【W杯】森保一監督続投オファーへ「契約を延長しない理由がない」大会終了後の23年１月までに ★7 [首都圏の虎★]
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日本サッカー協会は、「死の組」ともいわれたE組で首位突破を決めた、森保一監督（54）の手腕を高く評価した。現在はFIFワールドカップ（W杯）期間中のため、延長オファーをすぐには出さないが、大会終了後に検証の時間を経て早ければ22年中、遅くても23年1月までには正式オファーを出す。
森保監督との契約はこの大会まで。日本協会の田嶋会長は森保采配を高く評価しつつも「最後の決断はオレがするけれど（続投は）技術委員会で決めること。オレはしゃべらない」。しかしある幹部は「森保が断らない限り、この大会を最後に彼との契約を延長しない理由がない」と話した。
特に今大会、負傷者が続出するなど、万全な戦力ではない上に「死の組」と言われたほどの強敵ドイツ、スペインを撃破した求心力を高く評価する。
大会後、森保監督は約1カ月の長期休暇をとり、激戦の疲れを癒やす予定。その間、大会の検証とともに、田嶋会長を中心に選定委員会数人の協議を経て正式に続投要請する流れとなる。そのため、次期監督選任は長期化するが、森保監督の続投の方針が変わることはない。
森保監督には「（スペインのように）子どもからA代表まで同じサッカーができるように、日本もなった方がいい」との願望がある。長期体制に突入すれば、その夢の現実味も増してくる。【盧載鎭】
https://news.yahoo.co.jp/articles/508e73d3918b757e4fba9f9f0ddf21c2e050b630
★１ 2022/12/03(土) 11:01:24.19
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1670062957/ 日本vsクロアチア→ブラジル→アルゼンチン→イングランド
これワンチャンあるだろ 森保は決勝でターンオーバーして負けそうで怖い
そんな監督には準優勝してもオファー出さないほうが良い また出た「続投」
この表現おかしいと思わないのか
サッカーで続けて投げる？ スペイン戦の5-4-1は前日の練習で鎌田が提案して決まったという驚愕の事実 勘弁してくれ、戦術ないし、運はもう使い果たした。協会も森保に勝ち逃げさせてやろうや。 ドイツ戦で一か八かだけの男w
何か戦術ある名将とか言われてるけど、大きな勘違いよ 戦術が無い→予測不能の天才戦術家
というパラドクス >>13
スペイン戦はどうなの？
つーかW杯の大舞台で強豪国と戦うには一か八かの勝負に出れるのは必要な事だと思うよ
これまでアジア予選では強気な采配が出来ないと叩いておきなからいざ勝負に出たら「一か八か」と叩くの？ >>15
スペイン戦後ヤバかったよ
翌日の記者会見でもよく言えば晴れやか、悪く言えば緊張感皆無な感じで記者の前に来た
クロアチア戦どうなるんだろうか…
ここからはぼくのかんがえた最強の戦術～モードになったりして 4年間の塩試合と引き換えに、大舞台で結果を出す→GLを2勝1敗で突破
普段から面白い試合をするけど、結果はそこそこ→GLを1勝2敗で敗退
どちらがいいかねー >>5
森保の手腕じゃないからな。
ヨーロッパで活躍する日本人選手が増えたことが要因
そして森保の手腕と言えばコスタリカ戦での「ターンオーバー」
「勝って兜の緒を締めよ」とはまさにドイツに勝ちコスタリカ戦に臨む日本代表の為にはある言葉だった。
強豪ドイツに勝っても慢心せずに、
大陸間プレーオフでニュージーランド相手に苦戦した弱小コスタリカに臨め！という言葉だよ。
ところが森保は「勝って兜の緒を緩め」てターンオーバーした。そして負け。
こいつは監督失格 本田・影山・レオザ・森保続投、の4択しかないという地獄の現状 >>19
アンチって面白いよな
勝てば選手のおかげで、負ければ監督のせいｗ >>19
誰が見ても森保の手腕だろ
ドイツスペインに勝つとか他のミーハー監督じゃ無理
森保の緻密な戦術ありき >>19の続き
ターンオーバーした原因は何か？
それは森保がコスタリカ戦は「引き分けでもよい」とした事にある。
その監督の考えは選手にも伝わっていたからこそ↓
−−−−−−−−−−−
MF遠藤「試合前から0-0で進む分には問題ない感じだった」DF伊藤「どうしても勝ち点3が欲しいというゲームでもなかった」★7 [Anonymous★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1669636604/
このように選手は考えた。
そして重要なのは「引き分けでもいいのなら主力を休ませても良い」
と森保は考え「ターンオーバー」したわけだ。
ドイツに勝って兜の緒を緩めた。
それがコスタリカ戦の敗戦に繋がった。
通常はこの愚策によって武運に見放される所だが、三苫や冨安といった海外で鍛えられた武将によって予選突破になった。
森保は日本代表監督失格なのである。 森アンって大迫、古橋入れて真っ向勝負して欲しかったんだよな
で、もちろん惨敗というｗ 普通のサッカーじゃ勝てねえんだよ身の程を知れ >>24
何だ緻密な戦術ってのは？
まずは予選突破に向けた戦略だよ。
それが意味不明な者に日本代表を指揮する資格はない。 コスタリカ戦だけ執拗に文句言うってのがねえ
こいつの望む監督なら1勝２敗で敗退スッキリｗって感じかな 森保メモって誰一人内容見た人いないのかしら
ドラえもんとかだったらどうしよう >>30
森保がターンオーバー言ってんだよ。
>>26の続き
ターンオーバーした理由は「引き分けでもよい」として「それなら主力は出さなくても良い」とした事にあった、と既に述べた。
では森保自身はターンオーバーした理由は何と言っているか？
スレがあったから読んだ人は多いがおかしい事に気付かないか？
−−−−−−−−
結果がダメだったから、やったことがダメだと第3者の方からは見られるかもしれませんが、ドイツ戦、今日のコスタリカ戦と非常にインテンシティの高い戦いの中、もう一度スペインと激しく厳しいインテンシティの高い戦いをすることになります。その中で、我々が勝つ確率を上げられると考えて選択したことです。
【サッカー】5選手入れ替えで敗戦の森保監督「ターンオーバーは後悔していません。勝つために必要と考えた」 ★16 [首都圏の虎★]
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1669688655/
さてどこがおかしい？ 森保メモは本当に書き込んでるのか？
あらかじめ想定した手から、状況に応じてリストを潰していってるように思うんだが 単純に新しい風が欲しい
森保は頑張ったしありがとう >>1
森保メモは精神科領域では、精神安定の為の行動
と言われている。
しかし、折角海外から監督してのオファーが届いているんだから、是非行って欲しい。
続投に関しては謹んで辞退して欲しい 確かに結果は出したけど名将ならコスタリカに負けるわけないんだが… >>11
田嶋会長対森保監督
ドイツ戦→ 小四喜‼︎
スペイン戦→ 大四喜‼︎
森保監督「そろそろ、帰ります」
田嶋会長「勝ち逃げは許さん‼︎
監督継続‼︎」
こんな気がしてきた... 野球オタだが、ストレートは全盛期だったかもしれないと言われてる高校時代の江川に
プロに指名されたのは、大学経てドラ４位の達川と２位の人（最初からプロ入り拒否したのに強引に近鉄が２位？指名したｗ）の２人（どちらも高卒時点ではたしかそんなに高い評価でも無かったような）に甲子園で広島商業はバント戦法で勝って優勝してる
プロ２軍が、県でやってる大会だの練習試合で社会人チーム（ドラフト拒否て言うより、誰もプロ指名されるレベルに無いｗ）に負けるなんて良くある話
結論 wbcで日本はたしかトラック運転手ｗだのもいたオーストラリアにグループステージで
負けたｗ だが、勝てば一生の自慢になったり
メジャーだの世界２位のリーグであるＮＰＢで
大金稼げるかもしれないとモチベ最高＋負けてもともとvs絶対に負けられないレベルの相手の試合でガチガチだったであろう日本代表で
負ける事もスポーツには普通にあるてだけの
話だなｗ
たしか、↑のトラック運転手もいたオーストラリアに負けた日本は、メジャー選手＋キューバ選手だらけみたいな高レベル選手だらけの、そのｗｂｃの大会トーナメントで勝ち抜けて優勝してるし、何の問題も無いｗ
弱者の野球だのも江川の時代のさらに前の
オッサンが生まれる前の大昔からあって
短期決戦で駒が大幅に劣るんだから、弱者の
戦法で短期決戦で勝ちを目指すてのは当たり前
監督はショボい駒でも勝利目指すしかないし >>33
インテンシティな戦い＝激烈な戦い
ドイツ、コスタリカ、スペインと3つの激烈な試合をしなくてはならないから
コスタリカ戦にターンオーバーするだとよ。
いやいや、コスタリカ戦はインテンシティな試合ではないと思ったからこそターンオーバーだろう。
ドイツとスペインという激烈な戦いをするためにコスタリカは「兜の緒を緩めた」
しかしドイツに勝った事により、やるべき事はコスタリカに総力を結集して勝つことだった。
スペインが勝つか引き分けで予選突破。
もしドイツがスペインに勝ったら3チームが最終的に勝ち点6で並び、得失点差の勝負になり、
最終のスペインとの試合は厳しいものになるが、
それを考慮してもスペインの勝ち引き分けで二戦目で予選突破という状況は非常に良い。
それをドイツに勝って兜の緒を緩めた為に逸した。 >>21
アンチ？二戦目は全力で勝ちにいく方法でしょ！三戦目はもしかしたらコスタリカ以上にチンチンにされる可能性があるし 寧ろコスタリカは日本より弱いとは思えんから確実に先手で二勝してスペイン戦でターンオーバーが理想だろ！素人でもわかるわ W杯後はモーリ・ポイッチにオファーが殺到するから争奪戦が始まるな >>41
訂正
もしドイツがスペインに勝ったら3チームが最終的に勝ち点6で並び、得失点差の勝負になる事が予想される為に
最終のスペインとの試合は厳しいものになるだろうが
（そうなったらスペインと日本は阿吽の呼吸で引き分けにするかもしれない）
スペイン 日本 勝ち点7
ドイツはコスタリカに勝っても6で敗退 海外評価
La nazionale giapponese ha superato il girone al primo posto.
