【ひろゆき】国保は「健康な労働者が払う罰金」…保険料2年で5万円値上げに怒りの声「心底不公平」「払うのバカバカしい」 [鉄チーズ烏★]
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エンタメ・アイドル 投稿日：2022.12.27 15:11FLASH編集部
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実業家のひろゆき氏が、12月26日、自身のTwitterを更新。
《日本の健康な労働者の払う罰金がまた値上がりするそうです》
ひろゆき氏のいう「罰金」とは、国民健康保険料のこと。増税や年金制度の改変、社会保険料負担増加などを報じた『マネーポストWEB』の記事から、
《「国民健康保険料」は2022年4月に上限が3万円引き上げられたばかりだが、厚労省は2023年4月から上限をさらに2万円引き上げる方針だ》
という部分を引用し投稿したのが、冒頭のツイートだ。
高齢化による医療費の増大のため、国民健康保険料の上限額は2022年度に3万円引き上げられている。2023年度にはさらに2万円引き上げ、年間87万円とする方針を政府は固めている。介護保険料も一緒に納める40～64歳では、上限額は104万円となる。
国民健康保険は、会社の健康保険（＝社会保険）に加入していない自営業者などに向けたもので、保険料は前年の収入に応じて計算される。所得が上がれば、保険料の負担も大きくなる。社会保険料は加入者と事業者（会社）が折半するのに対し、国民健康保険料は加入者が全額を負担する。そのため、負担感は非常に大きい。
国民健康保険料が高い理由はそれだけではない。
厚生労働省の資料によると、国民健康保険加入者の平均年齢は53.6歳。65～74歳の割合は43.6％（2019年度。以下同）。それに対し、社会保険である「協会けんぽ」は平均38.1歳、65～74歳は7.7％。同じく社会保険の「組合健保」は平均35.2歳。65～74歳は3.4％となっている。
そして、加入者1人あたりにかかる医療費は、国民健康保険が37.9万円に対し、「協会けんぽ」が18.6万円、「組合健保」が16.4万円と、倍以上の違いがある。
つまり、国民健康保険は高年齢層の加入者が多いため、医療費もそれだけ大きな額が必要となる。その医療費を年齢に関係なく、収入に応じて負担させようというのだから、健康であまり医療費がかからない人たち、特に若い人たちの負担感が大きいのは当然のことだ。
これが、ひろゆき氏のいう「罰金」の正体だ。
加えて、保険料も年々値上がりを続けており、国民健康保険料はこの30年で平均1.6倍に膨れ上がっている。
冒頭のひろゆき氏のツイートには、
《2020年以降一度も病院に行ってません。払うのが馬鹿馬鹿しいです》
《健康に生きてる人間こそ褒められるべきなのに、20年病院に一度もかからず、一方、持病などはのぞいで不摂生などで不健康な人の医療費を負担してるのはやっぱり不公平と心底思うが！》
《保険料を安く払っていた高齢者が使っているんだよな 現役世代に負担を押し付けているし、子供の数も減っているから将来を考えると…》
など、共感するコメントが多数寄せられている。 普通の労働者は社会保険やろ
アルバイトですら社会保険かけてくれるところもあるのに
なに言いたいんだこいつは？ 年間80万以上払って病院に全く行ってないからな
アメリカ式の方が良いわな こういうこと言う人って自分は不老不死だとでも思ってるんかな？ これ上限あった方が不公平だったんだけどな
年収500万と年収1000万では保険料さほど変わらん状態だったから
そこら辺わかってんのかなこのこどおじは >>1
踏み倒し厨が保険料を吊り上げているだけの話 保険ってそういうもんじゃ
いつ病気や怪我になるかわからんのだし
年金もそう
年寄りになったらもらうもんだけじゃなく障害者になったときにも貰えるからな
明日事故って半身不随になるかもしれんし
そんな先のことわからんのに使ってないから損してるは保険わかってなさすぎやろ
若くても明日どうなるかわからんのに >>7
お前が何を言ってるんだ？
文章が読めないのか5chなんか見てないで国語の勉強しろよ。 労働者は病院に行かないのか？
批判するのはナマポだろ アメリカなんてDNA検査して病気になる可能性がある人は保険に入れないんだぜ 自給率あげても意味ない→安全保障を考えていませんでした
皆保険制度は罰ゲーム→皆保険制度解体したら余命が短くなりました
相変わらずすっぽ抜けだらけの口論しか仕掛けられないんだな これ上限が引き上げられただけだからな
つまり高額所得者の保険料がちょっと増えるだけ ひろゆきは自分は年寄りにはならないと思ってるんだろうな
途中でポアされる予定でもあるのかな（笑） 子供が大病患っても指くわて死んでいくのをみまもるしかないアメリカに憧れるとか素晴らしい愛国心だね アメリカの救急車は保険に入っていない奴は有料な
保険に入っていても保険金がでるかどうかはまた別な話 >>21
本来そうすべきではあった
国や痔肛がサボってただけ 俺も何も無ければ病院の受診とか平気で3年くらい開くからな 最低収入のオレサマは国保料すら年間5万程度で済んでいる。所得累進課税サイコー。 若い頃は殆ど縁がないんよ
まぁ一生縁が無い丈夫な人も居るが >>12
保険って通常はリスクの高い人が高い保険料を払うんだよ
自動車保険とか水害とか何でもそう
リスクに応じて保険料が算出されてる
もしかしてそんなことも知らなかった？？？ 自分で選んで加入ならまだしも強制で加入だし
国保使わないから詐欺にしか見えん >>33
保険料不払いなら保険証がもらえなくて
万が一の時には自由診療になるだけじゃねの これじゃあ賃金上がっても変わらねーよ
ヒロの言う通り罰金刑だわ >>39
国保は個人事業主が加入するやつだからリーマン関係ないじゃん
もしかして夜の飲食業か？ 「俺は絶対病気にならないから健保なんて入りたくない！」
「俺は絶対事故を起こさないから自賠責保険なんて入りたくない！」
バーカ 一度でも大病とまでいかずとも定期的に通院する羽目になったらこんなこと口が裂けても言えなくなるだろうに 任意の自動車保険もそんなもんだからなあ。
でも健康はいいよ。 バカみたい
年取ったらみんな病気がちになって医者にかからないとどうしようもなくなるのわかりきってんのに
日本の健康保険制度以上に良い制度は世界にない >>32
リスクの高い人からどうやって搾り取るん？
それ民間の保険でやってることじゃん
国保は最低限のレベルでしょ
それはもうインフラみたいなもんだし多く稼いでる人から取るしかないよね 保険ならリスクに応じて保険料を算出しろ
これが全く無くて一律どころか高リスクが低保険料だから不満が出るのは当たり前
保険という名を使ってるだけで実態は保険でも何でもない >>13
まずおまえは国民健康保険と社会保険の違いについて勉強しようなw 払うのは仕方ないが高過ぎなんだよ
年金と同じでもうシステム崩壊してるんだって >>42
そう思うね
本人じゃなくても家族とか友人とか
そういう友達がいないんだろうな
フランスでも友達できないみたいだし
視野が狭すぎるわな
中学生レベルの交友関係と視野の狭さだわ >>45
つまり保険じゃないね全く
保険という名の税金でしかない まだ若く健康で働いてた頃は健康保険料が高くて馬鹿馬鹿しいとは思ったけど
誰でも歳を取るとあちこちにガタがきて病院のお世話になる事が増えるのは確か…人体も消耗品だから
日本の医療制度はよく出来ていと思うけどな
海外みたいに盲腸の手術で何百万円も請求されないし 国保は中年過ぎてから本当にありがたいわ。ちょっとレントゲンやMRI撮れば１万近く払う時にも本当はこの三倍以上なんだよなーとか思ってまう。簡単な薬とか本当に安い。 貧乏人ほど病院に行かないからな
オレは10年行ってない
ただの罰金だと思ってる 保険料下げて人間ドックを保険適用にして毎年受診させた方がよっぽど健康的だろ アメリカでも記事になってたしアメリカ様がどうにかしてくれないかなコイツ >>5
NHKが契約っそういうもんだろと言うのと同じ
普通の保険は加入/非加入の自由がある 保険ないとアメリカみたいに軽い怪我でも何十万払うはめになるけど
手術入院にでもなったら何百万なので、払えなくて死ぬ 自分だっていつ病気や怪我するか分からんやん
保険ってそういうもん
この人保険も批判してたか？ >>13
お前の日本語もダメすぎだろ
人のこと指摘する前に小学校からやり直そうぜ 医者に行かないとか言ってる奴でも歯医者は行った事が有るだろう >>54
非加入だと障害者になった時に年金もらえなくなるぞ（笑） 病気でもなんでもない老人を検査したり薬出したりしてるから高くなるんだぞ
介護保険もどんどん値上げするし >>51
保険やけど
みんなで出し合って使う人に使うときに使ってるんだし >>55
歯医者くらい行けば？
年取って総入れ歯になるよ 透析とか保険非適用にして欠陥品はさっさと死んで欲しい とはいえ、老人守って人口維持しないと
おそらく中国韓国東南アジア人を大量に受け入れることに傾くと思う
気づいたら「近所で日本人俺だけ」な状況になりかねん フランス住んで4億円持ってる奴に何の関係があるんだよ引っ込んでろ 率直な感想に目くじらたてる必要もなし、払ってくれてるんだからひろゆきはえらいよ >>64
ねーよ。歯ブラシの後は布で磨いて歯垢取りきるからな。不特定多数とキスしないし。 昔、日本を散々バカにしてた大橋巨泉も坂本龍一も、結局最後は日本の福祉に縋ってるんだよなぁ。 アメリカだと医療費が払えなくて破産とかザラにあるからな地上に楽園などない
でもキューバは医療費無料だったかな >>79
ひろゆき自身は加入してないんじゃねの
おフランスだろ？
それに頭がいいから不払いしてるに違いないぞ（笑） >>74
そうそう。
結局、社会保障って自分が扶助される側になったら黙り込むんだよ >>59
別にそれでいいけどな
その分払わなくて住むなら >>59
何年か前にアメリカの救急病院へ搬送された患者が
保険にはいってなかったか保険がショボかったかの理由で門前払いとなり近所の公園かどこかへリリースされてニュースになってなw
重病ではなかったんだろうけど >>72
ねらねー奴はねらねーよ。俺の婆ちゃん90過ぎて入れ歯無しだ。 >>1
アメリカの医療制度がエエのか？
そもそも、日本におらんやろ？ >>48
せめて老人の負担額増やすかだよな
そうなると多少病気行く人も減るだろうし そもそも老人を治療するのがわけわかめ
どうせ死ぬじゃんww 年寄りばかり優遇しないで子育てに還元しろ
みんな3割負担にしろ
不公平だろ >>1
こいつどうせ国民皆保険やめて個人で保険で加入しろとか言うタイプだろ？w
アメリカのように入院できずバタバタ死者が出るのを上から見てて喜ぶ典型的な成金思想w >>65
で、労働者で国民健康保険のやつどのくらいの割合でいるんだよw
アルバイト、パート、1人親方くらいだろ
そいつらダシにして労働者の罰金がーって騒ぐのはおかしいだろが ひろゆきはカネ持ってるのになんでタレント稼業やりたいんだろね
目立ちたいのかな（笑） 怒りの矛先が違うだろ
年金使い込んで穴開けた連中に怒れよ >>55
血液検査とMRIは半年に1度はすべき
歯科医院には1ヶ月に1度クリーニングに
いくべき 収入に応じて保険料や支払い額の上限が変動するのがミソ
非課税世帯でもなんとかなるシステム 外人はごく短期間で日本の健康保険を利用できるからな
一生かけて払い続ける日本人はマヌケ 保険料上がらなければ贅沢少し出来たのに楽しみ奪われ続けてるねえ🥹 >>98
先進国で唯一平均寿命短くなってる
ヒロユキ絶賛のアメリカの医療制度 国民皆保険が破綻して全て民間保険になったら、今以上の保険金を支払わなければならなくなる 貧乏人からもガッツリとるからな
しんじられないぐらい保険料は高い 老後への投資だろ
そういう奴らが老後に使うんだから >>102
自民党が票稼ぎのためにど田舎に厚生年金施設作りまくって350兆円溶かしたらしいね
その失敗を謝らずに、将来に負担させないとか言って増税するんやで 医薬品って７割輸入品なんよ
だからこれもろに円安が原因だからな
防衛費倍増しかり
全て安倍が原因だ 保険といいながら収入に応じて保険料が変わるのがおかしい
それがなければ俺みたいな自営業者はもっとまともに申告すると思う 全国統一金額にしろ！
倍の開きがあるっておかしいだろ >>105
何年か前に外人が短期滞在で健康保険に乗っかってる問題は対策取るみたいな事言ってたけど今どうなってんだろ 国民健康保険料っていう名前がだめだわ
国民健康保険料税にしないと 大体健康なやつが金払って病気のやつが金使うっておかしいやろ
病気のやつが払えや >>107
アメリカ人ですらアメリカの医療費と教育費と住宅の人外の高さにはみんな嘆いてるのになw >>125
逆や逆、若造は病気なんかかからんから５割にしたらええ >>121
収入名寄しないからさ
別会社作ってそこの役員報酬10万にすればエエよね 会社員当時に月１万余り健保払っていて、転職時に一時的に国保になったけと、健保は会社と折半だから、倍程度は覚悟してたら月額４万払えって通知がきた
あれどういう計算なんだよ？ >>3
これw
健康な奴は得しないんだよ保険は
こいつ馬鹿なのか？ 確かに国保はキツいよね。。。
退職した後、任意継続しないととんでもない額になったりして驚く 消費税とか所得税の増税と違ってこっちの負担増にはみんな無頓着だよね
社会保障だから仕方ないと思ってるのかいくら上がってもマスコミも世論も反発しない サラリーマンが加入する健保というのは保険料の半分を会社が負担している。
対して国民健康保険は100%加入者が払わなきゃならない。
加えて、国民健康保険というのは主に個人事業主が加入するので平均年齢が高く医療費が高いから保険料率も高い。
要するにひろゆきはサラリーマンの倍以上の料率の保険料を支払っている訳で、
何か言いたくなるのかねえ。 保険（国保）で収入が少ない人が一番やってはいけないのは無視すること。
役所に相談すれば（電話可）そこで時効が中断して、のちのち保険がまったく使えないという最悪の事態は回避できる。
オススメは減免の申請をすること。前年度の世帯の収入にもよるが、支払いがかなり減り、保険はそのまま使える。 無保険で医者にかかった際は全額負担の選択肢がある場合
