【サッカー】森保一監督 グループリーグの3試合、スタメンは大会前に「基本ベースは決めていた。あとは臨機応変に」 [マングース★]
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サッカーFIFAワールドカップ（W杯）カタール大会を率いた日本代表の森保一監督（54）が22日、日本テレビ系「スッキリ」（月～金曜前8・00）に生出演した。
日本代表は、1次リーグE組で初戦にドイツに勝利、コスタリカには敗れたが、スペインを破って、グループを1位で通過。
決勝トーナメント1回戦ではクロアチアにPK戦で敗れたものの、世界の強豪たちと渡り合ったチームに国内外から称賛の声が送られた。
MCの加藤浩次が「スタメンというのはある程度、森保監督の頭の中に、事前にどんな結果になろうが3試合このぐらいのスタイルでいこうというのは決めてらっしゃいましたか？」と聞くと、
森保監督は「基本ベースは決めていました。練習をしながら対戦相手の情報も入ってくるので、
あとわれわれの選手のコンディションもありますので、そこで変えていくっていうのは臨機応変にやろうと思ってましたけど、
スタメンと戦い方というのは大体決めながら選手たちにも落とし込んでいました」と明かした。
加藤の「それは大会前にある程度これでいこう。
これが揺らいだら違うということも森保監督は思われていたということですか？」には「そうですね。大体の想像をしている中で、
実際に集まってきて練習した中で選手たちのコンディションであったり、お互いの連携連動のところの感覚もあるので、そこをちょっとずつ変えていくということで」と答えていた。
12/22(木) 9:30配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/6e11a2d4a0a510d750b776d1c848fabd3bb618fa 森保の戦略は、交代枠5名を最大限活用し
5名の交代だけでまるで性格の異なる2つのチームを作り上げ
時間軸とゲーム状況に則して使い分けることだった。
この作戦がはまったのがドイツ戦とスペイン戦。 森保も成長したなー
アジア杯とか東京五輪ではこんなこと全くできなかったもん
なんだがここまでお膳立てしてあげて全ての大会で結果残せなかったので
まぁ続投はおかしいと思うけどね 交代カードもだいたいパターン決まってたな
トーナメントではクロアチアが対策して嵌め込まれて何も出来なかった
ベスト8目指すなら森保再任は悪手 >>3
広島時代の戦術見てみろ
今よりもよっぽど緻密なシステムを構築してるから
森保が日本代表になって行った一番の改革は選手の自主性を伸ばす事
日本人特有のトップの指示待ち的なメンタリティを改善した事が森保の一番の功績 広島時代のシステムってガチで当時流行り始めてたペップの5レーン理論の上を行ってるからな
そんな事をしてた監督がなんで4年間選手に好き勝手やらせてたのかって話だよ なんで戦術鎌田になったんだ？いつから南野を落とした？日本代表は国外クラブの下請けじゃねえんだぞ。 森保より適任が居ねーんだよなぁ
安い値段で極東まで来て文化的にも馴染んでくれて最先端のサッカー知ってるやつ、とかさぁ
ピクシーもケチ付いたし、そもそもセルビアが手放さないだろうしなぁ 鎌田久保をスタメンにしたのは
アメリカ戦で完勝したからやろ 加藤も相馬先発を批判してるんだな
今大会の戦犯だからな あんだけ調子悪かった鎌田を使い続けてなにが臨機応変だよ
三苫スタメン起用しないとか他国なら切腹だわ 😳事前に決めてたからドイツ戦とスペイン戦の前半あんなに弱いのか！！
おかげでドイツスペインが気を抜いて
後半修正してドイツスペインがビックリしてるうちに勝ったが
あまりにもラッキーパンチだわ森保 >>1
テクニックと騙し討ちで勝てただけだよね
しかも守って守ってカウンターというでは日本は強くならない
4年間何をしてきたのか ドイツに負けててもコスタリカにはあのスタメンだったってこと？ 決まったのはマジでまぐれ
得点力はアジアレベルでも高くない
もう少し４年で攻撃を構築して欲しかった ドイツとスペインに勝てる監督なんて世界探してもそうはおらんぞ
よーやったわ 臨機応変？
ドイツ戦なんて初戦負けたら終わりだから
ヤケクソに選手カード切りまくっただけ >>17
堅守カウンターは弱者の戦術ではないしむしろ日本が目指すべきスタイル
問題は攻撃の引出しやパターンがないこと ２戦目で柴崎使わないのなら全く呼ぶ必要無かった
原口の方が使い勝手いいだろ >>17
4年間一度もやったことない3バックはじめちゃった時は終わったと思ったわw まあ結果出たけどたまたまやろ。親善試合とかいつも交代しても何も変わらなかったよな >>16
ドイツ戦は前半フリックとの駆け引きに完全に負けてた
スペイン戦はむしろ完全に日本のペースだった
おそらく両方とも1失点したからって事だろうけど、これが一緒に見える時点で見る目0にも程がある
こんなのが森保を批判してるんだよな >>24
は？？？
ワールドカップしか見てないんだろうなぁ とりあえず監督交代して今から4年間三苫中心でチームつくってくれ
そこに吉田も権田もブラボーおじさんもいらない 要するに、行き当たりばったりということではないかな。 >>28
その手の固定をして来なかったからこの結果が出たんだけどな >>26
スペイン戦もおされてたやろ
スレでもスペインと日本では全然レベル違う言われてたぞ
パス回されてて 引き継ぎで臨機応変に対応お願いしますって言うやついるw 後半こうなるとは誰も予想できなかっただろ？
お前らより森保のほうがはるかに上なんだよ
浅野
南野堂安
三笘 伊東
遠藤鎌田
冨安吉田板倉 クラブでやった特殊な戦術は代表じゃできないよ
単純に監督や選手の問題ってより時間 最終予選で伊東がイナズマ純也に覚醒した
三苫がいた
この二人いなきゃだいぶ弱いやろな
あと鎌田期待外れ >>37
5トップ5バックw
浦和がこないだやってたなw >>33
スペインはいつもあんな感じ
盛大にパス回してやたらボール支配するけど攻撃は大したことなくてあまり点は取れない >>33
もういくらでも出回ってる情報だから今さらだけどスペイン戦はブスケツを前の5人で見ながらブロックを形成してガビペドロは谷口板倉がそのまま付いて行くって言うフランクフルトのシステムにディフェンスラインだけトゥヘルチェルシーって言うかなり特殊なやり方をやってる
そのせいで中央を完全に封殺出来てるんだよ
その結果スペイン相手に中央から突破されたのが試合中最後の最後の一回だけに抑えられてるんだよ >>37
それは鎌田がフランクフルトでボランチやらされ
三苫がベルギークラブでウイングバックやらされてたから
出来たという始めからプランに組める戦術だよ 続投は決定的だから今更文句言っても仕方がない。
森保路線を強化するしかない。
チームの和を乱すアクの強い選手は４年後も呼ばないのでそのつもりで。 そもそもスペインに先に1点取られて
おされてたのは間違いない 加藤にはなんで相馬先発なんすかぶっちゃけ戦犯ですよねと切り込んで欲しかった 三苫を外してウイングバックやらせる意味がわからん
フランスやアルゼンチンはのエンバペとかッシに途中出場でウイングバックさせるか？ >>44
普通のほとんどの代表監督はそんな事はせんよ
普通は超短期的な調整で代表チームを作るかザックみたいにメンバー固定するかドイツやスペイン代表みたいに中核の選手を同一クラブから選出するってやり方でチームを構築するからね
森保だからこそ出来た事 >>44
ジーコがやってたじゃん
チーム崩壊したけど >>49
それだよな森保は保守的すぎる
三苫や伊東でいうなら断然前で使ったほうがいい
少し守備のリスクが増えようとも
日本には三苫なんかしか決定的チャンス作れない >>37
まぁ予想出来なかったわな。まさか三笘をあの位置で使うなんて相手がいくら名将でも思わないよ。 >>53
ワールドカップ5ゴール
ドイツ戦
三笘個人技からの崩し
セットプレーから浅野の飛び出し
スペイン戦
ハイプレスからのショートカウンター
早いパス回しにパス堂安の縦突破を加えた崩し
クロアチア戦
デザインされたセットプレー
ぶっちゃけ戦術三笘でも戦術伊東でもないから あからさまに相馬の起用を問題視する加藤w
五輪に引き続いてW杯の戦犯になるとか相馬すげえ >>53
三笘を後ろで使った結果が、ドイツスペインに勝ったんだから、これは評価しなきゃいけないんだよ。 東京五輪な
三苫全然使わねえ
少し怪我もあったらしいが軽症で予選だけ休ませればいいものを
永遠使わなくてずっと相馬
名古屋グランパスは守備チームでよくやってたから
守備もやる相馬なんやろなぁ森保
保守的すぎる守備を考えてと圧倒的な実力の三苫のがいいのに
久保堂安でスペイン崩しかけてたから三苫使ってれば勝ったわ
ブラジルもたいして強くないし
ちゃんとした監督なら金メダル
森保は銅メダルすら取れないアホ >>53
日本をどこの強豪国と勘違いしてんだ？
あのレベル相手に自分たちのサッカーなんて出来る訳なかろうに。 なんか元選手やらジャーナリストやら自称サッカー通ら森保アンチは見当違いなことばっか言ってたよな
こいつらの考えじゃグループリーグ突破なんて到底無理だし
森保や選手の方が全てにおいて先行ってたわ >>61
東京五輪は三笘は怪我してたんだから使えないのは当たり前だろ
と言うか実際使っても全然機能してなかったのに何を言ってるんだこいつは 選手の自主性に任せるからベース以外決めてないんだろ >>66
怪我はたいしたことないから
アジアチャンピオンズリーグに行ってたからやったやつで
事前に試合出して機能しなかったとかそういうのもあるが
それだけじゃない監督の目で才能見て信じて使うという
覚悟みたいな事もサッカーはあるのよ
森保は選手を信じて使う器がない保守的で現実主義 >>63
この4年間見てたら批判されるのは当たり前の内容と言動
それくらい今大会の森保は別人だった
周りを欺く為に4年間無能のフリをしてたんなら超1流の詐欺師 森保が自称サッカー通から評価低いのは守備からチームを作るから