Hanno vinto contro la Germania ma hanno perso contro la Costa Rica.
Tuttavia, hanno vinto contro la Spagna.
Perché un buon allenatore come lui ha perso contro la Costa Rica?
Questo è un mistero. Ma il fatto che abbia vinto contro Spagna e Germania è certo.
L'allenatore del Giappone riceverà offerte per allenare all'estero dopo questo torneo.
Non vedo l'ora di assistere alla partita Giappone-Croazia. >>46
要約
理解が出来ない。
だが強豪に勝ったのは事実。
名将の判断はクロアチア戦が資金石となる。 >>43
森保の心の中を覗いてしまったんでな。
選手たちの発言（証言）などから今回のコスタリカ戦での森保の思考が明らかになった。
俺はアンチ森保ではなかった。というかあまり監督は重要視してなかった。
選手たちの能力があれば勝つだろうって感じ。
とにかく普通にやれよって事。
しかしまさか「勝って兜の緒をゆるめる」とは思わなかった。
監督は重要だよ。おいしいご飯が出来た（ドイツ戦勝利）のに
星一徹のようにちゃぶ台返しが出来る。
監督は重要だよ。
どんなに贔屓目に見ても森保は日本代表監督の失格 やろうとした事はことごとく失敗したけど
優秀な選手がなんとかしてくれただけ >>49
＞今回のコスタリカ戦での森保の思考が明らかになった。
>>19からな。
これがファイナルアンサー
俺に森保を詰問させてみれば分かる。
記者のヌルい質問だと真実がわからんだろうよ。
この森保の思考を受けて代表を続けさせるかどうか。 五輪ベスト4
w杯決勝Tは確かに凄い
だが、あまりにつまらない4年間だった
それに人間性が昔の日本人という感じで、
いい人なのだろうが、
もっと強面で893風の悪党感がある人がいい
アギーレとかそういう面でも魅力的だった クロアチアが日本にボール持たせてカウンター狙いできたらもう終わりだね、君が小さく見える 芸スポで人気のある杉山サンや金子かんの意見がききたい どこでターンオーバーするか？って問われればコスタリカ戦しかなかっただろ？
まさかスペイン戦でターンオーバーなんかできないし、クロアチア戦でもできない
みんな、結果論で語りすぎ
森保監督だけでなく、他の監督も後出しジャンケンはできないんだ
先を見越して戦略的な采配をした森保は有能で優秀だよ
リーグ戦ありトーナメント戦ありの短期決戦で、然るべき時にターンオーバーして結果も残すのは難しい 叩かれてかわいそうだと思ったけど、ウィキに年俸1億5000万って書いてあってどうでもよくなったw 森保アンチさんのこれまでの主張
■W杯アジア予選
「アジアのレベルは上がっている、森保に予選突破は無理！」
↓
W杯出場決定
↓
「この選手層なら突破して当たり前」
■東京五輪
「3戦全敗でGL敗退する」
↓
GL突破し総合4位
■W杯本大会
「森保だと3戦全敗して敗退する」
↓
ドイツ、スペイン撃破し決勝トーナメント進出
↓
「次のクロアチア戦で負ける、さっさと辞めろ！」
こんな先見性ゼロの
アンチ森保勢の意見を
聞く必要なし >>55
どこでターンオーバーするかだと？
外国の他のチームも全てそんな事を考えているとでも思っているのか？
最初から全試合に出る選手ばかりだろうよ。
まぁ決勝まで行きそうなチームは少しは考えて選手のやり繰りはするだろうけどな。
日本はコスタリカに勝てば、その後のスペインドイツ戦の結果次第では予選突破となり、
第三戦は緩める事は出来た。
（負けて2位通過でも準々決勝のブラジルを避けられる） アンチ森保
ドイツ戦→日本負けろ！
コスタリカ戦→日本負けろ！
スペイン戦→日本負けろ！
クロアチア戦→日本負けろ！
アンチはこんな感じで見てるんです。
世間が認めても、
自称サッカー通wのワイが認めた
監督じゃないと納得いかない。 アンチは
まさか森保がスペインドイツ相手に勝利？？？
3戦全敗のヘボ予想が外れて
悔しくて悔しくて仕方ないんだよ
次はクロアチア全力応援だ！
こんな連中なんです。 >>15
この人記者会見の度に別人みたいで草。
葉っぱやってそうだよな >>59
＞アンチ森保勢の意見を聞く必要なし
森保がした選択に聞けよ>>19
そして判断すればよい。 アンチ森保
結果出たとしても、続投はない
世間が評価しようとワイが認めない。
ワイが認めた試合内容ではないから。
この程度の連中なんです。
ほっておきましょう。時間の無駄 最終的にはドイツも4-2まで行って
スペインに勝つしかなかったんだよな
そんな状況選んで良いわきゃない わざと負けて背水の陣を敷くあたりは韓信にも負けない名将だよ >>67
これはスペイン対ドイツが分けたからであって、コスタリカ戦の時点出は分からなかった。
森保の想定は、ドイツがスペインに勝った場合、２勝してもスペインに負ければ得失点差で決勝に行けない可能性が高かったので、日本の活路はスペイン撃破しかなく、スペインに勝つ為のターンオーバー。
まぁ、ギャンブルなんだが >>70
そんなアホな事をやった監督は今までいなかっての。
てか一般人でもそうだよ。
コスタリカ戦にまずは勝ってスペインドイツ戦の結果待ち。
スペインが勝つか引き分けで日本は予選突破
この確率のほうがドイツ勝ちよりも大きいだろうよ。
で、ドイツ戦の勝ちと読んでコスタリカ戦をターンオーバーだとよ。
そのレス書いてて疑問に感じなかったん？ >>71
海外で森保監督欲しい時と声がかかった時に、
金額の交渉で有利になるとかかな >>70
わからないからからこそコスタリカ戦が重要だったと思うよ
引き分けなんてサッカーじゃ珍しくもないし >>70
つーかギャンブルと言ってもいろいろある。
競馬や競輪やポーカーなどは頭を使って賭けるよな？
それとただサイコロを振るのもギャンブルだ。
つまり森保は頭を使ったギャンブルをしたのか？
では聞かなくてはならないだろう。
森保がスペインドイツ戦で何故ドイツが勝つと思ったのか？
それ確率が異常に高ければ、というかほぼ100％に近ければコスタリカ戦をターンオーバーしてスペイン戦に臨んだという言い訳が成り立つが、
それならそれで矛盾が生じる。
そこまでドイツが勝つ確率が高いなら、ターンオーバーしてまでスペインを警戒する必要はないということ。
（ドイツが勝つ確率が99％ならスペインは弱いと言うことになるからな） 広島野球のサッカー版でしょ。
何が不満なのかわからん。
日本人が世界と渡り合うならこれが最適解だよ。
チーム全員を黒人ハーフで揃えれば別だけど。 >>79
ベストじゃないかもしれないがワーストを避ける選択だろ
結果フル出場は吉田板倉だけだし神采配だよ 戦術三笘←何がいけないのか？
三笘が今使えるから使うだけ
この世にいなければ使わないだけ 普通はこうなるよね
優勝候補ドイツ、スペイン撃破で“株を上げた”指揮官
https://www.football-zone.net/archives/420358/3
■監督
森保 一【評価：S】
日本がこれまで出場した過去6大会のW杯と比較しても、優勝経験のあるドイツ、スペインと同組になった今大会は、最も厳しい組み合わせであったことは間違いない。理想を言えばコスタリカ戦でもターンオーバーを行わずに明確に勝利を目指して、その時点でW杯出場を決め、スペイン戦は主力を温存できれば最高だったが、そんな要求をしたくなくなるくらいの結果を出している。このグループを最終的に首位通過して世界を驚かせたのだから、S評価以外は付けようがない。 スペイン、コスタリア戦が終わった時点では
コスタリカをパーフェクト（シュート、コーナキック、フリーキック全てゼロ）に抑えたスペインは紛うことなき優勝候補
スペインドイツ戦は普通に考えれば、
スペインの勝利か引き分けは非常に高い確率であった。
つまりコスタリカに勝っていたらその時点で日本は予選突破 >>81
ワーストを避ける？
結果としてコスタリカに負けてワーストだよ。
他のチームはターンオーバーなんてしてないんだよ。
ターンオーバーしなければ戦えないのならそれこそワールドカップで戦う資格なんかないだろう。
