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<永井豪>「正義とは何か?」という大きな問いかけ 50周年「デビルマン」「マジンガーZ」のメッセージ [夜のけいちゃん★]
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0001夜のけいちゃん ★垢版2022/12/03(土) 07:38:06.81ID:0jbZ09y99
12/3(土) 7:31配信
MANTANWEB

 マンガ家の永井豪さん原作のロボットアニメ「マジンガーZ」のテレビアニメの放送が始まった1972年12月3日から50年たった。永井さんの名作「デビルマン」「マジンガーZ」の50周年を記念したトリビュート本「漫画家本スペシャル 永井豪本」(小学館)も発売された。インタビュー、評論、エッセーのほか、「ハレンチ学園」の約27年ぶりの新作「新装開店ハレンチ学園」を掲載。同書でも触れられているが「デビルマン」「マジンガーZ」の衝撃的な最終回で「正義とは何か?」をという大きな問いを投げかけ、幕を下ろしたようにも見える。普遍的な問いであるから、永井豪作品は色あせず、令和の時代にも新鮮に感じる。永井さんに「正義とは何か?」と問いかけてきた理由を聞いた。

【写真特集】「ハレンチ学園」27年ぶりの新作 庵野秀明、ちばてつやも すごすぎる永井豪本も
 ◇どこかで人間を信じたい 僕はモラリスト
 「デビルマン」「マジンガーZ」の連載、テレビアニメの放送が始まったのは1972年で、半世紀も前だ。今も昔も「正義とは何か?」という問いに答えは出ない。永井さんは「正義を振り回す人たちに危うさを感じていたんです」と語る。
 「日本人の正義、英語のジャスティスは違うようにも感じています。日本は、正しい道をいく、道徳感を守る、道を究めることが正義であることに対して、ジャスティスは悪いやつを裁く。そういう感覚があります。正義は危ういものだと思っています。『デビルマン』は、主人公が信じている道を突き進む。ジャスティスに近い。そこに疑問が芽生えていく。正義の倫理観を振り回し、自分たちの正義と違うものを抹殺しようとして、悪魔狩りが起き、牧村家が惨殺されてしまいます。今の戦争の在り方もそうですね。正義、道徳、倫理は常に揺らいでいる。そういうのを感じさせることができる作品になればいいとは思っていました」
 ネットでデマに踊らされ、ネットリンチが起きたり、炎上したりするのを見ると「デビルマン」を思い出す。
 「昔の正義のヒーローは白ずくめの格好で戦っていて、本当にそうなの?と思っていました。それが『デビルマン』につながった。全ての人にとって正義なのだろうか? そんなに単純なものなのか? 解決しない問題ですね。人間は矛盾にも満ちた生き物ですから。日本も昔は正義のために太平洋戦争を戦った。当時の倫理観に疑問を持つ人は少なかった。今もマスクをしていない人を殴ったり、ネットの社会でみんなが“いいね”といったものがマジョリティーになって、マイノリティーの意見をたたく。たたいている人は、自分が正しいと思っているかもしれない。でも、本当にそうなのか?と立ち止まってほしい。そこまでたたかなくてもいいはずだし、マイノリティーの言い分をすくい上げてもいい。人間の社会は、難しいんです。そういうことが『デビルマン』『マジンガーZ』にも入っています」

長文につきあとはソースで

https://news.yahoo.co.jp/articles/72cd056408e8225f3399a49b61f5cb54a17fbb35
0002新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 07:40:55.70ID:A7NrpM250
真マジンガー 衝撃z編の続編無いのがビックリだよ
0004新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 07:41:25.42ID:6JofEQAw0
正義の反対は悪ではなく相手の正義なんだよな
0005新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 07:43:03.39ID:xbuE2cR60
>>3
そういう面倒くさいのの原点みたいな漫画だからなw
0006新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 07:44:45.68ID:m5jyFEvH0










悟空
0009新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 07:47:45.60ID:HSJTHNNp0
ザンボット3じゃないのか
0017新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 07:59:27.72ID:2AaSh2q20
>>8
ウルトラマンガイア乙!
0020新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 08:13:53.25ID:f5dShLYN0
バイオレンスジャックが合体してデビルマンになっちゃった時はガッカリしたなぁ
0022新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 08:16:17.37ID:wd/M82Xg0
ゲッターロボって永井豪違うのかよ
何だよあのパクリ絵は
0023新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 08:18:06.86ID:ppFPRouQ0
ヒロインの首が玄関にあるのはトラウマ
0027新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 08:22:09.83ID:DeaRAx3S0
同時の巨大ロボはリモコンなどによる遠隔操作が主流で中に人が乗って操縦するという発想はなかった。
今日のガンダムにまでつながる設計思想を発明したのはまことな偉大だな。
0028新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 08:22:26.67ID:wd/M82Xg0
ゲッターロボって永井豪違うのかよ
何だよあのパクリ絵は
0029新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 08:23:43.42ID:/FZpywkY0
飛鳥了の存在が全て
0031新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 08:25:14.03ID:jo4NsZ4e0
フランスやイタリアで人気あるんだよな永井先生
0032新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 08:26:44.58
アニメならゲッターロボGとグレンダイザーが好きだった
0033新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 08:30:45.33ID:lrr1ni150
内閣府 ムーンショット計画

