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【サッカー】森保監督 涙ながらに悔やむ「勝たせてやりたかった」「PKは細部まで追究すべきだった」 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★2022/12/06(火) 22:18:40.85ID:FWP7qAzC9
 サッカーのW杯カタール大会でベスト16に進んだ日本代表の森保一監督(54)がクロアチア戦の敗戦から一夜明けた6日、フジテレビ系の「FIFAワールトカップ好珍!大ブラボーSP」に生出演し、涙ながらに後悔の思いを語った。

 主将の吉田麻也が一夜明けの会見で森保監督を「もう一個上に連れて行きたかった」と涙を流している姿に、もらい泣き。涙をぬぐいながら、「選手の話を聞けば聞くほど、選手達を勝たせてやりたかったと思いますね」と落胆を隠せなかった。

 森保監督は冒頭、元日本代表監督・岡田武史氏に「南アの時はPKで負けた時、何が足りなかったのか自問自答してた。おれの執着心が足りなかったなと思ったけど、ぽいちは何か答えは見つかった?」と問われると、「過去の岡田さんたちの経験を生かしてきたつもりですけど、PKのところは深く、やはり追究してなかったのはある。もっともっと細部まで追究すべきだったと反省はある」と語っていた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/1683ac9b27687926c0f580a798012608d7b69e4d
0003名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:19:38.38ID:rqpyt+pV0
アホですか
0004名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:19:47.93ID:MdijRhua0
いや、普段から各々がやっとくべき
J1の選手は全員毎日1000本な
0007名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:20:07.01ID:ij0rfLom0
PKなんもやってなったのかこの無能
0008名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:20:15.42ID:5uDwmFqe0
後出しジャンケンカッコ悪いしPK戦本気で考えていれば
勢いつけてくれそうな堂安は最後まで出れるよう後半スタートにすべきだった
0009名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:20:26.66ID:wOeQ5NsD0
戦術三苫以外何を追求したの?
0015名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:21:13.29ID:miMJG7YR0
後の祭りじゃわい
0018名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:21:47.13ID:Jt1z7UOd0
PKは運だからとかばい合う風潮が練習不足からの敗戦という悲劇を産んだ
0019名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:21:47.66ID:oxWtrntY0
クロアチアのセンターバック グバルディオルが化け物過ぎた しかも若干20歳1VS1じゃ勝てないと思う
現時点でセンターバックで世界のトップ5に入ってもおかしくない
デカい、身体の使い方上手い、速い、そして冷静ヤバすぎる
0020名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:21:50.99ID:+3UTWbaN0
やってなかったんかい
0021名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:21:55.44ID:FR6XBHYI0
クロアチアとか1番PKデータありそうなのに
0022名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:21:55.96ID:kk7Ji5b30
>>12
これやな
0023名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:22:00.69ID:6qqYTLdk0
本田監督になったらサッカーさらに盛り上がるのかww

今十分盛り上がってるからまだ本田監督はとっておきたいな
0024名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:22:04.62ID:nRKria/I0
勝つ為に細部まで追求するのがお前の仕事だろ
0025名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:22:24.15ID:US+u5UaP0
はえーな
もうスレ立てたのか
0027名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:23:05.47ID:7p7v3K0S0
とりあえず向き足と逆に蹴れよ
それだけで大分違うわ
0028名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:23:10.38ID:80Nk/EMK0
>>1
あれだけメモとってたのに
対戦相手のPK分析してなかったとかマジかよ
しかもワールドカップカップのPK戦で、蹴りたい人は挙手してください!とかヤバすぎ
0030名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:23:16.92ID:Jt1z7UOd0
神戸のなんかの決勝でも9連続失敗とかあったよな
イニエスタも呆れてたわ
0032名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:23:27.21ID:2ZB29f0c0
まあしょうがないよな。グループリーグ勝ち抜いた後の事なんて想定する余裕ないだろ。大会始まる前に
0033名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:23:39.82ID:l0jKeqAb0
>>1
クロアチアが相手と決まった瞬間PKが頭によぎらねえのかよ
0034名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:23:46.83ID:V9JjW1MV0
【サッカー】南野拓実、知らなかった森保監督のPK戦の立候補制  誰も手を挙げず「じゃあ、俺が行く」★2 [Anonymous★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1670329103/616

616 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2022/12/06(火) 22:05:43.72
クロアチア
・試合前に日本代表選手の過去のPK動画を全て調べて癖と特徴を掴んでいた

日本
・蹴る前に立候補制なのを初めて話した
・案の定誰も手を挙げなかったからFWの南野が渋々挙げた
・当然監督は誰がOK上手いかとかも把握してないから全て選手に丸投げして責任放棄
0035名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:23:49.33ID:IcVLZZua0
結局みんな部活のメンタリティーなんだよな
まあ世界で勝てなくてよけりゃそれも日本の良さかもしらんが
0036名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:23:50.45ID:2HYSYPcy0
PK上等みたいな試合運びだったのが間違いなんじゃないの
0038名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:24:06.57ID:nRKria/I0
>>19
え!?
あれ20歳なの?
ベテランDF並の威圧感と対応量の割に
俊敏性と体力の高さがおかしいなと思ってたが
あれで20歳はヤバい
絶対将来クロアチアの大黒柱になる傑物じゃん
0039名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:24:08.34ID:c7EBVUQN0
クロアチアはPK勝率100%
ノックアウトステージでその言い訳は通用しない
0040名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:24:17.01ID:iUwcIw8/0
あそこは南野ではなくカズ。間違いなくカズだった。それがエンターティーナー。
0041名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:24:51.50ID:G1KWAX9Z0
>>19
ボールを持って上がれる推進力もあって、フィードも上手い。
化け物だわ。
0042名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:24:59.01ID:gZZTadF00
森保監督の準備不足
4年間あったのに何をやっていたのか
南アフリカ大会でPK戦で負けた反省を活かせなかった
0043名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:24:59.54ID:LLSuYisi0
勝たせてやりたかったなら同点に追いつかれる前に三笘出せw
0044名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:25:01.54ID:TSnBgMO90
GKの質に限界ある以上はPK頑張ってもなぁ

後半延長で点取れなかったのが敗因よ
前半からどん引きしないなら先三笘後長友もアリだったのでは
0046名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:25:14.30ID:5uDwmFqe0
>>19
浅野が役立たずのように映ったがポゼッションやカバーリングうまくてまともに動かせてもらえない部分もあったのか
スペイン戦で精彩欠いたのはDF良かったと思ったが
更に化け物クラスいたとは
0047名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:25:20.25ID:mQeawuSU0
この発言

うせやろ・・・
0049名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:25:25.80ID:ZXb8lDJg0
PK戦の想定していないとか草
だめだこりゃ
0050名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:25:32.34ID:xq4DooBx0
セットプレーすらその場で適当にやってるだけなのにこいつがPK練習なんか思いつくかよ
ルイスエンリケにもクソバカにされてさ
いい加減他人の話を聞け
まあ続投なんか絶対にごめんだけど
00512022/12/06(火) 22:25:35.67ID:EEAZpjCS0
なんでやってないんだよww
時間あったでしょうよ
0052!omikuji2022/12/06(火) 22:25:56.08ID:Rig37E+l0
YouTubeで「落合博満 PK」を観たら落合のほうが上手かった
0054名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:26:07.43ID:vQNgPBaY0
二度とベスト8とか言うな
もうアジアカップでホルホルしよう
0055名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:26:07.49ID:60GPK5gI0
PKの問題にすり替えるな
ドイツ戦とスペイン戦以外は相変わらずの酷い采配じゃないか
0056名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:26:15.04ID:6bUj3Xxe0
森保「PKの戦い方理解した」
田嶋「素晴らしい。契約延長だ」
0057名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:26:32.90ID:gM6i+sF60
森保に限らんけどシュート打たない病をいい加減何とかしてくれ。
30年進歩ない。
0058名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:26:48.80ID:yZaGz+j00
>PK戦に向け、チームは事前に準備していた。前日練習は、誰が蹴ることになってもいいよう全員がPKの練習を実施。相手GKの映像も、それぞれが確認した。「心構えも含め、ある程度準備はできていた」と、南野らにキッカーを託した谷口は話す。

事前準備はしたがキッカー順は決めていなかったって事でいいのか?
0060名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:27:12.06ID:nielmw1F0
>>1
それ当たり前なこと
こんな無能監督で動かされた選手が可哀想
日本サッカー界の恥
0061名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:27:12.16ID:1roJznSK0
PKが下手だなって感じた。偶然ではなく相手のキーパーに読まれてた様に感じた
0064名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:27:24.43ID:HfvttONA0
pakaね
0065名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:27:30.46ID:nRKria/I0
あのセンターバック20歳だったんか
末恐ろしいな
久しぶりに誰も敵わないんじゃないかってレベルのセンターバック出てきたな
0066名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:27:33.03ID:80Nk/EMK0
堂安三笘が凄かっただけで森保自体はやっぱ前評判通りだったんだな
この監督で選手達はよくGL突破したわ
0069名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:27:55.27ID:hgWI2EKr0
正直な所、日本がクロアチアに対してPKまで行けると思ってなかったわ
今大会の日本は結構強かったよね?個人的にはセルビア、デンマーク、ベルギー辺りとは遜色無く五分にやり合えるぐらい強くなったように見えたが識者の方から見てどうだった?
0071名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:28:11.81ID:5uDwmFqe0
>>21
前回大会どころかEURO最終予選のPKもノーチェックだったらお笑い草だ
まあさすがに軽く流し見はしたかもしれないが、軽~くね
0073名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:28:32.67ID:0/R5/W0p0
せっかく良いムードで進行してたのにPKでミソ付いちゃったな
0074名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:28:36.57ID:49NO1eS40
>>57
え、前田決めて航と三笘が際どいの打ったじゃん
0075名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:28:41.10ID:h7u9pL7F0
てかPKの練習なんか個人でやっとけよと
0076名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:28:50.27ID:Wgc2SuGUO
いやいや日本は強豪じゃなく弱小なんでしょ?
それなら何でもかんでも追究なんて無理でしょ
PKに手が回らないほど他を高めてきたからこそ
何とか昨日まで戦える状態にできたんちゃうの?

あるかわからんPK戦を追究するほど時間も実力も余裕なかったです
でいいんじゃないの?
0077名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:28:51.26ID:TfCdq/ff0
選手の良さを活かしたフォーメーションとかまったく出来ない森保に、唯一出来る事はPK対策だったのになw
0078名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:29:04.14ID:uyJ8+0160
>>1
よくやった
代表監督は退任でいいぞ

コスタリカ戦でターンオーバーしたのはスポンサーに配慮かな

スポイン戦は相手が最後流したから勝てたけど決勝トーナメントだったら負けてたね

誰もが死にものぐるいで戦っている中で試合中に笑っている監督は森保君位だわ

4年間お疲れ様
まず温泉旅行でもして疲れを癒やし数年間は隠居して人生楽しんでくださいね☺
0080名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:29:12.07ID:pPBQb4pj0
森保ジャパンが活用したであろうPK戦のデータ

PK戦は先行が若干有利!

これだけ!
0081名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:29:14.83ID:DeSzqYq10
俺小学校から大学までずっと野球部でサッカー経験0だけど、あの距離からだったら100球硬式球投げていいなら70球はゴールネット揺らす自信あるわ。10球はキーパーにとめられて、20球は枠外だろうな。
0083名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:29:29.89ID:sTIwMOIG0
PK対策してないならその前に死ぬ気で得点しなきゃあかんかったんやん
0086名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:29:43.52ID:oW+Xaimz0
>>35
部活だとPK順決めてる
大会前に入れ替えあった時はそいつら追加で練習するし
7人目以降はともかく、6人までは絶対決めると思うんだが
クソほど時間あるくせになぜ仕事しないのか、この監督は…
明日から本田ジャパンで頼む
0087名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:29:48.28ID:V+XIwL2F0
三笘「もっと攻撃のバリエーションがほしい」
森保「お前がレベルアップしろ」

こんな監督なんだからあのグループから決勝Tに行けただけで万々歳
褒め称えて感謝と共に送り出すべき
0088名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:29:51.27ID:0F0PDi8v0
てかみんな威力弱かったよね
0089名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:30:01.96ID:iUwcIw8/0
>>69
前田の献身精神がきいてた。遠藤は明らかにトップレベルだった。
0090名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:30:20.63ID:9i+e5Fjd0
いやーマジキツかったわ森保体制
本当お疲れ様
いくらでも称賛してやるから続投だけは勘弁な
0091名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:30:26.21ID:UeCloCO70
>>19
3年以内にCL優勝してると思うあのバットマン
0092名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:30:27.95ID:eU+xuqCS0
>>80
なお、最初のキッカーが外した瞬間後攻が圧倒的有利になります。日本代表はそのデータ知らなかったんやろな。
0093名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:30:44.50ID:UjoZAOpe0
>>88
PKで負けでも仕方ないからいいけどエ…って内容だった
むしろ諦めがついた
0094名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:30:45.83ID:60GPK5gI0
これまで何度もPKで負けてるのに対策ナシかよ
だが問題はそこじゃ無い
完全に勝てる試合でいつもの謎采配
0096名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:31:03.46ID:P8K1FZl20
この無能が4年後に
ドヤ顔でワールドカップの解説やらレポートするのか
嫌になるな
0098名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:31:16.08ID:4G35a0mc0
>>87
戦術三笘なのに三笘に良い形でボール供給するみたいのは全部選手のアドリブ任せだったな
0099名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:31:24.67ID:hRgszbTS0
>>1
相手を研究せずに運だけで予選突破
日本を舐めた相手の自滅で予選突破

なんの準備もしなかったポイチと戦略担当
0100名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:31:28.69ID:7p7v3K0S0
>>75
今の時代はみんなでするんだよ
0103名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:31:59.69ID:6f279RTm0
>>92
まあそれは当たり前ではw
だから南野外して皆おかしくなったわけで
0105名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:32:06.21ID:Ki3o4wg30
1番目だけは監督が決めるべきだな
そういうのは監督が1番分かる部分だから
0106名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:32:06.99ID:dCPk/i6g0
90分以上あると想定しててPK詰めてないって流石に?
最後までミステリーだったな森保
0108名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:32:12.44ID:dDBVLE730
>>19
グアルディオラみたいな名前なだけでもうスター性あるもん
0109名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:32:31.12ID:6jRxq8K20
堂安のスタメン
三笘を後半頭から入れる

コレで3-0で勝てたのに
0110名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:32:43.06ID:IcVLZZua0
三笘とかキッチリ対策されてたし
相手の監督が普通に一段上だったな
0113名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:32:50.60ID:aDsEoyq50
細部じゃなくて根本をしっかり決めとけ
0115名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:33:05.79ID:2HYSYPcy0
>>69
吉田がその中だと頼りなく思えるくらい守備陣が充実してて、大量失点がなかったのが勝因かなと思った
守備陣は歴代NO1じゃないかな
0116名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:33:12.38ID:pLacHJKu0
遊びでもPK対決しとけば良かったのに
権田チームとシュミットチームに別れて負けた方が本戦のPK担当という罰ゲームつき
0117名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:33:13.08ID:qJKG2trq0
ポジティブに受け止められてたけどさ、スペイン戦で鎌田がフランクフルトの戦術で行きたいって提案して、オッケーってなる代表チームって相当ヤバいからね
0118名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:33:17.89ID:7lFltSHk0
最後日本人だけ明らかに萎縮してたから
これ日本のネットのせいで負けたようなもん
だから国民が代表にゴメンナサイしないといけない

キッカーを孤独にさせた国民とニワカファンと負けたらなんでも叩いて戦犯探しするネットの責任は大きいわ

画面越しからも外したらヤバいっての伝わって来てたし
選手には一切の非はないわ
0119名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:33:23.09ID:qIZHgvBi0
PKなったら出たとこ勝負なら尚更2点目を積極的に狙いに行くべきだったな
予想外に先制しちゃったから失点するまで交代しないで様子見ってさ
0120名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:33:28.61ID:pGjHu4pj0
>>1
作戦に反抗した久保は干された
体調不良というなの
0121名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:33:33.97ID:BF2Kv9RF0
はよ遠藤PKのコーチ
0122名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:33:38.09ID:Cr63AO0u0
この記事見て駒野も呆れてるよ
なぜ俺から学ばなかったのかと
0124名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:33:39.09ID:aRMYaif70
マジで4年間何してたのこいつ
戦略もセットプレーもぶっつけ本番だし
てかトーナメントならPKくらい想定しとけよ
0125名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:33:56.18ID:Qxg/ccu80
延長後半の三笘ドリブルシュート、これで決めたかったね
0127名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:34:05.23ID:iUwcIw8/0
PKまでは対等に戦えていたんだよ。これは想定外の事態だった。
0129名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:34:08.19ID:hCHXXWIf0
PK戦の時の森保の顔が観客と同じ表情なのを見て何もやってなさそうな気はした。
0130名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:34:08.92ID:dH8kY/Q70
森保はここで勇退した方がまたチャンスあるんじゃね?
正直次も森保は見たくない
0131名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:34:14.88ID:PRP25lTp0
>>19
前田と浅野に120分対応してスピード、体力も残ってるってバケモンやんけ
0132名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:34:24.18ID:l0jKeqAb0
>>110
フィニッシャーとして一番怖かった逆サイドの堂安がいないからな
三笘サイドに追いやるだけの簡単なお仕事
0133名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:34:24.45ID:nWWOdha+0
>>110
運良く先制出来たんだし、後半開始から三笘入れてれば相手は攻めたいのに三笘意識して枚数掛けられないジレンマに陥ったのに
このままダラダラ行きたいって日和ったんだよな
本当何もない
0134名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:34:47.19ID:gvkHZDWs0
@trinitasapo_12

南アW杯 パラグアイ戦
○ 遠藤(高校サッカー出身)
○ 長谷部(高校サッカー出身)
× 駒野(ユース出身)
○ 本田(高校サッカー出身)

カタールW杯 クロアチア戦
× 南野(ユース出身)
× 三笘(ユース出身)
○ 浅野(高校サッカー出身)
× 吉田(ユース出身)

偶然なのか?
0135名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:34:55.74ID:WdofG3oO0
笛がなってすぐ蹴らない
右利きを続けない
助走タイミングが同じ選手を続けない
ここらへんは他のチームもやってると思う
0136名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:35:01.77ID:kZYm3lul0
あのさぁ、前回準優勝のクロアチアがどういう勝ち上がりだったとか興味無いの?
ちょっと馬鹿過ぎてもう無理なんだけど。
0137名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:35:08.51ID:makrI/kf0
PKやりたい人!って史上初のベスト8を賭けた戦いでやっていい事じゃない。
0138名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:35:19.32ID:npI0rUBI0
一人目が鬼メンタルの中田英や本田だったら安心して見れたけど
南野の表情は不安にしかならなかった
0140名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:35:20.32ID:xINdYmUU0
PKに関してはノープランだったのは間違いない
つまり他のことも全て行き当たりばったりのノープラン
こいつが続投とか本当にアホ
0142名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:35:24.42ID:UjoZAOpe0
>>118
あんなに現地に日本の応援団がいて第三者的な観客も日本寄りだったのに
味方と思えないもんかなあ単身海外で戦ってるような人達が
意外だった
0143名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:35:36.55ID:zgWIfE650
親善試合やらPK無しの試合がほとんどだし後回しやまた今度と先延ばしにしがちなのはあったろうな
準備不足感は否めない
0144名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:35:41.87ID:Ki3o4wg30
例えるなら選手主導で優勝した98年の権藤ベイスターズみたいなもんかな
ハマると強いが選手主導すぎて崩壊も早かった
0146名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:35:49.85ID:r+KBnIVL0
前回のベルギー戦でPKになっていれば今回に活かせたんかな。
0147名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:35:56.06ID:kqAAO0P00
>>1
クロアチア
・試合前に日本代表選手の過去のPK動画を全て調べて癖と特徴を掴んでいた