またターンオーバーが少しでもやりたいならコスタリカに勝ってスペインの勝ちか引き分けで得られる >>86
結果論で話をするなら
他の誰が監督であっても抜ける事が難しいと思われた
このグループを1位で抜けた森保が凄いって事だよ >>83
森保じゃなくてもサカつく初心者でもにやれた。
それだけ海外で活躍する日本人選手がいるからな。
戦力はあったという事だ。
例えばドイツが戦の後半アタッカーを入れまくるなんてサカつく初心者でなくとも、
スポーツやった事が無い子供でもやる。
森保独特の思考はコスタリカのターンオーバー
それについて考えればよい >>87
だから結果論じゃないんだな。
例えば日本選手が二流ばかりなのに予選突破出来ていたら監督の采配と言える。
現在の日本代表は海外で活躍する選手を多くいて、良い結果を残せるような人材がいる。
その中でコスタリカ敗退に導き、予選敗退の危機を演出した森保をどう評価するのか。
結果のみを見て判断で基本的に底が浅いから 日本のサッカーファンを減らしてもいいならモリーポッターにやってもらうのもよし 結果見て判断てのは
例えば10人の監督の名前を出して、
どの監督が優れているでしょうか？となった時
何勝とかの数字だけを見て判断でするって事だろ？
馬鹿以外の何ものでもないなだろ？
例えば劣った選手を使っての勝利もあれば、
名選手ばかりを集めたチームの勝利もある。
内容を精査しないと駄目って事だな。
まぁわかんねえと思うけど 負けたのは全て森保のせい
勝ったのは全て選手のおかげ
うーん、この思考は俺には謎だわ
W杯本番で結果以上に優先される内容があるってのも意味不明すぎるなw
どこか俺の知らない並行世界にはW杯以上より優先されるサッカーの国際大会でも存在するのかな？ 森保続投で
1．森保が劇的にワールドカップ後に戦術家になる
2．また塩試合の苦行に逆戻りでカタールの想い出だけで耐える4年間になる
3．選手主導の戦術で成功するが空気みこしの森保となる
4．選手同士が戦術でもめて内容も勝敗もダメでチームが空中分解する
さあどれ？ Jリーグ3度優勝、五輪ベスト4、代表勝率過去最高、ワールドカップベスト16以上確定
すまん、続投しない理由探す方が難しくない？
五輪もA代表も引き続きやらせるべきだろ 五輪さえやらなきゃ後はどうしたって良かったのに
横内でうまく行ってたんだから変に入るなよ >>93
ちなみにスペイン戦のフォメを提案したのは鎌田で
スペインの試合中に中盤が2対3で数的不利になったのを谷口を相手攻撃時に前に当てる修正をしたのは守田だよ
つまり選手主導の戦術で日本は戦っている
だから選手がまず褒められるのは当然なんだな
・スペイン戦金星につながった鎌田の助言「フランクフルトでの成功体験があった」
https://web.gekisaka.jp/news/japan/detail/?374279-374279-fl
鎌田は試合後のミックスゾーンで、試合2日前の非公開練習の一部を明かした。
「同じ(守備時)5バックをやった時はフォーメーションが少し違っていて、選手間でもあまりうまくいっている感じがなかった。
僕はフランクフルトでの成功体験があったので、こうしたほうがいいんじゃないかと言わせてもらった」。
さまざまなシステムを試す中で3-5-2の布陣をとっていたそうだが、そこで鎌田が提案したのが3-4-2-1の布陣だった。
・スペイン戦の勝利につなげた影の転換点。守田英正に聞いた”谷口フォアチェック”の真相。
https://news.yahoo.co.jp/byline/kawajiyoshiyuki/20221202-00326590
ー前半の途中から谷口選手がガビを止めたり、右側で板倉がペドリに行ったりというのは、最初からのプランだったのか。相手を見て途中でCBに伝えた？
（守田）「言いました。左で特にガビが嫌なポジションをとってきて。
アスピリクエタにボールがあまりいかなかったんですけど、行った時は彼もハマるようなボールの置き所はしなかったので、どうしてもかい潜られてしまった」
「僕がプラスワンで斜めのガビを見たり、奥のモラタのところを消していたんですけど、どうしてもブスケツに手が届かなくて。
なのでアスピリクエタには（鎌田）大地で、ガビには（谷口）彰悟さんで、（長友）佑都さんにはウインガーの選手（ニコ・ウィリアムズ）についてもらった」 >>98
だったら負けたのも選手のせいじゃないの？
何故か負けた時だけは全て森保の責任になるのが謎だと言われてんだぞ？ >>91
普段は人気なくてもW杯で結果出せば異様に盛り上がることが今回も証明されたしな
いいんだよ普段は塩試合で人気なくたって >>98
森保がフリーズするのはドイツ戦コスタリカ戦で身にしみたからもう選手がやらざるを得なくなったんだな ずっと代表を見てきたサッカーファンは森保の4年間の塩試合の苦行に耐えて来たからなw
カタールワールドカップしか見てない人とは話が噛み合わんわなw
しかしドイツスペインを倒してベスト16まで行ってまだ森保4年間の苦行の記憶が和らがないとかどれだけこの4年間が苦痛だったかは想像はつくわな
それを棚に上げてドヤ顔している関係者に対しても神経逆撫でられてるサッカーファンは少なくなかったってことだな >>99
コスタリカ戦で選手が責められなかったってどこの世界線？ >>1
> 【W杯】森保一監督続投オファーへ「契約を延長しない理由がない」
日本の躍進と森保の監督としての能力と資質は分けて考えないと。
こういうもの考えず空気だけで決めるのが日本人の一番ダメな所だぞ。 >>99
いや選手主導の戦術やり始めたのこの9月からなんだよw
それまでの4年間は森保主導で試合内容も頂けない試合が多かったからねぇ
ワールドカップしか見てないと全く分からないだろうけどね 森保さんやめてほしい
試合見てると韓国の方がデザインされたサッカーしてる
今のサッカーやってたら日本サッカーは衰退する >>102
いやぁ、それは森保就任時からずっとサンフレサポに「勝てる監督ではあるけどクッソつまらんぞ」って何回も言われてるからねぇ
俺は勝てるなら良いんじゃね？ってずっと思ってるけど
事実、歴代代表で最高勝率だしね
今の大会、W杯の本番だよ？
そこでの結果が認められないなら何が認められるのよ？ >>105
アジア予選の433から選手主導
ただし突破後はまた森保 >>102
その四年の積み重ねが今回の結果につながったんじゃん
俺も森保さんの手腕は疑問視してたけどドイツスペインに勝った上でＧＬトップで決勝トーナメント進出とかこれで文句つけたらどんな結果なら満足するのよ >>107
さすがにあと4年間は耐えるの無理だぞw
日本代表人気が4年かけて停滞したのは森保サッカーがつまらんってのも大きいよ
その苦痛でサッカーファンほど森保続投だけはやめてくれ！って叫んでるんだろ
ワールドカップでドイツスペインに勝ってもこの有り様だからな4年間の苦行の記憶で全く森保への信頼がないんだな 続投させて森保に何をさせるのか
そもそもそこが明確じゃない >>105
＞それまでの4年間は森保主導で試合内容も頂けない
なおW杯前の時点で歴代監督最高勝率だけどなw
言ってる事もう滅茶苦茶だぞ トリッキーなら面白いし、つまらなくても無骨に勝ちに行くならそれでもいいけど
どっちでもない クロアチアに勝ってからだろ
あと三笘なんかに渡したくないニダ
スパイ臭を出すな 信者は森保が続けたら新たな引き出しがあると思ってるのか？
更なる成長や変化を目指さない組織は活力を失い衰退していく >>111
森保続投は森保は扱いやすいから田嶋会長がやらせたいんだろ
それ以外なら戦術に長けた監督を呼んだ方がいいからな
グアルディオラの戦術師匠のビエルサとか頑張ればウルグアイから横取りも出来るかもだがビエルサは田嶋の言うことなんか1mmも聞かないだろうしなw
そもそもそんな日本にはビエルサも来るわけもない >>112
お前は代表の試合ほとんど見たことないだろw
内容ってのは結果じゃなくて中身のことだよ 森保がドイツ、スペインに勝てたのは
相手があまりにも格上で
相手チームから舐めプさせる死んだ振り作戦が有効に効いて
プラス運が日本に味方したからだと思う
イニエスタもワールドカップで勝つには運も必要だと語っていたからね
それにいくらボール支配率は勝敗に無関係だと言っても
あのスタッツではサッカーは通常勝てない
あとコスタリカ戦での負け方があまりにも悪い
それと森保は確たる戦術がなく選手任せなところがあるこら
やはり選手の頑張りが大きかったのてはと
