【サッカー】後輩選手への「さん」付け、本田圭佑が理由を明かす「無意味な縦社会はなくした方がいい」 [フォーエバー★]
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「笑われる意味がわからない」話題となった後輩選手への「さん」付け、本田圭佑が理由を明かす「無意味な縦社会はなくした方がいい」
11/24(木) 23:17配信
超WORLDサッカー！
(写真：Getty Images)
ドイツ代表戦での日本代表の劇的勝利を解説した本田圭佑が、話題になっていることについて言及した。
【SNS】本田圭佑が話題になった後輩選手への「さん」付けに言及
23日、カタール・ワールドカップ(W杯)グループE第1節のドイツvs日本が行われた。戦前の下馬評ではドイツが圧倒的に有利だった中、PKで前半に先制。しかし、後半に日本はシステムを変えると、堂安律、浅野拓磨がゴール。これで逆転勝利を収めた。
日本サッカーの歴史を動かした大きな勝利。この試合を「ABEMA」で解説したのが3度W杯出場を経験し、3大会連続でゴールを決めた本田だった。
カタール入りし、現地での解説を行った本田。的確な問題提起、そして相手のウィークポイントを指摘すれば、そこを日本の選手が突いて得点を奪うなど、その解説ぶりが大きな話題となっていた。
その中で、もう1つ話題になっていたのが本田の選手の呼び方だ。
本田は日本代表選手に関して、共にW杯にも出て親交のある吉田麻也や酒井宏樹、長友佑都などは親しみのある呼び方をしている一方で、ほとんどの選手が後輩に当たるものの、「三笘さん」、「鎌田さん」、「伊東さん」と「さん」をつけて呼ぶことに。例外的に本人から申し出があった久保建英に関しては「タケ」と呼んでいたが、自身が関わったことのない選手は「さん付け」で呼び、あまり聞きなれないスタイルが話題となっていた。
その本田は自身のツイッターでこの件について言及。「さん付けして笑われる意味がわからない。」とすると、その理由を説明した。
「スポーツ界の無意味な縦社会はなくした方がいい。関係が深くない先輩に偉そうにされると、ん？誰？って思ってしまう。同じことをしたくないから「さん」を付ける」
本田自身、自分がよく知らない先輩に「本田」と呼ばれたりするのが嫌だという理由から、自分もやらないというもの。社会に出れば知らない人が年下であっても呼び捨てにすることなどなく、当然とも言える。
選手それぞれと自身の関係を考えての解説時の呼び方。久保のように、「さん付け」を辞めてほいしと言われればやめるだろうが、あまり関係が深くない後輩に「さん」をつける本田の姿勢は、「笑い」ではなく「お手本」にすべきではないだろうか。
https://news.yahoo.co.jp/articles/dd7b4c4b18d36da1b2b23fef65e74062d95804c2
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20221124-00431313-usoccer-000-1-view.jpg?pri=l まともなこと言ってると思うけどな
縦社会嫌いで誰にでもため口なら軋轢生みそうだけど 本田あたりにさん付けで呼ばれると気負いするんじゃないの もうそれ常識でしょ
若い世代はネットで叩かれてる人みてるせいか礼儀正しいの多いじゃん あだ名で言われてもニワカサッカーファンにはわからなくて辛かった 既に他の競技でも引退して解説になったら、〇〇選手と呼ぶんだが 解説の時に聞いてると違和感あるから選手に変えてくれ
それと身内だけ下の名前で呼ぶのもやめてくれ さん付けで呼んで笑われる理由は中継の時には「〜さん」より「〜選手」って呼ぶことの方が一般的だから違和感あるってだけのことで呼び捨てにしないからではないでしょう 高校のときの女子には上でも下でも～さん付けだったな まぁ今は仕事でも歳下や立場が下でも敬語が常識になりつつあるな
敬語使え！って押し付けもどうかと思うけど(・へ・) 縦社会との関連性を断ち切る意味で、選手一律の呼称にして、かつ情報伝達の速度重視で敬称略してるんじゃ？
知り合いだけ普段の呼び名で呼ぶ方が排他的ではなかろうかと >>23
それだと話題にならないから駄目でしょ
リスペクトどーのは単なる理由付けだろうし 本田△も言われなくなったしな
本田（悪）に統一したほうがいい >>1
それで笑われたわけじゃないよ
こういうズレたところが本田の面倒くさいところなんだよな 無職「さん付けはおかしい」
社畜「さん付けは当たり前」 親交のある選手とそうでない選手の呼び方を分けてるほうが違和感あるわ
それなら全員さん付けしろよ 三笘さんとか言ってたので
本田まだ若いし
てっきり本田より年上の代表選手いるんだなと思った 若いだけのゆたぽんが異常に取り上げられるのも日本だけ
世界ではその人の技量のみがリスペクト対象 本田がいないと
凄くいいチームになるな
みんなのびのびしてる ホンダの理屈はわからなくないけど、それは公私でわけてほしかったわ
実況なら呼称統一してほしかった
全員さんでも選手でも呼び捨てでもいいし これ逆に好感持てたけど
解説も段違いにめっちゃ面白かった >>17
その影響か知らないがサッカー経験者の方がタメ語が多いんだよな。だから本田がこの様な意見を言った事に驚いたわ 普段はそれでやってくれたらいいが解説は選手付けでやっとくれ >>29
それな
公の場では統一しろよって思う
お前が誰々と仲いいとか知らんわって話だ >>27
お前の方がめんどくさそうじゃん、いちいち文句言ってきてパワハラ上司っぽい カズや先輩を試合中に呼び捨ての中田英寿みたいな考えだな
日本が長らくサッカー弱かったのは
試合中に指示出しをさん付けや敬語でやってたから他言語の国と比べハンデになってたとか >>36
同じだわ。急に支持が増えた空気が嫌だな
言いたい事は良く分かるけど 実社会じゃ普通に年下だろうが年上だろうがさん付け
スポーツ界じゃ違うんだろな 相手選手はもっと親しくないはずなのに呼び捨てかつ、けっこーボロクソ言ってたけどそれは？ 解説の場合は、さん付けなしで言っても上から目線でないと思うけどね 一緒にプレーしたことある選手はタクマとか呼び捨てで分かりやすい 全員一律で～選手、でいいんじゃないか
まあいかにも本田っぽいこだわりで面白いけどｗ 渋沢栄一、ムッシュかまやつ
この辺は後輩もさんづけで敬語だと聞いた事ある さんでは試合観てて締まらん。○○殿の方が戦いっぽくて良い 面白いよね、さん付けは面識ないんだ〜と思うと。
結構数年で淘汰って激しいんやなと
あっという間に本田の影響力は弱くなるから今のうちに頑張らな ゴン中山もインタビューは〇〇選手って言うよな、以前代表で試合後本田にインタビューした時本田が滅茶苦茶楽しそうに喋ってて話題になってた >>20
逆じゃね？中田らの影響から年下の方がタメ語多いぞ
年功序列はおかしいみたいな >>42
状況をよく分かってなさそうw
思い込みと妄想の激しい人はNGしまーす 確かに社会での常識はそうだな
相変わらずおもしろい人だw そんな難しい問題でなく解説でさんづけされても耳障りなだけなんだが 外国人選手にはさんづけしないのかな
むかしうちの弟がなんでトルシエにはさんづけしないん？って言っててたしかにって思ったな 中田がカズとかゴンとか伊原とか呼んでたのも縦への挑戦状だったな 体育会が無理して一般人風に振る舞おうしているスタンスは買うけど・・・
本田なら後輩に「くん」付けが妥当だな。 実況アナも呼び捨てなんだから呼び捨てでいーじゃん
解説でいちいちサンサン言うてもめんどくせーよ
ウルトラマンオーブかよ ここは自由な意見があって良いよな。ヤフコメでは日和見意見で腹が立つわ 実際の解説を聞かずいっちょ噛みしてる人ばかりのスレ そもそも本田は目が怖いだろ
ポロリと目玉が落ちそう >>63
それはオンとオフでわけてるもんじゃない
昔からそうだと思うけど >>62
縦社会が無意味じゃなく無意味な縦社会
一部に無意味なところがあるからそれを無くそうという文法
本田も関係の深い久保に関してはちゃんと先輩づらしてる >>11
ほんとそれｗこいつただ選手って呼びたくないだけなんだろうなｗ
自分より活躍してるのが悔しいからｗ スポーツ中継でそれはどうかな
選手なんてたかが駒だろが
さんも選手もいらねえ >>44
流石にそれはない
昔から先輩でも呼びにくけりゃ愛称使うし
釜本だったらガマさん、奥寺だったらテラさん、とかな 間違ってないけど
公式で解説する時は統一したらとは思う
面と向かって呼ぶ時とはまた違うんだから
本田スタイルだから成り立ってるけどｗ さんがあったりなかったりとばらばらで違和感あったんだけど
あれ友達知り合いかどうかって基準でやってたの？
つけるなら統一しろよって思うし放送なら選手つけるだけでいいだろ >>80
意味の有無を主観で決めるような輩が一番要らないと思うわ >>73
くんづけ一番嫌いだわ
視聴者が真似してくんづけちゃんづけのスポーツ選手増えすぎ
久保なんかくんづけやめてって言ってるのにくんさんとか言ったり
きもちわりーわ 一般人から見るとどうやってもスポーツ選手なんだから
無理やり一般人の振りをする必要もないのにな。
あくまでも興行のキャストなんだからな。 >>32
本田の中で薫は花山薫だけらしいから三苫の事はずっと三苫さんだ 高1の時に上下関係撤廃を訴えて実現したのがこいつ
高3の時に上下関係を復活させたのもこいつ >>87
は？主観？記事を読んだらそうなってるだろ？
「『関係が深くない先輩』に偉そうにされると」
をどう解釈してんだ？ 仕事で年下ってわかると初対面でタメ口使ってくるやついるよな 単に放送上の慣習であって、縦社会は関係ないと思うぞ
アナウンサーが「さん付け」だと喋り難いというのもある 特定のやつだけあだ名で呼ぶから結果、相殺されてね？
カープの新井みたいに、若干上から兄貴気質だけど、好き嫌いで器用はしないってみんなの前で公言する方がまだ良いと思うけど 他のスポーツ中継でも選手をさん付けで呼ぶ解説者は一定数いるよ
別に本田だけが特別じゃない すげえ
やっぱり本田△
どっかのジメジメ🍄とは違いすぎるw >>101
はぁ？答えになってないぞw
煽ったつもりが恥かいてんぞ >>97
だからその主観がいらねと言われているのでは？ 「選手」でいいような。
上下関係も個人的関係も含まない。 ボクシングの解説でさん付けは嫌だな。だから内山の呼び捨て解説が凄い好きだな >>60
ゴンは親父が町議会議員だかやってたから、そこらへんは如才なさそう。
中田ヒデとも仲良かったし。 マジでジジイ社会ヤバいから
オッサンとジジイで構成されてるわ日本 >>89
ほんと全部呼び捨てで良いのにな。
放送なんだからな。
身内のノリはもう懲り懲りだぜ。
こいつら自分達が興行コンテンツのキャストという自覚がねーな。 >>112
ある縦社会の意味を勝手に判定する輩が一番アホって言ってるんだよアホ うちの会社は社内メールは殿じゃなくてさんにしろとお達しが来た
そういうビジネス界の変化に影響されてるんだろ 先輩も後輩も呼び捨てにしろよ。
ヘタレかよ。本田さんは。 自分より格上にはさんつけるんだろ
キャプ翼で知ってるわ
若林さん、日向さんとかな。
格下は呼び捨て、石崎、森崎、タケシ、若島津とか 基本的な考え方は異論ないんだけど、実況解説のときは～選手で統一したほうがいいんじゃねと思う >>124
お前は俺の話をしてるのか本田の話をしてるのかさっぱり分からんわ
日本語下手くそすぎだろ 単純に関わりがないからでしょ。
解説者は本来