◆誰もが多様な社会活動に参画できるサイバネティック・アバター 基盤

2050年までに、複数の人が遠隔操作する多数のアバターとロボットを組み合わせることによって、大規模で複雑なタスクを実行するための技術を開発し、その運用等に必要な基盤を構築する。

2030年までに、1つのタスクに対して、1人で10体以上のアバターを、アバター1体の場合と同等の速度、精度で操作できる技術を開発し、その運用等に必要な基盤を構築する。

◆サイバネティック・アバター生活

2050年までに、望む人は誰でも身体的能力、認知能力及び知覚能力をトップレベルまで拡張できる技術を開発し、社会通念を踏まえた新しい生活様式を普及させる。

2030年までに、望む人は誰でも特定のタスクに対して、身体的能力、認知能力及び知覚能力を強化できる技術を開発し、社会通念を踏まえた新しい生活様式を提案する。
https://www8.cao.go.jp/cstp/moonshot/sub1.html
0035新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 08:31:02.26ID:lrr1ni150
◆ワクチンと電磁波

ブルートゥルース ワクチンと電磁波の関係(日本語字幕付き)
https://rumble.com/v1xmyca-116964442.html

『BlueTruth』
ブルートゥースと引っかけた言葉で、かつ、文字通りに読めば「憂鬱な真実」という意味で、なかなかしゃれたタイトルになっている。 

30分弱の動画。これを見れば、ワクチン接種者から電磁波が出ていることを認めざるを得ないんじゃないかな。

接種者とセックスとかキスすると未接種者も電磁波を発するようになるとかPCR検査を受けた人も電磁波を発しているとか衝撃的なことがさらっと語られてたり、
墓場で死体から電磁波が出てるから2021年以後に死んだ人の墓は言われなくてもすぐ分かるとか、
接種していてもデトックスプロトコル(二酸化塩素とか)をやっている人からは電磁波が出てないとか、有益な情報が多いですよ。
https://note.com/nakamuraclinic/n/n364d3728ef2f
0036新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 08:35:31.11ID:+CcEUBGj0
正義とは何か?今の時代なら進撃の巨人がテーマにハマるんかね?
引いた視点でまとめてるし色々気付き始めた年頃の子供たちには良い教材になるなと思ったが
0038新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 08:41:52.17ID:A4HByji80
NGTのことだな
山口真帆はメンバーが事件に関わった証拠も繋がりも出さなかったのに
ネットが叩いて陰謀論まで信じていた
0041新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 08:48:50.62ID:hS38nqvu0
世の中に善と悪があると信じていたんだ
戦争もいい国と悪い国が戦っていると思ってた 可愛いだろ?
だが違ってた
俺が護ろうとしてたものさえクズだった
0045新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 09:07:46.66ID:VIMqNPlO0
抽象度の低い思考しかできない普通の人が言う「正義」とは
「立場」のことを指しているんだよね
0046新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 09:08:16.58ID:+ZoPmPi60
平和だから言える事だな
0047新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 09:09:44.61ID:Y+JpIcoe0
永井豪→石川賢
本宮ひろ志→宮下あきら
ちばてつや→さだやす圭
最近こういう徒弟制度がないね
0049新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 09:13:17.95ID:hmOcm0Eb0
犯罪者を消していく夜神月は本当に悪かったのだろうか
0051新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 09:18:00.98ID:6lYgz7Lh0
やなせたかしの考える正義(飢えた人に自分の食べ物を分け与える)は正しいと思うわ
0052新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 09:22:16.41ID:icPmqcTN0
義ってのは言い分 
正ってのはそれほど頭よくなくても
誰もが納得ってのかな
頭いいと思ってるのが勝手に定義つけたり
有力者が好き勝手に決まり事作るって
しかもそれを守るってのは違うかな
その時正しい間違いないと思ってても短期思考やら
易きに流れて後で間違ってたなんてのも珍しくもない
目安があって力があるものがそれを完全に無視を
決め込んだり否定してくるのが過剰なくらい
動いてくるってのがある
0054新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 09:26:17.99ID:6VP6fkhr0
悪者って大体世界征服をしたがるけど
世界征服してなんになるんだろう
0055新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 09:27:58.76ID:hJyhteCh0
この人発達障害じゃね?
想像力が色々気持ち悪い
グロすぎ
0060新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 09:33:19.03ID:+ZoPmPi60
>>54
人類が19世紀、20世紀まで続けていた事の延長じゃない?
0063新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 09:34:27.43ID:tHJxk8+a0
やっぱり永井豪にはくっそエロいのやって欲しい
0064新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 09:35:38.69ID:lYoEAi6z0
「正義とは何か?」じゃなくて「人間とは何か?」じゃないかな永井豪は
0065新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 09:36:20.44ID:CmspTaKs0
松本零士もそうだがネタ切れになるとすぐサーガだなんだと言って別作品同士を絡める
最初はインパクトあるけどすぐにそれぞれの世界観を破滅させるようになる
0066新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 09:36:24.51ID:hJyhteCh0
>>59
オマエがなw
0070新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 09:38:23.10ID:ms6Kmj5q0
正義ってやつの正体をほんの少しでもってのは手塚が晩年に描き遺した有名な言葉だけどな