アジアカッブ優勝、五輪メダルの目標を掲げながら
達成出来なかったのはどうかと思うし
ワールドカップはベスト16の景色は過去三度見ている
今回ははベスト８を目標にしていたが、さてどうなるか
そこから森保続投かの判断をしても良いのでは ボトムアップ式のモチベータータイプで成功しちゃったから高い金払ってトップダウンの監督呼ばなさそう >>117
中身なんて後出して何とでも言えるだろw
この４年で歴代代表監督の最高勝率を叩き出し、五輪でベスト4、アジアカップ準優勝、W杯本番でドイツとスペイン撃破してGL一位通過
この結果より優先される内容があるなら教えてくれよwww >>108
オーストラリア戦のフロンターレ風味の433は選手主導なの？
その後フロンターレ色を排除して行ったのは気になってるんだが理由は何なんだろ
仮に森保続投で今後も選手主導の戦術でやるとしたら選手間でもめたりしないのかね？
今回は短期での選手主導だったから目標も近くて団結はしたが
今後はベテランも抜けるしそれぞれ選手で好みの戦術も違うしチーム内でもめそうだよなあ >>110
監督で人気なんか変わらんわ
結局選手次第
今回ワールドカップで目立った三苫、堂安、冨安辺りはまだ24とかだし4年間はサッカー人気に貢献するだろう アンチ君の言い分は営業マンで言うなら「やり方が正しければ契約が取れなくてもOK」と言ってるような話
それで評価される営業マンはこの世に存在しねーのよ
違法で無い限り、どんなやり方でも契約を取った奴が評価される
それが社会なんだわw 勘弁してくれ勝ってることは素直に称賛するけどあのメンツ揃えててまた4年間あの糞サッカーは観てらんない >>123
その例えでコスタリカ0-0で良いとか言って負けたのはどういう状況なの >>125
コスタリカ戦で前田を休ませたからこそスペイン戦の勝利があったんだよ >>125
だからコスタリカに負けたのはそれはそれで良くはないよ
でもドイツとスペインに勝っての一位通過で帳消しって俺は判断してるだけ
何でコスタリカ戦しか評価の対象にならないの？
GLの目的は２位以上でトーナメント進出する事なんだから、３戦合計での総合評価するのが当たり前だろ
お前は一度の失敗だけで他の成功を全て無かったことにする人間なのか？ >>127
結果が全てなら認めざるを得ないけど
もしいつか同じ状況になったら同じこと言うよ >>127
帳消しとか言う話でなしに、森保続投させるならどういう展望なのかがまずあるべきじゃないの
コスタリカ戦の敗戦のような穴を埋めるというのも無視できない方向だし、そのためには森保が代表から離れる期間があるべきだと思う >>129
ワロタ
森保解任派が代わりを探し出す方が筋だろｗ というか本戦の中でコスタリカという形で現れただけで、森保はあのタイプ自体が苦手なんだよ >>128
何度も言ってるけど、W杯本番だぞ？
W杯本番での結果以上に優先される内容なんて俺には理解できないな
美しい俺たちのサッカー（笑）やれればズタボロに負けても満足だと言うなら俺とは決定的に価値観が違うからこれ以上の問答は無意味になるけど
結果が出てなきゃ俺も逆に回ってるよ >>131
じゃ誰が得意なの?
勿論その監督はドイツやスペインのような相手にも得意なんでしょうね? 三笘が所属してるブライトンとか冨安が所属してるアーセナルとか主導権握って魅力的なサッカーしてるんだよな
森保が選ばなかった旗手や古橋のいるセルティックもチャンピオンズリーグでも意図ある試合をしているしね
森保にその魅力の1/3でも4年の間に見せてくれていれば今回のワールドカップの結果を見れば当然今後も推せるんだけどなあ
さすがにこのワールドカップの結果なら森保続投に反対なのは自分ぐらいだろとネットやSNSの反応見たら驚くべきことに森保続投に反対してるのにかなりの多数でいるんだよな
ちょっとホッとはしたんだがこのワールドカップの結果でこの続投反対のネットの声の量は相当なことだぞとは思ったな
4年間の苦しみがなあ
あとは森保が固持して続投を断るのがみんなの幸せの道かな
森保もワールドカップで成功した人としてあとの人生も悠々自適だしサッカーファンも快く送り出せるしね >>134
自分が特殊なコミュニティばかり見てるからそう感じるんじゃね?
エコーチェンバー現象って奴 >>130
俺に強化部長させるって事？
ならやらせてよ あー最悪
外国から呼んで来いよ!
ラッキーパンチ入っただけだろ! >>136
いやヤフコメとかSNS検索とか見るとかなり続投反対の声が大きいよ
これは自分は意外だったんだけどね 森保続投派はW杯しか代表戦は見ないと思われますwそれで言いのかな >>133
もう選手主導でドイツやスペインに勝てるようになったじゃん
だからこれからの4年の監督はどうするかの方向性が必要でしょ
今の日本のやり方は選手自身が伸びる以外の方法がない
森保肯定派は森保を続投させて何をするの？
俺は今ある穴を埋めるのを一つの方針として放してるけど 外人監督より通訳はいらないよな。まともな意思疎通できない >>110
そのコアなサッカーファンとやらの母数なんて大したことないから不人気だったんでしょ
W杯で勝てばあっという間に大人気で朝から晩までサッカーだらけじゃん
試合の中身なんてマニアなファンだけ
見てりゃいいのよ
結局勝利は正義なの >>143
君の言う「今ある穴」ってのは具体的に何を指してるの？
それを埋められる監督は誰だと思ってるの？
現実的にその監督を日本に連れてこれるの？
まずは君がそれを示すのが先だと思うがな >>146
俺が強化部長なら分析使って探すよ
分析する事すら放棄して続投って言うのが問題だから 選手を成長させるのは代表監督の仕事じゃないでしょ
代表監督は目の前の試合に勝つのが第一
その為に必要な選手を選んで起用するだけ
選手個々の将来とか成長とか考えるのはクラブの指導者がやるべき仕事だろ
代表で活動できる時間がそんなにあると思ってんのか？ 三笘のお陰で3連敗を逃れただけなのに調子乗ってんな 世界中が観ている中で前半はかませ犬メンバーで後半に本メンバー入れるって戦術は選手のメンタルも評価も考えてない
森保はサイコパスだね >>148
広島サポはポイチが4年間強化したおかげって言ってるけど
一度も見せたことのないミシャ式を4年間温めたとも言ってるし 次で敗退ならともかく、ベスト8までいっちゃうと後任は嫌がるだろうな
なでしこ佐々木が五輪銀メダルで辞める気だったのに凋落するまで続けたのは、これが理由だったはず >>138
今まで来日した外国人監督は
ラッキーパンチの一つすら出せない超ポンコツばかりだったからな
日本なんかに良い監督は来ないよ ここまでの全てが奇跡的なスーパーゴールだからな。今のやり方の何が悪いって結果が負けなら何も残らないところ >>154
気になるんだが、今までの代表がW杯で負けて何か残してきたのか？
負ければ何も残らないのは、それはつまり勝てば残る物があるって事だよな？
ならここまで勝ち残ってんだからとりあえずは良いんじゃないの？ >>139
それ5chと同じ位キチガイ多いとこじゃん
しかも「かなりの多数」とまでは言えないし >>154
どれも普通のカウンターゴールですが
「奇跡的」ってのは相手の体に当たって入ったオウンゴールの事を指すんだよ 日本人は継承で良いと思うけど、
鬼木か長谷川健太が良いんだけどなー >>154
全然奇跡的じゃないし、個の能力がワールドクラスじゃなきゃ絶対無理なゴールばかり。 子供からA代表まで広島3421を浸透させるの？
勘弁してくれよ >>134
ちょっと前に反町がポステコに軽く打診したってニュースがあって日本も遂に代表レベルでポジショナル仕込むのかと思ってたけどこれではな… これには異論ないが、あえて言うなら若い人でも良かったかな >>162
3421浸透ならまだマシかも
実際はまた4231使ってハメられる所からスタート 基本的に鬼木しか候補いなくて彼は契約更新したばかりだからな
何年契約かは知らんがあと2年程森保でも別にいい
モウリーニョとかでもええで 主導権握って魅力的なサッカーとか貧相な日本人には無理だから。
移民だらけの日本チームなんか応援したいか？
おまえらポリコレ嫌いやろ。 しょーもない話のすり替えだな
誰もポゼッションサッカーやれなんて言ってない
ショートカウンターは大好物だ
だが８０分引き篭もって１０分しかサッカーやらない戦術は論外です
もう結構ですんでW杯終わったら勇退してね >>168
