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【サッカー】W杯開幕戦から最新テクノロジーが話題!オフサイド判定にネット驚き「凄すぎてワロタ」 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2022/11/21(月) 06:18:03.00ID:msja2qCw9
 ◇W杯カタール大会1次リーグA組 カタールーエクアドル(2022年11月20日 アルバイトスタジアム)

サッカーのW杯カタール大会が20日に開幕し、開会式後に行われた開幕戦でホスト国のカタール代表とエクアドル代表が対戦。前半開始早々にエクアドルが先制点を決めたかに見えたが、VAR判定によりゴール取り消しとなる場面がありネット上で話題沸騰となった。

 試合は前半3分、エクアドルがセットプレーからチャンス到来。DFエストゥピニャンがフリーキックでゴール前にボールを入れると相手GKとDFトレスが競り合い、こぼれ球を再びDFトレスがアクロバティックな右足ボレーを放つと、ゴール前に飛び込んだFWバレンシアが頭で押し込んだ。

 エクアドルが先制点を奪ったかに見えたがVAR判定によりゴール取り消し。ネットで「どこがオフサイドなんだ!?」と話題沸騰となったが、その後の映像でどの場面がオフサイドだったのか映し出されると、ネット上では「オフサイドテクノロジー凄いんだね」「そういう事なのね。さっきのオフサイド判定画像ヤバいね」「初戦からもう面白い。半自動オフサイドテクノロジー凄すぎた」「半自動オフサイドテクノロジー、凄すぎワロタ」「オフサイドに文句言ってすいませんでした」と今大会から導入された新システムがいきなり話題の中心となった。

 ◆セミオートメーテッド・オフサイド・テクノロジー 最新技術でオフサイド判定を補助する制度で今大会から導入。ボールに埋め込まれたセンサーと、12台の高性能カメラでボールと各選手の位置を把握。データを基にAIがオフサイドと判定したらビデオ・マッチ・オフィシャル(VMO)に連絡が入る。

https://news.yahoo.co.jp/articles/72c832767a165d8917cd4ec12864b33ea4496684
0184名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 11:00:24.69ID:tXfH/z5J0
スーパースター選手の大豪邸が異次元レベル!

サッカー選手の自宅まとめ【画像】
https://jitakukoukai.com/?p=20030
0185名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 11:03:18.84ID:xo0BTAFC0
オフサイドが増えたら全体の得点が減って今までより面白みのない競技になってしまいそうな気もする
0186名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 11:03:55.15ID:17r4sFBa0
>>175
そのカタール選手とキーパーの二人がポイントで
今回は普通と違ってキーパーが前にいるからキーパーがオフサイドライン
そんでそのキーパーにエクアドル選手が競り勝って
向こう側に隠れてるエクアドル選手にボールが渡ったが
その選手の足がラインを越えてた

らしいw
ビデオを三つくらい違う角度のを見ないと
わからんわこんなもん
0187名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 11:06:33.55ID:17r4sFBa0
>>160
相撲の行司ももはや今は賑やかしのお飾りみたいなもんだもんな
0188名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 11:07:46.57ID:okcZlSzc0
でとテレビでドヤって見せたのはその瞬間だけ切り取ったアップの画像だけでその画像がボールが触れた瞬間のものだという証拠ないんよね
知ってるのは部位ARの中の人だけ
0189名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 11:15:58.67ID:T7jKRJEB0
映像みてきた

①エクアドルA フリーキック
②エクアドルB ヘディング
③エクアドルC ヘディング
④エクアドルB バイシクル
⑤エクアドルD ヘディング→ゴール

②の瞬間にエクアドルCがオフサイドポジションにいて③のプレイを行ったのでオフサイドという判定
②の瞬間にエクアドルCよりゴール側にいたのはバーレンDF1人のみ

https://i.imgur.com/MSRKIIo.jpg
0190名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 11:17:52.38ID:T7jKRJEB0
画像は②の瞬間のテクノロジーのCG

GKのケツがエクアドルCより手前にいるようにも見えるけどね
0191名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 11:26:03.11ID:xAv+x1gm0
あれ見てオフサイドだ!なんて思うやつのが少数でしょ。それが答え
0193名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 11:39:41.40ID:J2861j0P0
>>155
体の一部がラインに残ってればオンサイドってルール適応してるかと思ってたらまだだった
0194名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 11:51:00.75ID:quTEZRRZ0
>>191
何の答えにもなってない件w
0195名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 12:04:36.31ID:TwVWDb9j0
>>20
オフサイドは審判の目でいいような味にもなるし。ゴール前のファールをきっちりとっておけばいいと思う。
0196名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 12:05:08.32ID:stSI4kxn0
まぁ普通にオフサイドじゃね?
VARとか映像解析とかなければまず間違いなく見逃されてると思うけどな
0198名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 12:06:29.62ID:AdnMfChj0
ゴール割ったか、オフサイド、サイドラインを割ったか

