【W杯】鎌田「ドイツ・スペインに勝って何でクロアチアに勝てなかったのか説明できない。サッカーは理屈だけじゃなく色々あるんだなと」 [ラッコ★]
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「チームメイトみんなのことをすごい誇りに思う」鎌田大地
[2022/12/06 18:33]
FIFAワールドカップ2022、決勝トーナメント。日本はPK戦の末、クロアチアに敗れました。
ベスト8進出とはなりませんでしたが、初の2大会連続の決勝トーナメント進出という新たな歴史を作りました。
試合終了後、日本代表の鎌田大地選手のコメントです。
Q:ワールドカップを終えて
鎌田:感情としては難しいし、すごい悲しいですし、なかなか言葉では言い表せない感じですね。
Q:PKのシーンはどう見ていたか
鎌田:自分は今まではああいう局面で常にピッチの上にいたし、なので外から見てるというのは本当につらいというか、
自分で責任を取ることすらできないので、本当にピッチの上にい続けて自分が蹴りたかったという思いもありますけど。見てる方がつらいですね。
Q:ワールドカップを振り返って
鎌田:チームとしては難しいグループを勝ち切ってよくここまで来れたと思うし、
僕自身は逆にチームに助けられながらもここまで来れたので個人的にはすごい悔しい気持ちが大きいですけど、
チームメイトみんなのことすごい誇りに思うし、今日は難しい日ですけど切り替えてやっていかないとだめだなと思います。
Q:ベスト8までに足りなかったところ
鎌田:正直今は分からないですね。僕たちも今日の試合は間違いなくここ4試合で一番いいゲームをしてたと思うし、
ドイツ・スペインに勝って逆になんで今日勝てなかったのか説明ができないし、サッカーって理屈だけじゃなくていろいろあるんだなあと思いました。
Q:応援してくれた日本のみなさんにメッセージを
鎌田:たくさんの応援を本当にありがとうございました。僕たちが望んでいた結果というものは得ることができなかったと思いますけど、
僕たちは本当に選手全員が全力でトライしたし、今日は日本国民のみなさんにとっても僕たちにとってもつらい日になったと思いますけど、
僕たちは次に切り替えてやっていかないとだめだし、次の大会で新しい歴史を塗り替えれるようにまた努力していきたいと思うので、これからも熱い応援をよろしくお願いします。
テレ朝news
https://news.tv-asahi.co.jp/news_sports/articles/000278676.html
<関連スレ>
【カタールW杯】日本、PK戦の末に敗退…8強の壁4度目挑戦も越えられず クロアチアと1―1死闘の延長戦★7
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1670293182/ イエスは言った
勝ちに不思議の勝ちあり。負けに不思議の負けなし。 志垣太郎が今年3月な亡くなってたみたいだ息子twitterより
スレ立てて
https://i.imgur.com/vI09qNG.jpg ベスト16でも最高最強の日本代表だったよ…!
カタールW杯サッカー日本代表の自宅まとめ【画像】
https://jitakukoukai.com/?p=23662 ドイツスペインに勝ったてあれはグループリーグだからやろw
あれだけ攻めてきてくれたら隙も出来るわ
決勝トーナメントじゃまずならない展開 >>1
三苫が下手だからだろ
PK以外もずっと消えてたしJリーグでも通用しない下手さ フルパワーで行かなかったからだろ
上手くやろうと考えず全力で倒しにいけば勝てた クロアチア監督「日本人は我々を過小評価していた。彼らの間違いだ」 コスタリカ戦にしろ前大会のベルギー戦もだが
常日頃でいえば2-0は危険とか揶揄するメンタルよ 本物の無能だな、コイツw
自己分析くらいできるようになれよ 浅野が予想以上に使えなかったまだ町野の方が良かったのでは? ドイツとスペインに80%ポゼッションされて2倍の以上のシュートを打たれたのは1部vs2部のレベルだから
スペインに7-0で負けたチームに1-0で負けたのをヤオ以外で説明出来るわけがないだろアホ >>2>>4
確かに、コスタリカ戦もそうだったよな
逆に勝てそうにない相手だと勝ってしまうのが今回の日本(ただし、ブラジル、フランスあたりに勝つのは難しかったと思われる) ドイツスペインはなぜ日本なんかに負けたのか理解できないだろうよ ドイツスペインが運負けしただけのとこあるしな
特にドイツは
なんとか試合にはできるけど結局点に関しては運の部分が大きいから
でも強国と試合にはなるだけでもだいぶ飛躍したと思うけど 今度やったらドイツスペインも勝ちに徹するし勝つのは難しいよ
派手に勝とうとして自滅したようなもんだし ドイツ戦浅野のゴール→100回に1回
スペイン戦三苫の折り返し→100回に1回
こんなの毎回無理だよ スペインは2位で通過したかった
1位だとクロアチアに買っても次はブラジルだぞ こいつクロアチアを見事に過小評価してんじゃん
その時点で心に隙出来てる
舐めプしてたドイツとやったのに学んでねえな >>1
勝田してから言えよカス
本番で駄目な奴は使えないんだよ すごいな
プレイヤーってここまで何も考えられないのか
名プレイヤーが名監督になるとは限らない理由が分かったわ 前半に入れた点数守れなかったから
追加点も取れなかったから
あと君が足引っ張たから 色々あるからドイツ、スペインに勝てたんだろ
体力温存、なめぷスタメンとか 引き分けねらいなら 1点取る事を考えなきゃいけないのに 攻撃せずにバックパス >>27
いーや、冨安
フリーでシュート打たないとか勝つ気がない
しかも目の前にキーパーしかいない状態
ビッグチャンス
勝つとしたらここで決めとくしかなかった
けど何故か伝家の宝刀ゴール真ん前で意味のないパス
浅野は止められまくってたが、それは実力差があったから仕方ない、果敢に攻めようとしてたのは良い事
ゴール真ん前でフリーなのにシュートを打たないってのは最悪の選択だよ
唯一こいつのせいで負けたとするなら冨安しかないよ デカクロアチアって前回準優勝なんでしよ?
みんなちょっと過小評価しすぎだね スペイン弱えな、このグループ自体が弱かった可能性か大 >>5
鎌田は期待ハズレだったなぁ
大半の視聴者もそう思ってただろう その2位で通過したスペイン
モロッコに苦戦して延長やんけ vsドイツ0-4
vsコスタリカ1-1
vsスペイン0-5
くらいの力の差があるだろ
前半はまともにボールさえ触れないんだから >>40
前回もPK PKで決勝まで来たんだけど
粘りに粘って勝つからなぁ
やっぱ強いんよねクロアチアは 大人と子供の試合、自警団と観光客の試合、そんなだったよ。
1点リードでスペイン相手に守るのと、同点でよくわかんない旧東欧相手に延長戦まで守るのは
ぜんぜん違っただろ。おまえ体感してないからわかんねえんだよ鎌田君。 そうやってクロアチアを過小評価してたらからじゃないかね >>28
コスタリカが勝ってたらスペイン敗退してたけどな ルカ・モドリッチ選手の爪の垢を煎じて飲んだ方がいい
人間的にもサッカー選手的にも 賢そうに見えたけど意外と感覚系なんだろうな
試合前にBADHOP聴いてるらしいしw まぁ引き分けなんだけどな
PKの準備してなかったから総合負けだけど コスタリカは?
コスタリカに勝ってたら多分クロアチアにも勝ってた
特殊戦術やると後遺症で通常の戦いができなくなるてのはあるだろうな
それをできるようになるのが次のW杯までの課題 大体コスタリカも一時的にドイツを逆転してたしこのグループ自体にレベルの差があまりなかったんだろ
これでスペインがモロッコに負けたら最弱グループでええわ 強豪ならカウンター狙い
クロアチアレベルやと泥試合 >>ドイツ・スペインに勝って逆になんで今日勝てなかったのか説明ができないし
逆やろ
説明出来ないのはクロアチアに勝てなかったのに何でドイツとスペインに勝てたのかじゃね? クロアチアより日本の選手の方が走れるし上手さもあった
けどクロアチアは全体的にデカいから競り合いに勝ててしまう
最後の方はほとんど放り込みで青森山田みたいなサッカーだったからな
日本はFWなら原大智や町野、DFなら町田立田渡邊や若い大型DFがとれだけ伸びるかが重要だな
特にボランチに一人動ける大型選手が出てくると日本は安定すると思う クロアチアを過大評価しすぎてたんじゃないかな
逆襲を恐れて三苫投入のタイミングが遅れた
1点先制した時点で三苫を投入してトドメの2点目を取りに行くべきだった
案の定で後半はグタグタのロスト合戦で延長〜PK戦に持ち込まれたわけだし 浅野のまぐれゴール
一ミリ奇跡ゴール
浮かれるな
完勝してから言え 鎌田がちゃんと寄せてクロスあげさせなかったら失点しなかった ドイツスペインは日本をナメてた
クロアチアはリスペクトしてた
ナメられなきゃ弱いチームは勝てない >サッカーって理屈だけじゃなくていろいろあるんだなあと思いました。
理屈で言えばクロアチアに勝てるのが順当みたい言い方だな
調子に乗りすぎだろ なんでクロアチアに勝てなかったかだって?
そんなのは対コスタリカでも見れば分かるだろが
単に日本は強豪国にしか勝てないからだよ
もしクロアチアに運で決まるPK戦で勝っていたらブラジルを撃破していただろう >>69
元サンフレミキッチがスタッフにいるらしいからね 鳥栖産だろ?
