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【野球】FA参戦見送りの巨人「エースや4番打者を獲得できる時代は終わった」の指摘〈dot.〉 [マングース★]
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0001マングース ★
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2022/12/23(金) 08:18:41.68ID:VSDuKDu19
今オフのストーブリーグは、パリーグ球団の積極的な補強が目立つ。

ソフトバンクは日本ハムから近藤健介、DeNAから嶺井博希をFAで獲得。

ロッテで守護神を務めたロベルト・オスナの補強にも成功した。

26年ぶりの日本一に輝いたオリックスは西武の正捕手・森友哉をFAで獲得。
攻守の要として期待される。

新庄剛志監督就任1年目の今季は最下位に沈んだ日本ハムも、オリックスの伏見寅威をFAで獲得した。
北海道出身の伏見は配球術に定評がある。森がオリックスに移籍したことが去就にも大きく影響しただろう。
オリックスでリーグ連覇を飾った頭脳が加わることで、バッテリー強化につながる。

近藤のFA争奪戦には楽天を除くパリーグの5球団が参戦している。
一方で、セリーグの球団は静観した。
特に巨人はかつてFA補強が代名詞だっただけに、意外に感じる。
今季は2年連続負け越しでBクラスに沈んだ。
V奪回に向け、即戦力の選手を補強できるFAになぜ参戦しなかったのか。 巨人を取材するスポーツ紙記者は、こう分析する。

「近藤は指名打者制のあるパリーグにマッチする選手です。外野の守備位置は左翼ですが、ウォーカーがいるので補強ポイントに合致しなかった。
森は早い段階でオリックスと相思相愛だった。強打の捕手として魅力的だが、巨人のチームカラーに合う選手ではない。
即戦力の先発投手がFA市場にいれば獲得に乗り出す可能性はあったと思いますが…。

近年はFA補強が功を奏していないので、慎重になっている部分もあると思います」

確かにFA補強が、チームの強さに還元されるとは限らない。
森福允彦、陽岱鋼、野上亮磨ら他球団から移籍してきた選手は思うような活躍ができず、炭谷銀仁朗は金銭トレードで楽天へ。
2020年オフにDeNAから獲得した井納翔一は今季限りで退団した。
井納と同じタイミングでDeNAから加入した梶谷隆幸も度重なる故障に苦しみ、今季は1軍出場なし。
来季は育成契約で再スタートを切る。

近年のFA補強で「成功」と言えるのは丸佳浩、及第点をつけられるのは今季限りで退団した山口俊ぐらいだろう。

スポーツ紙デスクは、巨人がFAで獲得する選手が小粒になっていることが、低迷の一因であることを指摘する。
「梶谷はDeNAにいた時から故障が少なくない選手で、井納も先発ローテーションに入れない投手だった。
陽岱鋼も日本ハムは全盛期を超えた選手という認識で評価が下がっていた。
森福、野上も実力を過大評価した結果、補強策が失敗している。
とはいえ、FAで他球団のエースや4番打者をかき集めることもできない。
メジャーを目指す選手が増えて、資金力でもソフトバンクの方が巨人より上だからです。
巨人に憧れる選手も少なくなった。少し時間はかかるかもしれませんが、育成に舵を切ってチームを強化した方がいいと思います」

