【野球】「どうすれば阪神に残れますか？」 禁断の“トレード拒否”を模索…思い知った現実 [マングース★]
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https://i.imgur.com/0Vr5Pr8.jpg
阪神・野田浩司投手とオリックス・松永浩美内野手の電撃トレードは1992年の年の瀬に成立した。
1987年ドラフト1位で入団して1991年には開幕投手も務めたプロ5年目の有望右腕と
サイクル安打や日本人初の左右打席本塁打などを記録した最強スイッチヒッターの交換だけに、大きな話題になったが、
そこにたどり着くまでにはいろいろ……。
当事者の一人である野田氏は通告を受けた後、まず最初に断る方法を模索したという。
野田氏は芦屋市内のホテルで阪神・三好一彦球団社長から松永とのトレードを通告された。
覚悟はしていた。
「嫁さんと旅行に行って、帰ってきたら球団からの留守番電話が何件も入っていた。
最初は（中村勝広）監督と会ってくれだったんで、来年は抑えの腹づもりで自主トレをやってくれって話かなと思っていたんですが、
監督に電話したら『会う人が社長に変わったから』と言われて、うわっ、トレードやって思ったんです」。
そこからいろいろ考えた。行き先として頭に浮かんだのは巨人だった。
「どこだったかは忘れましたが、阪神が（巨人内野手の）岡崎（郁）さんを獲りに動いているって報道があったんです。
打線強化のためにね。相手が僕とは書いてなかったですけど、そういうこともあるのかなってね」。
芦屋市内のホテルまでの道中でも、そのことが頭にあったという。
「ホテルには嫁さんも行くわって一緒に車で行った。社長と会っている時、嫁さんは車で待っていましたけどね」。
“予想”は外れてトレード先はオリックス。
「ショックな半面、頭の隅っこには同じ関西圏で良かったというホッとした部分はありました。
でも、その時は行くつもりなどありませんでした。まずは断ることしか考えていなかった。正直、断れるんじゃないかとも思っていた」。
通告後、西宮市内の自宅に戻って、中村監督と電話で話した。「監督からも社長と同じ感じの話でした。申し訳ないけど、今年は打線が弱かったので、みたいな」。
12/24(土) 6:50配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/0af82042a2043dc7b5b31e62f702c7606d7bec1d?page=2
続きはソースにてお願いします
https://npb.jp/bis/players/11313866.html
成績
https://i.imgur.com/5FgWaG9.jpg
https://i.imgur.com/aQLgcrs.png 憧れてるのか知らんけど
少年野球で無理して野田の投げ方真似てるやついたわ
それまで正統派のいいピッチャーだったのにパフォーマンス落ちてたw 一時期は阪神のエースやったのに
ベンチがアホやから このあと阪神は暗黒期に突入するから逃げられてよかったな ほんと奴隷契約だよなぁ
個人事業主のはずなのに契約切れてもフリーにはなれず
意志に関係なくトレードされて拒否も出来ない 記事では嫌そうに言ってるけど、
巨人にトレードだったら、実際は喜んで行っただろうな。 >>7
任意引退ってのが意味不明だよな
契約してない選手のことまで拘束できるんだから バブル時代の巨人阪神は、年俸など手付かずで暮らして行けたそうな
稼ぎはもっぱらオフなんだが、サイン会では200万、講演会でも200万
テレビのゲストは100万円
ちょっとしたインタビューでも謝礼は10万円と荒稼ぎ
もちろんこれらは税金を念頭だが、オイシイのはタコ社長との接待ゴルフとギャラ飲み
帰りに渡されるお車代の100万200万は丸儲けだからやめらんないと
今スナック経営の角サンが、まあまあ自慢気に昔話をしてくれるからオススメ