取材にいって挨拶したりしてるから ザ・体育会系っぽいのに違うんだ
さん付けいいと思うよ
笑ってるやつなんかいるの 中継の時はテンポ悪くなるんで呼び捨てでいい
普段は好きにしろ >>138
だからお前以外全員わかっとるてアホさん 日本社会では敬称重要
関わらないためには「さん」がベターだが「先生」呼びしないと怒りだす職種もいる 解説は呼び捨てか選手、インタビューとか対面時にさん付けすればいいじゃん
それにしても代表引退してもW杯で色々話題になる人だね >>146
本田がって言ってるのに主語自分で発狂w 本田だけ勝手にやるのはいいけど
実況や解説にいちいちさん付けいらんわ 試合解説中は耳障りだからさんも選手もいらない
本田のはスタイルだからこのままさん付けでやってくれ >>1
凄い、選手としてだけでなくOBとしても改革が出来る人だわ
ってまだ引退してないのかもだけど… ブースター接種（3回目以降）100人当たり回数
G20諸国（11月25日現在）
110.7回 日本
*79.7回 韓国
*76.7回 イタリア
*75.9回 ドイツ
*74.2回 カナダ
*68.9回 アルゼンチン
*66.2回 フランス
*59.8回 イギリス
*56.8回 中国
*55.2回 ブラジル
*54.5回 オーストラリア
*48.5回 トルコ
*44.7回 メキシコ
*43.7回 アメリカ
*29.6回 サウジアラビア
*23.9回 インドネシア
*15.6回 インド
*13.4回 ロシア
**6.4回 南アフリカ
https://ourworldindata.org/grapher/covid-vaccine-booster-doses-per-capita?tab=map&time=latest&country=BGD~BRA~CHL~IND~ITA~PAK~RUS~SGP~USA~OWID_WRL~JPN >>150
>>87の主語は俺？本田？w日本語下手くそすぎw 呼び捨て以上に関係性によって変える方がよく分からん。
統一するなら分かるけど。 まぁ縦社会というかよく知らないからっていう理由の感じか
本田は高校の時も敬語を使わないようにしたんだっけか
本田が卒業したら元に戻ったみたいだけど 選手のさん付け増田明美がずーっと前からやってるよ。 >>160
国語的に本田しかあり得ないのに自分と思って発狂w アメリカ人なら大統領でも「ミスターバイデン」でOKだが、イギリス人だと「サー」付けがあったりする >>160さんと>>150さんはお互いさん付けしなさい 選手もいらんわ鬱陶しい
解説なんだからゲームの駒扱いで呼び捨てすりゃいいんだよ 体育会系も一般社会並を目指しましょうよって事でしょ これで解説がさん付けで統一する空気になるのが嫌なんだよな >>164
自分の頭の悪さを人のせいにしてもバカなのは変わらんでw 雨がふってもサンサンサン
風が吹いてもサンサンサン >>161
こうやって話題になるからだろ。
本田はライセンスなしで監督やらせろと言ってるから、こういう目立つ舞台での解説でアピって、世間に本田監督待望論を出させたいんだと思うよ。 一々気にする事かね
関係が深い人ほど呼び捨てやあだ名で、浅い人はさん付けなんだろうなと思ってた
今の時代、特に仕事で関わる相手ってそんなもんじゃ無いの？ >>174
お前なんか相手にもしてないのに「僕の主観じゃない！」つてアホすぎるw 代表とかで一緒にやってた選手はあだ名呼びかと思ってたけど
久保だけなぜタケ？と思ってたらそういうことか
その久保はインタビューとかでは○○選手て呼んでて真面目か長谷部かてなるよね(´･ω･｀) 全て縦社会とかが悪みたいに一括にするのは無知な証拠 >>179
相手にもしてないのなら何でレスつけたのかなぁ？ﾆﾔﾆﾔw いや、選手ってつければいいいと思う
熱くなれよさんを見習えばいいよ 随分前な話だけどある試合でW解説を務めた
1968年4月1日生まれ（54歳）桑田真澄が
1968年4月3日生まれ（54歳）金本知憲を
あーどうかね？金本君、みたいな上から口調で喋ってたのは
滅茶苦茶不快感あった
なんだあいつｗ 年上というだけで偉そうに呼び捨てするのは土人丸出し 会社のおっさんは名前だけさん付けで若い世代にはタメ口して来るの多い
同じように若い世代が敬語やめてタメ口きくととたんに機嫌悪くなる
実務が衰えてるおっさんほどそう
形だけ敬称つけるようにしても意味ない
年齢関係なく仕事できる人間に仕事できない人間が頭下げるように意識改革しないとこの国の生産性は上がらない 関西弁の〜さんは普通の意味のさんとは違うよな。さん付けだけど英語の自然な呼び捨てのニュアンスも感じる >>163
それな
解説者としては結構普通なんだよな
なんかサッカー関係の人は特にインタビューする時とかも馴れ合いの空気感をわざと醸し出したりするんだよな >>183
ホンシンが主観のアホ擁護してたからそいつがアホなんやでってレスしただけやでw 単純に慌ただしい展開の時とか〇〇選手って言いづらくね 海外でやってる選手は縦社会とかないからな
今一番無意味に縦社会が現役なのは芸人の世界かもなw >>180
面識ないのに「敬称付けやめてくれ」と言ったのか。
どういうルートで伝えたのか興味あるな。 海外の実況は基本呼び捨て、ファーストネームとファミリーネームの違いくらい >>190
あ、ゴメンwまた日本語下手くそすぎて何言ってるかサッパリだわw
頭に血が上ってんの？w こういう時は〇〇選手
って言い方がデフォなのに
いかにも意図的にやった感がある >>185
それを厳密に適用したら同学年にも敬語使わなきゃいけなくなるからw 年上の選手への君付けはサッカーのクラブチームの風習からきたの？
あれ聞いてて気分悪いけど、俺は古いのかな？ >>1
サッカー界はしらんけど一般的には年上でも年下でもさんをつけるわな 本田圭佑解説した方が面白いし 地上波で一回やってほしい さんをつけろよデコ助野郎って原作にはないアドリブらしいな 本田の〜さんはアダ名みたいな親しみを感じたから堅苦しくなくて良かったよ。標準語だったら違和感感じただろうけど >>197
論理的に全く同じなんやけどわかる？w
93 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで[sage] 2022/11/25(金) 11:18:02.66 ID:Cu586mp20
>>80
オレが認める縦社会はいい縦社会か。 試合中は敬称略で統一して欲しいわ。
聞きづらいんだよな。 本田はもうサッカー選手じゃないんだから他の業界にひとにさんつけるの当たり前やん ホワイトな会社なら、自分の部下にも「さん」付けが普通 でも女子あなが試合解説する時いちいち～選手ってうざったくね？ >>213
だから何？wお前の頭の悪さの話してたのに
何で必死に振り出しに戻そうとしてんの？w 考えはわかるけど
"選手"呼び統一がダメな理由がイマイチわからないな
まぁ、本田の解説面白かったし
好きにやったらいいけど >>220
ホンシンさん主観の意味はわかったの？w 自分の行動や発言から世の中を変えるってやっぱ気持ちいいんだろうな
癖になりそう 仲良いからって先輩に呼び捨てタメ口なのも実は相手は嫌がってるかもしれないとは思わないの？ 豊田さん…
豊田陽平が根に持つ後輩・本田圭佑の一言とは
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/9629917/
「彼が入学してきて、今まで僕らは縦社会というか先輩後輩というものを重んじてやってきたんですけど、彼はいきなりやってきて1年生からレギュラーだったんです。そんな彼がいきなり“上下関係なんていらへんな”って言い出して。僕らは1年生の時にやってきたのに彼の一言でなくなりました」。
「スーパースターの素顔」を訊かれると、こう明かした豊田。自分達の時に耐え忍んできた先輩後輩の厳しい上下関係は本田の一言で崩れ去り、「僕らはそこから2年間、（先輩として）あまりおいしい思いをせずに卒業したんです」と恨みを募らせた。
すると、司会の浜田雅功から「呼ぶ時はどうすんの？」と訊かれた豊田は「向こう（本田）はトヨです。“おい、トヨ”。昔からそうです」と苦笑い。「君は？」と訊かれれば「本田君」と答え、周囲の笑いを誘った。 なら全員に選手ってつければいいのに
知ってるやつはあだ名で呼んで
知らんやつは聞きなれないさん付けするから
落差がひどくて違和感すごいのよ 脳科学者の茂木が元MIT教授、伊藤穰一を「ジョウイ」と呼んでいた 以前からさん付けしてるしそういう意図は分かるけど解説の場では呼称統一してほしいな 下の名前で呼ぶのやめた方いいだろ
タケってしばらく誰のこと言ってんだかわからなかったわ
にわかは詳しくないからな 松岡修造もさん付けなんだよなぁ
アスリートにたいしては○○選手
が1番しっくりくる >>223
お前の日本語が下手くそすぎて
煽り抜きにマジで何が言いたいのか意味分からんw 【悲報】ホンシンさん、主観の意味がわからない
93 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで[sage] 2022/11/25(金) 11:18:02.66 ID:Cu586mp20
>>80
オレが認める縦社会はいい縦社会か。
↑
でそっ閉じw 本人のいない所でもさん付けすべきなら
お前らもこのスレで本田さんのことを呼び捨てするなよ >>234
だからお前国語の点数悪かっただろ？w
93 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで[sage] 2022/11/25(金) 11:18:02.66 ID:Cu586mp20
>>80
オレが認める縦社会はいい縦社会か。
と全く同じなんだよ大卒が読めばw 芸人が先輩だからって年上の後輩を呼び捨てにするよね
あれすごく不快だわ、気持ち悪い
兄弟弟子とかならわかるけど、養成所に入った順番やからね
中卒が大卒芸人を呼び捨てにすんなよな じゃあ全員さん付けにしろよと思う
親しいかどうかを区別してるだけに感じる ちゅーか名前も必要ないな
番号でいいんだよ番号で
選手なんてたかが駒なんだからよ >>243
いやお前最初のレスで本文読めって言ってるだろ？
お前の話してないんだってw >>226
豊田はそういう意味で不幸だったな
当時の代表で絶対的な存在だった本田圭佑の1個先輩だなんて、居心地わるそうだったのすごく記憶に残ってるわ >>230
その点インタビューでは必ず○○選手呼びの久保さんはにわかにもやさC >>240
坂上忍が偉そうなのは子役時代から芸能界にいるからだからな >>226
豊田さんはチームの顔で大黒柱だったサガン鳥栖時代に10代の鎌田から「お前は下手くそなんだから、俺にボール預けとけばゴール決めさせてやるよ」と試合中に言われてたお人なので…
対戦相手の槙野がドン引きしてたぞ。 >>1
無能田嶋と電通の日本サッカー破壊力が半端ない！！！！！
競技人口、視聴率、ネットの書き込み全て激減。
これで会長が責任取らないとか会長再選なんて普通の組織なら絶対にありえない
○代表戦視聴率
2018年W杯直前親善試合2試合
16.8% 日本VSパラグアイ
18.3% 日本VSガーナ
2022年W杯直前親善試合2試合
10.4% 日本VSアメリカ
11.3% 日本VSエクアドル
○2011年 24.3% vs 北朝鮮
↓
2015年 22.0% vs シンガポール
2016年 田嶋幸三が日本サッカー協会会長に就任
↓
2021年 8.9% vs モンゴル(W杯2次予選)