自称サッカー通の素人は攻撃しか見て無いから森保が無能に見えるんだろ 個で打開できる三笘がいないとなにもできないクソサッカーじゃねえか 三笘を後ろで使うなとか言ってるやつ
森保のサンフレ時代知らないだけだろ >>69
事前にじゃなくて大会中一回三笘使ってたけど全然何も出来なかったんだけど >>1
4231プランが崩壊して選手任せになったんだろ
初めから選手の自主性とか言ってる奴はアホ
そして連携連動を考えたらコスタリカ戦のようにはならん
上田相馬鎌田堂安だぞ >>72
日本の選手がスペインドイツみたいな強豪を肩を並べてるってガチで勘違いしてるからな
向こうからしたら三笘冨安クラスでスタメンの標準レベルなのに >>72
守備から作るならなんでドイツ戦前半ボコボコにされて手をこまねいてたん？
選手に言われてハーフタイムから5バックにしてようやくじゃん >>76
3バックは何ヶ月も前から用意してた物だし、森保が代表でビッググループ作って自主性を伸ばす事に取り組んでたのは単なる事実でしかないけど
と言うかそう言ってるし 何もやってませんをいい感じに言い換えた自主性じゃないだろうな >>78
前半に5バックにしたらドイツにハーフタイムに対策されるからだよ >>80
だから広島時代のシステムを見てみろっての
森保がどんだけ戦術オタクなのかはその一言で全て証明出来るレベルだから >>75
そんときはそうかも知れんが
メキシコ戦なんてA代表にもつらねる選手3人抜いてゴール决めた
見てた中ではそんなに良い状態と出場時間与えられてなかったと思ったわ
東京五輪から一年しかたってないのに
ワールドカップでこれだけ活躍済んだから
ちゃんと使えば凄かったでしょきっと >>79
3バックと5バック混同してる時点でダメ
多くの場合は重なるが、ドイツ戦においてはまず5バックでなければならなかった
そしてそんな準備はしとらん
選手が対応しただけ >>83
なんで実戦レベルで使えなかった物を本番の最中にまた使うんだよ
頭悪いのか？ >>82
広島の事は関係ない
代表監督としてどうがという話 >>8
まあそれで南野がPK失敗鎌田ベンチ鎌田が千犯 >>53
保守的というか臨機応変さが無いんよな
W杯予選や本番の土壇場で漸くまともな布陣変更して場当たり的な結果は出すが、次の試合とかでも同じやり方であっさり格下に負けたりする不安定さがな‥
ドイツ、スペインに勝ってもコスタリカやクロアチアに負けてる以上8強にいけないのは必然だしね >>86
だから戦術オタクが代表監督やって戦術なんかよりも選手の自主性を伸ばす方を優先したって話だぞ >>17
それだからベスト16に行けるんだよフランスの１０番見たいのがいるのかよ >>89
アンスファティとアラバが準備してるのを見て冨安にアップを命じる監督が臨機応変じゃない？ >>87
可変システムとか言葉使いたがるアホいるけど、ウイングの上げ下げでそんな言葉使うな
そもそも大事なのは5バックだった事だから
人につく守備に変えたんだよ >>94
少なくとも戦術をわかってない的なド素人の妄想が的外れってのはわかるだろ？ >>96
選手からもっと指示してくれって言われなければね >>95
そもそも付かなきゃいけない人間が一人増えたのがサイドバックのラウムがウイング化してたからなんですが
そう言うのを屁理屈って言うんだよ >>95
ウイングが上下するのが可変じゃないんだぞ？ ドイツに勝って2試合目で突破決められるはずだったのに
大会前からの計画をそのまま実践
ただの変人でした >>97
指示してくれがもう自分達でやろうぜに変わったのが森保の狙いだからな >>92
それが次の試合に続かないんよ‥
決め打ち交代策と前の試合と同じ配置で工夫なく中堅や格下に負けるのを4年間で何度見たか
それをW杯本戦でも繰り返してしまってんのが評価下げとる >>46
前半0-0なら森保は攻めの采配できずに後半普通に失点して終わってただろうし
完全なる結果論として失点があってよかったって感じだな 101 名無しさん＠恐縮です sage 2022/12/22(木) 11:16:42.35 ID:kIf0MuLy0
>>97
指示してくれがもう自分達でやろうぜに変わったのが森保の狙いだからな
草生える >>101
やっぱりオタク関係ないじゃん
モチベーターとしてなら俺は評価する >>5
良い様に言い過ぎだろ。
結局攻めの形を作れず、選手からも文句できてただろ。 そう言うってことは、ID:kIf0MuLy0も本質的には分かってんだろ >>102
次の試合ってクロアチア戦に関してはむしろファーストコンタクトの部分での戦術的な主導権の奪い合いはむしろ勝ってたんだが
後半クロアチアに押し込まれてたのはクロアチアが平面の戦いを放棄して3次元の戦いに切り替えたからだぞ
日本が高さ勝負でどうにも出来ないのは日本の構造的欠陥であって森保の戦術云々なんかとは何の関係もないけど 南野はファーストタッチが同点へのシュートだった。
クロアチア戦でも浅野に2度もクロスを通したのに浅野がバカだから2度ともスルーして日本終わった。
4年間南野のチームだったのをなんで鎌田ごときで捨てたんだ？あれですか、あの風体が遠藤ヤットに見えたんか首脳陣の節穴には。 選手の自主性とかいいながら予選敗退の危機だった点はスルーされてるのが怖い >>106
モチベーターじゃなくて自分達で自主的に考えるって事だよ トラップ出来ないFWとバックパスしかしない足手まといとFK下手くそは練習で気付けよ 森保は名将だな
それにくらべて5chの無能森保アンチよ。こいつらサッカー見るのやめた方がいい 自主性というのは誤魔化し
森保守備にはそれなりの戦術あるが
攻撃はなんのアイデアもないので
選手任せ >>115
広島が関係あるないじゃなくて森保が戦術を誰よりも理解してるって話だぞ
ペップが5レーン理論を発表する前から可変システムも5レーンも青山敏弘によるピボーテのシステムもダウン3ならぬダウン4までもやってたのが森保だからな >>40
フランスも決勝で424の中盤無視やって追いついたしトレンドかもね >>121
吉田麻也は森保は事前に3バックの練習はしたことないと言っていたがな ブラジルとの親善試合でも、森保の化け物ぶりが見えてるのに、無能は一向に評価せんからなぁｗ
バカでもここで森保の凄さに気づくんだが、ま、無能だから仕方ないか
ブラジル直近試合 (W杯前)
4-0パラグアイ
4-0チリ
4-0ボリビア
5-1韓国
1-0日本 ←森保だけ、まともにサッカーできてるのは。しかもDF冨安、守田、酒井なし。
3-0ガーナ
5-1チュニジア ３バックというか両サイド守備的で
5バックにもなれるようなやつやん
純粋なスリーバックじゃないわ >>118
でも自主性重視しちゃったからオタク知識も発揮できないじゃん
どこがどう関係あるの？ >>123
その吉田が主導して3バックやろうって森保に直談判しに言ったのが9月だと他でもない吉田が暴露してるんだが >>117
選手任せのわりには、しっかり前田をチェイシング要因において、
その通りに、スペインから点取りましたが？
浅野を途中から出して、見事にドイツから点取りましたが？
勝ったら選手任せｗ
負けたら「森保何やってんだ！」ｗｗ >>124
その試合日本の枠内シュートゼロやぞ
打ってもリバプールのアリソンいるのに
枠にシュートすら打てない コスタリカ戦はスペインに本気出させるための捨て試合だったので納得してる。
勝つつもりなら相馬上田に柴崎を当然つけていた。山根のテストなんかしなかった。
>>122
浦和は横浜FMにそれやってボロ負けしましたw
夢の4トップに誰もボールを届けないという。 まあ日本は守備はある程度粘るから攻撃に戦術があるかの一点でしか評価できない >>119
アジア予選、中東に負けて次のオージー戦で3バックやったらオージーはなす術なく惨敗してた
それからちょくちょくやってたぞ
個人的にはメインはス3バックでいくのかと思ってたら4231に戻して逆にビックリしたわ >>126
選手が自主的に試合中に臨機応変に対応する事が目的だからね
そのお陰で守田なんかサッリが名指しで守田の戦術的な思考を評価する所まで行ってるんだよ 森保は崩しができない。
コスタリカみたいにされたらお手上げ。予選で苦戦したのもそれが理由。 選手が頑張っただけで森保監督はなにもしていないby自称通
じゃあ監督が頑張ってるのに日本に負ける国っていったい何なんだという疑問はある >>134
そうそう相手に引かれたら何も出来ない
五輪のニュージーランド戦も相手に守備固めされて何も出来ない
PK戦までいってなんとか勝利
格下相手に不甲斐ないのが森保JAPAN >>109
クロアチアに関しては前田や鎌田、堂安とかまともに前プレや起点になれてたのを早くから決め打ち交代で外したのも要因だろ
クロアチアだけじゃなくコスタリカやカタールとか同じ様に負けてる事が多々あったしな スペイン戦のフォーメーション、前々日に鎌田からの提案で急遽決まったって聞いたらエンリケ驚愕するだろうなw
後は選手の話し合いw
スペインは練習で選手にＧＰＳとか付けて
戦術を綿密に練り込むらしいから。 この自主性連呼おじさんは1000%俺達のサッカーは叩いてただろうから好感が持てる >>137
早くからも何もむしろかなり引っ張ってただろ
前田なんかあれ以上どう足掻いても無理ってくらい走ってたぞ >>133
それは守田の評価であって、おかげなんて言い方は守田に失礼 >>136
そんなん強豪国でも似たようなもん
ドイツスペインも日本に負けて同じような批判されてる そもそも広島サポの言い分は「選手がゴミなのに森保のおかげで勝った」だもの 日本人が結果残すのが腹立たしくて仕方ない人がいるんだな
森保監督は海外でもかなり高い評価得たのに、日本人(日本にいるだけで本当に日本人化は謎)が必死に叩いてるという >>3
交代枠が3人のままだったらなんも出来なかっただろう ベトナム戦の引き分けが分岐点
ポット2のルート見たかったぜ… >>142
別に誰のお陰だろうと良いよ
少なくとも重要なのは選手個々が考えて臨機応変に対応するって事
