【野球】元日本ハム・有原のソフトB入りに「古巣への義理はないのか」怒りの声 上沢の来オフ米挑戦にも悪影響？ [マングース★]
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これまで日本ハム(2015-2020)、テキサス・レンジャーズ(2021-2022)でプレーし、昨季までに日米通算で「144登板・63勝57敗1ホールド2セーブ・防御率3.99」をマークしているプロ9年目・30歳の有原航平。
6日、NPBに復帰しソフトバンク入りすることを複数メディアが報じた。
報道によると、昨年11月に所属先からFAとなった有原を巡ってNPBの複数球団が獲得調査。今オフエース・千賀滉大(現ニューヨーク・メッツ)が海外FAで流出したソフトバンクもその一つで、最終的に有原と契約合意に至ったという。
有原は日本ハムで通算60勝をマークしていた2020年オフ、2年総額620万ドル(約6億5100万年/当時)の条件でレンジャーズにポスティング移籍。
ただ、新天地では2021年5月に右肩動脈瘤の手術を受けた影響もあり、2年間でわずか3勝と思うような数字は残せていなかった。
有原のソフトB移籍報道を受け、ネット上には驚きの声が寄せられたが、中には「ポスティングの経緯を考えたら日本ハムに帰って来てほしかった」、
「移籍先選択は個人の自由だが、有原に関しては古巣への義理はないのかって気持ちが強い」、
「球団の優しさで夢叶えてもらったのに、たった2年で帰ってきて同一リーグの他球団移籍はさすがに酷くないか」といった不満も少なからず見られた。
「日本ハム時代の有原は在籍6年で2ケタクリア3回、2019年は15勝で最多勝獲得と実績を残しましたが、2020年はリーグ最多の9敗を喫するなど結果を残せず。
これにより本人の契約はもちろん、球団が得られる譲渡金(選手契約金額の20%まで)も安値が予想されていましたが、
球団はかねてメジャー挑戦を希望していた有原の意向を尊重し2020年オフのポスティングを容認。
結果的に譲渡金124万ドル(約1億3000万円/当時)というわずかな見返りで主戦投手を1人失う形となりました。こうした経緯もあり、
ファンの間ではほとんどメリットがなくても夢を後押ししてくれた日本ハムに復帰しなかったことを疑問視する意見も上がっています。
日本ハムが有原復帰に動いていたのか現時点で特に報道はありませんが、仮に動いていたにもかかわらず同リーグ球団に行かれたとなると、
今後所属選手に対しては簡単にポスティングを認めなくなるという展開もあり得るのでは」(野球ライター)
日本ハムは昨年12月1日に契約更改を行った主戦投手・上沢直之が、更改後会見の中で「来シーズン、メジャーで挑戦したいという趣旨は伝えさせてもらった」
とポスティングでのメジャー挑戦希望を公言したことが伝えられている。
有原のソフトバンク入りは、場合によっては上沢の去就にも影響してくる可能性も決してゼロではなさそうだ。
文 / 柴田雅人
2023年01月06日
https://npn.co.jp/article/detail/200026595
https://nipponbaseball.web.fc2.com/personal/pitcher/arihara_kouhei.html
通算成績 12球団別 所属選手 年俸総額ランキング(2022)
1位 ソフトバンク 62億1120万円
2位 巨人 45億5090万円
3位 楽天 37億6744万円
4位 ヤクルト 33億8730万円
5位 阪神 32億320万円
6位 DeNA 31億4140万円
7位 西武 28億1850万円
8位 ロッテ 27億9120万円
9位 オリックス 27億5315万円
10位 日本ハム 25億2560万円
11位 広島カープ 25億2120万円
12位 中日 25億1391万円 さすがに１５億でぶん殴られたら義理もくそもないだろ いやいや正直ハムにはいらんやろ
150投げられた日ハム全盛期最終年度成績が8勝9敗 防御率3.46
敗戦処理レベルじゃん 仮に何々だとすれば何々って
裏も取らずに都合のいいことを言いまくるいつもの手か 日ハムも大田と西川と秋吉をノンテンダーという名の元の自由契約にしてたしな 義理とかはどうでもいいけど、アメリカで結果も出せずに故障して帰ってきた選手に年俸5億は理解できん
他人の金の話とはいえ謎だ 有原式が今後流行るかもね
ポスティングでメジャー行って国内の別チームに移籍というの ポスティング1億だったのかよ
タダ同然じゃん
日ハムからしたらこの時点で見切りつけてたってことだね
期限切れの目利きは流石 義理は無いのかとか言うが出戻りじゃなく他のチーム行ったのなんて何人もおるじゃん 短い選手生活の間にほぼ一生分稼がなきゃいけないんだから仕方がない
来て欲しいなら誠意(金)を見せろ 自分の腕を高く買ってくれる球団を選ぶのがプロ選手、義理人情なんかいってられない
のが本音だよね。選手でいれる時間は長くないのだから。 アホやろ プロなんだから高く買ってくれるとこに行く 五億とはいわんが半分くらいの提示はしたんだよな？
その上で義理がどうこう言ってんだよな？ >>16
メジャー前が成績悪くてたいして金にもならないのにポスティングを認めてくれた
FAでメジャーにいったわけでも他の選手みたいに何十億も球団にいれてくれたわけでもないからな 古巣への義理ってそもそも日ハムは交渉の席にはついたのか？ 知らねーよそんな雑魚
メジャーは大谷以外どーでもよい あのさぁ黒田博樹みたいな変人じゃあるまいし(´･ω･`) 牧田に対して西武が言うならわかるがあからさまに高給選手使い捨てた日ハムが義理とか笑うわ
ねえよそんなもん 見るからに放出した形なのに日ハムが獲得に乗り出すわけもない
ただの妄想記事だろ
どこが欲しいのよこんな投手w 松坂と同じで他所で活躍されても厄介だから一応囲っとこうかってとこだろ？ まぁそう言っても金が全てよ。みんなそうだろ。金ある会社がいいよ。 こんなクソゴミがなんでメジャー行ったのかいまだに分からん そもそも今のハムファンは有原を知らないor存在を忘れてた人が多いやろ もう140ちょいしか投げれないからね