時代劇云々ってのでまず一番最初に思い浮かぶのはおそらく白土だろうけど影響を受けたという話題になってさえ最後まではっきり言わないというのは実に奥ゆかしいですね
0071新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 09:40:05.24ID:EKBD8TIH0
>>41
おい仙水
0072新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 09:40:10.26ID:CKn7Lhad0
別の作者だが真マジンガーZEROとその続編は相当面白かった
終わり方も良かった
御本人の作品だとデビルマンレディーが面白かったよ
ただ、何を描いても不動明が出てくるのは残念
0074新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 09:41:21.46ID:MqQBcr8/0
まいるど7で精通しました
0076新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 09:45:12.41ID:f5dShLYN0
>>72
終わり方はもうちょっとなんとかしてほしかったけど面白かったわZERO
0078新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 09:46:56.64ID:jyxO/GiM0
日本の正義は空気を読む事だろうな
敗戦前の日本も自分の意見を押し殺して特攻するという空気を読む事だけが美徳とされてきた
0079新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 09:47:39.34ID:DeaRAx3S0
当時はまだそういうのが許されなかったから飛鳥が半分女だったという設定になったけど、今なら男同士でも平気で明を愛してたよね。
0080新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 09:47:55.61ID:wTiNUJJ00
>>16
そこはへんちんポコイダーだろ?
0081新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 09:48:03.72ID:Ogs5ANbM0
美樹とタレちゃんと木刀マサの最期はトラウマ
0084新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 09:50:27.11ID:6VP6fkhr0
>>78
神風特攻隊は国を守るためにはやるしかないという
洗脳状態だったから嫌々じゃないよ
0085新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 09:50:33.85ID:zDOcMExz0
えー、牧村家惨殺されるのー?
ネタバレじゃーん
0089新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 09:56:45.82ID:QvcmN+ft0
難しく考え杉w
犯罪者に屁理屈で正義と言われても困るだろw
こっちも正義で法律作ってるのにw
最愛の人殺されたら屁理屈言おうが殺した相手はこっちからは正義ではない
人間に食べられる生き物から見れば人間の正義は人間のエゴ
正義はその程度の相対的概念
哲学で相対主義なんて神目線のジョーシキあるけどサンデルの正義哲学読んでも社会哲学読んでも何読んでも全てを満たす解は無い
立場で利益は永久に一致しないから戦いが永久に続きあとは妥協案が存在するくらいかな
0090新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 09:57:20.05ID:Y+JpIcoe0
>>67
これマジ?まぁ言われてみれば乳のデカさが師匠譲りかな
0094新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 10:07:13.48ID:AesLvq0b0
マジンガーZって敵を皆殺しにした後
ヒロインが主役に「でも本当は戦うのすきでしょ?」
主役「へへー☆彡」
とかワイワイ言いながら終わっただろ
0095新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 10:07:15.77ID:kAveRV9T0
人それぞれの正義とかもっともらしい事を言って事なかれ主義に陥る人が沢山いるよね
0096新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 10:07:50.26ID:6VP6fkhr0
真珠湾奇襲攻撃して神風特攻隊で艦隊撃墜した日本は
アメリカしたら悪だろうし原爆もアメリカからしたら正義だろうし
0097新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 10:08:17.80ID:NZQ7dxCX0
デビルマンはある程度深刻な話なの知ってて読んでたけどマジンガーも意外と暗い話なので困る
0099新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 10:13:04.95ID:xbuE2cR60
>>64
どちらとも言える
デビルマンの直前まで描いててデビルマン執筆の為に未完にした魔王ダンテって漫画を読むと分かる
0100新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 10:16:55.25ID:YuFPqaBq0
>>78
それはある正義で1つの共同体を征服したあとの話だね
制圧しきれないで複数の正義が残ると、日本でも果てしないいがみ合いが起こる
0101新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 10:19:00.39ID:Q4Y1UjTf0
日本三大豪