12/22(木) 11:30
https://news.yahoo.co.jp/articles/b688bb57d49f82bf2a4d10f716492847e376c931
続きはソースにてお願いします
0061名無しさん@恐縮です
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2022/12/23(金) 09:44:25.17ID:NUn1QeeA0
巨人弱いと爆笑問題田中が鬱になるからほどほどに頑張ってw
0062名無しさん@恐縮です
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2022/12/23(金) 09:45:29.90ID:NUn1QeeA0
結局王が牛耳ってる気がする
巨人からホークスへとまあやりたい放題
0063名無しさん@恐縮です
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2022/12/23(金) 09:47:17.03ID:VOdlBHOx0
見送り、ねえw
見送られたでしょ
0064名無しさん@恐縮です
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2022/12/23(金) 09:48:20.83ID:uv6RS/GC0
資本力がパ・リーグのチームに比べて1桁少ないもんな。
そりゃ無理だわ。阪神も実質阪急タイガースになるし
時代が変わりつつあるね。
そういやジャイアンツも長い間日本一になってないな。
しばらくは無理そうだね。
0066名無しさん@恐縮です
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2022/12/23(金) 09:50:11.59ID:v/EI0gCe0
元木とか大久保がコーチやってるからな
0067名無しさん@恐縮です
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2022/12/23(金) 09:54:05.45ID:OFv3fJfk0
>>48
「〇〇〇じゃなかったらレギュラー」
の言葉を信じて他球団に行ってみたらやっぱりレギュラーにはなれなかった感?
0068名無しさん@恐縮です
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2022/12/23(金) 09:54:57.56ID:G9byOLUF0
>>62
ホークスも2年連続75億79億の大赤字でアフターコロナに対応できないでいるけどな
0070名無しさん@恐縮です
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2022/12/23(金) 10:00:13.18ID:uR3Qr/WW0
今の野球見てるのか?外様ばかり阪神と違って巨人はスタメンはエースも4番も生え抜きだよ
0071名無しさん@恐縮です
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2022/12/23(金) 10:00:47.97ID:ZQl7GSvSO
セカンドリーグの限界やね 時代の波ははあるんだろうけどさ 巻き返しはどうやってやるんだろなー
0072名無しさん@恐縮です
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2022/12/23(金) 10:02:21.05ID:4WhPRzjb0
>>46
森福は日本シリーズでノーアウト満塁から出てきて無得点で抑えられたの見た長嶋さんが
「うちにもああいうセットアッパーが必要だ」と執心して獲得させたと言われてたな
0073名無しさん@恐縮です
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2022/12/23(金) 10:06:30.23ID:hfr3o9Gk0
巨人が弱いのも人気がないのも原のせい
球団も本人もこれを理解してないのがヤバい
現代の若者は原みたいなタイプが苦手なんだよな
0074名無しさん@恐縮です
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2022/12/23(金) 10:08:07.89ID:wKg8xDy40
ゆとり世代は
常勝チームの重圧に耐えられない世代なんだな
我が巨人入りがプロ野球人として最終目標ってのは変わらないんだろうけどさ
0075名無しさん@恐縮です
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2022/12/23(金) 10:10:12.76ID:VZyCwcCZ0
>>68
居酒屋商法が崩壊したからね
今まではタダ券配っても飲み食いしてくれたらプラスになったが
0076名無しさん@恐縮です
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2022/12/23(金) 10:10:56.31ID:65RZM9D10
4番打者は同リーグから奪ってこそ価値がある
0078名無しさん@恐縮です
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2022/12/23(金) 10:13:06.32ID:RBzk0Phi0
>>68
そんな大赤字でも持ち堪えられ、近藤etc.と金に糸目を付けない補強が出来る程のSBの企業体力の高さよ。
今の読売で1年でもそんな赤字出したら日テレ毎吹っ飛びかねんわw
0079名無しさん@恐縮です
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2022/12/23(金) 10:14:16.01ID:YCsAs7iy0
よみうりランドに一軍のスタジアム川崎ドームを造って川崎ジャイアンツで再出発せえよ
最寄り駅から遠すぎて雨降りの日は客足が減るだろうけど、自前の球場なら細々とやっていけるだろう
0080名無しさん@恐縮です
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2022/12/23(金) 10:14:40.82ID:gIDXSLqL0
誰も近寄りたがらない掃き溜めみたいなチーム
0081名無しさん@恐縮です
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2022/12/23(金) 10:15:10.40ID:hfr3o9Gk0
原は自己評価が高すぎる
みんな自分に憧れていると思い込んで、雑に距離を詰めてくる
でも思い通りにならないと平気で選手を罵るし干すし正体は暴君そのもの
原を含めた面倒臭いOBたちを一掃しないと変わらないだろうね
0083名無しさん@恐縮です
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2022/12/23(金) 10:16:34.48ID:JUPj6w8w0
最近はエースや四番はメジャー行くか残留だからな
0084名無しさん@恐縮です
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2022/12/23(金) 10:17:58.55ID:RBzk0Phi0
>>20,77
まあハリー自身も言っていたけど、「俺が出されたのと同じケース」な面も多分にあるんでな。