いま愚息がコトで大変だろうけど 正直あの松永が阪神に来るのかってなった時はファンとしては嬉しかった 当初は湯舟と松永の予定だった。
先発投手の補強が狙いで、当初、交換要員に指名したのは野田浩司ではなかった。この年、１１勝（８敗）をマークした湯舟敏郎だった。オリックスの先発の柱だった星野伸之に加えてもうひとり、左腕が欲しかった。
それから１週間後の７日、三好さんから返事があった。
「中村監督が湯舟は出せないと言っています」
「だれなら出せるのでしょう」
「野田ならなんとかなるかもしれません」
土井監督に相談すると、「本当は左が欲しいけど、野田がもらえるなら……」と言った。 阪神が打線の強化を必達にしてたのは間違いやろな
FA解禁直前で宣言確実な松永をオリックスが放出したがってたところで、渡りに舟とばかり阪神に持ちかけたら
バカフロント共がまんまと引っ掛かってんな。 オリックスには山沖と言う
ポンコツもつかまされたな。 92年は優勝争いはしたけど貧打だった。
一方このオフはバルセロナ五輪で活躍した台湾の郭李獲得が決まっていて、外国人枠の関係からオマリーかパチョレックという頼りの外国人の片方が外れる可能性も浮上した。
野田の穴は郭李で埋めるとして日本人で打てる打者を補強という発想は間違ってるとは言えない。その時点ではね。 92年は貧打で優勝を逃した
でもオマリーを切った
打線強化は必然
投手陣は割と安定していた
オリックスは仲田幸司を要望したが阪神が仲田幸司は出せないが野田ならと野田を提示
まあ間違いではない オマリーを切ったのはその後やけどな
オマリーに後釜で松永を獲ったわけではない 松永ヲタクソ具合には腹立ったわ
ホンマクソ野郎やった オリックスは松永がダイエーと接触してる事を掴んでたんだろうな
で移籍される前に松永を放出した
知らんけど
ちなみに阪神はFA宣言した松永に年俸ダウン提示 トレード拒否なんて出来るの？
人的補償で日ハム行き拒否した岩瀬とか 野田の初登板、何となく見てた。ストレートが全球すごいナチュラルシュート回転
数年後の中込というのもストレートが勝手にナチュラルで全球スライダーしまくり
ああいうのってムービングのキレを感じさせないだらんとしたクセ球でテレビ見てあぜんとした 松永石嶺山沖 ことごとくオリックスにはハズレを掴まされた記憶しかない >>25
仲田説もあるが当時の球団代表の井菎は>>15湯舟と言ってるんだよな。仲田は？湯舟は？、もしくは湯舟は？仲田は？の流れかもしれんが。
阪神では故障で80試合だったが.294の8本。翌年のダイエーでもフル出場ではないが.広い福岡ドームで314の8本。阪神でも全試合出場してたら3割15本くらいは打ってただろうね。
1 松永
2 和田
3 オマリー
4 ﾊﾟﾁｮﾚｯｸ
5 八木
6 新庄
7 久慈
8 山田 阪神に居続けたら松永はコーチ出来ただろうに
阪急阪神になってより関西では仕事しづらくなったな wikiより
オリックス移籍後は、移籍1年目の1993年に17勝を挙げ、
最多勝を獲得。この年から3年連続2桁勝利と200奪三振を記録する。
ええっと…… 守りの野球で良かったんじゃないのか
捕手はあれだがセンターラインもしっかりしてるし
外国人も一発はないが率は残せるし
85年のイメージから抜け出せなかったなかな >>20
あれは矢野大豊もらったからWinWinだろ >>25
そもそも郭李を獲ろうとしたのが間違い
多分亀山、新庄の成長に期待してどちらかを外す予定だったんだろうけど、結構伸び悩んだからな 野田⇔松永がプロ野球史上最悪の大失敗トレードかな
最近では
田口⇔廣岡か >>20
関川久慈と矢野大豊
割と阪神の方が成功してるやん 今でも語り継がれるアホトレード
本当に同しようもないクソフロントだった 松永はフルタのYouTube出てるの見る感じ
今もよく言えばプロっぽい
悪く言えば腹の内を見せない感じの人たから
コーチとかは向かないんじゃないの
動画見ただけで言うのは失礼だけど
あまり慕われる人柄には見えなかった >>19
翌年にFA権得る選手取って