○3，4種(小中学生)の減り方が激しい
年度 第1種 第2種 第3種 第4種 女子 シニア 合計 前年比
(制限無)(18歳未満)(15歳未満)(小学生)
2014年 154,876 173,843 268,518 315,178 26,978 24,935 964,328( -988)
2015年 153,836 176,708 264,808 302,606 27,169 26,332 951,459(-12,869)
2016年 150,489 178,577 260,043 289,919 27,912 30,953 937,893(-13,566)田嶋会長就任
2017年 148,250 176,292 250,065 279,134 28,119 33,446 915,306(-22,587)
2018年 143,918 174,177 236,524 271,023 28,765 35,549 889,956(-25,350)
2019年 139,480 173,135 229,537 269,314 28,598 38,008 878,072(-11,884)
2020年 122,999 169,062 205,771 253,745 27,249 39,588 818,414(-59,658)←注目！
http://www.jfa.jp/about_jfa/organization/databox/player.html
○日本代表蹴球板(eleven)の書き込み数
http://merge.geo.jp/history/sboard/eleven/
日本代表蹴球板 3月の書き込み数
2015（4試合） 103878
2021（4試合） 4734 ↓95％減少 >>239
>>87主語抜きのどこが採点に繋がるのかｵｾｰﾃw 普段からやってるとは思えないが？
敬称略すくらいの頭もないのかえ 特に難癖付けるような物でもないのに重箱の隅突く奴ってほんまゴミやなあ 鼻くそほどの実績しか残していない
野球やサッカーの年寄りが偉そうな上から目線で話しかける番組見るけど
確かにお前誰やねんと思う
大谷に話しかけるのは王しかいない
本田に話しかけるのは中田しかいない >>256
このレスで「お前の主観」だと思って発狂したんだろ？w でもまあ解説は良かった
意味のあることを話す
直後スペインコスタリカの福田とか
口からでる言葉すべて意味ない
間を埋める音ってだけ >>242
今度はサン付けされたら距離を感じるとかハブられてるような気持ちにされるとかで
これもまた変わるんだろうな >>249
本文？本文なんて単語俺のレスのどこに書いてんだ？
何を指してんだ？
お前マジで話にならねーわw >>264
記事は本文だろwww
お前マジで国語激ヤバだったろwww >>261
お前の日本語が下手くそすぎたのを
指摘されるのがそんなに悔しいの？w 「ユートそこは下がろないと！トミヤスさんやイタクラさんが回してはるとこで」 >>268
ホンシン「俺の主観じゃない！」
ホンシン「記事を読め！本文じゃない！」
www 女の子同士だと同級生からサン付けで呼ばれてる子を見るとなんか可哀想になる >>266
別物なのにバカなのかw
言葉を厳密に使えないアホが強弁しても無駄やでw セルジオ越後がピッチレポートの堀池に最初は堀池さん堀池さん呼んでたのに、試合が熱くなると堀池!!言ってたのは面白かった >253
カマタはナカタヒデに通じる図太さがあるな >>274
記事を本文と言い換えただけで揚げ足取らなきゃいけないアホは主語が抜けたら自分だと思うわなw
センター国語とか不可能w >>272
何回目か分からんけどお前頭が悪いから
その煽り自体もよく分からんw
必死で考えたんだろけど刺さらないw 後輩だろうが年下だろうが
公の場ではさん付けもしくは肩書きで呼ぶのは普通では？ >>267
そこは前回ロシア大会の代表合宿とか一緒してるじゃん まあいまどきまともな会社なら年齢や肩書きで呼び方を変えるなんてありえないからな
イキリ系ブラック企業とか土建は知らんけど >>280
ホンシン「記事は本文じゃない！」
センター国語受けた？w >>262
慣れてくると引き出しに入ってる定型文を状況に応じて出し入れするだけの解説になるよな
新規勢だと佐藤寿人がそれ >>253
それすげーよな
下から舐められていたいタイプの先輩なのかも
強面なのもコンプレックスだったりして >>279
国語や大卒やセンターの単語を並べておいて
自滅で大恥かいてんだからそら悔しいだろうなw レッズの福田とかよく知らない後輩でも態度でかそうだもんな
水沼さんくらい落ち着いた感じで呼び捨てにされるのとはまた違う 公の場なんだから選手でいいじゃん
仲のいい奴だけは呼び捨てとか区別するから違和感出るんだろ >>285
ネットでセンター自慢か？w
はよ言ってみろw >>289
ホンシン「主語がわからない！記事は本文とは言えない！」
センター国語www >>265
親しい人はあだ名で呼ぶの？
おかしいよ、それは >>293
>>295
センターはお前が言い出したんだろがwボケてんのか？www
恥の上塗りってレベルじゃないw うちの職場でも下から上は役職、上から下へはさん付けで呼んでるわ。
年長者がこれやるだけでかなり穏やかな空気になるよ。 焦点が縦社会は無くそう、なのか
親しい奴とそうでない奴とで差をつけるな、なのか
入り乱れたスレ 本田って
「リトルホンダはどうしてますか？」
とか
「最近あったきよきよしいことはなんですか？」
とか聞かれても怒らないでマジレスしててすごい >>1
じゃー「タケ」もやめろや
全く論理的じゃないな かっこつけやがって >>303
あるけど？wセンターの話に逃げるんだなw 会社だと上下関係なく「さん」で統一するのはいいと思うよ
あとで後輩が自分より偉くなったときに困らない >>309
国何受けた？
受けたことあったら俺の勝ちってわかるからだよw 本田って引退後キャラ変わりすぎだよな
天上天下唯我独尊だったのに たしかに喋ったことない奴から「カズ」とか言われても困惑するな
カズは思わなそうだけど まあ職場とかでも普通にさん付けはするけど
これは実況解説での言葉遣いとして違和感あるって話だろ
変に礼儀とか入り込むと客観的に聞こえないし 俺もたとえ年下であっても先に入社した人にはさん付けしてるから全く違和感ない 言ってる事はわかるけど解説とか実況では仲の良い選手も呼び方は統一はしてほしい気がする 本田みたいな発信力と影響力のある人が言ってくれるのはとてもありがたい >>316
そもそも本田の解説は主観丸出しだから別によくね？
勝った瞬間も「ざまーみろ！」とか言ってたしw なんか、無駄だよね
それは分かる
完全に解除も効率悪いから、何か分かり易いもので筋通しておけばいいんじゃん？
特にこういう世界はやたら厳しいもんな、察するよ >>311
お互いネットで証明できない事を言って何の意味あんの？w
現代文満点だったと言われてどうすんの？w プライベートじゃなくインタビューなどで選手が他の選手を下の名前などで呼ぶのはどうかと思うわ
頭悪そうに感じる そんなこと言って自分が年下に呼び捨てにされたらキレるんだろ？ >>327
誰もそんなこと聞いてないよ低学歴さんw
国何受けたって聞いてるんだよw 縦しか分からず排除されたのがダチョウ倶楽部のあの人だよな
なんとも言えない気持ちになる
後輩達の主張がよく分かる どうでもいいし勝手にさん付けすればいいけどテレビや動画で見ると物凄い違和感ってだけ 中途半端に「さん付け」だったり、愛称だったり、聞いてて分かりにくい
解説の時は「〇〇選手」 で統一した方が良い 話は違うけど
韓国みたいにキムが5人もいるとフルネームで呼ぶしかないよね でも試合中は年齢関係なく呼び捨て
敬称つけてたらプレーが遅滞する いつだったかのＷ杯かテストマッチかは忘れたけど、日本のリポーターに質問されて英語で答えてたのはわろたw
なんか忘れたけどビッグマッチのあとで翌朝のトップニュースでそれ流れてて朝からわろた
他の選手は普通に日本語なのに急にホンダが英語だから >>341
会ったことない人、からんだことない人
に対してさんづけなんだから
試合に一緒にでる間柄ならさんづけしないだろ 本人としゃべる時は砕けるまではさんづけで解説の時はさんつけなくてもいいんじゃないかな >>334
現代文、古文、漢文だけど？wこれ何の意味あんだ？w >>339
実況の人だけでよくね？
そもそも本田の解説ってアメバだし自由にやればよくね？ かといってスポーツ中継でのさん呼びは違和感あるな。
せめて野球や格闘技のように〇〇選手と呼んでほしい。 >>349
センター受けたのに国何の意味がわからないホンシンwww
受けてませんwww >>330
社外の人向けに話す時に仲の良い同僚だからあだ名だったら変だしね、ただプロスポーツ選手とかはそういう感覚が一般の会社勤の人とまた違った感覚なのかもしれんね？ 「今大会はうるさいやつがいないからみんな伸び伸びやってる！！」 当然外国の選手にもさん付けしてたんだよな？そうじゃないならおかしいだろ 中田の場合は全員平等に呼び捨てだったな。
※試合中に限る >>308
本人からさん付けで呼ばないでくれって言われたからやろ さん付けは単に本田の中のルールの一つじゃん？
他の人は関係ない
そういうのあるよ〜
特に自分以外の誰かが上と下であーだこーだあってさあ、近い将来めんどくさそうで予めリーダーがリーダーだと分かる示しをつけとくとか
本田のいうことの反対だけど、力関係がアレだとこの手使ったことある そりゃそうだわ
公の場で仕事で評論してるんだから
監督にポイチとか呼ぶバカよりずっといい 縦社会は無意味だがそれなら呼び捨てでいいじゃん
今の代表なんてみんな下の名前で呼んでて超フランクだぞ 「センター国何？」
ホンシン「んー現、古、漢」
wwwwww 解説の時まで気を遣うとか違和感
さんじゃなくてそこは選手でいいだろ >>365
知らなきゃセンター受けられません www 〇〇さんっていうたび気になって仕方ないからやめてほしいんだけど
逆にあ、こいつは愛称で呼ぶんだとか
余計な思考が入ってきて邪魔 >>368
試合中は普通
息子ほど年下の選手も「カズ、こっち、パス」とか言う 自分が嫌だったことを他人にしないだけ
普通の行為だわな >>344
親しい人にはその限りではないと言っているじゃん
この場合おかしいのはそういう関係を構築できなかったことじゃないの？ 【悲報】他人の日本語に発狂したホンシン、センター国語がわからない >>1
中田と真逆だな
あいつは歳上でも呼び捨てにしたらしいから サッカー界ってそもそも君呼びだって那須がyoutubeで言ってたやん 上下では差をつけないけど公の場でも面識あるなしで差をつけますよと 中田英寿の先輩でも呼び捨てに対してのアンチテーゼだろ >>294
親しさは関係ねえよ
本人から希望されたらだよ
希望の伝わり方はいろいろあるよ >>1
「さん」とか敬称が縦社会の象徴なんだけど
敬称廃止したら本田▽も言えなくなるな >>379
弾切れ起こしてやんのw
センターの点数聞かれたくないのかな？w 「センター国語どうする？」
「俺は現代文、古文、漢文かなキリッ」
ファファファのファwwwwwwwww >>389
お前現代文、古文、漢文で受けたんだな！
進学校やな！
www サッカー部と田舎のヤンキーとジャニーズは先輩を君呼び リアルでそれやるのと、解説という仕事でやるのでは全く違う
まぁ、面白かったからいいけどさ 無意味な縦社会
さんづけは意味があると思ってるてことか
