかなぁ。 ダウン症は気性が穏やかだから育てやすい
パワー系は周囲にも迷惑かけるから最悪 >>73
健常者の中でしか生活してないからそこまで考えてなかったわスマン
ダウン症の人たちや家族もどこかで楽しくやってくれてたら嬉しいなぁ 高嶋ちさ子のとこみたいなのが一つの理想かもしれないけど
あれは親が金持ってて兄弟姉妹も成功してないと成り立たないもんな >>90
53歳で生んだ坂上みきの子供は元気なんだろうか 子供のうちは良いのよね
最悪のケースは親が高齢になって介護が必要になった場合
お兄ちゃんが親の介護と弟の面倒を見なきゃいけなくなる
まぁお金を残してくれれば親は施設に預けちゃえば良いとは思うが 37歳で産んだ子？
今妊娠中で36歳妊娠出産時37歳だけど検査何もしてないわ
36歳だと1/300の確率って聞いてそんなもん引く気あんましないんだよね
検査費用保険適用にしてくれないかなあ ダウンのJKが知り合いの家族にいるが、明るくて優しくて良い子なんよな
学業も普通にこなしバイトもしてるし接客業も出来てるし短い寿命を自覚しながら精一杯生きようと向上心凄いわ
見た目だけはダウン症っぽいが ダウン症は支援も理解も急速に広まったから良かったよね
精神障害や発達障害なんかは支援も理解もされず未だに蹴落とされてるからね 小学生の時に遊んでた子の姉ちゃんがダウン症だったけど最近まで家の前を通るとアウアウて声が聞こえたのに聞かなくなったな
親が開業医だったからか自宅にずっといて母親が付いてたわ 何か芸能界でもダウン症だったり聴覚障害だったりな芸能人の子どもが増えてる感じがする
一般社会でも何らかの障がいを持って生まれてくる子が増えてないか？ >>98
ダウン症はいい子ばかり
精神障害や発達障害は人殺しなど悪い子しかいない
だからダウン症は受け入れられ精神障害は排除される >>33
神の子とかやめて
被害に遭ってる人もたくさんいるんだ 美形から産まれてるから美形ダウンというもったいなさ >>67
最低だねこいつ
子供を持っていないの丸分かりの考え方
ダウン症なら要る要らないじゃないんだよ子供は
とにかく健康で元気な子供を願うのは親として当然のことで
その上で、授かった命を、産まれてきた我が子を、どうやって認めて愛してあげるのかってことで出てきた言葉だろうが
親の愛情しらねーんじゃねーのお前 >>109
生まれてした子供がダウン症だったらいいが発達障害だったら最悪だぞ >>102
俺の偏見によると、昔は隠してたりそれこそ未診断だったりしたからな 遺伝子異常発生率が最も低い14-19歳を結婚禁止にしたのは生物学的見解から見ると
人間は人類の存亡を望んでいないようにしか見えない >>110
ダウンにも発達にも重い軽いあるから一概には言えんわ 出生前診断でダウンって出たら９割おろすらしいじゃん
実際生まれたら可愛いのかも知れないけどショックの方が大きそう やよい軒で隣のダウンちゃんがクチャラーだった 気になって気分が悪くなったので食事途中で退席した 親は知らん顔でした 普通のダウン症なら無害で側にいるだけで場を和ませるけど
自閉入ったのとか性欲お化けの奴は手に負えないからそういうのじゃなくてよかったね 長男が自分が生涯無料ヘルパー同然だと気付いたときに
優しくしてあげてほしい ダウンに道を譲られて俺が歩きながら会釈したら向こうも深々と会釈
礼儀正しいダウンも居るんだな やっぱり30代後半の妊娠は多少なりともリスクはあるんだな 定型発達よりいいと思わなきゃやってられないんだろうなとしか思えない
ギフトとか言うけどこんなギフト自分から欲しがるやついるか？ >>33
ダウンでなんかの能力がある人なんか見たことない
例えば誰？