この3点に関しては完全に機械的に処理できるからな
自動化されて当然

でもファールはやはり人間でないと判断できない
0201名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 12:15:05.59ID:n6xL7y5B0
そもそもパンチングなのかヘディングなのか、オフサイドラインはキーパーのケツなのか横のDFなのか、この2点がはっきりわかる画像ないの?
0202名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 12:19:00.00ID:fGvRy1iU0
まぁ開催国で微妙な判定は問題になりそうだが、最弱カタールで良かったな
どうせ撃ち直しですぐに点取れるしw
0205名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 12:28:58.38ID:fGvRy1iU0
>>98
やってるけど面で取れるオフサイドと立方体のストライクゾーンじゃ難易度が違いすぎる
況してや打者の身長でストライクゾーンは変わるしな
0206名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 12:34:02.37ID:fGvRy1iU0
>>129
あと隠れて服を掴む糞野郎が多いから、手はドラえもんみたいなグローブ着用な
スローインは頑張れ
0207名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 12:42:51.57ID:quTEZRRZ0
>>205
いや大したことねえだろ技術的には
それよりメジャー特有の外角は投手有利の幅判定をどう処理するか
機会判定に統一しちゃうのかという運用の問題
まあそうするべきだろうけどな
0208名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 12:49:43.62ID:idSAuSZU0
観てたけど

すげえ、var と主審を買収するのかよ
高等テクニック

とワクワクした
0209名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 12:50:16.09ID:jkzntmpm0
ペナルティエリア内でのパス交換はオフサイド無しってルールにしてもいいかもね
0211名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 13:00:52.54ID:bE5Y3ZLe0
>>20
そこまでやってカタールのインチキで全部無駄にしてるのが・・・・
0212名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 13:08:56.79ID:5HOW2UZI0
>>198
人間模様を読み解く作業もあるから抑えたり仲裁する主審みたいな存在は(形骸化することはあっても)残るんだろうな
未来じゃ相撲の行司みたいな感じに
0213名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 13:12:38.25ID:U3z4NGjf0
>>1
どうでもいいけど背後に隠れててキーパーが蹴ろうとしたボールを奪ってクルっとゴールを決めた外国の選手が居た。日本もあれで勝ち残れ
0216名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 13:25:06.39ID:pcpLsu6s0
>>76
あー ラストパスする前のヘディングした奴がオフサイドの位置にいたんだな、
これって今までは見逃されてたよね
0218名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 13:28:50.20ID:pcpLsu6s0
>>205
せめて左右のゾーンは機械判定すべきだろ。
身長は関係ないし
0219名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 13:29:09.27ID:jSf9u6Kl0
未だに時間かかるから云々言ってるやつって未だにVARも否定してる老害?
0220名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 13:35:17.35ID:pcpLsu6s0
>>160
機械判定に文句は言えないでしょ。
不満があるなら後で見返せば良いんだし。
不確定要素の誤審減って、審判はシュミレーションやコンタクトだけを見れば良いんだし。
ラインマンもオフサイドより、よりコンタクトの方に主軸が行くからクリーンな方へ行くと思うけどね
0223名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 13:38:25.98ID:HF0Lvz/A0
あのオフサイド普通にラインズマンが取ったら叩かれて暴動起きるレベルだな
テクノロジーの精度にファーストインパクトありすぎたわ
0224名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 13:39:02.21ID:quTEZRRZ0
>>215
あのテニスとかバレーボールのCGの判定映像って
あれで納得するのかなってちょっと思うw
0225名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 13:39:42.23ID:quTEZRRZ0
>>219
昨日のオフサイド判定はすげえ早かったな
0226名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 13:44:08.54ID:d3IqYSy+0
何度見てもどこがオフサイドかわからない
CGで注目されてる選手より後ろにカタールの選手いるのに
その選手が最終ラインちゃうの??関係ないの???
0227名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 13:46:14.68ID:YRn/3zGu0
>>20
伝説のために誤審してどうすんの?
0228名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 13:47:19.83ID:5qCrFOnx0
>>205
マイナーリーグの実験だとそれに際して選手登録時に身長も一緒に登録させたな
ゾーンは立体って話も実際には外からゾーンを少し掠める球投げる軌道解析では実在してないから実際は平面とかわらん
0229名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 13:47:24.81ID:HF0Lvz/A0
>>226
守備側後方から二番目の選手がオフサイドラインになる
いつもは最後方にキーパーがいるからディフェンダーがオフサイドラインになることが多いけど、今回はフィールドプレーヤーを追い越してキーパーが飛び出して最後方から2番目のプレーヤーとなったためキーパーがオフサイドラインとなった
0232名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 13:52:55.71ID:UCqD1zu/0
>>189
GK遅れ気味なんだけどあとちょっと遅れていたらGKが守備側2人目でオフになってないのな
際どすぎて人間じゃ無理
0234名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 13:54:29.72ID:3WJHTlRF0
動画何回見直してもオフサイドじゃない
最新テクノロジーって八百長のためか?w
0236名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 14:05:45.61ID:UCqD1zu/0
>>234
中継のリプレイでストップモーションで提示された画面ではたしかに足が出ているように見える
https://i.imgur.com/Zxj8WQQ.jpg
真横からではないけどGKよりも奥にいるからこの角度で足の方が左にあるから実際に出てるんじゃないかな
ただ、GKはかなりのスピードで出てきているからヘディングがあったのかいつだと判定するかで違ってくる
0238名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 14:26:48.56ID:qexZHn4N0
>>218
ルール通りに取るとカーブが無敵になったりゾーンが広すぎるので
左右の幅も含めて調整してるのが今のロボット審判のマイナーテスト、↓の記事が詳しい