海外生活長いのにそこは大事なんだな >>301
上場だけど社長もさんづけだよ
さんは英語でもそのまま使える万能敬称 >>392
弱々しくなってきてるけどどしたの？w
はよ点数言えやw まぁ、普段はいいけど
解説って立場だとそのまま呼ぶか、～選手のイメージあるからな
さんって言われると、そう呼ぶんだぁとはなる >>399
国何がわからないと点数聞いても意味ないぞw
あ意味わからないよねごめんごめんw これは同意できるわ
体育会系の馬鹿が社会でどれだけ害悪な存在か見れば明らか 最初なんだし、新鮮で良かったけどな
初めての解説が本田より良かった人を見つける方が難しい
おそらく、これから解説が増えると思うから、徐々に変わって行くでしょ
このスタイルを貫くならそれはそれでいいし 笑点の司会が昇太になったときに、目上の噺家には「師匠」呼びしてたのを、先代司会の歌丸に倣って全部さん付けにしたようなもんだな
山田隆夫だけはさすがに年上だから「山田くん」とは呼べず「山田さん」だけど 国何て、国語Ⅰ、Ⅱとかのことか？
あれって地歴だとBが当然みたいな感じで
どっちがどっちかなんて意識しないもんじゃないのか？ 国何がわからないのに点数聞いてくるホンシンwwwwww
どんだけ沼 wwwwww あるあるだけど
面識ある、もしくはてっきり親しいと思ってた奴の話題を振った時に相手がその人をサン付けで返してきたら
あ…あの人とはそういう関係なんだ
と察してすぐに話題を変える >>403
関わりがある選手にはあだ名で呼んでた。何となくで叩いてんなや 土田の〜君って言い方が嫌い
アメトークに出なくていいのに >>4
いやいや。
本田氏のこの発言は重要だよ。
涙が出るほどうれしいねw 本田さんが堂安さんと呼んでたのは意外だったな
この二人はどこかでつながってそうなイメージあった >>408
匿名掲示板で中傷を繰り返すことしかできない誰かさんよりはマシじゃね？ 野球選手を子供が呼び捨てしてるのを選手本人がネタにしてたな >>419
上手くもないのにFKやPK強奪する奴よりマシだと思う >>405
伝説のサッカー選手なので、普通、こんな存在に敬称はつけない。
例
ベートーヴェン、モーツァルト、バッハ、ワシントン、エジソン、ガンジー等々 〇〇選手でいいだろみんなそうしてる
かえって上下関係を意識させてる 正論
社会でも会社によっては役職つけずに「さん」づけで呼ぶようになってる >>401
言えないんだなぁw
国何って国語何割かの意味か？
7割だけどお前はどうなの？ 本田は昔秋田や岡野になんかやかんや言われてたからな タテ組織だとね、上に立つものがおバカな場合に、そのバカ判断が支配して組織全体が滅茶苦茶になる。
最良の判断には、フラットな組織の中の真剣で闊達な議論が必要。
議論の中で様々な情報交換、深い洞察が行われる。
タテ組織にはこれが無い。
安っぽい判断が支配して、現場の混乱が繁く発生する。
今の日本社会を見ればわかる。 >>430
すまんF欄国立なのでそんな点では無理やわw >>402
あの体育会系こそ縦社会で敬語なんだけど
最近までそれを無くそうとタメ語で話している傾向を
本田が否定したから意外なわけで >>429
それは良い会社だねw
オレも職場によってはそれと同じ状況だった。
非常に働きやすい職場だった。 逆にあだ名呼びの選手が誰なのかわかりづらいわ
全員○○選手でいいだろうがとは思うが、
変な人なのはわかりきってることだしこっちが諦めて終わり この感じなんか聞いたことあるなと思った
あ、増田明美だ! この方が正しいと思うけど
俺は年齢より若く見えるからわかるけど、初対面で年下だと思っていきなりタメ口とか年下を扱うような口調のやつめちゃくちゃ多い
いちいち反論するのも嫌だし、その時点でこいつとは仲良くならない認定してる ジャニーズの君付けは逆に縦社会を感じてしまう不思議。
キムタクまでは君付けが許されてるようだけど、東山って「さん」だよね？ 試合始まる前に、普段の呼び方でもいいですか？って了解とっていたから問題なし >>331
「タケ」が久保のことってわからない視聴者も多いと思う タテ組織だとこう成る！
2019年11月18日
安倍（元）総理
桜を見る会の前日の夕食、え〜、パーティーについてでありますが、あ〜、安倍事務所もまた後援会にもですね、一切入金はありません。
入金出金はありません。
各参加者が直接支払いを行っている、あの〜、旅費宿泊費についてはですね、また、当の食事代についても、これは安倍事務所にも、
また、後援会にも入金はありませんので、領収書を発行して居ないわけでありますし、領収書も受け取っていないと言うことであります。
記者：そう言った明細書はあるでしょうか、それともそういったものは無い？
安倍（元）総理
事務所の方に確認しておりますが、そうしたものはないと言うことであります。
実際には安倍事務所が総額およそ800万円負担していた事実が明るみになっている。
領収書等も発行されていて、安倍事務所の方で破棄された模様。
安倍はウソをつき、周囲が安倍を擁護している。
フラットな組織だと、周囲は「安倍さん、本当の事を語りなさい」となる。 >>436
ネットではどうとでも言えるもんなぁw
んじゃ俺は京大にするわwF欄乙w 尊敬できない人間にはさん付けしないとか訳の分からんこと言ってる奴もいるよな。 これ聴いて一茂の上から対応を真っ先に思い起こした
実力ないと年上しかアピールないんだよな 星稜高校時代先輩にはさん付けしないのはおかしくないか？ >>448
名字しか知らないのでタクマも浅野とはわからなかった >>445
年齢にかかわらず相互に尊重し合う社会が重要なんだよ。 >>445
サッカー経験者に多い傾向だわ。だから本田が言った事が意外な形で驚いた >>435
俺は後輩をさん付けで呼ぶ先輩です
っていうアピール無駄じゃない
普段そうするのはいいが解説にはいらん まあ、面識ない選手は「○○選手」、知ってる選手は呼び捨てとかがベターかな？
あだ名呼びは最悪。
お前らのコミュニティのみでやってろ、と思う >>452
京大生は主語を勝手に自分にして発狂したり、記事を本文と換言されて俺は言ってないなどと言わないw
ダウトw 呼び捨て、さん、さま、くん、ちゃん、とか日本語は面倒だからな
うちの子どもの小学校もさん付けがルールだわ >>460
本田に粘着して13とか14年か？
全体のレス内容もマジキチだわ なんの問題もないしむしろまともな社会人やろ
本田さんはビジネスマンだからな おれ野球部だったけどサッカー部のやつらは先輩でもくん付けでぬるいなって思ってた
本田がこれだとサッカーがチャラいと言われても仕方ない 俺も本田と同じだわ。たださん付けすると固くてよそよそしくなりすぎるからそこは注意してる。 だからといってわざわざ後輩をサンつけるのは極端だろ
日本は縦社会なのだからそれに従えよ 芸人よく聞いてるか？
あったこともないのに、何期生とかで偉そうにするやつ さん付け別に違和感なかったぞ
前回大会現役でやってただけあって代表選手を尊敬してる感じがした >>448
チームでのユニフォームの名前は
ＴＡＫＥ わｰるどなのに槙野と友達みたいなトーク展開するのもやめてくれ
本田の世代はわちゃわちゃするのが正義みたいなぬるさが目立つ
ワンピースの読みすぎ。
幼稚なんだよ
OBも苦言を呈せよ >>465
そらF欄には分からない世界だからなw
低学歴だからまぁしょうがないかw ヨーロッパにも先輩後輩の上下関係あるけどな
本田はアホだからすぐ周りに影響される >>475
実況中継は昔っから敬意のかけらも感じんからこれを気に変わってほしいわ
セルジオとか訳のわからんカスが呼び捨てしてるとイラッとくるし 甲子園は最近緩くなってるとこ増えてる
森友哉も一個上の藤浪に普通に接してたし
プロになっても5歳上の山川にタメ語 これだからサッカーは野球と比べてチャラいと言われる
サッカー部なんか先輩に くん付けで呼ぶからな
ぬるすぎ ホンダのマインドはグローバル水準だね
間抜けな社会主義日本人に理解できるかな >>409
寄生虫在日ｳﾝｺﾘｱﾝは日本に寄生してないでとっとと帰れよ >>483
いやセンター国語受けてたら全員わかるからw
主語があって言い換えできなきゃ問題作れないからなw
大卒はみんな知ってるw 意外なことだが清原も解説聞いてるとそんな感じだよな >>476
野球でも君で呼んだりしてるぞ
しょーへいさんって川崎は言うなw まともな会社ならもう呼び捨てやあだ名なんてあり得ないからな
さん付け、敬語が当たり前 交流のある人はその呼び名
交流のない人は年上年下に関わらずさん付け
明快で良いルールなのでは 言ってる事は分かるし解説者がそう思うならそうすればいいと思うけど、そもそも実況が呼び捨てで定着してるし解説が呼び捨てでも別に縦社会は感じないけどね
まぁ本田の場合元選手という立場上そう見えやすいから気を使ってるんだろうね >>488
なんでそうなの狭い了見と足りない脳のお前じゃ分からないだろ
馬鹿は黙ってろ >>494
残念ながらお前は低学歴だから気づけないんやでw >>496
野球部だったがそんなの珍しい
サッカー部がくん付け顕著
チャラいんだわ >>503
同じ会社の後輩にさんはねーよ
あくまで対外的な言い方
同じサッカーの後輩にさんは違和感しかない
本田は極端なんだよ
TPOを柔軟に使い分けられてない 解説のときの話なんだから縦社会とか関係ないだろ
聞きづらい >>509
まともな会社ならさんつけるだろうが
歳が離れてたらくん呼びもあるけど 40代だけど最近の20代とかってタメ語で話すと嫌がられるから敬語で話してる。プライドが高いのかね 今どきの会社なら普通よね
まあ先輩後輩の縦社会文化が薄れた事で、直属の後輩以外の面倒見る事も減った感はあるが >>513
異性にはさんつけるけど
同じ会社なのに後輩にさんつけるとかどこの会社だよ >>509
対外的にさん呼びの方がしないな
逆に呼び捨てが基本じゃね >>520
土方でもさんつける世の中で敬称つけんとか893位だろうが
てめぇは5ch書き込んでね～でハローワーク行って来い >>521
は？
社外の人を呼び捨てすんの？
何言ってんだ
>>524
すぐ切れる気の短さはさてやおまえさん土木関係w 低学歴「何とでも言えるわな！7割で京大！」
こんなん草 >>509
逆だろ
対外的には上司も部下も呼び捨てするのが常識 なんだかんだでこいつの解説は面白かった
森保の行動全部読んでたし 本田は仲の良い槙野とかにはあだ名でわちゃわちゃ喋るくせに
後輩にはさん付けで距離取るとか意味不明だろ
縄張り意識が強くて対人で壁作るタイプだな
中田とかはそんなことしない。常に胸襟開いてるからバティストゥータとか超一流選手でも未だに中田とは仲良くしてる
本田ブランドを取り除いて彼の言動とかを分析すると彼特有の癖があるのがわかる >>518
こっちが草生えるんだよなぁw
適当に言ったのにお前が勝手に真に受けてるしw
俺のレスの表現よく読めば？www
お前は日本語が読めないのが証明されてしまったなwwwはずかちーwww 俺も年下の人でも呼び捨てにするの悪い気がしてさんとか君とかつけちゃう 出向で来る役職者のなかに、時々やたらオラ付いて呼び捨てにしてる奴が混ざってて
え、何なのこいつ…みたいな空気になるな。
やはりパワハラ気質なようで直属の部下がかなり参ってしまうようだ。 はじめは中村さんて言ってたのに
だんだん面倒臭くなって俊輔て言い出してたね岡田さん >>531
ちげｰわ
対外的ってのは、社外の人物に対しての呼び方の意味で言ったんだわ
文脈読めないﾊﾞｶが