そもそも戦術的な積み重ねなんて何の意味もないってのがザック初期に無双してたサッカーが丸裸にされて途中から方針転換せざるを得なくなってたので証明されてるからな
重要なのはドイツのミュラーみたいな戦術的に思考が出来る選手を育てる事であってスペインみたいな露骨に嵌め込むような戦術に何の意味もないんだよ >>145
そんなやつ見たことないけどなw
平気で嘘つくあたりが日本人とはとても思えない >>104
ドイツは入りが日本と同じ4231風だったけど、攻撃時はラウムを上げて変則3バック
中盤の人数増やしたことで日本は中盤で数的不利になってミスマッチが多発した
特にミュラーを捕まえられなかった
それを修正するために3421にしてマークを明確化した
ドイツの変則3バックは日本が予選でずっとやってたのに似てる ビルドアップで長友が高いポジション取るやつ
日本は長友がそのまま前線まで上がって5トップのようにした
森保は広島で3421からの可変システムで成功したけど、広島時代にやってことはまだ全部やってない >>1
結果論でコスタリカにあんな醜い試合して誰もが無能と思っているニワカ以外は >>151
そうそう
問題はラウムがウイング化した事で伊東が押し下げられてた事とミュラーが上手い位置にいた事で久保が中途半端な動きをせざるを得なかった事なんだよね
それすら見えてない奴が森保を叩いてるのが現実
そもそもドイツ戦とスペイン戦が同じ様な形になってたとか言ってる時点でお話にもならんのよ 結局日本の得点が始まったのは南野トップ下からなんですよ。なんでそれでまだ鎌田にこだわったのよ。
2戦目はいいとしてラウンド16で先発なんもかわらんかったのは心から失望した。
クロアチアは「日本は我々を過小評価していた」とことあるごとに言ってたが、
あいつらが言う過小評価とは年齢のことだ。日本はあの試合こそ大量リードで逃げ切りを狙うべきだったのだ。 >>154
堂安はマジでスペシャルな選手だと思うよ
過小評価されてると思う
今のところ言えるのはそれだけ >>147
交代枠拡大が無ければ結果はだいぶ違ったかもね
5人変えればまるで違うチームに出来るから上手く利用しきったと思う 勝ったもん勝ちだからな
引き続き日本新監督で選手個々のクオリティの伸びにかけるのは間違ってないと思う
個人的には日本人監督なら他の監督で一択だと思うけど
森保の戦術を偉そうに説明しようとしても、>>2みたいにサッカーとしての内容ない説明になるのがおもしろい 結果だけで判断するとロシアWCと同じ結果
無能とは言わんが、過去の代表と比べて大差ない強さ >>116
根拠なく叩くアンチは無能
異常に持ち上げる信者もやはり無能
スペイン封殺。ドイツ戦の後半は絶賛して良いと思うが
コスタリカとドイツの前半は糞味噌に叩くべき
柴崎起用しなかったことも叩くべき おおかたそんな事だろうと思ってた
ドイツ・コスタリカ・スペイン相手に平均的に善戦しようとすると、2戦目ターンオーバー作戦になる
初戦で勝ち点3を取れたんだから2戦目で決めに行く方針転換があっても良かったと思うけどね 吉田がスペイン戦後のインタビューで五輪のスペイン戦分析してこういう戦い方にしたって言ってたもんな
選手側が俺達のサッカーみたいな戯言言わないチーム作りはできたんだろ 完全に作戦負けしてたのはドイツ戦の前半だけ
そこで修正前にドイツに複数点許して試合決められなかったのは豪運
けど、その後の展開はかなり想定通り進んだと思う
コスタリカが思ったより前に出てこなかったのは計算違いかも
>>162
柴崎は久保と鎌田に極度の守備負担強いる作戦に対して
(試合に出れてない柴崎が率先して行動してる)と思わせたりとか、ベンチワーク面で必要だったんじゃねーかな
ベテランでも使われる長友やマヤ、キーパーの川島には出来ない仕事だし
性格的に原口や大迫にも難しい仕事ではある 日本は交代選手にことごとくやられてきた
ケーヒル、ドログバ、フェライニ
だからスペイン戦でアルバ入ってきたときに冨安出したのは痺れたわ 嘘つくなよ
決めてたらウイングバックのバックアップとしても使える原口と旗手入れない訳ないだろ 今大会で1番の収穫は、四年間率いた自国監督がワールドカップのトーナメントを経験できたこと
岡ちゃんも西野もピンチヒッターだからな >>129 枠内シュートゼロ
いやいや、そこがミソ！
クロアチアの枠内シュート、知ってる？ １本だよ、１本
日本がやりたかったのが、それね
森保の狙いが、クロアチアと一緒なのに、90分の枠内シュートゼロとか、どーでもいいんだよなあｗ
その狙いをわからない無能の森保アンチが無意味なシュート数にこだわってる
サッカー先進国のクロアチアと森保はそんなもんにこだわってない 森保というより選手が良かったんだろ
三笘伊東の両ウイングがいたのが大きかった
遠藤の活躍も光ってたな ドイツスペインに勝った結果が全て
マイナス点のコスタリカは1位通過の結果で消せる
クロアチアは引き分けと扱われるからよくやったという評価しか残らん >>161
2018ロシア大会はひとり少ないコロンビアに1度勝っただけだからなぁ
今回は逆転に次ぐ逆転勝利なのでこれまでとの日本代表とは全然ちがうわな >>3
それに比べて負け組森保アンチはちっとも成長してないな笑 >>1
ハリルホジッチがアディダス枠10番の香川と電通枠本田を外そうとしたら、
突然電通元役員の岩上が副会長になって、その直後にハリルホジッチが解任された。
もう日本代表は電通が実質的に支配する
電通サッカー部みたいなものだ。
ちなみに今回のアディダス枠10番は南野で電通枠は長友。
電通は田嶋が会長になるために尽力し、田嶋は電通が放映権料等のサッカービジネスで利益を上げることに協力するwin-winの関係なのだろう。
森保はハリルホジッチと違い、田嶋や電通に忖度するから監督に選ばれただけ
もうサッカー協会自体が田嶋のせいで完全に腐り切ってる。 >>4
負け組森保アンチまだ恥ずかしげもなく名将森保を批判してんのか笑 >>129
ちなみにスイスとセルビアも枠内シュートゼロな
クロアチアも90分まで0。けど117分に１本でしとめた
森保がやりたかったのはこれな こんな3B多用するなら原口呼んでるだろ
ありえないよ >>175
負け組なのをまーだ自覚してないらしいなｗ 森保アンチは
ま、無能だからしゃーねぇが >>172
楽しさが違うとか、興奮が違うとかそのレベルだろ
勝ち点三はコスタリカに勝とうがスペイン、ドイツに逆転勝利だろうと変わらない >>124
負け組森保アンチは全くサッカー見る目無いからしゃーない >>161
全然違うぞアホ
負け試合と引き分け試合じゃかなりの差がある
ロシア大会
ベスト16で3位ベルギーに試合負け
カタール大会
ベスト16で3位クロアチアに引き分け もし日本が今後カナダにしか勝たずに準決勝行ったクロアチアみたいなの目指すのなら、GKと PK戦の強化は必須だな >>152
こんなことを言えばニワカじゃないと思ってるサッカー知らないニワカが一番質悪い >>167
鎌田はクラブでボランチやってるからメンバー選考の時点でボランチでも使うことを計算してたんだろう
ってのはわかるけど、今回のW杯で一番の交代策はスペイン戦終盤の冨安をWB起用だろう
スペインが左サイドをフレッシュ要員にして攻撃の圧を高めようとしてきたのを冨安一人でシャットアウト
してくれた
見てても安心感しかなかった サッカージャーナリスト 向河原 渡
「…そういう意味でも、今回の日本代表には「無心の闘魂」が宿っていたと思います。それと、これは余談になりますが（苦笑）
Abemaの中継に度々登場しておられた、影山さん。彼女のお気に入り選手が、クロアチア代表モドリッチ選手、元スペイン代表イニエスタ選手、元アルゼンチン代表ソリン選手、と言う事を聴いて
（ソ？ソリン！？…後藤健生か君は！）と感心するのと同時に、！
嗚呼～今どきこんな女の子がいるのか！？い、いつか！お近づきになりたい！と思った小生ではあります（キモ笑）。」 >>165
辛めに採点するなら、コスタリカ戦の後半は守備的過ぎたんじゃないから、
結果無得点だったし、例の伊藤のバックパッサー事件もあった。
伊藤の件が100％監督が悪いとは言わないが、修整出来なかったのだから、やはり監督に責任はある。 >>181
勝ち上がり方もドイツスペイン撃破してだからな
まだまだ課題はあるとはいえロシア大会よりは確実に進化してる 代表監督はクラブと違って選手選定とかにも大きく影響ないし、森保がどうのより選手が良かっただと思う
あえて森保叩いてるやつも森保崇めてるやつもよく分からん >>187
あそこで柴崎起用できないことに森保の限界を感じる
無論コスタリカ以外には起用してほしくないが >>172
１人少ない、とかいうのもクロアチアでみれば
カナダに勝利しただけでベスト４だぞ。最後勝って３位にはなったが
強豪だらけのW杯では、引き分けでも十分凄い事なんだな
ま、日本人がクロアチアにいたら、カナダに勝っただけ、あとはPKでたまたま勝っただけじゃないか！とかほざいてるのは間違いない 代表のワールドカップ成績は逆転ゼロだったからな。それでなくともワールドカップのGLで2回も逆転勝ちするチームなんてなかなかねーわ。
それだけにクロアチアに追いつかれたのは元に戻ってしまった感じがしたな。サッカーで勝つってことはリードを保つってことだから。 結局前半耐えてってステゴマに久保選んでたらその久保に嫌気さされて逃げられ負けちゃったという 無能森保アンチの断末魔が楽しいなあｗ
最終的に出た言い訳が、「選手が凄かった！」 ｗｗ
いや、ドイツやスペインの選手の方がはるかに凄いんですけどねｗ 自主性やら主体性のところって外野が言ってるんじゃなくて森保がインタビューで答えてるんだよ >>190
コスタリカ戦を守田のテストに使った結果、柴崎を使うことが出来なかったのはマイナスポイントだったな。
結果、攻撃面で中央からの縦へのパスが出せないまま後ろで廻すことになってしまった。 >>193
お前は前回準優勝今回3位のクロアチアの勝負強さを舐めすぎ 実際クロアチアはベルギーのフォワードがルカクじゃなくて前田上田下手したら町野だったとしたら敗退してるからな