1億でもいらないで 309 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fc8-7agu [180.60.1.132]) sage 2023/01/06(金) 03:51:54.49 ID:5EFF2yzO0
台湾のメディアも報ずる
邪惡軟銀というパワーワード
https:///i.imgur.com/wYEIct6.png
312 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b2ff-VCmO [133.202.81.217]) sage 2023/01/06(金) 04:35:37.62 ID:QsiwRpMo0
邪悪ソフトバンクで草
そのうち邪悪便器にならねーかな
136 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d7fb-/EFQ [182.169.230.156]) sage 2023/01/06(金) 04:22:32.02 ID:GxJqY9sA0
ほんと便器とか昔の巨人みたいな球団応援してなにが楽しいんだか ポスティング移籍した選手がNPBに戻る際は元所属球団が保有権を持つくらいの事はあっても良いかもね
その代わり海外FAを短くしてやれよ 有原の譲渡金てそんなに安かったのかw
でも年寄りは追い出す球団なんだし今さら有原要らんだろ キャッチャーにクビ振りまくってテンポ悪くなって自滅のイメージ クソみたいな成績の直後にメジャー行き志願出来るのが頭おかしいなw ハムが30過ぎのポンコツ獲るわけないだろ
飛ばし記事ももうすこし頭使って書け 有原が義理でって言うならわかるけど他が言うのは違うやろ
それだからNBLはガラパゴスなんだよ 衰える歳じゃないでしょ
どうせケロっと復活して二桁勝利するよ
人生余裕っす 批判するならまずハムが獲得に動いたかどうかを確定させてからじゃね？ >>1
活躍して顔売れて、年俸上がると他球団へ売り渡すのが常の日ハムが言うのかｗ ポスティングは保有権を売ったんだから義理とか言うのはおかしい
納得して金を受け取ってるんだから >>6
いらんいらんｗ
これに5億円も出すアホな球団があるらしいがどうでもいい それじゃ3年15億に対抗した球団があったのか？
メジャー球団はスルーだろうし
3年6億でも高いし他は手出す物件じゃない
ただNPBの年俸バランスを滅茶苦茶にしいたのは間違いない、近藤共々 獲得する球団があったことに驚く
しかも年俸5億
3000万ぐらいの価値しか無いでしょ 日ハムは年俸の安いパンダは飼い続けるけど
実績作って実績で球団貢献する年俸の高い選手はすぐに売りに出すからなｗ 日ハムファンなら大抵は有原に関してよほど安く無けりゃいらんと思っとるよ むしろハムは高給取りを放出できる理由になってて、それどころか金まで貰えるポスティングになんも文句ないんちゃう？
どんどん若手入れて、それを毎年サイクルさせて目新しさで話題作りして
チームカラーでいいじゃん 今の有原にそこまでの価値ないだろ
SBが馬鹿なだけ 金を選んだんだろ
成績ダメだろうと球団が負けようと金は貰えますので 上沢って結構怪我してるイメージだけどメジャーで拾ってもらえるのか ソフトバンクファンだが陽を強奪した恨みを晴らしたにすぎない ソフバンは金有るから、他で活躍されるくらいなら無駄金だろうが何10億円でも注ぎ込めるだろう。 恩義とかいうなら、
金という誠意をまず見せないとな
誠意もなしに恩義を見せろとか言われても
困るだろ まあポスで大金入るならそれで球団への恩は返したということでいいのでは ハムは使えなくなった高額年俸選手は容赦なく卒業させるし、出戻りする義理もなかろう >>6
六大学野球で東大にボコられるレベルだからな
プロでここまでやってきたことが奇跡的 これは別にいいと思う
メジャーから出戻りする時に古巣に帰るべきという考えはおかしい スポーツ選手だし、給料が高いところに行くのは当然だけどな 門倉や井納高値掴みと馬鹿にされた巨人が可愛く見えるレベルの地雷 銭闘民族なら高い金くれるところに行くわ
義理とか人情とかバカか メジャー行く前でもそんな絶対的エースでもなかったじゃん
日ハムファンもそこまで欲しがってないだろ ハムだって散々不義理なリリースや解雇してんだから
どっちもどっちだな むしろソフトバンクしか手を挙げなかったレベルだろ
しかも年俸5億て
1億でも1本釣り出来たと思うけどw ハムは年俸が高くなったら放出するだろメジャー挑戦OKやノンテンダーとか >>3
中日はないつからこんなケチケチになったんだろう >>25
そもそも日ハム自体金が入れば良いってスタイルだろが 明らかにコストに見合わないから別に良いだろ
ハムにそんな金出せんのか？ 日ハム風情が義理人情とか笑わせるなよw
球団自体が恩になった札幌市にあと足で砂かけまくってるだろ >>108
やっぱ戦力（あくまでもちゃんとした戦力）を揃えるためにカネ使うって大事よね
弱点の長打力を補うため大枚はたいてTウッズやべんちゃん獲ってたころは少なくとも今より勝ってた ソフトバンクはカネ余って仕方ないのかね
羨ましいことで… ハムが獲得レースに参戦してたのは判明してる
古巣への義理よりも金を選んだだけだ ハムに関しちゃ球団側もドライだからなぁ
広島とかヤクルトなんかは良し悪しは抜きにして家族的経営みたいなところがあるから
義理だ人情だ男気だーみたいな視点で語られるのもワカランではないが
球団側がドライな経営姿勢なのに選手に義理人情を求めるのはさすがに筋違い
新球場のゴタゴタの件もそうだが
ハムのファンは文句言う相手を間違えてるわ
基本的に全ての始まりは球団側の姿勢 まあ有原もソフトバンクもルール内で動いたことであって義理人情の問題でしかないから後味悪いけどこの件はどうすることもできないよ
それよりも有原のムーブのせいでこれからポスティングを認める球団が減るのは目に見えてるから上沢に限らず後進の可能性を狭めることに繋がった方がやばい >>122
あの人物がチームの実権握ってから良い事起きてない
日刊スポーツに帰ればいいのに こんなに年棒過多なら強いはずだ。これでも優勝できないってのもヤバイ。
怪我人おおいのか監督の戦略ないのかって感じ >>121
ちょっと給料が高くなるとノンテンダーとか言い出す相手に義理を感じろってのが無理じゃね?