ハリーも当時の三原社長並びに中西監督から「アイツがチーム最大のガン」等と誹謗中傷紛いの批判が
繰り返された末の巨人放出劇だったからね。

後の「ベンチがアホ」当事者が関わっていたりする訳だが。
0086名無しさん@恐縮です
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2022/12/23(金) 10:19:55.01ID:SFRY0oZW0
そもそもエースや4番にロクなのがいないし
いたらいたで今はMLBに行ってしまうからな
0087名無しさん@恐縮です
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2022/12/23(金) 10:25:37.15ID:DhpxXX950
楽天は山川狙いじゃないの
近藤は左打者だから見送った感じだしな
0088名無しさん@恐縮です
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2022/12/23(金) 10:27:04.63ID:7A7I+7wz0
やはり監督は由伸しかいない。
0089名無しさん@恐縮です
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2022/12/23(金) 10:34:11.02ID:BbMlcOMP0
引退後の潰しが利かない
地方球団はローカルの仕事あるけど東京にはそんなものないし
0091名無しさん@恐縮です
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2022/12/23(金) 10:43:14.92ID:Q4uNFJLT0
×FA参戦見送り
○西勇輝・森友哉、ダブルで怒りの撤退
0092名無しさん@恐縮です
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2022/12/23(金) 10:43:50.88ID:iyGOnMPY0
今年は欲しいのいないじゃないか
一流はメジャーにいくしFAも地味になるな
0093名無しさん@恐縮です
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2022/12/23(金) 10:44:40.20ID:ARNCmF5w0
>>20
中田より原、阿部、坂本、長野、元木の方が印象悪い
0094名無しさん@恐縮です
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2022/12/23(金) 10:47:44.15ID:ARNCmF5w0
>>48
福田は井口と鳥越の弟子枠だからロッテファンは最初から期待してない俺は間違ってオリの福田が来ないかなって言ってた
0095名無しさん@恐縮です
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2022/12/23(金) 10:56:10.45ID:mP1yESdW0
Aランクはメジャー行くからな
近藤や森みたいに20本塁打すら期待できない(森は1度だけあるが)程度でも争奪戦になり高騰する
丸はよく取れたもんだな
中田は異例ではあるが
0096名無しさん@恐縮です
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2022/12/23(金) 10:56:25.33ID:UJn11HS50
オリックス 金貸し
ソフトバンク 通信大手
西武 鉄道
楽天 eコマース大手
ロッテ 食品
日ハム 食肉最大手

西武ロッテ以外は資金力半端じゃないからな、ハムは金ないとか言ってるバカがいるが小笠原ダルビッシュ大谷には高額年俸出してたし新球場も自前
セリーグはオールドメディアや市民球団の旧態然とした親会社ばかり、パリーグとは差がつく一方だろう
0097名無しさん@恐縮です
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2022/12/23(金) 10:57:35.27ID:RBzk0Phi0
>>81
実は巨人戦中継の視聴率が最も高かった時の4番なんでな。>原

実はON時代の視聴率は安定して20%台を稼ぎ出してはいたものの当時としてはそれ程高いって程では無く(寧ろ
「プロレスの日テレ」と言われた様に力道山→BI砲のプロレス中継で稼いでいた)、V9時代なんて年を追う毎に
視聴率が下がってきて、ドラマのTBSとの差が広がる一方への焦りから川上更迭→長嶋監督就任に動き出していた位。

その長嶋監督でも彼が「優勝よりも若手起用」と打ち出した1980年には、やはり視聴率が大きく落ち込み、川上派と共謀
(つうか寧ろ日テレが川上派を嗾けたとも)して、長嶋監督更迭に動き出したり。
その甲斐と「プリンス」原の入団効果もあって、巨人戦視聴率は常時30%以上を叩き出すコンテンツにまで成長したんよね。

実績面では川上、ON、松井etcに比べて「史上最低の巨人4番」な原だけど、実は世間から最も注目されていた巨人4番でもあった訳で。
0098名無しさん@恐縮です
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2022/12/23(金) 11:02:59.42ID:eXzogs2b0
子供の頃から巨人ファンだったがFA偏重で若手を飼い殺しにする巨人に愛想を尽かして
今では圧倒的なアンチ巨人になった俺だがFA偏重止めたらまた巨人ファンに戻るかも知れんw
0099名無しさん@恐縮です
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2022/12/23(金) 11:05:22.77ID:DhpxXX950
>>78
近藤争奪戦も1チームだけおかしい金額だったしな。まあ、オリックス連覇がかなりムカついたか。
0100名無しさん@恐縮です
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2022/12/23(金) 11:06:16.28ID:ilgE3POC0
>>1
自前の球場は必要だな