社会がどうなるか、はアメリカを見たらわかるから単純になくせば良いというのではないが
この金が医者やら利権者の懐に消えるんだから、今のままでいいということは無い どうした？異世界ひろゆきのひろゆきとは別人みたいだな
世の中全てを楽しむ男とかの設定で持ち上げまくってたのに 老人も3割負担にすれば良い
無駄な受診も減るでしょ >>103
他は同意だけどMRIは費用高いし健診レベルで受ける検査ではないよ
画像診断なら普通に胸部レントゲンとか腹部エコー検査がおすすめ
あとは胃腸の内視鏡
女性ならマンモグラフィーも 歳取ったときや障害者になったときのための保険。
突然の事故や病気で障害者になったときに無保険だと詰む。 保険ってそういうもんだからなあ
無事故のやつは自動車保険入らなくていいって言ってるようなものだ
もちろん入らなくてもいいだろうけどな 好きにすりゃあいい 病院なんか20年は行ってねーんだからキャッシュバックしろ 透析や重病やらん限り、年金や社保で払い損になるから日本に籍置かない人増えるんだろうなぁ >>4
年収一千万のサラリーマンなら同じくらい払ってるだろ 今からコロナで半壊した人間とワクチンで半壊した人間が大半の世の中になるから、こんなもんじゃないよ
いや、その前にチャイナ発のニューウイルスで死ねる可能性が出てきたな
出まくってる映像見ると体が真っ黒になって壊死してるし、大学教授レベルのエリートですら既に60人以上死んでる 年とったときのための積立みたいなもんだと思うと腹も立たない まぁ、せめて普通の保険みたく継続で安くなるとか、大病したらリセットされるとかしてくれればみんな体に気を使うと思うんだけどな >>135
国保は前年の年収で全額請求されるから仕事辞めた次年度の請求額見ると気を失いそうになるけどw
翌年から所得に見合った金額になるから無問題
むしろ安すぎるくらい >>132
国保は収入が高い奴ほど損をする利率になってる >>161
普通の生命保険は歳取ると高くなるんだよ リスクが高まるからね 若い時に医者にかからずに社会保険を払い続けて
老人になって病気になってこくほ 年間保険料
地域によって違いすぎる
国民健康保険料 高い自治体 ランキング
年収400万円(単身、介護保険未加入)の場合
広島県 広島市 636,735円
兵庫県 神戸市 593,697円
北海道 函館市 574,067円
｜
神奈川県 相模原市 313,900円
愛知県 豊田市 294,280円
静岡県 富士市 291,720円
http://jigyou-tax.hajime888.com/j01.html >>1
保険は病気だけじゃなく、事故や、自分の不注意によるケガとかもあるからな。縫うほど切っても病院行けないと大変な事になる。若いと病院にかかる事は少ないけど、ケガはいつするかわからない。病気だって若いと絶対にしない訳ではない。 金あって自分で保険入って高い医療費もへっちゃらな人はいいけど
そうでない人はやっぱ完全に切るのは不安だわな 年収400万で60万
年収200万で30万
いくらなんでもとりすぎって >>171
こんなに違うのか。知らんかった。
なんで広島市が高くて富士市が安いのかも全然わからんな。 >>171
なぜ地域差があるんだ？自治体の財政状況？ まー保険だから健康だから無駄になったはしかたないけど
年間100万払ってる人とほとんど払ってない人が同じサービスってのがな
自動車保険みたいに加入を義務にして金額とサービスを選びたいわ 若い時に医者と無縁でも社会保険を払い続けて
老人になって国保が赤字と言われてもナー
国保に社会保険を還元してもいいんじゃね 病気の治療の為に日本へやってきて
退院する時に治療費を踏み倒して帰国する中国人が
多いって聞いた事があるけど たまに風邪引く程度の健康な人にとっては10割負担の方が遥かにお得な健康保険ｗ >>176
富士市は製紙工場多いし豊田市は言うまでもないだろな これを含めて生命保険やらの正解は個人によるが入院した時とかにわかる
かけてなくて入院しなきゃ勝ち
かけてて入院しても勝ち
アメリカは、この考え多いから何とも言えないが入院事になった時に余裕で払える貯蓄あるか博打打つなら保険入らないのも手 俺は事故を起こしたことないから自動車保険を払うのはおかしい！
↑>>1はこれと全く同じこと言ってるわけよ
どれだけアホな意見かよく分かるだろ？ >>8
映画「Sicko」を観ても同じこと言えますか？ >>172
言うて3割は負担するからな
健康保険なくして10割負担の方が遥かにお得 それは雇用主の台詞
従業員の保険料半分負担するのおかしいよね だから支払わなきゃいいじゃん 罰則なんてあってないようなもんだし 自動車保険や火災保険は良いのか？
病院にかかるより
圧倒的に事故や火災に遭うほうが少ないと思うが 皆保険ってのはそういうもんだからなぁ
アメリカとどっちがいいかっていうと… 静岡とか愛知の保険料めちゃくちゃ安いやん
なんやこの金額、ほぼ半額やんか
どうやってのや 高齢者一律2割負担
生活保護一律1割負担
にしたらどうなるの？ >>192
アメリカはジジーが少ないから皆保険でもまわるやろうな それがワクチンの代償だと思うと尚更腹立つな
ワクチン打った人達で払うべきでは？ >>175
建設業やってる一人親方って個人事業主で建設現場には国保加入してないと入場できないんだけど
いつも思うのが6人くらいで会社組みした方が社会保険料安くなりそうだけど絶対しないんだよね
結局国保を払ってでも個人事業主やってた方がうま味があるんだろうな ひでーのは老人と医者がグルになって健康保険を食いつぶしてること
コロナ医療から逃げた医者なんて健康保険の対象外にしていい
10割負担の病院なんてすぐ閑古鳥 >>172
保険って事なら民間の保険に入ればそれは問題ない
ほんと可能なら国保やめてがん保険なりなんなりで済ませた方が年間100万とか払ってる人は圧倒的に安く済むからな
国保は貧乏な人の治療費を払うために高額になってるわけだからな ひろゆきさん健康だから知らないだろうけど、これで大きな病気をしたらさらに罰金だ
保険料を多く払えば払うほど高額療養費制度の自己負担額上限も高い謎システム
自分なんか癌の治療をしたのに高額療養費制度の恩恵を全く受けなくて、ただの3割負担でびっくりしたわ 車の保険みたいに使わなかったら安くなっていけばいいのにな
もう何年も歯医者すら行ってないわ 恐らく相当つっこまでれてると思うが、確認するのめんどくさいんで書くわ
「保険」ってそういうもんだぞ！ ホント加入するかどうか自由にしてほしい
加入金100万とかでいいから 年収200万の場合の保険料
広島 32万
静岡 16万
この差はなんや？
老人の人数の差？ >>4
中の上程度でその上限が簡単に来るのが最大の問題
中間層が子供もう一人とならない一要因でもある
本当の高額所得者が率で全く負担していない、近代税制としてゴミ過ぎる税制 >>197
会社経営したら会社員の時の2倍負担だから意味ない これまた愛知は愛知でも名古屋となんでこんなに差があるんだよ >>204
違う
保険なら掛金に応じて自己負担額は安くなる
国保は保険料を多く払うほど自己負担額も多くなる完全な罰金システム 俺も50までは全く病院かからなかったから
わかるわ〜滞納してたし
でも50越えて一気にあちこちガタが来た
国保使っても医療費、薬に月3万かかる
今では国保様様だ >>200
高齢になって大きな病気にかかって入院したり手術したりした時に
保険なしならトータルで損するけどな 年収400万の場合の保険料
広島 63万
静岡 29万
どんだけ差があんのよｗ
老人の人口と現役世代の差なの？ >>58
非加入のバカが困った時だけ国に泣きついて生活保護を申請したりするから強制加入でいいんだよ知恵遅れくん 医者がこのシステムを悪用して9割引の薬を安いでしょつってバンバン出して健康保険を食いつぶしてんだからアイツら悪魔だよ 自動車保険や生命保険は年齢で保険料が変わるけど、健康保険は年収で変わるんだろ
これ税金でしょw >>59
皆保険制度は維持できなくなり将来的にそうなる可能性大だからジジババは逃げ切りで現役世代は払い損かよというのが不満の根本 将来日本を背負っていく子供達が可哀想だの老人殺せだのなんだのお前ら言ってたやん
お前ら老人なんだからちゃんと国に納めて死ななw 障害者手帳の等級は一度認可されたら例え回復しても一生失わないのも問題
一番病の重いときに取得すれば医療費無料とかとんでもない優遇を死ぬまで受けられる だから消費税上げろっつーの
社会保険料とか勤労世代にしか負担がこない不公平な「税」なんだから >>204
年間100万かかる保険で7割しか払ってくれない糞保険だけどな
そして1円も払って無い奴でも同じサービスだったりする
保険ってそういうものだっけ？ >>225
なんでお前はどっちにも属してない風なんw 年収500万の場合の保険料
北海道 67万
静岡 35万
おいどんだけ違うんだよｗ >>192
一口に皆保険と言っても、公的保険でどこまでの治療を行うかで費用も効果も変わる
でもコスタリカのような豊かでない国でも平均寿命が80近いから、治療による効果（≒寿命の伸び）はさほどでない
コスタリカは公的医療は無料だがアクセスが悪く、多くを望むなら高価な営利医療を受けるしかない >>214
保険もいろいろあるだろ
掛け金に応じて自己負担が低くなる保険はそういう保険だというだけのことだ ある程度医学知識あったら、入らないってのも手。
風邪やおでき、軽い怪我くらいなら自分で治せるし、
少し多めに水を飲む、睡眠を多く取る、を守れば、大病も避けられると思う。
水が足りなくて循環不良が続くと、免疫、血管系その他、あちこちガタがくる。睡眠不足も免疫に良くない。
あと、排便も毎日すること。余計な栄養素をキッチリ排出するため。 無職で保険証持ってないんだけど、無職でも作れる？
どう破ったら持てるの？ 出産一時金も
保険組合から出てるわけだが
全ての者がお世話になってるだろｗ 誰かこのバカに保険のこと教えてやってくれw
健康なときには不要でも病気になったり怪我をしたときに必要になるんだよw
このバカは他人から巻き上げた金をたんまり持ってるから必要ないのかもしれないがなw
そんな汚い金でさえケチって支払うものも支払わずに海外逃亡している犯罪者が保険にとやかく言うな！ >>239
滞納した分は全部払わないといけないから
すぐ相談しにいった法が良いよ >>217
トータルの損益は単に生涯所得で分岐するだけ >>242
払う金ないんだよ、だからどうしたら良いかと思って
金がないんじゃ作れない？ >>200 それをすると、金の切れ目が命の切れ目になる。 今年一年医者要らずだったのに取られるのはマジ罰金だわ それより生保が支給されている時期に歯医者で無料治療で歯の治療をするとかも考えないとな。 ドブに捨てた額はこれまでで一千万超えてるだろうなあ
返してもらうには一体どんな難病患ったら良いものやら >>230
それはそういう保険だというだけのことだろ >>247
相談する人がいるから、ちゃんと相談したほうが良いよ
怒られないから安心して
生活保護とれるならとって >>217
よっぽどレアな病気だろ
うちの親癌で標準治療フルコースやったけど保険で安くなった金額なんて数百万だ
30歳から60歳まで毎年100万払ったら3000万だぞ >>200
今の民間医療保険は健保や高額療養費制度を前提として、差額ベッド代とかを賄うためのオマケみたいなもんだろ。
今の健保と同等の制度を営利目的の企業でやろうとしたら年間100万じゃ済まない。 >>241
公的保険なんて無くとも自力で資産形成するか、それが無理なら民間保険に入れば良い 世の中どんなシステムでも悪用する奴はいるもんだ
しかしそれが医者なんだから笑えねえ >>239
現役世代で無職は
年間1万8千円くらいだよ 所得に対するパーセンテージが7％の静岡が素敵すぎる
やっぱ国保は所得に占める割合が10％越えたらだめだよな
10％越えたら欠陥保険だわ 日本人がアメリカで心臓移植したら3億とかかかるんだぞ？
保険に入ってないから
保険を分かってない奴が文句言ってるだけ 無保険でいけるならそうしたいが
歯医者行くにも一時的には全額負担で行けるが
通いとなると保険証求められるからな >>248
だから金の有無に関わらず医療アクセス自体を制限するのが最もフェアだね
金持ちだけが高度な医療を受けるのが道徳に反するのなら、金持ちも貧乏人も高度な医療は受けられないようにすれば良い
高すぎる薬への公的支出はバカバカしいが、私的支出もまたバカバカしい >>262
俺は潔く死ぬよ
若者に迷惑かけたくない 国保は退職した後に加入するから高齢者の割合が高いんだろ
普通の会社員は加入してないからな お前ら生まれた時に
全員、40万円くらい
保険組合から貰ってるんだぞ？ 所得500万で北海道住んでたら67万ももってかれるだぞ
欠陥保険だわ 自己中馬鹿多いよな
お前が死んでもいいんだぞって話 ところが年取るとありがたみ分かるんだなこれ
うちの親も2千万くらい払ってるじゃんってなったがもうすぐ元取りそう
入院なんてしないに越したことないが 運転免許みたいに三年通院しなければ安くなるとかそんな制度欲しいわ >>264
心臓移植なんて高すぎる医療を追い求めるほうが悪い
アメリカの悪いところはビジネスのためにコスパの悪い医療を飼ってるところ
不治の病は不治として諦めたほうが社会全体の厚生に資する 保険証の貸し借りや使い回しが横行してるのも
財政悪化の一因だろう。 あきらかな欠陥保険システムだわ
自治体によって倍金額が違う保険システムとか
欠陥商品だわ ただ国保税の計算はエグすぎる
自営だから全部自腹だけど各種控除は一切なしで所得に大して12%＋5万くらいって
住民税よりもえぐい さすがに高額医療費制度の利用は日本人限定にした方がいいと思う
負担金額が大きすぎる ピーピー言ってるやつソシャゲのガチャには課金してそう >>273
ポックリ死んだ人は恩恵を得られないからな
ずるずる生きてる人が恩恵を得るから、必然的にアンフェア >>273
年寄りになるまでいくら払うと思ってんだよw
数千万円だぞw 病気になったら
結局、保険使うくせにな
70歳くらいになって一度も病院行ってない奴が言えよｗ
それにお前ら小児科や歯医者くらい行ったことあるだろ？ ボルタレンやプレドニン、降圧剤などはガスターやロキソニンみたいに薬局で買えるようにしたら大分健康保険料の負担は下がると思うけどな。 >>283