自閉症と間違ってない？ ダウン症よりも発達障害や自閉症の方が育てるの大変そう
あと厄介なのは診断されても何もしてもらえない境界知能 次男にとって「『通常の学級』へいくことはチャレンジです」とした上で、「みんなに助けてもらうと思う。でもそれも、ミライの『自立』！！イケイケどんどん！そして様子を見続けてシンドそうなら、合わないようなら変えることだってできるから！」と母として、愛する息子にあたたかなエールを送っていた。
こんな考えだよ。
周りに迷惑かけることなんかなんとも思って無い。自分の子供さえよければそれでいい。 >>11
当時の奥山佳恵なら
おっぱいバトルに持ち込めばひと捻りだったはず
悔まれる >>119
高齢者の年金受給者、生活保護者より遥かに少ない人数で微々たるもんでしかねえよ
ダウンの人口も障害年金も物凄く少ない
というかそんな事は刑務所の収容者に言え >>116
大金かけて出生前診断するってのはそういうことだからね >>135
周りに迷惑はとりあえず置いといて、
何より、その子の能力や障がいに合った教育を受ける権利があるのに親のプライドで妨害するのがあり得ない
結局理解できない必要ない授業を我慢して受けさせられ苦痛なだけで何も得られない
その子の特性に合ったことを学べば必ず役に立つ
親が亡くなった後に困るのは障がい者 >>116
ショックにきまってる
この人だって公表する前は夜中に泣きながら家を飛び出してラーメン食べてトボトボ帰宅したり
相当思い詰めてるから絶対障害児だろうねって言われてたくらいだよ
公表した時はやっぱりねでしかなかった >>139
出生前診断今は五万くらいでできるみたいだよ ダウン症にも程度があるんだよな
ERってドラマでダウン症の役者が出ていて認識を改めた
台本を読んでその通りに演技することのできるダウン症もいるんだと知ったよ あべけん太とかおるし、芸能人の子供なら二世タレントの道もワンチャンあるやろ >>11
常盤貴子に ではなく
常盤貴子のおっぱいに でもなく
おっぱいに と書くあなたが好きだｗｗ >>144
高嶋ちさ子の姉も仕事してたりあの高嶋と口喧嘩できるほど口が達者だし本当に人それぞれだよな はったつよかましだわ
今早速やらかしたわ
今日バイト休みかと勘違いしてた
普通に出勤だった
職場から電話で気づいた
ちゃんとシフト確認しとけばよかった
いつもこんなんだわ
ストレス半端ないわ
まじはやく死にたい >>147
俳句ってのは贅肉を極限まで削ぎ落とすからな >>148
高嶋ちさ子さんのお姉さん、口が達者で
面白い人だよね
姉なら一人暮らし出来る、というちさ子さんの
考え方も好きだな 超絶逆法則発動wwwwwwwwwwwwwwwwww
反日アミューズ糞ざまあwwwwwwwwwwwwwww ワンピース読んでWANIMA聞いてれば大丈夫！
ポジティブ、ポジティブ >>1
なんか顔違くね？と思ったら、奥菜恵と勘違いしてた(笑) 障害者の中でもダウン症は自分勝手で協調性が無いから大変よ。 ダウン症は他の病気を発症する確率が高い
社会的に高コストなのです うちの甥もダウン症ではないが、知能障害で
性格は本当に純粋でいい子
まあレインマンみたいな人
ただ、残念なのは相続とかそういうことを頼むわけにいかないことだな
しかし、健常者で親や親戚に金を無心してくるようは子供よりよほどマシだ ダウン症って何が原因なの？
高齢出産とか危ないとか言われてたけと >>96
37歳でも初産じゃないなら高齢出産でもないしね
エコーとかで何も言われてないなら心配することないとは思うよ >>148
高嶋ちさ子さんのお姉さん、口が達者で
面白い人だよね
姉なら一人暮らし出来る、というちさ子さんの
考え方も好きだな >>96
多分そんな認識で奥山も検査しなかったんだろうな