ハードワークとは真逆のフラフラ系だよな >>40
自国リーグがショボいから下手すりゃ微妙な国内組だらけと思っちゃうしな
ドイツやスペインはレアルバルサバイエルンドルトムントのイメージだから 策士策に溺れるってやつでしょ
PKに自信があるクロアチア相手に終始守備的な戦術で挑んでPKに持ち込まれたと マジでただのまぐれだと思うぞ
今日の試合見ても改めて思ったがドイツ戦浅野があんなゴール決めるなんて普通だったら絶対ありえないことだしなw >>58
見てる限りモロッコの方が日本は苦手な感じがする まだこんな事言ってんのかコイツは
反省も対戦相手に対するリスペクトも何もないんだな 普段フランクフルトでやってるメインストリームの戦術と森保の弱者変則戦術との乖離にフィットせず戸惑いの大会だった
もう少し柔軟に対応できるよう一皮剥けて欲しいな 強豪国は優勝目指してるからグループリーグはいかに体力温存できるかが鍵で、格下にはナメプになりがちだからジャイアントキリングが起こったといえる トーナメントからは、どこの国も本気出してくるからクロアチアに実力負けしただけの話 トーナメントでドイツとスペインに当たってたら普通に負けてたよ 10回に1回勝てるか勝てんかを2回勝ち取っただけやん
クロアチアは3回は勝てて4回はPK負けって感じだな 英国、米国、豪州、ポーランド、日本、韓国が勝ち上がった
国際情勢も知らないバカには一生理解できないだろ 相性はあるけどPKに強いクロアチアに持ち込まれて負けたんだから実力負けですね >>65
弱くはないけど強くもないだろ、アホ
そして日本のPKをバカにしたスペインがモロッコにPK負けする姿が見えるw 説明出来ないってクロアチアより総合的に弱かったから負けたんだろ
アホかこいつは お前があそこで決めてれば
お前があそこで守備してれば >>75
ドイツは後半に主力を下げた
スペインは試合前に「日本の選手は久保しか知らん」と言う
この舐めた態度やね >>25
再現性ないよな
奇襲的なシステム変更とスーパープレイと決定力
クロアチアは三笘には人を沢山つけてたし浅野にはグヴァルディオルつけて対策されてた >>92
逆じゃね
元々サッカーやらないけど、やりたい現地民がやらせろ食い込んでんだろw ドイツやスペインには作戦勝ちしただけでゆうても日本よりクロアチアの方が元々強いやん >>102
フランスよか白いよな笑
もう色でどこの国や地域かわからん >>72
そう。3点リード逃げ切りを狙うべきだったんだよ。3得点できなかったら半分諦めて消耗戦。
それが対ブラジルのプランにもなったはずだ。ドイツスペインとほぼ同じ先発は「うそやろ?」思ったわ。
久保鎌田はたしかに信用できないキャラクターだが、戦術伊東の一択でEを突破できたとも思えない。
南野がどういう経過で召集ランクを下げたのか今思い出せないわ。 明らかにクロアチアの選手の方がサッカー上手かったからな
調子のるな ブラジルとフランスが抜け出てて、あとはどこも変わらないってことでしょ >>42
死のグループというか舐めプのグループでした >>105
親の仕事の都合で連れて行かれる二世三世とか寂しくてやりたがると思うねw
セルジオ越後の息子もブラジルのカポやってんの フランクサポーターが、カマの事を嫌いな理由が良く分かる。 >>101
そこを対策された時の引き出しが森保監督にはなかったのがね >>89
鎌田が下がって起点にならないと展開できないダブルボランチの欠陥でもある
鎌田の守備意識を一段上げて鎌田遠藤のダブルボランチでいった方がいいくださいもしれん 鎌田が歩いているのではない。地球が自転しているのだ スペインはともかくドイツはガチできたのを勝っているからな
でもコスタリカに負けたことをちゃんと受け止めなきゃ 慢心すると負けるということだな
コスタリカ戦から何も学んでなかったw >>15
あのゴール決めてるからチャラだわ決めてなかったらただの無能 >>115
そもそも後半日本は守備固めしてたろ
なぜ守備固めで三笘を投入したのか
三笘が入ってからもほとんど攻めてないし クロアチアも決定力クソだし中盤でロストしまくってるから
思ったより弱かったのは事実だな
ただ予想外だったのは老齢でヘロヘロなりながらもしぶとかったこと なんかずっと不景気な顔してるしドイツ戦以外パスミスだらけで変だなと思ってたけど不満抱えてやってたんだな ドイツ、スペイン戦は試合展開が上手くハマった状態だな
前半1失点でしのいで後半攻撃せざるを得ない状態で三笘投入で一気に攻撃スイッチ入って上手く短時間で逆転まで持っていけた
後は守りの一手
攻守の考えが単純化できてチームの意識も結束できた
コスタリカ、クロアチアの時は攻守同時に考えながらの試合だったから上手くいかない時間も多かったんだろう
まあここのずる賢さ、賢さが足りないんだろうな
コスタリカ戦なんて最低引き分けでいいと割り切れば引き分けには持ち込めたし > ドイツ・スペインに勝って逆になんで今日勝てなかったのか説明ができないし、サッカーって理屈だけじゃなくていろいろあるんだなあと思いました。
クロアチア監督「日本はクロアチアを甘く見ていた」
これ >>130
甘くは見ていない
それが森保の奇策なだけ
ベスメンがスタメンじゃない珍しいチーム サッカーの考え方が泥臭い日本人とは対照的
欧州国の代表の方が活きるんだろうな
逆に日本人から見るとやる気の無いカスに見える 弱い相手と思うなら得点いっぱい取っておけばいいんだけど
もちろんそう簡単なことじゃないしなw 今回のスペイン怪しいと思ったけどやっぱりだった、、 >>124
ヘトヘトになりながらもしぶといって
まさにクロアチアの特徴じゃん コスタリカ「日本に勝って、ドイツとスペインに何で勝てなかったのか説明できない」 まあクロアチアは国・民族として見れば世界屈指のドクズ国だがな。
権田はトゥーロンでもループにやられたし、川島もベルギーにループやられたし、ループの克服も課題だな。 >>136
ハードスケジュールなんだからベストメンバーで戦うの無理だろ
クロアチアもいつものメンバーでバテバテだったし スペイン戦と同じようにお前の目の前でクロス上げられ失点したからだと それはつまり弱いって事よ
強者にたまに勝つよりも弱者との勝負をよく取りこぼすようならそれは強豪じゃないって事
スペインやドイツがコスタリカ戦を落とすって考えられないだろ これ多分PKだな
ここでまた日本のPKと比べてしまうな
こないだの今日なだけに そういう「ロッテは巨人より弱い」的な考え方が
敗北をもたらした。なるほどクロアチアが日本はうちを舐めていると発言したがそれはサポーターレベルの話であって代表チームレベルではそんな事はないと思ってたが監督から選手まで侮ってる雰囲気があったわけだな いつまで日本クロアチア戦の話題してんの?
世界は次に行ってるよ スペイン戦もクロアチア戦もやる気ない守備で歩いてプレス掛けずにフリーで上げられて失点
昔からやる気なく見えるじゃなく本当にやる気ねえじゃねえか スペイン先生「お前らがPK練習を欠かさずやらなかったからだよ」 2010年から進歩がない
岡田監督の4141を今っぽい541の守備戦術に置き換えただけ AbemaTV急に切れるようになった
みんな最後だけ見ないでよね! いや、クロアチア強いって、
スペインの相手じゃないって言ってるあほいたが直後に日本に負けてて逃亡してった >>116
普段フランクフルトでボランチもやってるしね
森保的には鎌田の守備力は不安だったようだ 昨日の今頃はここも物凄い人がいて賑やかだったのにな >>157
むしろpk、気持ちはあの頃より退化してるな
キッカーに誰も手を上げないって
闘莉王や本田がまだピッチ場いたら真っ先に手を上げるだろ へっぽこキックで中に入れられてそれを防げないで
ヘディングシュートされたらな
蹴る前に鎌田があんまりプレスしなかったみたいだけど
それは仕方ない スペイン「とりあえずW杯のPKの手本を見せたるわい」 >>164
イニエスタがいなくなってから明らかに弱くなったよな やってる選手が分からねえって言うなら素人のこっちは余計分からんわ 仮にPKで勝ってても次ブラジル相手に
また失点は否めなかったろうけど、
全試合失点してベスト8とか4に上がった
チームってあるのだろうか? >>173
サッカーのリーグだって優勝チームが全勝してるわけではない
バルサもレアルも格下に負けることはある >>167
PK戦の前に協調心が破壊されてたんだよ。クロアチアと浅野のせいで。 てか森保自身、心底突破できるとは思ってなかっただろ おまえら今見てないの?
まだ日本戦で立ち止まってる? オランダ
アルゼンチン
フランス
イングランド
クロアチア
ブラジル
モロッコorスペイン
ポルトガルorスイス
ドイツとメキシコとベルギーとウルグアイがいないだけでいつものベスト8じゃん スペインあれだけのシュートが決まらないって
運はモロッコにあるような >>190
トーナメントはどうしても地力の差がでるよな
pkも決して運じゃないし コイツが選ばれなかったらベスト8まで行けたな
コスタリカ戦はウンコだしクロアチア戦では失点の戦犯 とりあえず鎌田は、スペイン先生のPKの手本見とけよ 昨日PK戦が決まったら本田のコメントがほとんど負けたようにトーンダウンしちゃったのなんで?
そんなに日本のPKは期待出来なかったの? スペインに勝てたのにって
スペインもモロッコにPKやんけ
似たような実力だっただけだろ
スペイン失敗したー 日本チームは何度かチャンスがあったけど、モノに出来なかった。
「あそこはフワッとしたボールを上げてたら得点だった」とか「もうすこしコースが右だと入って居た」
みたいなのがあった。
攻撃の決定力が上がれば、クロアチアに勝てていたと痛感。 お前のせいだよ
失点もお前が起点、お前がプレスしないから失点 >>205
元日本代表だから分かるんじゃね
期待出来ないのが お前が謙虚に守備をしないから、クロアチアに負けた
それは明白 >>205
見ててわからんかった?
日本選手はPK.が得意じゃ無い。
有力チームのPK戦は、必ずと言ってフェイントを入れている。
日本選手がフェイントを入れるのは希だったろ? いやスッペ弱すぎただけやろPK1本も決められんレベルで >>221
真の死の組は、モロッコ、ベルギー、クロアチアのFだよな モロッコど真ん中二人
スゴイわw
やっぱりスペインは無敵艦隊()だったな >>225
誰も入れないスペイン
一人入れた日本
やっぱり日本の方が少し強いんだなスペインよりw やっぱり、スペインもドイツも名前ほど強くなかったんだよ 伊藤がいて三笘を潰したからだろ
あのゴミが台無しにした 瀕死のE組
全グループ中1位通過国が唯一敗退し2位国も敗退未勝利 まぁ、全体的に、男子サッカーチームのレベルは相当上がった事は間違いない。
凄い試合を見せてもらった。
クロアチア戦は正に死闘!
これを見せてもらえただけでも満足だよ!!!
やってる選手達はもっと上まで行きたかったんだろうね。
もうすこし詰めれば、必ず上がれると思う。 モロッコキーパーが凄いのもあるけどやっぱ練習よりメンタル重要だなど真ん中蹴れば安牌 やっぱ見下してる方が負けるんだね
日本に負けてからイギリススペインが日本に噛み付いてくることが増えてうざかったからスペイン敗退で溜飲が下がったわ >>236
クロアチア戦だって、攻撃決定力がもうすこしあれば、PK以前に日本の勝利は有り得る。
悲観するなよ。
男子日本は立派だった。 冨安のQBKだけ忘れない、どうせならQBK言ってくれればよかった >>235
舐めプの組でPK負けの組
死の組とはw めちゃくちゃ株さげたよなコイツ
ドイツのクラブの活躍はあてにならんわ >>39
テレビで見るとコースあるように見えるけど実際はコースないから
サッカーやった事ないだろ笑 >>252
小さい頃から見てた選手がよくも悪くも現代っ子、監督次第で全て決まるって言ってたな
プロになれるとは思わなかったって、気持ちを前に出さないらしい クロアチアめちゃくちゃ調子悪くてあれだよ
回復したらやべーから見とけ スペインもドイツも昔の名前でやってるだけで大したことなかったってことだろ
日本人は特にそういうのに騙されやすいし グループE消滅。日本が勝っても誰も喜ばない世界のできあがりか。
次期監督はストイコビッチに頼みたい。世界の真実を日本の無学な若者に教えてやってくれ。 鎌田があの左サイドからのチャンスを決めて
クロアチアのクロスにプレッシャーをかけていたら… A1位 オランダ
B1位 イングランド
C1位 アルゼンチン
D1位 フランス
F1位 モロッコ
F2位 クロアチア
G1位 ブラジル
H1位ポルトガル VS G2位スイス
とりまEだけ全滅ワロタ
Eレベルひっくw 鎌田が戦犯って思ってる人こんなおるんやな。
4年に一回ぐらいしか見てないんやろうなぁ… つか、スゲー顔してるなこいつ(笑)
30年前の中国人みたいな。 こうやってクロアチアを舐めてたから負けた
前大会準優勝だぞ
簡単に勝てるわけない
スペインなんてモロッコに負けるレベルだ
E組は弱かっただけ >>269
にわかから見ても戦犯だと分かるレベルだった ブラジル避けて日本と遊んでたらモロッコに負けたでござる スペイン、PKは練習量ではないことを証明してしまうw 嘘か本当か
不調の鎌田がイライラしてチームの雰囲気壊してたとかいう記事を見た
チームは空中分解寸前だったってマジか? まあ日本がこっちと戦ってもpkまで行かれて負けてただろうな
まだクロアチアに負けてた方が博がつく >>275
どこが戦犯なん?
まさか失点シーンとは言わんよなw 日本 クロアチア戦でPK3発外して敗退
↓
(^_^;)<スペイン、後は頼んだぞ…
↓
スペイン モロッコ戦でPK全外しで敗退…
↓
(~_~;)<E組消えた… >>269
パスもシュートもミスしまくって無駄に走り回ってただけ
原口のほうが良かったろ >>283
スペイン戦もクロアチア戦も失点は鎌田のミス >>266
グループEは日本が荒らした感じがあって
世界線がおかしくなったイメージ
ましてや日本がコスタリカに勝ち点3与えたことでみんな3戦目はどのチームも雰囲気がおかしくなっていた >>288
一時期コスタリカがドイツリードして、日本、コスタリカが抜けそうになった時ワロタ。
世界中が訳わからなくなってたわ、最高に盛り上がってた >>286
雰囲気でしか見てないんやろうなぁ。
スペインはPA内の守備の仕方だし、クロアチアは裏警戒であれ以上プレス出来ない。
鎌田1人っていうより連携そのものがちぐはぐ。 いやお前のせいだろ
なんでクロアチアのアシスト出したやつに誰もついてなかった?
お前詰めもせず歩いてたの忘れてねえぞ 鎌田ってなんのミスもしてないのにニワカが頑張ってるの?
どう見てもクロアチア戦で勝利を逃したといえる局面は冨安のアホパスだぞ??