その恩恵は恩恵ではないから受けないに越したことないんだよ保険なんだから
フェアかアンフェアかなんて咲きのこと見越してジャッジできないし >>282
ソシャゲの課金はバカバカしいが、それでも自由意志の下の支出だからな
強制的な徴収と同一視するべきではない >>284
入院すると全額自腹だと月120万かかるぞｗ はっきり言って50あたりから病気にならないやつなんかほとんどいない >>1
保険ってそういうモノじゃね？
火災保険だろうが車の保険だろうが、事故らなければ負担するだけ。 宗教も坊さんとか元々は質素な生活してるからと非課税にしてみれば新興宗教立ち上げて大儲けする奴もいるしシステムを悪用する奴が多すぎるな >>278
年寄りが投票しとんのや年寄りに優しいから >>255
アメリカだと風邪薬をもらうだけでも数十万だし骨折したら300万くらいかかるからな
30歳から60歳までの30年なら3000万でも安いわ 確かに毎年100万円納めるなら貯蓄していざと言うときの医療費にすればかなり割安だわな
いくら高額医療費が9万円までは自己負担でそれ以上保険で賄えると言われても10年100万円貯めたら全然割合わないわ >>284
老後なんて
入院したらあっという間に数千万円飛んでくぞ？ >>287
個々人が損益を判断して決定できるならともかく、
実際は国家が強制力を行使して徴収して「ジャッジの押し付け」を行ってるよね たいして保険料払ってなかった糞老人のために高額負担するのはおかしい。
だから老害は高額医療を自己負担でやれ >>300
80超えるとトータルで年単位の入院もありえるんだなこれが 住民税、個人事業税、国保、所得税、消費税、
生きてるだけでどんだけとられんだよ 「田舎に住むのが悪い」
「太ってるのが悪い」
「長生きしてるのが悪い」
違う違う
お前が死ねば解決 >>302
それを押しつけって言ったらなんでも押しつけじゃね？
前に書いてるけど高すぎるのは同意 >>302
病気になったら
助けてくれって言うからなえ >>285
ろくに病院通わずポックリ死ぬ人も居るしフェアじゃないと思う
死なない程度にずるずる生きてる人が得をする変な制度 >>1
＞2020年以降一度も病院に行ってません。払うのが馬鹿馬鹿しいです
最近で草
それ以前にどれだけ保険の恩恵受けとるのか確認してから言えや アメリカみたいに全て自己負担で良ければそれでも良いんじゃね。 >>293
そういうものですが、自由意志で加入の有無を決められる民間保険と異なり、公的保険は強制力があるので問題 >>297
年間10万円の人＜3000万でも安いわ >>309
ポックリ死んでから言えよｗ
お前、小児科や歯医者かかったことないの？
出産一時金40万円返したの？ｗ どうせお前らぽっくり死ぬ気ないやん
ぽっくり死ぬ気なら今すぐ逝けよ >>304
１ヶ月120万かかったとして一年でも全然元取れませんがw
3年くらい入院しないとw >>297
＞風邪薬をもらうだけでも数十万
風邪薬ごとき医者に通って貰うほうがどうかしている
市販薬を買えば数ドルだよ そもそもの制度の発足は、国民が年取って働けなくなったとき、怪我や病気で働けなくなったとき、一家の大黒柱がなくなってしまった時という人生の一大事に国民が共同連帯して備えようというのが、発足の主旨けど、
発足当時の制度思想とは異なり、給付の受け手、受給権者の数が多くなって支え手が減ってしまって、当時想定していなかった状況になってしまって、だけど現行で動いている制度だから税金投入してでも、受け手を減らして支えてを増やしてなんとか、お役人が続行させようとしているのが現状だろう！ >>317
3年か2年か1年かは所得や立場（主婦）とかによるでしょ
なんで一律数千万の計算なの？ もう最近は我慢するの辞めて成人病一直線の食事してるわ
こんな国で長生きするの馬鹿らし 早くひと財産作ってリタイアすることだな
株の配当収入で暮らせば給与所得はゼロの無職だから
タダみたいな保険料だよ 老害大国日本の社会保険費をいかに現役世代が負担を背負わずに暮らしていくことができるか。
これが日本の最大の課題 >>315
俺は多少は病院を使ってるからそこまで不満は無いけど、
まったく病院を使ってない人が不満を持つのは当然でしょ、大赤字だ 俺、無保険で会社用に風邪の証明貰う為だけに
病院行って2万払った事ある
薬の5000円が出せずに貰わずに帰った
その時、国保払う決意したんだけど良かったわ >>247
住んでいる自治体に納付相談をする。
まずは減免の相談をして、適用されそうなら書類をそろえる。
減免がダメなら分納（月500円から可）の相談をする。分納はほぼ認めてもらえる。少額でも支払い続けていれば保険は使える。 国保の加入者
退職後の高齢者
無職フリーター
自営
稼ぎのない人が必然的に加入する保険だから、自営業の負担率はあがるわな
嫌なら会社員なれってっこったから もう不健康で働かない方が楽かもしれん
やっぱ高齢化社会やばいな
現役世代からどんだけ搾取してんだよ 病院通ってる老人しね！って言ってたのに元を取ろうとする奴等わろた >>327
生まれてから死ぬままで
一度も病院行ったことない人なんているか？ｗ 罰金て言葉好きね
宝くじのことも見当違いな批判で罰金と言ってた気がする >>1
こいつ国を不安定にしたいのか？
代案出してみろよ、無能 >>319
アメリカは市販薬もクソ高いんだよ
日本みたいに安いとか思ってる時点で論外 >>333
ちっとやそっと病院に行っただけでは、高額の保険料をペイできないでしょ
この制度で得するのは貧乏な病人で、それ以外は損してる
貧乏な病人を助けることに道徳的な使命を感じるのは自由だけど、それ以外が損しているのは単に会計的な事実 >>321
働いたら普通に数千万円とられるじゃん
同じ払ってないやつが同等のサービス受けるのは不公平だろ
>>322
80過ぎて何年間も入院するならそのまま死ぬだろw死ぬやつに何千万もかかってどうすんだよw こういう健康保険とか民間医療保険の議論でアホな事言ってる奴って、
総じて今の医療制度を知らない。
入院したり手術を受けるといくらかかって、
それが高額療養費制度とか多回数該当制度によっていくらになるとかひろゆきは知らんだろ。
こんなに割のいい保険なんて営利目的の民間企業では絶対に実現不可能。 ちと負担きつくなってきたな
年金にしても制度見直さなきゃならんくなってきてるけどなくすわけにもいかん いいとこ取り撲滅のために日本の健康保険加入に国内居住要件をつけてほしい >>331
保険より国債だよ
国民1人1千万円の借金を
次世代に残して死んでいくんだぞ？ 長生きは迷惑なんだろ？
じゃあ今すぐ逝けば保険料払わなくていいし将来病院の世話になって迷惑かけることもない
簡単じゃないか
なのになんで文句言ってる人達いるの？
おかしいなぁ >>338
取られないでしょ？どう言う計算よ
主婦とか所得低い人なら年20万とか25万
40年で1千万前後
もうちょう高くても倍で2千万チョット
なで3600万計算なんだ
そんなに払うほどの所得だとしたらどのみち人生余裕だから良いじゃん >>324
全く事故を起こしてない人が自動車保険に文句言ってたらバカとしか思われないけどな 北海道の保険料
年収500万 67万
年収400万 57万
年収300万 43万
年収200万 30万
北海道に住むのはやめたほうがいいかも 会社の健康保険も今後高額療養費制度とかは、廃止させていくだろうとか言われてるもんね。国保だけじゃなく、健康保険組合も６割だか、七割だかが赤字経営だと言うしね！
やばいよね。どこで破綻するんだろう。
とりあえず健康だけはお前ら気をつけろよな！ >>236
国民「皆」保険制度な
名前を保険税としてる自治体はそのまま税だし、料としてる自治体も中身は税なんだが
自治体から督促状来て無視なら差し押さえだよ。延滞金加算で
無職・貯蓄無しなら関係ないかもだが >>338
>80過ぎて何年間も入院するならそのまま死ぬだろw
死なないんだそれが
今の衣料が凄いのと、圧迫骨折とか命に直接関係ない怪我が増える >>339
そりゃ貧乏人にとって割が良いだけで、中間層以上には割が悪いでしょ
そして高齢化の関係で、若いほど「払い損」になってく 全ての人間の営みを、金で解決しようとするから借金まみれになる。
ある程度、国民の自助努力でカバーもすべき。
医療も食事も生活も福祉も。 罰金だと思うなら払わなければいいのに。
10割負担になるだけで医療機関を利用できない訳じゃないぞ？
それにお前不払い得意だろ。 >>354
死なないというか「死なせない」工夫の結果だよね コロナかかって高熱出したら
早く救急車来いよ言うくせにｗ リーマンが支払う社会保険料が会社と折半
それに比べて国保が高い、とかアホだろ
社会保険料の会社負担の金は本来、リーマンの懐に入る給料以外の何物でもない
俺らリーマンは実質、今の倍額の社会保険料を支払ってる >>359
住民税、個人事業税、国保、所得税、消費税、
いろいろとりすぎ 医者に行く時間もったいなくて働いて
効きもしない市販薬で済ますと一層損した気になるよな >>354
そんな医療必要ないだろ？
80過ぎのジジイを何千万かけてなんのために生かすのよ？
だから現役世代が負担になるんだよ 非労働者&非生産者の保険料を暴上げして
超高齢者の高額医療を廃止
尊厳死と安楽死を法で認める
こんなとこか？ >>355
国民健康保険は現役の会社員は入らないので、自営フリーター以外は関係ない >>343
長生きが迷惑なんじゃなくて、高額医療による延命が迷惑 >>358
それな
10割負担でポーンと払えば
役所も見てみぬフリだろ
つか保険料払わなかったら
保険証更新されないだけだからな >>366
必要ないかどうかなんて今話してないしこのスレの趣旨でもないよね
話すり替えないでね
年単位で入院しないだろとキミが言うから、いやするよと教えてあげたまで
老人の現状知らないようだから
脳梗塞や圧迫骨折なんかホント簡単になる
最初は急性期病院で2週間から1ヶ月治療
その後リハビリ病院で3ヶ月、半年、1年とか入院リハ
この入院が無駄かどうか不公平かどうかはこの話の本筋じゃないから置いといて
80も超えるとホント軽く1年入院するんだわ >>368
ないよ？だからそのまま死ぬわ
そんな状態になったらな >>369
高齢者殺そうとしてるのは今ここで文句言ってる奴だからね🤭 現役が減ってくんだから支えるのは無理
高齢者の自己負担率をがっつりあげろ
あと安楽死 >>366
人の生き死にってそんな簡単なもんじゃ無いんだわ。例え80過ぎの年寄りでもな >>18
多数者が負担してくれるとかありがてえ
民主主義下で生じる少数者への抑圧の回避もちゃんと出来てる 死は救いだよ。氷河期世代は老後めちゃくちゃ悲惨なことになるので、60前後で死ぬ準備を進めよう！80で死のうが60で死のうが、なんなら30で死のうが死ぬのは、この自分だしほとんどの人生は無意味な人生だよ。 >>373
そんなジジイもいるかもね
でも全員そうなるわけじゃないし払い損なのは間違いないじゃん >>374
それで3600万計算はどこから来たの？
そんな保険払ってる人いないと思うんだが
年90万の保険料？どの層よ 高齢者が減れば現役世代は楽なんだけどな
これだけ租税負担が高齢者と現役世代が違うと暴動あってもいい気がするけどな >>375
そーゆー奴って
自分の親の面倒は見てるんかね？
自分が今元気でも
親や祖父母見てりゃ
保険の必要性わかると思うがな >>370
国保の財源の中で加入者の保険料は2割に過ぎない
残りは中央政府と地方自治体が補填してる形で、そっちは全納税者が間接的に影響 >>348
高いな
俺東京で200万だけど
月2万ぐらい、年間20万 >>380
若者の未来を心配してた奴等は当然さっさと死ぬでしょw >>377
簡単じゃない生き死にを公的医療によって延長してるのが現状だよね
延長するかどうかは恣意的な判断に過ぎない 本来人間の寿命は38歳らしいから
高齢者は長く生きすぎなんや
ひょっとしたら死後の世界はもっと楽しい世界かもよ >>372
税なんだから無職、貯蓄なしでもなければ督促状来るだろ
怪しいヤツの貯蓄も大体把握してるぞ
余程やる気ない自治体でもなければ 広島の年収割合15.9％がとんでもなくやばいと思ったわ
こんな場所だれもすみたくはないわな
さらに今後30代から介護保険の上乗せされるから
もっとも住みにくい場所になりそう 高齢者の負担割合を2割に上げてくれたのは麻生さんなのに、お前らと野党は麻生さんを責めたよな >>381
>払い損なのは間違いないじゃん
だから損かどうかなんて死ぬ間際にならんと誰もわからんっての
健康確実なら俺だって払わんよ
そして別にそんなレアケースでもない
なんで町中にあんなリハビリ病院思ってんの？
基本最低3ヶ月入院なんだがリハビリ病院
街中で見てみ多いから 扶養控除より負担額大きいプランはもはや笑ってしまうわ >>384
どっちにしろ高齢化で今の医療水準の維持は無理なんだから、
むしろ「必要最低限」の医療を維持するために、コスパの悪い高価な医療を削っていくのはやむを得ないだろう
親世代は逃げ切ってくれるかもしれんが、自分や子や孫はそうではない 東京都の国保がどこも安かったのが意外だったわ
金持ち多いから安いのかな 別になんとも思わないな
いつ自分が病気や怪我になるかわからないからね いつまでも若い気でいるやつは阿呆なのかな
助け合って生きていくのが嫌なら死ねばw >>393
菅義偉も負担割合を触って飛んだし、医療は政権を殺すね だいたい病院は日曜とかやってねえし医者は調子こきすぎだろ
あの世があるなら医者は絶対に地獄に落ちるから覚悟しとけよ >>394
どう考えても損だよ
だって損してる人が多いから成り立つのが保険だからw 別に今時点の損得だけで語る問題じゃないんだよ
誰でもいずれ歳をとって体はあちこちガタがくる
問題はこの制度が持続可能なのかどうか
自分らが歳を取ったときどれだけの保険サービスを受けられるのか
そこが大いに怪しいから若者からしたら文句でちゃうよね >>399
いつ自分が病気や怪我になるか分からないとリスクを判断できるのなら、公的保険など必要ないのでは？
そういう人は自分で貯蓄するなり民間保険に入れば済むよね、よほどの貧乏人は別だろうが >>73
安心しろ透析になったらそんなに長生きしないから >>404
発狂してる奴等がんなこと考えてないって見て分からんの？ >>403
僕が考える「どう考えても損」はいいから…