やたらもてはやされてるけど、決していい内容のサッカーしてたとは俺は思わない >>1
コスタリカ戦はターンオーバーじゃなく、恐らく森保のことだから大会前に決めてたって指摘してた人が居たけど
やっぱりその通りだったんだなwwww ドイツスペインが以外と弱かった
4年前のベルギーのが遥かに強い
今回のクロアチアも4年前より高齢化してかなり弱いけど
ゾンビと言われた通り粘り強く戦ってた 臨機応変なら、結果出せなかったこと自体で全否定でいいんだよな
応じた変化を達成できず失敗しただけだから
4年費やして攻撃の準備がまったくできなかったのは明確な限界
つまり森保を続投はただの停滞で衰退しかない >>199
全く意味のないタラればでアホ丸出しだぞお前笑 加藤「なんで相馬なんか先発させたんすか。ぶっちゃけ戦犯ですよね。三笘でよかったんじゃないっすか」
森保「あわわわわ」 川崎の鬼木監督にしたら
1.5倍は強いは日本代表
ニワカは森保しか知らないから
対象相手すらわからない だよなあ、たまたま運良くスペインに勝てたからよかったものをもし負けてたら、何故1番弱いコスタリカ戦で勝ち点3を全力で取りに行がなかったのかとボロ糞叩かれてた >>206
負け組森保アンチはまだ顔真っ赤にして名将森保を叩いてるんだな笑
みっともないな >>207
２戦目で手を抜く理由がないんだよな
１戦目のダメージとかいうなら遠藤使い倒した点はどうなるんだと >>209
2戦目手なんか抜いてないぞ笑
森保アンチほんと馬鹿だな笑 >>204
それくらいルカクが酷くて助かっただけということよ
あの勝負強さというか粘り強さは見習うべきだけど、内容見習っちゃダメだわ 運だよな適当にうったパンチが相手の顎にクリーンヒットして
勝ったラッキーパンチの試合
それで勝ったから凄い凄いでは上に行けるわけない >>212
お前は前回準優勝今回3位のクロアチアの勝負強さを舐めすぎ
これだからニワカは嫌なんだよ >>203 森保アンチは往生際悪すぎだろ
もともと森保が勝ちまくってても、ごちゃごちゃ言ってた奴らだからなｗ
勝率67%だ、就任たった３か月でアジア杯準優勝だ、コパアメリカにU22で南米３位に引き分けだ、と
あれほど忠告してやってるのに、
「アジア杯は勝てない。コパも勝てない」とかムリヤリ裏返して、森保叩きする奴らだもんなあ >>204
森保アンチの特徴として、全く意味ないタラレバを連発する >>198
別に舐めてねーわ。クロアチアはブラジル戦じゃボール持つサッカーもしてたぐらいだからな >>213
それよ
勝負は所詮確率論なんだけど、事前の準備としてはその確率を上げることしか出来ないからな
アルゼンチンもフランスも、おそらく10回やったら3〜4回は決勝行く
ドイツは10回やったら8〜9回はグループリーグ突破してるだろう
日本が10回やって何回ベスト16行けたのかってところを整理しないと >>219
ロシア大会だって追いつかれて逆転負けしたのは3位のベルギーだからな
強いチームには結局追いつかれるという意味で元に戻ったと感じたって話 >>214
そうじゃなくて、日本が見習うべきはクロアチアじゃないと言ってるだけよ
だってあれ目指すの日本無理じゃね？
あの精神力とGKは出てこないぞ日本からは >>225
クロアチアを舐めてるの批判されたら今度は持ち上げたか笑
お前言ってることブレブレだぞ笑 今回で一番良かったのは
森保信者が増えたこと
良かったな森保さんw 優磨までその手腕を評価しちゃったからな
おしまいだよ >>197
俺は「そもそも開幕前に守田がどこまで戻るか不明瞭だったから仕方無い」と割り切ってたわ
>>220
クロアチアは前回も内容微妙なまま、のらりくらりと決勝まで行ってるからな
連続で良いところまで来てるから、ある程度は必然かと
旧ユーゴ圏は中央に強力なターゲット置いて割と雑に高さ勝負仕掛けてくるのは一貫してるし、迷いがなく確率論に賭けてくるから厄介なんだよ 旗手じゃなく相馬呼んで、その相馬が戦犯って時点で森保無能じゃないか ドイツ戦は4バックスタートだった
マークズレズレの前半放置して終わりかけた
マーク修正に5バックが機能した
その後3バックをデフォに
4年間何やってたんだ？ >>230
俺もあれはクロアチアの最適階だと思うよ
自分たちの良さを理解した上でやってるサッカー
>>226
あげても落としてもないわ
クロアチアの勝因とさらに上にいけなかった敗因を考えただけだわ >>233
あかんあかん
お前は言ってること筋通ってない
ニワカあるあるもっとサッカーの勉強しろよ 対戦相手の特徴からそれに適した選手をそれぞれに選んで
スタメン、交代選手等を事前に決めておく
いつどこのチームが相手であっても同じスタメン、同じ戦い方で行くなんてのは
超実力があってこそのやり方だし
日本程度の実力ではきめ細かに選手、戦い方を考えておくのは当然のことよ コスタリカ戦も玄人には評価高いんだよな
そもそもガチ守備チームにはブラジル、ドイツすら苦労する。誰が出ても苦戦する試合 どうでもいい
こいつは大迫原口を落として柴崎を干したのが事実
岸田以上にポチであり容赦なく実行する性格 >>237
森保叩いてるアホってコスタリカを過小評価して雑魚扱いしてんだよな馬鹿丸出し
その後スペイン戦もすぐあるし日本はスペインドイツと違って選手層薄いのを考えれば
コスタリカ戦の森保の選手起用は正しかったとグループ全試合の結果出て判明したしな >>234
てもクロアチアの監督って国内じゃつまらないって評価良くないんだよね
あれだけ結果出して長くやってるのに
今回もセンバロブレンいつまで使うのよとかマィエル共存できないの？とかさ
ソースは1人のジャーナリストだから、それが本当かは知らないけど
勉強不足ねごめんね〜 これまでの親善試合などで
こういった場面でこれこれこういう連携動きをするとかいうところを想定して
選手に落とし込んで行ったわけだな
親善試合は所詮親善試合
本番のための動き連携を覚えさせるための場でしかないわな >>232
４年前の積み重ねでドイツスペインを破ったのでは？
東京五輪も兼任し若いチー厶を作った。これは次回にも繋がるぞ？ >>242
>ソースは1人のジャーナリスト
完全な勉強不足で草
道理でお前ちぐはぐなこと言ってるわけだわ笑 >>232
4年とドイツ戦前半まで使った全力のブラフw
真面目にレスすると、森保的には3バックは急造でもある程度戦える自信があったと何かで見たな
ブラジル戦で4バックでそれなりに耐えたから、いつものやり方でスタートして選手の個の力と自主性での対応に賭けた
けど相手のスカウティングがいつもの日本に対してもの凄くハマったのと、初戦の緊張感で支配許したって感じ
後半の勝負は本当の賭けだけど、そもそも日本はある程度ギャンブル仕掛けなきゃ順当にやれば圧殺される立場だからな >>245
アンチではなくて戦犯は戦犯だと糾弾してるだけ それであれ？やっぱアホやん森保
偶然にドイツとスペインに勝ったから名将みたいな扱いだけど キリンカップやE-1で3バックとか色々試していれば同じ結果でも森保の評価は違ったんだろうな
結局直前のアメリカ戦、カナダ戦で試した前田、浅野のCFを起点としたハイプレスこぼれ球押し込みサッカーになった >>252
そもそも本番でやったのは重心低すぎてハイプレスじゃないからなあ
前田が特攻してただけで後ろは下がってた Ｊリーグ時代も積極的に補強出来ない状況で
クラブ史上初J1制覇含む３回J1優勝を達成してて
苦しい条件で結果出せる監督だったようだが
代表監督としてはアンチが多い不思議 >>252
俺もそう思う
せっかく4年間やってきてその積み重ねが見えないところなのよね、森保批判は
臨機応変さと本番での勝負強さというか強気の采配は親善試合では見られなかったものだからそこはすごいと思うけど、もし続投ならしっかり立ち返る場所は作りたいところだなと >>232
マジレスすると日本自体がアジアの中で抜けてるチームだから5バックにする必要性がない >>256
5バックにする必要がないアジアで森保で4年間何すんの >>257
サッカー分からないなら無理に話に入って来るな馬鹿たれ >>44
中田とザックの対談で「日本人は監督から言われた事はできる」「どこにパスを出すかは監督が決める物ではない」
と言ってる
そこがウィークポイントという認識はあったのだろう >>252
メッシクラスのアタッカーがいない限り、基本は連動した前線のハイプレスからショートカウンターが世界の潮流だしなぁ
フランスですら力関係近ければボールは相手に持たすことが多い
>>253
時間帯とタイミングで重心かなり変動してたろ
前田だけは連動関係なく個のスピードでミス誘発して奪うチャンス作れるから後ろ来ないときも時々突進してたけどw
>>255
鎌田がフランクフルトのやり方を持ち込んだり、選手からやりやすい提案がどんどん出てくるって点が4年の集大成で成長なんだろう
戦術そのものの浸透では無いけど、戦ってる現場の判断が何より大事と言ってたオシムの言葉がやっと実現出来るメンバーになってきたと感慨深いわ Jリーグ普段ちゃんと見てると5人交代導入で完全に戦い方変わったとか当たり前すぎてなぜ世界が驚いてるのかってくらいなのに 日本は2010年からずっとぶっつけ本番みたいなことやってる。
そろそろ4年間じっくり熟成させた戦術でW杯戦える監督を選んで欲しい 臨機応変と言えば聞こえはいいが、言いかえれば行き当たりばったりだよな 選手の戦術理解に助けられたな
試合中に3バックに変更して普通に機能したのは日本代表では珍しい
3バック自体テストマッチで何度かやってうまくいかなかった
それでも本番の後半からやるという賭けに出たポイチの判断はヤケクソか英断のどちらか >>260
それってただのプレスとブロックの使い分けで、潮流とかじゃなく昔からの基本的な動きだけど >>262
>代表でじっくり熟成させた戦術
まだこんな馬鹿みたいなこと言ってるアホいんのか笑
こういう馬鹿が森保叩いてるのな ブライトン三笘0得点？
セルティックの日本兵も酷評だったらしいしW杯後の日本人アカンな >>255