お前の意味の対外的に呼び捨てというのはそうだけどそれなら本田は同じｻｯｶｰぶもんのこうはいは呼び捨てで呼ぶべきだろ
なんでさん付けなんだよ 自分が目上の立場でそれを言えるなら良い
新人や後輩が無駄な縦社会嫌いなんですと言ってタメ口で話すのは駄目でしょ 試合に直接関わらないと好感度が上がっていく不思議な人 実況はスピードが求められるから選手を呼び捨て
解説者は実況ではないから選手をさん付け、もしくは○○選手呼びが普通 本田は極端な性格なんだよ
それに尽きる
本田ブランド無視して彼の言動をよく考察したら変わってるんだわ >>537
低学歴が7割で京大の何れかをを間に受ける奴がいると思ってて草しか生えないw
どっちも盛ってるの全員わかってるのにw >>541
無理するなよ無職
働いたことないだろお前は >>548
よく全員って単語使ってるけど負けそうで怖いの？w
「何れかをを」とか手が震えてるの丸わかりだしで
可哀想になってきたw レスの内容から無職バレするID:18gzJW8w0が可哀想 本人に対してはそれで当然だろうけれど
実況や解説がいちいち〇〇選手や〇〇さんと呼ぶのはテンポが悪い 中田はコミュニケーションのスピードを重視してたから呼び捨てにしてたと村上龍の本で読んだわ ちょっと話変わるが、形式(例:冠婚葬祭)って案外大事らしい
よく皆言い伝えられてるがまあ事実だと思う
無駄だな〜と思ってても形だけでも済ますのとスルーはまるで違うと
故に>>540みたいなことは無駄ではないんだと思うよ
相手にそういう意識があるのだと伝えた意味はある 普段やんちゃで雑な言葉遣いしてはやつほど
フォーマルなとこで過剰に敬語使いすぎたりしがち
本田のさん付けはそんな感じ
これまでのOBで普通の人はどこであろうと普通に話す
後輩なら自然に呼び捨てやあだ名呼びしてる 選手呼びに統一しろよ
公私混同してめんどくさいやつだな >>553
「俺は7割だけどお前は？」
「そんなんで国立無理だしw」
「何とでも言えるわな！俺は京大！」
「7割でで京大w」
「間に受けた！誤字した！」
草 >>551
内容になんか言えよ
>>550
普段やんちゃで雑な言葉遣いしてはやつほど
フォーマルなとこで過剰に敬語使いすぎたりしがち
本田のさん付けはそんな感じ
これまでのOBで普通の人はどこであろうと普通に話す
後輩なら自然に呼び捨てやあだ名呼びしてる 本田は、今はあだ名禁止なの知らないのかな
タケタケ連呼してたけど、他はさん付け
あれ聞いてたらわりと今の風潮理解できたわ
さんで呼ばれてるやつはちょっと、悲しいぞあれ 長谷部あたりが言えば説得力あるんだが
本田がやるといかにも狙ってる感が出るんだわ 本田がタケって言ってるだけタケって誰だっけ？って思った >>48
だよね
今やお偉いさんからなにから総じてさん付けなんて普通の話 本当は呼び方にも文化と歴史があると思うけどそんな難しいことは無理。
今の小学校の教育で「～さん」がとてもいいものみたいになってるから
何でもかんでも「～さん」にしますよ幼稚園児も「～さん」平等だからね
逆に馴れ馴れしいと思うけど有名人も偉い人も付き合いのない企業にも「～さん」
それで礼儀正しいみたいになれるし考えなくていいからラク。
やさしいせかい
>>1の場合は「～選手」じゃない？と思うけど考えるの面倒だから
「～さん」で >>561
お前の国語力の低さで意味を読み落としたのに
何でまた人のせいにしてんの？w
低学歴は大変だなぁw >>563
この世代はワンピースの読みすぎで
仲間にはとことん親しくするけど、あまり面識ないやつには変に距離とった話し方するんだよ
槙野にはやたらベタベタ話すのに、後輩を急にさん付けとか違和感しかない
ちょっと子どもっぽいよな
カズとか中田なら誰でも同じように接する >>569
結局センター国語受けてなくて草
そもそも国立受けなきゃセンターなんかあんま意味ないのになんで国立で嘘つかなきゃいけないんだよw 日本に敬語文化なかったらもっと生きやすい世の中だったと思う。 >>568
ちょっと頭の良い人はケースバイケースの使い分けできるけど
今はネットの普及でなんでも画一化したがる傾向
本田の後輩なら誰でもさん付けしとけってのは丁寧に見えて実は逆で、簡略化してる
とりあえずさん付けしとけば丁寧に見えるだろって感じ 一般社会の話なら〜さんでわかるけど選手って言葉があるんだから〜選手でよくね？
ちょっと自分は違うぞってアピールしてる気がして仕方ないw >>563
10人あだ名で、一人だけさん付けだときついよね まー解説だからいいけど
実況がゴーール！！！本多さんが決めたーー！とかやってたら変 先ずは儒教のいろはを勉強しろ
それから語れ
余りにも無知すぎる >>563
まず>>1よめよ
本人から要請されてるだろ
歴代代表に久保が多いから本人もタケ呼びで区別して欲しいんだろうな
実績積めばそのうちユニフォームもTAKEに変えてくると思うよ こう言うのも全部儒教文化の悪影響なんだよね。
福澤諭吉先生はそういう儒教思想は
実のある議論や学問の習得の妨げになるとして
塾生の敬称自体を禁止し皆君付けするような
ルールにしたという逸話があります。
敬語はもちろん使うけどね。
俺の大学時代は先生呼びだったけどね。
同僚は呼び捨てでしたw >>576
どこの国でも敬語的表現はあるよ
お前みたいなのはTPO理解できず恥かく >>198
それじゃ普通に先輩じゃん
もし後輩にお前もオレを呼び捨てにしろと強制したらさらにヤバいw でもこいつ
下から呼び捨てにされるシーン作らないから
実際そうなったときどう反応するかわからんよな
歳下にさんづけしたら俺カッケーできるし歳上からもさんづけしてもらえてマイナスないけど
逆はどうかな >>574
受けてるんだよなぁwいや受けてないかもwF欄脳で読み解いてみw
ついでに言うと間に受けるじゃなく真に受けるやでw
国語煽りしてる奴がこれとかもう見てて辛いわw >>192
バロテッリ「そう俺は正しい、許されるはずだ」
トッティ「………」 本田はキャラ人間なだけで道徳や倫理観のイロハ知ってるわけじゃないからな 本田が代表のとき和を乱してたって言われる理由がなんとなく分かった 選手呼び嫌いだわ
基本テレビは歳関係なく呼び捨てでいいんだよ
それと色んなスポーツの国際試合が多くなってきて違和感あるのは敬語外国語翻訳 >>590
論理を煽る奴高学歴は誤字は煽らないよw
高学歴の「国語」とは誤字脱字ではなく「論理」という意味だからw
低学歴さんにはわからんと思うけどw >>583
その裏事情を視聴者はみんな知ってんのか？
視聴者は知らないことをわざわざやるなって話だろw
うちわの話とかいらんから。
あくまで視聴者目線に立ってやるのが大前提でしょ
なぜ久保だけ？ってなるならそれはそぐわないってことだよ 星稜の頃も上下関係撤廃しようと豊田ら先輩を呼び捨てしてたらしいしな
本田が卒業して後輩が上下関係復活させたらしいけど >>578
縦社会にしたくないって思想があるならインパクトあった方が伝わる🐼
まあアピール込みだとも思うけど🦍 縦社会とか社会人とかじゃなくて
メディアで放送してる解説でどう呼ぶべきか考えろ
プライベートのやりとりちゃうで >>576
カースト制にするために儒教を取り入れたんだから今更ムリポ
占領された時に英語を公用語にすれば今よりマシだったかもしれない コイツって変わり者なんやろうけど、変わり者なりに言ってることは一貫性あってエエよね。おもしろいし 本田さんがマキ、マキ言うから
マキてムァキがゲストいるの？しかも呼捨てかよと思ったら槙野のことだった
途中から見たからわからんかった 「さん付け」が無意味とは思わんがw
焦点がズレてる うちの会社も新入社員にもさん付け
もはや当たり前だろ
いいかどうかは別にして 本田くん、時間があるなら本を読みなさい
いつまでも知能指数が低いままだと開き直りしかできないよ そういえば香川真司ってワールドカップの仕事貰えなかったのかな？出てないよな 上下関係を叩き込むのが部活やぞ
就職して困るだろ
目上の方に逆らわない 年下をさん付けは普通
そっちではなく
プロの解説者だったら知り合いだろうと吉田選手長友選手と言うのが普通ではないのか
親交があるとかプライベートなことは仕事に関係ない サッカーって先輩にも「さん」付けしないと聞いたことがある
パスや司令で名前を叫ぶとき「さん」付けは無駄だという合理的な理由だった
これ嘘だったん？ >>616
そういうこと
視聴者が知らない呼び方の裏話を公式の解説に垂れ流すとかいらんのよ >>614
呼び捨て
クロースうざいギュンドアンうざいって言ってたｗ >>619
解説者の話であって試合中の選手の話はしてなきじゃないじゃん
馬鹿なの？ >>594
本田は基本的に個人主義だしな
道徳的なことは長谷部が語る方がいい >>616
こいつはまだ現役気分だしABEMAの実況だしで居酒屋のノリ解説じゃないの？ せめて、さんを使いたいなら全て統一
あだ名が混ざるからおかしな事になるんだよ >>616
媒体が判断すればよくて結果評判良かったならOK牧場🐮 >>626
風俗で無言で乳を揉みしだきスコスコして帰る長谷部 個人的な関係とかで敬称変えるくらいなら「選手」で統一して欲しいわ
中継は視聴者の耳にすんなり入るかの方が大事だろ テレビの画面越しに体育会の先輩後輩の関係見せられるのウザったかったから完全に同意。 日本語は世界一人間関係を悪くする言語だからね
A「よろしく！」
B「はぁ？よろしくお願いしますだろ？」
A「いいから早く教えてよ」
B「なんだその口の聞きたかは？」
日本全国こんな感じw
初対面から険悪な仲になる >>1
俺もいきなり特殊警棒で頭部をフルスイングされたら怖いから
さん付けで呼んでる >>616
面識ない選手にはさんとか変に言ってかしこまってるのに
仲良い選手には急にあだ名呼びしてテンション高めに話し出すのが見てて子供っぽいと感じるわ >>632
プライベートは別だろ
落合もかなりやばかったみたいだぞ あと久保がタケ呼びでお願いしてんのもおかしな話だよね
視聴者目線ならそんな要請自体がおこがましいと思わんのか ものすごく単純だな
解説は視聴者へ向けるものなので、分かりやすくする為に、敬称略でいいんだよ
で普段呼ぶ際には当然、先輩後輩関係なくさんを付ける
ただ、解説自体は面白かった
舐めプ走りを看破したり、チンチンにされてるんですよとかは >>623
ダメじゃん外国人差別じゃんw
中途半端なのが一番良くない >>596
自己正当化が下手くそだなぁw
5chは試験会場じゃない上に
お前は自分の言葉に殴られてるんやでw
学力煽りしてる奴が誤字はあるけど論理はないw
俺なら今夜は悔しくて寝れんなw
もうお前が低学歴なのは十分証明出来て満足だしもう飽きてきたわw
かわいちょうでちゅねーきみの勝ちでちゅよーw 個人的な呼称は好きにすればいいが、テレビ放送の解説は呼び捨てが基本だろ
何の競技にせよ、いちいち「さん」付けとか
野球中継で、「大谷さん」「佐々木さん」「村上さん」とか、気持ち悪いw サン付けする事によって疎外感、仲間外れを意識させるという新手のイジメ法 本田の独創的な解説は面白いけど
個性が強いのは事実 >>619
別のチームスポーツやってたけど試合での呼び方とプライベートは違ったよ
試合中は誰が相手でも効率重視して短く省略した上で呼び捨てにする
でもそんなん世話になってる先輩にしたくないというのが後輩からの視点
本田みたいに上から"さん付け"で呼んで縦社会がどうのとかは意味が分からん
他人行儀すぎてきつい 今の代表って年上にも君づけしてるのか?
なら監督にも森保君とか言っているのか?
