加藤浩次、双子ベビーカー乗車拒否問題「周りの人が手伝えばいいだけじゃないの？」 ★3 [muffin★]
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極楽とんぼの加藤浩次が１０日、日本テレビ系「スッキリ」で、元バレーボール日本代表の大山加奈さんが、双子ベビーカーがバスに乗車拒否をされたとＳＮＳで訴え、反響を呼んでいる問題に言及。「周りにいる人が手伝えばいいだけじゃないの？」と訴えた。
番組では、大山さんがＳＮＳで双子ベビーカーでバスに乗ろうとしたところ、乗車拒否にあったことを告白した問題を特集。ベビーカーを利用する母親などの街の声も紹介した。
ママでもある優木まおみは「子供を育てて初めて１人で子供を連れてちょっとしたところに移動するだけでも大変だと気づいた」と話し、加藤は「周りにいる人が手伝えばいいだけじゃないの？大丈夫？苦労してたら手伝いましょうか？っていう行為が…」と周囲が手伝えばいいのではないかとコメント。
モーリー・ロバートソン氏は「乗務員の方もワンオペ」と、バス側の人間も一人きりであることを指摘し、「それ以上重責を負わせるのはどうか」と、運転手もギリギリの状態であると理解。だからこそ「まさにみんながコラボで、乗っている人が当事者意識を持って、みんなでやる。乗務員さんもやることはやるけど、みんなで動くというコミュニケーションがあると和む」とコメントした。
加藤は改めて「声をかけないから、声をかけない方が悪いという訳でもない。見てたら分かるでしょって。声をかけなかったでしょ？とか、相手の抜け落ちているところを突いて自分は悪くないとかは、やめたほうがいい」とも訴えていた。
デイリー
https://news.yahoo.co.jp/articles/65a9a310a84cc413f9c06f811a43a14a6321dfd3
★1：2022/11/10(木) 10:59:28.29
前スレ
加藤浩次、双子ベビーカー乗車拒否問題「周りの人が手伝えばいいだけじゃないの？」 ★2 [ひかり★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1668058709/ 元アスリートで187cmの大女だからなぁ(´・ω・`) 何で金持ちのお遊びに無償で協力しなきゃいけないんだ
街行く人は召使いとでも思ってるのか >乗っている人が当事者意識を持って、みんなでやる
はあ?
お断りします コロナ禍なのに知らない人が勝手にベビーカーに触ってきた！！ってツイートされるよ 余計なことしないで！
って言われるから、
絶対人助けはしない 手伝ったとして子供二人が乗ったベビーカー40キロを誤って落としてケガをさせ訴えられて何千万とか請求されたらどうするよ？ 田舎住みだからバスとか電車事情はあまり分からないが、先日都内の電車に乗った時、座席争いみたいなので大の大人が怒鳴りあってて驚いた。
山手線で短距離なら立ってろよwと思ったが余裕のない人が多すぎて手伝うことすら思いつかないんだろう ベビーカーだけで14kg、2歳近い双子2人で25kg、合わせて凡そ40kg
まあ、加藤みたいな奴が勝手に手伝えば良いだろうよw >>1
周りが手伝わなきゃ運べないような物を日常生活で使うなよ
加藤の理論で周りに人がいなかったら誰か車で待つの？ 俺もそう思う
俺以外の周りの人間というか庇ってる奴らだけやればいいじゃんって思う >>14
そんな見たことないやつを基準にされてもな >>12
子供を乗せたままのベビーカーを運ぶのはJR職員は禁止されてるぞ
子供たちは大山に預けてベビーカーのみを運んであげるのが正解 テレビの前で大声でもっともらしいこと言うのとはちげーんだよ >>1
ええこというたやるやん
何でも社員に頼るなサービス業ちゃうしましてやサービス料ももらってないやん
コンビニの店員とかそのへんの働くおっさんにホテル並みのサービス求めるなカス
警察や医者、消防何かにももちろんやぞ 新たな燃料投下か
本当表面だけ見て小綺麗な言葉だけのスカスカが多いことよ そもそもベビーカー以外は健常者とか通勤リーマンだと考えて、「ベヒーカーをじゃけにするな」という古くさい宣伝に毒されてないか？
いまどきドピーク以外でも混んでるしそのとき混雑を作ってるのは、時差通勤にせよ通院にせよ老人、妊婦、内部障害者、障害者が多いのだけど。
それと遊びやチャレンジのベビーカーが余計なスペースを使ったら困るのは健常リーマンではなくて、前記のひとたちなんだけど いざってときに自分じゃやらんくせに偽善者の多いこと >>29
だからそう言ってるじゃん
俺以外の周りの人間がやればいいって
加藤もそう言ってるだろ ベビーカーメーカーが取説で記載してることから考えて、
ベビーカーに子供を載せたままの運搬だろうがそうでなかろうが、
車内でベビーカーに載せようとしてるならそれを手伝うことは悪に手を貸すことにならないか？
支援運搬時でなくそのあとの事故で問題が起きたときに「説明書」を盾に当事者にされる懸念はないか？ 双子ベビーカー、さあ、どんどんバスに持ち込めよ
そのうち事故が起きるからさw
固定できない40kgの荷物なんて、急ブレーキ1つで大人2～3人吹っ飛ばすくらいの凶器だよ https://i.imgur.com/q4D4uut.jpg
昨年の東京新聞に掲載の「双子ベビーカーでバスに乗りたかった」
これ今バズってるな。状況異なるけどね・・・ >>32
ベビーカーがしっかり固定できていて事故そのもの衝撃に耐えたとしても、すっ飛んできた荷物や人にぶつかられたらそれには耐えられないよな 手伝った際の感謝より何かあった時の賠償のが怖すぎてね 【令和の常識】
・心肺停止の女にAEDを使う
・迷子に声を掛ける
・非常停止ボタンを押す
・救急車を呼ぶ
これらは絶対にやっちゃダメ❌
警察に突き出されたり、巨額の損害賠償請求されかねない
「見て見ぬふり」が大切！この意識を高めていこう！ >>34
こういうのってフタゴベビーカー乗車が市民権を得たら、他のフタゴベビーカーの先客の性で自分が乗れなかったりすることも生起するのにそれは考えないのかね >>2
それが心理
さすがに今回は加藤の言ってることは究極のコメンテーター
結果だけで物事言ってるよね。 誰これ
芸能人なら車運転すればいいんじゃない
それかタクシー 看護師長
「赤ん坊2人を連れた外出には、家族やベビーシッターを同伴させるのが常識。
電車やバスの乗り降りの手伝いなんて、間違ってもお願いしない。
今の時代、手伝うフリをして、赤ん坊2人を乗せたベビーカーをわざと叩き落とす人だっているかもしれないし。
わざとでなくても、双子用ベビーカーは作りも頑丈で、赤ん坊が2人乗っているから、思っている以上に重い。
ほかの乗客や子供がバランスを崩し、バスから転げ落ちてケガをするかもしれない。
ほかの双子の親の肩身が狭くなるから、大山さんの非常識な発言は迷惑」 >>42
そりゃそうだろ
職務怠慢なんだから