なんでこんなこともわからないニワカがイキってんの? 1番の戦犯誰かってなったら浅野入れた森保なんだよなぁ… 実力的にはコスタリカとクロアチアには勝てたはずモドリッチ好調じゃなかったし
ドイツスペインの方が再現性あるのか疑問 こいつの目にはモロッコが勝つべくして勝ってるのすらわからんだろうな >>289
結局グループEはドングリの背比べだったんだよ
コスタリカも色々トラブルがあってパフォーマンスが落ちてたみたいだしスペイン戦の大敗はそれが原因 クラブだと巧くフィットしてるけど
代表だと噛み合わなくて持ち味が消えて存在も消えるタイプか 日本もPOD2の上位ぐらいは目指せそうだな
POD1は係数的に難しいけど、WCで2勝できたしFIFAランキング10位代には入れんじゃね? 鎌田は立ち上がり良いかな今日こそ来てるのかなと思ったら
10分したら安定のゴミだった
チャンスの時に芝生で座ったままでいる奴初めて見たわ >>1 後半のドリブルからの三苫のシュートは
キーパーに阻まれる前のディフェンダーの手の甲あたりに
当たってるように見えるがあれはハンドにならないのかね。 >>303
当たって少し軌道ズレてるよな
まあVARを見て初めてわかるような微妙さだからスルーされた いやクロアチアバカにしすぎでしょ...
自分たちを下げるんじゃなくて相手を下げるような発言はしない方がいいんじゃ? >>1
こいつの発言聞いてるとナチュラルにアホなんだなとつくづく思う スペインも一回戦負け
もう昔のような強さはなかった
死の組ではなかったんだよ >カタールW杯で日本代表が5日、(略)PK戦となり、1-3で敗戦した。
>こうした中、ロイター通信などは、スペイン代表監督が1年以上前から選手らに、
>W杯に向け最低1000本のPK練習をノルマで課していたと明かし、「PKは宝くじではない」と述べたと報じた。
結果はスペイン×モロッコ PK戦0-3でスペイン敗北 日本より酷いとかワロタ ドイツ、スペインよりクロアチアのほうが強かった
答えが出たね 鎌田の表情や言動見てると俺が活躍できないのは監督や他の選手が無能だからって思ってそうなんだよな >>293
富田のはミスじゃないだろ点に繋がらなかっただけであのままシュートしたところでキーパー正面にいるし自信無かったのでは
でも鎌田は違うんですわ全体通してゴミオブゴミ
一度Pエリアでフリーでシュートも撃つが枠外でチャンス潰してたし やってはいけないミスをしたのは冨安ただ1人だけなんだよなぁ 日本が強くなったと思ってたら内心見下していたモロッコに先を越されたでござる そもそも、鎌田なんて予選3試合+本戦1試合の出来は平均以下だろ 前回準優勝国だから、けっして舐めてはいなかった
死の組だけでライフが0だっただけ >>308 アホでもいいから教えてくれよお利口さん スペイン
2014年:1次リーグ敗退
2018年:ベスト16
2022年:ベスト16
ドイツ
2018年:1次リーグ敗退
2022年:1次リーグ敗退
過去の名前だけで過大評価されてた雑魚ってことかな >>322
スペイン戦からずっと分からないしか言ってないんだぞ
アホ以外の何があるの? 鎌田、浅野なんて単純に能力不足だっただけでやる事はやってた
冨安は行動を放棄した。ひよってシュート打たないなんてプロ失格と言って良いレベル。 クロアチア失点鎌田の戦犯だと思ってるの多すぎだなw
本当にフィールド見てたか? >>328
どフリーでパスしようとしてんの詰めずにトコトコ歩いてたのは見てた もうちょい走れるセントラルMF目指してくれや、日本にはそれが必要 こいつ自己分析も出来ないのかよ
スポーツ脳に欠陥があるのでは
期待外れというか、実力不足の
お前がいうか?
ドイツ→運が良かった、相手が
舐めてた
スペイン→スペインが事実上
消化試合でほとんどの
時間抜いてた
クロアチア→悪運も続かず
いや理屈はあるよ。
ドイツスペインに勝ったからクロアチアにも勝てるはずなんて思考が怖いわ >>329
あれは詰めないんじゃなくて詰めれないんだよなぁ…
人数不利かつ、裏にフリーで抜けられるの見えてないのかよ。 >>336
中にボール入れられてる時点でミスだろ
あんなパス何回も通してりゃそりゃ点も入れられるわ 戦犯
森保
伊藤
吉田
冨安
鎌田
久保
権田
他にいた? 試合に出てた選手がこんな薄っぺらいコメントするのかw >>341
センタリングされるのがミスって本当なんも考えずに見てんだな 頭悪そうな選手は前を向けてスペースなけりゃ仕事できんって感じだわ >>344
ミドルすら撃ってこない前提で考えてるのはなのはギャグか? >>314
フリーでシュート打って外すのと、フリーでビビってシュート打たずにキョロキョロして意味不明なパス出すのとどっちが問題行動なのかわからんの?
どっちがチャンスを潰してるかわからんの? >>328
比較的無難なプレーはしてたよな
ホンダが褒めてたし
グループリーグが酷すぎたからな
この人一番期待されてたが
全然通用してなかったからな。 >>347
だから裏抜けあるって書いてるだろうが。
人数不利なのもわかんねぇのか。 ■スペイン
2014年:1次リーグ敗退
2018年:ベスト16
2022年:ベスト16
■ドイツ
2018年:1次リーグ敗退
2022年:1次リーグ敗退
■決勝トーナメント1回戦の結果
A オランダ○ セネガル●
B イングランド○ アメリカ●
C アルゼンチン○ ポーランド●
D フランス○ オーストラリア●
E 日本● スペイン●
F モロッコ○ クロアチア○
G ブラジル○ スイス
H ポルトガル 韓国●
⇒単にドイツ、スペインが弱かっただけでした いやいや
ドイツには奇跡で勝っただけ
スペインは元々ロースコア予想で、押されてたが運に恵まれた
クロアチアはやや格上に勝ち切れなかった
不思議が一つもない 鎌田は堂安とか久保と合ってないんだよな
スピードある三笘伊東と連携高めるべきだった
次の大会は三笘鎌田伊東をスタメン固定して連携深めてほしい これから先の人生で何か失敗したら、「いろいろあるんだなあ」でやり過ごすことにするわ お前が勝手にクロアチアを下に見てるだけ
前回準優勝やぞ フランクフルトで周りのメンバーにどれだけ助けられてるかわかったか、守備タスクをお前きっちりやってたら勝ってた可能性は上がったんだ >>1
バァカ、理屈だろ
ブラボー言ってイキってるから負けんだよ >>357
あ、なるほど。
そういう風にしか見えてないのね。
あの状況3vs4だそ? >>361
はいどうぞ
これ見て鎌田悪くない言ってんならもうニワカのフリすらやめた方がいいぞ
https://imgur.com/NgGSaGy >>362
悪くねぇな。
鎌田じゃなくて連携ミス。
これプレスしたら裏で決定打になるよ。 スペイン≧ドイツ>クロアチアって発想がバカすぎる
今大会も前大会も結果を残してるのはクロアチア >>364
競り合いでそもそも勝ち目薄いのにわざわざパス出される意味ないってなぜ理解できんのか
スペイン戦も同じミスしたろ
裏抜けても角度もないその間に中央からケアも入る
どこ見てんだよ >>367
お前プレスして、裏に出されたのが決定打になっても鎌田戦犯って言いそうだなw >>364
プレスに行かねえのは良いとしてこの位置でトコトコ歩いて何がしたかったの?
https://i.imgur.com/idCGPHe.gif >>368
ポルトガルが買ってもHが最弱だと思う
さすがにポルトガルよりはスペインが上
ポルトガルではモロッコに引き分けは不可能だろう 10回対戦して7回勝てる格下相手に2回続けて勝つ確率は2分の1を割り込む
つまり2回のうち1回はトーナメントだったら敗退
いかにトーナメントで勝ち抜くのが難しいかわかる
もちろんこれが格上相手なら更に低い確率になる
一つの大会で2回も格上に勝つのは無いわけじゃないがめったにないし、
そこで勝ったからってその先でコケないわけじゃない そりゃサボるやつがいたら勝てるわけない
鎌田がいなけりゃドイツスペインに圧勝してたろう >>372
これが完全に敗因だよな
クロアチア、モロッコはまだ疲れきってない後半早々にこんな守備無かった
鎌田を変えなかった森保も同様 >>1
シンプルにFIFAランクもドイツよりクロアチアのが上じゃん >>374
ポルトガルが勝ったら最弱はまごう事なきE
唯一ベスト8に残れなかった国以上に最弱を決める指標は無し >>372
にしてもクロスもヘディングも完ぺきやな 日本国民のかなりと、解説者の多くもコスタリカ、クロアチアに勝てると言ってて案の定、勝てなかった
弱者のサッカーで、カウンター以外はノーチャンス
フリーキック PK下手くそなのもきつかった
コスタリカはベスト8いったことあり、クロアチアは3位、2位の経験ある
修羅場の数が違う
んまあ 甘いコースに決め打ちで弱々しく蹴ってたから 負けたことよりPK戦の内容の酷さは重要課題よ
下うつむいて蹴る前からコース決めてるのはあかんやろ
あとワールドカップ未経験のかつ不調の南野に一番手蹴らせるな 監督はアホなんか >>380
誰も詰めて来なかったらそりゃ良いボール入れてくるんだから、
クロス上げられそうな時はもっと詰めろって岡ちゃんがずっと言ってた >>371
なんも言い返せなくなって辛いのは分かるがお前は仮定の話こっちは現実の話なんだわ 鎌田のプレスが戦犯っていうけど1人の責任じゃないんだよなぁ…
裏の数とか見れてなくて結果論だし。
ペリシッチが単純に上手かっただけ。 スペイン
2014年:1次リーグ敗退
2018年:ベスト16
2022年:ベスト16
ドイツ
2018年:1次リーグ敗退
2022年:1次リーグ敗退
日本
2014年:1次リーグ敗退
2018年:ベスト16
2022年:ベスト16
ドイツスペインが弱かったとしか 鎌田が交替の時の不機嫌顔が唯一イラッとした瞬間だわ
自己分析出来るようになってからにしろks >>384
何も言い返せないってw
結果論でしか見てないんだな。 >>385
鎌田の位置なら確認できてるだろ
裏抜け警戒の指示も出来たはず >>372
これな
あまり言われてないけど 戦犯やろ
緩慢守備すぎるわ >>387
普通に弱いよ、クロアチアかモロッコが優勝するなんて誰も思ってないくらいにはなw >>385
なんだよ>>372には答えてくれないのかよ
ここで余裕ぶっこいてクロス上げられたのが印象悪くしてるんだから、
この怠慢プレイの言い訳しないと説得力無いぞ >>389
仮定でも裏抜け警戒指示してプレスかけるくらいできるわ笑 4試合全てにおいてウンコだったのが鎌田
俺は鎌田出すならボランチだと最初から言ってたが5chの声はポイチには届かなかった
本田も同じ事言ってたから確信に変わったね >>395
もう完全に意味不明
あの位置で敵位置確認出来てないならサッカーやめた方がいいよ 鎌田はパスミスして相手に取られて取り返すために走ってただけだよ >>397
鎌田は位置確認出来てるからこそ、縦切ってるんだぞ。
プレスしたら空くハーフスペース見えてないのかよ。 イヤイヤ、これはパスとシュートが完璧過ぎるんだって
鎌田はアピールのための無駄追いとかしないから叩かれがちだけど、敵のスペース埋めたり、味方からパスもらうためにスペース探して相当動き回ってる >>400
だから警戒指示出せんだろって言ってんの理解できない? >>403
だから人数不利なの。
なんで見えてないんだ?
ハーフスペース1vs2だぞ 本田
「鎌田さん変えよう」
「何で変えへんの?」
「誰もいーひんの?いるやろ」
「タケがいたらなあ」 冷静に考えればベスト16で選手が批判されてるのが進歩の証だな。2010のときも同じ負け方だったけど、選手たちはヒーローになって帰国後テレビ出まくってたから >>404
お前アホだろ
鎌田が指示もなんもしてねえからだろ笑 >>408
指示して瞬間移動出来るわけ無いだろw
選手の位置見ろよ。 いやいや、最近のW杯の成績見てきなさいって
スペインは2014 グループリーグ敗退、2018ベスト16
ドイツは2018グループリーグ敗退なんですよ
マジで日本と変わらんのよ
対してクロアチアは前回準優勝。スペインドイツより強いクロアチアには勝てなかった順当な結果でしょ笑 >>407
新しい景色とか言って自ら煽りまくってあの負け方だから批判されても仕方ない >>409
ロブレンにパス渡った直後に言うタイミングあるわ笑
ちゃんとよく見ようね 去年のワールドカップ観てなかったのか?