フツーの勤め人でも
「悪いことしなければ定年まで面倒みてやるから…」と言われりゃ義理も感じるだろうが
「営業成績がちょっと落ちたらクビね」と言われる会社に義理は感じないだろうさ >>122
ハムファンが文句言ってるとかお前の妄想だけどな >>108
巨人ダイエーの次ぐらいに金使ってた時期もあったのにな >>126
カネに応じた戦力は無いからな
ゴミを大金で飼いすぎてる 有原が恩義感じるような人もう残ってないやろ、今の日ハム 有原「ドラフト前からファイターズが一番自分を成長させられると思い入りたいと思っていました」
↓
有原「わずか6年という短い期間でポスティングを容認してくれて感謝しかない。ファイターズ代表として諦めない気持ちで戦い続けることをファンの皆さんに約束します」
↓
有原「まだアメリカで頑張るって言ってたけどたった2年で日本に戻ってきちゃいましたｗ日本ハムからもオファーあったけど金額の高いソフトバンクに決めましたｗ」
そりゃファンも怒るよ 義理とか気持ちわりー
近藤SB移籍の時もだけどハムファンって自分が応援してるチームに尽くすのが当たり前みたいな認識のバカ多い気がするんだけど気のせいか 「義理とか言ってほしくもないやつ取らなきゃならんのか？」 仮に日ハムからオファーがあったにしても良くて1億だろ。1億でもかなり破格だが
まぁそもそもオファーなんて無いだろうけどね >>134
球団がそうしたスタンスなんだから
良し悪しは抜きにしてファンもいい加減慣れろとは思う そもそも日ハムが選手に大金使いたくないわけだろ
だから過去ダルビッシュやら大谷やら即出した
メジャー帰りってなだけで大金出したくないに決まってる
下手すりゃ田中将大みたいになりかねない MLBのチームに保有権譲っただけなのに同時に国内FAみたいになてるのはおかしいよな
理論上は1年でポスティングして1年で帰ってきたら2年でNPBでも自由に移籍できるようになるわけだし >>133
たいして活躍してないのにポスティングとかふざけんなって流れだったけど有原のそのコメントでファンの間でもまあ頑張ってこいよって雰囲気になった
それが今回のだしある意味ファンを裏切ったようなもん ハムの見切りは相変わらず完璧だ
ソフトバンクも骨董品コレクションばっかしてないで選手育てろよ
こんなんじゃ今年もオリックスに負けますわ 選手生命が短いプロスポーツ界でいまだに義理とか言ってんのかよ
「青田買い」って言葉もあるし、ドラフトでも一場など事前に金を渡していたりしてただろ
オープンな世界なのに一途にやってるならわかるが閉鎖的環境で義理もクソもあるかよ
欧州サッカーでもMLBでもオープンな世界にして、資金力のあるチームが強くなるのは当然
義理のあるチームが強かったらそれはプロとして結果を放棄してるマイナスのベクトルであり得ない この人すごい選手なん？
競走馬で例えるとどれくらい？ 新庄に訳わからん起用されそうだからベテランは敬遠するだろ >>145
まぁそこそこ
そんな選手までポスティングの権利を主張し始めた
で、通用しなくて案の定すぐ帰って来た 広陵生に義理人情求めてもな、中村奨成見たらわかるだろ
二岡もそうだが広陵生なんか倫理観の欠けらも無いんだから
卒業生の俺が言うんだから間違いない、ヤバいやつばっかり とは言え、日ハムは見切りをつけた選手は成績下降するという呪いを持ってるからどうなるやら。 >>150
日ハム最終年がそもそも成績アレだし
そこから故障やって球速もガタ落ちしてるから、通用する可能性は1%あればいいレベル SSS中日 (監督アホ、フロントアホ、金ない、ポスティングできないの４ツールプレイヤー）
Sハム （ポスティングだけはできる）
Aロッテ（万年身売り寸前）
B西武 （球場環境最悪・今は金もない）
C広島 （似たようなもんだが地元の宗教のご神体にはなれる） 単に日ハムにイラネ、て獲得に動かなこったか復帰の伺いしても良い返事ご来なかっただけじゃないの？
本人も球団もそれを言うのは流石に可哀想だろ カネの使い方が下手すぎるな
今年も優勝は当然無理
大補強で強くなったつもりだろうけど、間違いなく弱くなってるよ 北海道から皆んな逃げ出してる事実を鑑みてもニッポンハムに魅力が無いんだろ 千賀に30億出して引き留めるぐらい出来なきゃ世界一のチームなんて到底無理ですよ 近藤と有原オスナ取ってオリックスぽくしたから勝てるやろ
オリックスは穴空いたままやし 流石にソフトバンクも人気なくなりそうね
でもヤバい土地らしいからあと5年はもつかな >>161
銭ですよ銭
ハムのニュースが目立つからそう思うだけで、他のチームも逃げ出してるけどな
野球知ってる？ハムのアンチって野球知らないやつってのが定説だけど >>164
森という最強捕手捕ってるんだが
森は捕手だからDHでそこそこの選手入れるだけで何なら去年より打力は上
千賀という大穴は有原オスナでは埋まらんよ
近藤も出塁しか出来ないから結局柳田さえどうにかすればって状態は変わらない
なんなら1発を警戒しないといけないデスパが後ろに控えてる方が怖いぐらい >>108
順位の割に低いオリックスの方が問題あるやろ ソフトバンクは先発のイニング数が圧倒的に少ない。つまり中継ぎ依存のチームということ。だからこのチームの中継ぎサイクルはすぐ誰かしら壊れて異常に早い。