実際に出て行かれたトレードの
どこが結果論なんだよw
オリックスはそれがわかってて出したのにw 2021年 転出入超過数（社会増減）
転出超過自治体（社会減）
1位 広島県 -7159人
2位 福島県 -6116人
3位 長崎県 -5899人
4位 新潟県 -5774人
5位 兵庫県 -5334人
転入超過自治体（社会増）
1位 神奈川 +3万1844人
2位 埼玉県 +2万7807人
3位 千葉県 +2万1783人
4位 福岡県 +5792人
5位 大阪府 +5622人 >>57
当時はまだ今よりもずっと義理や人情を重んじる傾向にあったから
いくらなんでもたった一年では流石に松永も出て行かねーだろ
と阪神球団だけではなく周囲もある程度楽観視してた
そしたら松永が予想以上に面の皮が厚かった >>12
阪神ファンだけどその時代の阪神は巨人と比べて桁が1つ落ちるよ
まあどこも巨人とは雲泥の差だった知ったかすんな これ報道見た瞬間に「なにしとんねん！」って思ったわ
結果はご存知の通り この頃は観客動員的にもセリーグは天国、パリーグは罰ゲームだったからな
しかもオリックスってそりゃ絶対イヤでしょ 今で言うと才木とか伊藤将とか伸び盛りの選手を出して、他球団のベテラン獲るようなもん >>63
関西で活動するなら阪神OBと阪急オリックスOBでは引退後の扱いが全然ちゃうからな
阪神での引退を蹴った鳥谷も能見も今は阪神OB面して関西のテレビ出まくっとるし 湯舟とかいた頃か
投手陣がめっちゃ良かったけど貧打が嘆かれてた頃ね
首脳は一応打線強化しようと動いてはいたんだな
長らく貧打が続いてたから全くの無策だと思ってたわｗ >>4
松永一年でFAとか
よく珍カスの追い込みかわせたよな
ヤクザに頼んだんじゃないの >>43
田村が壊れなければ勝てた
出すなら12敗もした仲田にすべきだった >>57
その時点ではFA制度導入確定までは行ってなかった
関係者間では決まってたのかもしれないが
松永がFA第一号 >>34
野田はすごかった、優勝日本一も体験
自身は佐々木朗希に破られるまで一試合奪三振の日本記録とったし >>52
阪神のエースナンバーは18じゃないからな >>73
92は仲田は14勝12敗で完全にエースだったからなあ
湯舟は２年目ドラ1でノーノーもやった
左なら猪俣にしとけよ… 仲田で良かったは結果論よな。
14勝して大エースになってたからな。 >>79
仲田は完全に独り立ちしたと思ったからなあ
翌年以降あんなにダメになるとはおもわんかった この頃の阪神は暗黒だがドラ1投手は皆、ローテーション入りしてんだよな。
遠山くらいから猪俣、野田、中込、葛西、湯舟と。 >>74
松永て調べたら極道で草
コイツなら平気でやるわ
コーチや監督の口もないこともわかった >>82
９２年だと野田中込湯舟の打たれなさはすごかった
猪俣に葛西つけて2対1でもよかったな 92年当時をよく知ってるけど
「惜しいけど松永取れるなら悪くない」
って見方が主流だったよ
野田は移籍後大ブレークしたけど阪神在籍時の評価は高くなかった
「野田を出すなんて球団はアホや！」ってのはたいてい後付けの負け惜しみ 松永はFA導入に選手会で中心になって活動していたので、
行使しない訳にはいかなかったと言っていたね。 >>6
当時の阪神は既に暗黒の真っ最中
野田が阪神に残ってれば93年以降の暗黒はなかったかもしれないわけで >>85
当時野田出すって聞いて一気に投手層は薄くなると思ったけどな
92は7月に５割割ったけど野田が復帰していきなり3完封したはずチームももう一度上向いた
打線が弱かったのは事実でまあ松永獲得は嬉しかったけど結果論なところはある 野田→松永のトレードは阪神にとって悪夢の大失敗トレード、成績は低レベルで一年で逃げられるしで踏んだり蹴ったりや >>9
プロのスポーツ選手が契約に縛られるのは当たり前だろ
任意引退にしてもそれが無けりゃそれこそ無法地帯になる 阪神時代の野田を称えるために作られた駅が