東京ドームから新築自前球場作って引っ越せばいい
0102名無しさん@恐縮です
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2022/12/23(金) 11:35:30.26ID:SFRY0oZW0
今の日本は野球に限ったことではなく全てがこじんまりしている
ネット社会になり海外を知り日本が全ての分野で劣っていたことが露呈された
いい例が芸能だ、JPOPなんてもはや死に体だからな
0104名無しさん@恐縮です
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2022/12/23(金) 12:16:00.35ID:ilwM0qoE0
ドラ1もFAもポイ捨てされてる現状みてそれでも行きたいってヤツがいる方がおかしい
0106名無しさん@恐縮です
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2022/12/23(金) 12:22:47.34ID:DYjtbyjc0
まあよっぽどの選手じゃない限り、飼い殺しか使い捨てにされるのが目に見えてるからな
金よりも活躍できそうなチームを選ぶんだろうな
0107名無しさん@恐縮です
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2022/12/23(金) 12:31:00.96ID:rT328MZ80
>>1 の言い草だとまるで今までは補強ポイントじゃなければ食指を伸ばしてなかったかのようだな
0109名無しさん@恐縮です
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2022/12/23(金) 12:40:26.49ID:qes1iV4y0
(読売が)エースや4番を獲得出来る時代は終わった
これだろ?
そりゃ今まで獲得したFA選手への後始末の酷さみたら誰も行きたくなんかないわ
更に昔は読売戦は地上波で毎日全国放送されてたが今や見る影もない
スポンサーは斜陽産業だし、人気も落ちまくってるし自己責任だろ
0111名無しさん@恐縮です
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2022/12/23(金) 13:12:30.72ID:LFKzuWOd0
>>99
ソフトバンクが金吊り上げるまでは
オリックスが本命だったっぽい感じあるしな
0112名無しさん@恐縮です
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2022/12/23(金) 13:24:10.45ID:6eDnTTMd0
今はエース級のピッチャーも、4番バッターもメジャーに流出してるのもあるんじゃないの?
0113名無しさん@恐縮です
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2022/12/23(金) 13:26:22.49ID:HKqpp2XM0
大谷みたいな真の化け物見ちゃったら
巨人とか笑っちゃうよ
せいぜい一応世界記録持ちの王くらい
とりあえず不祥事なくせ
0114名無しさん@恐縮です
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2022/12/23(金) 13:30:53.19ID:XVvrqtxf0
けつあな隠蔽する不潔な虚塵群には行きません(笑)
0115名無しさん@恐縮です
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2022/12/23(金) 14:17:07.07ID:091l2BRi0
来年先発どーすんのよ 結局西も穫れんかったし ドラ1も野手だし
0116名無しさん@恐縮です
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2022/12/23(金) 14:19:30.15ID:WjehbZNE0
そりゃ昔みたいに毎日地上波で巨人戦やってた頃なら野球=巨人=スター選手みたいなイメージだったろうから選手も憧れただろうけどねぇ
0117名無しさん@恐縮です
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2022/12/23(金) 14:35:14.34ID:dGdPAQGU0
巨人の優勝数の多さがジャンパイアだってバレたからなあ
実際は阪神以下の雑魚球団だったw
0118名無しさん@恐縮です
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2022/12/23(金) 14:52:42.37ID:VgnS/Cp60
>>97
だから?
若い選手なんか原の現役時代なんて知らんよ
0119名無しさん@恐縮です
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2022/12/23(金) 14:59:33.77ID:APmv5pTu0
カープからいい選手取ればいいだけ。カープよりは年棒出せるし在京だから来たがる選手も多いだろうし。
0120名無しさん@恐縮です
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2022/12/23(金) 15:03:51.03ID:EKJZPY640
中田翔が復活した、とか言ってるけど
ただレベルの低いリーグの箱庭なら打てるだけだよな
0122名無しさん@恐縮です
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2022/12/23(金) 15:15:44.54ID:YEQViDTX0
ソフトバンクがダイエーではなく読売巨人を買収してたら今でも巨人は球界の真の盟主だつたんだろうな
0124名無しさん@恐縮です
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2022/12/23(金) 15:27:20.99ID:r+qK///R0
強奪せずに育てろや
0125名無しさん@恐縮です
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2022/12/23(金) 15:31:12.26ID:ThmFmedT0
暴力とか不祥事おこした人の受け皿
0126名無しさん@恐縮です
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2022/12/23(金) 15:37:33.51ID:FrmZTcRS0
スキャンダルだしすぎも確実にある
ちょっと客減ったし
動員1位阪神だもんな
0127名無しさん@恐縮です
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2022/12/23(金) 15:40:16.29ID:hMbMHxDa0
大量育成落ちがプロテクトのためとか言われてたけど関係なかったな
0128名無しさん@恐縮です
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2022/12/23(金) 15:41:42.03ID:FrmZTcRS0
ケツアナ確定の末路だろ
0129名無しさん@恐縮です
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2022/12/23(金) 15:47:30.68ID:ZI20uJ230
>>97
今の巨人ファンってこんな大昔の事語り出す年寄りしかいないんだな
まあ、50以下の世代はとっくの昔に野球離れしてるからね
0130名無しさん@恐縮です
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2022/12/23(金) 15:50:28.85ID:EaUDA9jv0
今年に限ればセの目玉が無かっただけかな
同一リーグのチーム弱体化ありきのやり口なんだから
0132名無しさん@恐縮です
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2022/12/23(金) 16:37:31.02ID:0d0p4diI0
選手が金で釣れたのは落合がメジャー選手張りの億プレーヤー達成しましたまでだな。松井高橋由世代以降はFA資格所持者はそもそもギャラで困ってなくて生活安定してる
かえって今の選手は、パワハラ上司がいたり楽天三木谷問題的なあれが発生しない球団への移籍を望んでる。この上で、阪神巨人なんて選手からしたらあり得ないって感じでしょ
直近で一番働いた丸、岡本を冷遇して働かない坂本、梶谷に億与えたり。昇給制度を全否定してるから下の人間が燻っちゃうね
0133名無しさん@恐縮です
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2022/12/23(金) 16:54:38.22ID:LmWBcGbB0
イグアナの翔さんがいるから大丈夫
0134名無しさん@恐縮です
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2022/12/23(金) 16:57:42.48ID:wf9KCxKa0
読売新聞なんて売上3000億だろ。
そりゃ無理だ。
赤でもハゲは5兆楽天は2兆弱オリックスは2.5兆ある
0135名無しさん@恐縮です
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2022/12/23(金) 17:01:29.17ID:ujO0XbpV0
功労者に与える金だ