永井豪
若林豪
0104新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 10:23:47.68ID:JW5/Gq/T0
>>97
漫画版で機械獣全身に裸の老若男女を人質に貼り付けてマジンガーに迫るとか
兜甲児取り巻きのチビが恋した女の子が機械獣のパイロットでチビが「やめたくれー倒さないでくれー」って叫ぶ中破壊したりっての覚えてる
アニメはよく知らんw
0110新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 10:41:59.05ID:aSuY3Ryb0
デビルマンが後世に与えた影響は凄いよ
0111新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 10:45:00.90ID:Iu6P/Hos0
>>102
「アメリカの「正義」はわかりやすい」
これに皮肉の意味をこめる人は精神が子供
0116新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 11:01:30.80ID:djjtoqBF0
正義とは壺排除
0117新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 11:11:48.16ID:ISB7gxk10
エロとは何かを教えてくれた
0119新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 11:16:19.77ID:KowJuZqX0
マジンガーZの最終回ってそう言えば知らないや
0120新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 11:18:53.30ID:NBl4Cnw90
ダンテの神曲を漫画にしとるからな
あれなかなかの傑作
地獄めぐりやぞ
0121新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 11:20:33.37ID:JrpG5GAv0
海外でデビルマンの出版イベントしたら「あなたはドラッグを常用しながら漫画を描いているのか!」と外国の読者に言われたんだっけ
最後の神様軍団なんかがモロにそう見えるらしい
0122新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 11:20:55.22ID:hZDcmHgK0
LGBTQとフェミについて特にそう思うね
0124新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 11:22:29.96ID:N/0/PAO20
庵野ってザリガニみたいな顔してるよな
0125新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 11:24:43.22ID:NBl4Cnw90
>>121
そらそうですよ
高橋留美子のうる星やつらとか酒飲んで酩酊してるときにの書いてるのかと思うようなレベル
創作とはそういうものだ
0130新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 11:30:24.76ID:XZlF38TI0
MXのマジンガーZ毎週視てるんだけど建物壊すなバカヤロー他でやれ!とか市民に文句言われて、なんでわかってくれないんだぁ!って株と工事が苦悩していてザンボット3みたいな回があって意外だったな
0131新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 11:31:00.77ID:NBl4Cnw90
みんな地獄におちる
0133新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 11:32:32.94ID:XkyXerNp0
>>110
デビルマンの毒をもって毒を制すって仮面ライダーが先なの?詳しくないけど。
聖書ベースだけど内容は東洋の将門道真崇徳何とか明王等のの怨霊を崇めて味方にする御霊信仰でしょ、これは西洋なら悪魔崇拝だよねというアイデア。
0136新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 11:38:39.48ID:nYH7m1vM0
>>51
バイキンマンが悪だからといって、常に暴力でやっつけるだけ
というのはどうなんだ
裁判で公平な裁きを受けさせるとか、更生の機会を与えるとか
本当に教えるべきことはそういうことだろ
0138新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 11:42:33.13ID:nYH7m1vM0
>>130
そういうのって富野が開発したみたいな勘違いが多いけど
キャシャーンもそんなのがあるし、もっと遡ってどろろにもそんな描写がある
結局手塚治虫がみんなさきにやっちゃってる
0139新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 11:45:27.03ID:DeaRAx3S0
>>135
両方の断面がピッタリ合うのは亭主が小柄だったのか女房がデカかったのか…
0141新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 11:52:25.61ID:0/l+Xtmx0
>>136
仮釈中にアンパンマンに挑発される
第39話「バイキンマンの苦悩」
名作の予感しかしないな
0151新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 13:02:04.86ID:YuFPqaBq0
歴史的意義はいくら絶賛してもし過ぎることはないが、今見ると面白くないし、改変に改変を重ねて無惨なことになっている