もしかしてこいつバカ? クロアチアに勝ててもブラジルには
勝てなかっただろ ブラジルの選手で
オーバーヘッドキックで得点決めたのが
いたけど日本の選手じゃあんな芸当が
できるヤツなんて一人もおらんだろ(笑)
まあ、ブラジルなんてサンバ、SEX、
そしてサッカーという三本柱で世の中が
回っている土民国家だしそりゃサッカーは
強いわな 鎌田にはクロアチアのような妙な精神攻撃してくる国は
理解できないんだろうな
クロアチア観てるだけで妙な緊張感あるんだよな
負けるとは思えないけど勝てるとも思えない感じの >>412
それなら裏警戒させるよりサイドに絞りに行ったほうがマシだわ。 >>416
前回のイングランド戦観てものらりくらり攻撃躱して要所で攻めをファウルで止める
派手さはないけど玄人好みのチーム
こういうチームの怖さがわからんと今のワールドカップでは勝てんわな こういう舐めてるところが敗因なんだろうな
普通にスペインやドイツよりクロアチアのほうが強いのにな、特にDF >>417
どのみち詰めねえと意味ないっていい加減理解して
トコトコ歩きする理由にすらなってねえ >>411
批判は悪くないと思うよ。日本にとって4回目のベスト16の試合だったけど、一番普通のいい試合だったし、ちょっと感傷的になっただけ >>372
クロスが上がった時に鎌田の左上にいる選手へのパスコース切りでは
貰いに来てるでしょ >>1
今大会の同グループのドイツスペインが過大評価だっただけでしょ >>421
ハーフスペースが使われるのも理解しような。
結局鎌田が槍玉にあがるとしても、鎌田だけの失点じゃないぞ。 E組全滅w終わってみたら最弱のE組やんw 日本は単にグループに恵まれてただけやな。それでもコイツはモロッコは格下!とか言い出しそうw >>425
もう俺が言ったことなんも聞いてないのね
ハーフスペース空いてる注意しろ
これ指示するだけで済む話だろ
いつになったら理解できるのか こいつはまわりをイライラさせる天才かw
お前のせいだと直接言われないと気が付かないタイプか ドイツスペインに勝ったのは運だぞ
コスタリカとクロアチアにしっかり負けたことでそれが証明されてる
コスタリカみたいな相手に勝つことが何より大事
これがわからず浮かれてるサッカー関係者の馬鹿さ加減にうんざりする
同格以下の相手にしっかり勝ちきって格上に勝つ運を味方につける
それがベスト8への壁を打ち破る為の回答
コスタリカに負けた時点でベスト8に行けるチームじゃなかったんだよ >>428
それやったらまたスペース空くのなんでわからんのw
長友と谷口と伊藤のポジション見えてるか? >>431
勝ったら運で負けたら実力って馬鹿なのかな >>431
良いことも悪いことも運で片付けるのは思考停止 >>432
やっぱお前バカか?
警戒と言ってんのになんで動き出してんの前提で話してんの? >>435
それならハーフスペースフリーなもんだよw
プレスしたらどうせマーク外した戦犯って言うだろうね、お前みたいなやつは。 ほんまええ加減やなw 本田さんw モロッコが勝った場合はモロッコが強かったんじゃなくて、今回はスペインが弱かった言い、日本がスペインに勝った場合は、日本が強かったと言い出すw あの強いスペインに勝ったと。 てか前半のハーフスペース使われてた展開何も見てなさそうやな。 >>439
だから指示とあれだけry
もう日本語通じないみたいだからいいわ >>431
スペイン2014W杯グループリーグ敗退、2018 W杯ベスト16
ドイツ2018W杯グループリーグ敗退。最後の大一番で韓国にすら負ける
これが現実ですよ笑。マジで日本と変わらん >>440
強豪国が負けた時に、ただ笑って貶して勝った方の素晴らしさを議論しない奴が多すぎだわな
「モロッコと日本に負けたからスペインは雑魚」
こういう短絡的な思考で雑魚だと認定しているにすぎない
スペインがいかに不振で弱かったかの話ばかりして、決してモロッコと日本の素晴らしいパフォーマンスにフォーカスしない
それこそがスペインが負けた本質というのにも気づかない
本田は前々からスペインは大したことないと言ってたからまだ別だが
モロッコに負けた瞬間に「スペインは雑魚!」こんな馬鹿げた結果論でしか喋れない奴は聞く価値もないね 素人のワイの目線でいえば
引き分けのある試合と
引き分けの無い勝ち抜き戦の違いじゃないか?
延長を意識して戦力投入を躊躇ったのが流れを狂わせたように見えた
まぁ素人にはそう見えた 理由は簡単だろ。ドイツともスペインとも激闘したらクロアチアに勝ち切るのは難しい。
問題があったのはコスタリカ戦じゃないですかね。 >>1
答えは簡単
試合の実力とは別もののPK戦なんてやるからだぞ モロッコは4年前もものすごい試合をやってたけど日本が得意なタイプと思う。
クロアチアは後半と延長を使って日本を拷問にかけた。
途中出場のFWを延長前半で交替させたあたりは露骨に森保と浅野の体質を見透かしてたでしょ。
PK戦の時は全員戦意を喪失し、不信感のかたまりになってた。 別にそんなことこれまでいくらでもあるじゃん
なにを今更 「勝ちに不思議の勝ちあり。負けに不思議の負けなし。」(江戸時代の剣術の達人 松浦静山) >>381
なんかPK決まった時点で森保はそれでもよく頑張ったよお前達
って思ってそう >>52
三苫も分からんよ
この半年だけ確変してる 2カ国ともラッキーあっての勝利なのに、マジでこんな認識なのか…
久保もスペイン戦直後ドイツスペインに勝ってクロアチアに負けたらもったいないなって言ってたし 国の名前だけで判断してるからだろ
クロアチアは前回準優勝
ドイツやスペインは衰退傾向 なんでこんなこと言っちゃうんだろ
さすがに選手がクロアチアを舐めてかかるわけないと思ってたけど、向こうの監督の言ってた通りだったん? 少なくとも自陣で敵をフリーにして簡単にクロス上げさせる余裕がある程日本は強くない ドイツとスペインが日本を舐めていたように日本もコスタリカとクロアチアを舐めていたということ 今大会は自分が全く不甲斐なかったって言ってほしかった クロアチア戦はパスミスが多くて空中戦はほぼ全敗
PKに持ち込めたのは相手が慎重になりすぎてイマイチだったからや
高いアーリークロスを多用するワンパターン攻撃をされていたら
もっと点取られてたで >>1
無能田嶋と電通の日本サッカー破壊力が半端ない!!!!!
競技人口、視聴率、ネットの書き込み全て激減。
これで会長が責任取らないとか会長再選なんて普通の組織なら絶対にありえない
○代表戦視聴率
2018年W杯直前親善試合2試合
16.8% 日本VSパラグアイ
18.3% 日本VSガーナ
2022年W杯直前親善試合2試合
10.4% 日本VSアメリカ
11.3% 日本VSエクアドル
○2011年 24.3% vs 北朝鮮
↓
2015年 22.0% vs シンガポール
2016年 田嶋幸三が日本サッカー協会会長に就任
↓
2021年 8.9% vs モンゴル(W杯2次予選)
○3,4種(小中学生)の減り方が激しい
年度 第1種 第2種 第3種 第4種 女子 シニア 合計 前年比
(制限無)(18歳未満)(15歳未満)(小学生)
2014年 154,876 173,843 268,518 315,178 26,978 24,935 964,328( -988)
2015年 153,836 176,708 264,808 302,606 27,169 26,332 951,459(-12,869)
2016年 150,489 178,577 260,043 289,919 27,912 30,953 937,893(-13,566)田嶋会長就任
2017年 148,250 176,292 250,065 279,134 28,119 33,446 915,306(-22,587)
2018年 143,918 174,177 236,524 271,023 28,765 35,549 889,956(-25,350)
2019年 139,480 173,135 229,537 269,314 28,598 38,008 878,072(-11,884)
2020年 122,999 169,062 205,771 253,745 27,249 39,588 818,414(-59,658)←注目!
http://www.jfa.jp/about_jfa/organization/databox/player.html
○日本代表蹴球板(eleven)の書き込み数
http://merge.geo.jp/history/sboard/eleven/
日本代表蹴球板 3月の書き込み数
2015(4試合) 103878
2021(4試合) 4734 ↓95%減少 死のグループEじゃなかった。
モロッコは確かに良いチーム。 クロアチア舐めて敗戦とか
ダサすぎる、格上なのにw
雑魚が勘違いしてしまった典型 スペインとドイツに勝ったからって
強くなったと思ってるのか?
またスペインとドイツと試合やって勝てると思ってるのか? 先制すると選手の交代タイミングが後手にまわるからだろ
動きが悪くなってきた選手に気付けなかった監督が悪い
本田が鎌田と長友交代させようって言ったとたん点入れられたし 全然勝てた 戦略が無かった 先行想定してなかった無能モリポさ~ 自分がやるべきことちゃんとやってれば対戦相手がどこだろうと関係ないんだよ
鎌田は近年の代表選手で相当酷いレベルだったわ、東アジア選手権の高萩くらい酷かった ストロングポイントがガチでなにもない選手
今回のワールドカップの戦犯 クロアチアは強い相手にも弱い相手にも同じような試合展開で勝っていくチーム。
こういう発言をしてるようじゃ、まだまだ勝てないよ。
日本がまず目指すべきは、クロアチアとかメキシコとかパラグアイとか勝負強いチームなんだけどなぁ。 GL3戦は確率が低い方になって、トーナメントになって初めて順当な結果になっただけ 鎌田、タケは献身的に仕事してたが完全に無能モリポに個性潰された これじゃ、上は狙えない 数分働いてあとは耐える。ポーランドなども同じ戦い方で勝ってる立派な王道。
浅野はオージー戦のオウン誘発で同じプレーをしたし、三笘のマイナスからのアシストも彼の能力の範囲内。
堂安の2本の同点弾は、マークが分散していれば伊東でも決められた。どれもこれも、奇跡やまぐれで起きたことではない。
そしてコスタリカに負けてなければスペインが本気で戦ってくれることはなかった。
3分間だけスペイン敗退の悪夢があった。その後24分続いた日本のドーハの再来、つまり1位通過か敗退かの瀬戸際にスペインが
目の前で引導を渡す誘惑を最後はスペインはあきらめてくれた。
グループリーグの日本はなにもかもが計算ずくだった。それだけに、クロアチア戦の先発ローテなしはイヤな感じだった。
五輪でギャン泣きを披露した久保くんがベンチにもいなかったのが答えだろう。チーム森保は日本の自滅を覚悟していた。 鎌田が役立たずだった
あれだけ酷いプレーで4試合スタメン固定とか無能監督すぎる 三笘がそれ言うならまだ分かるけどあなた何も出来てなかったやん >>488
タケはその通り
鎌田はクソプレーで足引っ張るだけだった ぶっちゃけ
日本代表が優勝狙えるチームに成るには
アフリカ系の選手を7割程入れないと無理やで。 フランクフルトで活躍してる程度で聖域扱いするのがおかしかった。駄目ならすぐ変えろ ドイツやクロアチアのPK戦の強さを見ると、運では片付けれんけどな
スペインのノルマ1000本は無駄だったがw
本数こなすだけじゃ意味ねえだろ
掛布もちゃんと場面を想定してイメージした素振りするのと、ただ振って回数こなすのとでは全く違うと言ってたしね 日本スペドイコスのグループが一番レベル低かっただけなんじゃね?(´・ω・`) お前が守備サボらずもっとアグレッシブに攻撃に参加してたらワンチャンあったろ、人ごとみたいな感想言うな 監督でなく鎌田がシステム決めたようなもんだからな
だから鎌田は不調でも替え難かったんじゃないかな
これも監督の力 >>1
ハリルホジッチがアディダス枠10番の香川と電通枠本田を外そうとしたら、
突然電通元役員の岩上が副会長になって、その直後にハリルホジッチが解任された。
もう日本代表は電通が実質的に支配する
電通サッカー部みたいなものだ。
ちなみに今回のアディダス枠10番は南野で電通枠は長友。
電通は田嶋が会長になるために尽力し、田嶋は電通が放映権料等のサッカービジネスで利益を上げることに協力するwin-winの関係なのだろう。
森保はハリルホジッチと違い、田嶋や電通に忖度するから監督に選ばれただけ
もうサッカー協会自体が田嶋のせいで完全に腐り切ってる。 >>494
クラブが異常に乗ってる時だけ活躍してるように見える典型
香川に憧れてたとか言うだけあってそういう所も似てるわ 長谷部にセッキョされるまで監督の言う事聞く意味をマジで理解出来なかったような奴だから 森保が狂ったみたいに対策してたドイツとスペインを罠にはめて勝っただけだろ グループ1位通過でトーナメント1回戦で負けたのは日本だけ 森保は組み合わせが決まった時からドイツとスペイン対策しかしてないから
コスタリカと決勝TとPK戦はノープランだったのよ モロッコのおかげでドイツとスペインが弱かったからってことが証明されたなw 韓国兄さんはベスト4余裕でいってるのにジャップは今だにベスト16(笑)が最高とかダサすぎて草
あと独島は韓国の領土だからな雑魚ジャップがよwwwwwwwwwww そもそもドイツスペイン戦は
「格上相手に一番チャンスのある戦術」を選んで結果勝つことができたんであって
ドイツスペインに勝てたから他も全部勝てるという理屈にはならない >>516
流石FIFAの「世界の10大誤審」に2試合も選ばれている国は違いますねえ >>5
よく見たら真ん中でドフリーで手上げて呼んでる堂安?いたよね いやコスタリカに負けたから順当だろうw
そもそもその理屈だと優勝しちゃうだろw 【W杯】「実は一番弱いグループ」スペイン、16強敗退の波乱「グループE全滅」がトレンド入り「これが本当の“死のグループ”」 [Anonymous★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1670353246/ 鎌田や香川は感性だけで一時的でも欧州の顔にのし上がったのか
鎌田は恒久的に活躍するかもしれないが
言語化とか言ってる漫画を読んだ後でこれ聞くと笑える たらればだけどPK戦まで考えてたなら堂安や鎌田は
途中から入ってきた方が良かったかもな 実力で勝ったならそう言うのも分かるけど
ドイツ、スペインに勝ったのは誰がどう見てもまぐれだろw >>535
ドイツはめちゃくちゃ強かったわ
日本は手も足も出ないレベルで試合運ばれてたしな >>529
鎌田はどっちかというと論理的に考える方で
言葉に出来ないことを無理に言語化しないだけ >>537
シュートを吹かさなきゃドイツ圧勝だったろうね
それだけ日本の寄せが良かったと言えるが 日本に足りないのは完全に精神力
とんでもないところで消え抜いてぽかやりすぎだしPK入れられないとか世界の舞台って下がってる男として情けない 鎌田くんは守備的戦術のときは寄せが甘すぎてちょっと使えない感じだね
クラブチームでやる方があってるタイプだわ 正直スペインは外周でパス回してただけだし怖さはなかったと思うけど。どのみち緩い守備してたお前がそこ理解してないから勝てんだろ ドイツスペイン戦は奇襲みたなもんだから
次は勝てないだろうし
実力を上げるし無い そもそもトーナメントは強豪しか残っていない
そしてトーナメントの強豪はギアを上げてくる
そんな相手にまともに勝つ可能性は低く、精々引き分けでPK戦で突破が現実的なのです
ところがそのPK戦で何の準備もしていない。勝ち上がれる訳がない いやお前がサボりとアリバイバックパスばかりだからやん 勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし
負けを分析出来ない鎌田みたいのが二流の代表格 ドイツスペインが弱かったからだろ
そんなこともわからずサッカーやってるのか? 鎌田君、君はクロアチアでの失点でフリーでクロス入れさせていたよね? あれは何?