モハメド・アリ君11人でも構わないぞ強ければ😘 >>169
かっこよく美しくやることに執着するあまりそもそも目的がなんなんかを忘れたバカの姿がこれ 次は鬼木でいいじゃない
川崎もJFAに頭下げられて鬼木が代表監督やりたいとなったら断れんだろ
鬼木には川崎もサポーターも感謝あるだろうし快く送り出すのが男気ってものだろう 結果は称賛されるべきものだけど、続投は勘弁してほしい。
伏線回収的な物は何もないよね？
謎采配や謎戦術は謎のままで「こんな狙いがあったのか！」なんて事はない。
モチベーターとしては優秀そうだけど、かなり運任せ感が強くて日本にプラスをもたらすとは思えない。 外国人監督だったら伊東と三笘をひたすら守備で消耗するサッカーやったら
クソ味噌に叩いてただろな森保信者ってｗ 反対しないが普通に契約更新したばかりだからな
普通に考えたら彼に意思がないということだろ 森保もまだまだ自分のやりたいサッカーが完成してなくてこれからだと思ってるなら続投でも良いが
今やってることは選手主導の戦術のまとめ役だからな
森保は森保主導でない代表監督業とか続けたいのかね？
田嶋会長は自分の地位を固めるために文句言わない森保に続けさせたいだろうけどね
森保はこのまま勇退して拍手の中退任するのが良いと思うけどね 今回の大会で最大の発見は欧州強豪相手の戦術オプションが解った事と増えた事。
このオプションは日本レベルまで引き上げ無いと発動できないが、日本まで来ると強豪に対する事ができると裏付けされた。
中堅、弱小国に奮起と夢を持たせた功績はデカい。 ぽいちでも良いが外国人呼ぶのはもうやめろよ
勝てるもんも勝てん >>173
それって結果出してもダメだと言ってるのだろ？
どうしろと言うの？お前がやりゃ解決するの？
どーせ戦術がどうのこうのと机の上で駒転がすのが得意なだけのやつに吹き込まれたそのままを受け売りで言ってるのだろ？
そいつらがやりゃいいのか？
結果すら度外視して気に入らん気に入らんだけで何も案がないのでは話にならんが >>154
お、お得意の「再現性」ですかぁ？www >>178
三笘や冨安や遠藤が現れるかなあ
チャナティップは欧州挑戦してみて欲しかった 森保監督もまだ54歳だから
サッカー解説者になるにはまだ勿体無いな 森保続投で１番ありがたいのは
４年後まで代表の試合一切見る必要がなくなることだわなｗ そもそもなり手が居ないから日本人がやってんじゃね
鬼木は理解出来るしやるなら反対しないが
20億でペップ引っ張るとかは普通に無理だぞ まあでもカタールあたりのオイルマネークラブから巨額のオファーがあるんじゃないのか？ >>184
ここで辞めたら高確率で海外に行くだろ
中東あたりはたぶん目を付けてるよ
欧州は日本以上に「美しく華麗な俺たちのサッカー」を夢見てる奴が多そうだから森保には不向きな気がする >>183
遠藤の後継は松木だと思うな対人に強いからな、冨安後継はそんな憂いなくても出そうな気がする。
三笘が1番無理だろね、世界でも希少種な存在だし。 >>178
引き籠もって要所要所プレスかければ勝てるなんて誰でも思い付くよ
それを選手に指示する指導力と個々の選手の力量がないと無理だけどな >>180
結果が出たのはいい事だよ。
けどこの結果のご褒美でオファーするわけじゃないだろ。
次も結果を出すためには森保がどうやって結果を出したかが重要で、ここまでの森保のやり方には説得力がない。
まだ大会が続いてるのでケチはつけたくないが、選手が頑張ってるのは大前提としても運に助けられた部分がかなり大きい。 新監督にしてもいいけど、アジアカップ2023で優勝できなかったら解任しよう。
アジアカップで優勝できない監督なら、いらない >>193
ならどの監督なら実力で勝てるのか言えばいい
あのなナーゲルスマンやペップにやらせても博打だよ現環境的には
お前が言ってるのは環境の向上でずっと続けなくてはならないことで合ってはいるのな
ただなんのためにそれをするのかってのを忘れてんだよ机上の戦術マニア様はみんなこれだからその信者のお前も必然こうなるわな
ウルグアイ見ろよ
サッカー強豪国です
世界レアル・マドリードでトップスターが居ます
その環境でも韓国に負けてりゃ世話無いんだよ
奴らは理想は理想として良いのだが現環境でどのように戦うかという視点にあまりにも欠けてるからそこは信じ過ぎない方がいい
終わりはないし絶対もっといいやり方はある
ただ今は本番だ後にしろバカ >>193
結果が全て。
小論文のテストじゃないんだから、説得力とかは関係ない >>193
褒美どころか労役の延長でしかないからなあ 韓国は引きこもりサッカーやらずにGL突破しちゃったもんな
日本より層が薄くて日本より弱い韓国が まだ5回ドイツとやれば4回は負ける
そういう意味で環境を向上すべきなのは正論だが
本番は整う前に始まってるであって
まだ内容を詰めてないのにと騒ぎ散らすのはおかしいだろ
それでも結果出したやつに敬意の欠片もないならお前が無用の者だわ >>196
マジこれなんだよな
今がW杯本番だってのを何で理解しないのか
日本の未来とか将来への布石とか、いつからそんな高尚な理想論でW杯本番を戦えるようなサッカー強豪国になったんだよw
それを考えるのはJFAの理事とか幹部連中の仕事だ
現場の代表監督は試合に勝つのが仕事なんだよ
ここに至って結果以上に説得力のある内容なんて存在しねーよ もう３回も繰り返してんだもん
日本人監督の本番ビックリ箱戦術
さすがに見てる方もアホくせえだろ >>202
続投の賛否であって今変えろって話ではないだろ 興奮しすぎて話がズレとる
みっともないから自演はやめなさい 選手のおかげ
再現性がない
相手が手加減してた
前半ガー
内容ガー
自称サッカーオタクの素人が大好きな言葉ですw 現環境では奇襲奇策しかないわ負けるまでやるだけや
75パーセントポゼッションしてドイツに勝つ方法でも知ってんなら明日からお前がやればええわ >>204
結果度外視してでも求めるものがあるならそれを明確にしろよ
具体的に誰ならどう良くなるから結果を無視してでもそれを成すべきなんだ？？？ 日本人監督は本番でそれまでと全く違うことやるから
予選も親善試合も見るだけ無駄
４年に１回だけ見りゃ十分
受け入れようぜ 森保アンチ
アンチすることに囚われすぎて支離滅裂な発言を繰り返す人達のこと。日本が勝つと何故か負けてしまう日本人。 結局システム変更は選手が決めてスペイン戦の前半の問題点修正したのは
森保信者が嫌いなレオザにアドバイス貰ってた守田なのが笑えるな
森保信者は森保がお飾りでも盲目に凄い監督とか言ってるからな てかさー
それまでパソコン画面で駒いじくり回して現場指揮官を小馬鹿にして冷笑して
「戦術がない」「何も考えてない」と言ってたやつがだよ？
いざ自分が絶対出来ない偉業をなした時に「やれば出来るじゃないですか笑なんでやらなかったんですか笑」
「このくらい普通w」
て笑って誤魔化してる奴らのことをなんでそんなに信じられるのかな？て思うわ
今回のことで分かったけど優れたコーチや戦術家の皆様はあまり画面に映らないし俺らの前で喋らないわ
でも頑張って日本を強くしている
コーチになれない奴はセルジオ越後ごっこやるならせめて愛を前に出そうな
日本が点入れたら固まって不機嫌になる元日本代表とか笑えねえ >>209
逆じゃないの
結果と言う理由だけで続投出されても、やる側が困るだけ
むしろ日本人だからこそ他の人もやりたがらないかもな
むしろやり残した事がある、でないとモチベーションにならなそう >>209
結果を無視するんじゃなくて、次も結果を出すために選ぶんだよ。
協会でさえも大会前から結果が悪くても内容でって言ってたじゃん。
森保の何が良かったかの説明もなしに続投させない理由はないっておかしいわ
俺自身はまだ否定的だけど、こういう狙いでこうしたから結果が出ましたと説明があれば納得するかもな。 結局ワールドカップしか見ないニワカが１番正しいんだよな
真面目に予選や親善試合を分析なんかしちゃった人間はみんな馬鹿を見た >>210
アジア杯やアジア予選と同じ戦術で勝てると思ってるバカw >>215
まだ明確な返事したわけでもないのにそんなこと言われても困るわ
これ以上自分には無理だけど4年間で良い結果出て良かったですと辞めるかもしれんし
そうなればお前みたいなクソ野郎に「無駄な4年間でした」とは二度と言わせなくても良くなるから俺は構わないしな やってくれるなら続投で良くね？