デビルマンと宝塚ベルサイユのばら
0152新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 13:03:16.76ID:Lc/hAHKm0
ヒロイン殺した暴徒達が本当の悪魔だったな
0157新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 13:10:14.88ID:q5SXr0Ua0
最近の漫画家売れて話書くの悩むと休載多発とか遅筆化して未完とか多いけど豪ちゃん見習って力業でいいから流れに任せてサクッと書ききって欲しいわ。また書きたくなったら無かったことだったりその正体はみたいな感じで続き書きゃいいじゃんと思う
0160新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 13:18:27.70ID:a0hn/+WF0
漫画版のデビルマンは最終回に向かって
小学生の俺には衝撃的展開でトラウマになった
あれ、今の時代なら炎上じゃねーか
○○の串刺しのク○
0162新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 13:21:12.19ID:BWqzNtNP0
>>12
ドロロン閻魔君のヒロインのお雪ちゃんが
寝てるときミニ浴衣の股間に卵おかれて
「あ、あたし、卵産んじゃったの~?!」
って泣きわめくとかめちゃ股間に来るけどな
絵で抜くんじゃない
ネタで抜く
0165新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 13:31:22.43ID:q5SXr0Ua0
>>161
確かにそうだわwでも一応ぶん投げてはくれるからその方がマシ
0167新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 13:36:50.31ID:tkdoh9sG0
この人はストーリーテラーとしては過大評価だと思う
描き進めていくうちに話を決めてくスタイルだから全体を見たらグチャグチャ
結果後付けの後出しジャンケンみたいな無理くりも多い
凄ノ王なんてただレイプシーンを本気で描いただけなのに、
無理くりにあれは全部ヤラセだったみたいに後でしてて
それを信じるバカもいるし
0168新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 13:37:14.55ID:a0hn/+WF0
ふつうに平然とモロに貼るとか
おまえの行為の方が頭おかしい
0169新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 13:48:13.93ID:xJLLH77T0
デビルマンの世界であったことは本当に起こったこと…なんだけど大きな力によって無かったことにされている。
わずかにその痕跡は、ある漫画家のインスピレーションの中に存在している。

って本気で言い出した時は心配していました。
0171新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 13:56:31.93ID:YuFPqaBq0
>>167
この人は開拓者として偉大なので、それは評価の仕方を間違っているだけ。
0173新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 14:00:50.44ID:UU038pAO0
>>136
ものごとには段階がある
勧善懲悪という土台を幼少期に植え付けるのは、成長過程で「それぞれの正義」について考えさせるきっかけだ
0174新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 14:05:49.65ID:qY8CNdB50
正義や悪なんてない
合法か違法かがあるだけってパトリック・ジェーンが言ってた
0175新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 14:08:44.73
ドロロンえん魔くんも漫画は超エロい
雪ちゃんなんて乳首出しまくり
0176新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 14:10:16.64ID:aOXFarZU0
けっこう仮面の新作は
0178新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 14:19:58.43ID:XqD2PCs50
>>154
息子は小学生から一緒に読み始めて今大学生で最終回を迎えたが折々で感想も交換できたし理解できないことは無いんじゃないかな
中学生位なら想像力を掻き立てる材料になり得ると思う
0180新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 14:30:33.49ID:8ZRazLlZ0
>>31
向こうじゃバイオレンスマスターと呼ばれていると昔聞いたな
0183新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 14:39:10.20ID:pDECzkcH0
少なくともデビルマンは映画館にとっては悪だな。
大爆死して赤字垂れ流したし
0185新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 15:01:04.72ID:f5dShLYN0
>>182
凄ノ王も3種類くらいあったはず
漫画は全部終わらなかったけど
0186新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 15:01:22.09ID:ZDmRvgdJ0
>>184
マジンガーZがやられて
グレートマジンガー登場
来週からよろしくねw
0190新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 15:14:27.05ID:xbuE2cR60
>>186
それはアニメ版
漫画版は続きはWebでならぬ続きはテレビでねって煽り文で終わって未完
未完の理由はテレビマガジンと同時掲載にしたことで編集部と揉めたとか、当時のマネージャーが原稿料吊り上げようとして編集部と揉めたとか、デビルマンに集中したくて連載切ったとか諸説ある(どれも永井豪の証言ありw)
それ以降、マジンガーはグダるという呪いに掛かったかのように未完作品ばかりになる
0197新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 16:23:44.22ID:f5dShLYN0
>>195
伝説は門土と錦織つばさも出て来て盛り上がるかと思ったらなんかテキトーに未完で終わった記憶…
https://i.imgur.com/KwAupLz.jpg
0198新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 16:24:00.11
>>164
漫画のデビルマンはこんなにグロなのか(((( ;゚Д゚))))
0200新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 16:33:45.06
>>164
伝説の駄作・映画デビルマンも酒井彩名の生首は不気味だった
0203新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 16:54:29.43ID:hBw+vn9m0
>>109
原作は明が復活して
女版明から了が生えてきて
デビルマンとルシファーで2人キャッキャウフフしながら飛んでって終わった
0208新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 17:15:32.77ID:UGLy19XW0
>>30
コメントはないけど出演してた
0212新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 18:13:07.77ID:+ZoPmPi60
どっちにも正義があるなんて安全な場所から見ている第三者の意見で
やり合ってる人達は自分が正義で相手は悪の勧善懲悪だと思ってないとやれんだろ?
0213新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 18:16:00.26ID:l2UZ3URV0
永井豪の奥さんは漫画キャラみたいなナイスボデーなの?
0218新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 19:27:59.84
>>44
昭和の仮面ライダーの事か
0219新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 19:53:17.38ID:huewWggM0
>>218
え?
0223正義とは武力ですね。垢版2022/12/03(土) 20:31:05.67ID:a3Epko4Z0
空にそびえるくろがねの城♪
スーパーフォートレスB29♪
無敵の力は正義の為に♪
悪の帝国を爆撃だGO♪
おとせー焼夷弾、火の海だ♪
今だ投下だ、新型爆弾♪
エノラゲイ、エノラゲイ、エノラゲイでGO♪