スペイン戦でも同じことをしていたし、何この他人事みたいな言い種は >>372
このプレーや長友がチャンスの時に前線で倒れたまま起き上がらない精神性でじゅうぶん説明出来るよな。 >>554
観てるねえw
説明出来ない時点で代表失格だとは思うね
必要なのは対策出来る人だしw >>532
勝った時の日本代表の喜びよう見てたら完全に実力勝ちした気持ちだったんだろうしだから何も反省点もないんだろう >>372
なにこれ
鎌田君のキャラに興味出てきた 説明できなきゃ改善のしようがないね。だから弱いんだよ モロッコが勝って分かった
今のスペインもドイツも弱い ということだ 喋れば喋るほど頭の悪さ、今まで何も考えてなかったのが
露見していく…… >>559
明らかに短期決戦不向きタイプだな
慣れて慣れて力発揮するタイプくせえわ
こんなの使った森保とは一体 >>561
会社のイケてない上司が、
「別件で相談が、」と言うと、
「ベッケンバウアー?」 とオヤジギャグを言います >>554
コスタリカ戦を忘れたのか?
あそこで分けてれば
クロアチア戦も余力残しだったはずだ なんか発達系の人だよねこの人
いつもヘラヘラしてるし
ランニングも後方でダルく喋りながら走ってるだけ >>538
自分がどうすれば目立つか一生懸命考えてるから
何もせずピッチ漂うクセ抜けないもんな なんでこんなのが予選でいきなりねじ込まれたんだよ
大迫の15番つけてるしコイツ この謎に自己評価高く陰気臭い怠慢糞無能を二度と代表に呼ぶなよ >>574
リオ五輪もNHK等がキャンペーン張って最終合宿でねじ込まれたけど
手倉森が一喝して落としてたわ >>551
それな
ありえないことが八百長で起きたのを気付かないバカども
後半の相手のユルユル守備みればわかる人はわかる 攻撃に関しては、鎌田いなくなってから前線にボール運べる選手がいなくなって攻撃は手詰まりになっていたけど、やっぱり守備もできないと上にいけないんじゃないかな 結局経験の無さが出ただけ
コーチ陣が過去のW杯から何も学んでない無能
こんなのだったら大迫原口の方がよかった クロアチアは前回、そいつらより上だよ
なぜ勝てないか
最後まで攻め抜こうとしたクロアチアとPKに逃げた日本の差だよ
それがpk戦に現れた
ドイツスペインよりクロアチアが上だ >>522
あれ堂安の得意の位置だから決めてたろうな にわか風に答えるなら
クロアチアはイタリアの横にあるんだぜ >>1
説明してあげよう
ドイツとスペインが日本を侮っていたからだよ ドイツやスペインがクロアチアより弱かったからだろ?
モロッコ以下なんだから。
偉そうなこと言うな。 久保くんは守備の強度は低いけど一応寄せたり追ったりはするからなぁ
代表の前線は人数はいるけど核となる選手はまだいない感じだな 自分が下手くそだと認められないんだな
足引っ張ってる事実しかないのに 岡ちゃんが後半早々鎌田を替えない事に驚いてたけど、もしあそこで替えてたら直後のゆるゆるプレスから自由にクロス上げさせる事もなく同点にもされてなかったのかも
もちろん結果論だし替えてたら替えてたで別の失点してたかもしれないけどこの試合は交代が色々と遅かったよなあ 企業から金を巻き上げるために
盛り上げるが勝たせない
朝鮮広告屋の思惑通り
朝鮮広告屋忖度スパイサッカー 香川が似てるって言われてることあるけど、香川はディフェンス強度は足りてなかったが危ない選手にはきっちりチェックしに行ってたよ。 三笘なんかほんとは使いたくない
三笘なんかに渡したくない
やる気のない脱北づら
ミスする気満々朝鮮づら
批判されてブチ切れる朝鮮づらキーパー >>593
今のリーガでどれだけ守備力を増やせるかが鍵だろうね
当然ながらフィジカルもだが
但し、ちょいちょい出てくる動画観てると
性格面から成長の兆しは観えん
なまじ技術があるから他を疎かにする
典型的パターンになる可能性が高い ドイツもスペインもクロアチアも
同じようなクロスを入れられてフリーでもらわれて
敵の得点に結びついてる
なんで同じことを三回繰り返す そりゃ
違和感ありまくりだよな
朝鮮ヒトモドキが大嫌い
日本大好きサッカー朝青龍 どこの世界にドイツスペインクロアチアに必ず勝てる国があるんだよ
やってる選手でもスポーツは運の要素もあるから楽しまれてるってのが分からんのかな クロアチアの監督の言う通り舐めてたよね
そもそもクロアチアって最近の代表戦
負け無しじゃなかったっけ ドイツ、スペインがクロアチアより弱かったんじゃないすかね
こいつら近年の成績ゴミだし たまたま奇跡的に勝てたのを持て囃してたけど、選手もそんなのりかよ
ドイツ、スペインに勝ったけど負け試合じゃんあんなの
選手があれで勝てたからクロアチアにもいけるって油断しすぎだろ >>599
いい意味で挫折しまくってるだろうから成長してくれるんじゃね
まずは本来の世代であるパリオリンピックでどうなるかだな ぶっちゃけ元日本代表の御歴々より
サッカーオタクのアイドルの方が分析力が高かった事が露呈しただけでも
今大会を観た意味は有ったかなw ドイツ、スペインがクロアチアより弱かったんじゃないすかね
こいつら近年の成績ゴミだし >>607
代表の分析スタッフに勝村政信を起用したらいいのではないか、と思う大会でした インタビューであったり交代のときの態度であったりなんか腐ったミカンの感じがすげーする
次の日本チーム作りにこの人いれるかはよく考えたほうがいい 結局Eグループって最弱グループだったのか
日本は籤運良かったんだね
世界各国にサッカー技術が広がってドイツやスペインなど古豪は名前だけでは勝てなくなったんだね >>600
クロアチアのペリシッチにはマーク付いてたからあのクロス上げたロブレンのキックが完璧だった
ロブレンにちゃんとマーク付いてればああはならなかっただろうけど 勝負事は何おこるかわからないのに「勝てる」はナメプ
「負ける」は負け癖ついてる 期待した選手が思ったような働きしてくれなかったり思いがけず先制点とった時みたいに想定外のことが起こったあとの判断力と柔軟性が監督に無さすぎた 日本がドイツ、スペインに勝ったってのを高校野球に例えると、中堅チームが今の帝京、早実に勝ったようなものだってのか 勝てる勝てるって騒いでたのは無知な日本のバカマスゴミだから代表が舐めていたとか勘違いされてるのはどうかと思うわ 長友のコメントなんか見てもベスト16で自画自賛しているようではダメだろ
ベスト8を目標に挙げていたのにさ ドイツ、スペインよりクロアチアが弱いって先入観だろ 現場にいて原因を究明できないなら次回も敗退だな
8の壁は厚い スペインとは何度やっても良い試合できるだろう
ドイツはことごとくチャンスを糞みたいなシュートして自滅だから次は負ける 韓国はいつものようにベスト8か
最近は日韓戦やってないよね
今回のワールドカップメンバー同士で解決したら、何対何でどっちが勝つのかな? プレイを見ると才能と努力は伝わるんだが
コメントを見るとゆるっとし過ぎて
気迫が無さすぎて残念だわ~
ワールドカップをなんだと思ってたんだよ >>153
2本目のヤツなんでバックパスの後フリーに打たせてるんだよ
チェックに行けよ これは、前回準優勝のクロアチアを舐め腐った物言いだな >>629
>韓国はいつものようにベスト8か
どこの世界の人?w ドイツやスペインだって何故日本なんかにって思ってるだろうしな 素直にヤオと認めろよ
スタッツが物語ってるじゃねーか
何故後半相手の守備が日本戦だけザルになるんだ?
相手を走らせてた方がバテるとかバカも休み休み言えよ 説明できない と
説明しない(言いたくない)とは違うのやで! 次回までには消えてるよこの人
また謎の圧力でねじ込まれるかもしれないけど
宗教か? スペインも結局ビジャみたいに決め切ってくれる人いないと
ペナルティエリアを遠巻きに見ながらボールコネコネしてるだけの集団になるな
モロッコは「あーはいはい、近付いて来ないなら勝手にやってて」って感じでブロック崩さず守り切ったな いつも相手に対するリスペクトがないし自己評価が高すぎ なんか香川と被る
クラブで活躍できてるのは周りの介護のお陰って気付かないんだろうなぁ >>647
走行距離は日本選手トップだそうだから漂ってはいた こいつやべーな
お前のせいで負けてんのにそれも気づかないとか
もう二度と代表に選ばれないで欲しい 相手に対応した戦術や選手起用ゼロで
前半と後半きっちり定型化され
あとは選手のモチベ任せのチームだから 周りの介護とまでは言わないけど
戦術があってある程度全員で同じ方向向いてないとダメなんだな
そういえば、日本の得点5得点に関して
「いずれの場面でもピッチ上にはいたけど得点には関与してない」んですよね
そういうとこやぞ スペイン戦とクロアチア戦の両方で鎌田のところからクロスを上げられて失点したのが印象悪いわな
どちらも相手が蹴る体勢になってるのにジョギングしていた
同じ状況になったクロアチア戦でも全力で詰められないには正直呆れた
得点に絡んだ仕事が出来なかったのに1点の重みを感じられない軽いプレーだけは今後も大会を振り返るたびに映像として流されるだろうね >>1
クロアチア戦をきちんと観ていたサッカーファンであれば誰でも「なんでクロアチアに勝てなかったか」は言えるよ?