野田阪神駅 その時点で30超えとった松永にまだ24才の野田出すとか絶対失敗すると思ったわ >>94
阪神電車に野田阪神駅はない
京阪電車に三条京阪駅がなきが如し >>51
それはまあ中日もメリットあった
長い目で見たら阪神やとは思うけど 就職先が日本プロ野球機構 セントラルリーグ支店
阪神部 投手課 先発係
と考えたらトレードなんてただの人事異動
文句あるならやめるしかないんだな
甘えんな >>85
俺は全然ちがったよ
報道見た瞬間「うわっ」て思ったもん
あんな三振取れる20代半ばを30過ぎとか 田口の胸ぐら掴んで恫喝
アウトになった私を呼び止めたのはプロ14年目の大ベテランになっておられた松永浩美さんでした。胸ぐらをつかまれ、ベンチの後ろに引っ張っていかれました。自分でも血の気が引いていくのがわかりました。
「おまえ、今のミスがどういう意味を持っているか、わかっとんのか」と松永さん。
「福良は3割打つバッターやけど、ヒット1本足りなくて3割を切ったらどうなる？ それだけで何千万と年俸が違ってくるんやぞ」
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO96504190V20C16A1000000/ >>106
星野伸之は、当時のイチローからオリックスに残ってくれと言われたんだっけ >>1に書いてある巨人の岡崎だが他球団ではどの程度の選手だったのか。
80年代後半の高校野球雑誌の甲子園球児の好きなプロ野球選手に岡崎が多い事、多い事w
巨人中心だったもんな、当事は。 >>111
.270 10本程度だった
松永より遥かに劣る これトレードされる本人にメリットはあるの？年俸1.5倍になるとか？ >>111
女性ファンが多かった
危険球に怒って大洋の市川捕手と揉み合って退場になった翌朝はスポーツ報知持って電車に乗るOL続出 しかし翌年FAなのを分かってて獲って出て行かれるって子供心にもアホかと思ったわ 今で言えば才木や伊藤将司を出して中軸を打てる打者を獲るようなもんかな
まあトレードなんて結果論だ >>108
武闘派で有名だったからな松永は。
あのヤク中で荒くれ者だった野村貴でさえ怖かったって言ってたし。
野村は入団が1年後輩のイチローをかわいがってたがあのイチローが1軍の雰囲気が悪すぎて上がりたくないと愚痴をこぼしてたらしいがおそらく松永らだろうな。
ちなみに野村はイチローと同期入団の萩原は糞生意気だったらしく、しばきまわしたらしい。 >>72
翌年にFA制度始まるってもう解ってるのに有資格者になる選手をトレードで取るとかあたおかだよな 暗黒時代やったけど、阪神巨人で
新庄が槇原から敬遠球をサヨナラヒットした試合を最後まで見れたのは良かった。
３塁外野上段で見ていた。
帰りは、梅田駅地下と難波駅地下でファンがメガホン叩いてアカペラ六甲おろし歌ってたの私も参加した。
球場内で「いいぞいいぞ応援団」コールなかったかな？ 野田は首とか顔がニキビなのかブツブツだった印象があるな 松永はFA権の取得をろくに確認してなかった阪神がアホそのものだけど、
引き抜きを狙ったダイエー（当時）の根本が有能すぎた。 >>91
成績が低レベルなんてことはない
フルシーズンすら働いてないのにさっさとFAした部分を言うならわかるけど
野田がオリで鬼神のような成績を残した分余計にギャップがあったけど
松永も開幕戦でいきなり5打数5安打デビューしたり
3試合連続先頭打者ホームラン記録したりモノの違いは随所に見せてた >>121
人気があって引退後の生活も安泰な阪神だし
「有能な若手投手を出してでも」と請われて入団しただけに
権利は確かにあるだろうが義理的にも道義的にも
流石にすぐ出て行くなんてしないだろと球団も世間も思い込んでた
まぁ見通しが甘いといえばそうなんだが
当時のFAの理念は出場機会に恵まれない選手の救済だったり
長年働いた有力選手へのご褒美的意味合いがあったから
こんなビジネスライクに権利行使する方もどうかとは思う