謎の県産で数千万とか言い出してるし >>403
どうも保険の仕組み自体を分かってない人が多いよな
むしろ公的保険の意義とは、少数派を多数派が支えることにこそある
なぜこちらを声高に言わないのか分からない ひろゆきだって
交通事故や失明の危機で
医者にかかってるだろ
まあ、相手が払ったんだろうが
保険は親の保険使ってるだろ >>408
じゃあ国民全員が払った金額分の医療サービスは絶対ペイできるんだな？ >>372
滞納で保険証がない期間の分も
後から払わなくてはならないのは
かなり厳しいね
俺、振り込まれたコロナの給付金、給料
役所に無言で差し押さえられて
マジで頭に来たわ
国保に殺されるのかよとねwww >>412
なんでお前はそう極端なんだ
保険ってそう言うもんだろ
保険なのになんで絶対損するのはイヤだ得したいとかガキみたいなこと言ってんだよ ま、ひろゆきの親が税務署職員だからな
40歳越えての反抗期かねえｗ 真の巨悪は金儲けのために不要な薬まで出して健康保険を食いつぶしてる医者なんだよ 数十年後はもっと高いかもしれないし
そしたらお前ら得やん >>405
公的保険を越える民間の保険なんてあるのかな >>404
世代間の問題と世代内の問題が両方あるからややこしんだよな
普遍性があるのは世代間の問題だから、こっちで崩していく形になるだろうけども 払えないやつはささっと生活保護とったほうがいいよ
過去何年にも遡って請求する欠陥システムだから
早めに国から金もらえる状態にした方がいい 数十年後に値上がりしててお前ら得してることになるとするやん？
そしたら若者からさっさ死ねと言われる
まぁお前らは既に若くないんだけどさ 上限もっと上げろよ
ひろゆきにとって年100万なんて屁みたいなもん >>418
一般に公的保険は保険料徴収に累進性があるから、貧乏人にとっては公的保険ほど有利な商品は無いが、中間層以上にとっては不利
公的保険自体が再分配の機能を果たしてるし、再分配には道徳的な意義があるけども、副作用として医療産業の肥大化・非効率を招く 昨日お袋を病院に連れていったけどジジババで混みまくってた
うちの親も含めて大したことないのに病院に行く老害が多すぎ >>414
ガキとか大人とか意味はない
支払った分の医療サービスを受けられないならこんな制度なくして10割負担のが得する人が多いってだけ
つまり欠陥制度ってこと もっとバカバカしいことなんかいくらでもある
保険はマトモな方だよ 日本人って、保険料払った分を回収しないと損って思ってる人多いよね。
保険をなんだと思ってるんだよ。
それとは別として社会保険料下げる努力しろ >>427
誰もが気楽に病院に行くと、結果的に本当に必要な人が医療を受けられなくなるんだよね
医療にほどほどの自己負担が必要なのは、緊急性の低い患者を「切り捨て」るため >>428
だから損得で語るもんじゃないだろつってんだよ
特に未来が分からなすぎる健康に関しての保険
保険が高すぎるのは同意
でも保険は損するからいやだ
これは違うだろって言ってんの >>430
所得に占める割合が16％から7％まで全国で差があるからな
これは議論にならない方がおかしいシステム >>433
損するから嫌という意見も一理はあると思う
民間保険なら自分で判断して加入するかどうか決められるけど、公的保険には強制性がある
自由意志の結果としての損と、強制性の結果としての損では、後者のほうが受け容れがたいだろう 不摂生なんかしてないけど、子供の頃から病気が多くて辛い
アレルギー性鼻炎、近視乱視、あらゆる皮膚病、食物アレルギー、胃痛、頭痛、睡眠障害、鬱病、発達障害、生理痛、PMS、帯状疱疹、腋臭、剛毛多毛、縮毛、飴耳、ドライアイ、原因不明の体調不良、起立性調節障害、低血圧、歯並び悪い、喉痛い、痔、魚の目、粉瘤、尿検査にやたらひっかかる腎臓予備軍、先天性心臓病、骨の病気
あと何だっけな
金が医療費で飛んで生きるのが辛い >>433
金とられてるんだから損得で語るわw
少なくても選べる自由くらいくれよ >>16
つーかアメリカって保険ないから医療費高額なんじゃないの？ マンションの保険とか払ってないの？火災保険とか
損するから嫌だって言ってるの？ >>438
国保税って税金なんだからそこは仕方ないし
アメリカの情報に毒されてそうだけど先進国で皆保険制度内国なんてアメリカくらいだろ >>426
想定している中間層の収入はどんくらいなの
どのくらいの人口比なの
言いたい事は、貧乏人の方が人口が多いから公的保険は素晴らしい制度だってことね 保険を無くすなら透析患者は毎月自己負担50万だぞ
だいたいの場合、身内や親戚に恩恵を受けてる奴が１人くらいはいるんじゃね？
>>406
今はわりとそうでもない
若い糖尿病なら30年くらい普通に生きる人もいる >>434
おかしい気がするけど、
それ以前にサラリーマンや公務員だけが加入できる保険がある時点で異常ｗ >>439
アメリカは高度すぎる医療（心臓移植など）が市場の歪みで投入されるのが悪さしてる
医療費を抑えたいなら高度医療を制限するしかない、不治の病を不治の病のままにする >>439
皆保険がないだけで、個人の保険にはみんな入ってるっしょ
だから日本みたいに現役世代が苦しめられることはないわけで
健全化してるっていう >>437
血行悪そうだな。
ストレッチをやったほうがいい。
体幹のスジが伸びると血行良くなって皮膚まわりはいろいろ改善する >>443
皆保険制度の是非を議論しちゃだめなのか？
アメリカを参考にしたっていいわけでしょう？ >>444
人口多数派への利得が正義なら、金持ちを叩き殺して資産をバラまけば良いと思う >>448
みんな入ってるってエビデンスを見せてよ
みんなっていうからには8割は十分な保険に入ってるんだよね >>424
それな
年収200万からすると
1割持っていかれるのはかなり辛い
ひろゆきからは2000万は徴収すべき >>451
良いよ今議論してるじゃん
先進国でほぼアメリカしかやってない皆保険なしってんあんｄねアメリカだけかってわかって言ってんの？ >>134
違う違う。サラリーマン時代は会社の健康保険に入ってた人が定年後は
自営業者などが加入する国民健康保険に入るのよ
自営業者が老人の医療費を負担してる仕組み 根本的に保険というものを理解してない奴が多過ぎるのよな。
保険というのは大多数の人間が損をする。
でも人生何が起きるか分からない。
自責の自動車事故を起こして人を殺してしまうかもしれない、
ある日突然特殊な医療が必要になって多額の医療費がかかるかもしれない。
そういう「万が一」の為に保険がある。
だから、「俺は健康だし大病になったことはない、だから健康保険なんて無駄」とかいうのは全く無意味な主張なのよな。
それはたまたまの結果論、そりゃほとんどの人はそうだろとしか思わん。 フランスに住んで会社にも属してないならそう思うかもな >>451
アメリカが好きならアメリカ行けばいいんじゃ こいつはたまたま事故に巻き込まれたらどうすんだろ？ 多くのやつが健康状態から翌日ポックリなんていう理想的な死に方は出来ず病気になったり怪我したりして死んでいく
年食って癌にでもなれば錠剤が1錠2万以上するようなのを毎日服用したりするんだよ
そうなれば1年もかからず元を取れるから安心して払っとけ >>10
いや、保険って保障内容に対して掛け金が決まるものだから
貧乏人でも金持ちでも健康保険によって受けられる保障内容は同じなのに収入によって掛け金に差をつけられる方が不公平になる >>457
その通りだけど、「万が一」にどこまで備えるかの閾値が問われているわけだよね
皆保険うんぬんと言うよりは、医療アクセスをどこまで提供するかが本質だと思うが・・・ >>451
アメリカ参考にすんの？救急車呼ぶだけで10万以上飛んで
治療も保険会社が認めないと却下、指二本切って医者行ったら
救急車は不必要で10万以上自腹になる、保険適応は指一本だけで金無いなら繋ぐ指を選べと一本捨てされるような制度なのにw >>452
だってそれが民主主義
中間層も上級国民も貧乏人から吸い上げて美味しい思いをしてる
その貧乏人から公的保険を奪うと、中間層も上級国民も成り立たないと思う >>453
人口の15.4％の4630万人ぐらいは無保険らしい 国保で上限額の104万円を払ってる人って少ないんじゃね。
富裕層はダミー会社を作って、年8万円の協会けんぽに加入してるからｗ >>461
大して寿命が伸びもしないのにバカみたいに金とる治療はやめたほうが良い
医療産業を潤してるだけ >>455
わかってるよw
でもそれでアメリカが間違いってのも暴論
あと外国は日本並みに延命治療はしない >>470
え？わかってんの？
なんでアメリカって皆保険制度ないの？
教えて >>466
搾取に反対する姿勢は同意するけど、公的保険もまた搾取の温床になってるでしょ
公的保険に要するコストを現金バラマキに変えたほうが道徳的 >>171
今は都道府県単位になったんじゃなかった？ 老人の負担をもっと増やせばみんな楽になる
これがフェア >>470
外国は日本ほど延命治療しないってソースは
あんたID見ると行き当たりばったりでその場限りの適当なこと言ってるな >>467
さらにその保険に入ってる人のうち日本の公的保険と同等以上の民間保険に入ってる人はどのくらいのなの >>476
横だけど、単純に平均寿命で日本は世界一だから、日本は最も延命治療が行われている国と言えるのでは？
医療以外の分野による寿命延長（たとえば食事）を差し引く必要はあるだろうけど 保険だって言ってるのにな
本当にアフォだから全く理解できてない
為替も無茶苦茶なこと言ってたし
結局病院医者が悪いんだよ >>472
資本主義的な考え方だからでしょ？
要は損するから嫌なんでしょアメリカ人は >>478
延命治療ってチューぶつけて酸素送るとか胃ろうで栄養取らせるとかそういうこ言うんだよ 負担金が適正とは思えないほど人よってバカ高いのはたしか >>481
あーそうなんだ…ざっくりしてんなあ
皆保険制度議論のたびに潰された経緯どうなのかやっぱ知らないんだ >>483
延命治療と非延命治療を明確に区分するのは難しいから、寿命延伸という結果をもとに検討するしかないだろう
たとえば胃瘻の実施件数みたいなものだけ比較しても、あまり有益な結果にならない 日本ほど社会保障が充実してる国はないというのに
隣の芝生は青く見えるの展開だな 人間て病気もするし怪我もする、何より加齢にはどんな人間も勝てない
それすらわからん人間がいるというのに驚く。 >>477
プランごとの保険料を払ってるから、
加入プランによって医療費の自己負担額・割合が大きく変わるよ
日本みたいに画一的な制度じゃないんだよな >>477
そんな保険がまず無い、向こうは既往歴にちょっとでも嘘あると
それを理由に保険出ませんって突っぱねる、それが利益で出世に繋がる
加入者を助けなければ助けないだけ良い制度のままや、オバマがチョッカイだして失敗したしな じゃあ、医療費は全額負担だな
福祉国家から夜警国家となり、貧乏人は医療を受けられなくなる >>488
日本の社会保障は高齢者向けでは世界トップクラスの充実度
一方で現役世代向けはスカスカ、教育筆頭に大惨事 >>487
わかりやすいデータだと健康寿命でも日本が世界一
つまり「延命治療しないでも長生き」なの ひろゆきさん、健保は今年になり前年より所得下がったとかのしんどい椰子は免除・減免制度併用採用されとるよ。。(´・ω・)ワイんちは今年は全免除だわ。知らんやつは今すぐ市役所へGo.払った分は還付もされるぞ、案外知られてない制度 早死に上等の人は払わんで逃げればいいやん
なんでびびってるの？ なんで
仁藤と
東京都小池百合子の
は
記事にしないの
汚い癒着メデイア
報道免許とりけし
在日光文社
癒着 >>497
延命すればするほど社会保障費が膨らみ現役世代の負担は重くなる
それをやらなかったのが個人で保険に加入するアメリカのシステム 在日光文社
故意に
仁藤と
小池百合子の
不正かくし そういやひろゆきは「宝くじを買う奴は期待値を理解できない頭が悪い人」みたいな主張をしていた。
確かに宝くじは期待値で言えば全く部の悪いギャンブル。だが現に数億円を得る奴もいる。
健康保険も同じ話。
期待値で言えば損するに決まってる。
だが、万が一でも高額医療が必要になったら、健康保険のお世話になるか医療を受けずに死ぬかしか無い。
そういうシチュエーションを想像できないんだろうな。
期待値とかマジでどうでもいい。 >>494
極端から極端に行くね
効率性と道徳性の両方に配慮すると、
「金持ちも貧乏人も必要最低限の医療」を受けられる体制が目指されるべきではないか
この体制にとって最大の敵は、度の過ぎた高額医療であり、日米ともに高額医療を淘汰できてない意味では失敗してる >>501
健康寿命の後も生きるわけだが
ホント頭悪いな 早死に上等の人は払わんで逃げればいいやん
なんでびびってるの？
↑
これ自分で書いて思うけど強すぎん？ >>494
医療費全額負担の方が安い人もいるんすよ 在日光文社
故意に
仁藤と
小池百合子の
不正かくし
大手のスポンサーどこ？
圧力かけてるらしいけど >>485
保険料は自治体とか加入団体によるが一律月収の何%だよ
しかも月収135万ぐらい以上は一律になって高収入ほど負担率が低くなる >>511
出来る人もいるし出来ない人もいる
それだっけのこと
確率の話じゃなく自分がどっちに入るかなんて死ぬまでわからん
それだけの話 >>478
何だかんだ平均寿命の低い国ってのは子供の死亡率が高いんだよ
特に発展途上国は
あと日本は交通事故の死亡率がかなり低い
まぁこれは統計方法の違いもあるみたいだから何とも言えない部分もあるが
殺人事件の発生率に至っては下から両手の指で数えられる低さ >>500
君、保険料に不満なんだろ？
じゃあ、君は軟膏で済ませて満足するしかない貧乏人なワケだ まあでも値上げした時点で制度破綻していてこれから是正もされない絶望制度なのはたしかだよ ガンや脳梗塞になったら
首くくればいいだけ
ここはそれできる人沢山いていいな
尊敬するわ かぜもひかんし虫歯も無い、そんな五体満足の人間がどれだけいるか 未来でお世話になるために今払うんだよ。
てめえはフランスじゃねえのか、こっちの事に文句言うな そういやコイツ前にも胃ろうで延命云々言ってたよな。大した知識も無いくせに専門分野にいっちょ噛みし過ぎなんだよ。 >>515