むしろ頭下げるレベルなのにここの馬鹿どもは何言ってるんだ？ 韓国は本番だけ引き篭もりサッカーに切り替えなくてもGL突破しちゃったなー
あの日本より層が薄くて日本より弱い韓国が 森保アンチはやり方を気にして美しくサッカーやりたい戦術マニアだからそもそも彼が勝った負けたでは無いんだよ
連勝してる時に「いつも同じメンバーで面白くないですね」と超どうでも良すぎる叩き方をした時から勝って欲しくないし勝ったところで認めるつもりは無いことは明らかなのだ >>11
運の良さだけでドイツとスペインに勝てるわけないだろ >>224
なんで逆ギレしてんのこいつ？
無駄な4年間にならなくて良かったよな？そう思わね？ >>221
ドイツスペイン相手にあのサッカーで勝てるの？
www >>225
俺のレス見て逆ギレって、どういう翻訳機使ってるの？ 俺が確かめもせず一方的に小澤だかレオザだかの信者呼ばわりしても否定もせず
無駄な4年間だったとかほざくやつをクソ野郎呼ばわりしたらいきなり激高
なんというわかりやすさよなw >>220
ドイツやスペイン相手にブラジルみたいなサッカーして圧倒して勝たないとダメみたいよ？
今の日本ならそれが出来ると思ってるらしい
五輪ベスト4とW杯本番でドイツスペイン撃破してのベスト16でまだ気に入らないんだって
で、自分達が強化担当とか教会幹部をやれるなら予算内でもっと凄い外国人監督を連れてきて美しく華麗な俺たちのサッカー()で、更に強い日本代表にできるらしい >>226
あのサッカーでウルグアイとドロー
ポルトガルに勝利
草生える要素があるの？ >>90
ぼくのかんがえたさいきょーのせんしゅとせんじゅつなら
こすたりかにぜったいにかてる？
勝負に100%はないのがわからない馬鹿かな？
森保はあらゆる可能性を考えてベストが覆ってワーストにならない為に
ベターな選択をしたんだよ
コスタリカ戦は残念ながら負けたけどグループリーグ1位通過しただろ？
何が不満なんだよ >>228
本人がやりたがらなかったらしいぞ
最初から今回限りの代打って条件で引き受けたとか聞いた事あるわ 美しくサッカーしたい戦術マニアだからそらそうよ
今どのくらいの選手が居て可能かの話ではない
やるべきなんだよ
やるべきをやって負けたらそれな仕方ないんだよ
なぁ？こんな感じだろ？ >>228
代役だからだろ、代役はあくまでその一瞬だからな上手く行ったからってじゃあ次の4年間もなんて言えないよ。 まーた始まった
引きこもりじゃなかったら
後はブラジルみたい圧勝するしか許されないとか
そんな白々しい擁護しか出来ないのが苦しいよねーｗ 内容どうあれW杯本番でドイツスペインに勝って決勝トーナメント進んだ結果は文句のつけようがない
これを否定する奴はどんな根拠持ち出すんだろうか >>231
そんな低レベルなグループで勝っても何の参考にもならないねw 綺麗なサッカーをする
が目的そのものになってしまってるからな
ワールドカップ本番と言えども未来を見据えてないその場しのぎの戦いが気に入らないのだ
そしてそれがたまたまであるが上手くいってさらに気に入らないのだ😂 やっぱ次のワールドカップまでの四年間、チームが成熟していく過程を楽しみたいから森保さんじゃないほうがいいな
この戦い方が次の w杯でも通用するとは限らないし、少しずつ強者のサッカーもできるようにならないと日本は >>243
強者のサッカーなんて出来るわけねーよ
ベスト8にすら行ったことない弱小国なんだから お飾りより海外組と戦術共有出来る監督が来てほしいけど
森保信者は選手に丸投げする監督好きだからな >>239
結果一点の曇りもなく素晴らしい。
勝ち方にいちゃもんつけられる筋合いはない。
ただそれだけで続投決定はどうなんだと思う。
まあ森保がどうこう以上に、大会前から続投ほのめかしたり、まだ大会中なのに続投オファーとか言ったりと協会のアホさに腹が立つ。 選手のおかげ
再現性がない
相手が手加減してた
前半ガー
内容ガー
自称サッカーオタクの素人が大好きな言葉ですw サッカーって運ゲーだよな
無能扱いされてた森保が名将かよ >>231
君が韓国大好きなのは分かったけど、それはこのスレとは全く関係ないから他所でやろうな
ロナウド以外ほぼ控えメンバーのポルトガルに勝って嬉しいよーって当該スレで垂れ流してきなよ
>>244
もう何度も言われてるけど、これW杯本番だよ？
W杯本番で結果に勝る内容ってあるの？
まずそこが謎すぎるんだわ
美しい理想的な素晴らしいサッカー()で負ければ満足ならそう言えば良い 森保て普段から海外サッカー見ない戦術トレンドも追えてない
そりゃ海外組に戦術任せちゃうよな >>244
内容を誰がどうやって判断するのよ
それにいくら内容がよくたって負けりゃ意味ないだろ
もしかして日本が華麗なパスサッカーや９０分間超ハイプレスかけ続けて勝てる超強豪国だと思ってんの？ レオザさんが代表監督すれば余裕でワールドカップ優勝できる >>239
その結果になったのは森保の采配ではなくではなく、海外で戦える日本人選手がいたから。
例えばブンデスリーガには9名の日本選手がいて
そのうち5名が代表に入ってる。
彼らからすれば「ど、ドイツ怖いよ」なんて思わないわけよ。
森保を評価すべきポイントは、諸葛孔明のような軍師としての要素。
それが一番はっきり判るのはコスタリカ戦のターンオーバー。
勝負師として全く駄目。
今回は軍師がミスって負け戦（予選敗退）になる所を関羽、張飛、趙雲（三笘や冨安など）によって助けられた。
>>19>>26参照 川崎の真似事しても別にあいつら世界で凄い訳では無いぞ？
将来的に強くなるのは賛成だが さすがにもう少し攻撃の戦術を仕込める監督の方がいいでしょう
別に華麗なパスサッカーが見たいわけじゃなくて 日本もねオランダの真似をして
マイナスのクロスを早速取り入れよう
(´･ω･`) >>255
でもレオザさんはこの勝ち方じゃ四年間を棒に降るからこの勝利に何の意味もないって言ってたよ？ >>253
クソチョン死ねよ日本から出ていけクソ在日どもが
あんなクソ民族よりしょーもないサッカーしやがって
こういう気持ちをオブラートしてたのわかりません？ｗ >>257
その選手たちを選んで彼らに発言の自由を与えた裁量が監督としての力量でしょ
それが成功して結果出したんだから問題ないじゃん >>268
マジレスするとレオザさんは今自分が率いてる二つのチームで好成績を収めさせないと説得力がない >>260
そんなもの構築してる強豪国の代表なんかないよ？ コスタリカ戦みたいに5バックされたらお手上げでベトナムにすら苦しむ森保 でもスペインとドイツに日本の駒で勝てるのは森保だけ 今回たまたま勝てたから次もたまたま勝てるだろうでは話にならない。
2カ国に勝てた理由、コスタリカに負けた理由をちゃんと検証しないといけない。
更に言えば大会は続いてるのでまだ検証対象は増えていく。
続投にしても他連れてくるにしても、ちゃんと説明して欲しい。 選手のおかげ
再現性がない
相手が手加減してた
前半ガー
内容ガー
自称サッカーオタクの素人が大好きな言葉ですw >>275
スペイン相手にドイツ戦を再現してみせたんだから、
再現性は高いよ。
他の監督ならドイツに勝つことすら無理だろ >>276
最も重要なW杯本番でドイツスペインを撃破したという結果を評価します
これ以上の説明は無いと思うが？
それでお前が納得するかどうかは別問題だけど、別にお前を納得させる必要も無いからなぁ 森保を4年間で総括したなら絶対マイナスにしかならない。
コパ・アメリカでの無様な敗戦、アジア杯優勝失敗、自国開催の東京五輪でのメダル奪取できない大失態、Ｗ杯アジア予選あわや敗退かの不安定な戦い。
今回のW杯だけの功績だけじゃ足りないくらいのマイナスだよ。 サッカーで強豪国相手に逆転勝ちはめったにおこりえない。
長いW杯史上、同じ大会中に２試合、前半リードされて、後半逆転勝ちしたのは2チームのみ。1938ブラジル、1970西ドイツ。
そして、その相手が2試合ともW杯優勝国だったのは史上初めて！
W杯の歴史を塗り替えた監督なのは間違いない。 サッカーは再現性のないスポーツ
同じ状況で同じシーンが来ることは二度とないスポーツなのは世界の常識なのにバカなこと誰が言い出してるんだ 森保信者のハードワークで
日本では攻撃戦術を語ることすらタブーになる勢いだなｗ >>282
今までアジアカップ優勝とW杯16強を両方とも成し遂げた監督って自国開催のトルシエしかいないからねぇ
どちらか優先するならW杯16強だし