対策 延長時ににPK巧者の選手を投入

日本
・蹴る前に立候補制なのを初めて話した
・案の定誰も手を挙げなかったからFWの南野が渋々挙げた
・当然監督は誰がOK上手いかとかも把握してないから全て選手に丸投げして責任放棄

対策 PKだけは197cm。手の長さも含めたら3m近く。僅かに足りない距離を埋めてくれるのがGKの投入を
見送る。
0148名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:35:57.04ID:Mm3zr5GP0
>>19
仮面つけてた人ね
その人と10番のモドリッチは素人のわいが視ててもうまいのわかったわ
0149名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:36:26.72ID:Y5bCIpaa0
五輪でPK戦を経験積みなのに何をやっているのでしょうか
0150名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:36:35.50ID:+QAsXNmk0
>>118
たしかに駒野がギリギリ攻めた英雄という扱いだったら歴史は変わってたかもな
0152名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:36:41.10ID:WdofG3oO0
>>69
今大会ならブラジルとフランス以外には勝てたよ
スイスモロッコエクアドルチュニジアみたいな相性の悪い国と当たらなかったしね
0153名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:36:52.50ID:JfY828zx0
次は本田でええやん
0154名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:36:53.03ID:Ye5K08hL0
最後のカードはシュミットでPK狙いかと思いきや田中で唖然とした
出すなら先発でしょう
色んなフォーメーション使って話題をさらったが最後は策士策におぼれるだな
0155名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:36:56.83ID:e1Cxk2b40
南野って今までPK蹴ったことないの?
あんなに下手だと誰も知らなかったの?
0158名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:37:06.10ID:t7aMcjnS0
PK対策丸ごとなんもしてないとか
さすがの俺も想像を絶する無能だわw
0161名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:37:15.14ID:fXqqC6ty0
アジア相手ではPKでほぼ負けてないのを見るに

やっぱりPKに関してもメンタルとか以外に何か明確な差があるんだろうな
0162名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:37:21.91ID:mZDZf4el0
PK戦始まる直前にタブレットで相手キーパー
どんなもんか見てたろw
流石に舐め過ぎ
0163名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:37:37.40ID:4oMWPD/10
いや、あのさそれで勝負決まるのになんもやってなかったのかよ、、
0164名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:37:37.66ID:4oMWPD/10
いや、あのさそれで勝負決まるのになんもやってなかったのかよ、、
0165名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:37:37.90ID:VKt4Llop0
癖で飛ぶ方向まで決めてたんだなーさすが
行き当たりばったりの日本じゃ勝ち目ないやん
権田はボールに触れてないし
0166名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:37:46.73ID:ztFgTXrG0
森保が選ばれてるのはスポンサー配慮でも人当たりの良さでもなくて「責任を取らない事」だよ
信念があって進退を自分で考えられる奴がなると、辞められると芋づる式に田嶋の責任と繋がるから
0167名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:37:50.91
てかPKの準備してないとかありえないんだけど
マジでアホなの?
0170名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:38:04.51ID:e1Cxk2b40
>>153
本田は監督やりたいなら
jリーグとかで実績作らなきゃ無理だよ
0172名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:38:38.70ID:HZGXHcKS0
>>1
あーあ言っちゃったよ…
考えにはあったとか運だとか想定してたとか言えばまだ擁護できたのに
こういうところでも戦術的じゃない
強気じゃないとこれからの契約に響くぞ
0173名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:38:51.94ID:ksorrxh30
ラグビーみたいに帰化人だらけにしたら
0174名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:39:05.09ID:6xepkhUe0
日本は守りに入ると弱くなるんだよな
後半すぐに選手変えて2点目取りに行けばよかったんだよ
0175名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:39:18.88ID:e1Cxk2b40
>>158
南野があんなに下手だなんて
誰が想像できた?
0176名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:39:20.64ID:80Nk/EMK0
>>143
いや森保は五輪の舞台でPK戦は経験済み
その時も挙手制だったらしいからただの怠慢
0177名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:39:21.55ID:kBQIt+U10
駒野見たら誰だって萎縮するし、運も無かった。
クロアチアのキーパーが神がかってたし、権田のセーブが無かったら、モドリッチに決められて負けてた。
0178名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:39:30.55ID:tfjgZIve0
柴崎や大迫に対してなにか言えよ

最後に酷い仕打ちしたくせに
0179名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:39:35.59ID:vWElOdzC0
>>125
あれ絵になったよな
決めてたら世界的に英雄の誕生だったわ
0180名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:39:50.25ID:3N2W7LNw0
まあキッカーの選別にしろ、キックの質にしろ準備万端ではなかったな
クロアチアなんてグループリーグ3試合で失点1だから十分想定出来ただけに…
0181名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:39:50.38ID:qw042+oo0
ホントわかりやすい課題残して良かった
0182名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:39:52.01ID:wbCP5N+G0
サイコパスかな
0183名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:39:59.38ID:cjvAW67v0
キーパーがPK時にどんな動きをするやつかの研究とかな
0184名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:40:12.24ID:qYxDugw00
決勝TのPKは次に行けるか行けないかの重要な場面であって
ゲーム本体と同様以上に考えるべきなのにいきなりPKは運、負けても
仕方ないと関係者はびっくりするような事いいだすからな
ゲーム本体とも同じくらい対策、練習した上で運不運言うならわかるが
あのPK場面見れば明らかにクロアチアより対策できてないし、
過去の大会、もっと言えば高校サッカー以下だった
0185名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:40:24.89ID:PRP25lTp0
森保「ここだけの話、決勝T行けると思ってなくてPK練習してませんw」
0186名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:40:31.54ID:wUULResB0
PKだったら負けても良いって感覚でしょ。力温存出来る様な底力ないのに、次ブラジルとやっても惨めな思いするだけになったかも。森保は名将。あのメンツでよくやったよ。
0187名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:40:40.71ID:LLSuYisi0
PK専用選手用意しとけ
キーパーでもいいぞ
PK専用選手は普段PKの練習しかしなくてよし
0188名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:40:57.17ID:riA0sC1B0
PK一番手の南野があんなステップを踏んで踊り出すのはさすがに想定外だったな
0189名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:40:57.42ID:EaczjeKN0
>>160
ワールドカップで優勝2カ国に逆転勝ちがいつものとかどこの世界線から来たの?
0190名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:41:06.42ID:MI16m5J+0
こんな様の試合した連中よく頑張っただの感動をありがとうだの言ってるようじゃそらいつまで経ってもGL突破止まりで終わるわ
国が国なら射殺されかねねえぞ
0191名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:41:18.08ID:X/IenTNg0
10番が順番知らなかったとか 全然PK対策やっとらんかったんかい
0192名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:41:24.54ID:7p7v3K0S0
>>186
国民はそんな感覚許さないけど
0195名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:41:38.07ID:EquUhTSt0
今回一番悔しいのはドーハの復讐にきた森保でもなく今回ラスト組でもなくキャプテン吉田でもなく1点取った前田でもなく、シュートが決まらなかった三笘だろうな~
あれが決まってれば勝てたかもしれないからさ
俺が三笘だったらトラウマになるしちょくちょくフラバして鬱になると思う……
0196名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:41:42.81ID:GRgyHy4u0
こんなことならドイツに勝ち残って欲しかった
大好きなドイツ応援できなかったのにあんまりだ
0198名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:41:49.28ID:P/xYhJa40
日本にとって不運だったのは、よりによってルーティンもめちゃくちゃになるくらい焦りまくって甘々コースに力のないボールを蹴った南野を一番手に蹴らせてしまったこと

おそらく緊張のあまり我を見失ってた

まあそれを一番手に蹴らせる挙手制にした森保の責任なんだけどね
0202名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:42:00.51ID:dH8kY/Q70
結局日本はいつも善戦マンなんだよな
惜しいいい試合はするが結果が出ない
精神力だけの適当戦術監督はもう飽きた
ガチガチのデーター監督とかいないかね
0203名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:42:02.36ID:rcuhSbfO0
誰のために流した涙か
もっと監督としてできることはあったぞ
丸投げしやがって
0205名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:42:22.97ID:cZPqv3SN0
PK想定してなかったのかよ、、
そら負けるわ
クロアチアはPKで勝ち上がるチームなのに
0207名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:42:36.53ID:uBPG1pEN0
今回の日本代表は芸人にそっくりな選手程大活躍

堂安:粗品似
前田大然:竹内まなぶ似
0208名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:42:39.30ID:7lFltSHk0
>>150
クロアチアは後半からPK意識しながら心に余裕をもって
PKで勝ったら儲けもんで負けても許される余裕があったのに

日本は真逆の絶望しかないPKだったもんな
0209名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:42:40.67ID:R7ezMhQN0
ドイツ戦
支配率74%シュート数2倍
スペイン戦
支配率83%シュート数2倍

八百長で勝ち上がったくせに泣くなよ

バルサ・レアルvs2部のレベルだぞ
0212名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:43:02.67ID:MoyUc2Ta0
>>199
泣くような試合じゃない
客観的に見たら塩試合だし
スペイン戦で最後の最後追い付かれたら泣いたかもしれんが
0213名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:43:05.58ID:jAMrkIku0
>>138
中田もシドニー五輪の決勝トーナメントで外して負けてる 大事なのは経験なのかな
0214名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:43:05.69ID:Vg4wZRNW0
>>125
延長前半な
0215名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:43:13.97ID:ZQ5fNolA0
>>43
それな
前園もTwitterで叫んでたわ
三笘はスタメンに拘りあったのに何で後半、しかも途中
勝ちに行きたかったろうに可哀想な選手達
0216名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:43:25.62ID:vWElOdzC0
PK戦想定してなかったんなら
もっと延長戦での選手交代を考えないと
三笘の位置が低すぎだし、CFにフレッシュな選手いれるとか、いろいろやれたろ
0217名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:43:29.40ID:WXg8oP2g0
あれだけスタッフ揃えていたのにPK対策もやってなかったのか
0219名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:43:43.98ID:Nmr4+dkM0
しかしサッカーってズルいスポーツだよな。
服引っ張ったりさ、しかもファウル判定が審判任せだしな。
あれなんとかならんの??
0220名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:43:45.96ID:80Nk/EMK0
これで新しい景色()とな言ってたんだもんな
南アのPK敗戦の経験が何も生かされてないのに
ベスト8なんて見れるわけねえわな
0221名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:43:47.07ID:WMhs+kPY0
勝たせたいメンバー選考と采配をしてねーじゃん
電通の犬
0222名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:43:51.05ID:Cnc0QHj90
>>2
強豪相手にここまで研究が通用した監督なんて今まで日本代表につかなかったろ。
0223名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:44:07.26ID:IDWWMTcn0
PKを追求してたなら鎌田堂安は後半よな
0224名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:44:08.95ID:DeSzqYq10
いつか宮本がやるとおもったけど、Jで監督やって失敗しちゃったからなぁ
いきなり長谷部とかでいいだろ
0225名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:44:09.39ID:qw042+oo0
>>201
いやアレはほぼ駒野か運のせいにして片付けてたじゃん
0226名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:44:10.96ID:k4PLd0cp0
こんなにPKがうまくいかなかった代表は初めて見た
こういうこともあるのかもしれんが偶然ではないな
誰がPK上手いのかとか当然チーム内で共有できてるはずだよな?
0227名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:44:19.07ID:kqAAO0P00
>>147
森保の考えは肯定感を高める為に、選手の自主性と
積極性を優先するのが指導方針。

小学校の指導要領は生徒の自主性と積極性を促し、
成長させる。

選手の自主性を最大限に尊重するというのは
責任逃れの常套句
0228名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:44:21.45ID:nMr2Izh20
PKのブランディングほぼしてなかったんだろ
究極の局面でその場のなんとなくで挑んだ選手たちは悲劇的
討ち死ぬために挑みでた悲劇
0230名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:44:34.27ID:dH8kY/Q70
クロアチアはバッチリ日本のPK研究して望んでたんだから自信満々だったらしいぞ
森保は何にも対策してないんだから負けるべくして負けた
0231名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:44:42.16ID:6H5oWxw30
>>1
ばーか
W杯何しに行ったんや
選手が気の毒
0232名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:44:42.50ID:xo86HF6p0
PKは運だとか言ってる人たちだしね
0233名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:44:44.16ID:7I/VG8YK0
>>1
4年半やって決勝トーナメントはPKまであるの知ってるのに無策なのは最悪だろ。
どこの国も決勝トーナメント進出したら次の練習からPK練習するでしょ
0234名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:44:45.65ID:MHgRHklP0
>>196
オランダアルゼンチンフランスイングランド
ドイツブラジルスペインポルトガル

これだと理想的なワールドカップ8強なんだよな
ポルトガルはまあスイスでも良いけど
今のドイツ-ブラジルならミネイロンの惨劇やり返せてたかもしれんし
0235名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:44:50.45ID:I4KRH9V+0
韓国がベスト4になったときはPKでも勝ってたよな
なぜ日本はこんなPK弱いんだ
0236名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:44:52.57ID:S44GFeK+0
リバポやマンUでもPK練習させまくってキックモーションから成功率やボールスピードやら色々データ取ってんのに
0237名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:44:53.55ID:B1R3vIS20
ベテランも目立ちたがり屋ばかりでPKのこと忘れてたんやな。とろいやつらばかりじゃねーか。
0239名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:44:55.68ID:xINdYmUU0
なんにも考えてなかった
勝手に勝ってほしかった
0240名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:44:57.94ID:dM8nldnH0
ブラジルには絶対に勝てないから同じこと
ブラジルに勝てるかもしれないチームを作らないと意味ない
0242名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:45:07.19ID:eF4oaxjg0
>>206
部活上がりかユース上がりかで違うって見たぞ
ユースはリーグ戦で部活はトーナメント戦
部活は負けたら終わりだからPKメンタルも作れる
ユースはリーグだからトータルで勝てば良い
この違いはかなり大きいと思うんだよな
0243名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:45:09.37ID:7lFltSHk0
まぁどの道にしろ
最後まで絶望せず歓喜と熱狂のまま
ワールドカップ終える国やチームなんて一つしかないからな
0244名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:45:10.03ID:EObgLWOe0
昨日はたまたまクロアチアの調子が悪かったのかドローで行けたけど
そうじゃなかったら確実に負けるような相手
むしろPKの方が勝てるチャンスがあるというもの
0245名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:45:16.94ID:MHgRHklP0
>>186
あの面子選んだの森保なんだが
0246名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:45:17.71ID:IDWWMTcn0
PKの準備もせずによくもベスト8なんて言えたものだ
0247名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:45:23.70ID:Nmr4+dkM0
>>225
でも駒野のPKは、昨日のPKよりはおしいぞ…。
あれは取れない。枠内なら…
0248名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:45:26.01ID:rhdAGXm+0
これがナショナルチームの代表なの。いや森保だけじゃなく関係者全員よ。問題発言だろこれ…
0250名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:45:47.05ID:DeSzqYq10
>>223
鎌田は失点の懲罰交代だったのかね。
というか、延長になったら不利なんだから後半頭から三笘いれる。それだけでよかっただろ。
0251名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:45:52.30ID:sDR8rklH0
素人目線でも、浅野以外はボールが浮いてなかった。クロアチアは皆ボールが浮いていたし。

素人でも、あれ見たらPKレベルが低いし、勝てるわけないと感じた。明らかにPKの練習不足。

なぜ、ボールが浮いてない?!ゴロって、小学生キックじゃねーか!PKで勝てんようじゃ、ベスト8も無理に決まってる 
0252名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:46:15.67ID:2UPhA5ot0
PK戦は練習で上手くても本番の度胸とかの
問題も有るから難しい所は有るにしても
もっと出来たよなあ、今回は若手中心で
PK蹴る機会がそもそも無い人が多いし
0253名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:46:23.92ID:Zd/G/Oiz0
タブレット見せてたの違うの?(´・ω・`)
0255名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:46:27.85ID:2HYSYPcy0
>>232
きっちり準備してきた同士なら運に近い状態なんじゃないかね
日本はそもそも準備してなくてそれ以前だっただけで
0256名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:46:27.88ID:jU8TTgw70
スペイン戦やドイツ戦みたいに後半に堂安を投入した方が良かったのでは?
0257名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:46:33.67ID:xo86HF6p0
>>242
だから引き分け狙いとか勝手にやりはじめるんだな
0260名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:46:38.04ID:dM8nldnH0
リシャルリソン見たか
ネイマールもいるんだぜ
勝ち上がったとしても勝てるわけない
0261名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:46:42.51ID:80Nk/EMK0
>>225
少なくとも岡田はちゃんとPK戦の対策きめててキッカーも順番も決めた上での結果だよ
そこまでしてようやくPK戦は運といえる
PK対策もせずに、選手に蹴りたい人は挙手してぬださいなんて
こんなの課題が見つかったとかそんなレベルの話じゃないよw
0262名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:46:53.06ID:Io9GE+Do0
PK戦なんて運以外何も無い
こんなものがあるからサッカーがつまらなくなる
勝負がつくまでやるか再試合でいいじゃないか
みんな声を上げよう
0263名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:46:55.02ID:IDWWMTcn0
>>250
PK無策にしては延長入ってから引き分け狙いだったよな
0264名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:47:02.50ID:c2zoSEIq0
しっかり言及したことはいいことだ
五輪の成功体験があったのだろうがトーナメントで勝つためには不可欠な要素だったな
今回はドイツスペインと同居したから重点を置けなかったところもあったと思う
いずれにせよ今後の代表の反省として活かされるだろう
0265名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:47:05.23ID:PP4EmtSx0
選手の問題やろ
サッカーやっててPKが下手くそってギャグやんけ
0266名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:47:09.97ID:avhv/Dcf0
英国、米国、豪州、ポーランド、日本、韓国

GL突破はどーみてもバイデン様の力だろバカw
0268名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:47:54.04ID:IDWWMTcn0
>>256
じゃあいなかった久保のせいだな
0269名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:47:54.68ID:LHVlet210
クロアチアとか試合巧者の典型だしな。しかし上を見たらキリがないよね。ブラジルやフランス、イングランドの試合見たら全く勝てるイメージが湧かない。
0270名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:47:56.74ID:Io9GE+Do0
サッカー好きの誰もがPK戦なんて見たくないつまらないからだ
しかしルールだから仕方なくってだけ
サッカー好きならみんな勝負がつくまでを本来は見たいはずだ
0271名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:48:11.13ID:qw042+oo0
>>247
いやそういうことじゃなくて
あのとき敗因はPKだったと課題として残したかって話
0273名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:48:14.30ID:kCOplfyV0
PKはほとんどのプロはゴールできる
ミスをするか、キーパーが奇跡的に止めるかの数%の攻防
3本止められは伝説やぞ
決してキーパーがスーパーセーブしたわけでもない
0277名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:48:42.40ID:5jgLhnUH0
ウルグアイだかパラグアイは八強入りまで八十年だってよ
0278名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:48:43.95ID:aRMYaif70
クロアチアは当たり前のように前日に過去の日本代表のPK研究して分析してたんだと
それなのに日本は挙手とかそりゃ負けるわ
精神論で勝てるほど甘くねえんだよ森保
0279名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:48:46.84ID:dM8nldnH0
PK戦がどうのこうのなんか些細なこと
今の日本に決勝トーナメントを勝ち抜ける力はもともと無い
0280名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:48:52.14ID:Io9GE+Do0
PK戦なんつーものはサッカーとは別物でしかない
こんなもんに力を入れるなど本来有り得ん
ほとんど運だくだらん
0281名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:48:58.28ID:I1mnxgmo0
泣いてるのは予選で引っ張ってきた大迫や柴崎だろバカ
0283名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:49:09.64ID:pqWYYOi/0
>>273
まあそこは南野のあれで動揺が広がった、で説明付くかと
絶望キックだったからな
0287名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:49:30.93ID:Uwz3W/GG0
今回の負けが一番強豪国との差を見せつけられた感じがするな
悪魔的決定力のあるFWがいつまでたっても出てこないのと同じ
0288名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:49:33.18ID:wHJUx3130
野球でいうと勝負を決める場面の代打で「誰か打ちたい奴いるかー?」って事だろ?