自分じゃなくて大勢がそうでしょ？
大体できる人もいるしできない人もいる
不公平なのはおかしいでしょ
同じ税負担してるのに >>507
お前が宝くじを買う馬鹿って事はわかった >>527
だから不公平になるかどうかんなんて死ぬまでわからんつってるのにホント頭悪いな
就学生みたい >>497
計算の都合上、医療アクセスは健康寿命を押し上げるよ 菅さん頼む。どうも岸田はダメなようだ
国民の声をがどうも届いてないようだ 健康な若者でも病院ぐらい年に数回は行くだろ？
その時に全額負担は大変だぞ >>530
医療アクセス＝延命治療では無いだろ
延命治療の話だよな？医療アクセスの話じゃなく >>508
でも本当に保険が必要なのって高額医療の方じゃね
保険って大金が必要になった時のために掛けておきたいものだろう本来は さっさと死ぬ覚悟ある奴が2年で5万にびびるのかな🤔 健保は一本化して加入者数を最大にするべきだと思うけどな
なんでわけてんだ？ >>533
前提として、延命治療とそれ以外の治療を区別しがたいと書いてる
延命治療の定義はいくつかあるけど、あらゆる治療を厳密に定義していくのは無理 >>508
行き過ぎた高額医療？
治療法があっても高いから苦しんで死ぬ人間がいても平気ってことだ
君も苦しんで死ぬ覚悟があるんだろう、大したもんだ 当たり前だけど国保なくなったら民間の保険料爆上がりするよ
倍じゃすまない 健保なし生命保険なしで助かる命が助からなかった、とか少なくない数があるハナシ。メンヘラとかも、生命保険ちょろっとかけとくだけで、入院障壁が緩くなるしな。おやつやタバコも入院中安心して吸えるし食える データだと
６０歳までは無保険で実費精算のほうが圧倒的に安い
でも７０才超えると40年払った保険料を数年で上回る医療費がかかる >>538
いやそれにしても医療アクセスを延命治療に入れるのは無理ありすぎだろ >>532
老人はサロンパス買うのに病院行くんだぞ。薬局で買うより安いから
それを負担してるのが自営業者 >>534
心理としては分かるけど、費用対効果に優れるのはもっぱら安い医療なんだよね
高い医療に保険料が吸われ続けて、安い医療の提供が滞っては本末転倒（このままだと高齢化で・・・） >>9
そうは思わないけど
自分が世話になる段階になったら
平気でルール変わったりしそうとは思うよ >>529
マクロで見たら不公平な人が多いっつーのw
じゃあ10年間病院いかなきゃ還付金が受けられたり保険料が安くなるとかそういうのはできるでしょ
確定申告の所得税が安くなるとか >>540
要はやたら病院行きたがる人らに、栄養士付のメシと一日5分の運動をさせれば良いのだよね。それだけの話なのに。。 >>539
苦しんで死ぬのは辛いから、安い緩和ケアのほうを優先すべきだね
高い金を払って苦しみの期間を伸ばしても仕方ない >>549
だから多い少ないのは梨じゃないつってんのにホント理解できないんだな
ルーレットにボール投げてどこに入るのかわからないんだから
損するか得するかは誰にもわからんつってるの
それを絶対損するみたいにに言うから突っ込んでんの >>544
より上位の概念として医療アクセスがあるわけで、そっちの議論が優越するという主旨だね >>9
ひろゆきは年収億単位じゃなかったかな
保険に払うより実費で払う方が安上がりの人 >>1
相談者「ペットの猫を手放したくない。家族を説得したい」
ひろゆき「親の前で手首を切ってください」
https://www.youtube.com/watch?v=WZ3PujIDHaA
相談者「教え通りに手首を切っても『自分の命を無駄にする人は飼う資格がない』と言われた」
ひろゆき「次、親を刺してください」
ひろゆき「自分の命をかけても飼いたいというのが伝わらないのであれば、要は自分の命の価値が低いということじゃないすか」
ひろゆき「殺されそうになったらたぶん気付くと思うんすよね、他人の命だって大事だって」
https://www.youtube.com/shorts/tgSU9MYFzlA >>554
一般的に医療アクセスって気軽に病院に行けることだよな？
それを延命治療には入れない 50過ぎたら今まで払った以上に保険使うから心配すんなよ >>552
お前の身内は全員お前が始末すればいい
解決 一番金払ってる現役世代がたまに病院行くと
老人がずら～～～と朝一番から並んでるんだよね
保険料全然払わない、お前らは一番うしろで並べって思うんだけどｗ
こいつらの負担は5割でいいんじゃないか？ 国民皆保険制度は欠点は病院厨のみ、アメリカのような民間保険はひんみん死ね出てけ制度やし、北欧型だとかはクソ高税金 >>550
いくら健康に気を使ったところで老化という作用には勝てない、問題を先送りしてるだけだ
病院に行きたがる人に必要なのは肉体的な健康ではなく、生老病死の精神的な受容だろう 上限の引上げであって殆どの人関係ない
ひろゆきみたいな年収1140万以上の人が対象 とんでもない金額負担させられてたまに病院いくと長蛇の列くらってかるく1～2時間並ぶんだよね
なんちゅう欠陥システムなんだろう >>565
民間の保険入ってる？
国保みたいにあんな全て細かくカバーしてくれるとこなんてないよ
外来全部保険適用なんてどこもない >>560
自分の身内だけが安らかに死ぬ権利を享受するのは申し訳ない
国民全員にその権利が与えられることを願うよ そのうち「雇用保険料は有能な労働者への罰金」なんて言い出すだろうな
定年まできっちり失職することもなく勤め上げたら、払い損の部分はあるし >>568
しかもえらそうな医者に3分診察で終わり >>569
国保がなくなればそういうプランが出てくるよ >>564
生老病死の精神的な需要とは、つまりはサバンナ型社会化だろ？若い内や強い内はそんな呑気なこと言っていられるが、盛者必衰やぞ、それも高度情報化社会の高速通信社会では、その盛者期間なんか秒で終わるぞ。 >>558
延命治療にも非延命治療にも共通して根底にあるのが医療アクセス（≒医療資源の配分）
当然のことながら、医療アクセスの低い国では延命治療の実施も少なくなる >>576
だからそんなプランは今の国保の値段じゃ効かないって
営利企業が国保の分にさらに利益乗っけてくるんだから
それこそそれでアメリカh民間の保険に入ってない無保険者が40000万人いるわけで ほんと割に合わない国だわ
金は支払えと強制的にとんでもない額を搾り取る
たまに不調で病院にいけば老人の長蛇の列
なんでたくさん金払ってる俺が融通されずに
税金で生活しててとんでもなく時間のある老人が俺の前に並んでんだろ
日本ってまったく理解ができない国なんですわ 俺ですら社会保険料50万以上払ってるからな
給与明細みてビビった
マジでどうかしてる >>561
なんか高齢者を敵視してるけど、アンタもいずれ年を取るんだよ。 >>546
皆保険は高額医療のみの保障でいいのにと思う
公的保険にコスパばかり考える方が本末転倒かと
低額医療は全額実費または民間保険に任せれば
不要な病院通いする年寄りに公的保険が圧迫されることもなくなる じゃあアメリカみたいに無保険にするか？
コロナワクチンやクスリも実費な >>579
民間の方が効率的な運用できる
自営業者の負担も減る >>577
前近代の野蛮なサバンナ型社会では、ちょっとした感染症等で若い内からバタバタ死んでた
近代の公衆衛生は若くして死ぬことを珍しくしたので、既にサバンナからの脱出には成功した
老いて死ねる時点である意味では幸せなんだよ、昔の人は老いる前にバタバタ死んでたからね
残念ながら今の技術では加齢の克服はできないから、どこかで死を受け入れないといけない >>582
敵視はしていないが、数が多すぎる上にその数で国政や利権を牛耳り過ぎ。工場に自転車で通う労働者を、ヨタヨタしたプリウスがアオリ気味に追越していき中を覗けば孤爺さん
こんなん本末転倒やろ。 >>584
別にそれでいいんじゃない？
入りたいやつは民間保険入ればええし
公平 薬貰うだけなのに
診察の為に半日潰すとか
医療に問題あるよな >>583
むしろ公的保険こそ厳正にコスパが管理されなきゃいけないでしょ
民間保険は勝手にしろって話で済むが、公的保険はあくまで全体の利益にそぐわねばならない >>582
生産性のない無能を延命するためにとんでもない額を現役世代に請求するじゃん？
ほんでたまの体調悪いときに病院行くととんでもない人数の高齢者いるわけやん？
無能のために多額の金銭と時間を現役世代が負担させられる理由を知りたい >>586
>民間の方が効率的な運用できる
日本年金機構より利益率言い運用して莉民間の保険会社教えて >>46
遺伝的なのは仕方ないが肥満やアル中は割り増しして欲しい >>597
そのへん厳密に区別するのが難しいからね
不幸な人を救おうと思えば、自堕落な人も救うことになる
自堕落な人を切り捨てようと思えば、不幸な人も切り捨てることになる
二つに一つなのだ 医者は年収1000万、1500万が頭打ち、前より上がってるがこの基準はもはや中流階級。医者は過酷だし知識や技術でもっと加算して報われるべきだろ。やりがい搾取されている。やる気ないヤブ医者と同じとかおかしいだろ >>588
つまりサバンナ社会に戻れと？それは良いアイデアだが、みっともない退行以外の何物でもない。 早死にしたい奴の巻き添えとか嫌に決まってるだろwww
一人で勝手に死んでろカスwww >>599
医者の上澄みはアメリカに出ちゃってるね 健康な人は割引しろよ
無事故割引な感じでどんどん等級上げろ >>596
なぜ日本年金機構が出てくるのがわからんがそれこそゴミだろ
利益出てるのは国が無理矢理利益でるような政策を取ってるからだな >>592
持病で２ヶ月ごとに貰いに行ってるけど診察しないと１ヶ月分しか出せないとかアホくさかったな 国保消滅からの高額療養費制度を引き継ぐ民間の保険屋とかおるんかな >>595
アンタもいずれその無能になるんだよ。もしかしたら大病や不慮の事故で寝たきりになるかもしれん。
もしその時に今と同じ事を思えるならもう何も言わん >>586
なわけあるか
運用する額が大きい＝利益も大きい
国保の是非は置いといて日本年金機構より運用益出せる民間企業なんてありえない このスレ、異様なくらい健康に自信がある奴がいるな・・
どんな人間も加齢には勝てないと言う現実があるのに
40代50代になったら体のあちこちが衰えるのを体感するぞ >>605
なぜって国保の金もそこが運用してるからだよ
仕組みはどうでもいいからここより民間の方が利益出せるんでしょ？どこ？ >>608
せめて老人の診療は昼以降とか区切り作れば？
お前のいってることは謙虚でもなんでもなくて厚かましすぎんだよ >>600
サバンナに戻れとは書いてない
サバンナ（若くしての死）を脱出した近代文明も、老いによる死からは逃れられなかったと書いてるだけ
老いによる死から逃れようとする試みはあまりにも費用対効果が悪いから、ある程度の年齢に達したら死を受け入れざるを得ない 保険てそういうもんだろ
今年俺も親父も別の病気で入院手術したからマジで助かったわ
俺は3泊4日で済んだけど親父は1ヶ月もかかった >>610
お金払いたくないって駄々こねてるただのこどおじやぞ >>614
お前面倒くさいな。まぁ好きにしたら良いよ >>46
実質税金だからね。
しかも消費税なんかよりはるかに逆進性が高い。
さらに、労使折半という形にして個人の負担を半分に見せかけている。
実際は事業主負担分も雇用コストだから労働者が負担してるのと実質同じ。
日本の官僚は本当にこういう頭の使い方だけは上手い。 >>610
そういう問題じゃない。自営業者が老人の医療費負担するのはおかしいだろ 鍛えてるやつのほうが関節ボロボロだったり内臓も傷んでるんだよなー >>610
加齢には勝てない、老いれば老いるほど医療は「無駄な抵抗」になる
どこかの時点で無駄な抵抗は諦めて、その抵抗に費やす労力を残された生に使ったほうが建設的じゃなかろうか >>618
現役世代と老人どっちが時間あると思う？
それさえわからない？ 俺もまったく病院行かないけど別にどうでもいいわ
海外の医療費とか聞くと日本の保険制度はいいんじゃないの >>1
ターボ癌になった時に役に立つ
アメリカと比較しても保険料安いし治療費も安価 >>623
多分お前とは平行線たからもう絡まないよ。生きにくいだろうけど頑張って生きてね >>613
>>620
自分は老人にならないと思ってそう >>606
診察しなくても薬貰えるの？
それはいい病院だな
俺んとこは「調子どうですか？」
「変わりありません。」
「じゃあ、薬出しておきますね。」
で半日と3000円ぐらいかかる >>622
もうお前老いてるぞ
早く飛び降りな空気の無駄 >>594
大半の人にとっては掛け捨てになっても
万一の場合に加入者である国民誰もが高額保障を受けられるのならそれは全体利益であって
本来的な保険のあり方だと思うんだけどな >>631
苦痛が無い内から積極的に死ぬ必要はないと思う
問題は70とか80を超えて病を背負ったときにどうするか >>626
質問に答えず逃走
人生逃走は常套手段なのかな 子泣き爺的運営な呪いの税金
年金と一緒
時間が経てば経つほど重くなる 少なくとも現役世代はこれからも先細りするのは確実どこかで保険を切るなり老人の医療を打ち切らなきゃ行けない時がくる
それとも老害と心中するか？ まぁ、そうだね 健康管理してる奴もアル虫も同じ額だからね >>632
結局は負担と給付のバランスに行き着くんだけども、高額になるほど費用対効果（医療ではQALYとか）に優れないのは当然なんだよね
額に対して寿命/健康の延長がささやかな医療に対し、どこまで負担を求めるか考えてなきゃいけない
万一のため、少数派のため、という名目だけだと青天井に肥大化しちゃう >>613
そもそも年金機構の金だってほとんど現役世代の金だし日経平均だって
いつまでも上がり続ける訳でもないし暴落しても責任負わないし
そんなのと比べる意味がない ひろゆきはどうでもいいけど自動車保険みたいに使ったら等級下がって支払い増える
使わなければ等級上がって支払い減るのが合理的かつ医療費抑制になるだろってずっと言ってるがね >>612
鍛えると肉体的な裏打ちから自信家になりかつ脳に回る血液が筋肉などに使われだし、かつメンタルのデフォルトがアッパー（躁化）になりキレやすくなるぞ。非暴力社会では、このメンタル的な弱点に耐えられるタイプはなかなか少なくなってくる、ほぼ生まれ備わった前頭葉型人間だけじゃないかな。 >>639