「4年間の積み重ね」で考えるの間違ってるよ
なにより選手の旬の時期は入れ替わってゆく
サッカー選手の全盛期は結構短い
固定化はチャレンジャーにとって、相手から対策されるばかりだし
お前にも積み重ねが見えたならそれは多くの場合弱点だ >>266
うん
>>262みたいのはやべえ
こんなのが他人を批判するのはマジ害悪でしかない >>262
現代サッカーでそれは「分かってても止められない」バロンドール常連クラスのアタッカーが出てくるか
「分かってても対人強すぎて崩せない」キーパーとDFの個に依存した守備的なチームのどちらかしか不可能や
極論「メッシ、ロナウド、ハーランド、エンバペの誰か（出来れば故障や疲労考慮して二人）」、もしくは「冨安5人に全盛期ノイアー」みたいなのが揃えば出来るw 「もともと柴崎は出すつもりありませんでした」
みたいになるし
この人はオモテであまり話しても良いことないと思う
この前も三笘との会話を表沙汰にするとかいらんことしてたし >>266
2010：岡田が急遽本田ワントップにしてぶっつけ本番
2014：ザックが急遽大久保を招集してぶっつけ本番でスタメン器用。何故かパワープレーする
2018：直前でハリル首にして西野でぶっつけ本番
2022：森保がぶっつけ本番で試したことのない3～5バックやる >>271
さらにほかの選手が粒揃いで目立った穴もないことな
あれらは11人がみな水準がめちゃ高い前提があるからこそ成り立つ >>4
アジアカップから全く成長してない
カタール戦でシステムのミスマッチから前半2失点したときから
あの時も後半は修正している
違うのは前半で2失点しなかったってだけ 今14歳の子をエムバペに育て上げろ
後権田好きだけど若いキーパー欲しいぞ >>273
お前が納得するかどうかなんてクソ程どうでも良いよ 次期日本代表監督「日本は世代交代してパスサッカーやります。ベテラン盛り上げ役はもう要らない。4年間で絶対に熟成させます」
そろそろこう言う信念持った監督が見たい 次期日本代表監督「私は試合中に絶対メモは取らない。何故なら何か書いてる間に点が入るかもしれないからね(笑)」
こう言う人になって欲しい >>264
今回のアルゼンチンの優勝はスカローニの存在めちゃくちゃ大きいと思うのよ
単にフォーメーションだけで見ても433、442、352辺りを自由に使い回して、かなり選手入れ替えても質が落ちないし、引き出しもたくさんある
もちろんメッシとかそういう個がいてこそなんだろうけど、スカローニが4年間積み重ねないと出来なかったチームなんだろうなと思ったのさ
だから9月に初めて召集されたエンソとか若手が入ってきてもすぐに機能するというか、ほんとチーム力だなと >>283
PK戦は脳筋の浅野が唯一成功したからね >>49
三笘はメッシでもエムバペでもないからねw 加藤との対談見てて思ったのは森保って鬼メンタルとかそんなレベルじゃないよな
世間からボロクソに言われてるって話を加藤から言われてる時に若干笑いながら平然と受け答えしてるし
俺もこれくらい動じない人間になりたい >>145
自分の意見を論破されると、今度は相手の人格批判。頭の悪いやつのやることの典型。 >>281
その代わりシュートは打ちません。って前に見たことある代表の戦い方だな。 >>266
予選と本選で戦い方が違うなんて普通だよな
クラブレベルでも前試合と次試合で戦い方が違うのも普通
アヤックスみたいな何十年も同じようなサッカーするようなチームの方が異端というか、ハッキリ言ってつまらんよな
サッカー見てないんだろうな
守備的サッカーではベスト16が限界とか言ってるやつは強かった頃のイタリア代表も知らない
ターンオーバーを批判するやつは2014の敗因を「俺たちサッカー」という理想主義に対する冷笑というクソみたいな総括をして本当の敗因である調整失敗をきれいに忘れている 四年間の積み重ねといえばザッケローニだな
選手フォーメーション全部固定して練度を上げていった
ワールドカップではそのかわり相手国にしっかり対応されていて
手も足もでなかったけどね >>293
W杯なんかよりも遥かに前に機能不全に陥ってたよ
そもそもがチームの老朽化に対応出来てなかったし
最初期は香川本田遠藤長友の所で違いを作って前田か逆サイドの岡崎で得点するってのが日本の得意のパターンだったけど最後の方では青山からロングパスで抜け出しみたいなのを主軸にしてたからな
何もかもがメチャクチャになってた >>294
本番では大久保と青山入れてロングボール放り込んでて、
ザックもぶっつけ本番の極みだったね。
>>293 >>295
ぶっつけ本番ですらなかったよ
W杯本番になってもチームが迷走しまくってたし初戦負けてからは完全に空中分解起こしてたからね
合宿地云々や本番直前にスポンサー対応を押し付けるなどJFAも色々やらかしてたしマジで何もかもがメチャクチャだった >>259
その日本人を理解しようとしたザックも岡田から代表に本番で役に立つのと立たないのいるから、はっきり線引きした方が良いって助言を半信半疑に受け答えしてたけどいざ本番でその言葉が骨身に沁みたろうな‥
日本人にしか分からない性質的な問題は外人にはやはり分かり難いしね 隣の国はソンフンミン以下ほぼ固定で4年熟成させてたな
結局何かいいことあったのかと 実はW杯前からドイツ代表はピッチの内外で死に体になってしまうようなゴタゴタがあり、日本代表も戦う前にその“空気感”をキャッチしていた。
https://friday.kodansha.co.jp/article/281751
運が良かったな ザッケローニはイタリアでのインタビューで日本は結果を求めるようになったと言ってるね
彼等のアドバンテージは持久力であり後半リードしていても気が抜けないそのメリットをいかすようになってるとも言ってる
ザッケローニのときの日本はポゼッションの攻撃サッカーで人気があったけど、それはブラジルには3-0、4-0で負けることを容認するものだったから >>303
フランス撃破してたサッカーは完全にドン引きしてからの一撃だけどな
ある意味でザックもブラジル相手に良いサッカーしてもボコられる、フランス相手に攻められまくっても勝てるって事を証明してる
まあザックジャパンの場合は初戦のアルゼンチン戦がかなりガチった上で勝ったくらい最初期のチーム力が図抜けてたから世代交代出来なかったってのはあるけど、ブラジルフランス戦の頃には相当チーム力落ちてたよ
ベンゲルに長友のチームって指摘されてるくらい長友に頼り切ってたチームだった 格下にドン引きされたら勝てないチーム
森保信者すら答えはない >>305
未だにコスタリカ戦ガー言ってるのってよっぽど日本代表が勝って悔しい焼き豚か南朝鮮かどっちかだと思うよ 今回のドイツとスペインは名ばかりの強豪だったかもしれんが大きな自信となった、こういう歴史を徐々に積み重ねていくことが重要なんだろうな ドイツ戦前の非公開練習で３バックの練習しなかったらしいね
だから後半３バックという指示が出たときに三笘他数人は
え？３バック？ってビックリしたらしい
過去にもそこまで３バック試してないし
直近の試合でも最後のフルメンバーじゃないカナダ戦で少し試しただけなのに
本番で使うってどうなんだろうな
成功したから良かったが大博打過ぎる >>307
いや普通にドイツスペインは強いだろ
日本に負けたから弱かったはさすがにねーよ
ドイツ戦なんて前半で3-0になってても全然おかしくなかったしスペインにも実際好き放題されてんだから
もし来週同じメンバーで試合したら間違いなく負けるくらいには実力差あった
この2カ国の敗因は強国故のプライドと日本選手達の博打戦術 >>309
それだけ森保が事前に準備に準備を重ねてるって事だよ
博打じゃなくて誰にどんなタスクが出来るかと言う事を把握してるってだけ
昔の日本代表だったら控えCBをいきなりスタメン起用するだけでも十分過ぎるくらいの博打だったし実際にそこが穴になるなんてザラだったけど、そう言う起用をずっと続けて来たのが森保だからな
選手個々について研究し尽くしてるってだけだよ >>313
お前の頭が弱いだけなんだよなあ
と言うかスペイン戦見てるだけでもプレーの質に驚異的な差があるのがはっきりとわかるからな
ガビペドリブスケツどれでも一人日本にいるだけでも絶対的な司令塔になってるよ 選手の能力は4強レベル
JFAの目標は8強
結果は16強敗退
責任は誰もとらない。 >>316
日本の絶対的なエースの三笘ですらトップリーグではこんな感じだぞ
これで4強？
https://i.imgur.com/zjfO8ZM.jpg
Minutes played 45'
Goals 0
Assists 0
Touches 31
Acc. passes 16/18 (89%)
Key passes 0
Crosses (acc.) 1 (0)
Long balls (acc.) 0 (0)
Shots on target 0
Shots off target 0
Shots blocked 0
Dribble attempts (succ.) 4 (0)
Ground duels (won) 5 (0)
Aerial duels (won) 1 (0)
Possession lost 12
Fouls 0
Was fouled 0
Clearances 0
Blocked shots 0
Interceptions 0
Tackles 0
Dribbled past 0 >>309
そもそも昔の日本代表に複数回のフォーメーションなんか出来なかった
ほぼぶっつけ本番でやれるメンバー選んでたんだろ
それだけでも凄いだろ >>306
いやアジアカップ、アジア予選で勝てなかっただろ コスタリカ戦みる限り
とてもじゃないが臨機応変に対応したとは思えない
やっばこの無能じゃダメだな >>315
ガビペドリはまだ子供
シャビイニエスタがいた時と全然違う
ブスケツは引退間際だし脅威ではなかった 実際の所三笘の能力をこれ以上ないくらい効率的に発揮させてる森保ってゼルビ以上の天才監督だよな >>323
で、あいつらなんかやったのか?