そんな中で唯一まともにイニングを稼いで防御率1点台の千賀が抜けたらどうなるからバカでもわかる >>170
オリックスはここ二年でいきなり強くなったから低年俸だった選手ばかりだから当然でしょ
活躍したからいきなり5倍10倍とかなると思ってる？ プロなんだから「一番年俸の高いところに行きます」でいいよ
落合を見習え >>124
こういう人が続くと
ポスティング認める球団は減るよな ダル大谷クラスの人間が特例でポスティングなのであって、有原や上沢クラスの投手が何を自惚れてんのかと思う メジャーが夢なら最初からアメリカ行ってマイナーから始めろよ
ポスティング短期間でNPB復帰は何かしらのルール作るべきやろ ハゲより王の態度の方が嫌だな
口だけは立派だけど、そろそろ福岡と縁を切って全体の為に尽くせ ハムは良かったじゃん
中田、ノンテンダー、近藤、そして有原、お得意の見切り力で有原なんてイランだろう 訳分からん記事だな
ハムが取る姿勢見せてない以上、義理もクソもないわ
ハムが声かけないから仕方なくソフバン行った可能性すらあるのに >>3
ソフトバンクはコレで2年連続で優勝できないのか
補強というより他チームの補強の邪魔するために
選手押さえてるからこんなんなるんだろうな 海の向こうで投げてたのをYoutubeで観たが
変化球のすっぽ抜けが多くて、3A相手に毎回のように点を取られて4回ぐらいで何試合もKOしていた
これがもし日本で先発完投した日にはどうするか・ 硬いマウンドで立ち投げでノーコンなら
柔らかいマウンドで踏ん張ったらなんとかなるんじゃね？ ぶっちゃけ今の有原って
加藤、上沢、伊藤、根本、ポンセ、ガント、メネズ、鈴木、上原、達に割って入る実力あるのか？
と言われるとなんとも言えないレベルではある >>182
これは確かに言えてる
強くする為じゃなくてライバルを弱体化させる方が目的になってる
本気で強くしたいなら20億でも30億でも積んでバリバリのメジャー連れてこいって話だし メジャー連れてきても契約ゴールで働かないの多い
ちょっと前のはバリバリメジャーでやる気もあったけどスイングが遅くなってて全然打てなかった >>188
巨人なんかもその傾向はあるな
だからそれなりに強化は出来るが本質的なチーム強化は今一つ そもそもソフトバンクにメジャーみたいに年俸何十億も積む資金力は無い
だからパチモンメジャーリーガーしか連れて来れない。
所詮井の中の蛙ということ
だから皆メジャー目指すんだよ >>91
使える使えないは関係ないｗ
高額になったらだけｗ
多分中田も事件がなくても出されてただろｗ 日ハム稲葉や新庄が、有原？いらないって肥をかけなかっただけだと思ってた。たぶ肩の復活はないし日ハムに残ってたら、ノーテンダーにされてたかもな。 >>193
頭悪そうだな
だったら宮西とかとっくにクビになってるぞ ハムファンだけど義理とかそんなの全く思わなかったな、むしろあの成績でよくまぁソフトバンクはあんだけの金出してアホだろとしか。 >>196
本当それ
秋吉亮なんて3ヶ月で使い捨てしたのによく3年経過なんてしたな いや、ハムは交渉してないだろ
そもそも日本に帰ってくる噂出た時点で
新庄もフロントも有原について何もコメントしてないんだから
獲る気まったくないという事だ
ここが故障持ちを高年俸で契約するわけない 有原はハムに戻りたかったけど新庄が取りに動かなかったんだろう
ソフトバンクは救済をして取りに行った
松坂の二の舞にならかもしれないのに ハムなんて義理人情を大切にしてくれる球団じゃないだろ
選手側だけにそれを求めるのは可哀想だわ ＞日本ハムが有原復帰に動いていたのか現時点で特に報道はありませんが、仮に動いていたにもかかわらず同リーグ球団に行かれたとなると、
今後所属選手に対しては簡単にポスティングを認めなくなるという展開もあり得るのでは」(野球ライター)
勝手に仮定してケチつけるとか中々の言いがかりだな 秋山みたくセ・リーグに行ってればな
でもソフトバンクならリハビリ担当も居るから肩も良くなるんじゃね うちは有原より杉谷や谷口を取る球団だから
コスパ悪い選手はお断り だよな
この件に関しては有原やソフトバンク叩くのはお門違い SBに関しては自軍の選手にはポスみとめてないのにこういう時はでしゃばるのがな >>211
選手うっぱらって金もらったのは球団なのにな 何が問題かって、ポスティングを悪用できちゃうよね？ってこと
西武の選手が今まさにそれをやろうとしてて
メジャーの憧れってのは建前で本音は西武から出たいだけという どこのチーム行くのは構わんが
メジャー行ったら最低5年は日本プロ野球入れないルールにしろって
メジャー挑戦します。駄目でした日本復帰しますが多すぎる。 >>213
選手が逃げ出したいと思う西武みたいなパターンにしろ
簡単に選手を放出したがるハムみたいなパターンにしろ
どちらも球団の経営姿勢の問題でもあるから
選手や制度に文句つけても意味ない気がする
まずは球団の体質から変えないと ハムはなんとも思ってないぞ
俺でもそうするわって言うはず 故障持ち＆2年間ほぼ実績無しの実質クビ選手にいきなり5億ってブロパー選手の士気も下がるわな プロなんだから義理より金だろ