ジャパ公の基本だよ
いや世界の基本だな、楽なときの給料以上のことはしない！
新設を求めることがおかしいんだよ 加藤浩次の前に毎回ベビーカーの親子がくるドッキリを そんな一般論以前にまずコイツの行動がおかしいことを議論しないとな 親戚に双子いるけど叔母さんこんなこと言ってなかったな
どうしてたんだろ 何で運転手(ほぼ男性)を狙い撃ちして叩こうとするの？
周りに居ただろう乗客が手を貸したり
乗る場所が違うと声を掛けたり
運転手にベビーカーの母子が居る事を伝えてないから乗れなかったり苦労したんだろ
そもそも自分で運転手さんとかにお願いしなかったの？ ベビーカーに乗せたまま乗車するマニュアルあるのに何で他の乗客が重いベビーカーに双子乗せたままを担がなきゃいけないんだ
自分の口で運転手に乗りますって言えばいいだけ 間違えた正義を振りかざす馬鹿
こんか輩がGoogleとかで必死に星1つけてるんだろな
あー嫌だ嫌だ >>57
だからベビーカーに人を乗せたまま運ぶのは禁止されてる
駅で駅員がやってしまい落として殺した事あったろ
ベビーカーメーカーですらそれをやらないように言ってる
正しいのは大山が2人を抱っこ
その間にベビーカーを誰かが運び入れる 俺はベビーカーをバスに乗せてきた奴がいたら降りるわ。 そういや加藤の番組年度末で終了なんだってな
とうとう吉本のヤクザに絞められた そりゃ手伝うけどそれが当たり前になになりすぎるのもモヤるって話だ
手伝った後に「どうもー」もなしで当然のようにされたらコイツだって後でぶちくさ言うやろ >>54
どういう所？
番組の放送時間的に主婦ウケ狙うなら全面的に大山(子連れの母親)に賛同した方が良いのに
大山にも非はあるというようなコメントしたんだろ？
裏の谷原章介の方が綺麗事ばかりのコメントでヤダわ そもそも双子ベビーカーてバスの乗降口に入るの？横に連なってるんでそ >>26
それに尽きる
手助けして貰えないのが当たり前で助けて貰えたら幸運ぐらいにしか思ってない
手助け前提は女に多いと思うわ、辻のぞみも前に文句言ってたし
前提で行動するとか何様なんだろう、あり得ねぇ 極論を言わせてもらえば双子サークルの集まりが代々木公園であって、そのバス停に双子連れ親子が20組乗り込んできたら運転手が20回分手伝うの？近くの乗客が20回分手伝うの？ってこと まさか見た目男に手伝わせようとか思わないよな
心はか弱い乙女なんだからそんな重そうなの持てないし >>73
なるほど
でこの双子ベビーカーは縦型上下型だったん？ >>75
知らねーよ
本人のブログにも書いてないのに何でここで聞くの？
最低限元記事とか震源地のブログくらい読めよ >>67
まともな親はむしろ批判的。
例えば病気の子供を病院につれていこうとする。わきまえて、場所を取るベビーカーは使わずに。
そんなときにチャレンジやお買い物、レジャーのフタゴベビーカーのせいでバスに乗れなかったら？
それを考えたら「ベビーカーの味方は育児ママの味方。ベビーカーに優しいのは子育てに優しい」 何て能天気には考えない。 まあ日本のおやじども見てたらムリだわな
ヨーロッパの紳士にはほど遠い >>75
横型だよ
アメリカ製の125000円のツインバギー 弱者を強者が助ける。
それかまいつのまにか女を男がに決めつけられてるけど
体格的にいったら大抵の男性より >>59
まさにその通りだよな
最近の風潮なんかおかしい >>60
俺は手伝う
お節介気味な所が有るから
実際、見知らぬ母親の為にベビーカー担いだこと有るし
老夫婦が車椅子で坂を上がれなくて押してあげた事もある
感謝されたいんじゃなくて世話焼きたくなる
何か車椅子の女がエレベーター乗れなかったらしい(ヤラセっぽい)けど
そういう場面に出くわしたら言われなくても降りて譲りたくなる 邪魔だからわきまえて公共機関使うなってのはおかしいけど
男共はわきまえて手伝えって空気にもなってほしくないな 悪いが167cmの俺に187cmの女を助けられるとは思えんw
俺チビで人権ないし そもそもこれチャレンジでしょ
次は飛行機って言ってるし
声をかけるつもりなかったとしか思えない >>89
加藤がそういう奴なら
あんな相方とっくに見捨ててるだろうな >>34
縦のやつならいけっかな？横だと確かにでけぇわ >>92
お姫様だっこしてくれと言ってるんじゃないんだからｗ 政治家も芸能人もこの話題に乗っからないほうがいいと思うな。
いい落ちどころがわからない。 >>13
この女関連のパートスレ立てる時は>>1にこれを加えたほうが良い この手の赤ちゃんにはサイコパスは手を出さない理論てほんと日本は平和だよね
相手は嫌々でも優しく扱ってくれると思ってる
少しは警戒心持てばいいのに 無理無理
子供落としたり壊したりしたら誰が責任取るの？
そういう世の中だぜ加藤君 >>34
双子ベビーカー固定できる席に先に車椅子やベビーカーの人がいたら乗れない
1バスに1組限定 >>88
メーカー推奨に反してることを棚上げするな世あほ >>9
触る前に「お手伝いしましょうか？」ってひと言声かければいいだけだよ >>103
乗る前に「双子ベビーカーで乗りたいんですけど」って声かけりゃいいだけだよ >>68
それ俺も疑問だったんだわ
カニ歩き？みたいにしないと入らないから危なさそう
常識的に考えてそんなので乗ろうと思わんよな >>90
ベビーカーが横暴すればその分の乗れるひとが減るわけで、そのしわ寄せをうけるのは健常者とかリーマンだけではないのだけど。
ベビーカーはその構図を声高に叫ぶけど。
結果としてほかの子持ちや育児や妊婦、障害者も割りを食うのだけど >>88
ベビーカー担いだことは何回もあるけどもう今は止めた方が良いんじゃね
以前みたいに感謝されるってより何かあったらって怖がられると思う >>10
マジレスすると187センチの大女だからねぇ
男でも、なかなかいないレベルだから周りの男たちの腰が引けたんだと思う
こういうのは、か弱い女ほどお得 >>95
縦でも厳しいと思う。二段ベッドみたく上下に乗せるタイプならいける >>102
大山の言動が全部正しいなんて言ってねえよ 都会は田舎と違って他人から干渉されないのがいい
って意見よく聞くけど
他人から干渉されないのは、助けてもらえないのと引き換えなんだよな >>112
あほ。論点は大山の発言に対するおまえの意見ではなく、
ベビーカーを持ち上げることをどや顔で間抜けに語ってるおまえが批判されてると気がつけよ 加藤は実際に他人を手伝ってるのかな？
加藤に手伝われた人が本当に存在するならSNSでバズってる気がするけど >>110
助ける必要なさそうに見えるし
双子用ベビーカーの扱い知らない人ばかりだろうし
助けて貰えなくて普通に思える状況 >>109
その時は先に母親にお願いされたの
こちらからなら先ず相手に聞いて相手が望む様にする
手助けが必要ないならそれで良し >>101
正解
バスの中でアニメで説明してる
双子オッケーだけど乗るスペースなければ乗れない 身長187センチのパワフルカナさんは腰痛で全日本欠場のまま引退した人だし