ダッシュダッシュダンダンダン♪
ダッシュダッシュダンダンダン♪
スクランブルーダッシュ♪
朕は涙を流がない、ダダダッダ♪
ヒ□ヒトだから、魔神だから、ダダッダ♪
だーけどわかるぜー燃える野望♪
ヒトラーと一緒に正義を撃つ♪
必殺パワーあ、46センチ砲♪
正しい奴らをぶちのめす神風攻撃♪
非難を呼ぶぜー♪
朕はグレート、グレート魔神ガー♪
0228新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 22:16:44.45ID:pzRpbSQg0
漫画家は過労で早死にするというが
松本零士と永井豪はタフだなあ
0230新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 22:20:55.43ID:r+xUX7DH0
>>228
早くから会社にして分業してたからじゃなかろうか?
知らんけど
0233新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 22:29:49.49ID:AONUBLHk0
>>232
空が弱点からの引っ張り方はなかなかエグかったけど
0234新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 22:38:07.56ID:h1/oVAeM0
ミキチャン…
0235新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 22:39:35.80ID:h1/oVAeM0
>>52
縦読み?
0236新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 23:17:04.05ID:nYMYz1G30
正義とは何かとかそんな高尚なマンガでもないだろうに

それよりジェットスクランダーと空中で合体できる時点でマジンガーZは空を飛べてるんじゃないかという子供の疑問に答えろ
0237新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 23:23:25.26ID:9YckMA2A0
昔、麒麟の川島だったかいつも行く床屋の本棚
デビルマンの最終巻だけ抜けて置いてなかったって
深い話をしてたな
ひょっとして東野だったかも気もするが
0238新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/03(土) 23:27:49.98ID:m8hMbq5+0
こどもの頃にTVアニメのデビルマンを観る
後年マンガ版を読んでショックを受ける
さらに後年実写版を観てショックを受けるw

この順番でデビルマンを愉しめた事は幸運だったと思う
0242新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/04(日) 00:45:41.89ID:mNA8BQKf0
本人や遺族の意向なのか、安田達矢の生死の公式発表が無いままだ。
ゴラク版「バイオレンスジャック」の作画チーフ。それ以前も長くチーフ。他の永井豪作品が安田チーフ体制でなくなっても「ジャック」の作画だけは完結まで務めた。でも「ジャック」の終了後は永井豪作品からまったく消えてしまった。自身名義やダイナミックプロ名義の新作も無かった。
以後は、スーパーロボット大戦物の企画漫画でゲッターロボに鋼鉄ジーグがゲスト参加する時にそのパートを描いただけかなあ…。
0243新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/04(日) 00:48:38.74ID:ROoQAW+h0
>>1
スサノオで終わった漫画家
バイオレンスジャック最終回で見限ったわ
0244新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/04(日) 00:51:25.72ID:ROoQAW+h0
>>34
アレはクソ中のクソ最終回
家宝にしてた単行本みんな売り飛ばしたわ
0254新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/04(日) 04:16:28.55ID:hf6gZ1TE0
>>177
やなせたかしの考えはそこで終わってないと思うぞ
今できる最善のことの一つが「食べ物の分け与え」だけどその先に何かあるかも知れない
それを子どもたちに考えてほしいんじゃないかな
0258新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/04(日) 06:05:13.91ID:dv5uz4T40
パタリロの作者は別に同性愛を描きたかった訳ではなく
手塚治虫が未だ描いていないジャンルを探しただけ
しかしそれもMWの方が早かった
結局手塚が皆先に描いてしまった