ただ、次男のダウン症を公表する番組で出生前診断を否定していたのには引いた
やっぱりわかると中絶する夫婦が圧倒的に多いから、出生前診断を受けて誰が幸せになるんだろう？誰も幸せにならないと言っていた >>162
それもだけどたばこやアルコールみたいに身体に悪影響あるものを過度に摂取したらとか聞いたことあった気がする >>169
それは当たり前じゃん
出生前診断肯定したら次男を否定するのも同義じゃん >>172
ダウン症持ちの親はみんな否定すんだよ
自分だけが苦労するのは許せないからね 「なんだかんだ言って次の子にダウン症は望まないだろ」ってそんなこと言ったら健常でもろくでなしはたくさんいるから次の子にそんなの望まないだろ >>170
つーことは原因はまだ分からないと
なんかこわいな
でも若いときに不摂生しまくると子供に出るって聞いたことあるな
昔すぎるけど、シンナーとか大麻とか >>3
うちの親戚にも居るけど誰一人会ったことない
その従兄弟の名前も性別も親達が伏せてるからな >>174
健常のろくでなし＞ダウン症
健常のろくでなしなら悪いことをしたら逮捕されて責任は負わせられる
ダウン症は悪いことしても人を殺しても罪には問われない
そして親の死後、健常のろくでなしは生きていけるけどダウン症は親の死は本人の死に値する >>173
当時の芸スポのスレでもそれで叩かれていた気がする
仲間を増やそうとしていると
検査を受けて、ダウン症と分かっても出産する親も一定数いるわけで、
そういう人たちには出産前の心構え、準備がある程度できていいと思うけどね >>1
親から見てダウンのこの子を置いて死ねないというのが一番の苦悩だと思うよ
ダウンは永遠に子供のままだからね 子供の間はまぁいいのよ
問題はこの子が大人になってから >>179
ダウン症はそんなに悪いことはしないよ、知能と精神が子供のままだから(小一～小三ぐらい) >>91
俺？そんな大層なもんじゃないよ。
使える障害者だけ集めりゃ健常人を雇うよりずっと安いし補助もでかい。
こんな美味しい話を放棄する方が勿体ないじゃん。 確かになんとなくイメージでダウン症と聞くと知能が低くて可哀想な子な感じだけど、別に暴力的ではないし案外育てやすいのかな >>1
ダウン症でも愛知県知事になれた人もいるしね
日本を代表する女流書道家もいるし
愛知県知事が一番のロールモデルだよ
顔見なかったらダウン症と判らないくらい 統失とかも犯罪率は実際は低く、
普通のアメリカ人のインド人とかの方が犯罪率がまだ高いという現実 前に見たときダウンなのに可愛い顔だったのを覚えてる そういえばダウンはあまり大人で見たことないから寿命短いんだろうな >>191
ダウン症の最高齢で85歳くらい
殆どが60代で亡くなる
高島忠夫の親戚の女性もあとそんな長く生きれない >>184
>>194
東金市女児殺害事件じゃわかんないか
2ちゃんねるでは｢こーまんちゃん殺人事件｣の方が記憶にあるのかな >>194
ノーマルの一般人でも異常犯罪起こすから、点だけ見てもしようもない >>195
高嶋ちさ子の姉？は
しゃべってると全然普通だな >>185
それは扶養する親に入るお金
1人で暮らす年齢になったら障害者年金でグループホームの家賃や生活費払って作業所で仕事して賃金貰って小遣いに オムツも取れないレベルの息子を普通級にゴリ押しして「ライ君のお世話ができて同じクラスの子供達も学びがありお互い得るものがある」と言い放ったモンペ >>190
どうなんだろう
糖質化すると頭のデータが何かを殺す映像に書き換えられたりする
あれ？自分はそんな事したんだっけ？とかなる
そんな事考えた事も無くてもさ、薬で頑張って正常な思考に抑えても油断すると浮かび上がる、しなきゃいけない命令とか