ベビーカー持ち上げるとか無理なんで
若い人が手伝えばいいと思います。
平日の日中の都バスに若い人がどれくらい乗ってるか知らんけど。 本人が降車口に突っ立って乗車の意思も示してないのにどうやって手伝えと？ >>115
じゃあメーカー推奨ってなんだよ
子供とか乗せたままだと思い込んでる？ >>110
でけえな
そりゃパワーあると思い込んで手伝わねえわ ねてひよよ日本人は良いことも悪いことも目立ちたくない 海外と違って遅れると怒られるだろうからな
海外くらいスケジュールが適当ならいいんだろうけど >>122
本人曰く火事場の馬鹿力で持ち上げたらしいよ >>13
ベビーカーは保護者が安全管理できる場合に限り乗車可能で、大山は他人に手伝ってもらったからアウトってこと？ 190近い人のベビーカー手伝おうと思ってもチビの自分とはバランス悪いから危険でしかない
簡単に手伝ってなんてよく言えるわ 子供が小さい間は車かタクシー使った方がいいのでは？
どうせ2、3年だし >>119
それでもしベビーカーが壊れるとかあなたがバランス崩すとかで
赤ちゃんに何あった時には責任はあなたにある事まで覚悟の上か？
って心配されてるんだけど
ベビーカーはお下がりで経年劣化もあり得るからね >>132
赤ちゃんは母親が抱いてベビーカーだけ運んだの >>134
それなら大丈夫だ
>>88で担いだって言うから運ぶをイメージしなかったわ 大阪の朝の番組でのミキこうせいさんの見解
「これ叩いてるのって謂わゆる非モテの男性たちだと思うんですよ」
「でもそれちょっと分かる部分があって、僕も電車で座ってて隣空いてるのに後から乗ってきた女性がそこに座らず立ったままだったりとか、逆に女性が座ってて僕が隣座ったら女性がすぐ席立って移動したりとか」
「普段そんな扱いを受けてて女性が困ってる状況を見ても声をかけ難いし、なんで助けないとあかんねんって感情が湧くのも仕方ない気がするんです」
「だからこれもう世のイケメンが全部やればいいと思うんですよ、SNSで発信する時も『イケメンが助けろ！』ってやれば多分そんな炎上しないと思うんですよね」
「イケメンってそんな事で炎上させませんから」 >>136
確かに担いだという表現は誤解を招くかもしれなかった 乗務員が業務としてやるなら双子用も安全に取り扱えるように会社は装備を調え社員を訓練しないといけない。
双子ベビーカーを乗車対象として想定した装備・人員配備、訓練をしていたのか？
そうでないとしたら今後どうしていくつもりか？
事故が起きてからでは、、、遅いだろう。 そもそもこういうチャレンジをする人達は、今までにどれだけ見ず知らずの人の手伝いを声を掛けられる前に街中でしてきたんだろう 平日昼間のバスなんか老人しか乗ってなさそう
どうやって手伝うの
ショッピングモール行くだけなら手伝ってくれる人を連れて行くか、家族が仕事休みの日に一緒に行けば良いだけでは？ >>131
普段は車を使ってるそうだけどこの日は路線バスに乗れるかなチャレンジを試みていた。次回は飛行機にチャレンジです こんな思いしてショッピングモールに行って結局目当ての靴買えなくて歩いて家に帰ってるの最高に草 潔癖な人だと触るな言うし元から壊れてんのに壊れた言う人もおるんよ >>13
そうそう乗客にはこのスレみたいに子連れやベビーカーを疎ましく思ってる基地外もいるんだから何されるか分からないから手伝ってもらうのは危険 まあ昔はもし街中でこういう場面があったらサラリーマンでも土方でもヤクザでも不良の兄ちゃんでもホイホイ手伝ってたからな
落としたら責任がどうとかバスの規定がどうとかそんなこと細かいこと考えてるやつ1人もいなかったし… >>139
バス乗務員が支援するのは、高齢者と身体障害者だよ
それは高齢者・障害者の移送に関する円滑化法で定められてるから
健常者のベビーカー利用者は支援対象外
母親が障害者だったり、子供が障害者だったら、ベビーカー利用者も支援対象になる 昔物を落として困ってたときたまたま加藤がいたんだがこちらを一切見ることなしに通り過ぎてったな もうタクシー券配ったほうがいいわ
不毛な争いもしなくていいだろ 毎日のように誰かが炎上しているな
ネットのおかげで監視社会ができてしまった
今後どんどん生きづらい世の中になるぞ >>105
レンポウが付いてるからさらにその後ろに支那朝鮮かな？ >>154
その財源はどこから？ショッピングモールに行きたいとかくだらない用で税金使うの？ ベビーカーに触りたくない
自分の持ち物以外触りたくない 大変だとは思うが手伝わない
要請されても断る
膝痛めてるからな見た目じゃ分からなくてもな ええ、普通のベビーカーなら
段差とか手伝った事あるけど…
でかい双子ベビーカーバスに乗せるのにバス停の人も車内の席に座ってる人も既に座ってる2人立たせて、さあどうぞって固定場所までエスコートしろと…
自信無い 加藤好きな方じゃなかったけど、これに関しては全くその通り
周りが手伝わなきゃいかんだろ
困り果ててる新米ママを誹謗中傷するような世の中じゃお先真っ暗 >>165
周り(高齢の女性)に手伝わせてる
困り果ててない、車あるし子供歩けるけどバス運転手を晒すために敢えてバス利用した モーリーロバートソンの意見が頷ける
運転手もワンオペ
責任で言ったら子連れママさんより重い
負担かけたり重責負わすのは違うよなぁ
そういう意味でこの元バレー選手はどんだけ精神的プレッシャー掛けてんだよって思う
弱者が弱さ武器にしたらもう暴力だよな >>165
すぐ上にも書いてあるけど双子用のベビーカーなんて手伝えないよ
1人用のベビーカーなら何度も運んだことあるけど双子用は持ち方も分からないし重いだろうしバランスも難しいだろうしで >>137
これを4545飼い読んでほしい
108 名無しさん＠恐縮です [sage] 2022/11/10(木) 23:40:35.72 ID:cRQ+EJu00
>>90
ベビーカーが横暴すればその分の乗れるひとが減るわけで、そのしわ寄せをうけるのは健常者とかリーマンだけではないのだけど。
ベビーカーはその構図を声高に叫ぶけど。
結果としてほかの子持ちや育児や妊婦、障害者も割りを食うのだけど >>146
批判に誹謗を返すことしかできないメンヘラ まぁベビーカーは知らんけど俺は助ける方かな
ババァが倒した自転車とかよう手伝って直しとるわ
てかなんであんな倒すんや2周に1回はやってるわ こちらから動かなくてもそっちから気付け、手伝ってもらって当然みたいな態度が駄目なのよ
助け合いとか歩み寄りとかを声高に叫ぶやつは往々にしてそういうとこあるからな 大山加奈がこれから前方から現れたら猛スピードで逃げることにするわ
デカいからすぐ分かるし
どんなことで地雷踏んで被害者面を押し出したコメントを拡散されるか分からんからな 余裕があれば手伝うし基本心のゆとりと言うか持ちよう。
席も譲るし道案内も聞かれたらするし困ってるなら助けると言うかお手伝いはするしな。