コパアメリカは五輪世代中心で組んだ完全な型落ちメンバーだし、五輪のメダルはまぁ欲しかったが４強なら合格点
それで結果にイチャモン付けられる方がスゲーわ
どんだけ日本代表を過大評価してんだよ >>55 コスタリカに勝っておけばスペイン戦でターンオーバーできただろ
そもそもコスタリカ戦で遠藤潰れてんだからターンオーバーも大失敗だしな 結局「今回勝ったし次も勝つっしょ」で4年間行くんかな。
W杯直前までのグダグダでも解任されずに本番でこの結果だし、続投したらもう解任のタイミングはないだろう。
実際次は勝てないと決まってるわけでもないしな。 >>70 ドイツがスペインに勝てなかった時点で先の見えてない愚将じゃねえか >>281 結果でいうならコスタリカに負けた結果を重視するな
ドイツスペイン戦は100年に1回レベルの奇跡
コスタリカ戦はいつものやらかし まぁメンバー揃ってんだからクロアチアに勝ってベスト8以上は達成するだろ
その後は何を目標にするんかな
優勝？ >>267
選手の声を取り入れる
なら別に森保でなくてもよい。
森保を評価するポイントは今回のコスタリカ戦でのターンオーバー。
ごく当たり前の事をやらずに予選敗退の危機をもたらしたのは日本サッカー史上に残る失態
「勝って兜の緒を締めよ」>>19>>26参照 >>292
つまり自分に意見に沿うところしか評価しないと
あとはまぐれだと
結論ありきって言われないか？ 負けたら監督が悪くて勝ったら選手が優れているから
めちゃくちゃだ
こんな人に評価する資格があると思えないのだが😥 17%しかボールを保持できず、勝っても世界中から奇跡としか思われない、こんなサッカーを今後も継続していくの？ >>296
「選手の声を取り入れなくてはならない」
というのを契約条項に入れろっての？
誰もやらないよ。
そもそも選手が言った事に対して
「その手があったか！」とか言って採用するわけだろ？
通常はプライドが傷つくからやらんな。
そこら辺は普通の監督と違う。
だからこそ普通の監督がやらない、
いや一般人でも「コスタリカでターンオーバーはおかしい」と思うような事をしでかしたのだろう。 だから誰ならそれを5分に出来るのかを言えよ
気に入らないのはもう分かったからどう対応するの？誰に任せたら良くなるの？
今だとペップ連れてきてもポゼッションしろ言わないと思うぞ >>301
人の話聞いてる？
誰にするの？どうしても森保が嫌なのはもう分かったからなら誰にするの？
余計なこと言わずに誰にするのか言え あー安価ミスやなこれ
撤回😂
ただ誰なら世界相手にポゼッションサッカー出来るのよ？😥 >>297 監督の仕事はまぐれを呼ぶ事じゃなくてミスを減らして確実性を上げる事だと思ってるからね >>302
いやだから誰ならというのが分からん。
「それは森保でなくてはならない」という意味で言ってるわけではないだろう。
新しい代表監督の下で新しい日本代表の戦い方をしていけばよい。
すでに能力が認められ海外を経験をしている日本人選手が多くいる。
今回のドイツに勝ったのに予選敗退の危機を招いた論理性の欠如
>>33>>41参照
そして矛盾>>79 >>305
いやいやプロ結果が全てだから
ミスなく敗退しても誰も褒めてくれないよ？
別に俺らも日本がこれでドイツより上とは思ってないこれからも学ぶ必要があるそれは変わらん
ただいざ大会が始まったらたとえその教えを乞う相手であっても「勝て」と言われるのは当然で勝ったら褒められるのは当然
勝てば次に繋がるのも当然
まあ引き受けるかは知らんよ？今辞めた方が美味い気もするしな >>307
つまりただひたすら辞めさせたいだけで別に何にもプラン無いのね？ >>308 結果が全てだからせめてクロアチア戦が終わるまで続投の話なんかできないだろ
今大会の目標はあくまでベスト8
ドイツとスペインに勝つ事が目標じゃないだろ とりあえず今の監督は気に入らない意にそぐわない
辞めさせろ
後任？俺は知らんよ誰かベストなのを連れてこい
例え相手が強豪国でも俺好みの美しいポゼッションサッカーさせろ
こういう事か？😅
馬鹿じゃねえのか？ >>310
この人なら今と同じ結果に出来る能力ある
とお前が言える監督でも構わないが？ >>307
で、お前が理想とする「新しい日本代表の戦い方」ってのは具体的にどんなサッカーなのよ？
少なくともポイチ式ショートカウンターは認めないんだろ？
ドイツやスペインにも50%のボール支配率を維持して勝てるようなサッカーを目指すのか？
それならそうと言えば良いが、もちろんそれに応じたプランも一緒に提示してくれよ >>312 実現性は置いといて本田でいいんじゃないの
森保の采配は全部押さえた上でコスタリカ戦は批判してたし >>309
まぁぶっちゃけ。変な事をしない監督なら誰でもいいわけよ。
選手の能力を活かす監督ならな
>>313
どんなサッカー？それは新しい監督が決める事だ。森保じゃないとショートカウンターしちゃいけないのかよ？馬鹿か？
とにかく最大のミスと言っても良いコスタリカ戦のターンオーバー
それだけで解任理由だよ >>314
無資格な上にアンチライセンスでは案にならんだろうに😥 >>316
その変なことって言うのもお前にとってだよね
なんのミスもしない好みも無い我もない監督なんかどこにもおらんぞ？😥 通常ならあの二戦目の支離滅裂な選択により解任すべきだった。
その後に選手の能力によって予選突破出来た事で無かった事にしてはならない。
重大な、というか勝負事に携わるような思考を持っていない人が監督をやってはならない。 >>317 スタジアムから指示出すのもOKらしいじゃん
ライセンス持ってる本田のイエスマンを傀儡に置いとけばいいよ >>318 コスタリカ戦は結果的になんとなく許されてるけど誰がどう見ても変な事だよ >>320
反対だ
バカを弾くためのライセンス
実績だけの人や声大きなバカが人気投票で下積みから逃れるのを防ぐために置いてある
バカなら監督になれなくて良い
なりたいなら取れ
こんな分かりやすくて便利なものを否定してまでとるほどの人とは思えない😒 >>318
だから森保の思考過程は書いたよ。
「コスタリカ戦は引き分けでもよい」
「だから主力を休ませる（ターンオーバー）」
>>19>>26参照
受け入れがたい思考だよ。
だから日本に帰ってきたら、ターンオーバーについてきちんと聞かなくてはならない。
俺の書いている通りだから。
馬鹿記者とかは分からんだろうがな >>321
しかし変なことをしない監督に心当たりが全然ないのだろう
どうしょうもないじゃね >>322 まあ別に本田じゃないとダメだとは言わんけどな
コスタリカ戦の状況でターンオーバーを選択しない監督なら誰でもいいよ
できれば日本人がいいけど >>323
森保の悪口はもう一度下ろせ耐え難い程嫌いなのはもう伝わった
欲しいのは具体案
とにかく嫌いだからまず辞めさせろあとのことは興味無い
にしか聞こえないんだわ😥 >>320
そんな形だけの監督なんて誰も引き受ける訳ねーだろ
夢ばかり語ってんな
何でライセンス持ってるプロの監督が本田の身代わりやらなきゃならねーんだよ
>>315
たしかチェルシー解任されてそのままなんで、たぶんフリー
とは言え日本に来るより話はいくらでもあるだろうから現実的ではないな
10億くらい積めるなら分からんが、そんな予算ないだろ
それこそ今回GL敗退した何処かの国が既に声をかけてるのでは？
ドイツでの実績もあるから可能性あるかもしれないな >>324 逆に森保以外に変なことする監督っているの？ 俺は読んだ瞬間に速攻で気付いたよ。
だから会見場にいて質問出来る記者だったら
「それはおかしい」として指摘できた。
>>33>>41参照 >>329
代わりの監督を誰も言えないお前にそれが分かるの？ >>331 代わりは本田でいいってさっき書いたじゃん どれ連れてきても好みは絶対にあるし我も強いし
そんなファン投票みたいな選考してくれる監督も居ないと思ってるので
最高の成績だし本番で最高の結果残してるのにただなんとなく替えたらはっきり言って後任がキツい
この先本人がやるかは知らないが来年あたりもう少し失望されてから鬼木とかにしてもよろしいのでは😥？ >>332
実現性に自分で触れてるじゃん
案になってないよ >>329
もうお前が田嶋に素晴らしいサッカーの戦術論をプレゼンして次期日本代表監督に立候補しろよ
それで採用されるかは知らんが
ターンオーバー採用しなくてもドイツとスペインに勝てずにGL敗退するなら意味ないんだわ
森保はそこで勝ったから総合評価で合格点というだけだ 森保アンチ