逆にそういうのが浮かび上がらない糖質っていないかもしれん‥ >>197
↓に答えたまで
184 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで 2023/01/08(日) 22:15:02.65 ID:dTWf8hKq0
>>179
ダウン症はそんなに悪いことはしないよ、知能と精神が子供のままだから(小一～小三ぐらい) 先生の訓練度を考えても普通学校の支援級にすら行かせる意味が見出だせない
軽度知的以上なら支援学校に行った方がいいと思うんだけどなあ >>173
こういう悪口言う人よくいるけどさ
違うだろ
出生前診断でダウン症だから社会的に不要、とする風潮ができてしまうと
まるで自分の子供が社会的に不要な存在だと言われてるように感じてしまうからだろ
子供の存在を肯定したいがために、出生前診断に否定的なんだよ
そんな「みんなも同じように苦しめ」なんて考え方してないよ
ものすごく失礼だと思う >>149
今の社会構造と合ってないから「障害」とされてしまってるんだよね
時代が時代ならその程度のことは大したこと無かった
現代社会がここまで細かいところまで厳しくなったのなんてここ数百年の話
人類700万年の進化の中では追いつけないよ >>194
あれ知的障害者でダウンとは違うんじゃない
最高裁ですでに確定してるが本当に犯人か怪しい気がするな >>109
その通りだと思う
綺麗事なんかではなく
本当に子供のことを思って考え抜いてたどり着いた場所だよね >>189
大村秀章？
ググっても個人ブログしかソースがないんだけど >>194
その事件の被疑者がダウン症だったという記事等は見つからないんだが >>190
統合失調症や妄想性障害による凶悪犯罪の率は有意に高いよ
ヤクザの計画的殺人を除けば
多数を傷つける殺人なんて大半がこれと思っていい
一方で軽犯罪になると犯罪率が逆に下がる
これは、実際の犯罪件数は多いが、明らかに精神疾患と分かるのでそもそも起訴までしないからだよ
実際に不起訴案件の4割は精神疾患が理由だとか
これが統合失調症の犯罪率が低くデータに出るからくり ダウン症とか知的障害とかはいい人とか多いからね
暖かくみんなで見守ってほしい
こういう人達をどうかみんなで支えてほしいよ
逆に精神障害と発達障害は害悪以外の何物でもないからこいつらはガス室送りにすべき >>212
精神障害者って怖いな
こいつらとダウン症を並べたらダウン症がかわいそう
精神障害者は国主導で隔離して殺処分しろよ >>212
スレの主旨からズレるけどこんな危険な連中を社会に放つ政策をとる政府ってなんなの？
精神障害の当事者や支援者、そしてそんな政策を取る政府はどう考えてるの？
私達の安全はどう考えてるの？ いや、犯罪者はほとんど精神障害だろ
知的障害は言うほど犯罪を犯さないぞ >>215
いや全くそれで
こういう事実を逆に隠すから、それが差別に繋がってると思う
精神疾患者は社会と共生とかお花畑なことを言ってないで
もっと行政は積極的に支援していかないといけないんだよ >>217
うーん
でも残念ながら刑務所にいる人のIQを調べると平均より低いし、知的障害や境界辺の人がゴロゴロいる
ただ、ヤクザにいいように使われて刑務所に入っているようなパターンも見られるとか
「ケーキの切れない子供たち」はなかなかの名著 >>218
精神障害を支援するなら知的障害やダウン症とその家族の支援に回すべきだろ
精神障害なんか死ぬまで病院に閉じ込めておけ >>217
常識も分からないから犯罪にめっちゃすぐ手を出すぞ
子供の頃から万引きはしょっちゅう、大人になっても手ぐせが治らない目先の利益しか見えない