「鎌田が失点直前のシーンでクロアチアのボール保持者に素早く寄せる守備を怠ってフリーでゴール前にクロスを入れさせたから」だよ
あそこで鎌田が基本的な守備をサボらなければクロアチアの得点は入らなかった可能性が非常に高いから日本が勝っていた可能性が高い ドイツ、スペインは日本を分析してなかった
クロアチアは少なくともワールドカップに入ってから分析した
この差 ドイツはスタッツからも完全にまぐれ勝ち
前半もう一発食らってたら普通に終わってた
スペインは負けた方がむしろ有利と考えてたっぽい
逆にコスタリカに負けたのに
なぜクロアチアに勝てると考えていたのか 鎌田には前回の大迫並みプレイを期待してたからがっかりです。
こんなに出来ないなら森保も大迫入れてたと思う。 チームメイトだった豊田が先日動画で言ってたけど典型的な現代っ子で必死さを表に出したくないタイプなんだよな
長谷部と一緒だから上手くいってるけど監督次第でどうにでもなってしまう選手だと どの試合も鎌田は活躍しなかったから鎌田の責任じゃないな >>661
スペイン戦で見限らなかった森保がダメだと思う
スペイン戦 https://i.imgur.com/2hy7QJ1.gif
クロアチア戦 https://i.imgur.com/u7NyWDQ.gif
鎌田が詰めて圧力掛けていれば確実に失点が防げたとは言わないがあまりにひどいと思う
クロス上げようとしたのを見たら寄せるのを緩めてるんだもの 日本の得点シーンではモドリッチは鎌田よりももっと距離のあるところからだったが精一杯寄せてジャンプしてる
https://i.imgur.com/ENDXsen.gif >>80
鳥栖時代の鎌田の悪い癖がそのまま出ていたワールドカップだった。鎌田はプレイ中も含めて叱咤してくれる人がいないとダメなんだろうな。
代表での活かし方も分からないし年齢的にも次のワールドカップはピークを過ぎてるので鎌田はもう招集しなくて良いと思う。 鎌田悪くいうやついるが
右DFのバックパスミスあれは失点ものだったからな
権田がセーブしてくれてたまたま助かったが裏の大戦犯だぞ 1点入るかどうかで決まるゲームなんだからある程度実力差が近ければあとは運やろ
確率的にパチンコで大当たり一回引くか引かんかで決まるようなもんやん
運ゲーなんだよ コイツが仕事しなかったのに何故か4試合スタメンで批判からも守られてるんだよな~。ナイキ枠? 4バックにして相手の中盤3枚にマーク増やして鎌田が下がって守備しなくても良いシステムにしとけばな
守田がブロゾビッチに釣り出されて鎌田がカバーで下がって押し込まれて失点したから
失点した後もシステム変えない5バックじゃ機能しないの普通の監督なら気付いて修正出来るけど
選手任せだと試合中システム変えるの勇気いるしスペイン戦の成功体験あったから難しい ベテランが代表からいなくなるから、鎌田を抑えるやつがいなくなるね せっかく味方が繋いだボールをお前がシュートホームランしたから 確かに鎌田はクロアチア戦が一番の出来だったよ
ターンもズバズバ決めてたし
まあ取り敢えず休んでこれからフランクフルトでもチャンピオンズリーグ残ってるからその舞台で価値を示せばいい、お疲れ様 >>635
漂ってるのを長友に注意されてたんだ
でもずっと改善しなかったね
守備がベースのチームなのに使い続ける森保はそこのところどう思ってたんだろね >>92
モロッコアフリカでも元々あんまり黒くないぞ かんかね
ネットとかでは不自然に鎌田が持ち上げられて
南野が叩かれてる傾向があると思うんだけどね
なんかあるのこれ?
やっぱあれ? 得点には絡んでいないが、失点には絡んでいる。
要らない子だったね…。 >>684
何もしてないよ
三笘は約束事がないって言ってたし
古橋はシュート練習がテーマも決めず無言だって、
柴崎が出す受けるの細かく打ち合わせしてくれるって言ってた
遠藤守田はハナから期待してないけど、碧すらやってないのかよw
これでどう点獲るんだよww >>92
西アフリカは黒くない。ジダンもアフリカ人だ。 ID:xsoZpH0C0
こいつの言い訳を見ると鎌田の怠慢守備は計算通りらしいぞ >>684
ちなみに遠藤も初期は吉田と長友に動きすぎを怒られてた
で、まったく動かなくなってチェックいかないの怒られてた
五輪の頃も縦の動きしかしなくて手倉森に怒られて
狭いゾーン決めてそこばっかになったから
キャプなのにOAで柴崎呼ばれるとこだった
とっくに成長限界迎えてる奴らを組み合わせてこれなんだから
本当の意味で刷新しなきゃ
今度は予選落ちだろうよ >>687
ミナミーノはここ2年3年の不出来があって
叩かれやすい下地があるだけだと思う 理由を分析してフィードバックするのが監督や協会の仕事 まあ、
あの藤井聡太くんに対して勝率1
という格下の棋士も何人かいるらしいから
説明は不可能ですね 僕たちも今日の試合は間違いなくここ4試合で一番いいゲームをしてたと思う
これだろ全然良い試合じゃないだろその認識だからダメなんだって
三笘伊東が通用しないとダメなんだからもっと高い位置で使えばいいだけ そりゃそうだろ
むしろ主体的な姿勢が苦手な日本にとっては攻めの姿勢と守勢の姿勢と揺さぶられる相手の方がその時々の決断力が求められるから苦手な相手になるんだよ
攻められっぱなしとか攻めっぱなしの相手になら強さを見せられるのが日本の気質であり伝統だよ
サッカーの世界でも変えていかないとねえ 誰か1人を叩いている奴もウザいけど
鎌田を異常に庇っているやつは相当不自然
代理人関係者?
鳥栖サポ?
コイツの製造元の仲間連中?
なんなん? だからそうやってコスタリカやクロアチアを舐めてたからだろうに
バカなのかかこいつら?
まさかドイツやらスペインにフロック勝ちしただけで
自分らは強いとか本気で思い込んでたのかね?w >>522
それな
ああいう所で落ち着いて堂安にパス出来るのが鎌田の良さだけどシュートに行ったのは結果残したくて少し焦ってたのかな >>15
浅野酷すぎだったから
延長から上田に代えても良かったよね
途中投入選手の交代はクロアチアもやってたし インタビューの切り取り方が悪いのかも知れないけど、この人の記事は出るたび言い訳ばっかだな アンタの目の前でボール上げられて失点したろ素人でもそれは分かるぞ 他に代表で「説明出来ない。」って言ってる人いる?
この人は「わかんない」でストップする思考癖なのかな
この人以外に代表で同じこと言ってる人いたら残念だわ お前がトロトロ歩いてたから負けたんだろ
腹切って詫びろや >>692
計算通りちゃうやろけどそいつが言うてんのも分かるわ
俺も鎌田がプレスかけてたらとは思えん
マークの受け渡しミスやしそもそも5バック時点で出しどころ潰すより裏抜けと受け潰すつもりやったんちゃう
じゃないと守田をマンツーでつけて左の大きいスペース鎌田に対応させるのは無理あるしな
浅野が微妙だったのは同意する
トップで収められんのはまだしもインサイドからサイドに切れてボール保持する役割としても機能せんかったしなあ >>708
浅野と鎌田はさっさと見切りを付けて欲しかったなあ
ノックアウト方式なんだからあの時点で引っ張る意味は無いよ >>714
確かにあれなら上田の方が良かったなぁ
他の町田がどんなタイプか知らんけど アサーノはあれは相手が悪すぎ
相手の選手は20歳だし数年後振り返った時に
「着いたのがアイツだったし仕方ない」って言われる程の選手になってるんじゃないかと
クロスからのヘディングシーン2つだけじゃなくて
全体的にマークの受け渡しはチグハグしてたところあったと思うわ スペインが強豪とかいう認識がそもそもおかしい
ここ3大会
GL敗退
ベスト16
ベスト16
クロアチアのが強いからww 4試合とも不動だったしJFAは鎌田推しにしたいのかなと報道見ても思う コスタリカにも、無様なプレーを晒して負けたやんけw なんかいきなり田中と蒲田が予選終盤で現れて
本大会出て
消えちゃったね
なにこの人たち 数字的にも鎌田は悪くないよ
https://i.imgur.com/fUd0m8i.jpg
鎌田叩いてる奴は素人
岡ちゃんも斧ももう一度試合見直せば
あの発言を恥じるだろう 鎌田はコンディション悪いなりにでも
クロアチア得点の起点は
鎌田のノープレスからやし
もっと相手にダッシュ詰めしたりしてほしかったわ フランクフルトでは輝いてるのに日本代表だと鈍いよね 今回のドイツ、スペインは全盛期に比べたらだいぶ格落ちしてないか?
確かにトップ選手ではあるけれどスター選手が少ない気がした 現実を見れば今のドイツ、スペインよりクロアチアが一段上の相手なのは確実
前回大会準優勝なんだし
マンジュキッチが抜けたとはいえ各ポジションにワールドクラスがいる
それに加えて相手に合わせて変幻自在に戦術を変えてくるしたたかさがあった
スペインみたいにパス回しに奔走しないしドイツみたいに前がかりに来なかった
日本が嫌がる左右のクロス連発で消耗させられた
最初からPK狙いだった可能性もある(日本は準備してなかった)
一言でいうなら老獪だったわ つかスペインに勝つのはなんも不思議じゃなかったのよな
ここ3大会でスペインはGL敗退、ベスト16、ベスト16
日本はGL敗退、ベスト16、ベスト16
特に変わらんwwww >>25
逆に失点シーンはよく似てる
後方からの斜めパスからのヘディング
高さ不足と後列へのマークが外れる時がある弱点が修整できなかった >>725
失点の一番の要因は冨安
あの位置でダッシュで詰めろと言ってるのは結果論 >>19
マジで日本代表監督になってほしいと思ったわ
でも俊さんジャパンも見てみたいんよなあ ただクロアチア戦の鎌田が良いとほ言ってない
スペイン戦失点時の寄せの甘さは批判されるべきだし
コスタリカ戦の出来は叩かれても仕方ない クラブと同じ様に活躍する三苫見てると鎌田は物足りなかったわ >>731
いや、鎌田にも五割は原因ある
あんな軽々と球上げさせて失点して、他の選手の守備が本当報われない
スペイン戦の失点もそう
後で見返したりせんのかな
いかに軽いか猛省してほしい
そしてちゃんと四年後は中心選手になっててほしい スペインもベスト16で敗退
ドイツもスペインもそこまで強くなかったのでは >>724
岡ちゃんや小野が素人以下とか、お前あほか >>736
ブンデス中位で活躍しても意味がないって証明にもなった
そりゃ長谷部がまだ契約できるレベルだもん、大したことないのは当たり前だわな >>739
ドイツもこれで2大会連続GL敗退だしな
スペインは2大会連続ベスト16
ちな日本もこれで2大会連続ベスト16
これある意味楽なグループとも言えるww 前大会準優勝のクロアチア舐め過ぎだろ
ドイツスペインが強かったのは昔だしな
ブラジルアルゼンチンはずっと強くてすごいね >>741
チャンピオンズリーグで活躍する方がレベル高いと思うけどw 鎌田は単純にちょっと頭のキレが悪いのかなあ
なんか変なコメント多い >>720
次でしょスペインは
ガビやペドリがいい頃合いになる
いや、ベストは2030年大会かな >>730
クロアチアのゴールは、ほぼピンポイントだし、パスと
あのヘディングで速いシュートはクロアチアの方を褒めるべきかな
そもそも伊東に高さのある守備は厳しいし >>744
いやCLってあまり意味ないぞ
中村俊輔でも活躍できるし、PSV時代のパクチソンとかシャルケとかも活躍できちゃうからww でも公式には引き分けなんだな
今回ヨーロッパ勢に負けなかったのは評価したい
しかし相変わらず中南米相手に勝ったのはコロンビアだけという現実 ブンデス11位のクラブで活躍してもこんなもんです。
ELなんてもんはリーグと両立して初めて価値があるもの。 無自覚に見下す癖があるのか
かなり性格が悪い発言を続けるな カッコつけだろ
長い人生で見たら大したことじゃないのに何マジになってんのみたいなね
負けたときのダメージ少ないからな
卑怯ものがよくやる >>750
何の意味だよw
たまの代表だけで評価なんて決まらんw フランクフルトは酷かったぞ
日本集金ツアー
2軍やユースしか出てこないのにボッタクリ価格
ローマやPSGはその辺は流石と思ったよ プンテスなんてバイヤン以外は周期的に上位が変わる雑魚リーグでしょ
今はフライブルグとかいうようわからんとこが2位だしw まんまアトランタ五輪でブラジルに事故的に勝った時と変わってないなw 進歩ゼロ。あの時もブラジルに勝ちながら、ナイジェリアには負けw ナイジェリアに負けたことはなかったことの様な扱い。スペインドイツに勝とうが、実際の実力はオーストラリアやサウジとどんぐりの背比べw お前がコスタリカ戦みたいにへっぽこシュートして
スペイン戦みたいにへなちょこ守備で点取られたからやろ
やらかすならどっちか片方にしとけ >>756
そもそも鎌田が活躍したのはCLじゃなくてELな
おまえニワカだろw なんかここ見てると鎌田人気とかまた広告代理店が作っただけなんだなと理解できたよ なんか鎌田はプレーみても発言見ても
この先伸びる気がしない
ここまでって感じ ジャイアントキリングはそういうもの
というかクロアチア過小評価しすぎ >>762
おまえが古い話してるんだよw
新シーズンとっくに始まってるのに11位とかELとかアホかとw >>293
PA近くでボールが足についてない誰だこの下手くそ
と思ったらまず鎌田だった
チャンスうぃ潰しまくってた >>764
クラブでは今シーズン急成長中だけどなw >>764いやそんなことないだろ
W杯を自分で経験してみてクラブに帰ったら長谷部に聞きたいことがたくさんありそう 今シーズンはドイツ誌フィールドプレーヤー平均評価ランキング1位の大ブレイクだけど代表では活躍できなかったということ 全国で鎌田なんて口にしてるのここだけ
世間では誰も知らない >>684
最終予選で活躍したならまだ辛抱するのわかるが
全然ダメなのに急にねじ込んで心中してるのがわからん
三苫のとこを原口がやって
鎌田のとこに三苫が入って伊東堂安三苫でやらせてた方がずっと良かったよ >>768
それであのレベル?