そういう話じゃないんだが。議論にならないな >>636
既に保険の体をなしていない。
保険料だけじゃ賄えなくて、毎年30兆円以上の税金が社会保険に投入されている。
こういう状態のものを日本の国民皆保険は素晴らしい～とありがたがってる間抜けな国。 >>644
ここのケチくさい奴等だと伝染病かかっても放置してどえらいことになるじゃん
迷惑なんだよ >>595
無能無能言うけど
大半が戦後何もない時から一生懸命働いて来た人たちだよ
あまりにも敬意がなさ過ぎる
おまえもそのうち無能の仲間入りするんだぞw >>646
それは思う
ガンや半身不随になった時用に
フリーターだから切に希望する >>643
比べたのはそっちだろ…
自分が書いたこと覚えてないのか
>>586
>民間の方が効率的な運用できる
>民間の方が >>640
老若男女病院に掛かるから
高齢者は1割だが現役世代は3割
歯医者なんて誰でも行く >>595
お前が実績もない一番の無能だと早く気付こうな 「病院行ったら保険料上がるからいかねー救急車なんて絶対嫌だーなんかやばそうな病気にかかってるけど気にせずコンビニ行くわ」
こんなことになるのをお望みか？ >>649
頭悪そう、ケチくさいやつは保険関係なく医者にかからんから同じだ >>654
老人の数のが多いんだから最低同じ3割にすべきだよね
これで保険料がだいぶ抑えられる >>650
現状は過剰敬意だとは思う…言うて、老人を軽く軽視するシフトが仮に乗る頃老人なのは、我々だろうな（笑） >>661
＞老人を軽く軽視するシフトが仮に乗る頃老人なのは、我々だろう
これ本質だよなあ
10~30代あたりが最も割を食いそう >>650
戦後の高度成長期というのは、人口増と冷戦ボーナスのおかげであって、その時の現役世代が有能だったからというわけではない。 >>658
アメリカはインフルぐらいじゃあ病院行かないもんな 来月からまた中国人が大量に来て日本人の医療リソースを大量に食い潰していくよ。
日本人のベッドは全て中国人で埋まり、費用は日本人が負担します。
ゴミ政治家を選び続けたツケだな。 >>642
そらまぁ福祉はコスパ最悪だからな
小さな政府を目指すしかない
幸福実現党を応援してやってくれ >>659
まあケチなやつは3割負担でも行かないよな >>221
江戸時代ならそうだなw
現代ではそれが許されないから面倒なんだよ
自業自得、運不運で医療費払えない庶民はそのまま野垂れ死んでも構わない世の中ならいいんだが日本じゃ生存権だの生活保護だのがあるからな >>671
カード決済なら全額取れるけどね
医療ツアー受け入れてる病院は間違いなくカードだろ >>672
公共部門は必ずしもコスパ最悪ではないよ
たとえば道路は「外部性を含めれば」コスパに優れる計算ができたりする
イデオロギーとして大きな政府を目指すか小さな政府を目指すかの議論はあるけど、それは総体としての話であって、
医療というたかだか（されど巨大な）一部門の効果を検討するのは、もっと狭くて技術的な話だね 値上げする前に外国人へのバラマキやめろ
外国人は民間の保険に加入しないと入国出来ないようにして
病気や怪我をしたら加入してる民間の保険から金出せ >>667
その頃には日本は高齢化が一段落するけど、それでもまだ人口過多だからな。日本が不景気なのは、単なるバブルベビーがエラー数値で、規制かかっただけだから 医療費全額無料のキューバなんかはどうやって成り立ってるんだあれは
成立できてないから貧乏国で国民が逃げ出すのか >>679
よく知らんし入ってくる情報はねじまがってるやろが、治らん病気も治しちゃうからな。。グーグルアースで見るのがいいと思う 健康なうちは下ろせない貯金。
そう考えるといいのではないかな 病院の診療において、高齢者の社会保障費を午前中は4割、
午後は2割にすれば、現役世代は保険料分の恩恵受けれるんじゃないのかな
まあ日本の政治家って室が低いから老人主体のこの状況は変わらんだろうな あくまで保険だからね。
ちょっと大きい怪我や病気するとありがたみ分かるよ。
民間は短期だとリターンでかいが制限がある。 >>1
んなこと言ったっていつ病気になるかわからんから仕方ないだろ
22で就職して20年ずっと風邪さえひかなかった
ぶっちゃけ健康保険もったいないと思ってたけど
45で大動脈解離して48で急性心筋炎やらかしたり
病気なんていつ起きるかわからないから保険なんだ 国保税高すぎるって木は分かる
俺もそう思う
ただ損するから皆保険いらんってのは極端すぎる
救急車呼んで10万
運動中に骨折して治療して100万の世界はさすがに生きていけない いつ不健康になるかわからんからな
こんなこと言ってたら民間の保険会社全部潰れてるわ 今年の出生率からみても日本に未来はないなぁ
今から生まれてくる子たちが可哀想だね 国保が不平等だとおもうのは、扶養が増えるごとに保険料が馬鹿高くなるところだな
サラリーマン家庭なら、嫁も子供も何人扶養しても保険料あがらねえんだもん 大体これに文句言ってるやつは怪我予防にヘルメット被ってプロテクターつけて外出してるのか？ >>684
そんな心臓でいつまで生きるつもりだ…
体動くうちに自殺したほうが良いぞ 保険なかったら、医療保険に入るしかないし
結局保険料払うことになる。
医療保険に入らなかったら1日入院で100万円 候補税払い損だったなｗ
って笑って終われる人生が一番良い
周りでもいるけど脳梗塞で歩行困難になったり麻痺出るとホントキツイ
金がどう損得の問題じゃない 国保に限らないでしょ
自動車保険なら事故起こさない優良ドライバーは
無駄になる可能性が高いわけで。で？という意見だな。 まあ増税政党を大多数が支持してるからだろ
お前ら何がしたいの？ 2020年以降って、たった3年やんｗ
あと、国保って別に義務じゃないだろ？ 健康な労働者ねぇ
30過ぎたら少しずつ身体にガタがくるものだが >>689
車のシートベルト強制、バイクのヘルメット強制は、本質的に公的保険と同じパターナリズム介入ではあるね ひろゆきは計画的な事には強そうだけど
突然の事に弱そうだな
人生って理不尽だしな >>676
道路を優良と判断できるなら公的保険にも同じことが言えそうだけどそうでもねーの？
なんかリンクあるならくれくれ
それ読んで寝る >>689
金持ちの論理だよ
ひろゆきからしたら保険料払わないで医者にかかったら10割負担のほうが安上がりなんだろう
ただ、庶民がこれに賛成してたらアホそのもの
いつ交通事故に合うかもわからないし、コロナからの大病だっていくらでも起こりうるからねえ
そのとき、全部自由診療だったら国から見捨てられるってことだもんなあ >>697
老いからは誰も逃れられない
問題は老いにどこまでカネを使って抵抗するかで、本来は自己決定権が尊重されるべきだがな 自分も自営で今年度は国保1回分6万5千円、7月から2月の8回で年52万だわ
3月から6月は国保の徴収はないけど、所得税に住民税とか他の税金があるからね
あと個人事業税が年に2回、予定納税（これはまぁいい）もあるし税金だらけだよw >>648
全額民間保険か全額保険料だけでカバーか全額自費か。
どれも成立しないの理解できない馬鹿か？
心臓手術なんか数千万だぞ。どうやって賄う？
自分や肉親がその状態になった時寿命だから死ねって言われて平気か？ >>696
国保、住民税は取り立てきついよ、最近は区役所とか数万でも滞納すると容赦なく差し押さえやってる 普通は突然一気に数百万なんて用意できないからな
皆保険のおかげで出ても数十万で済む
トータルだと損してるかもしれんがやっぱ一気に出てくのはキツイよ >>685
要は、岸田さんたちはアメリカに追従してその10万100万を実質的に賃上げで5万50万くらいにして、かつ民間保険を皆保険くらいに普及させたいんだろうが、そしたら今度はご近所さん（大陸）から白い目だ。。
なんでこんなに大陸と欧米が仲悪くなっちゃったんだか。。
100万のロレックスとか、アメリカ人には実質的には2030万くらいだろうな。 ＞2020年以降一度も病院に行ってません
たった3年やん・・・ >>689
文句言ってるっててめえの医療費誰が払ってるのかって話よ
理解したらもう少し口を慎みな 働かない、遊ばない、消費しない、０円納税、の俺は１２００円／月だよ。
空売り株ニート、基礎控除以上は儲けない。
もっと儲ければ納税しても手取りが増えると言われるけど、
欲しいものもないし、財務省に金を与えないのが俺ルール。 もう払わないと決めて全額自費にできるの？
高額医療制度が使えない？ 市民としては、アメリカだろうと中華だろうと構わないが、アメリカ型になり中華から白い目、みたいなのが日本は致死的 こんなこと言うのはあれだけど
高齢者増だけでなく障害者増も原因だと思うんだ‥
なにを隠そう自分が精神手帳持ちで
クリニックでは別に検査もせず
何年か話するだけで取れてしまった
医療費タダになったんだけど
クリニックは年々患者増えてて手帳をバスで見せる人も多い >>712
できないよ、国民皆保険って言葉知ってるか？ >>700
道路も公的保険も具体的な中身によるよ
交通量がほとんど無い道路は費用対効果が低いことは言うまでもない
公的保険の【適用範囲】もそれと同じ
参考：https://ocw.u-tokyo.ac.jp/lecture_1779/ >>711 つづき
消費も極端に少ないから消費税にも貢献しない。
車なし、生保なし、ガラケー、低価格低速回線、
洗脳装置あるけどＮＨＫは未契約。
１日１食、酒タバコなし、のみものは水だけ。 北海道住むのが悪いって奴と同じだろ？
嫌ならアメリカ住めばいい🤣 >>720
どうせ維持出来ないからアメリカ型になる >>719
うそだと思うけど、本当なら仙人みたいだね
性欲も押さえられるのか？ >>10
なんで頑張って稼いだやつの方が金多くとられることが公平なんだ？
稼げない馬鹿の方を奴隷にして絞るべきだろ >>715
医者の倫理観バグってるからな
自分の懐が傷まないどころかむしろ儲かるから、薬も診断書もガバガバ出してく
よっぽどやりすぎない限り厚労省からのお叱りも受けない >>725
オナニーで十分だよ。
おかずはネットにいくらでもある。 >>712
高額医療費はけんこうほけんに入ってるから使える制度。
入ってなければ海外旅行と一緒で窓口で全額負担。 来るべき高齢者社会に向けて出費が増えていく医療費や健康保険、介護保険のための財源づくりで作られたのが消費税。
前もって早くからとりはじめたのに、消費税の金を色んな所にタレ流して足りなくなり言い訳しながら１０パーまで引き上げ
て来た。それでも足りないから当の保険やらの負担金も増額。
前もって始めたはずなのにこの体たらく。
国家の詐欺だよな >>724
点数表見れば何に金掛かってるかわかるよ
大体薬と機械 >>721
明細見るとビックリすするよな
親が3ヶ月半入院して全部自腹だと保険点数見ると全部で400万くらい
皆保険じゃなきゃこれ全部自腹だったんだなって 要は保険料をプールして必要な所で消費する制度なんだが、自分のことしか見えない奴って必ずいるよな。
そういう奴に限って自分が健康を害したら当然のように権利を主張するね。
今の健康保険制度の欠点を敢えて挙げるなら、
1)医師会のやりたい放題金使い放題に牽制かける政治家がいない
2)高齢者医療に金使いすぎ。
80まで生きりゃ充分でそれ以上は寿命とする意識改革が必要 バカバカしいと思えるほど健康で何よりだな。
明日も無事だという保証は全くないが。 自営に文句言う資格なんかねえだろ
年金と合わせたらサラリーマンの方が遥かに搾取されてるわ >>724
医師免許の数の制限によって、希少性が高いからだろうね
医療の中でも希少性の低いものは安い
たとえば歯石取りも一つの医療行為ではあるが、歯科衛生士でもやれるから安い ひろゆきは労働者が健康だと思ってるのか？
仕事してりゃどこかしら悪いところは出てくるもんだ >>733
そのぐらいなら今まで払った保険料のほうが遥かに多いから、よっぽどの病人に吸われてるのが分かる >>736
サラリーマンは国保も年金も半分会社持ちじゃん >>712
全額自費は出来るよ
高額医療費制度は入れない
保険入らないと薬によっては一錠数千、数万とかあるけど自費だぞ 日本の医療制度は今の日本では珍しく
貧困層に寄り添った優れた仕組みだからな
セレブ連中のささやきに釣られて撤廃とかなったら泣きを見るのは貧困層 >>703
そこは選択の問題だけど日本で受け入れられるんだろうか >>739
>保険料のほうが遥かに多いから
他にも言ってる人いるけどその人の所得、扶養かどうかによって一概にいくらなら損だ得だなんて癒えない ひろゆきまだ46歳だからそんなに医者にかからないんだろうけれども
50過ぎたらいきなりあちこちガタがきて健康保険制度があって良かった〜となるのよ
今の若い子あたりは独身一人暮らし雑な食事だともうちょっと早めに内臓悪くし始めるかもだし
結婚しても不妊でありがたく保険利用することもあるだろうから
人生半ばからがんがん利用するなら損ないわよ >>740
会社が代行して払ってるだけで、実質的に給料が削られるのは一緒
企業からすれば会社負担分の社会保険料も一種の人件費 自営はね、年収半分でいいから、
半年寝そべり族が選択できるんだよ。
社畜は高い目標掲げて１年中仕事に打込む。
安定した税収が必要なら所得税がベスト。
さすが超エリートの岸田さんだ。 >>733
世界中が憧れてる物凄い制度なんだけどね >>744
それはそうなんだが、かたや400万とか具体額を出されちゃうとねえ >>715
生活保護もそうだけど医療費タダはやばい
医者は罪の意識なく医療費つかいまくる
１割でも医療費取るべき >>746
社会保険料の支払い分は給料に反映しちゃいけないんじゃなかった？ >>742
ガチの貧困・不幸層はまとまった医療にアクセスする前に死ぬからなあ 消費税がちょっと上がっただけで大騒ぎするのに
社会保険料が上がっても文句言う人が少ないのが不思議
見えない税金 >>750
世界中が憧れてるならどうして真似しないの 自営が嫌ならリーマンに
リーマンが嫌なら自営に
好きな方を選べよカスども 50近い中年が言う事じゃねえだろ？
あと10年20年ですぐお世話になるんだぞｗ
いつまでも若い気分でいるらしいけどよ >>740
本気で会社が代行だとおもってるの？
本来なら給与になる分を会社負担の健康保険って