ありえねーわ
0289名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:49:35.22ID:AAZELFvm0
森保よお前のメモはいつ役に立つんだよ
0290名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:49:38.11ID:Nmr4+dkM0
>>271
ごめん、そういうことね。
あれは運になってたね。
というか、そんなに悪くなかったしね、PK自体は。
0291名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:49:43.73ID:sDR8rklH0
ドイツとスペインにも勝って、クロアチアも延長の末同点までいける力はすげーなって感じたし、もしかしたら優勝も!?と感じるぐらい日本のサッカーレベル上がった感じはした。

しかし、PKレベルが低すぎてビックリした。マジでビックリした。ドイツやスペインにも勝ったのに。
あとは、ディフェンスの甘さも感じた。攻めすぎて、ディフェンスが甘くなって相手に思わずシュートを決められるところとか
0293名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:49:51.99ID:xo86HF6p0
>>271
運だということで終了してたんだろ
0294名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:49:52.22ID:kBQIt+U10
>>276
ターンオーバーが3戦目のスペインならモロッコに虐殺
されて終わりや。
0295名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:49:52.30ID:mU683PT/0
クロアチア最後の選手のPK見事だったな
これぞPKのお手本というPKだったよ
右に蹴ると見せかけてから左にドーン!と決める
やっぱ上手下手あるな
運なんかじゃない
0296名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:49:52.70ID:WXg8oP2g0
>>277
ウルグアイは第一回と第二回優勝してるから、自動的にパラグアイだな
0297名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:49:56.31ID:kqAAO0P00
まとめ
クロアチア
・試合前に日本代表選手の過去のPK動画を全て調べて癖と特徴を掴んでいた

対策 延長時ににPK巧者の選手を投入

日本
・蹴る前に立候補制なのを初めて話した
・案の定誰も手を挙げなかったからFWの南野が渋々挙げた
・当然監督は誰がOK上手いかとかも把握してないから全て選手に丸投げして責任放棄

対策 PKだけは197cm。手の長さも含めたら3m近く。僅かに足りない距離を埋めてくれるのがGKの投入を
見送る。

森保の考えは肯定感を高める為に、選手の自主性と
積極性を優先するのが指導方針。
小学校の指導要領は生徒の自主性と積極性を促し、
成長させると全く同じ。

選手の自主性を最大限に尊重するというのは
責任逃れの常套句。
完全に上司の責任回避型。
0298名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:50:02.91ID:T1lzQ01X0
森保の誤算は鎌田が終始覚醒しなかったこと
もう呼ばなくていいぞ
0299名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:50:03.52ID:pqWYYOi/0
多分森保がPK戦前に掛けた言葉

「最後まで戦うよ!」
0300名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:50:07.11ID:mgX49hG20
>>230
失うものはない
挑戦者の気持ちで
こういう言葉が虚しいな
0303名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:50:09.70ID:k1Ai4eQ80
>>272
一年前にクラブで練習してこいだからあながち無理でもない
0305名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:50:24.86ID:g6MWh5tG0
>>134
偶然じゃないんだろうな

高校サッカーとか負けたら終わりのトーナメント慣れってのはあるのかもしれんね
0306名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:50:33.11ID:Io9GE+Do0
サッカーをやっているやっていたやつならみんな分かるだろ
しんどくてもPK戦なんかで決着じゃなくて倒れてもどっちかが点を入れたら終わりのほうが良いと

制度が悪い変えるしかない
0307名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:50:39.17ID:SxHsEPSC0
5chのオッサンはキーパーにパスしやがって
ことを言ってた
ちょっと笑った
0308名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:50:40.98ID:oa1xG6+D0
>>1
PKはゴール四隅にインステップのスピードボールを蹴れれば9割以上確実に入る
0310名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:51:07.19ID:kZYm3lul0
>>280
実力が拮抗しているなら運だけど、明らかに大人と子供くらいの差があったろ。
あれは100回やっても100回負ける、それは運ではない。
0311名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:51:08.56ID:7tbJFaFF0
お前が監督だろPKで勝敗が決まるなら

監督はいらないんだよ
0312名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:51:09.77ID:80Nk/EMK0
>>271
南アのときは課題になるような稚拙なPK戦じゃなかった
今回のPK戦が挙手制で順番まで選手任せなんてただの怠慢
少なくとも今回は課題がみつかって良かった~とかいう話ではない
0315名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:51:36.40ID:vAM09eYQ0
>>1
柴崎は何で呼んだ?
0316名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:51:46.62ID:2kEw9iCS0
見てないけどどこで見逃し見れる??
めっちゃみたい
誰か教えてください
0317名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:51:53.54ID:Ki3o4wg30
PKは5本ルールじゃなく1本勝負にすべき
外すまで続く、外した時点で終わり
この方が良くないか?
0318名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:51:54.21ID:XMbF019p0
>>272
そうか?PK戦になったとき1000本蹴ったって結構自信になると思うし
年間の練習日数が300日だとして1日3.4本練習したら1000本だぞ?
0319名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:51:59.75ID:ADT3wxKy0
先ずはスペインドイツ相手の恥ずかしいスタッツを改善しろや
ヤオがなかったら0-5の連戦で敗戦だろ
なんで7失点したコスタリカに0-1で完敗してんだよ(笑)
0320名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:52:01.31ID:CAIXwCrF0
>>19
アイツは今回は調子悪い方だぞ
間違い無くビッグクラブへ行く
0321名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:52:02.84ID:wHoItgxh0
最後の最後で無策ってか認識の甘さが露呈したな
ここは仕方ないで済ませていい話じゃない
0322名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:52:19.57ID:ILPDFsxo0
まとめ

日本
・ロッカーを綺麗に使って帰る時に手書きメッセージと折り鶴を残す。
・日本人は会場で清掃活動やって世界から絶賛!すごい!
・コスタリカは弱い!日本は勝てる!
・PK練習はしない。PKは運!
・PKキッカーは立候補制。誰も手を上げずに5秒後に南野が挙手してメンタルに負担が掛かる
・権田が真ん中に決められる
・森保「PKを追求すべきだった」


他国
・ロッカーが汚い
・会場でゴミ散らかす
・PKの練習をみっちり行う。
・PKは技術
・コース読まれても決める威力
・日本相手でも決して慢心しない
0323名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:52:26.32ID:Io9GE+Do0
どう見ても実力に差がありたまたま引き分け
PK戦で弱小が勝つ
こんなのつまらないんだよ
倒れる選手が続出しても決着がつくまでやる
それが選手も見る側も望むことではないか?
0324名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:52:34.23ID:BAB1U9E30
PKに文句言ってるアホってVARに文句言ってるドイツと変わらんよなw
0325名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:52:39.71ID:aRMYaif70
運っていうのは同じレベルのキッカー、キーパーがいて更に分析して順番まで決めた上での話なんだよ
PKってそんな甘いものじゃないから
0326名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:52:41.22ID:ne3DycjB0
>>270
別に普通に見たいけど?
延長60分やるとか、ましてやクジなんかよりよほど良いよ
0327名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:52:44.30ID:G0xk9gSo0
誰も歩んだことのない道を歩もうとしている日本サッカー。何事も経験、何度も失敗を繰り返して進化していく。
PKの一蹴り一蹴りが自信となり道は開ける。ビビったら負け、恐れず挑み続けろ!この経験は必ず自信となり確実な物になる。
アントニオ猪木(故)も4年後の日本チームに天国からエールを送ってるはずだ!
0328名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:52:49.57ID:WEPqwWHE0
対策なしで玉砕した迷将
0329名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:52:54.84ID:mgX49hG20
>>288
例え話は嫌いだけどかなり真に迫ってると思うw
0330名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:52:56.34ID:5jgLhnUH0
>>295
クロアチアのゴールキーパーほんと良かったな
かと言ってチーム全体謙虚でそんなに喜ばない
渋いチームだったよ
0332名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:53:04.64ID:uqM7Qb640
キッカーをその場で決めた=PK戦の対策は一切していなかったということなのかな
ましてPK戦巧者のクロアチア相手なのに

ちょっと信じ難いのですがW杯に行くチームでそんなことってあるのかな?
0333名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:53:10.35ID:qeecF5ht0
駒野で学ばぬ日本
0334名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:53:19.74ID:tJT1tm190
日本人なら大迫原口と柴崎に土下座して謝れ
それから好きなだけ泣け
0335名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:53:28.16ID:xo86HF6p0
>>301
PK専用キーパーとかいたよな
0336名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:53:28.56ID:umTOhb/90
準備もしないで勝たせてやりたかったはないだろアホなんか?
0338名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:53:35.54ID:p6oHuSwH0
心残りはないと言ったり涙ながらに悔やんだり。一体どっちなんだよ
0339名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:53:36.25ID:A6clj4Jz0
ベスト8が目標なら決勝トーナメントでPKある可能性あるんだからPK対策してるんだと思ったらしてなかったんか
0340名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:53:43.29ID:BJm8YGc30
>>134
トーナメントが主流の高校サッカーは負けたら終わりの痺れるPK戦という修羅場をくぐり抜けてきてるからな。
メンタルの差はあるのかもな。
0341名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:53:44.47ID:mQ/EXrMN0
事前合宿の時間もなく、開幕したら中3日続きで、スペインドイツの同じ組でPK対策に時間は割きにくいな
0342名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:53:50.67ID:bUTce0ni0
フリーキックも選手に決めさせてるんだろう
反発するやついるから
0343名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:54:01.75ID:/CMQg33C0
「PKになったらこんな感じで行くよ、とチームに大枠を伝えておく」
こんなことも出来てないゴミが細部を詰めときゃ良かった(泣)って精神疾患だろもう
0344名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:54:15.56ID:WdofG3oO0
セットプレー専門のコーチ雇ってるんだからPKの分析もしてもらえばいいんじゃないの?
スローイン専門のコーチ雇ってるクラブも今はあるぐらい
0345名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:54:17.69ID:SUjFIvt80
いちいち言葉と言葉の間にえーえーうるさいんだよコイツは誰か注意しろよ馬鹿みたいですよって
0347名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:54:46.61ID:Io9GE+Do0
つまらない制度に文句をつけることもしない
羊ばかりらしい
PK戦ほど馬鹿げたものはない

こんなもん運否天賦

トゥーキックで蹴ったら意味が分かる
0348名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:54:48.77ID:6h7UHnnv0
心理学や統計学の専門家も交えてPKの練習するのが世界の常識ですよ
0349名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:54:59.06ID:80Nk/EMK0
>>332
もし対策してたら、直前に挙手でキッカー決めないから
つもり何も対策してなかったということ
0351名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:55:20.61ID:4qQ6kfAW0
最後まで選手任せのノープランだったな
選手がこれだけ欧州行ってるなら指導者もドンドン挑戦する時代になった感じがする
0352名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:55:29.50ID:ISeEbFxo0
超絶運の良い人だったけど尽きちゃった
0353名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:55:33.36ID:3mEOzeh30
失点して慌てて三笘使ったのはなんでなん?
コスタリカ戦とデジャブったんだけど
後半最初から使わない縛りプレイでもあんの?
0354名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:55:33.88ID:1NKkvphi0
日本の歴代決勝トーナメント一回戦の相手
トルコ
パラグアイ
ベルギー
クロアチア

別に弱くはないが、ガチ強豪国に比べれば准強豪国で恵まれてる方
これから先通過しても相手がブラジルやフランスだったりしたらキツイ

まさに勝てるとき勝っておけよと
0356名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:55:38.85ID:GuFHNwSu0
あのメモ帳には何を書いてたんだろ?あれ意味あったの?
0357名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:55:46.45ID:oibchcCD0
>ぽいちは何か答えは見つかった?
ぽいちってのは5ちゃんでよく見る有名人をちょっと小馬鹿にして付けられたあだ名なんだろうと思ってたから
スレ開いて衝撃だよ
0358名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:55:54.33ID:6FOEfxoH0
8強を目指してたらPKの研究もする筈なのに
どこかで予選落ちするだろうと思ってたんじゃないの
0359名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:55:57.06ID:NFLP3fx10
>>1
PK戦の直前は5人がどれだけリラックスして蹴れるかのために選手スタッフ全員が雰囲気作りの仕事を全力でするべき

あんな挙手制の罰ゲームみたいな雰囲気ではダメだ

もちろん普段も大会中もPKの練習はしている前提で。
0360名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:56:07.30ID:dM8nldnH0
ブラジルとは次元が違う
同じ土俵で戦うのは10年早い
ベスト16止まりは妥当な結果
0361名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:56:09.66ID:EaczjeKN0
pkに関しては普段クラブチームでPKキッカー任せられてる選手がそもそもおらんからなあ
0362名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:56:17.05ID:WdofG3oO0
勝つ執念と準備で言えば高校サッカーの監督の方が上じゃないか?
ロングスロー含めたセットプレーの準備は勿論 雨や雪 芝を考慮した作戦まで用意してるよ
0363名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:56:17.44ID:c2zoSEIq0
南野はリバプールで特殊なトレーニング積んでたらしいが結果あれ
W杯のプレッシャーだよ
メッシもコース甘いとこに蹴ったし
0366名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:56:21.67ID:S4alP7Xt0
トーナメントでPK戦の準備しないとかあり得ないんだが…
監督変えよう
0367名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:56:24.63ID:mgX49hG20
>>317
1本目蹴る奴いないだろw
0368名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:56:37.26ID:nnM69j2Q0
PK追求する必要無いよ、今回はよくやったと思う。FWに大谷みたいな足が早くて体が強い選手が出て来れば日本は上に行ける。と言うか今から大谷君サッカー始めないか?
0369名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:56:37.27ID:bRByrUXG0
【悲報】森保、自分で何もやってないと自覚してたw

続投に前向きか問われると、「そうですね、はい」と森保監督。その上で、「ただ、この仕事は私1人でやっているわけではなく、私は監督、コーチが全ての戦術、選手の変更プランを渡してくれる、トレーニング等々担ってくれているところもある」と、今大会での結果はコーチ陣の努力の賜物であることを強調している。 「そこはもし話があった場合には、自分は勝手に延長しますけど、今回選手たちが思い切ってチームの戦術、自分の役割をクリアにして戦えたのは、本当にコーチのおかげですし、コーチたちの個々の力があってこそ。試合に向けてのトレーニング、そしてミーティングでの映像資料作成、プレゼンテーション全てコーチ陣が、チームを勝たせるために、自分の立場から考えてくれて、提案してやってくれている結果だということを皆さんにもお伝えしたい。『お前何もやってないじゃん』って(笑)言われても、それぐらい何もやっていないので、コーチたちを取り上げてください」

https://news.yahoo.co.jp/articles/3207c34d83d5b8f6966e5cd7cb80ae6cdbbdb228
0370名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:56:38.03ID:rVjSH7+00
流石にPK戦考えていなかったて事じゃないよね?深く戦略練っていたけど詰めが甘かったて事だよね
0373名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:56:57.15ID:wHoItgxh0
やれること全部やって天命を待つのとノープラン運ゲーは別物だわな
0374名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:57:06.78ID:qeecF5ht0
でもドイツとスペインをグループステージとはいえ
ワールドカップで負かしたのは痛快だった!

個の力が4年後更に強くなって欧州南米に負けない選手が沢山出てくる楽しみ😊
0376名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:57:22.76ID:oibchcCD0
PK対策十分にやってないってそれは最初から勝つ気なかった証拠では
0377名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:57:36.28ID:dH8kY/Q70
左右どちらか決めて思いっきり飛んでようやく止めたらキーパーは運
しかし相手の研究してあれば運も少し傾くはず
キッカーは技術と度胸
コースを当てられても決め切れる思い切りと精度は練習あるのみ
準備も練習もしてない奴らがPKは運だと言う
0378名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:57:51.58ID:aRMYaif70
誰が蹴るかある程度決めておけば選手も延長の段階からメンタル保てるんだよ
今回の場合は試合終わった状態で選手が「誰蹴るの?おれ?」みたいな状態でソワソワした上に挙手させてるからマジでありえない
0379名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:57:55.37ID:EtxkDRB30
PKが運ゲーだというはないな
隅に強く正確に蹴りこめる
GKの動きを瞬時に察知する
いかなる状況でも動じないメンタル
と、まあ普段から本気で練習してないと
そもそも「同じPK能力」ではないし
負ける確率が高いと思う
0380名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:57:56.23ID:WXg8oP2g0
>>353
三笘ずっと使わないで叩かれてたから意固地になってる
あのまま勝ってたら後半40分位に出したんじゃ
0382名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:58:04.57ID:F7c0efvi0
あの止めてくださいと言わんばかりのPK
なんなんだよマジで!リプレイ見て爆笑
足首の使い方が全く分かってないわwww
0383名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:58:04.86ID:wk9Idmz00
ベスト8以上を目指すと言いながらPKを想定してないなんて詰めが甘すぎるな
0384名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:58:10.17ID:mgX49hG20
最高の準備をしてきたって言ってなかった?
0386名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:58:11.50ID:sDR8rklH0
PKは運だとか言ったり、確かにそれもあるだろうけど、あのPKキック見たら運じゃねーよ!!
あれ、絶対練習不足や指導が足りていない結果。クロアチアのキックボールのシュートの浮きと比べたら、日本のシュートは全く浮いていない。ゴロ

PKが運というレベルじゃなかったと、一般人でもわかったぞ。なんあれ??あのシュートじゃ、止められるに決まってる。マジビックリした 
0387名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:58:11.87ID:k1Ai4eQ80
ブラジルとやってドン引サッカーで早々に失点して攻めることもできずに7失点とかしたほうが未来に繋がるだろ。
0388名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:58:12.03ID:NPSF/y8t0
>>1
えっ、してなかったの?
0389名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:58:16.92ID:dH8kY/Q70
>>377
もしくは先にキーパーを動かしてから蹴れる技術
0392名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:58:25.57ID:1Gs8Zt030
昨日のベスト16でスペインと当たってれば8行けたな
クロアチアと同じグループリーグだったら2位通過してただろうし
0393名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:58:25.80ID:HP3oduQ80
いやプロでしょw
0394名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:58:34.54ID:kI483xgH0
PKて専門の分析班が対戦可能性の相手を全部調べ尽くしてると思ってた
0395名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:58:35.85ID:qeecF5ht0
某界隈では前田暴威が決めたのが負けるフラグとか言ってたカスがいたな
0396名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:58:47.91ID:7p7v3K0S0
>>248
だからなぁなぁで続投させようとしているんだろ
0397名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:58:52.48ID:bRByrUXG0
今ごろヨーロッパの方がもっと戦術的だったことが判明したと言ってる監督
そりゃヨーロッパでやってる選手に戦術を考えさせて採用するよねw
自分は知らないんだからw