梶谷活動してねーじゃねーか。言い返してくるバカもホラばっか吹いてる
0137名無しさん@恐縮です
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2022/12/23(金) 17:22:01.92ID:syXynyO00
にしが阪神に残るのは流石に読めんかった
0138名無しさん@恐縮です
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2022/12/23(金) 17:32:23.17ID:T4e0tzLU0
>>137
移籍してたら松永以上にヘイト集めてたろうな
0139名無しさん@恐縮です
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2022/12/23(金) 17:49:47.51ID:HyiQmDTA0
>>10
それより原がいるから嫌なんだろ
0140名無しさん@恐縮です
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2022/12/23(金) 18:43:06.33ID:onnb3rj40
巨人というより、読売グループの凋落だろ。
企業の将来性考えたら最底辺レベル。
0141名無しさん@恐縮です
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2022/12/23(金) 19:03:51.95ID:RBzk0Phi0
>>118,129
つうか原監督自身がそんな過去の栄光に囚われている筆頭と言いたかった訳で。

実績面で言うとオールドファンからも「ONなんかと比べても何処が大スターだ?」となるけど、何だかんだで人気だけは
歴代最高ではあったんよね・・・・・・・、モデル界や映画界からも誘われたというルックスの良さもあったとも言われているけど。
原監督はそんな過去の栄光に未だに囚われている様にしか思えんのよ。
0142名無しさん@恐縮です
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2022/12/23(金) 19:04:54.80ID:vVuYV5KS0
巨人軍と聞いただけで昭和かよってツッコミ入る
0143名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/23(金) 19:20:50.91ID:RBzk0Phi0
原は自分のことを一種のカリスマと思っている節がある様に多々見受けられるけど、今の人達は彼の現役時代なんて
知らないし、そもそも実績からして川上、ON、松井とかに比べて明らかに下で、それどころか現役当時でも4番としては
山本浩、落合、掛布の方が格上だと見られていた訳でw