急いでる時やしんどい時はスルーするしてしまう。 家に高級車あるんだから双子用ベビーカーでバスに乗るなんて非効率な事考えるのがイカレ
投稿にはベビーカーチャレンジとか書いてるしきっと過去にも同じ事されてるから腹いせでバス会社晒して批判待ちしてたら案の定自分にかえってきたってとこだろ
バス側から謝りがあった時にコイツもお騒がせした事への謝りと次回以降の注意を投稿してないって事は未だに自分の落ち度は無いと決め込んでるんじゃね？ >>183
察してどころか、それではすまず本来ではないとこでたたずんでるのを相手にするのは無理じゃね >>184
こういう経緯を無視して都合のいいところだけがマスコミで広がっていく。
あの損害賠償裁判の話もこれ ベビーカーチャレンジってなんだよ
人の善意を試す行為って非道 >>188
しかも子供とか。育児とか。双子とか使うのね。
双子ベビーカー乗車容認推進を目標に活動してるところがあるけど、そことの関係の有無は気になるとこ歩 それは無理あるよな
そんな聖人君子ばかりな世界観じゃねえからこうなってるわけで 手伝ってぶつけたり傷つけたり
万が一怪我なんてさせて訴えられたり難癖つけられたら
たまったものじゃないから自分はごめんだね
無視無視見て見ぬふり
手伝いたい奴がやれば良い てことは、加藤はいつ何時も目の前の困った人を助けてるんだよね お婆さんの荷物なら持ってあげる
陸上部で足には自信がある 他人の赤ちゃん周りに触れるなんて
なにかあったら怖くて出来ないわ 双子じゃないけどベビーカー押して荷物持って階段上がろうとしてるのは手伝ったな。ベビーカー持って階段登るのは余裕だけど怖いから荷物だけ持った。
あっちにエレベータありますよって行っても大丈夫ですと断られたけどベビーカーに子供乗せたまま荷物とか見てる方が怖くて仕方なしだわ。
助けるつもりもない。
何かあって嫌な思い共有したくないし。 でもさ、車いすの人は助けてあげることができる世の中なんだぜ。とてもいい世の中じゃないですか。
最終的にこういうの受け止めるべきは旦那さんなんだろうなと思いました。 落としたら嫌だから手伝わない
よっぽど困ってそうだったら分からんけど
見た目にもよるよ
バレー選手ってめちゃデカイじゃん 手伝いましょうか？
大丈夫です。
なら、コレを完全に禁止しろよ
声かける側の気持ちは無視かよ 混雑具合が分からないからどちらとも言い難いかな
空いていればその通りだろうし混雑していたら危険 落としたら誰が責任取るの？
そもそも赤の他人にベビーカー触られるのが嫌な人多いと思うけど
ベビーカーはバスで介助する物だなんていう不文律が出来ることを
望んでない人も多いんじゃないの >>203
チャレンジの時点でそれをまっとうに議論する必要なもはやないのよね >>204
ベビーカーはベビーカーできを使え
これは絶対に語られない一方性と負寛容と、多様性のなさね この大山って人も期待していたのはバスの運行者に手伝ってもらうことで
しゃしゃってくる一般人には恐怖感じるんじゃないの
事故が起きたときの責任はバス運行者は取るだろうけど
ベビーカー利用者が口頭で許可した場合はベビーカーさんが全面的に
不都合な結果を受け入れなければならないよね
責任問題の線引きがされてないのに
何となくいいこと言った感なんて害悪でしかない 自分が困ってようと助けてもらえないんだから
そりゃ他人助けようとは思わないわな >>207
バスの運転手だって相対的には弱者なりうるのにな。
そもそもベビーカーの運搬はいずれにしても業務ないようではないけどね 1000回ベビーカー介助があれば、何回かは必ず落下や衝突等の事故が起きる
ベビーカーの扱いに慣れていない一般人がそれを起こすんだよ?
机上の議論すぎる なーんか発想がおかしい｡まず、他人に迷惑をかけるな。
話はそれからだ。 1人で出来ないならするなって話
他人が助けるわけない
加藤って世間知らずなんだな >>1
俺もだけどベビーカーってぶつけられそうになったり強引に突っ込んでこられて避けさせられたり
ネガティブなイメージがあるんだよな
それで自然と手伝いたくないって意識が生まれてるのかもしれない、まあ家から車で送り迎えがある加藤には分からんだろうけど
後、今の時代、小さい子に少しでも話しかけると
すぐ通報されたり事案になったり
まともな男ほどよその子供と距離取りたいんだよ
こんな社会にした親や警察は責任を感じたほうが良いだろう この人がママ寄りなのは仕方ないが何が問題かってこうやってモンペがギャーギャー騒ぎ出すことだろ
そりゃ助けられる時は助けるけど余裕がない時だってあるんだよ >>210
それは運転手であっても同じなんだけどね
運転手であれ乗客であれ、他人が介入してもしなくても必ず必ず事故は起こる
その確率が1/100でも1/10000でも自分に起こり得る
それを人のせいにしないやつだけ人に助けを求めろよ ユーチューバーが加藤にドッキリ仕掛けてくれよ
本当に困ってる人を助けるのか >>12
それ
しかもあんな重い物持ち上げて自分がぎっくり腰になったら誰が補償してくれんの？ >>207
子供二人育てたけどこの大山って人が幼稚園小学校の親で来たら全力で避けるわ
自分が自分がで自身は悪くないってぐいっぐいくる
娘私立小学に入れたけどこんなモンペに絡まれてれて先生達が引き離してくれた
ちなみにモンペ娘は系列大学どころか高校でログアウトしました >>212
アメリカやヨーロッパでは、普段は人種差別が酷いが、ベビーカーにだけは優しいぞ。さっさと手伝ってくれる人、続出。国民性の違いかな >>212
基本自力でやるつもりでいて予想外のことが起きたならともかく、はじめから他人頼りとか、
他人がいないところでトラブルが起きたり災害にあったらどうするつもりなのかね。
最後の最後で子供を守れるのは自分しかいないのに >>213
避けられる場所があれば当然避ける。
だけど避けられないときやタイミング的に無理なときもある。むこうが小さくなれとか卑屈になれとかいうのではなく、どう避けるかの判断はこっちがするしかないわけで、その判断は間ってほしいよね >>214
というかまともな親にとってはむしろ敵なコメントだろ。
病気の子供をバスで病院につれていこうとしてベビーカーのせいで乗りきれなかったらとか思うから 手伝ってもらって当然みたいな態度で堂々とされてたらむしろ声かけにくいわ
ご迷惑をおかけしますって殊勝な態度だったら周りの接し方も変わってくるかもよ >>226
産まなくていいし選ばれた人だけ残っていいと思ってる
孫の顔より子供が幸せに生きてくれたらいいわ >>230
小さくなれとか腰を低くしろとかいうより、
態度がでかい相手とかイリイリしてる相手だとどんな噛みつかれ方をされるかわからないものね
自営するのは当然だよね 論点ずれてね
周りの人は手伝おうとしたんでしょ
運転手に声かけしなかったことが問題なんじゃないの フタゴベビーカーごり押しをするより、
それを使わないですむような支援をすればいいのにね。フタゴベビーカー団体も >>239