犯罪者とか知的障害だらけ >>222
じゃあ、知的障害が犯罪に走らないように療育などで支援を手厚くすべきだな >>28 11年前は今のようなNIPT検査出来たてで日本ではまだやっていなかったような記憶 成人しても恋愛とは無縁、当然結婚や出産なんて0％。
親は孫の顔もみれない。
異性から好かれもせず、恋も、愛されることもなく何十年も生きるのってかわいそう。 >>223
刑務所が知的障害の施設みたいなもんだよ ここで知的障害者を悪のように言ってる奴は京アニの青葉をお忘れか？
知的障害者がこんな気が狂ったような凶悪事件を起こすか？
こんなことするのは知的障害者ではなく精神障害者
知的障害者には手厚い支援を、精神障害者は殺処分を >>227
こめんね～、お前と違って人並みの経験はきっちりしてるから♪ｗ >>215
それ、俺も思ってるよ
精神障害も社会の一員としてなんていうけど人を殺す
殺さなくても迷惑かけまくり
うちの職場に精神障害がは行ったけど様々な問題を起こして
うちの女の子会社に来れなくなったからな
なので精神障害は大人しく精神病院に引きこもっててほしい
知的障害のほうが問題を起こさないのは体験済み 高嶋さちこの姉もダウン症だけどなんとかなっている
長男が頑張れば何とかなるさ 長男のエピソードといい、次男の普通級ゴリ推しといい、自分の価値観だけで行動する人なんだな
長男嫌がってんのに役まで引き受けるとか酷すぎるだろ 精神障害が叩かれてるけど精神障害もピンキリだろ
ダウン症の人も受けいれられる社会になってほしいのは同意だが >>204
悪口に聞こえるのはお前に偏見があるから
お前こそが偏見の持ち主
ごく当たり前の事を事実そのまま書いてるだけ >>207
知的障害かダウン症かはどこも報道してない
そして最高裁を否定するとかヤバいなお前は
日本の司法を完全否定だぞそれ 屈託の無い笑顔でちょっとガサツに笑う元気なお姉ちゃん ダウン症独特の顔つきじゃないね
言われなければわからないわ >>163
何わけわからないこと言ってんの？
初産じゃなくても35歳以上は高齢出産だよ
これは34歳までは大丈夫って意味でもないからね >>240
軽度知的障害とは報道されてるけどダウン症とは報道されていない
事件の内容見たら18kgの子を担いで数百メートル歩くとかだからダウン症の体力では不可能 発達障害は迷惑 俺がそれだし 人に遺伝する お母さんお父さんごめんなさい。 >>240
袴田事件のように最高裁確定後に再審請求して判決が覆ることもある
最高裁の判決が絶対ではなく間違える可能性があるから再審請求を認めている
再審を認めてる日本の司法を完全否定してるのはお前の方だよ 芸能人も個性的な顔でカワイイとか言われる奴の中にダウン症と紙一重な奴ら居るし平気平気 >>245
犯人と最高裁で断定された勝木って薄らデカい男だったぞ >>248
で、そこ件は袴田事件のように再審請求してるの？ねえ？ >>244
知能低くてダサwww
日本産婦人科学会によれば、高齢出産とは「35歳以上の初産婦」を指します。 >>33
かなり昔だけどダウン症顔の女子高生と知り合った
相手に知識がなくても自分の好きなゲームの話を延々と話し続ける所がちょっとおかしかったが
それ以外は普通に会話出来る明るい子でイラストって特技もあって料理も好きでそっち系に進んだそうだ
あの娘は顔がそれっぽいだけだったのか、いまだに謎 >>253
えっ？本気で言ってんの？スレタイ読める？
ダウンのリスクは初産だろうと5人目だろうと関係ないよ
卵子が劣化してダウンが生まれる可能性がグッと上がるのに馬鹿なの？ガイジなの？ >>250
薄らでかいならますますダウン症じゃないだろ。ダウン症の平均身長は150cm
>>251