明細が置き換わってるだけだよ。
社畜はお花畑だから税金しぼりとりやすいよね。 >>758
そりゃ社会保険料を負担するのは労働者層だからな
消費税は無職も負担するから、単純に声の大きさは変わるよね >>760
真似してるでしょ
皆保険制度ないのって少数派だよ
こういう人はアメリカばっか見てるみたいだけど (´・ω・｀)健康な労働者は歯科いかねーの？クリーニングしてないの？ 国保はおそらく年収400万ぐらいの中間層が1番キツい
無加入の人多そうだけどな >>763
>本来なら給与になる分を会社負担の健康保険って
それ給料に関係ないつってんのに >>480
日本は没落してるんじゃなく、人口抑制規制が強くかかってる結果若い人に「お金を持たせない人」やまあ非モテを選び出し、結果少子化させていると思われる。
没落してると感じる人は、単にカネが無いカネが無い、モテナイモテナイ言ってるのと変わらん。。カネが無いなら、モテナイなら、置かれた場所で咲きなさいよと。 >>760
真似してる国もあるよ
ただ導入が凄く難しい まあ、ひろゆきが罰金と表現したのは保険料の使い方や金額が決定するシステムに納豆していないからだろうよ。
誰だってそうだ。
納得してんのは厚労省の官僚と医師会だけだろう。 >>765
一口に皆保険と言っても医療制度の実情は国ごとに全く異なるじゃん
イギリスの皆保険と日本の皆保険は別物だよ >>761
俺は自営だよ。
開業届けだしてるから、なんでも経費さ。
法人成りはしていない。
法人税かかるからね。
岸駄さんの軍事費に貢献できなくて残念。 >>749
バカはお前だ
社会保険料なんか払ったことないだろ アメリカは皆保険ねえからマジで糞だぞ
体調ちょっと悪くても貧乏人は病院いかないで放置してっから病状が進んで手遅れですわ >>757
そこまでは救えないし
そもそもそこまでの貧困層は割合的に日本じゃ少ない >>768
それ言ったら皆保険も皆保険じゃないのもそれぞれの国だけで他は同じ事どこもやってないことになるけど >>449
小学生とか遊び回ったり運動しまくってても血行悪くなるのか？ アメリカなんか病気や怪我しても病院行かないヤツばかりだからなw
地獄だろ
いかに日本の制度が優秀かわかるよ
高い安いは別にしてね 最強の節税は本当に収入が少ないですよ。
税務署ざまぁーみろ。 皆保険を自民が整備したってことに驚きすね
これは偉業といってよい >>776
こちらはバカとはいっていないのに「バカ’は’お前だ」
というのは日本語としてバカ
さすがひろゆき信者 >>768
社会保険料控除で法人税下がるからほぼもらえる給料関係ない (´・ω・｀)食中毒だって年齢関係ないし、救急車ただで来るのはそういうことじゃろ？罰金ってなんだよ。。 自民党が無茶苦茶したからだろ？
なんでそこに言及しないの？へたれ >>758
給与明細細かく見ない人って結構いるから。ゆでガエル状態 >>772
むしろ日本の皆保険（1961年導入）は、イギリス（1548年導入）の真似では >>766
予防的に定期検診行くね
虫歯ゼロ自慢は歯周病ヤバいパターンあるし >>19
得するから
バカに迎合してるだけ
間に受けたらいかんよ >>784
でもそのアメリカ人は日本みたいな皆保険制に反対するっていう 働かなければ給付金もでるしね。
国から１０万×２＋自治体から１０万＋５万。
合計３５万円もらいますた。
でもワクチンは打ってないよ。
やはり働いている人に優先して売って欲しいから。
マイナカードもつくってない。 >>781
政府はやろうと思えば強権でリソースを確保できちゃう、先進国ならそれに耐えうる技術/教育水準がある
しかしリソースを確保すべきかどうかは別問題
医療にリソースを削げば他は犠牲になるわけで、何を優先するかは国ごとに異なる >>793
1548年なわけない
ベバリッジ報告を受けての1948年 自分の親は高齢者で1割負担
で年間の医療費が軽く100万超え
年の割には元気なのに
国保は空恐ろしいわ >>797
アメリカ人は共産主義アレルギーあっからな
皆保険なんてのは社会主義国の考えに近いんすわ
それを自民がやったというね >>798
リソース分配の問題を示唆するのがこれだよね
良し悪しはともかく、事実として日本では「医療のために他分野が犠牲」になってる アメリカも昔は国民皆保険だったみたい
シッコってドキュメンタリー映画は観ておいた方がいい
とは言えあれがアメリカの全てではないけどな とりあえずひろゆきが煽ってきた時は一呼吸おいてよく考えた方がいい >>1
お前も気をつけろよ？
宮台どころじゃないよ？ >>781
そのとおり、制度が整備されてない国はリソースがないから難しい
リソースがある国は自前の制度があるから大転換は出来ないし 働いたら負けだよ。
働かない、遊ばない、消費しない、納税しない、国なんてどうなってもいい。
日本：悟り世代
韓国：７放世代
中国：寝そべり族
これからは地球にやさしく生きる時代さ。 >>793
昭和36年導入って意外と新しいんだな
ジジババ世代は人生途中まで皆保険なしで過ごしてたわけか >>793
自分で別物と書いていて。。。
セネガルとかベトナムとかが模倣してる >>805
共産主義アレルギーというよりは中央集権へのアレルギー（州権主義）の結果だろうね
ソ連の皆保険は1937年だけど、イギリスの皆保険は自由党員のベバリッジの報告に基づき1948年に導入
本国イギリスとアメリカの決定的な違いは中央集権の強さ アメリカみたいに入院だけで100万払いたい奴は日本の庶民にはいねーだろw
病院かかれねーから盲腸で入院できなくて日本帰った知り合いおるわ >>805
さすが自由の国だな
でも選択肢としてあった方が良かったな >>806
古いソースだけどこれ。これだけの人材がもっとITとか別の分野に進んでれば・・・
灘高 ２００５年卒業生の進学先
理系１６５人中 上位８０人（成績は2004年第一回駿台全国模試）
01 現 東大理Ⅲ 21 現 東大理Ⅲ 41 浪 京大医医 61 現 京都府医
02 現 東大理Ⅲ 22 現 東大理Ⅰ 42 現 京大医医 62 浪 京大医医
03 現 東大理Ⅲ 23 現 京大医医 43 現 京大医医 63 現 京都府医
04 現 東大理Ⅲ 24 現 東大理Ⅰ 44 現 東大理Ⅰ 64 浪 東大理Ⅲ
05 現 東大理Ⅲ 25 現 京大医医 45 現 東大理Ⅰ 65 現 東大理Ⅰ
06 現 京大医医 26 現 京大医医 46 現 京大医医 66 現 東大理Ⅰ
07 現 東大理Ⅲ 27 現 東大理Ⅲ 47 現 京大医医 67 現 神戸大医
08 現 東大理Ⅲ 28 現 東大理Ⅲ 48 現 阪大医医 68 現 大阪市医
09 現 東大理Ⅲ 29 現 阪大医医 49 現 東大理Ⅰ 69 現 東大理Ⅱ
10 現 東大理Ⅲ 30 現 京大医医 50 浪 東大理Ⅲ 70 現 京都大医
11 現 東大理Ⅲ 31 現 京大医医 51 現 東大理Ⅱ 71 現 東大理Ⅰ
12 現 京大医医 32 現 京大医医 52 現 東大理Ⅰ 72 浪 京都府医
13 現 京大医医 33 現 阪大医医 53 現 東大理Ⅰ 73 現 東大理二
14 現 東大理Ⅲ 34 現 東大理Ⅱ 54 現 京大医医 74 浪 東大理Ⅰ
15 現 東大理Ⅲ 35 現 東大理Ⅰ 55 浪 阪大医医 75 浪 東北大医
16 現 東大理Ⅲ 36 現 東大理Ⅰ 56 浪 京大医医 76 現 東大理Ⅰ
17 現 京大医医 37 浪 京大医医 57 現 京大医医 77 浪 京大医医
18 現 東大理Ⅲ 38 現 阪大医医 58 現 京大医医 78 浪 阪大医医
19 現 東大理Ⅲ 39 現 阪大医医 59 現 阪大医医 79 現 東大理Ⅰ
20 現 京大医医 40 現 東大理Ⅰ 60 現 京大薬学 80 現 東大理Ⅰ アメリカじゃ保険入れない奴は虫歯になったら自分で引っこ抜くんだろ本当に先進国なのか >>815
保険料なんて払ってなければその100万なんて簡単に支出できるやろ >>813
時系列を辿って別モノになってくと理解すると良いと思う
大多数の西側先進国では高齢化が進んだ結果として医療アクセスの維持が難しくなって切り下げに走った
一方で日本は高齢化に抵抗して医療アクセスを維持しようとする点で稀有な国 >>814
イギリスの社会福祉制度は自由党発よね
労働党の意味あるのかと
まあ日本の非自民首相より比率低いけど 問題は会社辞めた人も入ってくること
稼ぎのいい奴らが集まって独立して保険つくる仕組みがおかしい
少なくとも公務員を国保にすれば財源になって負担は減るよ >>716
まあ、そんくらい高くないと宝物にならんし(´・ω・｀) >>820
意味不明になってるぞ
現時点で似てないんだから過去とかどうでもいいだろうに >>826
ベトナムの今は日本の40年前なんだよ（人口動態的に）
人口動態を無視したら現実は見えてこない >>819
病院代のために貯金する奴はいないと思う
いざ払うとなったらたとえ貯金してても
突然医療費100万飛んだらもったいないって思うもんやww それでも自民に投票するバカ
文句だけ言って投票行かないバカ
国保払うのがバカバカしいんじゃ無くて
そんな政治を政府与党自民党を放置してる国民がバカなんだぜ！ じゃあ老人どうすんだよ
老人見捨てたら屍の山だぞ
それでいいのかクソたらこ
人気取りばっかやってんなよ >>734
保険ってことならそうだけど
仮に交通事故起こしたやつだけ集めて保険作ってみると
また事故る確率高くて保険料がめちゃ高くなる
事故してない人は分離されたおかげで保険料がめちゃ下がる
そんな仕組みで良いのか？ってことだよ
国保はそれやってるのが問題なんだよな >>831
損する
富裕層だって奴隷動かして
儲けてるわけだしね >>819
もっと重い病気や怪我の時はどうする？
100万じゃ効かずに仕事も出来ない。
民間保険はもっと割高だし、入院給付金も上限がある。
全額自己負担できるか？ >>1
「2020年以降１回も病院に行ってません。払うのが馬鹿馬鹿しいから」
フランスに移住してんならそもそも国保に入れないだろ >>836
労働階級は守らないと社会が崩壊するよな
非労働層は民主政が無かったら守られてないと思うが 皆保険なくしたら
平均寿命はアメリカ並みになるんだろうな
ただでさえ今年の超過死亡激増で下降線辿るのに
人生100年とか大嘘 >>834
全員で負担するべきと言いたいんだろ
なんで自営業者が多く負担するんだ？
逆に若い人だけ集めて自分達だけの保険作って
老人は知らんとやれば保険料下がってうまいって話だね
公務員までそれやってるのがなんだかなぁ 死にたいやつは死ねよで終わる話だからな
なぜか道連れにしようとするガイジいるけど
一人で死んで下さい アメリカとかアルバイトの時給3000円とかで
バランス取れてるんじゃね 傷病手当金も健康保険からだし
普通の勤め人にはありがたい制度よ >>846
その代わり死ぬまで働く事になる
まあ日本の独身もそうなるけどな そもそもの問題は医療業界の利権と少子化対策をしなかった政府だろ
胃瘻とかでムダに生存させたり
少子化で支える人の数を減らしたりと
そらこうなるよねと >>843
アメリカほどは下がらんと思う
アメリカの平均寿命は肥満と薬物中毒の寄与が大きい
一方の日本は肥満も薬物中毒も極めて少ない
アメリカの平均寿命が76、日本の平均寿命が84だけど、
皆保険なくなったif日本でも80は保つんじゃなかろうか、コスタリカみたいな貧乏国でも80あるし >>783
食い物なのかわからんけど筋肉がちゃんと発達してない奴はおるで 全員が得をしたり損をしたりする制度は有り得ないよね >>849
少子化対策は実質的に移民しかないが、移民を嫌ったのは国民だからな
先生先生と医者政治家を持ち上げるのもまた国民、民主政は必ず衆愚政に至る 老人になった元会社員や公務員も合流するんだから国保財源が厳しくなるの当たり前
現役の自営やってると半端無い負担にうんざりするよ >>842
3割負担って国税から補填されてるからだぞ。
全額じこふたんにしたら海外旅行の医療費と同じで虫垂炎手術で数百万円になるぞ。
分かって書いてるか？ まー皆保険をやめるしかないだろうな
それで人口調整が終わったらまた皆保険に戻るかもしれないし >>848
でもその方がいいという見方もあるね
若い労働者が老人の犠牲にならないという意味で だめな人が今より負担すれば、それ以外の人は相対的に楽になるよね >>853
これからの日本に移民に来てくれるかな
少し前までは働いて金を稼いで仕送りできたから来てくれたのよ 損してるという事は幸せな証だよ
中居くん頑張って！！ このスレだけえらいバカが多いなと思ったら話題が話題だからニュース板で見てると思い込んでただけでここ芸スポだったのか
板確認してない俺が一番バカだったw つかえる医学知識を義務教育に組み込んだら医療費は大幅に減らせるけどしないよね
うんちん免許もね >>860
ベトナムあたりは本国の少子化もあるし厳しいだろうね
コンゴやニジェールからなら来てくれるかもしれない >>855
自営は勤め人に認められない部分経費で落とせるだろ。
高いったって上限あるし、健康診断も利用できる。 こういうバカは保険料払わずに病気になっても全部自費診療で払えばいい。
死ぬまで健康でいられる保証なんてないからそのための保険だろうが。 自分や身内が大病を患った人はこんな間抜けな発言はしない 安楽死制度は必要
枯れ木に花をってやってる場合ではない
共倒れもあり得る 50過ぎたら高血圧、糖尿病とか病院通いになるで
若いうちに払わずに年取ったら保険受けようとか虫が良すぎる アメリカは民間保険で一般的な旦那嫁子供2人家族で年間500万が平均的な保険額
そんな保険を払って歯医者に行けば5万近く取られる >>867
ひろゆきはお前さんと違って全部自費診療で払えるのよ・・・ まぁ、罰金じゃないけどね。ひろゆきみたいな影響力のある人とか、金子勝とか思想的に左がかった人が、年金破綻するぞーとか幼稚な敵意を煽るんだよね。でも無責任なことに、それで制度が破綻しても、彼らは痛くも痒くもないが、騙された連中は今後保険で医療を受けられなくなるよ。大変なことになるよ。 何も年寄りばかりじゃないからな
俺なんか30代でガンやったけど保険無かったらと考えたらゾッとするわw >>868
それは一理あるが
病気にならないように摂生してる奴が
不摂生でガンや糖尿になってる奴を支えてるのが国民皆保険制度
良し悪しはさておき >>873