日ハムがソフトバンクの半分の条件でも出せたとは思えん >>214
メジャー駄目でした、で帰ってくるな、と言っても
プロが実力相応の場所へ落ちて行くのは普通のこと
メジャー帰りがNPBで活躍できなければそこから又落ちる
猶予に関しては過去の功績や復活の見込み、人脈等の個人差があるみたいだけど 肩壊して元通り投げられなくなったって聞いてたし、日ハムがアプローチかけてるって話も聞かなかったし、そもそも日本に帰ってくるとは思わなかった 日ハムがよくあの譲渡金でポスティング了承したなとは思う
あんな金額じゃFAまで持ってたほうが得すると思うんだけど
そんないらないって成績じゃない訳だったし イマドキの選手に義理はない
もう日本も契約社会よ
ポスティングするときに契約かわしとかんとな
●馬鹿 「古巣日本ハムへの義理はないのかニダ！」
●有原 「はぁ？ピエロが監督やってる色物球団、しかもガラガラの田舎球場なんて誰でもお断りだろ」
●馬鹿 「 」 メジャーより日本のほうが条件がいい契約なのは珍しい 今回のソフトバンクの補強ラッシュはアタオカな金額ではある
よほど昨年悔しかったんだろうが 女子アナも平成生まれのキー局アナは野球選手とは誰もくっつかないし感覚の違いはあるな。
ベイスターズの選手とフジの堤がどうなるか >>3
マエケンの推定年俸が２億５千万円？くらい
だった頃に、マエケンが本当は３億円もらってると通帳をテレビで見せてたとか、安部て選手が選手年俸は２千５００万円前後だけど、自分の名前で売れたグッズからの収入を入れたら全部で球団から３千万円前後の収入はあるてテレビで言ってたらしい
安部は当時は人気ある選手だったけど、カープは、選手としての年俸の他にグッズ売り上げの
収入の一部は別に支払われるらしいが、多分
グッズからの収入も年俸としてコミコミで支払われる球団も、グッズ売り上げは別収入として
支払われる球団も混在しててチャンポンになってるんじゃね?
結論 ↑なら、カープの年俸ランキングも
多少上位にランキングされる可能性大では? >>223
入団した時の契約に「どんな条件でもポスティング了承します」って入ってたんだろ >>3
今年ワースト3球団がさらにどれだけ総年俸減らしたか興味ある
たぶん3球団とも減ってるでしょ 義理なんてねえしいらねえよ
昭和の悪しき慣わしだよねこういうの
吐き気がする 古巣に戻った(戻れた)奴なんて青木と田中ぐらいだろ
金が良ければどこ行ってもいいんだよ、プロは金なんだから まあソフバンが札束で賭けに出たってこと
ドブに捨てたことになるかもしれないけど SBはプロリハビラー枠が空いてるから埋めないとな
サファテ以降空いてる。 ソフトバンクもよく枠空いてるな
4軍まで持つんだから枠は多めに空けてた方がいいような気もするんだけど >>46
日本でMLB好きがいるみたいな
台湾にもNPB好きな人がいるんだろうか >>202
野球人なら新庄が天才なのわかるぞ
外野の守備でも近藤なんて足元にも及ばんしな 岡田彰布のカスは有原には相手にもしてもらえなかったのか >>1
義理ったってよー 日ハム自体が生え抜きに冷たいんだから義理立てするだけバカを見るだろ
アメリカでビジネスライクに切られたことで残り少ない選手生命考えたら賢明な選択だわ そもそもこいつ要らんぐらいの勢いで放出したようなもんなのに帰って来なくて文句言うか？
買い戻す金額で良い選手取れそうやん
●２０２０年秋
https://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/202012260000230.html
「有原ポスティング契約で日本ハムに入る譲渡金は約1億5000万円前後になるとみられる。」
●２０２３年
有原ソフトバンク入り。
日本ハム「古巣への義理はないのかニダ！」
↑
金貰っているくせにｗｗｗｗｗ >>215
選手放出っていうが、円陣の動画みたら
ノンテンダー組が態度悪いのわかるだろ
守備もチンタラやってるからリーグワースト、ホームラン数リーグワースト
そいつらいたところで万年最下位に近い5位
年俸に見合う戦力になってなかったろ
一方的に球団の体質に文句言ってるやつってハムの試合内容なんて見てないんだよな >>245
球団がそう言ってるわけじゃないのに頭大丈夫？ 2020年オフからずっとタダ同然でレギュラーだった選手を次々放出してるんだな日ハム >>249
そりゃ野球じゃなくても使えないやつに金払う会社はないぞ
いなくなったおかげで松本剛にチャンスがまわって首位打者取ったわけだし
ずっとトレード出せとか戦力外にしろって言われてた選手だからな
才能あってもチャンスがなくて引退してる選手もたくさんいたかと思うともったいないよな >>３
ソフトバンクって、親会社大赤字じゃなかった？
大丈夫なの？
遊びにそんなにお金使って この記事にケチつけてるやつって野球見ないやつだろ
義理うんぬんて完全に記者の感想なのに
よくそこまで誹謗中傷できるよな 田中マー君のメジャー最終年よりもかなり酷いのに
よくこんな高値つけるよなあ 古い脳の野球ファンは金で人が移動することを毛嫌いするよね