袴田事件で最高裁が再審して過去の最高裁を否定しただろ
お前は最高裁が否定してることを否定するのか？
ヤバいなお前。日本の司法を完全否定だぞそれ
＞そして最高裁を否定するとかヤバいなお前は
日本の司法を完全否定だぞそれ 以前テレビで特集見たけど
話せない、一人で着替えや食事ができないレベルだったのに、普通級にゴリ押ししてた
九九も漢字も理解できてないだろうに、子供は学校でどう過ごしているのやら >>44
ちさ子も自分の家庭があるし迷惑かけたくないって言ってたな
ダウン症の人間でもそんな風に考えられるのかとビックリした >>132
書道家の人とか、モデルになった子とか、ダンサーなら知ってる >>259
小2時点だけど、算数の時間は床に寝転がってはらぺこあおむしの絵本見ながら「あーおーむーしーー」って言ってる映像を見たことがある
他の子は粛々と掛け算してた >>261
それダウン症だけど頑張ってる人枠じゃん… 専門教育を放棄して、普通学級に無理矢理入れるとか、あくまで自立といいながら身内以外の健常者に依存できるチャンスに期待してるよね。個人の願望や期待でなくて、データに学ばないと。 おとなしいタイプのダウン症の子はかわいらしいと思う >>3
昔だったら座敷牢に入れられてた存在だもんな >>33
障害者には特殊能力があるはず、ってのも偏見だろ 長男が気の毒
親が死んだら長男が面倒見るんだぜ
長男は一生結婚出来ない >>261
家で穀潰ししてるやつがどれだけいると思ってんだよ >>8
子供預ける件で炎上してたような
率先して役割を提示する割に周りに色々押し付けるから、周りの保護者ブチ切れとかなかった？ 次男を産んだ時は37歳なんだな
その年令ではダウン症が出ても仕方ない 知能が正常より高めの人が昔の2chに書き込んでたの思い出した。本物っぽかったが少数は知能が普通の人も居るみたいだな。 >>256
たぶん知的障害が軽いダウン症だよ時々日常会話がまあまあできるレベルの人がいる
難関ではないけど大学に行く人もたまーーーーにいる >>3
わかる
しかもパワー系だと高齢になるほど困る この人いちいち引っかかる言い方するな
あと長男可哀想だね奥山と距離置きたいだろうに
子供にくっついて離れない毒親 アカの他人でもダウン症の人って、顔の系統似てない？なんでなんだろ >>50
そうなるとダウン症も人類生き残り戦略の多様性の一つなんだろな
他にもコロナに強い人弱い人がいるように ご近所さんでカミさんが友達だけどホントに明るくていい人だって
友達多いのも納得 学校に生徒を自分の子供を送り迎えさせるために派遣しろと言ったり
ドラマの撮影のとき他人に子供を預けて預けられた人が困惑してた人だよね 曜の夜にやってる「土よう親じかん」という番組で、「放課後、子供をどこに預ける？」という特集を先日やっていました。
私もそのうち働く様になるかもしれないし、番組を見たんです。
学童保育は小３までしか無く、「出来れば小６まで学童保育があって欲しい」と思う親御さんが多いみたいですね。
そして、ゲストに奥山 佳恵が出てたんですが、彼女が言った事にちょっとビックリ。
彼女はうちと同じ６才の子供がいるんですが、ドラマの話が来て、３か月間家を空けなくてはいけなくなった。
子供の預け先が無く困っていて、駄目もとでマンションの隣の人に「３か月間、子供を預かって貰えないか？」と頼んでみたら、預かってくれたそう。
それだけでもビックリだったんですが、実はドラマが好評で、もう１クールやる事に。
そして、もう一度同じ人に「また３か月間、預かって貰えないか」と頼んだそうです。（！）
その時隣の方は、「あぁ。。。」と一言だけ言い、断ったそうです。 >>286
最近は医療も進化してダウン症の平均寿命は60歳近くまで伸びたそうです