手塚が手を付けなかったジャンルはスポーツ物くらい
0261新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/04(日) 06:26:43.78ID:4RHdzVHs0
>>230
それでも週間5誌同時連載に単発読み切りもしょっちゅう
アニメやおもちゃの打ち合わせやキャラデザもありだから
寝る時間ほとんど無くて帰り道で倒れたりしたらしいね
0263新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/04(日) 06:29:15.69ID:0SSEE6vV0
東映系の公式YouTubeチャンネルで毎週無料配信中の昭和作品

月曜 ナショナルキッド
火曜 キカイダー
水曜 仮面ライダー
木曜 仮面の忍者赤影
土曜 マジンガーZ(12/3から開始)
0264新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/04(日) 06:32:14.79ID:4RHdzVHs0
>>263
東映は無料の映画やドラマ公開も凄いな
月に10本ぐらいしか映画見ない自分だとあれだけで邦画は事足りるぐらい
0267新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/04(日) 06:45:29.69ID:j22tqZKn0
>>263
マジンガーZ見たけど、HDリマスター版で絵が恐ろしくキレイ。
あれをこれから毎週無料配信してくれるとか神。
0271新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/04(日) 09:42:02.77ID:OyfhcVCY0
昨日、YouTubeの東映アニメーションミュージアムチャンネルで生配信されたマジンガーZの特番に、永井豪や水木一郎が事前VTR収録で出演してたね。
0273新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/04(日) 10:05:07.08ID:hlu9C7uj0
子供が楽しい事が一番大切なアニメに メッセージ性とかいらんと思う
0274新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/04(日) 10:25:51.74ID:E3j9WGcg0
いいから書き直すな、書き足すな
0275新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/04(日) 10:28:23.22ID:egngGhiT0
道徳とか善悪とか気にしないで
ハラハラドキドキ、ジェットコースターに乗ってるような漫画が読みたいです
0276新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/04(日) 10:32:50.70ID:X7ICwKQx0
エンタメ作品の設定で
・抜け忍
・仮面ライダー
・デビルマン
などは、元ネタはすべて「日本軍の脱走兵」だから

単なる焼き直し
0278新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/04(日) 10:42:30.54ID:chkGlfQf0
>>275
新井英樹のザ・ワールド・イズ・マイン
0280新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/04(日) 12:34:04.09ID:MvkumNQB0
>>277
青年ジャック出した時は何も考えてなかったんじゃ無いかな?
0281新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/04(日) 13:02:42.60ID:jtrwI5+K0
ジャック自体が最初から永井キャラ再流用ありきでストーリー組んでるから
いつかデビルマン出るのは確定してたのではないか、とは思う
ジャックが物語の〆に使われたってだけかもとも思う

後の連載でデビルマンレディー始まるけどこっちは正体がデビルマンの飛鳥涼。
永井豪の長編連載のネタバラシはデビルマンキャラって流れがここで確定する
そして最新長編はマジンガーのデビルマンサーガ。これもタイトル通り中身はデビルマン
未来のお話でデビルマンがマジンガーのオーパーツ着てデーモンと戦うお話
0285新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/04(日) 15:18:18.09ID:EQKAmFDR0
永井先生は書いてくるうちにストーリーが出てくるタイプだからある日急に

「あれっスラムキングってサタンなんじゃね?」ってことでああいう展開になったと言ってたよ

デビルマンも最初はテレビ用のストーリーしか無かったのに急に漫画バージョン閃いて執筆したし
0290新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/04(日) 16:27:24.82ID:chkGlfQf0
>>289
内容ボロボロにされるがオチ
0293新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2022/12/04(日) 16:55:21.56ID:chkGlfQf0
>>291
一つだけ言えるのは

良作になろうと駄作になろうと豪ちゃんは褒める

これだけだな
0297名無しさん@恐縮です垢版2022/12/04(日) 18:56:10.11ID:vI5VP9gj0
>>281
絶対この記事の元ネタだろう、「正義とは何か?」って25年ぐらい前に福昌堂が出したムック本があるけど
そこで永井豪のインタビュー記事があって
そこには
「終わりの方に近づいてから、バイオレンスジャックって何者何だろうと疑問もつようになって、誰だったら納得するだろうって思って、デビルマンならみんな納得するじゃないかなってこれで終わらせれる」
って事がかいてあって
「身堂竜馬が殺される当たりではっきりした」
ってかいてある