自称玄人さん >>324
何かやったのじゃなくて、日本の中盤とは比較対象にならないくらい上手い選手を中盤のシステムによって封殺したのが森保なんだよ >>314
森保の脳内のことなんてお前はわからんだろｗ
少なくとも過去の試合でもそこまで試してないし
事前の練習でも試してないし、選手にも事前に伝えられていない、
どう見ても準備できてないよね >>326
少なくとも再現性はこれ以上ないくらいあるんだわ
森保のブロックって戦術的に強度不足になった事が過去に一度もないってレベルでないからね
森保が個人でやってるかJFAがそう言う組織体制作ってるのかは別にして選手個々のスカウティングって意味では日本代表は世界トップクラスと言って良いレベルだよ >>327
全然話しが噛み合ってないんですけど・・・
強度とか結果どうこうの話しじゃなくいてプロセスの話をずっとしてるのですが・・・ >>325
お前話し通じねぇだろ
俺はスペインが負けた要因の一つにはあの中盤の経験不足であり大したことなかったって言ってる
別にお前のニワカクソ説明はいいわｗ >>328
事前に準備してたかどうかでしょ？
選手がどう思ってるかは別にして森保は明確に確証を持って選手起用してるってだけだぞ 確かに
日本が負ければ「日本は弱い」
一方、日本が勝てば「相手が弱かった」ばかりから入るヤツは鬱陶しいな
良い点はあがらず、悪い点や文句ばかりのコミュ障タイプ >>329
お前が現実離れした事を言ってるだけだぞ
ガビペドリブスケツどれ一つ取っても明確に日本の選手とは比較にならないくらいのスーパープレーヤーだし明確に上手い選手だからね
それを名ばかりの弱い選手と言ってるお前が馬鹿ってだけ 野球ファンがあれだけ盛り上がってないって言ったのに過去一盛り上がってしまうとはなｗ >>330
森保が明確な確証を持っててもそれが成功するかどうかはわからないでしょ
そこの確率をより上げるために試したり選手に使えたりするんでしょ？
選手がどう思ってるかわからない、そんなに試してない、
森保だけ無駄に確証持ってるとかどう見ても準備できてませんやんｗ >>334
だから毎回成功してるって話をしてるんだけど
頭大丈夫？ >>336
毎回？？
３バックそんなに毎回試してませんが・・・ >>338
3バックが通用するってのも過去のスカウティングによって導き出した物だって事だろ
俺は森保がブロックの強度で過去に一度もミスった事がないって話をしてるんだけど
マジで頭大丈夫か？ >>341
過去のスカウティングだけで準備OKとかアホすぎるだろｗ
じゃぁ練習とかいらなくなるｗ >>343
何がか知らんけどクソどうでも良いよ
スペインが名ばかりの強豪のかニワカ丸出しのお前の妄想にそもそも興味がないw >>344
いや練習も含めての物だけど
少なくとも何が通用して何が通用しないのか森保が全て的中させてる事だけは紛れもない事実だからなあ >>345
俺もお前のクソにわか説明書には興味ないわｗ、しかも文盲だし
お前が無駄に突っ込んできたから相手してやっただけやで >>346
練習も含めてってことなら
事前の練習でも３バック試してませんから準備不足ってことでいいですね >>347
いや、指摘されなきゃどうのこうの言ってるのお前じゃんw
お前マジで馬鹿って良く言われるだろw >>1
アジア最終予選でも全く戦力にならなかった久保が当たり前のようにスタメンに名を連ねたのを見た時改めて協会の闇を見た >>348
いや実際に本番で通用してたんだから準備万端だろw 今回のスペインは無敵艦隊の頃に戻ってしまった感がある
あんな中盤で勝てるわけないわ
ストライカーもおらんし >>284
戦術、連携面での積み重ねもあるけど
一番の違いは個の戦術理解度、次がその国のサッカー文化、だろうなぁ
少なくとも1対1で力負けする場面はかなり減ったから、次のところでの勝負になってきてる
今のスペイン、個々はスーパーなプレーヤーだが才能が偏ってて（久保の上位互換）保持は出来ても
個で強固なブロック崩しに切り込んでくるのがアセンシオぐらいしかいない
そこケアして、我慢強くブロック形成出来れば決定的な場面は意外と少なく済む
あとは奪ってカウンターの奪う位置設定と決定率、セットプレーの確率論との戦い
このブロック形成の我慢強さとスタミナは日本の長所だと思う、中東やアフリカは割と我慢しきれず崩れやすい所が多い
特に一点ビハインドの時に無理に取りに行くと裏取られてやられる >>351
それは振り出しに戻ってますよｗ
>>309の『成功したから良かったが大博打過ぎる』
ここに繋がります 結局ペドリガビブスケツが日本代表並みと思ってるようなクソニワカが森保を叩いてるんだよなw >>349
鏡
馬鹿にいくら突っ込まれても仕方がない >>354
だーかーらー、ぶっつけ本番じゃないっての
そんな事を言い出したら谷口を使った事自体がぶっつけ本番でしかないんだけど、そこはどうでも良いのか？ >>356
そうだな
お前みたいな馬鹿がいくら頭をグルングルン回した所でスペインが雑魚って結論にしかならないんだから本当にどうしようもないわw >>359
練習してたら準備万端って発想なのか？そっちの方が意味不明だけど >>361
試合でも使ってない、練習でも使ってない
これは明らかに準備不足だよね？
でも谷口に関しては過去の森保ジャパンの試合にも出てる
練習にも事前合宿にも参加してる ID:4nMBLgMI0
屁理屈で自分を正当化してるだけじゃん・・・ >>362
そんな事を言い出したら冨安サイドバックだって即席だけどそっちは大丈夫って認識なんだよねどうせ >>305
久保のソシエダがドン引き相手に勝ってリーグ３位EL１位通過までは行けてるから
それこそドン引き相手には久保入れて久保が普段やってるような事をやらせれば良かったのにな >>364
だからね
それを俺がいつ大丈夫って言った？ｗ
そういうはじめてのことだって練習で試したり試合で試したりして
使えるかどうか精査したりより詰めていって確率を上げていくのが普通
それをしなくて突然本番でやるのが大博打って
まーた振り出し・・・
もう会話にならん >>366
つまり冨安サイドバックは日本代表で試してないから駄目と
そう言う所がニワカと森保の差なんだろうねとしか言いようがないわな
冨安をサイドバックで起用しても通用すると言う事も三笘がサイドバックでも通用すると言う事もそれぞれの選手が3バックに対応出来ると言う事も全て森保の頭に入ってたってだけだよ
ド素人にはわからんかも知れんけどそれ以上でもそれ以下でもないとしか言いようがない >>317
それ今朝の試合のでしょ
トップリーグじゃなくてタキも大活躍したカラバオですw >>367
冨安も三笘もクラブでそこのポジションやってるから
まだ３バックよりは計算できる
でもより精度を上げるにはサイドバック起用だってウイングバック起用だって
試合で使ってみて他の選手とすり合わせた方が精度は上がるよね？
それはわかるよね？？ >>367
3バックだけなら代表に選ばれる選手だから、戦術的には機能するのは当然として、
冨安は何処まで上がって良いのか、偽サイドバックとしてボランチに入るのか
更には三笘はおそらくゾーンマンツーなら出来るけど、ディフェンスラインを使った駆け引きには対応させる時間や経験は無かったって思うが？ >>369
そだよw
モリポには色々思うとこはあるけど使おうと思う選手の事は結構よく見てると思うわ
三笘をWBやサブで使うなんてと怒ってる人多かったけど
三笘がプレミア来てから得意の形でシュートにすら行けてないのをちゃんと見たうえで
中山抜きの代表の中で一番効果的に使える使い方したらああなったんだろうなと >>371
年は一緒だけどタキに比べると経験はだいぶ浅いから仕方ないよ 事前練習は当然やったほうがいいけど、選手の戦術理解度が上がってるから代表では初めてでも対応できる
ある程度クラブでそのポジションの経験あれば、仕事の仕方と求められる役割を理解して試合に入れるからね
これは森保というより日本人選手全体の個々の成長、育成環境の成長、日本のサッカー指導環境整えた協会が出した結果だよ
試合は相手あっての事だから、相手の出方が事前の想定と違う形でも即時対応求められる
ドイツ戦後半は相手がそれ出来ずに狼狽えてる内に逆転した ドイツ戦はレベル高い試合だったわ
支配率もボールもたせてただけで
前半もあわやというチャンスを何度か作り出していた >>305
W杯予選から僅差の試合ばかりだからな
ザックジャパンと違ってそこは課題やな クロアチア戦の失点は冨安と伊東のところに入られてる
あそこはそれまでも狙われてたし、伊東を最初からウイングバックで使う以上はしょうがないと割り切ってたのか、それとも連携不足なのかは分からないけど、伊東ウイングバックはそれまでの試合であまり見たことなかったのは確かだな クロアチア戦では後半からあきらかに駒不足が露呈してたよな
前半限定の長友のせいで交代枠一つ潰してたのが大きい
長友使うぐらいなら90分走れる原口を左SBで使ったほうがよっぽどましだった >>377
スペイン戦なら、相手に持たせただけって感想は当てはまるが、ドイツ戦の前半には当てはまらないだろ。
完全に戦術面でやられていた。3点くらい取られていても不思議じゃないくらい。
最初の10分くらいはまだやれていたけど、ドイツが3バックにして、前を増やしたのには、伊東を最終ラインまで引かせて何とかしたが、
ミュラーのサイドに流れる動きに対しては明確な処理が出来て無かった。 >>381 たしかに右サイドは混乱してたが
3点もチャンスは無かった
それなら日本は伊東のクロスと長友のクロスで最低1点は取れてたような試合展開だった >>382
前半だけで枠内シュート15本対する日本は0本
ピンチは無かったんだな。オフサイド取り消しまであったのに >>383
もう一度観れば良いよ そこまでの差は無かった >>127
直談判もなにも森保が本番でそれやるのは想定内だろうに自分の手柄にでもしたいのかねえ本番前には集中して強化出来るんだし頭悪いのかアイツは ドイツ戦の前半はめちゃくちゃヤバかったわ
左のSBラウムとSHムシアラに数的有利をつくられて日本の右サイドを何度も突破されたり、逆に日本の守備ブロックの中にポジショニングするドイツの選手に正確なショートパスをズバズバ刺されるようになると、日本の4-4-2ブロックがバラバラに解体されてもう日本のW杯はここで終わったと思った >>284
メッシっていう絶対的な軸が生きる形を相手や状況によって使い分けてたよな
これが少し前ならメッシ以外にもイグアインやアグエロ、テベスとか違う選手にも気を使う羽目になってたから形が定まらずに負けてたもんね
今回はまさにメッシを生かす戦術を監督や選手達が共通認識の下でしてたから強かったのもある >>11
まあ、ドイツに勝って調子乗った感じだったな
引いて来る相手にはアジア予選みたく433で良かったと思うが、やらかした感じだった >>387
選手の何人かは子供の頃からメッシを応援してたんでしょ
そりゃメッシのために必死にやるだろね 毎試合後半から投入されるジャガーの御題目シーンだけがやたらと印象に残った
世界の舞台でも池田先生はやはり凄かったんだなと JFAの大会後コメントで守田や田中でさえ1,2万回再生なのに柴崎だけ40万回再生
やはり日本に沢山のファンを持つスーパースターだったんだなと改めて思わされた