森保監督が激闘から一夜明け会見 「実はこの4年間で逆転した」と感じたこと 「認識が変わりました」


森保監督の中で強豪国との真剣勝負の中で認識を改めさせられた点があったという。「ただ、今の話、実はこの4年間で逆転していて、日本人が柔軟にということをより培わなければいけないと言いましたけど、よりヨーロッパのサッカーは戦術的になっている。個々の役割をはっきりさせているということは認識が変わりました。今まではヨーロッパであったり、世界の方が自由にやっているという部分を感じていましたけど、実は日本人の方が規律やルールが少し緩くて、ヨーロッパ、世界で戦っている選手の方が、チーム戦術、個の役割を徹底しながら、より多くのパターンを持って、その上に個人の対応能力を持っているというのは、選手を預からせてもらって、一緒に仕事をして感じたところです。いくつか(考え方が)逆転したところがあるので、またそういうところをお話できれば」とした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c3d97fa4fddf0ea094ee456d47b835325c9bca68
0398名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:58:54.06ID:oibchcCD0
PKて他のスポーツだとサーブみたいなもんじゃん
必死で練習するやつじゃん
0399名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:58:57.01ID:Xf/7wFnW0
ベスト8まで進むにはさらに買収の金が必要になるんだろ?
0400名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:58:58.35ID:3mEOzeh30
>>374
引きこもりカウンターサッカーで痛快さはない
痛快なのは試合結果だけで
試合内容は圧倒的に劣ってた
ボール支配率14%ってWCに出ていいレベルじゃない
0401名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:58:58.62ID:kPlFenlu0
日本スタッフたちは南アフリカ大会のパラグアイ戦を教訓にしていなかったの?
0402名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:59:03.78ID:oaqwJH500
初歩の初歩だろ
0403名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:59:05.06ID:Q7KkAcR70
スペインとドイツに舐めるなオラァ!とかイキるくせにコスタリカとクロアチアは舐めて負けるんだよな
0404名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:59:06.62ID:80Nk/EMK0
はーい、今からキッカー決めます。蹴りたい人は挙手してください

これをワールドカップの大舞台でできるメンタルはある意味凄いわ
0408名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:59:54.77ID:WdofG3oO0
>>354
ただ絶妙なラインではあるな
2002は3位まで行ったトルコ
2010は一番チャンスあったと思うけど数年後にコパ準優勝する守備がカチカチパラグアイ
2018はブラジル倒してフランスに惜敗してベスト8のベルギー
2022は前回準優勝で経験豊富なクロアチア
今回のクロアチアを除けば脂が乗ったチームではある
0409名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 22:59:59.49ID:xXidMaT/0
こういうのって日本サッカーの総力を上げて対策しとくものじゃないの?

その上で負けたら仕方ないけど、やって無かったのかよ
0410名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:00:10.79ID:q+1SRbW00
PK追求して無かったのか!!
0411名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:00:15.45ID:c2zoSEIq0
>>403
舐めてるとか関係ねーわ
見ての通りコスタリカ戦はメンバー落として崩せなかった
クロアチアはフルタイムドローだし
0412名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:00:17.32ID:XynXzpKX0
まあ他の外人監督じゃやれなかったことを成し遂げたんだから
ちゃんとその辺長所短所含めて客観的に評価があるべき
0413名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:00:20.41ID:UluB2YcA0
監督の差が最後に出ちゃったね
でもまあしゃーない、次に繋がったと思う
0414名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:00:24.52ID:dH8kY/Q70
三笘のPKなんか見たことないって誰かが言ってた
0415名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:00:32.37ID:YUP2pRVC0
メモ帳キャラバカにされてるぞ
次は違う設定を用意してもらえよw
0416名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:00:32.54ID:Io9GE+Do0
馬鹿ばっかだなやはり
トゥーキックで蹴ったらキーパーは予測不可
しかし蹴る側もどこに行くか予測不可
これが何を意味するか
運否天賦以外何物でもない

くだらん

日本は前回準優勝のクロアチアと同格

大したもんだよ

PK戦で勝とうと負けようと実質引き分けだからな
0417名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:00:37.91ID:Hs7t2gQJ0
今回、テレビのカメラの広角的にも、ゴールの大きさに対してキーパーが大きく見える映りだったのもあって、見てる方は全部止められるような絶望感あったわ
引きで映されてればそこまでじゃなかったんだろうけど
0418名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:00:39.25ID:+EowCjyq0
ノックアウト方式の大会ではPKの練習必ずやる
そこで自他共に認める外さない選手や
メンタル強い選手を監督がピックアップしといて
いざ本番という時に指名するのがごく普通のやり方
それをやらないで選手任せにするってことは
この人は最後まで結果責任を負う気がなかったってこと
自主性と言えば聞こえはいいが全然違う
ただの責任逃れ
0419名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:00:44.37ID:E+MHoHuk0
深く細部まで追求してなかったどころじゃない
全て選手任せで何も対策してないだろ
なにやってる感出してんの
0420名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:00:46.52ID:YVfYnhWN0
相手チームの分析はまず、
@キーパーの動きを見て臨機応変に左右に蹴る選手
Aキーパーの動きを見ないで蹴る選手

この@とAに分ける。
そして、Aの選手は分析しやすい。
もう、自分の得意なコースに決め打ちして来る選手だから。

それで、今でもYou Tubeに動画あるけど、東京五輪の対ニュージーランドの試合。
最後はPKになったけど、吉田はこの時もキーパーを見ずに、左隅の低めにゴール決めている。

もう、クロアチアから見たら吉田は簡単。
吉田はキーパーの動きを見て臨機応変に左右に打つ選手ではない。
キーパーの動きは見ないで、自分の得意な左隅の低いボールを蹴って来る!とバレてる。
キーパーはそこに手を伸ばして飛ぶだけ。
クロアチアのキーパーからしたら、
はい 一丁上がりとw ご馳走さんとw
0421名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:01:01.21ID:o33gIv3A0
ヤスノートに蹴る順番の名前書いちゃったんやろな
そりゃ外すわ
0423名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:01:01.54ID:1Gs8Zt030
見てると
フランスとブラジルがぶち抜けて強くて
ちょい下にクロアチア
さらに下が日本イングランドスペインオランダ
という気がした
0424名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:01:14.02ID:mU683PT/0
馬鹿マスゴミは日本よくやったとか言って必死に持ち上げてるけどショボい負け方したな
PK戦がレベルの差あり過ぎたよ
しかもPK戦の準備もしてなかったらしい
ワールドカップに出るというのにシンジラレナイ
0425名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:01:25.70ID:EnGeAIIl0
やるべき事やって負けるのとやらないで負けるのとは雲泥の差

選手はお疲れ様!ありがとう!
挙手制のアホ監督!何が一喜一憂するなよ!だよ!クソが!
0426名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:01:26.26ID:d4kTOIee0
まぁ低いボール蹴ったのは安牌過ぎたよな
枠外さないように慎重になり過ぎたんやろ
しかしまぁそう思うとコロコロPKやってた遠藤ってやっぱりスゲー度胸と技術だよな
0428名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:01:41.15ID:qeecF5ht0
>>377
それ! キーパーは運の要素があるがキッカー有利でフェイントも噛まさず日本人らしく愚直に蹴り過ぎだよなー
0429名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:01:42.51ID:H6pW3Igu0
急にPKになったので
ポイチのQPK
しかしクロアチアはPK強いらしいし
日本がPKの準備してても負けてたかな
まあダメでももっと盛り上がりたかったな~
0430名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:01:42.69ID:RRx4aN/h0
いや、PK戦になった時の対策しとけよw
立候補させて蹴らせるなんてよけいプレッシャーかかるだろ。
0431名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:01:44.61ID:c7xRkWdU0
>>1
PKの時はみんな駒野の事があるから上に撃てないのか?
駒野を早く成仏してくれ
0432名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:01:45.06ID:onsCVDHw0
運なら俺みたいなサッカーしたことないおじさんが飛び込み参加して蹴ったら簡単に入ることになるしなw
0433名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:01:53.34ID:EjGbVQZQ0
スペインに0-7で負けたコスタリカに0-1で負けてんじゃねーよ
0434名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:01:54.42ID:Moj+Sb+B0
次の大会はグループリーグがたった2試合で
決勝トーナメントはベスト32から

つまり、決勝トーナメントの比重が高くなる

ノックアウトラウンドは日本人監督は苦手としている
0435名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:01:54.45ID:dH8kY/Q70
前半2-0まで行ってたら無策でも名将と言われてたんやろうな
0436名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:01:59.96ID:WdofG3oO0
ベスト8安定して入れる国はほとんど無いからね
次回ワールドカップから大きく変わるからそこで色々リセットされるのが嫌だね ベスト16やベスト8の価値も変わるんだろう
0437名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:02:02.49ID:4J0I/59W0
スペインのエンリケ監督は選手に1000本のPK練習を課している
何の無策でクロアチアの思惑通りPK戦に突入した時点で勝負は決まった
0438名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:02:20.53ID:Moj+Sb+B0
次は3年半後か
あまり時間がないな
0439名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:02:23.89ID:1Gs8Zt030
>>427
サッカー選手でそんな奴いんのかよ
少年サッカーの俺でもやってたのに
0441名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:02:32.50ID:3mEOzeh30
俺が監督なら1日5分はPKの練習させる
PKを笑うものはPKに泣く
0442名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:02:33.58ID:ZpJh40ar0
>>400
WCに出て良いレベルじゃない日本でも出られる決勝T前に敗退したドイツさんwwww
0444名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:02:41.23ID:0vfr+SBv0
クロアチアなんて日本よりPKのデータありそうなのに
0445名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:02:45.83ID:aRMYaif70
>>404
むしろ森保のメンタルが弱いから選手に丸投げしたんだよ
普通なら監督が責任持って順番決める
それで負けても外した選手を責めないのがまともな監督
0447名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:02:51.35ID:UluB2YcA0
まあ監督がすべての批判を受け止めればいいと思う
それが最後の仕事っしょ
0448名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:02:52.30ID:ILPDFsxo0
>>416
クロアチアは1人を除いて80%のコースに強シュート蹴る技術があった。
日本は枠外恐れてなのか50%のコースにしか蹴ってなかった。

ttps://imgur.com/S5L3jnX.jpg
0449名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:02:55.76ID:mgX49hG20
abemaの影山だっけ?というアイドルですらPKになること予想してたぞ
クロアチアとの実力差考えると確かにありうることだ
スカウティングでも負けたな
0450名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:03:03.84ID:WdofG3oO0
クロアチアサポがブーイングしてたから日本もクロアチアが蹴るときにブーイングもっとするべきだった
0451名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:03:14.10ID:1ALZTGow0
このおっさんはPKまで想定してなかったんか??
なんか場当たり的に蹴る選手を決めた感がすごいんだが
0452名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:03:15.81ID:Gs5xvEbM0
>>19
ボール持ってラインあげてくる迫力が凄まじかったな
モドリッチが引退してもこいつがいればクロアチアはまだまだ強くなる
0453名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:03:20.46ID:Io9GE+Do0
ブラジル韓国戦
引き分けで奇跡的に韓国がPK戦で勝ったとしようか
凄いと思うか?

それが答なんだよ
0455名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:03:33.22ID:d4kTOIee0
PKはホントに天国と地獄やな
決めれば英雄外せば戦犯
ウイイレとかの試合見てるとこんなに簡単にPK止めねーよ!って思ってたけど悔い改めたわ
0456名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:03:35.38ID:0z53JffF0
>>3
ドラマチックに語ってるがどうせ次ボロ負けやん
0457名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:03:35.91ID:ZpJh40ar0
>>433
そんな日本に負けた弱小国ドイツさんをバカにするなw
0458名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:03:36.84ID:qYxDugw00
吉田が「クロアチアのキーパーは自分がオリンピックで
ゴール左に決めたのを見てたかもしれない」というのを
聞いた瞬間終わったなと思ったわ
お前はクロアチアのキーパーの癖どれくらい知ってたのかという
0459名無し募集中。。。2022/12/06(火) 23:03:38.82ID:ImKcnvyQ0
PKの対策考えてなかったてマジで無能すぎてか笑えない

それなのに延長でリスク犯して攻撃的に攻めなかったのは意味わからん
あの試合運びはPKに自信あるから失点のリスク抑えてPK狙いの作戦にしかとれないだろw
0460名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:03:41.44ID:Moj+Sb+B0
>>448
吉田は対策されてたな80%だったのに
0462名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:03:53.21ID:DeSzqYq10
>>438
毎回カオスになるアジア杯が来年あるのは楽しみ
VARとホークアイありなのかな?
0463名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:03:58.18ID:oKGOdDFQ0
身体的知能的にも無理なんだろうな
なぜか、女子は獲ったけど
0465名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:04:09.93ID:URttdH940
追求っていうか、想定もしてなくて練習すらしてなかったんだろ?

岡田は一応やってたぞ
0466名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:04:27.74ID:rjlDIFsL0
スペインドイツ相手のスタッツは1部vs2部レベルだぞ
なんだよあれ
ボールにさえ触れないじゃん
後半からヤオ丸出しで情けない
0468名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:04:37.86ID:Moj+Sb+B0
>>449
影山監督の方が良かったなw
0470名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:04:52.61ID:bPeBPqRq0
クロアチアが真ん中を蹴った時点で
精神的優位を感じてるのが分かったな
0471名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:04:55.79ID:1Gs8Zt030
ポイチメモ「PKの練習してなかったぁぁあ」
0472名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:04:57.68ID:p1TMMNs+0
勝たせたそうには思えない戦術でしたが…
0473名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:05:05.89ID:LROkPFj30
>>1
ポイチに限らずこれが現状の日本人監督の限界なんだよ
選手は世界を知ってるが監督が世界を知らない
0474名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:05:06.69ID:hzty0fdf0
そもそも言われなきゃ選手はPKの練習しないのかよ
小学生なのか?
0475名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:05:10.25ID:EnGeAIIl0
>>461
続投要請出す方もヤバイ
特別背任レベルの無能
0477名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:05:13.80ID:UluB2YcA0
延長線後半に前衛2人投入のクロアチア
恐らくPKも視野に入れての交代だろうね・・・
0478名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:05:22.44ID:BX7Adg6u0
そりゃ負けるわw

負けに不思議の負けなし
0479名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:05:28.31ID:X/IenTNg0
PK対策がザルだったな 有り得ないけどね
0480名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:05:29.75ID:3mEOzeh30
>>461
取り敢えずあと2年は後半20分から三笘
異論は認めない
0482名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:05:37.44ID:f9McFKt50
PKになった時の蹴る順番決めとくのって細部なんだな
サッカー奥深いわ
0483名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:05:40.31ID:dH8kY/Q70
>>427
五輪でも絶対に蹴りたくないと言ってたらしいじゃん
そんなメンタルなのになあ
今大会は大活躍だったからもう一丁欲出したのかな
0484名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:05:41.07ID:Io9GE+Do0
ブラジル韓国が決着つかずPK戦まで行ったら韓国が勝つ可能性もゼロではない

それ楽しいか?
それ凄いのか?

答な簡単だ

ブラジルの選手が力みすぎて全員外すことも無いとは言えないからだ
0485名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:05:46.81ID:mgX49hG20
>>416
未経験者乙
トーキックは真っ直ぐ飛ぶ
回転かからないから距離があるとブレ球になるがPKの距離ならブレない
真っ直ぐ飛ぶが故GKに読まれるからトーキックでPK蹴るやつなんていない
あとトゥーキックなんて呼ぶ奴いない
0486名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:05:48.48ID:7p7v3K0S0
>>451
PKを舐めてたんだろうな
0487名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:05:52.83ID:EaczjeKN0
クロアチア倒してベスト8よりスペインドイツコスタリカの組で一位通過の方が圧倒的に難易度高い件について
0489名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:05:56.06ID:Moj+Sb+B0
>>474
なんでも選手まかせだと練習しなくなる
0490名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:05:58.19ID:k1Ai4eQ80
アジア杯、五輪、W杯全部目標未達なんだから会長共々消えるべきだろ
0492名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:05:58.62ID:qeecF5ht0
まぁ全てはデスノートの効果が微妙だったポイチの
PK采配が全て。 キッカーはあの状況で本当に全ての出したから悔し泣きだよな。。