なんかセンスを感じないんだよとにかく鈍い
堂安みたいなひらめきもないし遠藤みたいなタフさもない 堂安は世代別でずっとやってきたのを考えるとまだまだ出来るはず >>773
堂安は実力出してたと思うけどクラブじゃ2点、鎌田はボランチとかやりながらランキング7位の7得点だよCLも6試合で3得点 クラブではすごくても代表にはからっきしって選手もいるからねえ >>712
顔見りゃわかるだろ
先述理解力が圧倒的に絶望的に不足してるんだよ >>777
まあブンデスといっても下位のクラブはゴニョゴニョだからなー >>777
中身見ないとわからんがそれでアレならやっぱ伸び代なさそうだな クロアチア戦の鎌田は今大会一番いい出来だっただけにもったいない。。。
それとPK戦になった時に鎌田・堂安のシュート力ある二人が居なかったんも悔やまれる クロアチア戦は比較的上向きになってて良かったの分かるけど
それはドフリーの堂安に渡してやれよってのが何度か… これみりゃわかるやん
えーと結局
ドイツ→2大会連続GL敗退
スペイン→ここ3大会でGL敗退、ベスト16、ベスト16
日本→ここ3大会でGL敗退、ベスト16、ベスト16
快挙でもなんでもなく普通の勝ち抜けだったというオチwwwww
クロアチアのが強いからww >>789
なんでドイツだけ2大会しか言及せずに優勝したこと隠してんの? >>790
ここ2大会で充分じゃね?ww
弱いもんは弱い そもそもなんで3大会前の優勝を言及する意味があるの?
今の強さと関係あんの?w >>772
森保っておかしな逆張りをすることがありすぎる気がする
ドイツ戦、スペイン戦はやっと三笘を後半頭から使うようになったと言われていたが、フルで使ってもいいんじゃないかと思うんだがな
なんで頑なに半分以下しか使わないのかわからん
もう、三笘のチームにするのがもっとも可能性高かったんじゃないかと思うのだが、今の代表 難しく考えすぎ強いほうが勝つでいいじゃんドイツもスペインも今回日本より弱かっただけ ボール持たせてもらえたんだからお前がゴールしなきゃいけなかった >>794
みな限界までやってたよ
守備でサボってというのはなかったし
前田が行っても孤立しなかったのは
鎌田も一緒にプレス行ってたからだし
攻撃はさっぱりだったが、そこは評価したい 正直言ってドイツとスペインが優勝できるチームかというと、、、
元からそんな感じではないよね
スペインもベスト16で去ってるわけだし
日本もそこに勝ったといっても、そういうことなんだろう 鎌田は動いていてもゆるゆるだからなあ
失点の場面なんか相手がクロス上げようとしたら邪魔にならないように避けて上げてるレベルでゆるんでる
相手がパス出すとき全部いっていたらヘトヘトになっちゃうかも知れんけど、単なるパスじゃなくてゴール前へのクロスを上げられようって場面で緩めるのは考えられん
それも前半10分、後半10分という全然疲れていない時間帯で >>1
クロアチア戦で浅野はいつもの浅野だった
競り合いは全て負けてたし そもそもドイツとスペインに勝ったのにコスタリカに負けとるからな >>800
ドイツ戦のあれがあったせいで、あれをもう一度ってやろうとしてた感じがあった ドイツスペインクラスに勝ったのも初めての事だからな
けどトーナメントで当たってたら確実に前半で勝負決められて何も出来てないだろうなー クロアチアは鎌田はすごく意識してたぜ。
クロアチア崩しには低めの位置からパスを散らす方が効果的だった。
鎌田のポジを遠藤の横にすべきだったと思う。
ここらあたりがモドリッチなら試合中に修正するが、
鎌田にはそういう判断はまだできないしまたできない。
田中と守田の先発でいってたほうが面白かった気はする。
鎌田のポジが高いとプレッシャーもきつくて疲労も早い。
鎌田を疲労させてそこを基点に得点取るってのはクロアチアの狙いの一つだった。 >>15
浅野が使えなかったのは相手のマークが完璧だったのと
体格差じゃねえかな >>794
西村(マリノス)、飯野(神戸)、岩崎(鳥栖)、藤井(鹿島)が同じスタミナ無尽蔵タイプ
そこに三笘、堂安みたいな決定力タイプを混ぜれば次のW杯は期待できる 浅野はあれは完全に相手が悪い
浅野でどうにかなるレベルの相手じゃなかった
心へし折られるぐらいの差があったろ
最後のPKよく蹴り込めたと思うわ
浅野は交代で入ってきたけどもう一度交代させるってのはアリだった >>15
町野はアメリカ戦後半に試してクロアチア戦の浅野レベルで収まらなかった >>809
クロアチア戦はデュエル全敗してるんだよな 君らってニワカだな、ドイツは前回グループリーグ敗退、スペインは前々回グループリーグ敗退だよ。
やつらは優勝以外狙って無いだけ。 答えでちゃったな。
Q. なぜドイスペに勝ててクロアチアnI勝てない?
A. グループEが最弱だったから。 柴崎を使えば三笘が活きたよ、コスタリカ戦は
ポイチは柴崎を使わないのに何で呼んだ 対クロアチアを考えるなら。
守田、田中を前半から使って高めに布陣してクロアチアのMF潰しを狙って、鎌田にその後ろからパスを散らさせた方が面白かったと思う。
ただし、攻撃に来たときのモドリッチのマークは鎌田が最初にやる。
こういうやり方の方が相手は嫌だったと思う。堂安を最初から使ったから、日本はクロアチアなめてた発言に繋がってる。
まあ、日本の戦術はまだ発展途上で進化の途上って感じなので厳しい部分はあった。 怠慢守備で失点に絡んだのによくこんなこと言えるなw >>813
現在の優勝オッズ
ブラジル1.8倍 フランス5.5倍
アルゼンチン7倍 イングランド7.5倍
ポルトガル7.5倍 オランダ17.5倍
クロアチア48倍 モロッコ51倍
E組はクロアチアとモロッコに負けている
うーん…… あのCBはレアルが欲しがってるみたいだな
分かる。規格外だった 堂安は収穫だった。厳しいマークの中で受けて前向ける選手ってのは貴重だからいいプレゼンになったと思う。 >>802
>あれがあったせいで、あれをもう一度ってやろうとしてた感じがあった
国語の成績悪そう 逆だよ、全く逆
ドイツは前回グループリーグ敗退
スペインは前々回グループリーグ敗退
しかし優勝もする
日本は毎回一回戦敗退、思い切ったサッカーが出来ていない、
どん底まで落ちて優勝するという成功体験を一人も持っていない
これだけ 改善点はなんだろうね
全試合失点したのはダメだよ
三笘は乾みたいなもんだったかなぁ 急造の戦術だったんじゃないかな
後は個人のクオリティに任せるという投げっぱなしな
ディフェンスの方までちゃんと詰めれてなかったんだと思う ドイツとスペインが思っていたほど強くなかったってだけ
クロアチアも同様
ただ日本があそこまでPKを軽く考えていたとは皆予想してなかったから負けた
そんだけ 全て教科書通りで誰一人エッジを効かせたプレイができていなかった
毎回そう >>635
スペイン戦か?
これがあっても次の試合では油断してしまったのか残念だな 堂安は不思議な選手だな
後半から入ってきた試合はいきなりフルスロットルで試合に入れるのに
スタメンで使われたクロアチア戦は前半の最初の方ボロボロで尻上がりに良くなっていったよな
フラストレーション溜めてから出さないと火が付かんのか? いや明らかにクロアチアの方が優れていたように見えたけどね
スピードも鋭さも体の大きさも >>574
大迫がいたらノーシュートのノーゴールで全敗だった とうせいつもと変わらない一回戦負けになるなら
、いつもの新スターシステムを作ったほうが観てる側としては盛り上がり今後にもつながった >>832
不思議も何も、
スタミナ配分考えてスタメンの時は最初から飛ばさないからでしょ 結局死のグループでも何でも無かったってことw
スペインも二大会連続ベスト16、ドイツは敗退、コスタリカはピーク過ぎて最弱クラス
優秀なFW居ないチームは苦戦してる。 あんだけブラボーブラボー騒いで結果16止まりって、日本騒ぎ過ぎなんだよな。
まぁさっさと騒いどかないと早く終わっちゃうってのもあったのかな? >>836
いや、なんだろう
なんかプレイが注意散漫な感じじゃなかった?