松永も松永で色々阪神村に思うところがあって出て行ったらしいけど 関西がちゃんと東京と張り合えてた頃の話だから今の落ちぶれた関西に通じる何かは皆無なんだけどなw >>126
数試合しか活躍していない松永とシーズン通して活躍した野田と比べるなんて愚かなことだ >>130
だからその部分を非難するならわかるけど
成績が低レベルって言い方は違うってことだ >>4
松永、石嶺、この時期のオリックスから主砲取りは
ことごとく失敗だった
セ・リーグの野球に合わなかったのだろうか 阪神ファンじゃないけど
たった1年で逃げた松永キライだわあー 取ってたったの1年でFAで出ていかれた
プロ野球史上最低のアホなトレード >>35
石嶺と同じ年に移籍してきた
古溝はよくやってくれた >>44
FA交渉でダウン提示した阪神がアホ過ぎた >>127
ビジネスの権利行使に対する昭和の価値観は腐ってるなぁ 阪神は平野恵一とかオリックスからいい選手も貰ってるだろ。
損した時だけ言い上げるけど、大得のトレードも数多くある。 >>79
仲田はいいときでも貯金をつくれないイニングイーター
ここぞというときに送り出せるエースではない 松永は強打者のイメージだったけど30本超えが一回も無いんだな
ゲームセット トレード1年目だし、あまりいい成績ちゃうしさすがに今年は出ていかないっしょって見込みはあったからな
ダウン提示だったらしいし、どうせアホフロントが要らんこと言って松永を怒らせたとかそんなんとこやろ >>126
それ言ったらあのグリーンウェルだって出場した試合では活躍したぞということになる 結果的に暗黒期の阪神でやるよりよかったんじゃないの 松永は初代ファミスタのレールウェイズがハードル爆上げしてた印象 中村勝広、阪神のあとに、よくオリックスの監督一年もやったよな。 >>148
糸井は20本超えが一度もない
ゲームボーイ >>50
田口は楽しそうにやってるだろ
オナ問題もヤクルトなら気にされないし 当時、オリックスファンだったから、仲間と野田クルゼだ！と興奮した覚えがある。 野田の存在も投手陣では星野と共にオリックス優勝に大いに貢献した >>150
グリーンウェルは結局.231 0本で終わってるんだからどちらの意味でも低レベルだろ 当時、猪俣で広島小早川またはパンチ佐藤取りとかスポーツ紙は想像してた >>8
巨人にトレード出される選手って得だよね。
パッとしないのにレアル行くようなもんだろ。 >>165
巨人は要求指標が高すぎて、それなりの活躍でもすぐ入れ替えられてしまう
だからFA選手は来なくなった 野田がいたからって優勝したとも思えないが
松永はすぐ出ていくしオマリーにも逃げられて、
ほんと昔の阪神はどうしようも無かった そりゃステータスで言えば
阪神とオリックスでは天と地の差
現役もさることながら、引退後も元阪神の肩書あれば解説とか引っ張りだこ
この前後活躍した藪なんかはおいしい思いしてるしな 結果としての最低トレードなのは確かだが
トレード決定時の空気はそうでもなかった
まあ松永取れるなら仕方ないかって感じ ヤクルト → 巨人 → 阪神 広澤克実
年俸 巨人1.2億 → 阪神6000万円
(阪神で)活躍したら年俸あがるやろ >>30
40数年前、中日の藤波がクラウンライターへのトレードをゴネて拒否し、翌春のキャンプを自費参加、開幕から数試合出場停止、背番号が3から40へ変更されるなどのペナルティを受けて残留した。 >>168
オマリーは阪神側が放出だけどな。本塁打20本以下のオマリーがヤクルトで30本打てたのは、明らかに神宮補正のお陰 この時は損したかもだが、その後濱中←→平野恵で
チャラだろ >>168
オマリーに関しては費用対効果（3割打つが年間15本塁打くらい）が割に合わなくなってきたのと、
怠慢プレーが目立ち出したからという理由もあった。 ヤクルトのの野村監督が野田がいなくなると大喜びしたんだよなあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