こういう日本の体質論に持っていくごみパヨクもうざいよな 運転手に手伝えと言うならお前が手伝えよと相変わらずのキレ芸やっててつい笑っちゃったわ
スッキリなくなるの寂しい 2メートルの近くの身長、体格もかなり良くてその辺の男性以上のスペックだから周りも手伝わなくても持てるやんって思うんちゃう 世界のパワフルかなを手伝うなんて周りも出来ないって 双子のベビーカーなんか
重たくて持てない
初めから他人に手伝って貰う有りきの精神が間違ってる 歩いたり走ったり出来る子供が2人乗ってるベビーカー周りの方から手伝えって地獄 >>244
ほんそれな
自分も二人年子で(20年前)バスのるときには抱っこ二人抱えて肘でベビーカー持って乗り込んでたよ普通公共機関乗る時はなるべく小さくして乗りこむよ
もちろんマザーバッグも肩掛けします
体重？BMI20から17までかっちり落ちました
もちろん大変そうなお母さんいたら助けますしオロオロされていたらお声掛けしますがこの方はちょっと卑怯ですよねえ なぜ周りの人間が手伝わないといけないのか
なにか問題が起きたら手伝った人のせいにするんだろ？ >>13
ベビーカーを使う年齢は、双子じゃなくても公共交通機関は使わない。
みんながベビーに優しいとは限らないし、万が一の時に子供助けれれないから。
まして赤の他人に助けて貰うなんて怖くて無理。 こういうの善意で手伝って万が一手が滑ったりしてベビーカー落としてガキが障害者になったりしんだら責任取らされるんでしょ？
絶対ヤダ
なんで他人のガキの責任負う可能性があることやらなきゃならんのよ >>250
大事なことを忘れてる
「邪魔なの」
「邪魔なの」
「邪魔なの」
これはサラリーマンや健常者の通勤だけではない。
通勤、通院の妊婦や老人、障害者にとっても邪魔なの。ベビーカーのむだなスベースのわりをくうの。 >>250
ベビーカーや子連れに本来優しくあるべきという前提でみんなが優しいわけではないというコメントだな
人に与える迷惑への考慮がなくこんな身勝手なのに「わたしできてる」のどや顔。これこそまさに育児の鏡 自分は何もしないくせに他人に人は助けろって言う奴がマジで嫌い それ言ったら「自分の車で行けばいいんじゃない？」ってなるぞ
車持ってるんたし ベビーカー畳んで乗ろうとしてるのならベビーカーお持ちしましょうかって手伝えるけど、子供預かったり子供が乗ってるベビーカー持ち上げたりは怖くて出来ないなぁ
それが二人乗りとかもっと無理だわ >>13でスレ立てしてほしいわ
>「ほかの乗客が手伝って当たり前」と思う保護者の、安全保義務を守らない利用者が増えて、乗降を手伝った乗客や乗せたままの赤ん坊を巻き込む事故が起きたら、3年間の安全実証実験に協力してくれた双子ママの善意もむなしく、国は再び、双子用ベビーカーや一人乗りベビーカーの乗車を禁止するだろう。
ここまで考えて物言ってないだろ
綺麗事言ってれば番組成り立つ人達とは違いこれからも安全に運行されなければいけないんだよ 「ありがとう」は「有難う」
めったにない事だからこその感謝の気持を伝える言葉
当たり前だと思ってはいけない >>13
実に素晴らしい
これを直接向こうに貼ろう（提案） こんなすぐSNSに文句を垂れ流すような人間の手助けは無理だろ
不手際や事故があればSNSで何を言われるかわからない 画像見てなかったけど双子ちゃんふよふよした一歳未満なのかなと思ってたらあるける様な年代やんかーい！w
申し訳ないけどどっちか抱っこおんぶさせるかお母さんも体育選手ならもうベビーカー使わず躾する年代でしょ
そりゃ叩かれるじゃなくて叱られるわ >>221
守るべき小さな子、だからね
幼児虐待の懲役刑判決も厳しく、12歳未満は1人にしてはいけないとあるから、考え方がそもそも日本と違うのよね
治安も良くないから、女性を家まで安全にという意識も高い >>253
自分以外の他人は皆んな邪魔、って意識があるから仕方ないかもね…
都心部の混雑具合や道路状況、バスだけでなく電車も働く人は皆過密スケジュールだから
自分で精一杯なのだから、他人の手を借りる事を前提にした子育ては難しいと思う
期待しない事が一番楽だわ そろそろナツコやセメントイテからオファーが来るな。 今は親切のつもりで話しかけても事案になったり迷惑がられたりするからなあ 周りが手伝う必要ないだろ
1人でベビーカーで乗れなければ諦めろよ 手伝ってバランス崩してベビーカーが倒れて赤ちゃんが落ちて頭打って、
障害持ちになったら誰が責任取ると思ってるんだろう加藤浩次
ああ、何も考えてないのかｗそりゃ番組終わるわｗ >>1
高卒チワワこと勘違いMCの限界
そりゃ打ち切りなるわなwww >>264
チャレンジということは「議論を巻き起こすための行動」だったり「前回の腹いせ」だったりで本当には困ってないのに「騒ぎ」のための「行動」ということにならない？
それを議論のきっかけにするのはおかしくない？
当事者にとってはたんなるいとてきな迷惑行為だよね 追加料金払えばいいのに
他の客を乗せる場所も取って労力まで負担とか
マイナスでしかないしなめてんのかってなるよ まぁ加藤はバスに乗る事なんてないからなんでも言えるわなｗ >>277
それを言うと待ってましたの如く
伝家の宝刀、公共交通機関連呼の嵐にあうw >>1
汚れたとか壊れたと言われるからお断りしますよ
気狂いには触らないのが一番いい方法 >>110
こんだけでかけりゃ自分でなんとか出来んだろw だな
昔だったらみんな助けたよ
今はなるべく他人に関わらないようにって人が増えた
モンペとかクレーマーとかが増えたから下手に係わると損をするからな
昔は電車内やレストランやデパートで騒いでる子供に注意する人が多かったけど今はそういう人もいなくなった 日曜日の八重洲から豊洲方面のバスに
ベビーカーたたまないで2台乗ったと
まだたくさん並んでると
運転手はもっとつめてくださいと
でもこれ以上無理とか怒号飛んでる
満員電車みたいに押して乗ってくるからまさに地獄絵図だな 必要に迫られて乗せてるわけでもなく、誰かが手伝ってくれる前提だし
すでに歩ける双子だしチャレンジとか言ってる時点で手伝いたくないわ >>286
東京に住むのは人に関わらないのがいいって田舎はうざいとお前ら散々言ってたもんな 自分は絶対に手を差し伸べない奴が言うセリフじゃねえな
番組クビになったくせに >>34
まずこの横並びのベビーカーって散歩用でバスや電車に乗るために作られてないんよ >>1
何言ってんだお前
もうそういう国じゃないんだよ 一人おんぶ一人ベビーカーでやれよ
何キロ歩くつもりなの ベビーカー使って楽するようなのがそんなあるかんでしょ
移動のほとんどを乗り物に委ねるくせに >>1
俺自身バスには時々乗る
杖ついたお婆さんとか脚に障害がある人とかは見かけるけど、
ベビーカーに赤ちゃん乗せてバスに乗る、って状況を今まで目撃した事がない
(一度だけあったかも。その時はそのお母さんが先にベビーカーごと赤ちゃんをヒョイっと載せてお母さんは後から乗ってた気がする。)