負けが見えている中、吉田が次世代に誹謗中傷がいかない様に蹴ったとしか思えぬ。。
0493名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:06:00.98ID:dlFhYqW00
>>466
サッカーのルール知ってる?
ゴールしなきゃボールに触るだけじゃ勝てないんだよw
0494名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:06:11.87ID:oaXN3bFj0
吉田が今まで一緒にやってきた監督の中で一番尊敬出来る監督って言っててマジでビックリした
0495名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:06:13.34ID:EnGeAIIl0
これで決まったな
歴代最低の代表監督だわw
0496名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:06:13.66ID:UluB2YcA0
三苫さんPKがトラウマになっちゃわなきゃ良いけど・・・
0497名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:06:14.47ID:TaFO2Xze0
堂安は後半からがよかったと思うけど先制点は堂安のアシストなんだよなあ
あれがなかったかもと思うとうーん
0498名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:06:16.47ID:dyO1nOAc0
>>414
ユース上がりはPKした事がないやつが多い
0500名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:06:29.73ID:JEdqh4PX0
嘘泣き森保「今度からちゃんとPKの練習させるので許してにゃん」
0501(・Д・)Don ◆j8OPI.zR.A 2022/12/06(火) 23:06:33.74ID:Rs6LgLaX0
信じられないよ
PK戦あるのに練習や対策してないとか
本気でベスト8に行くつもりとか言われても
信じられないよ
0502名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:06:47.73ID:v+4/j74Z0
メンバー選ぶ時にPKは考えないんだ?
0503名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:06:56.85ID:Moj+Sb+B0
>>488
それの皺寄せで堂安か
久保がスタメンならまた結果が変わってたかもな
0504名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:07:01.31ID:XMmT/oZO0
一次リーグから全力で挑まないといけないチーム
一次リーグは決勝トーナメントへ向けての試運転みたいなチーム
ベスト8へ進むチームは次元が違うなと
0505名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:07:04.88ID:pqWYYOi/0
>>411
それが舐めてたんだよ
0506名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:07:09.76ID:3yHS774w0
普通研究せんのか?
0507名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:07:10.24ID:gzeNvNCE0
>>473
つまり世界の強豪国と渡り合って世界を知ったポイチは続投した方が良いね
0509名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:07:13.07ID:Xmgo57lh0
別に森保がやらなくてもコーチに丸投げでも良かったんやで
0510名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:07:26.06ID:HAeTb9kG0
>>471
次から練習できてエライ!
0511名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:07:27.79ID:jmyQdCtn0
甘いよねPK
0512名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:07:32.19ID:WXg8oP2g0
日本のスポーツって筋肉バカの自己実現の場だから考えが全く足りてないな
セイバーメトリクスもよく知らないのに、細かい丁寧な仕事やってると思ってる馬鹿野球と一緒
0513名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:07:39.06ID:Gs5xvEbM0
まあでも森保監督も欧州に行ったらフリック、エンリケという三冠監督二人を負かした伝説の監督扱いされるだろうな
0515名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:07:47.37ID:Moj+Sb+B0
>>494
なんでも選手まかせだから楽なんだろ
0516名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:07:47.81ID:6FOEfxoH0
まぁ考えてたら吉田に蹴らせたりしないわ
0517名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:07:48.92ID:kBQIt+U10
>>465
一番成功確率が高かったと言われている駒野が外した。
バッジオや中田も外してるし、どんなに追求しても外す時は外すのがPK
0518名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:07:56.01ID:dH8kY/Q70
PKで勝ち上がるってのは絶対に持っておくべきプランなのになあ
0519名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:08:04.40ID:sO9cPDXO0
守備重視で選手交代してPK想定してないってバカなの?
0521名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:08:10.90ID:qeecF5ht0
結局、久保不貞腐れて出れなかったのか?
0522名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:08:12.70ID:/CMQg33C0
>>506
研究まではともかく、プロのトーナメント戦でPKを準備しないとか有り得ないよ
0523名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:08:13.77ID:s86CdcGK0
クロアチアは前大会何回も延長PKで勝ち抜いて準優勝だからドラクエの呪文で言うとメラとメラミぐらい経験値が違ってたな。そりゃ燃え尽きるわ
0524名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:08:14.39ID:F+gh3aSm0
4年もあったのにPK想定してないとかさすがに無能すぎる
0525名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:08:19.62ID:+EowCjyq0
南野と三苫はプレー的に不完全燃焼で
その悔しさから俺がやる!って志願したっぽいよな
けど選手個々のメンタルの状態まで確認して
誰が冷静に決められるか見極めるのが監督な仕事だろう
ほんと森保って掘れば掘るほど手抜かりだらけだよ
ただ運が良いだけの何にもしない無能な人
0526名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:08:19.68ID:1Z3MwaCn0
結局、みんな何か叩くのを探してるだけなんだね。だから日本人はつまらない減点主義と言われるんだよ
0528名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:08:42.56ID:+QL7pHiV0
今更言っても遅いしクロアチアの精神力を考えたらPKの前に決着をつけるべきだっただろ、勝とうが負けようがな
0529名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:08:50.10ID:Moj+Sb+B0
ポイチは欧州で武者修行してこい
本人も欧州視察に行くって対談で言ってたし
0530名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:09:08.09ID:dH8kY/Q70
高校サッカーの方がPK上手いよな
0532名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:09:21.27ID:rVjSH7+00
ベスト8狙っててPK戦追求してないて凄いな監督てそこまで時間足りないのな
0533名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:09:21.72ID:Ne9ueOAA0
コスタリカ戦といい反省点は分かるだろうし二の轍だけは踏まなきゃいいわ
どのみち続投なんだから
0534名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:09:22.19ID:kqAAO0P00
再度まとめ
クロアチア
・試合前に日本代表選手の過去のPK動画を全て調べて癖と特徴を掴んでいた

対策 延長時ににPK巧者の選手を投入

日本
・蹴る前に立候補制なのを初めて話した
・案の定誰も手を挙げなかったからFWの南野が渋々挙げた
・当然監督は誰がOK上手いかとかも把握してないから全て選手に丸投げして責任放棄

対策 PKだけは197cm。手の長さも含めたら3m近く。僅かに足りない距離を埋めてくれるのがGKの投入を
見送る。

森保の考えは肯定感を高める為に、選手の自主性と
積極性を優先するのが指導方針。
小学校の指導要領は生徒の自主性と積極性を促し、
成長させると全く同じ。

選手の自主性を最大限に尊重するというのは
責任逃れの常套句。
完全に上司の責任回避型。
0536名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:09:24.24ID:80Nk/EMK0
4年に一度の大一番で謎の体調不良で離脱した選手は
もう2度と代表に呼ばないでほしいわ
久保の体調不良てほんま何だったの?コロナではないという報道しかでなかったけど
0537名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:09:25.08ID:6FOEfxoH0
>>513
韓国人が森保に韓国代表の監督して欲しいって書いててびっくりした
0539名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:09:29.47ID:DnKIeNHB0
>>494
本質的にクレバーな選手は疑問を持つ
慰めとか精神論でついてくる奴はいい監督という
疑問を公にしたら結構冷徹に干される
できる人は黙って不満抑えて仕事するけど限界ある
日本社会のダメな組織運営にありがちなやつだ
0540名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:09:34.72ID:PE/Q4yWk0
相手選手のPKの分析を怠ったのならそれは充分反省すべき
一方でPKの練習しろとか言ってるガイジはなんなの
代表は高校の部活じゃねえんだぞ
0541名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:09:40.63ID:gQeqXHtu0
正直チームコンディションも良くなかったよな 
やっぱりコスタリカ戦で勝ち抜けてスペインは流しがベストシナリオだったろう
0542名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:09:46.48ID:EIIVtjEB0
アホ過ぎてやばい
代表監督でくそほど時間余っててこれ?笑
0543名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:09:52.81ID:I4KRH9V+0
駒野のときは駒野だけが戦犯になってたが
なんであのときより酷くなっているのか
0545名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:10:09.05ID:3+7cQCCu0
サッカー界てデータやスカウティングの文化って無いの?
それとも森保がアホなだけ?
他のスポーツではあり得ない話を聞いた気がするのは俺だけ?
0546名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:10:09.22ID:3mEOzeh30
>>526
クロアチアがPK3本外して日本に負けてたらもっと非難されてる
日本人は良くも悪くもサッカーに無関心
ほとんどが代表しか見てないだろうし
0547名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:10:15.20ID:VxX0R6Jo0
蹴った面子がちょっとおかしいからな
皆PKの実績無いし、それなら消耗少ない田中碧とか蹴らせろよと
やっぱり監督が事前に優先順位付けておくべきだったわ
0548名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:10:20.10ID:WXg8oP2g0
>>497
吉田がマイナスのボールだしたからだろ 直接堂安じゃない
0550名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:10:42.45ID:3ggrU5Tq0
>>14
代表の人気は一気に復活しそう
0551名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:10:53.43ID:1Gs8Zt030
pk蹴ったことなくても
プレミアリーグ行けんのかよ
びっくりこきまろ
0552名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:10:54.28ID:TaFO2Xze0
でもなでしこも澤はPK下手だからやらないって言って蹴らなかったんだよね
0553名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:10:57.57ID:ExDM1uKX0
何で四年に一回のW杯で万全で望まなかったんだよ…
PKなんか普通にありえるだろ!
やっぱグループリーグ全振りだったんか?
セルジオの言う通り、弱いチームほどアーリーラウンドで
盛り上がりすぎて先を見据えてない。
口だけだよな…
0555名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:11:08.08ID:7p7v3K0S0
これからの代表はPKも研究していくから
完全無欠になるな
0556名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:11:08.26ID:pw3wo7so0
>>545
だから昨日めちゃくちゃデータ使ってたろ?

PK戦は先行が若干有利だから先行選んだり、ホーム側のゴールマウス選んだりとか!
0557名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:11:13.56ID:Moj+Sb+B0
>>534
先生になりたかった矢野と同じ
底が知れてる
0558名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:11:21.75ID:WOaU+W9p0
日本だけがPKは運とか言ってる
これが決勝トーナメントで敗退する理由
しかもデータ、分析とか言いながらPKに強い高校サッカー出身の選手を選ばないで挙手制とか
最後までギャンブラー森保だった
0559名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:11:34.68ID:mgX49hG20
>>494
森保のこと悪く言う関係者っていないよね
サンフレッチェから含めて
そういう人なんだろうなとは思う
0561名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:11:46.36ID:Q8/IB+T90
>>1
してなかった馬鹿はいらねー
0562名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:11:50.64ID:Ki3o4wg30
>>367
どの道、外したやつが戦犯扱いされるんだから同じやろ
0563名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:11:56.85ID:PE/Q4yWk0
>>538
得意な奴が蹴るのは120分内で得たPKの場合ね
120分後のPKは疲労、怪我、交代のタイミング等複合的に判断するんだよ
蹴った選手は比較的フレッシュな選手が多かったから人選は間違ってない
0564名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:12:03.07ID:IisO+qTj0
本当にポイチは何もやって無かったんだな
0565名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:12:11.37ID:EaczjeKN0
だいたい文句言ってる奴らって現地に行かず引きこもり観戦の奴らばっかだろ
0566名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:12:14.66ID:0RlMGrSB0
守備固めるチームがPK練習しないって何考えてんねん
トルシエはPK練習させてたぞ
0567名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:12:15.61ID:oibchcCD0
>>518
素人ですら想定して対策せねばと考えるのに
プロが集まってこれだと絶望的な気持ちになる
一体何年サッカーに携わってるのか
コスタリカ戦と同じ気持ちになった
0568名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:12:16.16ID:/eW0yFO10
ぽいち呼びしてるのが衝撃的すぎて内容が入ってこない
公式な愛称なのか?
蔑んだ言い方だと思ってたんだけど
0569名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:12:36.70ID:uYZ6ewE40
クロアチアまでは撃破してほしかったのぉ
ブラジルに勝てっこないのは韓国戦みて
改めて思いしらされたから
ありゃ別次元の強さだわ
0570名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:12:38.08ID:TaFO2Xze0
サッカー代表は知らない選手多くなって人気低迷してたけど今回で増えたから人気復活しそう
野球の代表のほうがメジャー選手以外知らないの多い
0571名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:12:44.82ID:xsjMI//Q0
PKの練習してないというのがよくわからん
PKどうこうというか、まず「ゴールに向かって蹴るという練習」ぐらいはしてるんよね
PKのライン上でゴールを決める練習をしてなかったって事?
だからあんな地面を転がすシュートになっちゃたの?

でもこれ小学生の休み時間でも皆でしてたよな?
野球でいうバントのレベルの基本中の基本なのでは
それをプロがしてないってどういう事??
0572名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:12:48.19ID:dH8kY/Q70
>>525
サラリーマンだと上司が無能の場合、部下は自分らがしっかりしなきゃって思うからね
たまたまそれが上手くハマって勝ち進めたけど、このレベルまで来ると監督の戦術の差
0573名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:12:54.94ID:4qQ6kfAW0
毎度のことだけど次の監督どうすんのかね?
田嶋いる限りまともな外国人監督は無理だろ
0574名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:13:00.30ID:LLSuYisi0
ま、対策してもクロアチア相手のPKじゃどの道負けてただろうけどな!
0575名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:13:06.79ID:39Xgrhqq0
>>1
大ブラボーSP…
さすがフジだな。こういうのがスポーツをダメにする
0576名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:13:10.62ID:PE/Q4yWk0
>>544
今日は前半から行ってベスメンスタートの試合の中で最悪な試合したけどな
0577名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:13:14.87ID:Moj+Sb+B0
>>560
全員の優先順位ぐらい最初から決めとけよな
あとは調子の良し悪し話し合いだろ
0579名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:13:16.50ID:3mEOzeh30
>>559
そりゃ関係者で面と向かって非難する人はいないだろ
関係者が匿名掲示板で非難してるかは分からないけど
0580名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:13:19.80ID:/CMQg33C0
>>559
海外所属選手がそれぞれの国に帰るときに一人ひとりをねぎらって見送るそうだ
昔の政治家がスーツで田んぼに入ってジジババと握手するのと一緒だな
0582名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:13:28.26ID:mgX49hG20
>>562
引っ込んでろ焼き豚
権藤ベイスターズってなんだよw
0583名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:13:35.00ID:RRx4aN/h0
クロアチア PK戦は負ける気がしなかった。
森保 PK戦は運
0584名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:13:35.29ID:MkNdM3QX0
もしGKに最後の最後まで余らせてた交代枠使ってシュミット入れて勝ってたら末代まで森保は名将と崇められてただろうなあ

本当何もない監督なんで、負けて良かったとすら今は思うよ
0585名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:13:38.93ID:2mElqjGS0
サンフレッチェ広島3回優勝、アジアカップ優勝、ワールドカップベスト16。最高の指揮官だよな。
0586名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:13:40.73ID:7wS7Tows0
前日にやるだけで全然違うぞ俺は関東の強い高校のサッカー部の3軍にいたが
0587名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:13:45.91ID:7lZZB5V90
監督、コーチ、選手、何人居るか知らんけど、PK対策について何も誰も言わなかったの?
0588名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:13:58.82ID:xK8r+WWm0
決着つかずPKまでいく可能性70%はあると思てた
まさか準備してなかったとは
0589名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:14:01.36ID:uVBrug960
勝たせてやりたかったならチームの方針が気に入らない鎌田は使うべきじゃ無かったね
でも鎌田の今の日本のやり方には限界があるってのも事実だよな
前半みんなで必死で追いかけて後半相手が疲れてきた隙を突くってのはもうクロアチアに攻略されたし
やっぱそれが鎌田はどうしても気に入らなかったんだろうな
0590名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:14:05.88ID:l0jKeqAb0
>>450
ブーイングだけじゃなくキーパーやキッカーにレーザー当てなくっちゃ
0591名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:14:08.02ID:wHJUx3130
Jリーグで引き分けなしにしてPKやってみたら?何か変わるかもよ
0592名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:14:21.59ID:nNiB5Mzg0
え?セットプレーは外から指導者連れてきてんのに(なんの役にも立たなかったゴミ)
PKについては相手の情報含めてやってこなかったの草
0593名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:14:36.82ID:lE0lKGgv0
しっかりPK準備してたクロアチアとしてない日本の差だよなあ
0594名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:14:42.77ID:1Gs8Zt030
ポイチメモ「あみだくじをメモ帳に書いてみんなで蹴る人決めようっと」
0597名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:14:55.80ID:/eW0yFO10
ワールドカップでPKが決まるのは70%って見たんですけど運なんですかねw
0598名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:15:01.25ID:PE/Q4yWk0
>>558
麻雀と一緒だよ
同じチーム、コンディションで1000回やれば差は出るかもしれんけど一発勝負なら運だよ
0599名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:15:02.50ID:dH8kY/Q70
長谷部ジャパンまで待たないとベスト8以上は期待できないのだろうか
0600名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:15:06.75ID:NFfSmKVY0
>>1
鋼のメンタルの堂安が残っていれば
0603名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:15:23.49ID:3mEOzeh30
>>591
でも代表にJリーガーってほとんどいないだろ
0604名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:15:32.96ID:BeXtG+6N0
どこまでも選手任せの監督だったな
監督というより引率の先生だな
0605名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:15:38.56ID:DQwKAFaU0
世界を驚かすには充分なPKの下手さだったな日本
あの1mm騒動より遥かに世界が驚愕したよ
0606名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:15:39.89ID:p9qYa9MO0
いや勝たせなくて良かったわ
負けてまるでてめえの手柄のようにイキってたバカども全員意気消沈で飯がうめえわ
0607名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:15:53.32ID:kihb2bvq0
>>1
 . . . . . . . .____やっとクソサッカー終わってアニメが予定通り放送されるおwwwwwwwwwww
 . . . . . . ./_ノ .ヽ、_\FIFA死ねおwwwwwwwwwwwwwwwwww
 .ミ .ミ .ミ . .o゚((●)) ((●))゚o . . . . .ミ .ミ .ミ
/⌒)⌒)⌒. .::⌒ (__人__)⌒:\ . . ./⌒)⌒)⌒)
| ./ ./ ./ . . . . .|r┬-| . . .| .(⌒)/./ ./.// . .バ
| .:::(⌒) . . . . .| .| .| . . ./ .ゝ .::::/ . . . .ン
| . . . .ノ . . . . .| .| .| . . .\ ./ . .) / . .バ
ヽ . . ./ . . . . . .`ー'´ . . . .ヽ/ . . / . . .ン
 .| . . .| . .l||l .从人 .l||l . . .l||l .从人 .l||l
 .ヽ . . . .-一'~~"~~``'ー--、 . . .-一~~~~ー-、
 . .ヽ .____(⌒)(⌒)⌒) .) . .(⌒_(⌒)⌒)⌒))
0609名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:15:58.35ID:eF4oaxjg0
>>597
7割を3連続で外すのは
運が無いとしか良いようがない
0611名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:16:02.80ID:xVjrZET80
それよりも、90分での決着を目指すべきだったんでは?
前半を1-0で行けたんだから、後半の頭から三苫も入れて、堂安も外すべきじゃなかった
0612名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:16:04.16ID:uxAZ4k270
結局コスタリカ戦勝たないからターンオーバーしないで疲労困憊のまま決勝トーナメント進むことになった。ベスト8以上進むためには3戦目は手を抜かないといかない
0613名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:16:12.94ID:lNJvyREe0
日本PK下手は事実
Twitter見てると
下手=労ってないって勘違いしてる低知能多すぎ
0615名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:16:22.55ID:DnKIeNHB0
>>559そうか?
結構、解説の人たちはちくっと、
あるいははっきり苦言してるやん
会長お気に入りだから表立って批判しにくいだけでは?
0617名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:16:24.75ID:1Gs8Zt030
PKといい
セットプレーといい
まるでやってないあたり
なんか
ズレてるよな
0618名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:16:28.08ID:7p7v3K0S0
>>591
それやってもJ勢だけが上手くなるからな
代表に呼ばれるのは海外勢···
0619名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:16:35.04ID:adxOFClj0
誰かがクロアチアキーパーがやり直しさせなきゃいけない行動してたって指摘してたけど
それが事実だった場合公の場でそれに気付かなかったことを選手に悪かったと監督の仕事として発言した方がいいよ
それに気付いて仕切り直してたら流れ変わってた可能性もある
審判も気付かなきゃいけなかったと改めるきっかけにもなる
0620名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:16:37.64ID:J4jWSukY0
今更だが目標は決勝トーナメント進出も半ば諦めで組み合わせ時点で負けると思ってたんだろ。ドイツとスペインに勝った後優勝したかのような大騒ぎだし泣いてるしとても先を見ていたとは思えない
0622名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:16:56.00ID:rVjSH7+00
PKザル戦法過ぎて本当にベスト8狙っていたのか疑うな。選手の涙も冷めた目で見てしまうわ
0623名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:17:01.47ID:VXanG9Sk0
けっしょうとーなめんとは
ぴーけーせんがあるかられんしゅうしとこうね!
4ねんかんするやくそくだよ!
0624名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:17:07.48ID:I4KRH9V+0
韓国はスペインとのPKで5-3で勝ったよな
アジアではなく日本が弱い
0625名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:17:08.05ID:+/XnPQuE0
ワールドカップ前に堂安がどうやったら強いシュート蹴れるか?みたく語ってる動画あるけど、あれ見ても一人だけちょっと意識違う
何か知らんが日本人ってシュート練習とかカッコ悪いみたいのあんだよな
軽く決めてこそみたいな