結局、行き当たりばったりって事だって
0298名無しさん@恐縮です垢版2022/12/04(日) 21:48:50.72ID:ekHu6Gv60
>>73あれって漫画とアニメが同時展開されてどっちが原作とかじゃないんだって
粗方の設定だけ決めてストーリーは各々自由に進めたらしい
その結果アニメはヒーロー路線にいった
0299名無しさん@恐縮です垢版2022/12/04(日) 22:37:38.22ID:jtrwI5+K0
先行してたのはアニメの方で原作連載はおまけだったはずが
どんどん人気も迫力も原作が圧勝していったんでスタッフ側は焦ったそうだ
特にアニメじゃ大した役でもない氷村巌が原作じゃ超重要キャラになってるしで・・・

それで原作との明確なカラー違いとしてテコ入れに新キャラ、妖獣ララを出した
これは永井豪キャラデザじゃないし自らバカと言えるデビルマンのお仕掛け女房役。
こんなとこで時代を先駆けてラブコメやってるんだよね
後半のデビルマンは間違いなく妖獣ララが主役を食ってた
0300名無しさん@恐縮です垢版2022/12/04(日) 22:49:29.60ID:jtrwI5+K0
>>297
完全版の夢枕獏に依れば、

永井豪と会う度に「もうバイオレンスジャックのラストシーンは決まってるんだよ」と僕に言った
しかしその結末は教えてくれないのだ

「これは誰にも内緒なんだ」

そういう事が何年も続いた
僕もまた、それを楽しみに漫画「ゴラク」を買い続けた

・・・だそうです
0301名無しさん@恐縮です垢版2022/12/05(月) 00:16:39.30ID:E6M8DwVd0
>>300
ラストシーンは大人になった逞馬竜が薄れて行くジャックの記憶や存在を、あれは人間じゃなくて幻みたいなものだったかもみたいな感じで終わってたから
決まってたのはジャックの正体じゃなくて存在が消えてゆくラストシーンって事何じゃないの?
0302名無しさん@恐縮です垢版2022/12/05(月) 01:20:27.00ID:if1t18zu0
ラストシーンはずっと決めてたけど
夢枕獏が聞くたびに決めてる内容が変わってた可能性w
0303名無しさん@恐縮です垢版2022/12/05(月) 01:31:35.26ID:if1t18zu0
俺、永井豪先生とは何度かお話をする機会があったんだけど、
マジンサーガの結末について尋ねたらやっぱり「決めてる結末がある」とおっしゃってた

その後単行本で描き下ろしとかいろいろあったのに終わってなくて、
「おっしゃってた結末ってどうなったんですか」と聞いたら
「ん~…考えてたんだけど忘れちゃったんだよね…」と言われたぞw
0304名無しさん@恐縮です垢版2022/12/05(月) 04:28:24.08ID:hGuVyxDR0
>>130
>株と工事
なんだその「資本家対労働者」みたいな、スレのテーマに則したような誤字はw
0305名無しさん@恐縮です垢版2022/12/05(月) 04:35:42.21ID:hGuVyxDR0
>>206
あれをアニメ化しようという企画があったらしい(しかも2度)が、あんなもんテレビに乗せられるかよ
0306名無しさん@恐縮です垢版2022/12/05(月) 04:43:23.98ID:hGuVyxDR0
>>281
ジム・マジンガとかいう盲目の黒人が出て来て、肩車でパイルダーオンして戦うの見て「これはもう駄目だな」と思ったわ
0310名無しさん@恐縮です垢版2022/12/05(月) 09:29:55.15ID:tCg6Leon0
>>276
抜け忍ものは戦前からある
良い子は276を信じないように
0313名無しさん@恐縮です垢版2022/12/05(月) 13:03:40.79ID:3ox5iG570
コロナ騒動とかデビルマンを思い出すわ
人間がパニックに陥ると本当にこうなる
そして責任逃れする為に、誰かを吊るし上げる
0318名無しさん@恐縮です垢版2022/12/05(月) 21:54:53.61ID:9oAWWcXj0
>>317
もちろん
Z世代のZはザンボットの頭文字だ
0319名無しさん@恐縮です垢版2022/12/05(月) 22:29:56.06ID:fwC+3JGJ0
>>231
今ならフェミニストが大変だな
0320名無しさん@恐縮です垢版2022/12/05(月) 22:32:17.56ID:yui+i/850
もう引退されて調教師だったかな
競馬場パドックで野太い声で蛯名って声援おくるとか
0322名無しさん@恐縮です垢版2022/12/05(月) 23:41:30.67ID:kr7MCHBv0
>>282
あの時にはデビルマンラストは決まっててミスリードしてたんだなと完結して読んだら分かった
でも連載当時はわからなかった
なんとなくデビルマン関係あるかなと思い始めたのはハニー編で人犬の飛鳥涼にスポットが当たり始めた時
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