だから、ベビーカーに手助けが必要なのかどうか、二人乗りのベビーカーはバスに乗って良いのかどうかが、瞬時に判断がつかないんだ。
けど、こういう記事を読んで、勉強になった。
今後は手助けが必要そうなら手助けするわ。
たぶん俺はみたいな人多いんじゃないかな？
だって杖ついてヨロヨロしてるお婆さんとかいたら自然と目配りして、危なそうなら手助けするもの。周りの乗客もそんな感じ。
ベビーカーに対してはどう反応して良いのか知らなかっただけかと 子を思う親なら横長のベビーカーならバスのドア入らないんじゃない
親が少し考えない人なのかと そもそも運転手に「双子用なので手伝ってください」とか全く言ってないのに、勝手に気付いて手伝えとかなかなかハードル高いよなあ。 この件に関しては助け合いがどうこうってのが問題なのではなく、自分の怠慢が原因でバスに乗れなかっただけなのにまるで乗車拒否されたかの様に声を上げ、報道を巻き込んでそれがいかにも真実かの様に拡散されてしまった事。この点に関してはちゃんとバス会社に謝罪すべき。 今は荷物置き場になってる前輪タイヤボックス上に赤ちゃん置き場を作って赤ちゃんはそこに、ペビーカーは畳ませてそのわきに置かせればれいいよ。
スペースを潰すことが目的、輸送効率がおとすのが目的、「育児はどこでも好きなようにやらせろ」のわがままそのものが目的。ということでなければみんなハッピーだよね >>297
>>13も読んだ方がいいよ
手伝うならそのリスクも考えとかないと >>302
297って其れが悪に手を貸すことだとわからないのね？
メーカーが取説で車内利用を否定してるのに、その利用法に協力するとか クロマニヨン人がネアンデルタール人に勝利した理由の一つが
見知らぬ人と協力する能力があったことだと言われている。
いま、見知らぬ人に協力することのリスクに気付いてその能力を放棄した我々は
ネアンデルタール人にもどるのか
はたまた新人類なのか。 もしも俺がバスに乗ってても
声を掛けられない限り手伝わないな
バスのダイヤが乱れても責任取れないし
ベビーカー持ち上げるの手伝ってベビーカーが壊れて
こっちのせいにされても困るし
赤ちゃん預かるのでベビーカー畳んで下さいって言うにしても
もう1人他の人に押し付けないといけないし
乗客に手伝えって無理があると思う >>305
元々壊れてるのをわかってて仮修理して他人に手伝わせて、そのときに壊れたかのようにして大騒ぎする詐欺の手口はある そりゃこんな番組打ち切りで当然だわ
芸人が顔やってんだもんw アタシが言わなくても空気読んで手伝ってほしい！ﾌﾟﾘﾌﾟﾘって女を手伝うとどうなるかくらい想像できるだろ >>164
そんなことでどうするんだよ
こう言うのが増えてるのかな
困ってる人を何とかしてあげようという気持ちより
自分の出来ない理由の方を優先してしまう
これじゃいま日本に困難なことが降りかかっても誰も救う気持ちがないつってるようなもんだからなこれって >>17
電車で目の前に老人居ても席譲らないやつって男女問わず大体モテなさそうな見た目してんのよ
顔がブサイクとかじゃなくて
あーこの人モテないだろうな って雰囲気
ベビーカーにこんなこと言う人も一生ベビーカーとは無縁だろうからしょうがねぇかな
一生親にならず誰かの子供でいたいんだなぁ 若者サラリーマンが老人に放った強烈な一言
を思い出す
↓
「あんたたちさぁ、
山は歩けるのに電車では立てないの？
それっておかしくない？
遊んできたんだろ？
こっちはこれから仕事に行く ところなんだよ。
だいたいさぁ、俺みたいなヤツが土曜日も働いて
あんたたちの年金を作ってやってるんだって分かってる？
俺があんたみたいなジジイになったら年金なんてもらえなくて
優雅に山登りなんてやっていられないんだよ。 >>308
お前らが手伝おうとしても、中年男性が、黙って双子が乗ったままのベビーカーに触れる事案が発生。なんてことになるのがヲチ。 何だか情けなるね
これ日本の教育環境から見直さなきゃいかん時期に来てるんじゃないか
加藤の言ってる事は人としてまともな事だもんな
それを手助けできない理由ばかり言ってる今の若い奴らって何なの
自分の母親だって手助けして貰いながらここの馬鹿どもを育ててきたって事さえ理解出来ていないんだろうな
もう自分のことしか考えられ無いようになったらおしまいだぞはっきり言って >>106
双子ベビーカー買う前に「これって迷惑になりませんかって」聞くだけで良い >>313
身障者の方は事前に連絡して何時のバスに乗りますから車椅子の介助をよろしくお願いしますって言ってたりするんだよね
大山はほぼテロ状態だし同情できないわ >>313
双子の子供が病気で病院に急いでいる、という事情ならわかるが
お買い物に行こうとしてるんやろ？
睡眠時間削って仕事してゲロ吐きそうになり
通勤時間が数少ない休息時間だというのに
お買い物のお手伝いをしろと？
代わりにお仕事手伝ってくれるんすかね？ 田舎は助け合いの地域コミュニティ社会だから
田舎に住めばいい
東京は他人の干渉が嫌いで
マンションのエレベーターで他の人に挨拶するのも嫌
って発想になってきてる ID:l/kEPQ5l0
いいね
こういう正義厨の薄っぺらい綺麗事を読むのが大好きです 今度は飛行機チャレンジするとか言っちゃってるし、前に問題になった車椅子の女とやってること変わらないよね 手伝ってあげたとして、もしバランスが崩れて子供が怪我したら責任問われるの？ >>318
こう言う奴
自分で条件つけんなや
しかも何この恩着せがましさこっちまで気持ち悪くなるわ
まーこれを非難してる奴らと言うのは殆ど此奴と変わらないんだけどね
まともな人間なら分かると思う
加藤やちゃんとした大人が此奴みたいな奴らの事嘆きたくなるのも分かるよ 男尊女卑の昭和だったら助けて貰えたのにな
男は女を助ける文化だから
男女平等って言い出してから
女は自分のことは自分でやってねって方向になった
あと、昭和は知らない人同士もっとコミュニケーションしてた 双子用のベビーカーなんてそんな簡単に扱えるものじゃないよ
子供二人乗せてたらかなり重量あるしね
ラグビー部とか力が本当にある奴らなら平気だろうけど
ヘタに手伝って何かあったら訴えられる覚悟ない限り手伝う事なんてしない方がいい >>313
なんか怒ってるけど
自分にかかるリスクを受け入れて手助けすることで赤ちゃんと親は助かるけど
運転手とか他の乗客に迷惑をかける可能性があるんだよね
最低でもバスの運転手に許可貰わないと手伝えないよ >>313
今は「何のいたずらしてるの、クソガキ」って怒られた事が地域の防犯メールで事案発生として報告される時代
何のいたずらをしてその様に怒られたかではなく怒った方を不審者扱い
昔みたいに近所の人が怒ったり、親が怒ってる所を近所の人がもうその辺にしておくようにと宥めたりして地域全体で子育てするなんて事はない