記者連中の反省会でも練習後にフリーキック練習とかしなくなってるらしくて、不安しかない
0626名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:17:18.28ID:8bnLzsVz0
ポイチ自体が元々PKに思い入れ無さそう
0627名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:17:34.56ID:ZXb8lDJg0
4年あってこれです
0628名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:17:46.18ID:oibchcCD0
今更だけど監督の目イッちゃってて話してる内容が入ってこない
0629名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:17:47.31ID:lE0lKGgv0
>>609
無いのは運じゃ無くて球を浮かせる度胸だろw
0630名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:17:48.51ID:wyiNeQgC0
森保はW杯知らないから仕方ない
0631名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:17:50.59ID:qSyqUikZ0
世界大会などの大舞台でこそPK戦が重要だって今更気づいたの?
アジアカップではPKまでもつれる事はないから軽視してたのかしら
0633名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:17:55.54ID:lxuzmgTt0
>>4
キチガイ
毎日1000本、PKに特化したフリーキックを?
集中力も落ちるし、そんなド根性スタイルは昭和の考え方
日によって枠内の上下右サイド、または左サイドと、精度を上げるために10000本打つやつは、壊れるわ
試しにお前、やってみろよw
他人事だと思って好き勝手に吐かすな、バーカ
0636名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:18:23.72ID:/CMQg33C0
>>611
PKの準備をしてないならそりゃ90分で決めに行かなきゃな
PKの準備も試合プラン決めもした上で、戦況によって修正していくのが普通の知能ではあるけども
0637名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:18:25.38ID:eu31mEEG0
高さがない浅野の投入も意味不明
ボールが全く収まらなかった
追加招集したデカい奴入れとけよ
0638名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:18:27.57ID:+UjJkOno0
クロアチアは日本代表選手の過去のPK動画全部見て研究してたんだってよ

お前は何やってた?森保よ
PKは運か?
0639名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:18:28.79ID:Z7mT36pi0
シュミットを使うべきだったな
クロアチアはデータほとんど無いから嵌まるんよ
森保ってド素人レベルだわ
延長戦フルタイムで交代枠余らせるのはアホかと思ったわ
そりゃ負けるよ
0640名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:18:31.95ID:ZrOJqmPm0
朝鮮人みたいにブラジルとやって木っ端微塵に負けても「まあ、ブラジルだし」って諦めもつくんだけどなww
0642名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:18:33.52ID:PE/Q4yWk0
>>612
競馬場帰りのおっさんが話してるのと同じレベル
ベスメンでコスタリカと試合して勝てる保証なんてどこにもない
0643名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:18:37.49ID:MO4SEpGr0
ノックアウトステージ進んだ時点で練習とか分析とか全くしてないなんてことあるの?
0644名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:18:54.53ID:WXg8oP2g0
>>581
岡田も西野もぽいち呼び。保一が名前だと思うよな普通は
0645名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:18:58.03ID:wk9Idmz00
森保メモ「PKあるの忘れてた…ポイチのバカバカバカ〜( T_T)\(^-^ )」
0648名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:19:24.29ID:DnKIeNHB0
>>598
いやいや
1000回の勝つ確率を少しでも上げるための努力は一回の勝つ確率を上げることにつながる
だから強国でも練習したり分析したりしてる
現にクロアチアからそれ言われてるじゃん
0649名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:19:25.13ID:+EowCjyq0
鎌田、守田、田中碧、冨安、酒井あたりは上手そうだけど
決して自ら蹴りますとは言わなそう笑
ただそこを見極めて指名するのが監督の役割
勝つために最善を尽くすとはそういうこと
0650名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:19:27.55ID:pyaoRCDZ0
ちゃんと対策されたらこんなもんだった
日程とか見ても向こうのがハードぽいし
地力の差だろ
0651名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:19:28.19ID:Ne9ueOAA0
ポイチもそりゃ課題山積みだけどビエルサ何か絶対嫌だけどな
0652名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:19:32.84ID:umTOhb/90
こんな監督でよくグループステージ突破できたな
0653名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:19:32.93ID:bJVLIWcU0
責められんわ
全て準備できなかったんだろ
0655名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:19:37.77ID:xOCkXPEr0
まとめます。

・PKの練習もしてないし自信もないのに何故か延長ではPK戦を選択する試合運びをした
・交代枠残ってたのにPKに強いメンバー(キーパー含む)を入れなかった
・クロアチアはPK上手いやつ延長で入れてきた
・PKが立候補制なのを知らないメンバー多数
・5秒くらい誰も手を上げないから南野が挙げた
・クロアチア「PKなら絶対負けない」
・日本「QPK」

どう考えても戦犯森保

南野三苫、無事イメージ回復
0656名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:19:40.74ID:uxAZ4k270
古橋「森保はカウンター恐れて縦パス入れられる選手使いたくないわいは活きなかった😭」

柴崎「わいがおるで😎相棒」
0657名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:19:42.15ID:85Z4oVpv0
>>4
甘すぎるわ。日向小次郎みたいに嵐の海に向かって毎日3千本
0658名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:19:42.87ID:wyiNeQgC0
W杯は特殊なんだよ
プロに任せよう
0661名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:20:06.30ID:vgXS4um/0
ちょっとだけ焼き豚から言わせてもらうと、野球なんか少しでも有利な確率になるようにわざわざ左バッターに左ピッチャーをワンポイントで投げさせたりするのに。サッカーのPKって7割入るんだろ。クロアチアはその経験もさることながら、その7割を少しでも8割とかに上げようと研究対策してきてるのに日本は何にもやってなくて成功率3割とかちょっと話にならないような感じ
0662名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:20:06.51ID:C//Omt4Q0
本音の部分ではGL突破できると思ってなかったんだろな
ベスト8を狙うならPK対策は必須でしょ
0663名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:20:13.69ID:xVjrZET80
それよりも、90分での決着を目指すべきだったんでは?
前半を1-0で行けたんだから、後半の頭から三苫も入れて、堂安もいればクロアチアは2-0になるのを
恐れて、あれほど攻め込めなかったはず。
変に延長を見込んだ、1-1前提の采配が弱気過ぎたと思う。
0664名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:20:16.35ID:+UjJkOno0
サッカーに対する情熱でクロアチアに負けた感じするね
日本はまだまだ
0665名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:20:24.92ID:/CMQg33C0
>>647
キッカーを決めるルールの案内すらしてないのに何をほざいてんだオマエは
0666名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:20:25.85ID:+Y//EmUV0
南野はそもそもキック力が足りないから論外
FWなのにシュート下手すぎ
0667名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:20:25.95ID:yUCKy+fn0
なんでPKの研究や訓練やってないのにPK狙いだったんだよwwwwww
0668名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:20:27.91ID:0SjGPeRj0
>>61
相手は日本選手のPK蹴り方データを集めて研究してた
そんくらいやってるんだ勝つ所は
0669名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:20:36.01ID:Mpa4qUWr0
練習してなかったんやなーpk
0670名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:20:37.55ID:MO4SEpGr0
>>617
クロアチアはセットプレーも工夫してたよな
0671!omikuji2022/12/06(火) 23:20:43.72ID:Rig37E+l0
中村俊輔と遠藤保仁みたいなのが欲しい
0672名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:20:57.82ID:3+7cQCCu0
>>556
マジレスじゃないよね?
0673名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:21:02.72ID:PE/Q4yWk0
>>637
森保最大の誤算はそれ
そいつと上田がクソの役にも立たなかったからな
敢えて戦犯を捻り出すならこの2人で間違いない
0674名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:21:06.98ID:sO9cPDXO0
>>534
この通りやな
0675名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:21:09.62ID:Mpa4qUWr0
>>8
久保が休んだせいで…
0676名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:21:13.19ID:AUNHOcaL0
ファイト!戦う君の唄を
戦わない奴等が笑うだろう
ファイト!冷たい水の中を
ふるえながらのぼっていけ
0677名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:21:13.36ID:8J3BottI0
PKの研究に時間割いたら、
ドイツ・スペインに勝てなかった可能性あるんだから、
後悔する必要ない
0678名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:21:35.95ID:VY5ErfMJ0
>>31
運ゲーと割り切っててここまで結果に差が出るとは思ってなかったんでしょ
0679名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:21:40.32ID:oibchcCD0
>>655

>・PKが立候補制なのを知らないメンバー多数
それすら知らされてなかった…だと!?
0680名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:21:41.72ID:wfgUAsSu0
>>663
それができないからPK戦があるんでしょう…

みんなそんなもん90分で決着つけたいと思っとるわ

思ってても出来ないからちゃんとPK戦の対策もしましょうって話でしょうに
0681名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:21:55.60ID:1tTEK2EW0
ポイチはバリバリ延長戦やってきた世代なのにPK疎かにするとは
0682名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:22:01.54ID:1Gs8Zt030
>>670
バリエーション豊富で
ヘディングが脅威だった
実際決められたし
0683名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:22:06.32ID:0SjGPeRj0
物凄い説得力のレス

562 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 70a2-n+ha) 2022/12/06(火) 23:03:48.92 ID:1P9VyTQ+0
わしは天皇杯決勝でPK戦をやった甲府サポやが
監督が蹴る選手を順番に一人ずつ発表して
その度にウェーイ!とかやってた
ノリは軽いがちゃんと決勝前にPKを想定した練習をやってて
そのうえで監督がキッカーと順番を決めた
その頃広島は真面目な顔で選手の立候補で蹴る奴を決めていた
そして勝ったのはウェーイの甲府

まあW杯と天皇杯じゃ重圧のレベルが違うが
固くなったらバッジョでもあんな外し方をするのがPKだから
やっぱり事前の準備と心構えが重要
ちゃんと練習して、それを見て監督が決めるべきやったな
0684名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:22:08.01ID:BewphqUP0
>>647
南野「はーーい✋じゃあ僕やりまーーーす」
0685名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:22:19.34ID:NId1Lv+80
結局アジア杯も五輪メダルもW杯ベスト8も逃してるやん
何で急に名将扱いされてんの
0686名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:22:21.59ID:FL5adDaA0
ドイツ、スペインは運がよくて勝てた
そう何度も運だけで勝てないよ
0687名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:22:31.65ID:kZYm3lul0
>>677
1人でやるわけじゃねーだろ。
スタッフ何人居るんだよ。
0688名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:22:32.79ID:B5EnTQVa0
PK対策してないって
何のための川島だよ
0689名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:22:33.07ID:o9j80IcU0
研究とかいうレベルにもないやんけ
選手に蹴りたいひと~?とか直前に聞くとか
0690名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:22:42.06ID:ZrOJqmPm0
>>494
ここで世界ガー世界ガーとか言ってるサッカー経験もない太った口だけ番長より
一緒に世界を相手に戦った人の言葉の方が1000倍重いな
0691名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:22:45.61ID:eB+khPDx0
問題なのは研究してないのにPK狙いにしたこと
PKで負けたら仕方がないような戦術
それじゃベスト16は次回以降も越えられない
0692名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:22:50.86ID:Oqe3/xMC0
PKが運なんて言えるのは一流のキッカーだけ
例えば上角に速いシュートを蹴れるならキーパーは見てからは絶対止められない
でも当てずっぽうで蹴るのに合わせて左角に飛べば止められる
これはもう運でしかないってだけ
今回のはキーパーの動きに合わせて逆に蹴るわけでもなくバレバレのフォームで甘いコースに弱いシュートだからね
ほんと運以前の問題
まーまだトーナメント上がれる実力が無かったってだけだな
ブラジルなら立候補制でも問題ないからな
0693名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:22:53.88ID:uxAZ4k270
PK専用キッカー柴崎を投入しない森保
0696名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:23:14.10ID:jrP47AHF0
過去にもW杯でPK戦になったことがあったのに、なぜデータ取りやPKの練習をさせなかったのか
0697名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:23:22.12ID:+koPprmu0
割愛する部分があったからここまで来れたと考えることも出来る。仕方ない。
0699名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:23:26.38ID:WXg8oP2g0
>>641
横だけど試合全部のアーカイブあるじゃん。最後の方までシークして探せよ
0700名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:23:32.76ID:RV9Ouu5G0
PKをどうするべきかなんも考えてなかったんだろうな
0701名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:23:34.66ID:1Gs8Zt030
>>683
過去にも
やらかしてるのかよポイチ
0702名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:23:38.54ID:FL5adDaA0
>>685
グループリーグで運が味方してドイツ、スペインに勝ってグループリーグ1位通過したから
0705名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:24:07.73ID:PE/Q4yWk0
>>648
分析は勿論必要
ただPKの精度は技術じゃなくてメンタル
練習場でいくら蹴っても上手くならんよ
0706名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:24:09.62ID:DnKIeNHB0
深く追求とか微妙に対策してたフリすんなよ!
キッカーも決めなかったくせに!
こういうところが信用ならん
こんな発言する人信じてる選手はなんなんだと
0707名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:24:13.93ID:trFNF3ke0
お前四年間何やってたんだよ、戦術だって最後はほぼやってない3-4-3だし何にも四年かけて作れなかったって事だろ
0708名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:24:16.52ID:ux47wiRK0
あんな速さの無い弱いボール蹴る位なら
駒野みたく思いっきり枠上外したほうがまだいいよな
さすれば“オマエらプロか?”批判は少なくとも出ない
0709名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:24:22.05ID:Mpa4qUWr0
>>637
大迫いたらって、何度も思ったわ今回
0710名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:24:24.76ID:onsCVDHw0
南野が手を挙げて蹴ったとか
どうぞどうぞ、みたいなダチョウ倶楽部状態で草
0711名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:24:31.74ID:/v6aLkol0
なーんもやってこなかった
蹴る人もその場で決める
もう死ねよ
0712名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:24:41.02ID:pqWYYOi/0
割とマジで森保もここまで日本がPK下手くそだと思ってなかったんだろ
前回南アとかまともにやってたじゃん!って
本当にクロアチアとPK戦になっても運ゲーレベル五分五分とは言わなくても4割くらい分がある勝負になるんじゃね?って思ってたと
0713名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:24:58.98ID:uxAZ4k270
プレースキック精度高い選手どんどん下げて後半終わって笑顔だった森保は、さぞPK余裕だったんやろ
0714名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:25:05.11ID:npI0rUBI0
日本の力では今後も決勝トーナメント行けたとしても
相手は格上が来るのは間違いないんだから
PK戦の対策を新チーム作った瞬間からしとけよなあ
0715名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:25:15.54ID:ourrm5zQ0
決勝トーナメント進出できるとは監督自身も思ってなかったんだろ
だからPKは無策
0716名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:25:16.22ID:DnKIeNHB0
>>705
おまえ明日朝からpkやってみろ
1回目より10回目の方がコツ掴むから
0717名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:25:19.12ID:LLSuYisi0
>>692
10年以上毎日サッカーやってても置いたボールを好きな角度に打てないもんかね
0718名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:25:24.34ID:yyuP2WbT0
相手キッカーの蹴る方向のデータ位持ってるよねワールドカップ程の舞台なら
まさか、もってない?
0719名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:25:24.40ID:Moj+Sb+B0
>>683
立候補制とか効率悪いし揉めるだろ
馬鹿かよ
0720名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:25:35.56ID:RRx4aN/h0
森保 オリンピックもPK戦立候補制で勝てたから今回もいけるやろ。
0722名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:25:45.44ID:wslptUmW0
>>117
それがいつの話かにもよるな
1ヶ月前とかならわからんでもないけど、コスタリカ戦後なら・・・
0723名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:25:54.46ID:3kgQ0y1p0
コパアメリカに日本が招待されたときの事前インタビューみると、森安は南米の選手や国の特徴を全くひとつも知らなかったな
コーチが全部やってたんだろうけど
今回の五輪では試合前に具体的にどういうやり取りがあったのか聞いてみたいな
0725名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:26:02.80ID:IuaNLkQi0
勝たせてやりたかったなら、今回ゴール決めてるラッキーボーイから選ばないとダメだろ、ゴール決めて自信と運持ってんだから

堂安→浅野→田中→前田→三笘→久保→長友
このメンバー順番なら勝ってるよ
0726名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:26:03.02ID:B5EnTQVa0
PK挙手制にして
誰も手を上げなかったとか南野言ってたな
本田の言うPKになっても勝てる気持ちでいる
選手は一人も居なかったんだな
0727名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:26:05.74ID:lE0lKGgv0
>>655
ひでえw
0730名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:26:29.67ID:SX3cZiQK0
>>712
それはあるやろな
経験者からしても三苫と南野があそこまで下手なのはびっくりするしドン引き
0732名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:26:35.91ID:MO4SEpGr0
>>705
メンタルならその場で立候補制で決めるとかダメだろ
権田には情報はあったのかもしれないけど
0733名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:26:44.85ID:wk9Idmz00
>>705
PKへの苦手意識の克服には練習しかないよ
目をつぶってても決められるぐらいに練習しとけって話
0734名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:26:47.51ID:H6pW3Igu0
事前準備マジで無しなのか
ミーティングで話とかしとかないものなのか?
不思議でしゃーないわ
0735名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:26:47.88ID:BPLOtmUw0
>>642
ああだこうだいう内容保証できる奴いるんかよ
>>540分析をしたからって勝てる保証なんてどこにもない
>>563フレッシュな選手だから成功する保証なんてどこにもない

競馬場帰りのおっさん乙
0736名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:26:53.21ID:DnKIeNHB0
細部までしてなかったって
じゃ大きくは何してたか言ってみて!
キッカー志願制の理由は?
練習または分析はしたのか?
試合運びのイメージは?
交代枠残した件は?
0737名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:27:17.10ID:vrAwu+TY0
立候補制って…
きちんと準備しようよ…
0740名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:27:39.44ID:SGq1S7if0
監督本田なんて自分が主人公になって上手く行かないに決まってる
アホなのかな
0741名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:27:57.48ID:DhC1Xt4q0
次は外国人監督な
電通絡みのゴミ采配ではまた惨めに負けるだけ
0743名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:28:06.43ID:6c7onfKg0
相手キッカーが蹴る方向を分析してキーパーに飛ぶ方向を伝える監督もいるのに今まで何をやっていたんだ
4戦目クロアチアと対戦するのは想定内だったはずなのに
0744名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:28:07.52ID:W6YZDaNR0
公の場であだ名呼びするナチュラルパワハラ野郎をテレビに出すなよ。
0745名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:28:14.08ID:k6Z5vfy50
>>1
ポイチとクロアチア監督のPKへの備えの差よ


・PK戦になった場合のキッカーを予め決めていない
→予め決めておくことにより選手はメンタルコントロールができる

・PK戦に備えた練習をしていない
→スペイン代表は監督の指示で全員W杯までに1000本PK練習

・相手選手のキックの特徴等のデータを分析していない
→クロアチアは日本選手の特徴を分析済みでデータ通りセーブ連発

・PKの得意な選手を交代で下げて残してない
→逆にクロアチアは延長からPKの得意な選手を交代でどんどん送り込む
0746名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:28:14.86ID:Xlxk7Yj20
>>705
練習しないで一発本番はプロでも緊張する
大舞台でもこれだけ練習したんだからと思える程練習していれば
落ち着いて自分の力を出せるようになる
練習が自信に繋がってメンタルを支えてくれるんだよ
0749名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:28:28.08ID:eu31mEEG0
PK練習ってもW杯のPK戦以上のプレッシャーがかかる場面なんか無いから無駄
むしろ順番は決めておけよという話
0752名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:28:43.80ID:89e9WvVv0
>>655
南野が男気があったってだけの度胸チャレンジで草
しょーもなw
0753名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:28:44.82ID:7p7v3K0S0
>>705
メンタルと言っとけば通ぶれると思ってるだろw
0755名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:29:17.04ID:Nri44f8O0
メモwwwwwwwwwwwwwwww
0756名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:29:17.05ID:9S6OLlBN0
予選のドイツスペインに勝つために全振りしたメンバーとプランだった
予選はPK無いし、急にクロアチアの対応とか無理
0757名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:29:23.47ID:W47KCIaC0
終盤に柴崎を投入しておけばな
こいつPK上手いしメンタルも強いから
0758名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:29:25.54ID:FL5adDaA0
グループリーグ1位通過でベスト8進めないの日本だけは恥ずかしいからポルトガルさんもこっちに来い
0759名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:29:32.09ID:G3PE11Y30
ベスト16より先を狙うならPK戦くらい考察しなきゃね
0760名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:29:32.36ID:1Gs8Zt030
>>740
新庄タイプっぽいよなぁ
0761名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:29:33.98ID:JfHnIE6e0
>>710
竜ちゃん役とか縁起悪いし
ついでに水子もいるし
0762名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:29:37.55ID:MO4SEpGr0
>>735
運、天命の部分はあるだろうがPK戦になってから考えてるようでは人事を尽くしたとは言えないだろう
0763名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:29:39.17ID:DnKIeNHB0
>>563
むしろ逆だろ
これまで一所懸命やってきた伊東なんかが蹴った方が
気持ちが強く出る
オシムのアジアカップ対オーストラリア戦は
ドイツで負けたメンバーにあえて蹴らせて勝った
そういうものだよ。
だから南野一番はないって言われる
0764名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:29:39.19ID:uxAZ4k270
PK戦で勝ち上がって準優勝クロアチアVS W杯PK戦経験者皆無日本代表