言わばアイドル的な人気に過ぎないもので、往年の80年代アイドルにオッサンやオバハンがワーキャー叫んで
(それを不思議がる若い世代)いい気になっている様にしか見えないわな。
0144名無しさん@恐縮です
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2022/12/23(金) 19:36:42.45ID:joaTLADk0
人的補償逃れのために支配下選手50数名まで絞ったのに1人も取れない無能原
0146名無しさん@恐縮です
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2022/12/23(金) 19:59:20.44ID:ORRqvjZU0
梶谷や主力選手を気分次第で育成へポンポン放り込むの見てFAで選手が移籍したいと思わないだろ。明日は我が身
浅野なんかも一年目からハチャメチャなことやられて即育成落ちってのが目に見えてる
0147名無しさん@恐縮です
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2022/12/23(金) 20:16:28.56ID:Sdv2gL3U0
腐っても鯛、腐っても虚人ww
結局は虚人をネタにしないとやって行けないのよね
や・き・うってwwwww
0148名無しさん@恐縮です
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2022/12/23(金) 20:23:33.32ID:PVbVGAw90
ソフトバンク、オリックス、楽天と巨人と遜色無い金払いをする球団が増えてきて
わさわざ巨人を選ぶ理由が無くなったよな。巨人に行く人はだいたいロクな終わり方しないし
メジャーに行く人とパリーグ内で移籍する人
あとは丸や梶谷(全然役に立ってないけど)みたいにセから獲れればいいけど
今後はセからパへの移籍も増えるかも
0149名無しさん@恐縮です
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2022/12/23(金) 20:32:02.93ID:vVuYV5KS0
球界の盟主、栄光の巨人軍!
0150名無しさん@恐縮です
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2022/12/23(金) 20:45:54.41ID:AwJrgpLE0
浅野がなんぼの物か楽しみ
0151名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/23(金) 20:48:44.11ID:Danfx1X40
巨人一極の体制じゃなくなったんだこらドラフトも廃止でいいんじゃないの
0152名無しさん@恐縮です
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2022/12/23(金) 21:20:33.23ID:vVuYV5KS0
特養老人ホーム、終の棲家、巨人荘
0153名無しさん@恐縮です
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2022/12/23(金) 21:36:24.33ID:ZI20uJ230
>>147
ボケ老人にしか人気ないんでね?
今どき巨人応援してる奴って喫煙者と同じような人種だろ
0154名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/23(金) 23:29:17.29ID:zzGE0+jw0
巨人を応援とか長いものには巻かれろ的な老害思考を感じる、もはや巨人好きなんて恥ずかしい所まで来てるのに
0155名無しさん@恐縮です
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2022/12/23(金) 23:41:58.00ID:mEdzRD8M0
20億出せないもんな
0156名無しさん@恐縮です
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2022/12/23(金) 23:48:07.09ID:rGoTvMpG0
巨人は十分だろ
けつあな確定にチームメイト暴行犯に監督はヤクザに一億円だもの
0157名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/23(金) 23:54:30.02ID:ZyPcxljW0
日本代表レベルの選手なら、メジャー志向になっちゃったからね
0158名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 00:12:51.70ID:s5v0Tj2B0
今じゃ、けつあな野郎しか知名度ないもんな
0159名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 01:25:08.01ID:n/fJLlbSO
資金面やネームバリューでも優位性が完全に無くなって
球界の盟主気取りから、ただの1/12球団になった
まぁかつての江川事件とかどんな汚い手使ってでも勝つって
根性は見習う点もあるよな
0160名無しさん@恐縮です
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2022/12/24(土) 01:26:41.74ID:85qKjetL0
ミスタープロ野球、長嶋茂雄さんの神通力は通用しないの?
長嶋さんの影響力でメジャーに行く超一流選手を巨人に来させる事は出来ないの?
0161名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/24(土) 01:31:27.67ID:9Pu72Sxr0
>>160
ないない👋👋
そんなの遠い昔の昭和の話
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