だから昔とは違うの 大型ベビーカーでバスに乗るという、安全面で人の何倍も気を使わなくてはいけない立場なのに
バス車内でスマホ片手に双子後ろ姿パシャリしてる光景を想像するとゾッとするわ
自分の権利主張する前に最低限な事をしろよ。 >>328
気持ち悪すぎるわお前
なに自分の考え押し付けて偽善正義感ぶちまけてんの
微笑ましい光景じゃないか
子供だって将来こう言う事も有ったんだなって母親に感謝するだろ
お前のその腐った根性だけが問題だって気づけよ >>327
おっさんがベビーカー乗ってる赤ちゃん見て
「かわいい」
って言うのさえ許されない雰囲気あるんだよな東京は 自分より大きい187㎝の人に『手伝いましょうか?』なんて言いづらいでしょう
それに普通は自分一人でできるから公共機関を利用するのであって他人に手伝ってもらうのを前提て利用するのは違うしそれなら同伴者をつけるべき
手伝いする助けるは『好意』てあり他人が強要するものではない 東京のバスは前から乗る
ベビーカーで一人だけ後ろから乗る状況になり
すぐ近くに人がいない
それにデカいので、自分でなんとかできるだろうと思われてる
東京人は他人との関わりを嫌うので自分から意思表示が必要
状況的に手伝いが発生するのは難しいだろ 周りの人は手伝ったんでしょ。
でもこの人はその人への感謝はそっちのけで運転手が手伝わなかったことへの不満をぶち撒けてる。 あの騒動から街中のツインベビーカーについ目が行っちゃうけど、
この騒動を知ってる双子のお母さんもきまずいんだろうか >>2
当たり前だろ
まさか他人を手伝ったことないのか？ >>333
老婆が声かけてきたが
お年寄りすぎて手伝えず
この女が火事場の馬鹿力でなんとかした
だから、時間帯的に他には年寄りしかいなかった説ある 察してちゃんじゃなくて手伝って欲しいなら周りの人にすみませんが手伝ってくれませんかってお願いすればいいのに。
日本人やさしいからお願いすれば大抵の人は手伝ってくれる
手伝いたくない人は断ればいいし 手伝ってもらわなきゃ乗れねーなら
最初から乗るな
何様なんだ？
くそが 平日の昼間なんてシルバーパスの老人ばかりだろうけどね。 前のドアが開いてるのに後ろのドアの前で動かずにいたらバスが発車、これを乗車拒否だと騒ぐ。マスコミも乗っかった結果本当に都バスが乗車拒否したかの様な風潮。
この点に関してだけでもきっちり謝罪するべき 今さらだけどバスにベビーカー自体クレーマー気質だよなw
あのアホみたいに腹に赤子積めば腹と背中でベビーカーいらんだろ >>346
近くのショッピングモールに靴買いに行ったけどいいのがなくて結局何も買わずに歩いて家に帰ってる >>310
二人の子持ちの親だけど>>17に完全同意だよ
席をお年寄りに譲る事と、我が子の事で他人の善意を当てにする事とは意味が全く違う
>>13の記事が全てだわ >>324
このめのつけどころはいい。
女は本当は甘えていい気になりたいくせに、男女平等の風潮でで独身小梨のときに男に依存できない甘えられない。
そのうっぷんを、妊娠出産を機に、「妊娠だから育児だから援助や配慮を求めるのであって女だから甘えてるのではない」で暴走暴発するようになったのがいま。
女はそのいいとこどりをねらうが男性はばかじゃないからそんなダブスタにはくみしない。
だから行政や政治、マスコミなど圧力に弱いところや、ハニトラや女関係の弱みでいいなりになるところを使って必至になっめるのかもな >>340
これなのに
擁護のなかに「バスはリーマンのものじゃない」「バスは通勤のためだけのものではない」という古典的な単細胞なテンプレートで対立あおってるのがいるよね
通勤でも時差通勤の妊婦や内部障害者や老人、それに通院の妊婦や病人、それこそ子供の急病や、老人もいる。ベビーカーは弱者どころか逆に不便なだけの超健康体なのに >>350
納得
女が弱者のふりできなくなったから
妊娠や乳児持ちの時に急にうるさくなってる
あると思う スッキリ加藤のギャラ年間2億ｗｗｗ
芸能人のバカ高いギャラはスポンサー企業の商品に転嫁され間接的に消費者は搾取されてるのに、チヤホヤと甘やかす日本の
大衆のブタどもときたら ベビーカーから子供降ろさずに運ぼうとしてる人なんて怖くて手伝えないわ
前に地下鉄だったかで駅員に運ばせて死亡事故起きたよな？ お前のせいでベビーカー壊れた弁償しろって後からイチャモンつける目的のヤカラかもしれないし >>1
どうも！こんな素敵な大山さん
来週の飛行機チャレンジ（笑）をお楽しみに！
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1667986204/1 都営バス“双子用ベビーカー乗車拒否”大山加奈さんに都が謝罪 ★5
4 名無しさん＠恐縮です[] 2022/11/09(水) 18:32:04.22 ID:fkjRRQEP0
前スレにあったまとめのコピー
まとめ
・車は所有
・バスに乗ったのは双子用ベビーカーでバスに乗るチャレンジのため→2回目
・このベビーカーの説明書ではバスでの使用も子供を乗せたままの持ち上げも禁止
・買おうとしたのは子供の靴→結局買わずに歩いて帰宅
・子供は普通に歩ける
・ベビーカーで乗車するには運転手に声掛けをして下さいというルールがあるが降車口（乗車口ではない）に無言で突っ立ち乗るアピール無しだったのでバスはそのまま発進→乗車拒否された
・インスタの否定的コメは削除
・ブログの最新記事コメント全削除&コメ禁止←new
・来週は飛行機チャレンジ！ >>354
駅員が？他の人が？
そんなん聞いたらよけいやりたくない
力ないから怖いわ 俺はベビーカーでもスーツケースでも女が重そうなもん持ち上げられなくて困ってる場面では率先して手伝ってるよ
超氷河期のアラフィフ小梨だけど、それくらいやってあげらればいいだろうと思ってるが
周りであまり見かけないんだよな >>324
昔の方が子育ては全部女がやるもんだったから手助けなんかしない
今は今で知らん男に警戒する女が増えた 超資本主義国家アメリカでは手伝っては貰えるがチップを上げないといけない >>60
手伝わないのは東京だけだよ
他のところではこういうことはない >>324
昭和はベビーカーでバスに乗る人なんていなさそう
電車ではみんな抱っこかおんぶだった 加藤さんさあ、「周りの人が手伝えばいいだけじゃないの？」じゃないんだよ「俺が手伝うからいつでも呼べよ」
こうだろ？ >>362
ベビーカーや車椅子は通常「前のドアから運転手にお願いして」後ろを開けてもらってそこから乗り込む様になってる。なのでこの人は当然後ろを開けてもらえるだろうと「何も言わずに」後ろの方で待ってた。 今はコロナもあるからなぁ
自分から助けを求めないとダメやな
助けを求めてないのに手助けしようとしたら「寄らないで！コロナがうつったらどうするの！」とかキレる奴も居そうだし 車イスは運転手が手伝う
ベビーカーも運転手が善意で手伝うことはあるだろう
しかしサイドブレーキ引き忘れ事故の可能性を増やしてまで運転手がやらないといけないのはおかしいよ