物凄い違和感を感じる。 >>645
TPOで普通はここはさん付けがかえって違和感に感じるだろうなと考えるもんだよな 田中さんから鈴木さん、再度戻して鈴木さん、サイドから山本さんが裏に走り込むが通らずゴンザレスさんがパスカット… >>598
本田の上の代は上下関係の下だけ味わい
本田の下の代は上下関係の上だけ味わったのか
豊田さん… >>644
国家試験でも「誤植」は当たり前にあるんだよw
高学歴はそんなこと当たり前とわかってるからいちいち騒がないw
誤植で点くれと騒ぐのは例外なく低学歴のアホだけw 逆に面識のない後輩から呼び捨てされた場合は本田さんはどんな反応するのか興味深い 自分は子供やかみさんに対しても
｢さん｣付けしてる 例えば世界の超一流選手のメッシ、ネイマール、ロナウド、ムバッペが同じ状況で後輩をわざわざさん付けするかどうかだな
絶対そんな面倒なことしない
つまりは本田が独創的なだけということに尽きる
本田はカリスマ性から言ってることに何かしら意味があるのではと思わせるのはうまいが、特に意味ないこと多いw 無意味？
馬鹿の発送だね
全てが平等だと思っているメンヘラかw
珍しい >>656
そんなもんネットのそこら中でやっとるやついるだろ むしろ無意味なさん付けをやめた方がいい
違和感しかない 本田が10年経ってカリスマ性が無くなってきたころにこんな言い方してたら
何言ってんだおまえ？ってなる案件
中田が今、後輩をさん付けして解説してたら、何やってんだおまえ長旅しすぎておかしくなったか？と言われがち >>656
> 逆に面識のない後輩から呼び捨てされた場合は本田さんはどんな反応するのか興味深い
あほ？ 「選手」でいいと言う奴がいるが
せんしゅ、は二音節
実況でそんなん言ってたら長すぎて聴きにくいぞ
否定してみせたいだけのアホなのか知らんけど >>671
基本スタイルはそれなんだからそれはそれでいい
でもわざわざ「さん」を否定して潰す意味もないわ
他人潰さないとイヤな人かお前は 別に解説の場で呼び捨てすることが不敬には当たるわけではない
それは解説という場面では適切な言い回しだからだよ
TPOで呼び捨てが不敬かどうか柔軟に使い分ける方が大人
画一的に不敬だからとさん付けするのは単純すぎる おい、本田圭佑
おまえのダブルスタンダードにはうんざりなんだよ
部活動時代は上級生に「下級生を召使いにするのはやめませんか？」と言っておきながら自分が上級生になったら下級生を召使い扱いw
日本代表になったら「年上も年下も平等」と言って中村俊輔らに対等をアピール
しかし自分がベテランになったら年下に威張りまくり説教w
そして今、解説者になったが解説者としてはペーペー
40代50代のサッカー解説者か多数いて、年下の本田圭佑は自分がペーペー扱いされたくないからまたもや昔と同じ縦社会批判開始w
おい、本田圭佑
おまえ、自分が年長者になったらまた威張りまくるんだろ？
おまえが70代になってサッカー協会のトップになってから「縦社会やめましょう」と言ってみろw >>655
試験に限らずメディアにも誤字あるけど
それは国語煽り真っ最中のお前が数回やらかした誤字と関係ないし
お前の読解力の低さとも関係ないw
お前の能力の低さの話をしてるのにそらF欄だわwww
あ、お前の勝ち勝ちwほら喜べよwww >>674
別に解説の場で呼び捨てすることが不敬には当たるわけではない
それは解説という場面では適切な言い回しだからだよ
TPOで呼び捨てが不敬かどうか柔軟に使い分ける方が大人
画一的に不敬だからとさん付けするのは単純すぎる
過去の解説者遡って、わざわざさん付けしてる人いないだろ？
そこでわざわざさん付けしてたら視聴者は違和感覚えて試合内容が入ってこなくなる
本田独自の倫理観はどーでもいいから、まずは視聴者ファーストで違和感持たせない言い回しにするのがTPOとして正解 先輩「先輩だからって俺らにさん付けしなくていいからな。先輩とかさん付け禁止な」
という命令 せっかく上下関係を無くしたいのにあだ名が混ざる事により横の繋がり差別を生んでることに気付いてないダッホンダさん >>679
オレがアベマの解説聞いてて別に問題なかったし
本田は本田のスタイルでやればいいわ
なんで必死に否定するかね、頭おかしくね 全然面識のない後輩とかには普通にさんつけるやろ
会社でもそれはなくね 自分と意見が違うからといってアホとか言わない方がいい。 年齢の上下じゃなくて能力に対するリスペクトって意味なら納得
流石に無能な馬鹿にさんつける気はねぇ 実況がさん付けしたら面白いな
伊東さんからの堂安さん
堂安さんシュート
ナバスさんが止めたー！ >>678
メディアは誤字じゃなくて誤植なw
誤植という言葉も知らないアホがセンター試験なんか受けられるわけないわなw
メディアが誤字って小学生かお前はw >>681
それ
横のつながりで仲良い選手にはあだ名呼びでぎゅーって距離縮めるのに
面識のない後輩にはわざわざさん付けして距離を置く違和感
人によって扱いが極端に変わるんな >>687
版下使ってない現代で誤植なんて使う必要ない
誤字で正しい >>640
そうかな？
長谷部とか柴崎とかタレントと結婚してる選手は派手に遊んで不真面目なイメージしか無いな 簡単な話だよね
視聴者目線に立つなら呼び捨てか選手呼びで統一すればいい話。
視聴者目線に立てずに自己アピールが強いとおかしな事になってくるということ。 >>682
俺も聞いてて本田の解説は面白かったけど
独創的ではある
だから違和感ある点を指摘してるまで
サッカーに関しては理知的で面白い解説してたことは否定しない
ただ、イチ解説者としては賛否ある点がちょいちょいあったということ >>690
それはセンスの問題だな
メディアというからには誤植だろう さぁマルワン・ムフサン・ファーミー・タルワト・ガマレルディン・マフムード・ファーミーさんがドリブルであがる 本田の解説で人に焦点当てるなら
「さん」じゃなくって
「相手チームの個別選手の出来不出来や強さをより取り上げた解説」
相手チームの戦術説明とそれへの対応をどう思うかの部分だわ
日本の国際試合はどんなスポーツも自国視点一辺倒なものばかり
相手国の解像度がこんなに高い良い解説はあまり無いものだよ
特に団体競技は
（個人競技だと良い解説なら選手理解してて時折見られる） 自分のツイッターとかでは勝手にすればいいけどわざわざ解説に出てきて呼び方バラバラなのやめろよ >>693
ありきたりな解説がいいなら本田を呼ばないでしょ
本田も呼ばれた意味がない >>682
あと、プレーヤーの実力として
マラドーナやメッシ、ソンフンミンとかみたいに世界レベルで突き抜けた活躍してたなら、少しぐらいはみ出した振る舞いしても
あーコイツならやるわなってなるけど
本田は世界で活躍してたっていっても日本人としてはそこそこやれてるよねって縛りのある選手
そこまで突き抜けてないのに国内ではイキリ倒して俺流じゃんてセオリー無視するのは違和感覚える でも本田って自分がカーストの頂点じゃないと嫌なタイプだよね、あくまで自分が駒を動かす側の思考 >>693
ならそれでいいじゃんよ
没個性なの求めたいわけでもないだろお前も
変わったことに賛否言う奴がいるなんてどうでもいいじゃん
楽しもうや 「鎌田さん」はコース的には本田と同じコースを歩んでプロになったな
違うのは本田と違って欧州のトップリーグで結果を出しガチで評価されてる事
本田は全盛期にロシアに行ってしまったのが悔やまれるな >>691
まあプライベートはハメ外すよ
若いから性欲旺盛だし >>699
サッカーに関して違いを出せばいいわけで
さん付けとか、いちいちどーでもいいとこでおれ流気取りで違い出そうとしてるのが気になる >>699
今回問題なのは解説の内容じゃなくて選手の呼び方だからw
統一なら統一しないとって話 >>692
これ、解説という視聴者に伝えることが目的の場で、自身の思想を取り入れているのに違和感がある
本田が解説でさん付けしてなくても、誰も縦社会推奨派なんて思わない
自身の考え、思想なんて他の場面で発信すればいいだけで、解説の場でそれをアピールする必要はない プロ野球選手も解説者になるとさん付けするな
昔は違ったけど >>704
サッカーに関して違いを出せばいいわけで
さん付けとか、いちいちどーでもいいとこでおれ流気取りで違い出そうとしてるのが気になる
解説者としての振る舞いは過去の流儀に従って視聴者が違和感感じない振る舞いをして欲しかった。
サッカーで突き抜けてたらそんなことする必要なかっただろうに >>709
難癖極まれりって感じだな
職場にいたらすごくうざそう
こういう難癖マン >>712
お前の感想には本田への好き嫌いのバイアスがかかりすぎだよ
それ外したら話してて楽しそうなのに これ後輩側が先輩をリスペクトしてないと
ダメな奴だな。 >>707-708
笑われたから理由を言ったんだろ？
>>1くらい読めよ >>687
誤植は印刷だろw俺はメディアという単語使ったから
誤字でも問題ないのにどこまでアホなんだw
何で勝ち誇った顔で股恥かいてんだw
もう止めとけよお前wさすが頭悪すぎてヒクわw
可哀相だから俺もこの書き込みのどこかに何か誤字っておくわw
このレスに勝利宣言つけとけwんじゃなw >>713
当たり前のことだよw
君みたいに楽しめる人もいれば違和感ある人もいる
主役はあくまで視聴者と試合、だから解説なら極力色々な違和感を取り除く努めもしないといけないということ。
いろいろな人が見てるんだから。 >>718
逃げてて草
学歴コンプ爆発していちいち長文書いてたらそりゃ逃げるしかないわなw
おつかれ低学歴ちゃんw >>714
俺はオランダトリオの時代からサッカーを昔から観てる
ヨーロッパサッカーももちろん
だからその流れから本田がこういうとこで違いを出そうとしてるのは違うだろと違和感を感じるというだけ
本田がガチでビッグクラブで活躍してた選手なら、コイツなら仕方ないかって思えるが世界的にはあくまで中の上の選手なので
国内だからって変なとこで違い出そうとせず、謙虚に過去のしきたりに従って解説業を務めて欲しかったということよ
これだとUFC目指す詐欺の朝倉未来みたいと思われても仕方ない
要するに虚像でビッグに見せるのがうまいYOSHIKIとかと同じに見える うちの会社でも同じような感じになってる
役職者は役職名でそれ以外はさん付けが入社時の研修で教えられる
不快感はないけど他人行儀というか岡さんより尚大君のが親しみある 中田ほどの選手でもこんなどーでもいいとこでわざわざ違いだそうだしないし
解決の場で仲良しこよしアピールで仲良い選手とかをあだ名呼びしてきゃっきゃしたりしない
本田は大人の振る舞いをしてほしいだけ
いちおう本田のファンだよ 知らんけど志村けんもあれほどの大御所ポジションだったけど、お笑い以外の男女にはずっと年下でもさんとか君とか付けてたな
高倉健とかも年下に圧かけるタイプじゃなかったし、もはや人間性の問題だろうな >>723
呼び名で親しみが出るなら逆の人がいると言う事
格差を出さないと言う意味では統一してさん付けが良い あと一つ
さん、で統一してるならここまで言われてないよ
あだ名が混ざるから逆に差別を生んでるのよこれ
本人がその事に気づいてないのが問題なわけ 本田の解説みたいなのは知らない人からすると新鮮だったと思うけど、ミラン時代からベンチにされた時は横の選手にジェスチャーしながらあれこれ喋ってたし、セリエAの今後についても持論を展開してたからな
ただ選手であった以上自分自身が活躍しないと意味ないから、何言ってんだこいつみたいな感じで、みんな関心も持たなかった 俺の予想だけど
本田はサッカーばかりしてきたから
解説するにあたって、解説者の指南書とかをわざわざ購入して後輩をどう呼べばいいか予習してきたのでは
そこには後輩はさん付けするよろしって書いてあったからさん付けしてみた
そんな流れな気がする
変に生真面目なのかもな ゴミみたいな日本社会を自覚させられて切れるウヨジャップ 低学歴のせいで死ぬほど脱線したがどう考えてもタケ呼びがおかしいわな >>727
そうだね
公平にするなら公の場では全員さん付けにしないとだね 後輩に「さん」づけするんじゃなく