PK戦に持ち込んだ時点で勝ち目はありません
0766名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:29:45.73ID:wslptUmW0
>>120
熱出して宿舎?ホテル?でテレビで見てたって
試合前と後に森保が来て感激してたぞ
0767名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:29:58.48ID:ljN/MGGP0
PKは運の要素が大きい
メッシでも三分の一しか決めてない
そんな対策に時間を使うのはアホ
0769名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:30:02.69ID:WXg8oP2g0
>>729
普通は試合だと思うだろ。お前の質問の仕方が悪い
0770名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:30:27.69ID:9bG2fAuT0
PKの前にスタッフが選手にタブレット見せてただろ
情報は多少なりあったはず
やはりメンタル
0771名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:30:29.92ID:eu31mEEG0
>>756
分かる
GL突破に全精力使い果たした感
クロアチア戦は打つ手無しにみえた
0772名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:30:30.70ID:Moj+Sb+B0
いうて決勝トーナメントでPK戦は2回目やで
これからもまたPK戦はあるししっかり対策しとけドアホウが
0777くろもん ◆IrmWJHGPjM 2022/12/06(火) 23:31:08.21ID:4ylvCbW/0
PK戦はその場で順番決めてるんだから、分析も何もしてないってことなんだけど
0778名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:31:08.31ID:oibchcCD0
挙手制はよくある事らしいけど
挙手だからなと試合前にちゃんと話して確認してなかったとかあり得るのか
ここぞという時に監督が選手にハートアタック決めてどうすんだよ
0779名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:31:10.54ID:pqWYYOi/0
>>730
そこも含めて舐めていたと
蓋を開けたらPKが下手くそ、未経験みたいな面子で、何の準備もなくやらせてしまった
0780名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:31:11.51ID:W47KCIaC0
>>763
確かに伊東なら一番手に蹴って止められても国民含め誰も責めなかっただろうな
0781名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:31:14.42ID:WdofG3oO0
まあPK戦に関してはあれこれ言ってもしゃあない
監督と協会で今後はPK対策もきちんとやりましょう
選手もクラブに戻ったあとに個人練習しておきましょう
というだけ
あとはトーナメントやカップ戦で勝ち上がる強豪に所属する選手が少ない
PKキッカーを任せてもらえる立場にないという選手が多いんだろうな
0782名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:31:21.81ID:3joObLTV0
森保が足早い選手で戦術組んだんだからしゃーない
PK蹴るの下手なのはその代償
足元上手くて足が速い選手は日本にいなかっただけ
0783名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:31:27.78ID:UoqRFcfU0
久保がどの程度の実力かわからないんだけどキングカズが孫悟空なら久保はドラゴンボールで例えたらどのキャラ?
0784名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:31:32.29ID:ThXRu6d70
>>12
数少ないワールドカップ参戦の1つがPKで敗退なんだけど
0785名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:31:37.69ID:sfKKf9kN0
これの動画ないのかな?
0786名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:31:44.92ID:FBBVGHQx0
ワールドカップ見て40年以上だけど
監督がPK戦の順番決めていなかったなんてエピソードは一度も聞いたことがないわ
0787名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:31:48.22ID:gbInhmCm0
PKになった時点でどーでもいいわ
戦犯吊り目グックなのは皆が同意している
0789名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:32:00.21ID:k6Z5vfy50
>>767
それはメッシが下手なんだから使わないのが対策だろ

サッカー巧者とPK巧者は違う
遠藤の方がメッシよりPK上手いんだから
0790名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:32:02.50ID:mkmq5oWD0
>>760
Abema解説聞いてたら新庄は無いよ
0793名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:32:31.97ID:W47KCIaC0
>>730
三笘と吉田はコース自体は良かったよ
駆け引きの部分で焦りは見えたけどGKを褒めるべきだ
実際GKも一本目だけ楽だった旨のインタビューしてるし
0794名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:32:36.65ID:CwdZomyS0
まさかの立候補制だとは思わんかったわ。先鋒、次鋒、大将みたいな順番で戦略立ててるのが当たり前だと思ってた
0795名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:32:55.28ID:ZUejNhy70
相手は本気で優勝狙ってる
前大会準優勝の国だ。
1:1だなんて大金星じゃん。
0796名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:33:05.27ID:iLns0Wya0
>>663
まあクロアチア以外の勝ち上がり国しかそんな芸当できねえよ
0798名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:33:19.87ID:WdofG3oO0
全員右利きで蹴るタイミングが同じなのは何とかしたほうが良かったな
0800名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:33:28.22ID:BPLOtmUw0
>>762
わかるがそういう意図のレスじゃないんだ
0802名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:33:33.50ID:uxAZ4k270
クロアチアは的確に日本の弱点ついてきてたな。190センチ台FW目掛けて放り込み
0803名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:33:34.61ID:wslptUmW0
>>142
気なったのは会場より外して負けた場合の穀内でのバッシングじゃないかな
0805名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:34:02.50ID:FL5adDaA0
>>767
それは最低限の技術があってこそだろ
ワールドカップでのPK決定率は70%ある
日本は失敗率75%、しかも枠外0で3本止められたのは運ではないよ
0806名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:34:15.84ID:QzBtfwg90
最初誰も手あげなかったらしいし蹴る前から負けてたな
0807名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:34:35.66ID:3g/KkdvP0
PKに持ち込む前に勝てた試合だった
時間配分の人選ミス
自分の太鼓持ち長友を長く使いすぎるのがムカつく
好き嫌いで選手決めてるでしょ
0808名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:34:41.80ID:k6Z5vfy50
>>795
クロアチアは半分以上の試合で延長からのPKで勝ってるから
誘い込まれただけだけだよ
0809名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:34:46.50ID:eB+khPDx0
クロアチアはPKで前回勝ってきたなんてのはニワカ素人の俺でも知ってるのにPK上等の闘いしてるのがね
そして案の定負ける 必然だよ
センスないから辞めたほうがいい
0810名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:35:05.72ID:MGPjmYRZ0
PKの練習しても多分うまくはならない
そんな簡単にうまくなるならフリーキッカーがこんなにいない訳がないから
ただうまくないにしても自分の実力を出し切る為には練習するしかない
0812名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:35:13.44ID:WdofG3oO0
>>663
延長を想定せず勝負に行って点取られて負けたらそれはそれで叩かれる
これに関してはプロセスではなく結果論
批判されるべきなのはコスタリカ戦の謎ターンオーバーと引いた相手を崩すアイディアのなさ これに尽きる
0813名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:35:22.13ID:3joObLTV0
>>797
感動をありがとう勢と文句言うやつは自分がやってみろ勢を味方に出来るテクだ
0814名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:35:29.11ID:9S6OLlBN0
>>781
ワールドカップくらいでしかPK戦にならないんだから代表で少しは時間取らないと、個人とか各自チームでとか言っても何もならんわ
0815名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:35:30.93ID:kqAAO0P00
4年で6億も貰えるんだから、代理人に一流の名馬を買わせて、隠れ馬主になってメイショウモリヤスって命名して走らせてくれ。
0816名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:35:34.01ID:7p7v3K0S0
>>767
メッシはPK下手で有名だが
0818名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:35:38.99ID:+EowCjyq0
しかしどんなヘボ監督にも盲目的ファンはつくもんだね
トルシエ然り、ハリル然り、森保然り
0819名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:35:39.14ID:vrAwu+TY0
南野に、1番に蹴ってくれてありがとうって言ったらしいけど
どうなのよそれ
0821名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:35:45.64ID:rqpyt+pV0
まあPKより90分で勝ちきれないのが悪い
もうこの話題いいや
0822名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:35:52.75ID:DnKIeNHB0
>>780
点決めた選手と毎試合頑張った選手に蹴らせればよかった
功のない南野が手柄欲しさと10番のプライドで申告して失敗
終わった後に「一番蹴ってくれてありがとう」じゃねーよマジで
0823名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:36:06.12ID:qSyqUikZ0
>>807
日本に負けたドイツもスペインも勝てた試合だったと同じ事を思ったろうなwww
0825名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:36:13.32ID:PNKxHGyp0
PKの前に本当にあのシステムで挑んだのが正解だったのか考えてほしい
433相手に人数が噛み合わないシステムやって武器である伊東や三笘を低い位置に置いたのは大失敗だと思うぞ
0826名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:36:21.79ID:HJ4vHv/t0
そもそもハーフタイムで交代してれば延長もPKも無かったんじゃねえの?
0827名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:36:29.35ID:Moj+Sb+B0
>>795
相手はPK狙いで来てた
術中にハマっただけ
0828名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:36:32.44ID:sTj2LMH10
そこまで余裕がなかったんだからまた4年後にお会いしましょう
0831名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:36:46.32ID:GqDprjdY0
オシムがPKは運だと言ってたのが
日本には悪影響及ぼしてるかな
ああいうじいさんの冗談半分的な言い回しを
真に受けちゃダメ
負けたときの選手を守る意味もあったんだろうし
0832名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:36:53.42ID:3joObLTV0
>>810
まあ狙ったとこ蹴る自信あったらビビらず蹴れるだろうしな
0833名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:37:01.07ID:1Gs8Zt030
>>817
ボール見てないもんね
キーパーの重心しか見てない
0834名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:37:04.73ID:MO4SEpGr0
>>800
ごめん
アンカー先を読んでなかった
0835名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:37:15.42ID:J4jWSukY0
>>360
10年て本田の頃だぞ。30年は必要じゃないかな。逆に弱くなってる気もするが
0836名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:37:25.53ID:hTb4y6Uk0
ファンが持ち上げすぎたせいだな
南野が、三苫が、吉田が
強豪にたまたま連勝して浮かれ気分の中で慢心の気持ちがあったんだろ
セルジオ越後氏の言葉が刺さる試合になったな
ブラボーするにはあと50年早い
0837名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:37:35.56ID:9S6OLlBN0
今回のPKは運不運以前の問題で可能性はほぼゼロだろ
それを運が良ければ可能性が出る程度にやっておかないと
0838名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:37:42.34ID:Moj+Sb+B0
>>828
次は3年半後だよ
0840名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:37:43.76ID:mVRQkGRW0
南野は蹴るコースを見ながら蹴ってる+スピードが無い
三苫は偶然止められた?でも素直な蹴り方だからやっぱり読まれたのかも
吉田はそもそもDFだし器用に狙える選手じゃない
負けるべくして負けたのでは…
0841名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:37:56.56ID:YoEZhWrx0
マジかこれ
クロアチアなんてPKやりまくって各選手のクセや傾向まで調べられたろうに
本当になんも準備してなかったの?
こんな人材揃うの今後ないかもしれないんだぞ
0842名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:38:20.12ID:K1u2TcJN0
>>655
人は台本があればいくらでも演技できるけど、台本にないことが目の前で起きると素の反応を無意識に出すらしいな
0843名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:38:28.30ID:hAbY6hu40
舐め腐った強豪国や批判した国民にひと泡ふかせてやる的なやる気は出せるけど
真面目に対応されると迷走してしまう森保JAPAN
0844名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:38:29.62ID:Moj+Sb+B0
>>817
こんなん当たり前じゃないの
0845名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:38:34.68ID:5CDvf0x50
PKなんかプロに言うことはなにもないだろ
各々研究していつでもPK打ってるだろ
0846名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:38:58.86ID:W47KCIaC0
>>840
三笘と吉田はコース自体は良いよ
読まれたのはある
南野はコースも甘いし少し弱い
0847名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:39:09.53ID:s28RDBWQ0
クロアチアとガチガチでPKまでいけたんだからすごいよ
0849名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:39:23.26ID:LLSuYisi0
森保「あれ、前半0-0の予定だったのに1-0になってしまった、後半どうしよう。流れ変えたくないから勝ってる間は三笘入れるのやめるか」

こんなところかw
0850名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:39:25.42ID:rXZdhHkw0
GL抜けたらPKあるのは分かってる事じゃねぇか
そんな事もやってないんだから続投は辞めてくれ
0852名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:39:45.45ID:3g/KkdvP0
>>808
監督はクロアチアの研究してないじゃん
PK戦の準備がなかったと森保が言ったよ
これは監督の責任だわ、、ザコすぎる
選手に責任被せる卑怯者
0853名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:39:47.05ID:SuLqUMae0
クロアチアの監督が日本は我々を過小評価してたと厳しいコメントを試合後にしたのはこういう準備してないのを察知したからだろうな。こっちはPKマスターなのにそりゃ負けるよって
0854名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:39:51.35ID:sDR8rklH0
ドイツとスペインにも勝てるぐらい日本の実力が上がっていて、「勝ったら賞賛、負けたら批判。」と言っている監督が、まさかのPK敗退。

おまけに運とは思えないほどのヘボシュート連発。決勝トーナメントまでいく前提ならPK練習は当然しているはずなのに、どう見ても練習不足で焦ったゴロシュート。あれで運とは言えないのは、素人でも見てわかるはず
0856名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:39:56.68ID:HmwZd8rh0
鈴木優磨「ざまあwww」
0857名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:39:56.99ID:qSyqUikZ0
>>836
芸スポにもクロアチア余裕が沢山いたからな
今でもああしてればクロアチアに勝てたと言ってる奴がいるくらいだ
0858名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:39:59.73ID:uxAZ4k270
堂安下げたことでボールキープ出来なくなって後半はずっと相手ペース。ここからやらかしまくり
0859名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:40:21.04ID:DnKIeNHB0
>>831
オシムはきちんとやることやって
選手の心理を読んだ上でキッカー決めて
最後は運という言葉は選手の気を軽くする方向で使ったから全然違うわ
0860名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:40:24.07ID:5peC7jN20
>>812
引いた相手を崩せなかったのはドイツもスペインもクロアチアも同じだから別にいいな
世界のトップレベルでもできなかったことを日本がうまくできなくて批判するのは無責任な外野の戯言でしかないわ
0861名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:40:24.38ID:W47KCIaC0
>>849
DF出身の監督だからそういうところはあるかもな
一点取りに行ってリードしたほうが楽なんだが
0862名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:40:28.33ID:k6Z5vfy50
>>845
日本代表の選手は所属チームでもほとんどPK任せれてない選手ばかりだよ
0863名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:40:47.94ID:nIj7r7QU0
結局ワンパターン交代ハマっただけだったな、試合中残ってない修整力も皆無だし
最初からの選手選考も結果足りなかったよな必要な人材
0864名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:40:48.69ID:Moj+Sb+B0
>>849
しかも交代枠を余らせてるし
馬鹿じゃん
0865名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:40:49.26ID:VIthUBxJ0
三苫、伊東という世界に通用するドリブラーがいただけ

森保が良かったわけではないから騙されんようにな

ボール持たされると結局何もできない
0867名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:40:56.99ID:HJ4vHv/t0
この監督じゃあ人選とかシステムとか交代のタイミングとかPK無策とか無視して美談にしちゃうよな
そしたら悪者は選手
体調不良の久保、失点許しPK求められなかった権田、PK入れれなかった連中
誰でも犯人にできる
そもそもバックパス製造機だって監督の責任のが大きいだろ
0870名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:41:21.12ID:6FOEfxoH0
スペインの監督が選手にPK練習1000本指示したらしい
案外どこもギリギリまでやらないのか?
0871名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:41:21.55ID:R1fx+JU90
監督うんぬんの問題じゃないでしょ
オシムですらPK軽視してたのに

CL決勝Tで戦う選手が何人もいないとこの先は無理だ
クロアチアは何人もいた
0872名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:41:26.21ID:W6YZDaNR0
>>846
浅野も同じとこけったじゃん。
あれって、逆をついたんだとおもう。だから弱い。
つけてねーじゃん禁止。
0873名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:41:32.02ID:I9OVXs7U0
戦術三笘に頼りっぱなしだったな。
クロアチアからは戦術三笘を二枚のマークで潰されてたし。
0874名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:41:57.76ID:2DpNu2NC0
森保の中ではキッカーの順序決めすら「細部」なんだなw
このレベルで4年耐えた選手はマジですげえよ
0875名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:42:08.65ID:W47KCIaC0
>>862
鎌田くらいかなPKキッカー
遠藤柴崎久保はそもそも上手いし堂安はメンタル強いんだが
遠藤しか残ってないのも作戦的にミスといえる
0876名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:42:10.19ID:Xxbf9FXI0
神戸マリノスのお笑いPK合戦もあったし日本全体でトレーニングしたほうがいい
0877名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:42:15.08ID:ZUejNhy70
サッカーは駄目だったけど、
コロナ新期感染者数なら
ほぼ毎日世界一だよ。^^
0878名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:42:18.42ID:MO4SEpGr0
>>865
疲れもあるだろうけどボール回しも危なっかしかったよな
0880名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:42:29.31ID:sFKKY+zO0
>>860
ドイツはゴールポストにシュートしたり枠外にシュートしたりで自滅だった
スペインは決定機をそんなに作れなかったのは同意
0881名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:42:33.53ID:tKyJvOiu0
やっぱPK無策やったんかという思いと、
それでも1/4は無いやろ下手すぎありえへんという思いが交錯、島耕作状態
0883名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:42:37.95ID:R1fx+JU90
CL決勝Tを毎年戦うぐらいの経験しないと
このレベルの延長の戦い方なんて分からないと思うな
0884名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:42:49.82ID:PE/Q4yWk0
>>873
上田が使えなかったからな
森保は上田に前回の大迫みたいなプレイを期待してたと思うよ
0886名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:42:56.38ID:Moj+Sb+B0
PK職人みたいなのJから連れて行けよ
何が立候補制だ馬鹿なのか
0887名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:42:56.48ID:MYKYNPno0
何が起こるのかわからないのがサッカーと言いながら
PKは運だからとまとめちゃうのは違う気がする
そこまで手がまわらなかったという現実も含めて準備不足認識不足と思う
0888名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:42:57.76ID:W47KCIaC0
>>872
浅野はちゃんと浮かせてるからね
あれは腐ってもフォワードといったところ
0890くろもん ◆IrmWJHGPjM 2022/12/06(火) 23:43:20.41ID:4ylvCbW/0
>>655
ベスト8目指すと言いながらコレ。本当に頭がおかしい。
0891名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:43:43.91ID:K1u2TcJN0
>>879
そりゃバカリズムも物申すわ
0892名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:43:56.53ID:Moj+Sb+B0
>>427
こんなやつが無秩序に湧いてくるから優先順位決めとけよって
馬鹿だわ
0894名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:44:15.56ID:DnKIeNHB0
>>871
軽視は言い過ぎ
PKは監督のできる領分を超えている
との趣旨は言ったが、
上にも書いたように、
オーストラリアのリベンジを果たせというようなメッセージを与えてロッカーに消えた
美学と選手に託す気持ちがメッセージとして伝わる
森保のは選手への責任転嫁と単なる無策
0895名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:44:21.03ID:hTb4y6Uk0
PKってのは読まれないように蹴る心理戦だからな
読まれたってのは言い訳に過ぎない
実際ネイマールは小学生みたいなコロコロシュートでも決めてる
負けたら終わりの同じ条件のクロアチアは3回決めた