これこそまさにメジャー的じゃん、義理じゃなく金で動いてんだよあそこの人材は
巨人ソフトバンク楽天がやっていることはあっちからしたら普通 他人の人生だと思って適当なこという人多すぎだよな。
金が誠意だよ？
プロでは 投手コーチの建山がいらないって言ったら
取らないと思うんだが
マイナーでもまともに投げれてないやつにこんな金積むのは
金銭感覚おかしくなってんじゃね？
他に取られて活躍されるぐらいなら飼い殺しにしとく的な
秋吉は3ヶ月で使い捨てたのに3年なんて後悔しないのしら >>257
本人がそのぐらい割り切れてればいいけどな
活躍できないと誹謗中傷やブーイングされるからメンタル強くないと自分が苦しくなるだけだろうな ポスティングで恩義あるチームに金持ってきて数年後ライバルチームに多大な経済的損失をあたえる
完璧なムーブじゃないか >>257
そんなの本人が気にするだけだから他人がいちいち言うことじゃない。
活躍しなくても15憶ゲットの事実は変わらんから。
それとも日ハムと３年３億で契約して、大活躍して
ありがとう
って言われて終わりのほうが美談でいいとでも思ってるのかね。。。。 テキサスレンジャーズなんて建山の古巣だから
現地の実情が耳に入ってるだろうから要らんて判断なんだろ >>261
言うほどポスティングで金持ってきてないぞ これはハムファンに札幌ドーム並にしつこく叩かれそうだな 有原のソフトB移籍報道を受け、ネット上には驚きの声が寄せられたが、中には「ポスティングの経緯を考えたら日本ハムに帰って来てほしかった」、
「移籍先選択は個人の自由だが、有原に関しては古巣への義理はないのかって気持ちが強い」、
「球団の優しさで夢叶えてもらったのに、たった2年で帰ってきて同一リーグの他球団移籍はさすがに酷くないか」といった不満も少なからず見られた。
「日本ハムが有原復帰に動いていたのか現時点で特に報道はありませんが、仮に動いていたにもかかわらず同リーグ球団に行かれたとなると、
今後所属選手に対しては簡単にポスティングを認めなくなるという展開もあり得るのでは」(野球ライター)
・ネット上には
・野球ライター
・日本ハムが有原復帰に動いていたのか現時点で特に報道はありませんが
野球ライターは名前も出さずに、挙げ句にネットから都合のいい意見を拝借。
ゲンダイのデスクと同じレベル。
この記事書いた人間は卑怯すぎる。 補強に必死なのを見るたびに王さんの病状が良くないのかと思ってしまうわ
目の黒いうちに優勝しないといけないからなりふり構ってられないんだろって感じ >>267
ハムの記事なんていつもそんなんばっかりだよな
ヘイトを煽ってPV稼ぎ
その書き込みを見てあたかも真実のように我も我と悪意の書き込みが増えていく >>267
リアルライブの記事なんかに何を求めてるんだか… >>229
広島は上位だったよ
チーム成績が連続して悪かったり鈴木誠也が抜けたりで下がってきた 何気に楽しみじゃんソフバンがどうなるのか
勝っても当たり前とか思われないし負けたら叩かれるんだろ
日本一になったところでオリックスなんてオフにテレビにあんまり呼ばれないけど
ソフバンが優勝したら電通の力ですごいんだろうな 栗山監督だったら可能性あったかもな
今のアレじゃまともな選手はこない ノンテンダーとかいって選手ポイ捨てするような球団相手に義理なんか必要ない
選手側もビジネスライクにいけばいい >>267
獲得に動いたかどうかもわからない
なんならこの義理どうこうの文面すら妄想でしかないのに、バカがハムはどうこう叩いてるのが知恵遅れすぎて吐きそうw 日ハムは選手を見切るのが上手いから、有原はもう賞味期限切れかと 文句どころかハム含め他の球団も不良債権コレクションご苦労様ぐらいにしか思ってないだろ
異常な球団でどんどん選手が離れていく。こんなところに義理もへったくれもあるか(笑)
==戦力外?FA宣言?自由契約?現役引退 2021年分=====
・西川遥輝(29) [ノーテンダー 11/16]→楽天が獲得(12/22)
・秋吉亮(32)) [ノーテンダー 11/16]→福井ネクサスエレファンツ(1/31)
・大田泰示(31)) [ノーテンダー 11/16]→DeNAが獲得(12/14)
・村田透(36) [退団 11/2]→ﾄﾗｲｱｳﾄ参加
・樋口龍之介(27) [戦力外 11/2]→育成契約
・長谷川凌(25) [戦力外 11/2]→育成契約
・田中瑛斗(22) [戦力外 11/2]→育成契約 あ知らなかったわ
もう帰ってくるの？
何しにアメリカ行ったんだ？旅行？ >>3
サラリーキャップとか採用すると移籍先がとか言って選手会が猛反発しそうだなw >>277
選手に問題があるから切られたんだけどな
普通じゃん >>276
中嶋じゃなくて選手が呼ばれないってこと
もっと呼ばれてもいいのにスターが居ない
そもそも中嶋なんてハムのコーチ時代に捕手育てられなかったのに名将って恥ずかしくないのかな >>109
それなら1億ちょっとじゃ割に合わんだろ 球団側も使い物にならなきゃすぐクビにするんだから、義理もへったくれもない 金で選んでも何ら悪くないけど、有原自体そんな契約選んで萎縮しないのかと思うわ。