自分を呼び捨てにさせればいいんじゃね？ >>732
久保本人が要請してんのもおかしい
視聴者軽視もいいとこ 本田位ならさんで良いが
今福田がさんて呼んでたら違和感しかないわ
息子みたいな奴らだからな 試合中はタメ語の方が絶対にいい
センテンスが短いから >>729
本田が中田がローマで王様だったみたいに
ミランでも主力で活躍できたほどのワールドクラスなら
今の本田の振る舞いが変でもみんな納得するだろうけど
本田ブランドはビッグだが選手の実力としては突き抜けられなかったのを知ってるサッカーフリークからすると、お前そこまで突き抜けた選手だったか？って違和感覚えるよな
まあ日本人としては大成したとは思うが まぁ普通あんまり関わった事ない人を呼び捨てってのは躊躇するよね 誰をさん付けしなくて良いか把握しきれてないから一律で呼んでるんでしょ
仲良し学級の中だったらきっと序列決めてるよ >>735
まあ要請もおかしいけど本田が公私混同しなきゃいいだけだわな
なんでドヤってるのかわからん とりあえずさ、さん付けしたいならそれでいいけど
仲良い選手や解説者となら急にあだ名呼びでわちゃわちゃ楽しそうに話すのやめて
カリスマなら一貫性もとうよ >>741
とりあえずさん付けしとけば丁寧に聞こえるだろって発想は
逆に安易だよな 岡ちゃんが中村さんって言ったときには
やはり溝があるなっておもったものだ
いつのまにかスンスケっていってたけど よくわからねー絡みない先輩とかに名前呼びされると少しムカつくからちょっとわかる 実況は無し、普段はありで使い別ける事もできんのか不器用すぎだろ 解説の場で呼び捨てにしてるから、縦社会を推奨してるって思うバカいるの？逆に聞きたいわ 選手でいいじゃん
他とは違う自分を演出したいんでしょ？小賢しいな >>738
まあ本田の本心はドイツに勝って嬉しい、でもそれ以上に何故俺はここで解説なんかしてるんだ、って感情も強いんじゃないかと予想するね、何だかんだで選手キャリアに対する心残りがあるのは間違いないし ○○選手、と呼べばいい
てかサッカークラブって年上年下関係なく下の名前で呼ぶのはどこも共通？
気持ち悪い >>754
まあ本音いうと自分が出てないからベスト16超えて欲しくないだろうね
解説はベスト16経験者として常に上から話してたからね
森保さんの采配にも途中は苦言呈してた
日本人として勝って嬉しい2割、実は悔しい8割ぐらいかなw >>742
個人的に思ったのが、
「いまリーガで活躍してる久保くんと仲良いんだぜ」っていうアピールかとww >>753
アナウンサーはいいけど
解説者は違うよな 君でよかったのに
君だとムカつくのも変な話
さんなんてご近所のおばさんくらいの距離感だよ >>760
たぶん選手に友達が著しく少ないんだと思うよ
それで設定を絞り出したと思う 馴れ馴れしくしないでみたいに言ってた人が暫くしたら呼んでくれないとか拗ねて怒ったりするし
めんどくせーよな >>759
勝った瞬間落ち着こうみたいに言ったのも流石みたいに言われてるけど、実は悔しかった説あるかもな、そっちの方が本田らしいっちゃらしいが >>759
そこ抉るのは下品
一番の下品がゴンでそれをスタジオでやってたな
番組のGMとか設定して呼んで集めた状態で、選手としてどうとか下品だったわ中山 >>759
そこで言うと、パフォーマンスの低調な選手へのマイナスの話は避けて
ディスられそうな、例えば久保の交代とかにはすごく擁護してて良い感じだったよ
NHKの陰とは対照的だった >>765
勝つとは思ってなかっただろうね
>>766
ゴンは選手の頃から野生的な男だったからな >>769
中山、この歳でそのアプローチかよ、とすごく残念だったわ >>768
公私混同の依怙贔屓のなにがいい感じなのか >>773
そんな風に受け取る人もいるんだって驚いたわ
お前あかんわ >>767
まだセリエAの本田以下だしね
リーガは今ボロクソだから次第に活躍できるようになるとは思うけど >>768
ネガティブな方向に持っていかないとこは陽気な本田らしいな 解説ならさん付けは必要ない。対面した時にしろ。何を履き違えてるんだ？ >>772
何歳になっても少年の心を持ったおじさんw >>775
タケの時点でそれしかないやんけ
どう捉えたら美談になるねん 長い間培われた日本の慣習を否定する俺ってカッコいいっていう中二病
こいつの場合逆に格下に見た時に使う表現に近い プライベートの時と解説者として話すときは区別しないとね >>783
それが良さなんでしょ
堅物観たけりゃNHKでｗ 最近はどんなスポーツでも呼び捨て解説が無くなったなあ
～選手とか聴くたびにそれいるかぁ？てまどろっこしくなるわ 先輩への言葉遣いより後輩に対する態度に気を遣うおれ
そらそうだろ後輩に嫌われる方がしんどいもん そら年下とはいえ相手は見ず知らずの大の大人だからな
本田からすれば、そりゃ長友やら知ってる相手なら呼び捨てやら愛称呼びになるだろうが、他の選手達は知らん訳だからな
俺でもそれは一定の礼儀を払うわ あだ名呼びするのに他の選手はさんてのがな
なんか田舎のヤンキーがあだ名呼びしてわちゃわちゃしてるのとシンクロしてしまう
〜やんとか関西弁のノリもな
本田は嫌いじゃないけどフォーマルな場面での喋り方は身につけてほしい >>786
ズーレのところなら勝てる、と攻め方指摘は非常に良かったな
ミュラーは敵として常にウザいことする、と称賛していたし >>34
これぐらいの距離感がいいのかもな
悪い奴じゃないけど…っていう >>792
タケ呼びだけど厳しいところは厳しいなら美談だけど、馴れ合いしてる奴特別擁護とか悪いことしかないぞ 日本の後進性がまた１つ明らかになって日本人として悔しいなあ
本田さんみたいな世界を知るリーダーが日本には必要だなあ 本田選手のエゴイスティックなイメージと、子供の頃から知名度は抜群だった久保選手とのギャップの大きさがハレーション起こしてる訳だが、
言ってる内容、取り組み自体は非の打ち所がない正論だよね >>788
それってあくまでも内輪の話でしょ
視聴者には関係ないのよ
だからさんならさんで統一でいいって話
あだ名と混ぜるからおかしなことになる。 逆に全員呼び捨てでいいやん
俺も呼び捨てにしてくれというだけ >>795
いや、碧のところやられても否定したりしないし
全般的に選手をネガるコメントはしないようにしていた印象だったろ
浅野がパスすればいいとこ突っ込んでふかした時とかも一瞬何か言いたそうにしたあと黙ってた
他の選手はディスるけどタケだけ擁護するならお前のが当てはまるかもだが、そうじゃないからさ
お前はどういう理屈でそんなこと言ってディスってんの？ さん付けは良いことだけどそれならそれで試合中は統一した方が聴きやすいかな
知ってる選手とそうでない選手みたいで違和感があるよね >>794
どちらかというと封鎖的な野球界を変えたいとTwitterを始めたダルでしょ
両方関係ないと思うが 儒教の悪影響で年齢差別が当たり前
腐った日本をはっきり指摘してくれて助かる >>800
思ったこと言わないで全員ポジるなら、公私混同せずに久保さんでいいだろ ネイマールさんとかメッシさんとか言うのも違和感あるだろ >>802
試合中は戦略とかあるだろうからまたべつな気もするけどね たしか本田って、試合の気になるところはと聞かれて、自分の解説が気になると言ってなかったっけ
試合中も喋りすぎててもう一人が空気だったな
解説するならもう少し聞く側に立って欲しかった プロスポーツで選手名を呼び捨てにするのは縦社会とは別の話だろ 解説でさん付けは違和感しかない
なんか他人を見下してる感じが出てる >>768
NHKの福西さんネガティブ解説しとってテンション下がったわ
後半から本田さんに切り替えたよ >>11
>>11
でも、サッカーなのに選ばれた手っておかしいんだよなw まあABEMAのクオリティはこんな感じです、嫌な人は見なくていいです。ってことならこれでいいと思うぞw >>792
本田って監督向いてそう
次の日本代表の監督やってほしい
そうやって相手の穴とか見抜いてどうやって攻めたらいいとかすぐに思いつくし
三笘さんはもっと前のポジションにして三笘さんには味方のサポートは付けずにどんどん1対1で仕掛けさせろとか言ってたな
そしたらもっと味方が中でフリーになれるって >>814
「手」は、本来の、「人間の前肢」を意味する単語から発展して、「仕事」「技術」という意味を持つようになりました。
「上手」「下手」等に見えます。さらに意味が変化して、「技術を持つ人」という意味でも使用されるようになりました。 さん付けいいじゃん
本田の言うとおり接点ない解説が呼び捨てしてんの意味わからんし本人でなくともなんで呼び捨て？ってなるし
体操とかフィギュアスケートとかあと長丁場になるマラソンとかは解説でもみんな基本選手呼びで呼び捨てになんかしてない
野球は知らんけど >>817
カンボジアやホルンはどうなりましたか?
そもそもライセンス取る気がないのに監督は無理 うちの会社も建前だけ「さん」付け
パワハラ年功序列バリバリだけど >>819
選手って付けるのがいいと思うけどね
メッシさんとかネイマールさんとかやっぱおかしいよ、不自然 縦社会は儒教が教えた人間関係を円滑にする割とよくできた仕組みなんだけどね これプライベートでやればいいんじゃないのか
仕事でやるのはちょっとちがうかも >>820
議論できない頭の弱い奴にありがちなレスだぞw >>1
ハリルホジッチがアディダス枠10番の香川と電通枠本田を外そうとしたら、
突然電通元役員の岩上が副会長になって、その直後にハリルホジッチが解任された。
もう日本代表は電通が実質的に支配する
電通サッカー部みたいなものだ。
ちなみに今回のアディダス枠10番は南野で電通枠は長友。
電通は田嶋が会長になるために尽力し、田嶋は電通が放映権料等のサッカービジネスで利益を上げることに協力するwin-winの関係なのだろう。
森保はハリルホジッチと違い、田嶋や電通に忖度するから監督に選ばれただけ。
もうサッカー協会自体が田嶋のせいで完全に腐り切ってる。 >>819
実況もさん付けすんの？
解説は実況と会話するから一方さん付けでもう一方呼び捨てすると噛み合わないじゃん >>2
枠の中にボールを蹴れるようになってから書き込め むしろ一部の選手だけあだ名呼びやめて全員さん付けで統一してもらいたい >>831
あ、それちょっと昔のインターネットを思い出す(^ ^) >>819
個人競技はそれでいいかもしれんけど
団体競技特に攻守や展開が一瞬で変わるサッカーなんかは名字呼び捨ての方が見てる側としてはありがたい これ逆なんだよなー
今の子供の中学では部活の先輩後輩に君もさんもつけないんだよね
敬語もない
縦社会なくなるとはそういうこと
令和アップデートしてるつもりでできてないいい例 >>835
でも、いじめはあるぜ！ｗ
それにでもお前はおっさんじゃん >>834
意外とそこに違和感がなかったのが大したもんだと思ったわ
字面的にそれ思うのはわかるんだけどさ >>837
社会でも縦社会減らす方向に世界中が向かっていってるだろ
それ言ってるの老害 関係が深くない先輩のインタビューを無視してなかったか
今更やっても気を遣ってる大人を演じてるみたいな違和感しかない
本質は変わらない 加茂周の解説みたいにユニフォームと背番号で呼ぶのもいいかもよ
青の何番とかそんな感じ フリーザは部下へのリスペクトが凄いよな
ただ一定以上じゃないとさん付けしてない
アプールだっけ、やつは呼び捨てだった >>836
いじめと縦社会になんの関係があんねん
めちゃくちゃ >>840
縦社会減らすため、上下関係なしに敬称つけの丁寧語が一般的だよ
敬称無しタメ語はキチガイの世界 無意味ね。
これが日本を代表する選手の知性のレベルなのかね。
日本は神道、仏教、儒教の影響を強く受けている。
無意味だと断罪するなら、そのあたりから崩して説得できないと。 >>846
だからそのキチガイと縦社会何の関係もないて
擁護非論理しかないやん 年下にさん付けって分厚い壁作ってるようにも
聞こえるわ >>848
知性言うならもう少し賢いなあと思わせること書きなよ