結局選手と審判が何となく合意してたストライクゾーンとルール上の正しいゾーンが違いすぎたんで
ルールより競技を円滑に運用する方を優先してルール自体を変えている最中なのが現在、って感じ

[MLB]自動化されたストライクゾーンの課題
https://column.sp.baseball.findfriends.jp/?pid=column_detail&id=097-20211108-22
>ベースの両サイドは2インチ(約5.08センチ)ずつ広げ、高めは3.5インチ(8.89センチ)削った。
>高低に関しては公式戦前に打者の身長を測り、身長の56/100の高さから28/100の低さをストライクゾーンと設定したのだが、51/100から27.5/100と変更している。
>さらにワンバウンドした縦に大きく割れるカーブがストライクになり過ぎないように、
>計測の位置をホームベースの前の部分ではなく、真ん中にしている。

>そうなると機械にどうストライクゾーンを設定するのがベストか、そこは人間が知恵を絞らないといけない。
>これまで、人間の審判はルールブックのストライクゾーンに文字どおり忠実ではなく、自らの目と感覚と経験から判定してきた。
>結果、人間のゾーンは四角ではなくどちらかというと楕円形だったと思う。

>それを機械に任せるならミリ単位で規定しないといけない。果たして最適なストライクゾーンとは何なのか? 
>例えば身長で決めるのか、あるいは両ヒザを曲げて腰を落とした打者とすっと立った打者で区別した方が良いのか。
>ゾーンは二次元なのか三次元なのか。機械に任せる前に、人間が知恵を絞り、最適なストライクゾーンを規定していかなければならないのである。
0241名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 14:51:33.77ID:tAy9ccTP0
>>205
オフサイドも明らかにオフサイドって奴は面だけど凄く近づいて上げて折れ曲がった足の膝と前傾に倒れながら走ってる肩のどちらが前にあるかなんて立地でしか判定出来ない
3Dで判定してる
0242名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 14:59:46.79ID:J2zm9j9a0
>>237
選手の足や手の位置まで把握できるなら最後にセンサー付きボールに当たった部位も分かるんじゃね?
0243名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 15:06:46.09ID:JgjtgRMT0
身体の一部が出ているのはオンてルール改正見送りなったんだっけ?
このルールに改正されてればオンの事案だよね
一部はオンてなれば際どいオフが減る一方でラインの駆け引きが完全に無効化されちゃうから
ラインを上げるのが困難になって05改正の時のようにリトリートDFのチームが増えるだろうけど
0244名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 15:07:03.03ID:T7jKRJEB0
>>242
ただの衝撃センサーだから、キックなどの時刻がわかるだけ
時刻と映像のタイムラインから拾った画像でオフサイド判定する
0245名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 15:17:25.14ID:n6xL7y5B0
>>229
今回のオフサイドラインはキーパーじゃないぞ>>44
0246名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 15:35:16.34ID:maougN1e0
ルールをよく知らない人がいるのは仕方ないけど、知ったかで間違った知識を披露するやつが1番の害悪なんだよな