自分は実力があると勘違いして金で人生狂いそう
金で選ぶのは当たり前だろって擁護してるやつは有原の実力知らんやつだろw >>294
義理は勝手にこの記者が言ってるだけでしょ 義理もなにも日ハムがそもそもそういうチーム作りしてないと思う
有原取るなら西川や大田を切らなかっただろ
中島卓也とかも出ていって欲しいはず >>297
西川なんて、あんなやる気のない態度で2億4千万だったからな
お荷物でしかなかったろ
なんだかんだ言っても功労者は引退後も多く雇用してるぞ
そこはクローズアップせずにノンテンダーの記事ばかりでマスコミが印象操作してるだけで
金子千尋だって一度コーチを断って自分で自由契約を選んだのにコーチ留学までさせるしな >>279
上手いんじゃなくて年俸高い奴から放出してるだけ >>300
年俸に見合った成績出してないなら普通でしょ
お前の会社は仕事できなくても雇ってくれてんの？ 田中賢介は日ハムに帰ってきたな。
日ハムは条件飲んで残留する選手には引退後のポスト用意してくれる。 ノンテンダーされたクズな先輩たちの姿、貼っとくは
https://www.j-cast.com/2021/08/17418412.html?p=all
選手会長なのに止めるでもなくニコニコ近藤
横高の後輩がからかわれててもニコニコな近藤 >>304
杉谷や今川みたいに日ハム大好きなやつもいるしな
新垣みたいに大して活躍してなくても、鎌ヶ谷に自分のキッチンカー出店させたりもしてるぞ ＞日本ハムが有原復帰に動いていたのか現時点で特に報道はありませんが、
無いのかよｗ
日ハム経営方針からしてオファーしてたとは思えんよなぁ
ファンなんて所詮当事者同士じゃないのに勝手に義理とか持ち出されても誰もが困惑する話 人間なんて所詮好かれるか嫌われるかよ
企業側に嫌われたら鞘に戻れない
村社会丸出しの日本企業なんかまさにそれだから
なら金に走るよねと、これが普通よ 去るものは追わず
秋吉の二の舞にならないことを祈るわ
ソフバンは鷹の祭典で毎年日ハムにやられでるから日ハムの選手飼い殺しにしときたいんだろ
今年は鷹の祭典から日ハム外したしなw アメリカに観光に行って2年で6億
中洲で3年遊んで15億 ドラフトで選べない分、アメリカは移籍には結構ドライだよね >>1
ポスティング以前にFA取得までに時間がかかり過ぎるんだよ >>317
育成にそれなりの年数かかるんだから仕方ないだろ
それ以上短くしたら、誰も高校生なんてドラフトで指名しなくなる 北海道からメジャーに渡るということは、ファイターズの代表として行くことでもあります。僕の投球、言動、そういうものがファイターズの評価につながる。それに恥じないようにということを一番に思っています。
ファイターズの理念にもあり、僕が6年間で身につけ、成長することができた「諦めない」という精神をどんな状況でも持ち、戦い続けることを約束します。
https://full-count.jp/2021/02/07/post1044800/
諦めるのはえーよな
ファイターズのファンはそこに呆れてるんだぜw
こう大見え切った手前、恥ずかしくて古巣には戻れなかったんだろうけど >>318
成長障害ばっかりか野球人は
サッカーでは有り得ん遅さ ポスティングでメジャーに行った選手は二度とNPBではプレイ出来ない規則にしよう
それだけの覚悟があるなら行けばいい
以下に各球団の今シーズンに向けた獲得一覧がある。
www.高校野球.online/baseball-intai/ [2022年] シーズン後の獲得状況(1/2)
SBがかなり多く１０人位獲得している。オリックス・阪神・ヤクルトも多い。
■日本ハム獲得は以下２人
・中日 A?マルティネス(26)[退団]→日本ハム獲得(12/21)
・オリ 伏見寅威(32)[FA宣言]→日本ハム獲得(11/19)
■日本放出は２人
・日本ハム 近藤健介(29)[FA宣言]→SB獲得(12/12)
・日本ハム 上野響平(21)[戦力外]→オリックス獲得(12/1)
■トレードは：
・オリックス 齋藤綱記(25)?日本ハム 石川亮(27) ※交換ﾄﾚｰﾄﾞ(11/10)
変わり映えしてない。２０２３年も最下位は動かないだろうな(笑) SoftBankも弱いから金で選手狩りしてる昔の巨人みたいになってきたな どうせ残り少ない現役生活なら
より金になる方がいいだろうし
日ハムは新庄だし そんな声一体どこにあるのよ？
年俸が安い上に年俸が高くなった選手をゴミの様に捨てるハムに義理がどうのか言う権利がある訳ないだろう ハムや早稲田閥どんでん阪神でも年1億とかだろ、出来高で色つける程度で
それならまあ妥当だが3年15臆なんてありえない
メジャーと争奪戦するなら兎も角メジャ完全不適格確定だからどこも取りに来ないだろうし 選手はチャンスがあればこれからもどんどんメジャーに挑戦すべき
成功すれば年俸10億超で失敗してもNPB球団が高額で買い戻してくれるからリスクは低い >>324
そうだよ。でも裾野がかなり広いからトップになるのは大変 有原だの上沢だのゴミがメジャーで
通用するわけねーだろw
冗談も休み休み言わないと 王のメジャー帰り好きは異常