単に君は難癖をつける頭の悪い人にしか見えないよ、今んとこ。 >>852
お前が論理的な反論にはそっ閉じするからやろ >>847
社会では老害が呼び捨てタメ語使って来るからなぁ
タメ語と呼び捨てが老害のイメージついてるわ さん付けを笑ったんじゃなくて結果的にベテランは呼び捨てで若いほどさん付けになってる状況が面白かったんだと思うよ そうなると、坂上忍のバイキングでの
「ヨコクメこれさぁー」
はもってのほかだなww 縦社会とか言うなら仲良い知らない知ってる関係なく全員同じように呼ばないと駄目 >>860
まあ内輪では好きにやりゃいいと思うよ
ただ解説としてだと統一当たり前でしょってはなし
視聴者からしたら誰と仲良いとか関係ないからね 全員呼び捨てにすればいいのに
全員に同じ対応なら問題なし >>862
そりゃ平均年齢年齢60超えの5chだからね
みんなタメ語で書き込む老害しかいない場所って証明だよ >>823
わかるその感じ
さんなんて馴れ馴れしくてダサいねん >>1
「スポーツ界の無意味な縦社会はなくした方がいい。関係が深くない先輩に偉そうにされると、ん？誰？って思ってしまう。同じことをしたくないから「さん」を付ける」
ドーハ世代「…。」 >>866
いや差別を無くすために統一するって意味 >>865
自分で断言してるんだからお前は老害なんだろうな
子供サッカーしてるけどさん付け強要する老害にはなりたくないわ そりゃいくら年下だろうと、自分より格上の相手には
さんを付けろよデコ助となるわな 北斗晶
「ここに白いマグカップがあるだろ？でもな、先輩が黒って言えば黒だし、黄色と言えば黄色だぞ｣
｢先輩の言うことは絶対の世界だから、先輩に逆らうようなことはするなよ｣ 最近は小学校であだ名禁止らしいね。ほんとアホくさい 今は年功序列は過去のもので、完全実力社会だからな
年上だろうが、無能な奴が有能な年下に無条件にデカい顔できる時代は終わった
当然、ケイスケホンダ風情が今の日本代表を呼び捨てにできるはずもない >>872
一緒にプレーしてない赤の他人にさんつけるって論点のスレなのに何いってんの？ ホンダは英語好きだからSUNと言ってるんだと思ってたよ >>881
俺はその話はしてないぞ横さん
ジュニアは呼び捨てで縦社会なんてとっくに無いという話だよ横さん 怒羅権初代の佐々木さんなんか必ず年下でも氏を付けるからな
まあ敬称をつけたからって必ずしも平等な先輩とは限らんってこと >>878
ああ、先輩には黒に見えるんですね、それは全く否定しません、ただ、僕には白と見えます
つまり、あなたには黒、僕には白と見えるということのみが事実であり、このマグカップが白か黒かの事実は二人では確認できませんよね
さすがです、先輩
みたいに返したら殺されるだけでなく、苦しめられたうえで殺されるのかな？ 面識ない親しくもないなら別にいいんじゃねーの
ジャニーズみたく世間では年下が年上を君付けするの多いよな くん じゃ駄目なの？今時の小学校は男女ともさんが慣例だからさん付けなのかな でもこういうのを発信すると、Z世代がいいように解釈して歳上へのリスペクトをしなくなるんだよね。
とにかく都合良く解釈するからさ 本田ってバセドウ病になって顔変わってからほんと自分の頭で物考えられる様になったな
昔は只の金髪ヤンキーみたいにしか見えなかった
縦社会超得意みたいな顔だったじゃん 年下が年上を君で呼ぶのはジャニーズが影響してるだろ
俺は使った事ないけど 本田は久保からしたら一回あったとかで馴れ馴れしくタケ呼びは嫌とか考えねえのかなw まあ
こいいうのは日本語の
めんどくさいところだよな >>892
本田は昔から縦社会反対でしょ
キノコのこと馬鹿にしてたじゃんww やっぱ上下なく君付けがいいんじゃねーの
これはヤンキー輩でもそうだし国会でもそう さん付けてるけど下の名前で呼ぶ奴いるじゃん。
あれ解説で辞めてほしい、わからなくなるからw 学年1個上で誕生日半年も変わらない
キノコさんとボンバーさん
キノコはボンバー呼んでたな
ケイタさんもケンゴウ呼んでるし は？中村俊輔にオラついてフリーキック蹴らせろ言ってたやろ？なめんなよ 儒教の弊害だわな
封建制がいまだにはびこってる日本の土人なところだと思うわ
あと土下座wとか頭下げたら反省した事になって反省しない処とかも土人度高いw >>905
自己評価と他人の評価が一致してたらな
俊輔みたいに 年下にも敬称は良いな。けどまあ解説のときは呼び捨ての方が聞きやすいかも。つか外国の選手にも敬称つけてんのかね(笑) 外資金融の人も言ってたな
日本企業の違いとして
外資は後輩や新人にもさんづけで呼ぶと
呼び捨てにしたりはしないと 要は仲良い奴は下の名前で呼ぶけどあまり知らない奴はさん付けにしてるだけだろ >>909
打破する人がいないとだめだよ
しかもそれなりに上というか、力のある人ね
下っぱは言えないんだから 本田ってたしか若い頃ウホウホゴリラみたいに呼ばれてたよな
バセドウになってから痩せちゃって誰も呼ばなくなってしまったが。 俺〇〇と知り合いだし
とか言ってた〇〇からそいつがサン付けで呼ばれてるの聞いたらウケる（笑） てかまた調子乗り出したしな
宿題いらない敬語いらないみたいな、いらない病が発動する 普段ならさん付け大賛成なんだが、公式の場面では〜選手呼びして欲しい >>1
笑ってないけど
選手と放送局の人間区別できねえから
呼び捨てか選手付けて解説しろよ >>910
敬称文化が無い国は呼び捨てじゃないの
知らんけど 本来監督やキャプテンの仕事だよね…この2人似てない？ >>913
明らかに実力で劣ってるんだから打破なんて何の関係もない
単なる迷惑行為 >>1
プライベートでやれや
呼び捨てか選手付けで言え >>924
カズが蹴るのと同じ理由でおかしいだけだよ
違うことと関連付けるのは負け だからキモチ良いんだよ
自分の言動によって世の中変わるもしくは自分が世の中変えてる感味わうのが
何を言っても少なからず賛同する奴が現れて議論になる
それもまた快感 >>556
へーなるほどなぁ！ん？
村上龍かぁ・・・微妙になったわ >>903
そういう言われ方するのが嫌いなんじゃないの 米ドラマ「suits/スーツ」では上司と部下がお互いファーストネームだけで呼びあってたな。 スポーツはそれでいいが
普通の会社は無理だろ
まあサッカー限定の話だろうけど >>930
海外は敬語がないから
まさか上司にサー呼びするわけにはいかんし >>1
知らない奴に呼び捨てはイラつくから偉いっす🤗 サッカーは縦社会ない方
普通に試合中先輩も呼び捨てにするに
野球とかに無理なことだと思うけど ひろゆきが面倒だから取りあえず誰でもさん付けするって言ってたから
ABEMA繋がりでリスペクトしてるのかと思った 解説の仕事にそんなの持ち込まんでもいいだろ
みんな名字で統一しろよ アホが縦社会嫌いだから全員にタメ口とかいうけどそういう人らって頭弱そうなんだよね
だれも尊敬してくれないからそういう考え方になるんだろうけど
違うだろと
まずお前らが年下の皆さんにも敬語だろと >>4
いやいや、さん付けは普通だわ
社会人なら尚更 年上の豊田陽平にはガンガン呼び捨てしてたじゃねえか ジャニーズの「くん」付けもキモいからな
10代の新人が50歳の大先輩に、木村くん中居くん呼ばわりだからな
ホモ北川の方針とはいえ、無礼講こえとる こいつらさぁ…
【闇深】元NGT48 髙橋七実、在籍時のイジメを告白！「週刊誌に売ったのお前だろ！って先輩から言われた…」
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/akb48/1669343382/ ていうか本田というキャラで三笘さんとか言うから面白いのであって
一般人だと別に普通っちゃ普通だしな
一部のジジイ達だけよ偉そうなの 解説がサッカーの試合中なのにさん付けで呼ぶとなんか日常会話みたいでなんか気持ち悪いんだよな
解説自体はよかったのに、せめて先週とかにして欲しい >>943
知らん先輩から呼び捨てされるのが嫌だったから自分も知らん後輩はさんつけるって言ってるだけだし >>56
清明学園は、先輩の事を〜君、と君付けで呼ぶのが伝統みたいだね。
君とは、君子の君だから、人格的な敬称としてはむしろ相応しい。
ちなみに貴様とかいうのも本来はヤンキー用語ではなく、敬語表現。 選手時代から誰に対してもそういう態度なら良いけど
解説みたいになったらさん付けをするから違和感がある
本田圭佑というキャラを演じてる感じがして全部ぎこちなく気持ち悪さがある 漫才コンビ名とかアーティストのグループ名とかに「さん」付けするのがとても違和感あるわ
ダウンタウンさんとかミスチルさんとか…
そこはダウンタウン、ミスチルでええやろ！ってなる 中田ヒデの逆パターンか
と思ったが選手時代は普通にさん付けしてないから関係ないな プライベートならわかるけど
解説で「さん」づけはないでしょ
選手同士試合中はタメ口なのと同じで
いちいち名前＋選手orさんってつけてたら実況解説のテンポ遅くなるやん
先程のブルーノ・フェルナンデスさんからクリスティアーノ・ロナウドさんへの縦パスが非常に効果的ですね！とか言うの、、、？ 欧米みたく挨拶が「ハーイ、ヘーイ」で済むならいいよな
上には「お疲れ様です」とか言ってるのに下には「うぃー」とかさあ 確かに年上ってだけで知らない奴からいきなり
おい本田と呼び捨てされたら腹立つもんな 知り合いで仲が良かろうが全員に「選手」が普通じゃないの？ >>481
それは海外サッカーファン以外は知らないでしょ
日本代表だと久保だし 俺の会社もさん付けだな
そう指導されてる
ある日突然鬼部長からさん付けで呼ばれて白目むいたが 後輩をさん付けが日本人の限界。
男同士で平等な関係にしたいなら、後輩に呼び捨てにされるべき。
それができない時点で上から目線。 本田は高校時代先輩全員にタメ口だったと思います。
許されてはいませんし、実際シメられそうになったそうですが、サッカーに対する情熱を見てやめたそうです。
ん? 久保タケがそうであるように、さん付けで呼ばれると後輩は嫌なんだと何故気付かないのか
圧の掛け方はフリーザと同じだ スーパーサッカーで生島ヒロシが選手のことを君付けで呼ぶのが嫌だったな >>970
各種取引先や客、男でも女でも年下にはちゃん付け多いよ。〇〇やん とかね
もちろん親しい関係の人のみだけど 先輩がさん付けで後輩のステージに降りるんじゃなくて後輩を先輩のステージに上げてタメ口で話せる方が良いんじゃない？
まぁ本田の話は知らない後輩との関わり方だから論点違うけど ウチの会社は上司から部下を呼ぶ際に、女はさん付けなのに男は君や呼び捨てなのが府に落ちないわ こういう考え方のやつって自分より下だと思うやつには断じて敬語使わないめんどくさいタイプにありがち これな
NHKで岡田が森保と呼び捨てにする度に思うわ
せめてテレビに出てる時は森保監督だろと
まあ岡田もすぐ訂正するけど何回呼び捨てにしたか そう言われたら会社でも年下の子にはさん付けしてたわ 会ったことない同業者だから呼び捨てしづらいのは分かる
年下の同僚とか親しくなかったら敬語だしな >>978
解説の場では割り切って呼び捨てでいいとも思うね
あと槙野と話す時も仕事なのであえてさん付で敬語とかね
これできてる解説者の方が多いけどね
福西とか 君呼びが悪いみたいになったの何なのかね
勝手に変な印象つけられて この人の高校時代は典型的なヒロミズムよな。大御所芸人におじさんとかってタメ口。
でも年下や後輩には「ヒロミ"さん"でしょ？」って圧ｗ ダブスタ。 やっぱホンダさんかっけーわ
引退しても思想はブレない
FKはブレ球だったけど >>986
君は上の立場から言うか同級生同士な感じ 正直「〜選手」とするべきだと思う
試合後のインタビューでも 今大手企業でもそうだからな。勤めてる会社も
昨年から「さん」で統一された。呼び捨てはNG 聞いてて普通に好感持ったけどな
こんなのにもイチャモン付ける奴がいるのか >>997
上司からは呼び捨てではなくせめて君付けがいいんだよな
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