30年前の平均寿命は40歳未満だったと最近習いました ダウン症は大人しくてかわいいイメージ
youtube とか見ると大変そうなのは自閉症なイメージ なんか統失の話が出てたからついでに話すけどなー。
しっかり薬を飲んでる統失患者は何ら危ないことはないな。
ただし薬を飲まなくなるとダメだ。
でもさ、なんで薬を飲まなくなるかって？
そりゃあなた達みたく統失のネガティブイメージが蔓延すりゃ、嫌悪感から自分の病気を拒絶するって訳。
治療が必要な子どもの統失を認めたくない親が通院させないとかな。
残念ながら統失患者の社会復帰は難しいとは思うけど、特に排除が必要な時代ではないなー。
もうそんな時代でも医学水準でもないからなぁ。 >>11
もし脱がなかったとしてもあのドラマの常盤貴子は鮮烈で当時のドラマ評でも絶賛されてたし奥山を食ってた
たまに脇役にスポットライトが当たり過ぎて主役は単なる狂言回しになるドラマがあるけどそのパターンだった >>261
その書道家の人の母親はNHKのドキュメンタリー形式のドラマの最後で出産前にダウン症と分かったら産んでなかったと断言した。 >>283
明るくて良い人
学童に子供預けて飲む友達かな？ >>284
そうそう
ダウン症が錦の御旗と勘違いしてんのかなと思った記憶が
ちゃんと金出してヘルパー頼めば良いのに 15少女漂流記で山本未来とＷ主演ぽく仲良かったからミライなんじゃね?(´・ω・｀)
自分は書類で落ちたわw
ああいうのは事務所からオーディションに来るの知らなかった若き日 俺は障害者を差別する必要は無いという考えだなー。
けどそれは「障害者」を簡単には免罪符に出来ないってことと同じ意味。
もちろんハンデを補う配慮や、ハンデを減らすような補助や教育が大前提よ。
病名が出てたついでに、ダウン症や統失なんかで悲劇のヒロインを演じるなって話でもある。
その程度の安い話に感銘を受けて感情を揺らしてしまう皆さんが成長せんとなー。
せめて英雄譚や喜劇の主役くらいの話になってから金稼ぎに繋げた方が良いよね。 >>247
日本の社会保障費を食い潰す社会のお荷物 >>260
すごいよね。
でもすごく嘘つきみたいね。 >>215
国連から勧告を受けて閉鎖病棟を閉じていってるみたいね。 んー！また
ろよ」らまa n no
>>282
子孫残せないだろ
>>282
生殖能力が無い >>102
保育士がいってたが、体感として発達障害を持ってる子どもは
増えてるみたい。 都営六本木駅
エレベーター故障中
しばらく直りません >>215
薬飲めるほぼ全員は、まぁ危険なんてことはないぞ。
危ないのは薬飲まなかったり勝手にやめるやつ。
そんなごく少数の奴らのせいで、他の大多数の統失患者が一括りにされてるんだよなー。 >>289
出生前検査しなかったんじゃなかったっけ >>285
最低だな
性格が良いとはとても思えない
あの笑顔と人当たりのよさ（を装っている）で、いろんなことを人に押し付けてそう
元記事読んだら長男だって、ほんとは離れたがってそうだね >>3
今どき穀潰しとか言う貧乏人に障害者生まれたら大変だわな >>318
>今どき穀潰しとか言う貧乏人に障害者生まれたら
生活保護、障害者年金、都からの５０００円、岸田さんから１００万円。
ひろゆきの言うところの＜特権階級＞ >>316
3ヶ月預かってくれただけでも隣人とかなり懇意だったと思うぞ >>186
今は障害者の労働施設なんて規定が変わって旨みなしだよ
いつの時代の人よ？ >>322
ダウン症ってなんで一律あの顔になるのかな？
普通の顔なら産んだ母親もちょっと許せそうな気がするんだけど
神様が区別しやすいようにあの顔にしてくれてるのか >>321