アンチすることに囚われすぎて支離滅裂な発言を繰り返す人達のこと。日本が勝つと何故か負けてしまう日本人。 >>335 ドイツに勝ったのは素晴らしいし特に後半の選手起用は歴史的名采配だったのは認めるよ
でもコスタリカ戦の謎采配で台無し、総合評価はマイナスだ
結果を問うならクロアチアに勝つところまで見てようやく議論できる 出来ない要求だけして
「そんな完璧な人いるんですか？」
「僕が知るわけないでしょ今要求はしまさたあとはあなたがたが適任探して来てください。現状維持は許しませんなぜなら僕が嫌だからです結果は関係ありません」
こんな馬鹿な話があるか😥
冷静になれよ嫌いが先走り過ぎている >>330
要するにコスタリカはニュージーランドとの大陸間プレーオフでW杯に出場する事が出来たが
この試合（終始ニュージーランドに押されっぱなし）調べて見れば「コスタリカは今大会最弱なのではないか」と思うだろう。
その弱いコスタリカに「引き分けでもよい」と考えたなら
その試合はインテンシティ（激烈）な試合とは言わないだろう？
それなのに3つの試合、コスタリカ戦をもいけしゃあしゃあとインテンシティ（激烈）な試合などと言っている。
誰が森保にツッコめよ
俺がやってやろうか？ 2勝1敗GL首位突破で総合評価マイナスならもう査定する人が信頼に値しないのだがwww プレイヤーやサッカー通は海外リーグを見る
騒ぎたいにわかは内容理解できないし結果だけ求めるから、面白くないが負けない森保サッカーでいいでしょう
上手い具合に住み分けできる >>340 例えるなら宝くじ当てて事業起こして破産した後もう一回宝くじ当てたみたいな人だよ
凄いとは思うけど評価はできないし仕事任せられないだろ いやいや内容追求するのは良い事だけどさ
追求するあまり「そんなこと出来る人どこにもおりません」では頭でっかちにも程があるだろ
机上の空論極まれり馬謖とか超活の世界だな😥 森保が有能なのは敵と日本の力の差を冷静に判断し5人交代制のルール変更をフルに活用して前半と後半で別のチームを作り相手を混乱させたこと。 >>342
勝ちは全てまぐれ
不覚を取った1戦だけがお前の実力
よって不合格
こんな裁定する人間のほうが余程仕事したくないわ😡最悪だ 森保がゴミというのが前提で全ての論理が展開されてるから、支離滅裂な発言になって運がいいだけとしか言えなくなる >>345 お前がどう思っても代表監督ってそういう仕事だからな >>339の続き
つまり森保はコスタリカ戦はインテンシティ（激烈）な試合じゃないと思ったからターンオーバーしたって事な。
「ライオンはウサギを倒す時にも全力を出す」
とよく言われるが、実際はライオンは全力を出さないと必死のウサギを捕まえられないわけなんだ。
「コスタリカ戦は引き分けで良いからターンオーバー」などとスタンスでコスタリカ戦に臨んだ事が敗戦に繋がった。 >>347
残念ながら結果をだすお仕事ですな
妄想の世界から出ろよオファーしてんじゃねえかwww 結局のところ森保を辞めさせるのは良いとして、「その後どうしたいの？」というのを誰も具体案を言わないからダメなのよ
とにかく現状否定だけが全てに優先し、先の事は自分で考えずに人任せ、ダメだったら自分はまた批判するだけ
そしてそれが日本サッカーの将来の為だと本気で思ってる 鬼木も契約更新しちゃったしなぁ
やはり森保ではダメって時の腹案はもう契約終わったタイミング彼でいいからもう少し我慢したら良いのでは？😥
居るんならいいよ？居るんならね？ >>352
そこは得意の鬼…あ、鬼木って言っちゃったねで あと本田は論外な
わざわざワールドカップの舞台で客席から僕ライセンスも取れない馬鹿ですが日本の監督ですと恥かきに行く必要ないわ国辱とはこの事だ
ベルディ武田でも取れるもんくらい取れや😂 >>353
その力技やるなら止めないが
鬼木にしてみたら最高勝率で当たり前
欧州二伍して当たり前
美しく勝って当たり前
引いて守る相手もそつなく勝って当たり前
まあワールドカップ予選は楽になるらしいから寝てれば良いが小さなタイトルは全回収してワールドカップベスト8が裁定ライン
やりたいかなぁこんなの😥 お前らの負けだからもう諦めろよ
森保はもちろんの事、それを選んだ二大会連続GL突破に導いた田嶋の権勢も盤石だ
しかし実際結果出てんのに何の不満あんの？
後に引けずにただの好き嫌いか批判のための批判になってねぇか？
セルジオかお前らは 長期政権は色々怪しい面よあるから考えものかな
レーブ、マルティネス…
デジャンやクロアチアのダリッチがどうやるかは今後わかるから注目かな 森保はまだ辞める目があるが田島は無理だよなこれ
本人が勇退するならともかくなんの責任取らせるんだこれ あと森保に期待するとすれば後継指導者の育成だな
まぁそれは森保の仕事ではない気もするが
長谷部あたりがドイツで指導者として経験を積んで日本に還元してくれるならそれでも良い
カズは俺的には現場の指導者よりJFAの会長を目指して欲しい
なんか70歳くらいでも近所の公園で草サッカーやってそうな雰囲気あるが セルジオ内田みたいにならなきゃいいが😭城や闘莉王に何かを期待したりはしないが内田がメディアで遊んでるのは国家的損失でマジ泣き😭 伊藤くんと三笘くんいれば監督は誰でもいい
見栄えいいのにして >>356
そのとおり諦めなさい
嫌なら代表戦は見るなと言うこと
W杯だけでよし 2014の自分たちのさっかぁで失敗してから16にはいけてるんだからもう引きこもり戦術でいいんじゃねと思うけど
外国人監督呼んでも全体練習3日とかで戦術ってできるもんなんか 森保監督のサッカーとは？
誰にも分からない
森保監督は、研究外しの諸葛孔明のような知将だったのかw オラ中東中国大枚叩いて森保買わんかい、日本は別な監督でいいです 突破したから言えるのは、ドイツ勝ちコスタリカ負けスペイン勝ちのジェットコースターは最高のエンタメやわ
ただ続投は遠慮したい 俺もレオザさん推すわ
少なくともネット民やYouTube視聴者は納得する オシムが監督継続してたらグループリーグ敗退だったと思う。実際アジアカップで負けてたし。
良いサッカーと勝つサッカーは違うよね 選手のおかげ
再現性がない
相手が手加減してた
前半ガー
内容ガー
自称サッカーオタクの素人が大好きな言葉ですw >>374
実際オシムって実績的にはオーストリアのクラブでしか結果残してないしな
それでも有難がれたのが当時のJリーグのレベルを示してる 森保の戦術がないのもヤバいけど
２試合目でターンオーバーなんてもっとヤバいのよ
２連勝してスペインに負けて落ちても、それこそ俺らサッカー馬鹿が嫌いな感動をありがとうを俺らサッカー馬鹿が本気で思ってたわ
もし続投になったら人生初のデモに参加します 森保アンチは森保が日本人監督だから
うらやましい人達なんじゃないか？ 新聞で読んだけど森保て京都サンガにいたのか
あんま記憶ないんだが 交代でも続投でもいいけど
アンチは森保以上の監督は
誰なのか教えてくれ >>377
別に90年W杯のベスト8自体は価値あるだろ
むしろ旧ユーゴスラビア代表ってメンツが割とドリームチームだから
普通の監督でもこれくらいは行けたんでね？という気がしてくる方が問題だな いや、自分でもビックリしたけど
マジでサッカーへの興味が完全に失せた
あんなサッカーで勝てるスポーツってくだらなさすぎる
目覚めさせてくれてありがとう森保監督 >>383
当時ユーゴ内戦勃発の過程にあって多民族な代表チームはまとめるのがほんと大変だったと思うぞ
その後殺し合うセルビアとクロアチアとか普通に同じチームにいたんだから ふざけんな！
今すぐ解任して本田を監督にしろ！！
それしかクロアチアに勝つ道はない！！！ 西野までの日本代表は初戦に勝つことに集中して後は勢いでみたいなプランだったのが今回はドイツに勝つだけでは突破できないと読んでスペイン戦対策から逆算してる
だからターンオーバーはコスタリカ戦でやるしかないし勝ち点1でもいいってメンバー選考の頃から頭にあったみたい 次は外国人監督が基本線で、ポイチ続投も選択肢として有り得る
スポーツ紙にはそう書いてた >>389
日本サッカー協会の予算じゃ
ロートルか落ち目か性格に難ありしか呼べないから
だったら森保でいいよ スポンサーの圧力で好きな選手招集できないんじゃまともな監督は来ないだろう
田嶋以下スポンサーも変える必要がある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