医療も年金も延々と税で補填されるから破綻はしないね
増税だけでダメなら医療/支給水準を切り下げるだけだから破綻はしない 年金とかも20くらいでいきなり国民年金の保険料納めろって振込用紙が送られてくるもんな。バイトで数万円しか稼いでない学生にしてみれば、その少額のオコヅカイもみんな年金保険料として持っていかれる経験すると、国保だけでなく、国民年金に対しても、幼稚な敵意を抱くようになる。 まあ保険ってのはそーいうもんだからなあ
しかしなんでもかんでも保険適用ってのはそろそろね
漏れる人は気の毒やけどこればかりはしょーがない >>877
サラリーマンになると天引きに変わって敵意が縮むすごい制度 ガンも糖尿病も遺伝の部分が大きいからな
不摂生で片付けるのも良くはない >>876
そうですよね。破綻しないですよね。国民年金も政府はこれで生活している大勢の高齢者や障害者がいることを思えば、意地でも存続させるでしょう。とても生活できるような金額にはならないが 老人を守るために若年層から金を巻き上げる
その結果、老人たちはぬくぬくと貯蓄し
若年層は貯蓄ができないため子供を作らず少子高齢化に加速がかかる >>883
日本から出てけよ
保険のない自由な国にさ >>879
正論
そもそも天引なるものはヒトラーの発明で
世界的には稀有
その点、日本は稀有な税制の国
そもそも天引なる言い方が嫌だよね、普通の感性なら 外国人の滞納許してるしな
日本人なら財産差し押さえなのにね 窓口負担増やせばいいじゃん
てか月10万くらいまで自己負担でええじゃろ まー国家っていうのは国民から搾取するために存在してる機関だから
徴税権という金を強奪する権利を持つ
生まれる前から決まってる法律に従わさせられる
愛国なんてのはただの洗脳
結局は外国カルトとも手を握るような連中が国を治めてる >>885
なぜ？
国の方針に異を唱えることを許さない人は北朝鮮にでも行けば？ 老人の負担を３割にすべきだな
一律３割なら公平感はある まあ、でも必ずしも老人もぬくぬく生活できてる人ばかりではなく、結構生活がカツカツみたいだよ。
せめて老人天国ではあってほしいわ。こんだけ社会保障費として天引きされてるのに、老人たちも生活ギリギリって、本当に日本は貧しくなってしまったんだなぁって >>887
日本人も差し押さえなんてめったにされんよ >>877
学生なら免除申請できるから払う必要がない。 >>881
国民健康保険と国民年金は絶対に破綻しないと言われている
前者は自己負担を10割にすればいいだけ
後者は支給開始年齢を80歳にすればいいだけ
公務員はそういう事をする人達 健康保険だと高齢者証というのがあって、窓口負担は一般の人は3割だけど、70歳以上の高齢者は2割負担。だけど、月収28万円以上の現役世代と同等かそれ以上に稼ぐ70代以上は3割負担。 >>891
貯蓄額や資産で分けるべき
高齢者でも資産や貯蓄が○円未満の人に限り1割、○円以上の人は3割
みたいに >>886
源泉徴収ってマジでヒトラーがやり始めたらしいな 税を無駄に使った奴の罰則強くしろ
後宗教法人税、老害の親玉共が食い散らかしてなきゃ平和だ 払う必要ないんだよね。だけど、最初、学生納付特例とかも知らないから、放置しちゃうじゃん？こんな学生に負担しいるような制度は近いうちに、破綻するはずだから放置しといてもよし！みたいにして。でも、未納にしとくとまずいんだよな >>866
経費なんて自分の金を使って税金がほんの少し安くなるだけで大した事無いんだけどな
まあ会社員しかやって無い奴にはわからんか 保険制度を任意、自己責任にしたいのかな？
既存の保険制度を改変させたいのかな？
言葉が足りないよねこれじゃ 毎月8.2万持ってかれる身にもなれ
ほしい家電が毎月買える >>902
それは理解できるけど例えばヘビースモーカーと喫煙しない人を一緒に扱うのはおかしくないか？ 国保はなんか心配な人は、退職前に勤めていた会社の健康保険にマックスで2年間継続加入できる任意継続制度ってのもあるんだよ。会社は折半負担してくれないし、仕事ないのに、被保険者にするリスクがあるから、保険料の納付が一日でも遅れたら、被保険者資格速攻で失うけどな 大体金持ちの自営は法人化して国保抜けるし
平均的な収入の自営に異常な高負担が掛かってるのが国保の現状 根本には、義務を果たさずに権利ばかり主張する愚民たちが世界に冠たる国民皆保険、国民皆年金をぶっ壊してしまったって感じだな。日本人の感覚として権利ばかり主張して、するべきことはしてないというのはどうなんだろうね 外国人がただのりしに来てるじゃん
日本の制度はガバガバ過ぎる 頭悪いんじゃないのか？改善しろよ >>868
金がないと国保を払って金がないから病院に掛かるのも極力我慢するみたいな事が起こる
下端のほうでなぜか逆ザヤになってしまうんだな 欧米は老人にはあまり医療やらない
日本もそうしないと増税止まらないよ いやまじでシミとかにも適応ひろげてくれよ！ずっと吸われてるんだが 保険制度は得をする人と損をする人がいるみたいな当たり前のことを話しづらい風潮を感じるよね
年金は早死した人は損するし今の若い人と今の老人が若い頃の負担の割合も違うし、
健康保険は不健康な人が得をして健康な人が損するよね
そういったことを突っ込んで議論させない風潮がありはしないだろうか？
公的な制度の在り方としてそれは誠実なものだろうかとは思うよね >>917
それ見て欧米人も驚く
日本は老人優遇しすぎて国が老人だらけで増税ばかり、国は没落 難病になってからすごく助けられてるよ
あって良かった >>903
例えば自動車の購入維持費経費になるだろ。
飲食も交通費も経費にして税金安くできる。
自宅兼店舗ならさらに工夫可能。
収入ガラス張りの会社員と違って、自営の税金補足率は低いのは事実だろ。 2020年以前に医者掛かってるじゃねーかw
一度も掛かったことがない奴だけ文句言え >>919
最も成功した社会主義国と言われたが、結局は大敗戦リセットからの人口ピラミッドボーナスが効いてたのと、
アジアで先進国が居なかったというだけだった
それらボーナスが終われば、行き過ぎた社会主義政策として当たり前の様に没落 年寄りを無駄に長生きさせるなっていいたいんだろ
死に時を逃した人間は惨め以外の何ものでもない 玉突き起こしたときの自動車保険には助けられたから
なんもいえねー 内政干渉やめてもろて
確か海外にもう籍移してたよね？ >>914
癌や脳出血関係なんて基本は明らかな生活習慣からくる病気だけどお前いざって時払えるの？
若くしてなった人だって血管が弱いとか身体が癌に弱いだけで生活習慣からきてるよ？
お前が今日食った物だってほとんど発がん性だよ？
ストレスだって生活習慣だぞ？
お前やお前の家族は7割負担するって事で良いんだな？ >>928
自動車保険みたいにリスクに応じた保険料になってるなら文句ないんだけどね
実際には保険とは名ばかりの歪な税金でしかないよね >>1
でもこいつは日本の健康保険料払ってんの？
ふらんすに住んでるんやろ？ 今主に医療を独占してる年寄り連中も若い時には病院なんてまず行かなかった
今の殆どの者が受けるような健康診断もなかったし歯医者予防もなかったから今の現役世代以上にな >>931
日本は年金と医療費に年間100兆以上使ってる
その大部分が何の生産性もない老人の延命の為
お前はこの呪われたシステムを自分の子供世代にも押し付けたいか？
せめて半分くらいはもっと違うことに使った方が良いと思わないか？
50兆でも小国の国家予算レベルだぞ 癌になったら高額医療制度のお世話になるけど保険入ってないとそれ使えんだろ >>936
昔は老人少なかったから保険料は安かったよ アメリカみたいに家族4人で民間の保険年300万くらい払うの嫌だろ？ 医者は病人が増えるほど儲かるから仕方ない。
あいつら予防する気ないからな。昔の歯医者みたいなもんだ。
だから国民の健康意識を自主的に高める他に対抗手段は無い。 勝者が居るから敗者が居る
敗者が消えたら勝者から敗者になる奴が居る
その繰り返し
生きていく以上他人の尻を拭く事から逃げれる術はない >>937
スウェーデンは医療費全額国費負担の代わりに80歳以上は救急搬送すらお断り
ちょっと老人不利にするだけでも政党・政治家は落選考えて戦々恐々
そこまで大胆な方針変更は弾けるまで絶対に不可能の終わった民主主義だからな >>938
高額医療費制度とかアメリカみてると国保はまだいいわな
年金が氷河期以下はただのネズミ講 >>940
世代間格差を言うのならこれだけに限った事じゃねえし仕方ねえだろ
今後日本は益々高齢者の割合が増えるのに自分が老人になった時その問いに対して現役世代に何と答えるの？ 本当に日本の足を引っ張ることばかり発言しますね。
日本に恨みでもあるのかな? 節税しまくっても月4万
あんま変わらないのよね
安いに越したことはないけど お医者様の給与補填のためでしょ
だから、お医者様は、一部を除いて技術革新がない コンビニより、多い歯医者はその典型でしょう 20年前から、医療技術にさほど進歩が見られない 自由診療との差が激しすぎる これも一本化出来ないもんなの？
年金も一本化するべきだよ >>171
こんなに差があるのか
高いところには住みたくないな >>947
自民党の足を引っ張られて困ってるって正直に言えよw >>948
団塊が優遇？
何もしてないバカが戦後高度成長を担い国を豊かにした老人を叩くんだよなw
お前が負け犬なのはお前の努力が足りないだけ >>954
キチガイ
国を豊かにしたのは団塊の上の世代だ具体的に本田宗一郎や松下幸之助と名前もあがる
団塊周辺が舵取りするようになってバブル崩壊以降失敗続き
失われた30年の原動力
団塊周辺の舵取りは確実に中韓より劣っていた 自由診療になっているものに保険点数つけて欲しい そうすれば、保険料を払ってる価値を実感出来る 保険と言うのは何にも無ければ無駄だよ
でも米国みたいに民間任せだと虫歯治療で1万ドルとか尿路結石の受診と投薬で3万ドルとかになる
保険も良いのだと月3000ドルとか
日本で国民健康保険がとか社会保険がとか言う人の後ろに必ず米国の保険会社が居たりする >>955
はあ？
お前本当バカだなあ、社会は1人で動いてるんじゃねえぞ
氷河期とか言って何でも社会のせい、他人のせいだからお前は負け犬なんだよw
氷河期と言われる世代の多くが就職して家族もある、今はそいつらが日本社会の中枢になろうかとしてる時にお前は恥ずかしくねえのか 喫煙者と酒飲みと大食いが原因で病気になった奴は7割自己負担でいいと思う
我儘に生きたんだから人に甘えるな ちなみに俺はゲイだから税金健保年金全部免除されてる 国保と年金で月4万、家賃4万
20万ないフリーターには辛いよ
安楽死制度を用意してくれ 仕事辞めて国保にすると罰金が発生します。仕事やめられません >>965
皆んな嫌でも年取るのだから、生きたい人には生かしてあげてください
自己管理が酷すぎる人には文句の一つや2つは言いたくなる あのですね、「俺は健康に気を付けて病院は一度も行ったことない。
年寄りが俺の保険料を食い散らかす」と言っても
急に訪れるガンになってごらんなさいよ。
高額医療控除で１０万円だけ支払うとしても、病院が受け取る報酬は
これまで収めた保険料１０年分は軽く超えてくるから。 病気する（疑いでも）とあって良かったって心底思うよ
４ヶ月に１回歯石取りだけでも受ければ良いじゃん >>959
つまり、歯医者に定期的に行くだけでお得ってことか ナマポも国保も外国人がタカリの対象として利用されてるからな
そりゃまともに働いて納めるのが馬鹿らしくなるわ 自分の住んでるところ計算してみたら年収400万で24万くらいだった、月2万くらいだな そらひろゆきみたいに金あるやつはなにかあっても大丈夫だろうけどなw 俺も自営業で国保、毎月5万引かれてる、まじアホらしい 平均寿命が伸びていちばん医療費を使ってる世代が人口比率でも多いから選挙でも覆せないていう悪循環
公的に姥捨安楽死制度を作るしかない 何か困ったことあった時の為に
数十人で一人を支えますってのが
数人で一人をってのになって
それなら値上げでと破綻への自転車操業
年金 医療保険 介護保険の三本柱だけど
使わなきゃ損ですよ 業者も多くぶら下がってる
介護保険が一番破綻が早いかな
こけて杖や車椅子レンタルや購入
家の段差への改修補助程度しか出せなくなって
最終的に医療保険と統合されるんじゃないかな 大金持ちは、なにかあっても医療最先進国で何億円も自腹で払って
治療受ける。だから皆保険が馬鹿々々しいと感じる。
例えるなら、安い・汚い・まずい食堂のサブスク券を強制的に
買わされてる（しかも年収連動の価格で）
しかし、皆保険としてはお金持ちの人、健康な人の支えがないと、
回っていかないわけで。 >>117
グリーンピアで溶かしたのは健康保険じゃないぞ、ジジイ。
しかもそこで失った資産の200倍、年金基金は運用益だしてる。 ひろゆき自身は収入からすると保険料なんて微々たるもんだろうから問題提起かね アメリカの民間制度なら金持ちほど民間保険制度で得をするけど >>978
そう、1000は行かないから法人化しても損するし、
その分消費税免税だからまぁいいかと我慢してたら今度はインボイス制度で実質強制徴収、さらに国民年金だから老後は貧乏確定で今のうちに金貯めないといけないのに絶望しかないよ。実質年収400万のサラリーマンの方が上 これは別に文句ないぞ
みんなそんなに病気にならないから病院はいりませんってならないだろ いやでもこれがないとアメリカみたく10割負担になってしまうから
健康で病院行かない人なんていうているのか？
今年だけでも皮膚科、耳鼻科、歯医者、なんだかんだ行くからな 支え合うのは平和な国の代償みたいなもんだと思う
財源がなければみんなから取るしかないんだよ >>984
1000万近くもあればって思うけど実際はキツイのか… なんか最近のひろゆき見てると
フランスに住んでるのに日本人らしいおっさんになってきてるよな 俺もこれはムカついてた。
なんで退職したリーマンと同じカテゴリに入れられなきゃならんのかと。 上限該当世帯だけど月換算で40万治療費掛かってるから何とも言えない
難病バリアで月あたり1万で済んでる >>974
社保なら会社も同じ額負担してる
実質月４万だよ このスレッドは１０００を超えました。
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