これが世界大会なんだよ
0897名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:44:37.97ID:9S6OLlBN0
>>853
クロアチアを舐めてたんじゃなくて、ドイツスペイン以外のチームに対応する余裕が無かった
そこまで強国じゃないんだよ
0898名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:44:44.34ID:Y5Xtl6Fz0
PKが、というより、もっと基本的な蹴る、止めるのところで欧州や南米強豪とのレベル差を痛感した。前の連中がトラップもろくにできないのでは勝てる気がしない。
0899名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:45:13.77ID:qSyqUikZ0
>>883
48ヶ国になる今後は毎回決勝トーナメントにも行けるから安心だな
3ヶ国×16グループで戦って各グループ1ヶ国だけ脱落のヌルゲーだ
0900名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:45:16.17ID:ZUejNhy70
スペインがベスト4位に入れば、
ブラジルさけて見事な作戦勝ちだね。
これも注目。
いまんとこブロック1位通過でまけたの日本だけ。
0901名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:45:23.87ID:iQyRalMZ0
勝たせてやりたかったら後半すぐ三苫だし前線に置いた方がチャンスが増える
最後の最後交代枠残してるのだからリスクを冒してでもワンチャンリズムを変えれる選手入れて攻撃的に行くべきだった
0903名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:45:36.01ID:3g/KkdvP0
優秀な選手らが集まってるPKは運とか言ってる人いるけど
ボールのスピードと強さ、蹴る選手の伝わってくるメンタルのオーラは日本はかなり劣っていたわ
0904名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:45:36.68ID:PE/Q4yWk0
PKがダメだったのはなまじ海外組が多かったからかもね
試合で蹴らせてもらえてなさそうだもんな
0905名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:45:37.13ID:5vhLnAqu0
三笘はそもそも人見知りな性格らしいから
0906名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:45:37.91ID:k6Z5vfy50
>>897
ドイツスペインに勝って予選突破するのを監督自身が信じてなかっただけでしょ
0907名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:45:40.72ID:HJ4vHv/t0
代表選手は海外組メインなんだから監督は外人か海外での経験のある日本人がいいと思う
0908名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:45:46.66ID:/CMQg33C0
>>871
オシムのPKはユーゴ紛争で外したら殺されると怯える選手たちを宥めてキッカーを決めて、こんなもん運だけだよとうそぶいてゴールに向かわせたんだよ
こんな単に準備してないゴミと一緒にすんな
0909名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:45:49.84ID:R1fx+JU90
PKで運で勝つってのは俺はまず見たことない

昔コスタリカがベスト8行って
オランダにPK負けした時も
オランダは負けるはずないだろって余裕しゃくしゃくの
表情でみんな力強いシュートを決めてた

日本だってアジア杯でPK戦で2点差つけられてから
宮本が蹴る場所にケチつけて変えて
結果、日本が逆転勝ちしてたし
0910名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:45:59.01ID:W47KCIaC0
立候補で行うのを知ったのがあの場面てのはマネジメントとしては最悪だよ
試合中もPKになったらどうしようという疑念が出るだろうから
順番決めてようが予め立候補制でいこうが事前に伝えておけばまだ腹も決めてできる 
0911名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:46:11.89ID:HusWZ3Qg0
そんな批判するけどPK得意そうとかメンタル強そうなのは交代しちゃってるしな
ネイマールとか例にあげてもそんなシュートテクニックあるやつ残ってなかったろ
0912くろもん ◆IrmWJHGPjM 2022/12/06(火) 23:46:18.22ID:4ylvCbW/0
事前に誰がどの順で蹴るか決めて、選手に意識づけさせるのが当たり前でしょ。。

森保は本当に頭がおかしい
0913名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:46:25.68ID:IuaNLkQi0
後半メンバー変えて来ると思いきや温存で来たからな

追いつかれて慌てて交代、ワンテンポのズレが全てよ
監督の采配ミスだわな
0914名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:46:29.87ID:bRByrUXG0
>>494
吉田に自分をクビするか決めて良いと丸投げした監督だからなw
本田がハリルにしたみたいにしようと思えば出来た吉田がしなかったのは利害関係が出来たからだよ

「この監督じゃダメだと思うなら、協会にぶつけてくれて構わない」森保一監督が吉田麻也を呼び出した日…“歴史的番狂わせ”の1年前
https://news.yahoo.co.jp/articles/b9c203ef31e88b3b74da5150ef5e645530d74983

吉田麻也「監督、確認しましょう」“W杯初キャプテン”が決戦2カ月前に提案していた“システムの変更”「相手が3バックだった場合…」
https://news.yahoo.co.jp/articles/41179b832540c690bd5f6d40beccfa6d547263d5


1年前ぐらいから森保監督から吉田に実権が他に移ってる気がするし自業自得だろ
吉田は森保をクビにできたがしなかったのは自分のキャプテンとレギュラーを確実にするため
監督交代したら吉田は外された可能性あったしね
だからポカで負けても森保は吉田を庇う
恩人だからね
0915名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:46:55.30ID:DnKIeNHB0
森保一定評価してても続投否定がほとんどでしょ
選手も半分くらいは…
なぜ協会は違うんですか?
0916名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:47:02.88ID:sDR8rklH0
運とは思えない今回のPKで、唯一ボールを浮かせて決めたのは浅野だけとリアルタイムで感じた。しかし、あとは皆ゴロキック。ゴロキックじゃシュートは決まらん たまげたPKだったな

今回の日本のMVPは浅野だな。浅野はドイツ戦も超絶なシュートを決めた!浅野が監督した方が強くなるかもしれん
0917名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:47:09.37ID:qSyqUikZ0
>>900
モロッコは日本以上に速いぞ

ただ3試合スタメン固定でグループリーグも常に全力だったクロアチアがパフォーマンス落ちてたから同じ条件のモロッコもそこだけ不安
0918名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:47:33.16ID:xyttsyez0
Jリーグは3回制覇してるけど、
天皇杯とリッツ杯は準優勝なのか
0919名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:47:34.78ID:ZUejNhy70
モロッコになら勝てたかもしれないよ。
0920また2022/12/06(火) 23:47:59.63ID:IKXGKiyu0
選手に勝たせてもらってきたのにそんなの無理だろ
0921名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:48:15.23ID:Sae2kdpu0
PKより120分間で決着つけられるようにならないとダメだろ
いくらPKの練習やっても所詮は運要素がでかいからな
0922名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:48:25.49ID:YBJgy3CT0
>>904
そうね、クラブで任されて蹴ってきた実績見るしかないわ
0923名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:48:30.23ID:R1fx+JU90
>>873
クロアチアってエンバペにすら大してひびらないからな
いくら三笘でもエンパペよりは格下だし
クロアチアからすると恐るるに足りない
0924名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:48:33.28ID:2Dxzzcat0
代表メンバー選考、スタメン、交代、システム、戦略、戦術 → 自信を持って俺が決めた

南野「立候補制だと初めて知った」
森保「よく蹴ってくれた」

なぜなのか?!マジわからんぞ
0926名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:48:38.41ID:uNJc25OR0
確かにプロゴルファーが1メートルのパットを外すような、ちょっとなにそれ?マジ?って感じだったな
0927名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:48:49.36ID:/9HkguuI0
選手誰もPKについて意識してなかったんだろうな
誰も森保にPKについて事前に聞いてなかったんだろうか
0928名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:48:59.72ID:W47KCIaC0
>>916
PKはよく決めたがそれ以外は最低点だよ浅野
ドイツ戦のあのゴールだけは本当に奇跡で
本来はコンディションも良くないんだろう
0929名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:49:02.96ID:PE/Q4yWk0
>>903
だからそれもメンタル
代表レベルまでいくと技術的には誰も問題なく蹴れるんだよ
ただそれをあの舞台で足ブルブル震わせないで蹴れるかというとそういうわけでもない
0930名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:49:16.47ID:0NNGIFsT0
そうは言っても戦前にPKの心配してた奴も日本には皆無だったんだから結局経験の差なんだよ
まだ目の前の強国とどう渡り合うかだけで手一杯のが現実
後出しジャンケンなんかアホでもできる
0931名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:49:23.89ID:HJ4vHv/t0
>>901
正直PKの時点で日本選手はフラフラだったじゃん
2人出せないのもあったけど先発から起用間違ってて交代タイミングも間違ってて枠まで残しちゃってるし
何でハーフタイムに動かなかった?
温存しようとした?
その結果があれ
0932名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:49:31.73ID:OQuV/0zc0
てかGLからずっと思うけど日本下手やん
よく頑張ったよw
0933名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:49:46.17ID:DnKIeNHB0
>>914
こういう純なキャプテンにこんなこと言って
がんじがらめにしたんだ
森保は自己保身のための人身掌握は一流かも
天然でやってるのか計算なのか分からん
0935名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:50:11.17ID:lw4/Iihb0
PKの練習することってサッカー選手からしたら嫌なことなんか。信用されてないみたいな
0937名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:50:30.80ID:SySd1E4Y0
次の試合に向けて良い準備をしてって、言ってるけど、どこの準備をしてるだ。
トーナメントはPKあるだぞ!
無能監督
0938名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:50:32.26ID:8PIE5d9D0
>>895
世界の壁は高いな…
同じ条件下で明暗がハッキリ分かれてしまった
0939名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:50:42.14ID:iRoUGct40
良い人、理解のある人、人徳者って何考えてるかわからないから信用できない。
0940名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:50:43.17ID:k6Z5vfy50
>>930
素人はともかく代表監督やスタッフがPK戦を見越して研究や準備しないのは怠慢でしかないだろ...
0941名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:50:55.78ID:W47KCIaC0
>>930
前回大会でトーナメントの内3試合を延長その内2試合をPK戦で制して準優勝した相手
しかも南アではPKで敗退したのにあまりにも準備不足だよこれは
0944名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:51:24.27ID:EcPtasJW0
>>633
全く練習してない現状に比べれば
まだ妥当
プロサッカー選手をなのるレベルじゃなかった
0945名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:52:04.73ID:Moj+Sb+B0
>>924
カスだな
選手の自発性とか言って成果出したら俺のお陰か
大手企業の管理職かよ
0946名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:52:12.15ID:5Ex+gI6M0
>>494
そりゃハリルみたいな最低のゴミクズでも擁護者いたんだから
森保にも擁護者いて当然だろうよ
0947名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:52:16.16ID:rXZdhHkw0
コロコロPKの師匠、遠藤にPKコーチでもしてもらっておけってね
0948名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:52:19.67ID:HJ4vHv/t0
>>929
いやリーグでPK経験豊富とリーグPK経験皆無とじゃ全く違うだろ?
というか監督は延長の間追いつく算段もPKの順番も考えておくべきだろ
0949名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:52:30.59ID:sT5JpP5c0
>>935
幾らしても同じなんだってwww
そりゃw絶対にキーバーがさわれない位置や強いボールを100%蹴れるならw
する意味はあるかも知れんがwww
0950名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:52:34.13ID:d39ACbo00
交代枠一つ残してたから終了間際にシュミットダニエル投入かと期待してたのに
0951名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:52:41.34ID:Moj+Sb+B0
>>847
クロアチアは戦略的にPKまでいくチームだよ
0952名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:53:07.17ID:HusWZ3Qg0
そんな一夜漬けで練習しても上手くならんやろ
相手GKやキッカーの癖くらいは研究するべきだと思うが
そもそもオフェンス陣はシュート練習するだろうし
0953名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:53:08.04ID:0RlMGrSB0
吉田の蹴り方が完全に練習の合間のチームメイト同士でやる息抜きPKで絶望したわ
0954名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:53:19.83ID:o5nu2BlR0
こんな監督でここまでやれた選手を褒めるべき
今回の結果で名将クラスが日本を率いてみたいと思ったかも知れないからオファーはしてみるべきだな
0955名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:53:25.48ID:DnKIeNHB0
>>930
引き分けの予想は容易にできたよ
現にどっかのアイドルも予想してたよpk
まさかこんな内実とは思わないもん
0957名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:53:35.62ID:uNJc25OR0
上に行くほど勝負を決めるのはPKが多いのに
0958名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:53:52.97ID:KPTjKX7+0
>>903
PKは運じゃないよ実力
個人の責任にするのは酷だから運だと言ってるだけ
0959名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:53:53.77ID:sDR8rklH0
PKヘボシュートのくせに、昔より日本がのサッカーが強くなってますとかって...
0961名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:54:30.25ID:0zcqLqGo0
>>534
自由の代償は「責任と孤独」だってな
PKと最も相性が悪いやり方よね
0962名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:54:38.85ID:EcPtasJW0
>>930
サッカーはほとんどロースコア
とくに日本が勝つとしたら必ずロースコア
むしろpkの確率のほうが高いくらいだ
0963名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:54:52.39ID:DnKIeNHB0
>>952
うまくなるとかじゃないの
感覚を掴む、取り戻すものなの
そしてキッカーもおのずと決まる
0964名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:54:56.99ID:Moj+Sb+B0
負け方がスッキリしないからイライラする
ベスト8までいってブラジルにボコボコにされて終わりたかった
0965名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:54:57.56ID:0NNGIFsT0
>>941
と後から言うのは簡単なんだよ
後からならいくらでも並べて言える
そして日本でPKの心配までしてた奴が誰もいなかったのもまた事実
これが日本のレベルだったってことでしかないよ
0968くろもん ◆IrmWJHGPjM 2022/12/06(火) 23:55:20.63ID:4ylvCbW/0
PKの蹴る順番すら決めずにいて、それを涙ながらに悔やむって、ちょっと普通の人間の精神じゃないんだよな
0970名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:55:57.22ID:lZFvYgPi0
PKの細部→誰に蹴らせるか決めておく
う~ん、この無能
0972名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:56:01.41ID:HJ4vHv/t0
何とかクロアチアに勝ったらブラジルに負けても大健闘だったのになあ
ブラジルになら韓国くらいの負け方でも良かった
一点入れてたし
0973名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:56:08.37ID:ZUejNhy70
予選一位通過で負けると、
予選で負かしたチームに大変失礼なのは確か。
スペイン通過だからいいとして優勝狙えたドイツとか。
0975名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:56:18.75ID:3RuM9O/u0
PKは運っていうけど、4回蹴って3回止められてんねんで
キーパーが圧倒的不利なPKでだぞ?

日本は守りを固めて数少ないチャンスをモノにして僅差の点を競うタイプなんだから
必然的にPK決着になる可能性が高くなる。PKも本気で取り組むべきだったよ
0976名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:56:21.62ID:HusWZ3Qg0
>>963
オフェンスは普通にシュート練習くらいやるやろ
ディフェンスくらいじゃねそれ効果あるの
0978名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:56:45.92ID:R1fx+JU90
>>951
明らかに延長の戦い方を知ってる感じだったよな
0979名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:56:51.51ID:DnKIeNHB0
>>965
サポと代表チームが同じ視点、レベルじゃ話にならんね
0980名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:57:20.89ID:HusWZ3Qg0
単純に元々PK下手が多かっただけやろ
シュートテクニックあるやつ残ってたか?
0981名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:57:36.25ID:homJzsv20
深く研究じゃなくてPK練習するだけだ
キーパーが反応しても追いつけない速度で取りづらい場所へ蹴ればいいだけだからな
それをひたすら練習して常に思い通りの位置へ蹴られれば自信になって決まるのが当然になる
PKは運だと言えるのはキーパー側だけだからな
キッカー側は思い切り強く蹴り込むだけだが、その技術をしっかり磨かないと、
イザという事態に短い助走でヘロヘロキックになって止められて恥ずかしい思いをする
0982名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:57:36.58ID:T+Z11s6b0
PKの練習というかプレイスキッカーが不在すぎるんだよ
短期大会なのにまともなキッカーいないんじゃ点も取れないわ
日本のFWなんていていないようなもんなんだし、そこにFKだけうまいやつ入れといた方がいい
俊さん2世はよ
0983名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:57:42.64ID:0NNGIFsT0
>>962
その予想してる中の誰一人
相手が1000本PKの練習してるとは思ってない
PKの心配してるしてないとはそういうことよ
0984名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:57:43.21ID:HJ4vHv/t0
>>964
韓国のが選手も周囲も納得してるんじゃね?
一点返せたし
0985名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:57:52.70ID:rAuiboRK0
それよりも交代の遅さだろ
トーナメントは一発勝負なんだから素早い判断が求められる
0986名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:58:09.66ID:MPOPIJBJ0
パチンコの確変スルーみたいな
0987名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:58:27.24ID:EcPtasJW0
>>976
シュート練習とpk練習が同じって言う程度だから、外しまくるのかもね
0988名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:58:30.50ID:vrAwu+TY0
結局選手個人より組織が良くならないとレベル上がらないのかも
0990名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:59:01.83ID:I/Ig8p8J0
追究というなら立候補制やめれ
0991名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:59:05.82ID:PE/Q4yWk0
>>975
たまたまの結果です
0992名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:59:26.28ID:ZUejNhy70
スペイン優勝が一番おもしろいけど。
0993名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:59:29.64ID:R1fx+JU90
やっぱオンタイムの優劣で決まるんだと思うよ

バッジョですらW杯決勝でPK外したけど
あの時もブラジル優勢だったしな
0994名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:59:44.00ID:sDR8rklH0
選手達には感動的な素晴らしい試合をありがとうって言ってあげたい(PKキック以外)4年後の目標はPKレベルを上げること
0995名無しさん@恐縮です2022/12/06(火) 23:59:53.04ID:EcPtasJW0
>>983
なにいってるんだかまるでわからない
相手の対策の方法なんてどうでもいい
問題は結果、勝つ方法
0996名無しさん@恐縮です2022/12/07(水) 00:00:11.24ID:7wOnEc/d0
>>973
日本の相手がモロッコだとしてもPK自爆じゃ決勝トーナメントは無理だよなあ
0997名無しさん@恐縮です2022/12/07(水) 00:00:17.33ID:4/TtS9/O0
>>975
本気で取り組むとかいう以前に高校のサッカー部にすら準備で劣ってまして
0998名無しさん@恐縮です2022/12/07(水) 00:00:24.75ID:/8P46R3W0
>>1
なんも考えないで全部選手の勝手にやらせるアホだからな。こんなのに金出してる協会がアホ。続投なんて死んでもありえない。
0999名無しさん@恐縮です2022/12/07(水) 00:00:25.11ID:xv8q4AvY0
>>982
俺もサカつくで、プレスキックとセットプレーの練習めちゃくちゃやらせた

攻撃の質を上げる基本だわ
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