干した上層部と監督の罪は重い >>386
あの前半で大会終了しててもおかしくなかったわな アンチも反アンチでもどうでも良いが、森保で次のW杯に行くのか？ なんか積み重ねたら強くなるとか勘違いしてる人多いね
それはあくまでも経験値であって
武器では無いんだよ
戦う相手に合わせて武器は変える >>386
フリックは日本結構研究してたらしいから余計に森保の奇策の541布陣にはビックリしてしまったというね
コスタリカやクロアチアとかにただボール持たせて隙付くサッカーするだけで攻略されてて拍子抜けしたけど、スペインとか同じポゼッション志向のチームにはどハマりする戦術だったしね
ただどちらも紙一重の勝利で選手達からすれば勝てたのが奇跡に近い位の場当たり的なサッカーで次も勝てる保証無いから攻撃の改善促す発言多々あるもんな サンデースポーツで中澤とケンゴウからオフェンス批判された森保が一言
「個のレベルをもっと上げてほしい」 >>395
ラウムウイング化させて日本を押し込むのも大概奇策だし上手く行ったとは思うけど、あれにしたって三笘対策でズーレをSBに置くってのが本来の目的なんだけどな
フリックは兎にも角にも三笘を警戒してた訳だけど三笘をWBで使った事でポジションが一つズレてそこの狙いも外しちゃってるんだよね
森保フリック両者とも狙った戦術は完全に外れて狙いと全く関係ない所で戦術が嵌まった形になってるのが面白い >>400
無理矢理過ぎるw
クロアチアに負けて残念言ってるのを森保がドイツスペイン撃破した事を残念がってると置き換えるって無理矢理なんて次元じゃねえw >>399
WC本選は結果が全て
結果オーライも称賛しなくてはならない
結果で批判するならコスタリカ戦の体たらくと、クロアチアを攻略できなかったこと
とりあえず続投は反対したい
無論、ドイツスペイン撃破は称賛する
狙いと結果はずれてる気もしなくはないが、勝った奴が偉い >>402
いや、文句なしに勝った奴が偉いよ
森保続投を反対する理由なんて微塵もないくらいにな クロアチア戦はどっちかと言うとクロアチアが失点して平面の勝負を捨てたのが原因なんだよなあ
森保アンチの馬鹿は試合を見れないからいくら言った所で理解出来ないだろうけど クロアチア戦は先に足が止まったのがな
浅野が全くキープ出来なかったのがキツかった
カウンターするにしても三笘の位置も低いし、伊東なぞたらい回し
普通に三笘伊東を前に置くの見たかった >>406
別に足止まってはいないぞ
むしろ相手がロングボール放り込んでそれを跳ね返すみたいな展開は昔からの日本お決まりのパターンでしかない
オージー相手もベルギー相手もそれだし日本は放り込みサッカーに異常に弱いってだけ コスタリカは他にもwcの経験積ませようとしたのもあったんじゃないか。
ただでさえ格下で事故みたいな7失点で舐められてしまったと 三笘、伊東無しには成立しえなかった
彼等に引き続きWBやらせんの？ ドン引きコスタリカ相手に縦パス入れられない守備的中盤をフルで使う神采配 板倉と谷口が3バックはぶっつけ本番と言ってたけどマジ？ >>410
そもそも次の試合は国際Aマッチデーですらないから両方とも呼ばれない可能性の方が高いよ >>405
そういった戦いの準備を全くできていなかった事を批判するべきなんだよ
ポゼッション志向のドイツスペイン対策は準備して結果大勝利
これは見事に結果出した。最高だ
それ以外は落第点
本選でそうそう組み合わせることのないコスタリカにすら負けた クロップやペップの弟子のアルテタ、新進気鋭のブライトンやスポルティングの監督らに指導受けて来た選手らだからな
フランクフルトの監督もなかなかの戦術家だから日本人コーチレベルじゃ本当はお話にならないんだよな
マンマークとかブロックの守備ならそこまでチームによってやり方は違わんからある程度短時間に選手主導でも対応出来るかもだが
プレス掛け方とかビルドアップやライン間での崩しはチームによってそれぞれやり方違うからな特に攻撃を選手主導でやれとかも代表では無謀だろう
結局は元のワールドカップ前の4年間の森保特徴の塩試合連発になって攻撃は単独の選手任せにまたなって三笘か伊東の単独突破に頼る戦術三笘、戦術伊東になると思うけどね
鎌田とか久保とかあと南野とかたとえクラブで得点さらに重ねても古橋とかチーム戦術で生きる選手は引き続き輝かないままで行ってしまうと思うけどな
森保がこれを次の4年で覆してくれる監督であれば良いんだがな
出来ればここまでの4年間でやってるよなあ 森保さんてワンピのバギーみたい
擁護してる人が担ぎ上げまくってるし >>414
戦いの準備って具体的に何をすりゃ良いの？
相手が放り込んで来たら高さのない日本は引くしかないし、そこから相手の裏を狙って一発で決められるような推進力のあるFWもいないから相手がライン上げ放題なんだけど
こんなもん昔からの日本人選手の特性でしかないしそれを言った所でどうしようもないのはよっぽどのニワカでもない限り日本のサッカーファンの共通認識でしかないと思ってたが >>384
あの前半が圧倒的な差に見えなかったら、あまりにサッカー観る目がなさ過ぎで話にならないわ アルド・セレーナ
「森保監督はこのＷ杯で新しいことをしてみせた。前半は強い選手を温存し、
後半、敵が疲れてきた頃にフレッシュなエースを使う。今までにない斬新な
アイデアだよ。日本のロッカールームのきれいさ以上に、今回驚いた出来事だよ。
森保監督はサポーターへの丁寧なお辞儀とともに、日本にすばらしい
スポーツ文化があることを世界中に知らせてくれた」
野球流の起用法だとは思ってもないだろうなw >>419
フッサルにヒントを得たとも言ってるけどな >>415
jが世界選抜的リーグ的な立ち位置になって、強豪が日本人メイン、要はバイヤン化しないと代表でそれは無理
基本は守備戦術整理して塩田作って打開は個の力に頼るのが正しい道だとは思う >>421
4年あればある程度できるよ普通の監督ならな 正直よくわからんけど
何かしら持ってる人だとは思う 五輪で戦犯だった相馬を呼んでまたしても戦犯なんだから叩かれて然るべきだよ 臨機応変に練習でやったことない3バックをやり出す辺り糞上司だなと感じた
選手はよく対応したと思う
なんか中小企業みたい 森保続投のデメリットは吉田長友が引き続き呼ばれ続けることと
コスタリカ戦のような試合を4年間見せられ続ける可能性が高いこと。
前者はもって1年くらいでいずれ終わることだから別にいいけど、
後者はコスタリカに限らずW杯レベルではない5バックのチームも今まで崩せていないので
ここの改善はそういうのが得意なコーチ連れてくるとかしない限りは改善は無理。 >>427
チームをどのように構築していくかなんてお前がああだこうだ言うような問題じゃないから気にすんな 森保信者って盲目だよな、是々非々って言葉知らないんかな >>429
お前は選手が人間だって事を理解しような >>430
レスつけてきたって事はお前森保信者なん？
どおりで頭悪そうな書き込みばっかだと思ったw >>431
なるほどねえ
確かに是々非々て物を語れない奴は馬鹿丸出しだわ
納得納得 >>431
そもそも、モリポ信者なんて存在しないだろwww >>433
お前のすぐ上に ID真っ赤のヤツがいるだろwww >>434
そんな、モリポ信者なんてアホ存在したら、
ヘソで茶が湧くわwwwwww >>437
俺は別にアンチじゃない。ドイツ戦の後半、コスタリカ戦前半、スペイン戦、クロアチア戦前半は評価するし、
スペイン戦はパーフェクトに近い内容だったし。 >>7
広島のは前任の監督からカタールのは選手から さすが極楽加藤はちゃんとサッカーの話ができるからいいな
他のワイドショー司会者は無能ばっかり >>1
加藤サッカー詳しいのなら何故決勝トーナメント延長で交代枠全部使わなかったのかと最後三苫最前に上げて勝ちに行かなかったのか聞いて欲しかった ドイツがたまたま決定機をはずしまくってくれたおかげで
ここまで人生変わるとはな
初戦は下手すりゃ4-0くらいで負けてた可能性もあったのに 要するにコスタリカ戦でターンオーバーすることを
ワールドカップ前に決めて、
相馬とか上田とかの格落ち選手をわざわざ選んだわけだ。
コイツはダメだな。 コスタリカ戦のターンオーバーをまだ言ってるアホがいるんだなwフランスもブラジルもターンオーバーした3戦目で負けてるんだが。森保は2戦目でしただけ。全部共通してるのはGS1位通過だと言うこと。ならお前らフランスやブラジルのターンオーバーも監督無能とでも言えよw優勝したアルゼンチンと3位のクロアチアはターンオーバーしなかったけど単にやるほどGSで余裕がなかっただけ >>449
バカかテメーは。
コスタリカ戦でターンオーバーするというトーナメントプランが間違ってるということが理解できないバカはどうしようもないってことだ。 朝鮮成田の電通の支配によって、
韓国を上回ることがない
田島森保体制を維持して、
最も強度の高いコスタリカ戦で
ターンオーバー(笑)するトーナメントプランを持って、
何ヶ月も準備した訳だよ。 >>452
無理だわ
半端な人情者で人格が間違いなく向いてない
分析は一流だった人間力で得た教訓を忘れるな
ガヤの道を極めるべき
松木より下品だったので修正は必要 >>61
1年以上同じ事言ってて恥ずかしくない？三笘のドリブルが1番通用しそうなニュージーランド相手に何も出来ない程コンディション悪かったの見てないのか？三笘自身がコンディションが上がらなかった事も言ってるのに >>451
日本人選手と日本人監督が世界的に評価されてそんなに悔しい？ >>449
ブラジルもフランスもグループリーグ突破を確実にしてたからターンオーバーしたんであって、あの場面で日本がやるのは普通に考えたら間違ってる
結果としてスペインに勝てたから言われてないだけで、スペインに勝てなくて予選グループ敗退してたら批判の的だった采配だわ >>457
結果スペインに勝てたんだから正しかったということ
本田も言ったたがサッカーに正解はないしタラレバ言っても結果出した森保の勝ち コスタリカ戦も上田→町野だけで
結果変わっていただろ
あそこまで弱いDFラインに何も出来ないとか
上田があり得なすぎたわ 板倉、守田、田中辺りは今後も代表の主軸になれる見通しはたった
でもやっぱり相馬、上田、伊藤は他の選手に比べて意識とかが全然WCにフィットしてない選手だった
相馬は僕一生懸命頑張ってますよ部門から選ばれた選手ってだけの感じだったし、上田は起きてるのかどうかピッチにいたかどうか分からない位に覇気も存在感もなかったし
伊藤は散々批判されてるようにあんなバックパスや三笘のコース入りこんで邪魔したりもWCの雰囲気に呑まれてただけだったし
なんか今後相馬みたいなのが代表のスタメンみたいな扱いになっていくかと思うとモヤモヤする 結果は十分だが
3バックと4バックを同じメンバーで可変できないなんてジーコの時代に戻ってる
WBも足りないしここは戦術的に改善すべき 相馬は五輪でも戦犯だったしW杯でも戦犯だったからな
相馬がいなければ8強行けた >>415
森保監督がドイツやスペインに勝って決勝トーナメント進出したのは認める
でも今後は現代サッカーで欧州のクラブなどで普通に浸透してるようなベーシックから最先端の戦術理論をきちんと選手に落とし込むようなリアリストタイプの監督にやってほしいよね
森保や前の西野さんが自分には海外での経験がないのを自覚して戦術などは選手に任せてるのは本人達の発言で分かる