なんでNPO前提なんだろうか。
最近のトレンドは障害者雇用率90%超の一般企業だな。 >>324
遺伝子異常が外見とも連動してるんだろう
猿のダウンも同じ印象の顔になる >>327
血液検査は2011年に米国で始まったから、日本ではまだ羊水検査だったはず
血液検査の方は1年後じゃない？ >>20
ダウンはダウンであることを自己主張・正当化・言い訳に使ったりしないから良いの
その点ADHDやアスペルガーは >>330
ダウン症のワガママは他の障害より強いと思うけど。
コントロール効かないよ。 >>117
○○ちゃんはショウガイシャだから配慮されて当然、なんだろうなぁ
一応こちらも見えない部分が機械になってるショウガイシャだけど見た目わかるのばかり声がでかくて許されて当然って思想が強い気がする
存在は否定しないがしつけられることをしつけないで障害のせいにするのはどうなんだろうかなぁ
あとあと子どもが困るのだけど >>140
親の感情が優先しすぎて、本当の子どものためになるものって意味では考えられないんだろうなー
自分の学校の体験が前提でしか考えられないから余計にそうなのだろうけども >>152
親も家族も育て方の面で特別扱いしすぎなかったんじゃない？ >>213
そんな考えのようなあなたがいちばん怖いですね
どの障害であってもいい人もいれば悪い人もいる。療育の場合は善悪の判断が難しいのもいるので悪いことでも良いことなんだと洗脳のようにされてしまえば犯罪もやる。しかもお咎めなしとなり間違った価値観は直されることなく行くことにもなりかねない。
その面では健常者も障害者も法の前においては責任能力とか言わず罪に問うべきだと思う。 障害者は産んだ親が一番差別してる。
劣等感で一杯なんだよ。
障害者を障がい者と言わせるのは障害者ではなく、障害者の親 障害がギフトって、まあ育てる側が思う分にはいいことやろ >>213
>>337さんがいうように人による
発達障害の偉人ググってみな無能 >>338
それ支援する側が勝手にやってるだけだと思ってた
親からしたら法律は障害ってなってるのにわざわざ表記の種類増やしてめんどくさいだけなんだけど >>159
近所のインド人みたいなやっちゃな
そのインド人は極めて知的な常識人だが 保育園とか小学校でダウン症担当になりたがる先生多いみたいだ
可愛いから
逆にアスペルガーは誰もやりたがらにいって 当人たちにしてみると現代社会ってどう感じるんだろうなぁ。
知能や体力的なハンデはあるけど、きちんとした教育制度があって障害福祉を受けて、相応の仕事して・・・なんだよな。
すげー辛いかもしれんけどさ、貧困やら持病に絶望してダイブって話は聞いたことがないんだよね。
それって知能的な問題で判断が出来ないだけなのか？
よく性格が温厚で・・・とも言われるけどさ。
このスレで酷い事言ってる人らだって、何かしらの手厚い保護で張り合いのある毎日なら暴言吐く暇がないんじゃないかなぁと。
人生って何が幸せってやつなのか定義は難しいね。 皆さん差別発言はやめましょうね
1番恥ずかしいですよ 障害叩きよりも個人情報としてどうなの…ってのはある >>344
そのアスぺはダウンを見下してたりする
下が必要なクズって嫌ーねー >>342
お前みたいなのがな
お前がアスペなら特別扱い求めるクズかどうかは知らんが >>272
子供が障害あるとそれぐらいじゃないと生きてけない >>14
親かて育てたくないけど捨てる訳にもいかんししゃーない
捨ててる人も多いけど >>37
店員てそういう仕事やろ
そんなんやとクレーマージジババとか対応できんやん >>132
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