3年で1勝2敗くらいで終わりそうね 有原で無理なら上沢もっと無理でしょ
訳のわからん値段で選手売らない方が良い タレント崩れのアホに監督やらせて勝つ気無しのお遊びやってるチームに自ら望んでいく奴はバカだろ 文句言うのは、戻ってきたいチーム作りしてから
にしろや。ビッグボスとか言って遊んでるから
呆れて戻る気も起こんないだろうが ハムファンの中に何かの狂信者みたいな連中がいるだろ
やふこめとかやばいわ ポスティングの金額安すぎるから文句言いたくもなるわな
FA移籍でなら高額契約でも誰も文句言わんわ 義理とかどうでもいいけどソフバンが有原ごときに3年15億とか事実ならソフバン狂ってるわ これはマジでそう
でも日ハムが3年15億でオファーしてないなら仕方ない
ハア？何言ってんの？って感じ >>341
新庄は野球に関しては天才だぞ
アホにしか見えないならお前の見る目がやばいな 大見栄切って出て行ったんだから今さら恥ずかしくて古巣には戻れないだろ
近藤も有原もグッズは売れなそうだな
華が無さすぎ 今日も松本剛は大活躍だったわ
近藤出て行ったおかげで松本剛の出番が増えて楽しいわ
近藤じゃ見栄えがな
有原も活躍できるとは思えんし
メジャーでまともに投げられてないからな
いらなーいw >>1
便器は金あると言っても1億ぐらいのを5億とかで買ってるだけ
バリバリメジャーの選手を連れて来るわけでもないし メジャー帰りの新庄獲得したハムには言われたくないわ
ポスティングで金も懐に入れてるし ハムが数億の給料払う気が端から無いでしょ
それより上沢がメジャー挑戦とか正気か 成績は7勝11敗とかいう投手でしょ。過大評価がひどいが1年ローテーションを守ってくれるならアリ だってビッグバカがいるんだぜｗ
そんなとこ行きたくないだろ。 >>351
ブッチギリの最下位で？
1レス5円の仕事で珍庄持ち上げてるんじゃなければアタオカ。 渡米する時の日ハムとの契約がない限りどこに入ろうが選手の勝手だと思う
ただ、肩手術以降140km超えるのがやっとになってしまって戦力外通告(DFA)された投手への年俸ではないな >高木豊氏「巨人が茶髪、ヒゲはダメと言ってるのと似てる」ポスティングを認めないソフトバンクの球団方針に
これソフバンとしては今回の有原式FAを自球団の選手にやられたら業腹だからと思ってしまう これに文句言ってる日ハムファンはそもそも今の監督が古巣裏切って日ハムに来た人という事分かって言ってるのか？ >>367
今の監督って引退してから数年間タレントやったり遊び歩いてた人なのになんとも思わないでしょ 肩を手術したし
寒い北海道を避け
九州を選んだのは正しい選択 >>351
外野手としては天才だけど監督としては？ 「.220打てなかったらどうしようもない。自己責任」は自身のシーズンワースト記録が物差しだな フロントの不祥事はダンマリで選手に責任を負わせた挙句にノーテンダーwで放出するフロントと、馬鹿で自分さえ目立てば選手が潰れる事を厭わない馬鹿監督に何の義理が？ ポスティングで海外逝った奴は7年はNPBに所属できない契約にして欲しい
ゴミみたいな選手たちが金のためだけに裏切りのが許せん いつか大谷やダルが歳食って
日本に帰ってきた時も同じこと
言うのかな？
すげーウゼーな 日ハムは売った肉には興味無いやろ
ソフバンはこれで優勝出来なきゃ身持ち崩すレベルの補強やなマジで 日本人全然メジャーで通用しないな
ダル大谷だけじゃん 日本ハム戦力なさ過ぎて主力が故障したら高卒ルーキーが１軍スタメンで出てきそう（笑）。
最多勝男のホークス加入は心強い。 >>188
バリバリのメジャーリーガーは高くて働くか当てにならんしな
相手の利益を削ぐやり方は消極的戦略としては効率がいいんだろう
相手が強くならないうちに自分とのところを補強するってやり方 つーか日ハムは年齢とともに年俸も上がると駄目になったときに一気に下げるからだろ
放出癖もあるし
戻ってきても大事に扱わないからそりゃ戻って来ねえよ >>375
その二人は文句を言わせない手切れ金払ってるからな 義理だの恩義だの一方的に押し付ける前に己を省みるべし
ハムファンのしていることは貧しい家庭のヒステリーな親が
子供を人格否定し貧しい暮らしを押しつけておきながら
勝手に産んで育ててこんな人生与えてやったことに感謝しろ
あたしの子供でよかったでしょ
あんたの残りの人生をあたしの介護に捧げなさいといってるようなもの
省みれないようじゃ、選手は愛してくれないし逃げ出し続けるし帰ってきてくれない 別にハムに悪いなと思わなくてもいいが、上沢には罪を感じないとサイコパスだろう
上沢がポスティング要望してる時に容認されにくくする真似したんだから
さすがのハムもこういう事あると安い金額での早期ポスティングは控えるだろうし >>383
ハムファンじゃなくて外野が言ってるだけだぞ。そういうとこわからんかな? >>223
今の現状見ても移籍前の有原の不安定な投球内容やチーム内での態度を見ても体よく追い出したかったのではとすら思えた 職場の8人に聞いた
15勝1人、10勝2人、8勝1人、7勝2人、4勝1人、0勝1人
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