でも、やっぱり岡田、西野そして森保のような日本人監督ってWCになると行き当たりばったりの博打的思考モードになる共通項あるし、そういうのもやっぱり本人に海外での経験がなかったりするのが原因
イタリアなんかは毎日の練習から戦術練習ばかりやってるとか聞くけど、なんならそういう監督がいい >>461
可変のキーになる選手は冨安は確定として、あとは誰か探さなきゃなんないんだよな >>459
町野だったら結果変わってたって根拠が全くない妄想 >>461
いや同じメンバーでの可変に拘る必要はないしそれを基準に評価するのは違うよ
ジーコの時代とは交代人数が増えたとおう大きな違いもあり、選手を大胆に入れ替えて単なるシステム変更以上にドラスティックに戦い方を変えたところこそ森保ジャパンの戦術面で１番欧州で評価されてる部分
同じメンバーで可変できてないから駄目っていうのはかなり的外れ >>459
相馬が出てる限り上田でも町野でも同じ
どちらが相馬の被害者になるかだけ >>466
全然違う
3バックで最終ライン人数余りの時間が多すぎ
WB足りなくて三笘を高い位置で使えなかった
ダメなんじゃなくてベスト8のために改善するとこが多々ある
何も分かってないなお前w >>458
結果が全てと言ってコスタリカ戦まで肯定してるなら
目標のベスト8を達成していないという結果はどう受け止めているのか >>469
お前って壊滅的に読解力ないよなwコスタリカ戦のターンオーバーは負けたけど、結果その時のフルメンバーでスペイン戦を迎えて勝って1位通過なんだから間違ってないだろ。 >>468
同じメンバーでの可変じゃないからだめ！から言ってること変わってるやんw
ニワカが露呈したからって意見すり替えんなよダセえなw まあベルギー戦で更に3点目取りに行った西野よりましだよ >>468
三笘はあの位置で攻守に十分過ぎるほど機能してたぞ
ベスト8のための課題はあるが同じメンバーで可変云々は意味不明 コスタリカに勝ってスペイン戦ターンオーバーしとけばクロアチア戦はもっと良い状態で戦えたことを考えればコスタリカ戦の負けはベンチワークのミスと言うのは明らか >>468
最終ラインが余りまくるってのは試合の流れがあるだろ？
スペイン戦の後半開始して逆転までの時間帯は、後ろ3人残して7人でプレッシング仕掛けてたぞ？
それでも後ろは余ってるって解釈なのか？ >>475
結果は賞賛されるべきだと思うけど、最適解のマネージメントだったかと言われると疑問なんだよね。
それこそターンオーバーのつもりならコスタリカ戦は鎌田を引っ張り過ぎだし、吉田の年齢や疲れからくるポカ癖を考えたら先の事見据えて吉田をベンチにして谷口先発でも良かった >>23
原口、大迫はベンチで腐るから外したと言ってるよ。 >>471
可変に加えて選手選考の問題だが？
戦術的にベスト8のためにやる事たくさんあるって話だろ読解力皆無のクソニワカw 昔も酒井豪徳とか能力より人柄みたいなので選ばれ続けてた選手いたからなあ
酒井豪徳はパス回ししてると必ずミスしていい流れ切れるし、まともなクロスからのアシストなんてアジアカップの一度位しかなかったし、ここぞってチャンスには全く関わらないって感じなのに何故か使われ続けてた
相馬みたいなのもE3程度でちょっとゴールしたからって左サイドの順列が南野や久保より上ってのが本当に訳分からなかった >>479
予選で時間稼ぎ要因みたいな使われ方が続いても
文句言わずに得点した選手に真っ先に祝福しに行ってたのが原口だぞ
以前の原口とは別人格か？ってくらい献身的だったのに >>484
ニワカほど森保監督の優秀さがわからんのよ 再現性あるビルドアップができないのは、なぜか？
大会期間中は劇的な戦いを見せた日本代表だったが、それでも見逃せないのはベースとしての「フットボールの質」はこの4年間一貫して高まらなかったという事実だ。
https://www.footballista.jp/regular/151087
特に、ゾーンディフェンスの第一の原則である「ディアゴナーレ」、すなわち斜め後ろのカバーリングによって効率的にスペースを消すアクションに関しては、それを律儀に行い続けるクロアチアとの間に明確な差を感じた。
日本代表は個々がアプローチを“頑張る”のだが、カバーリングに入るべき選手が“個々のマーク”（本来ゾーンディフェンスにおいてマークという概念は存在しない）を気にして距離感が遠いことが多く、結局縦パスを通されて中盤のラインを越えられることが大会を通して何度も見られた。
先ほども挙げたビルドアップにおける重要なポジションに誰がいるのかが曖昧になり、いてほしい場所に人がいない、逆にいなくていい場所に人が多いという現象が頻発した。
他国の代表チームが当たり前のようにできていることなので、欧州組で占められている今の日本代表ができない道理はないはずだ。
なら、ユース出身の東京FC監督に論理的に反論してよ。 >>470
俺は目標のベスト8に到達していないという結果をどう考えてるのか聞いてる
グループリーグ1位突破っていうのが目標だったのか？ >>487
そもそも誰もドイツとスペインに勝てると思ってなかったのに
あんな劇的な勝ち方したからベスト8なんかどうでもいいわ
そもそも俺たちのサッカー大嫌い
俺たちのサッカーやっていつも世界で負けててそんな試合見たいのか？
森保監督のことになるとみんな頭おかしくなるな ま、ベスト8行けなかったんだから失敗だね
ドイツとスペインに勝ったのは良かったけど目標未達だから負けは負け 堂安も言ってたしな、ベスト8に行けなかったことをもっと批判して欲しいって
選手はそう思ってるだろうし森保ももちろん反省すべき所はすべきだって自覚してる
森保信者だけなんだよなぁ手放しで褒めてるの。日本サッカーを弱体化させたい勢力なんだろうな 森保以外の誰がやってもスペインドイツ相手に２勝なんて無理
もう諦めろ >>405
いや、もともとクロアチアは後半以降アレをやるつもりだったろ
前回Ｗ杯のベルギー戦の再現レベルで、ワンチャン・縦パス・ガタイで圧倒 を変化をつけてやりつつ
モドリッチを直々に起用して三笘封じする、グヴァルディオールで浅野らは封じるなど
ちゃんと日本に基づいた戦術を組んでいた
>>406
あの向こうの布陣じゃ浅野じゃキープは無理 向こうの作戦とコマ勝ち
前田は向こうの想定を超えていたんだけれどな 恋は盲目
モリポ信者は恋をしてしまったのだ森保に…あわれ… 代表の話になるとすぐ、日本のスタイルはこうあるべきって話が出てくるけど、あれを言いたがるのが逆にサッカー後進国の証みたいな気がする。
カウンターで勝人、すぐに「こんなんじゃ先が無い」ってのウンザリ
外国チームで勝った後にそんなこと言うの聞いたことないな
ブラジルは日本がボール回そうとすると、わざと持たせてカウンターでカモにしてたし、
ドイツもブラジル相手にカウンターやって勝ったり、
逆にポゼッションって縛りを自分から決めてしまうのってアホだと思う。
もしそうやると、日本は必ずポゼッションしてくるからここまで持たせてはめ込む、とか対策立てやすい。
それがザック時代の日本
相手と味方の状況で一番勝てやすいスタイルにするのが当たり前のやり方だろう
本田は例によってポゼッションを押してたけど、５人交代ではボール回して相手振り回して疲労させるのもさほど効果ないし、ルール、チーム状況、相手の相手の出方で調整しないとだめだと思う。 メッシとかモドリッチとかおっさんでも
フル出場してるのに、
なんで主力を後半からしか出さないの？ 状況に応じてポゼッションサッカーとカウンターサッカーを使い分けるって事を言ってるんだろ
両方使えた方がいいに決まってる縛りなんてアホの考える事 カウンターは必須科目
それに加えてどうするかだろう
ポゼッションは選択科目のひとつでしかないのにカウンターと並び立たないような意見があるのが不思議 ポゼッションとカウンターを状況に応じて使い分けるなんて言ってる奴見たことないな
もちろんネットの有象無象の中に入るかもしれないが
ザックの時はポゼッション一辺倒
何も知らずに反論する奴はアホ ポゼッションもカウンターもハイプレスも全部必要なのに１つだけの型にはめたがるやつが芸スポには多い >>501
だからダメだったんだろうね
決勝のアルゼンチンの2点目のカウンターは完璧だけど、ではアルゼンチンはカウンターしかないのかと言えばそうではない
上位へ行くにはカウンターは必須
それプラス、どんなサッカーするかだと アルゼンチンを引き合いに出すなら、戦術以前に個の止めて蹴る、ワンタッチパス、ボールを受けて前を向く能力がやっぱ大前提なんだよね
コスタリカ戦のゆるゆるな守備でもまともにボール受けられない、前向けないレベルじゃポゼッションというかボール保持して主導権握ってサッカーやるなんて無理だと思う >>503
そやね
本田なんかは明らかに、ポゼッションで行くべきみたいな言い方をしていた。
両極端な物言い、まるでカウンターとポゼッションどっちか選ばなきゃいけないみたいな表現だった
おれの知る限り、代表選手とかマスコみ通して聞く話では、カウンターができたんだから、これにもう少しボールを持てるような選択肢がつけば、的な言い方する人はいないな。
そうなってくればサッカー文化も成熟してきたってことなんだと思う。
守って守ってカウンターじゃダメって言い方はずいぶん聞いたけどね。 >>504
これ
日本のポゼッションはパスモーション大きい、ポールスピード遅い、トラップ下手なくせやってた
相手は読みやすく危険
この弱点解消したら、相当いけるはず クロアチア戦後半終わって延長突入の際に笑顔だった森保だから何か考えあったんやろね…
森保「PKは挙手制🙋♀や！！」
クロアチア監督「延長戦でPK上手い選手2人投入😎」 五輪で戦犯だった相馬を呼んで再度戦犯だったんだからその責任は取らないとな 相馬の事書いてる人って同じ人だよな
ずっとコピペしてるのか？ 相馬物足りなさはありまくりだけど、少なくともコスタリカ戦の攻撃陣ではマシな方だった
コスタリカ戦は鎌田の方がよっぽど酷かった
今後の代表で期待できるのは当然鎌田の方だけどコスタリカ戦は相馬を戦犯にするのは無理がある 相馬はW杯敗退の戦犯だよ
相馬でなく旗手だったらベスト16の壁を突破できてた >>513
根拠のない素人個人の妄想ってことはわかった >>513
これコピペだよな
スクリプトで荒らしてるのか？ 酒井の故障がかなり厳しくなったんで山根をテストしたのがコスタリカ戦でしょ。
遠藤守田が引きすぎて鎌田もロストしまくりで
なんとかしなきゃとお得意の上下動を始めたとこでイエロー食らった。 日本代表、いいところに住んでるな〜
カタールW杯サッカー日本代表の自宅まとめ【画像】
https://jitakukoukai.com/?p=23662 今後、もし同じ状況になったらまたターンオーバーするのかね？
ここは協会で関係者全員で検証すべきやね
ロシアの時もターンオーバーからヤバそうになり玉回ししとったんやから ターンオーバーはよくてもなかに戦犯の相馬が入ってたのがだめだったろうな >>504
ボールを受けてバックパス
それを後ろから支える鈍足判断やらかしクリアミスCBのコラボ
長く続いている日本のお家芸を舐めるなよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