×キーパーが前に出るとキーパーがオフサイドラインになる→キーパーとか関係なく最後尾から2人目の選手です。

×マイナスのパスはオフサイドにならない→パスの方向は関係ありません。問題になるのは選手の位置だけです。
0248名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 15:40:04.00ID:UCqD1zu/0
>>89
1時間24分当たりで映像をストップしているけど、そこがパス(というかヘディングして上にボールが上がる)を出した瞬間ってことだよ
そのとき、すぐ奥にいるエクアドルの選手の足がオフサイドラインを出ていると示しているのが>>44の画像
で、このあとその選手が最初にボールに触る(ヘディング)するのでオフサイド
0249名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 15:40:25.75ID:zc92f2rR0
>>246
DFに当たった(キーパーが弾いた)ボールだからオフサイドじゃないも追加で
0250名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 15:41:56.58ID:UCqD1zu/0
>>246
「マイナスのパスはオフサイドにならない」が誤りである理由はもうちょっと詳しく言わないと誤解されたままになるんじゃないか?
0253名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 15:44:24.41ID:7ljyLXYW0
日本人ってサッカー知らないからこれ驚くだろうなあと思ったけど予想通りの反応だな日本中ww

オフサイ判定時間かかるのイライラしてたサッカーファン多かったからこれでサッカーがさらに面白くなる
0254名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 16:04:26.05ID:Uxgw7wAd0
>>229
なるほどー、オフサイドラインの事やっとちゃんと理解できた
ありがとうございました
0255名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 17:11:30.00ID:k3GkQ/tN0
ヘディングだったのかパンチングだったのか
これについては明白なの?
映像ではどっちかよくわからないんだけど
0256名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 17:23:48.56ID:UCqD1zu/0
>>255
判定はヘディングなんだわな
そうじゃないとオフサイドにならないから
でも頭に当たったあと手に当たってるように見える
もっと高解像度の映像はないんだろうか
あるはずだよね?
0257名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 17:46:53.65ID:k3GkQ/tN0
>>256
パンチングではなくヘディングだったと
納得できる証拠映像なり画像なりが欲しいよね
あいまいでオフサイドにはできないだろうし
0258名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 18:42:02.77ID:DWylVc0F0
今回の件が分かりにくい理由

・フリーキックのタイミングがオフサイドじゃない
・キーパーが前に出てるせいでオフサイドラインが分かりにくい
・オフサイドラインから選手の足だけしか出ていない
・ボールが大きくバウンドしたせいでオフサイドだった選手がボールに関与したときはオフサイドポジションでは無かった(戻りオフサイド)
0259名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 18:44:32.37ID:uuI1eOET0
パンチングかヘディングは新システムなくても人が判断するんだから、仕方なくね?
0263名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 21:19:23.35ID:LVZC8Ipm0
パンチングしたボールが頭に当たったものもパスなんだな
まぁどっちかわからない上にそれで決めてるからパスになるか
0264名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 21:21:00.60ID:LVZC8Ipm0
オフサイドルール自体が「後ろから二番目の選手」なんだってな
DFの最終ラインかと思ってたから理解不能だった
0265名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 21:36:49.71ID:BL6kzFwW0
連日朝から晩まで上位の書き込みを続ける池沼さんの今日のIDはこちら
ID:quTEZRRZ0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20221121/cXVURVpSUlow.html

栄光の書き込み数上位を記録したキチガイさんの履歴
ID:O0SDNUfX0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20221120/TzBTRE5VZlgw.html
hissi.org/read.php/mnewsplus/20221120/TzBTRE5VZlgw.html
hissi.org/read.php/mnewsplus/20221119/TDd6SldIb2Yw.html
hissi.org/read.php/mnewsplus/20221116/MDVJZWhwelkw.html
hissi.org/read.php/mnewsplus/20221115/Z2xwMjRacDYw.html
hissi.org/read.php/mnewsplus/20221114/ZEZBejgzQ1Mw.html
hissi.org/read.php/mnewsplus/20221112/aXFuZ09RbUUw.html
0267名無しさん@恐縮です
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2022/11/22(火) 00:19:56.93ID:k+eX/lZR0
>>105
オフサイドポジションにいるだけでオフサイドになる訳じゃなく、戻りの遅いFWいたら攻守が切り替わるたびにピーピー鳴るぞ
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