上の空というかなんというか >>837
Fwはサボらないのが最低条件だな
その点、岡崎は優秀だった
浅野前田の代わりが大迫だったらと思うとゾッとするわ >>842
堂安がいる間に鎌田変えてれば勝てた
後半頭から変えてれば大勝していた >>840
ブラボーさんは鎌田にちゃんと守備やれ言うてるからな
鎌田と森保の蜜月
これが全てを壊した スター性は二の次にして挑むなら初戦敗退はしないでほしかった >>828
ブラジル以外は大したことないと
言えるレベルまで日本代表が来てる。 >>832
相手の隙間を分析するタイプなんだろ
明らかにスーパーsubの気質 スペイン戦もあそこに飛び込むのは田中て納得する
鎌田には嗅覚ないからそういうプレーは無理 >>848
伊東堂安三笘はレアルバルサでスタメン張れるレベル
パリ・サンジェルマンだとサブになるが
ベンチには入れるレベルだ スペイン戦の失点もそうだけどお前がサボらずきちんとプレスしていれば1-0で勝てた試合だっただろ
試合をきちんと見直して深く反省しろや戦犯 >>850
嗅覚ないつーか
ドタバタplayが性にあわないんだろ 振り返ればドイツが一番強かった
クロアチアにはリードしてた後半頭から選手交代で2点目取りに行かなかったのがなあ 結局は前回と変わらなかったばかりか、圧倒的に人気は下がった >>853
コスタリカ戦からしてこいつのサボりから生まれた失点だからな クロアチア戦は鎌田がボールを散らしていた
居なくなったら散らせなくなった
これといったチャンスもなくなった
相手はクロス一本で点を取った
日本は前半長友が5回程あったが何一つ味方に合わなかったどころか、惜しいと感じることもなかった
キックの質が差を分けたとも言える 失点したクロスをフリーで上げられてたけど
寄せに行かず歩いていたの鎌田だったのか? 全体的な体格で劣るのは仕方ないとして
前線がちびっこばかりになるのもバランス的によくないと思った
酒井が入ってサイドへの長いボールをヘディングで競り勝つ
みたいな単純な攻撃ができるようになるのもないと >>848 中心的な選手でなければ、ワールドカップで出ている中心的な選手には勝てない ロートルの長友は30分ぐらいが限界だったな
本田にもパスが雑とか言われてた 本田以降はモノマネが一般に通じるレベルのスターが出ていなあね 今後は代表ではてんでダメだった香川の二の舞にならなければ良いが。。。
何か被るんだよな。 FWがポストから突っ込みへ変わったのが大きな変化だった。
これはほかのチームもそういう流れ。
コスタリカ線の失敗はそこ。大迫がいて使えたとしたら勝ち越して終盤逃げ切るときのクローザー。そういう役割は受け入れられないだろ >>1
外から見るの辛いならあんたが点入れれば済んだ話し 大迫は追加招集断ったから森保の人選の問題じゃないけどな ジルーとか突っ込みに徹して得点あげてるからな。
ムバッペがいればポストいらない。三苫を生かすのも同じ。 こいつはドイツで王様やってないでプレミアいけ
ブンデスでどんなに結果出したとしてもプレミアダメならその程度やで >>864
ダッシュでした寄せればクロスの質も落ちただろうに
こういう守備が許されるのは超一流選手だけだわ 三笘をWBで使うなら浅野じゃきつい、収められるやつじゃないと無理
クロアチア戦なんてひどかった >>869
交代枠増加したから前半だけ全力でやらせて後半戦術三苫
そもそも代われる若手がいないし お互いフラッとな状態ならクロアチアのが強い
ただあの足止まってるクロアチアに対して攻撃の形なかったのはシステムの限界を感じたわ あの失点は鎌田狙いをやったと思うよ。その時点でかなり運動量使わされて疲れたところを狙われた。
それだけじゃなく周りもそれを狙ったかのように動いた。
全試合出場で確実に落ちるという想定通り。
これを避けるには、鎌田を下げてパスのチラシに専念させて守備的なMFを増やしておいて体力を温存すべきだったんだな。結果論だけど。
これだと相手の方が疲れてくるしモドリッチ潰しは鎌田の役割。
こういったディテールで敗北した。
まあ久保がいなかったのも痛かったが。 久保離脱で堂安スタメン、さらに前半1点リードで
ハーフタイムに強気に交代カードきれなかったのが大きいかな。 >>1
相手国相性やチーム内選手相性やコンディションや
いろんなもんがごちゃごちゃになって勝敗も決まる
リズムや連携が悪いと選手の技能が高くても負ける 鎌田が抜けてからタテポン中心になったし三苫にも思うようにボールが入れられなかった。 鎌田は失点直前ドリブルに対応してたから浮いてるように見えるだけやんな。
あれを鎌田のせいにするのは流石に可哀想。 鎌田 得点0
南野 得点0
久保 得点0
日本が、もっと上に行けなかった理由なんて明々白々だろw >>887
サッカーよく知らんけど選手全員が点取るようなスポーツなの? 鎌田じゃなくて、前田と浅野の交代で全く前でおさまらなくなった
鎌田は浅野よりの戦犯 >>22
マジでこれ。
今時前線でプレスできない選手は要らない? >>393
鎌田は自分のやりたいプレーを押し殺してでも全体を通して献身的だったからな
チーム一の走行距離などのデータにも出てる 格下として完全なカウンター狙いでしか勝てないだけやろ ゴールに向かうアーリークロスはサイズ関係ないし、シュートも強力になるってのは日本にとっては大きい。 >>896
FWの選択ミス。こういうやり方が通用しないってのもハッキリしたこと。 電通博報堂的な誤算としては
エース・鎌田選手の女性人気が
ほとんど出なかった点 お前がタラタラ歩いてフリーでクロス上げさせなきゃ、あのゴールもなくてベスト8進出できたかもな >>1
トラップやパスが少しずれたり、ポジション修正が0.5秒遅れたりすると流れが変わるスポーツですから
クロアチア戦は細かいミスが多かった デジャヴ見たはずだ
精度高いセンター上げさせた件だよ ドイツ・スペインに買ったけど
ドイツ・スペインより強くなったわけでもないということやな >>897
ミドルを枠外に外したのは、まあ、しゃーないと思ったが、
本人も頭を抱えた、あのミスショットがね~
あれを、きっちりゴールしていたら、こういう発言してもいいけどね。 敗退決まってから四年前と同じ事しか言えないもんな。四年前の悔しさが今の代表の強さに反映されてるなら問題無いけど他人事の様にまた四年後に向けて頑張って行くしかないとか今までで一番強いチームだったとか結局あの頃から特別何かが変わった訳じゃないんだよ。 クロアチアは前にでてこないから
板倉がいなかったから クロアチアがドイツ、スペインよりも強かっただけじゃないの? >>533
それ野村じゃねーよ
焼き豚は馬鹿しかいないのなw 完全に能力不足だったね
実力あればもっと出来てた
フランクでは周りがドイツ人だから余裕持ってプレイできてただけ 韓国系から銭貰ってんの???
ってぐらい淡々とインタビュー受けてる 長友に怒られても変わらないようじゃもう代表呼ばない方がいいよ 前回グループステージ敗退のドイツ
前回ベスト16のスペイン
前回準優勝のクロアチア
クロアチアを格下扱いとかアホなん? コスタリカ戦は自分の中では無かったことになってるのかなぁ
相馬のパスをトラップミスしてシュートチャンスを失ったり三笘のマイナスのボールを真正面にシュートとか
とても中心選手に見えなかったけど 三笘の移籍金8億
鎌田の移籍金43億
とてもじゃないけど全大会通して43億のプレーできる奴に見えなかったわ 鎌田が凄いのではなく
フランクフルトの同僚が凄かっただけと可視化されたこの半年間
1分でも出場すれば勝利に貢献とかね >>921
日本企業の看板を背負ってるからそれでも安い 高さ(身長)を使った対応を打ち出されたか否かじゃないの
同点弾は競り負けからヘッドだし
なんどもクロスから攻められるし
浅野のロングからのカウンターも尽く競り負けで封殺 むしろクロアチアに勝てなかったのが通常で、ドイツスペイン撃破出来たのが理屈じゃない不思議な出来事では
百回に一回しかない奇跡でも本番で引けばそれが実力 >>921
やっぱりプレミアって日本人足元見られて買い叩かれてるなあ・・・ >>844
岡崎はいて欲しいところに必ずいるからな。実はサッカーIQが非常に高い。 クロアチアだって自分らより格上なのにそんな気持ちで臨んでるから勝てなかったんじゃないのかね。 アジア予選で活躍したわけでもないしなあ
次のアジア予選やアジア杯で全く通用しないのもありえる ドイツ戦の浅野のゴールも、スペイン戦の三苫のフォローも同じことを再現しろと言っても無理なくらいギリギリのプレーだった
クロアチア戦はそれが起きなかっただけ 世界王座保持チームのクロアチア様に対して何たる上から目線。 鎌田一人だけ守備サボりまくってたからな
チヤホヤされて天狗になってたのが伝わってきたわ
必死さを出すことがダサいとでも思ってんのかな?
前田のこととか馬鹿にしていそう なんでクロアチアに負けたのかと
鎌田を見つめてそう思う >>1
選手インタビューってこのぐらいでいいよな
試合後に反省会みたいな質問したり、中山かわけ分からない質問するの見てるとイライラするわ
ついさっきまでピッチにいた選手にリスペクトが無さすぎる 鎌田は現代サッカーでは
プレースタイルが中途半端
たぶんゆるゆるブンデスでも
フランクフルト専用機
リーガやプレミアに
ステップアップできたとしても
ビニール袋のようにフィールド上を
漂流してる姿が浮かぶ ドイツスペインと違ってクロアチアは真剣に対策練ってきたから 中出し伊藤の稚拙なプレイって原因がけつなあな確定してるじゃないっすか >>942
フジでも同様に岡田小野にダメ出しされてて草 ジャイキリするほどのジャイアントじゃなかったから
コスタリカにも負けとるやないかい >>732
無理無理
理論や理屈だけじゃ選手はついてこない
あの根っからの根暗気質は監督、特にモチベーターが求められる代表監督にはとことん向いてない 説明は出来るやろ
クロアチアはドイツスペインより守備的なチームで
待ちガイル作戦は使えなかった
同格以上の守備の強い国を崩せるだけの攻撃力が森保ジャパンにはなかった
GLは相手の予測しないビックリ箱作戦が有効だったが
決勝Tになったら研究され尽くしてた 鎌田を軸にしたのは森保。森保は攻撃センスまったくない。本田の方が攻撃はわかってる。 >>948
鎌田はどんな質問来ても回答はこんな感じ
ウザ質は華麗にスルーして答える 町野よりサイドバックがほしかったわ
遠藤は次期キャプテンやな >>942
誰の目にも疲れているのがあきらかだったんだろ。岡田や小野もいってたよ。 スペイン、ドイツよりクロアチアが強いからだろ。
日本がクロアチア、モロッコ、ベルギーのグループに居たら1勝もできてないのでは? 伊東も堂安も目茶苦茶動いて守備も頑張ってるなかで
漂ってスタッツアリバイづくりに余念なし
完全に穴として認識されてたね 自分が穴だったとは思いもよらないらしいな
一回試合映像を振り返りでみせたほうがいい解説付きで
鎌田には期待していたんだが なぜクロアチアに勝てなかったのか、説明できないお前がいる。
それがクロアチアに勝てなかった原因なんだ。 >>962
スペイン戦じゃ開始10分でやらかしてるんだけどね >>971
本田のコメントの理由だがw
お前仕事だろ支離滅裂。 何でクロアチアが格下扱いされてるんだ
相手を舐めてたら勝てないだろ… >>921
サイドの選手とセンターやれる選手では価値が違うからな 色々あるんだよ
明らかに場違いなのに16強に残った南朝鮮てのがあっただろう? いってもドイツスペインに本当に実力で勝ったわけじゃないからね
じゃあ次も勝てるかと言われれば負ける確率の方が遥かに高い
逆にクロアチアには勝てるかもしれない
結局、勝負は一発勝負でしかない
ドイツスペインを戦術的に上回って破れたという事実を大切にするべき >>965
伊東は色んなところやらされてるけど守備サボらず本当に気合い入ってたよな
それにつけても鎌田の漂いっぷりは何なのかねえ
チームの王様になったつもりだったのかな お前何もしてなかったじゃねえか 守備の為に前線に置いてるんじゃないんだよ サッカー知らんアホにはシステム上2、3人監視しながらならない状態で安易にプレッシャーをかけにいくことができないってわからないんだよな
で、それを裏付ける走行距離でもスプリント数でもプレッシングの回数でもチームトップってことを言うと発狂するという こいつはトップ下には向かないわ 本田圭佑みたいに偽ワントップに置いておけば良かったのにな なんでってクロアチアの時は
カットもパス受けもダメだったやんか
挙句、長友がフォーメーション内にパス出したいのに
蹴りの範囲上で転がって転がって転がって邪魔するし スペイン戦では前田がついてたアンカーのブロゾビッチの対応がなぜか不明瞭
前田が前に出ていったときにブロゾビッチに通される展開が続いたから守田がつくようになる
そうなるとモドリッチが空き割りを食うのは鎌田。
守田の消えたスペースに走るモドリッチや鎌田がそのモドリッチにいった場合フリーになるサイドバック、ブロレンにプレッシャーがかからなくなる。だから鎌田は2、3人見る状況に
後ろが5枚のせいで余ってるからこんなことになるが先制したから修正なし
失点のシーンは守田がブロゾビッチ見るために鎌田が守田のスペース埋めるために引いた
その分だけロブレンの対応が間に合わなかった
失点してからもシステムを変えず人だけ変えて改善されず
鎌田批判してる奴らこの状況意識してもう一回見てみなよ まず自分を客観的に見なよ 全然ダメだったじゃんこの大会 未だに疲労困憊の老害クロアチアに
勝ち越せない攻撃力に絶望した 失点は冨安のミスだろ
冨安は怪我もあり万全じゃなかった
冨安だけでなく日本人選手のなかには負傷明けや負傷中なのに無理してた人が多数いた
そしてそれは日本だけでなくどこのチームも同じ状況
サッカーはミスのスポーツなわけで、その本調子じゃない人が失点に絡むわけよ
だから強いチームに勝てる理由もあれば弱いチームに負ける理由もある >>982
どこでどう具体的に怠慢プレーがあったか書いてくれよ
失点シーンというなら俺が書いた見解に反論して書いてくれよ ドイツは真面目に全力でやれば日本は勝てんかったんだろうな >>998
ほらなw案の定反論できず妄想を話し出す始末w 結局誹謗中傷と煽りだけで誰も反論できないのかよw
どんな奴が批判してるかよくわかるスレだったw このスレッドは1000を超えました。
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