遅れて焦って運転したら事故の元だし >>130
押す人の身長に合わせてあったら、普通の身長の人は怖いよね。 乗るところから声かけれる逆スピーカーみたいなんあるよね
自分からあれこれできない人が、他人もなかなかできないことに不満持たれても
お互い様だと思う
双子育てる母親なら2人が健やかに育てられるように強くならないと
皆頼りたくても頼れないとき自分で頑張ってる 正解
周りが手伝うのが寧ろ当たり前
手伝わない理由がない
手伝わない理由を色々探して正当化しようとする行いほど見苦しいものはない
最も下劣で貧しく卑しい人間である 人によるし、相手がどう判断するか次第だからわからん
冷たいと思われるかも知れないがスルーした人も前に誰か助けたのに相手に文句言われたり不審者扱いされたとか苦い経験あるかも知れないしな 手伝ってやりたいがなんかあったときの責任がついてまわるんよ。そんなことより手を貸してやれって言ってる人とは話が噛み合わないから平行線よ。AEDより問題は軽度だが本質同じやね。 いやホントこれはシンプルにそう思うよ
このみんなでウダウダ反対してる空気…
つくづく今の時代って糞だわ >>327
公園で缶コーヒー飲んでるだけで、そこに子供たちが遊んでいたら、下手したら不審者扱いだもんな。 今の世の中何かあったときのリスクが大き過ぎるからねー
多くの人がリスク管理が出てきてていい事だと思うわ >声をかけないから、声をかけない方が悪いという訳でもない。見てたら分かるでしょって。
声をかけなかったのが悪いんだよ、「見てたら解るだろ」ってのはあまりにも傲慢
「誰か手伝ってくれませんか？」って言えば他の人も手伝いやすいのに
黙ってそこにいるだけじゃどうして欲しいのかわからない >>328
子供を乗せたままベビーカーをバスに上げ下げするって危険だよね
大山は子供を犠牲にしてまで社会正義をやりたいのかな 他人に頼らなければ移動できない手段を選ぶことが間違い
車を持ってるんなら車を使えよ
社会に甘え杉の脳筋バカマンコ 自分の家庭への責任ってもんがある社会人と
自分のヒロイズムだけでほいほい動ける子供とで
決定的に視点が変わる話題 2人抱っこじゃいかんのか？又は前後にオンブ
40年以上前はいっぱい居たぞ公共交通機関に
体力は人一倍ありそうだから問題なく出来る >>60
大山さんの件では2人の女性が手伝っているけどね
大山さんは運転手が手伝ってくれなかったことを発信することしか頭にないみたいだけど 大山さんは御存じないかもしれませんが、日本人は著名人のプライベートな時間を非常に尊重する民族です
https://i.imgur.com/gaVTSC5.jpg
大山さんも困っているなら声を出して困っていると周囲の人に言わないと、周囲の人は“気を遣って”大山さんを放っておいてくれます
大山さんでゼニ儲けしてる人以外、大山さんの内心を慮ってくれる人はいません 正直、バスの運転手にベビーカーなり車椅子乗るの手伝えって
別料金もらわないと
電車だと駅員（運転手ではなく）が手伝いに来るけど一回500円貰えるんだよね
じゃあ、子持ちとか障害者から毎月いくらか集めて人を一人雇えばいい >>391
馬鹿ってすく持てる持てないの基準で話すよね
お前は持てたいからやるのかと 周りへの迷惑を考えて車移動、だっこ紐等で対処する親と
周りをあてにして思い通りにならなきゃ騒ぐ親
質が違い過ぎるw 正面からそう言われたら
内心嫌嫌でも笑顔で手伝うけど
黙って悟ってじゃ
判ってても無視します ４ヶ月前についてた傷どや顔で示しながら警察駆け込む輩もいる世の中だからなぁ リスクのある所に出かける時は事前にシミュレーションするだろ、時刻表調べるのと一緒だよ。
子供いたらそんなの普通、他人を頼らず行けるルートを探してから行く。
それをわざとやらずに特攻したら叩かれるのも普通 金持ちの有名人様が周りの下民は自分たちの為に無償で働いて当然って態度が滲み出てるから嫌われてのよなあ 路線バスとか飛行機とか幼い子供のを乗せる怖くね？
バスジャックとかハイジャックとか有るじゃん？
幼い子供はやっぱり自家用車と新幹線だよ。
その方が子供も喜ぶし。 二人用ベビカなんてバスじゃ畳んでも場所取るだろ、周りに我慢を強いてまで楽したいのか 双子ベビーカーが場所取って邪魔なのは紛れもない事実
「だからバスに乗んな」と思うか
「だから手助けしてやろう」と思うかで
人間性や育ちがわかるよな >>408
フタゴベビーカーの迷惑を被るのは
健常、特に健常だせい男性、
ベビーカー育児に照らして強者だけではないのにそこをスルーするよね
妊婦、通勤妊婦、通院妊婦
老人、通勤老人、通院老人
これは、障害でも基礎疾患でも、子持ち通院でも置き換えかえるけど
遊びや買い物チャレンジベビーカーはどう見ても最弱ではないことをくずごみはスルーしてるよねよ
そこまて
ハニトラとかポリコレとか強いのかね >>408
通院の人たたちとか時差通勤を余儀なくされてる各種通勤のひとにくらべれは、
たんなるベビーカーはもちろん、さらにいえぱチャレンジや買い物は圧倒的に健常で圧倒的に強者ではないの？ >>297
一度だけベビーカーを畳まずに乗せてたバスに遭遇したことがある。降りる時運転手に手伝わなくても大丈夫ですと母親が言って赤ちゃん乗せた状態のベビーカー下ろしてた 車を所持出来ない人がベビーカーで公共交通機関を使うのと、車を持っててチャレンジしよで公共交通機関使うのでも印象が違う いいですって言われたらやめるけど普通の人間なら助けるよね。
助けない助けるとか考えてる前に行動に出るだろ。カッコつけてる男とかダサい しかしちょっと手を貸すという事がなんで出来ないんだろう
そっちの方が不思議
簡単な事だと思うんだけどな
俺なんかは手を貸してその人が喜んでくれたり、その問題が解決出来たりしたときの気持ちの方が大事だし
それが嬉しいと思えるような人間だけどな >>414
真後ろにいたならともかく他人の観察してるわけでも無いし困ってるかどうかを見てないやろ
自分から手伝ってもらえませんか？て声をかけられたら別だろうけど 声を掛ける「決まり」なんだから声を掛けない方が悪いんだよ馬鹿かこいつ >>414
国交省が定めた乗車の仕方じゃない人を手伝うのは
何かあった時に責任を取れる、賠償金支払うつもりがある人がやればいい >>415
目に入るだろ。乗せる時間かかるんだから手伝えよ 俺は普通に手伝ったよ
子供はお母さんに任せてベビーカー上げた
簡単なことだよ >>419
ベビーカーのメーカーが「子供を乗せたまま持ち上げること」を禁止してるんだからそれで事故が起きて子供が半身不随にでもなったら何億円もの賠償金背負う羽目になるのによくやるな 常識超えてるもん双子カーとか無理だ
人の手助けしてもらって当然という考え改めたほうがいいよ
親切は何時でも何処でも気軽に確実にされるわけではないもんだ >>408
双子ベビーカーが場所取って邪魔なのは紛れもない事実
「だから迷惑かけないように公共の乗り物の利用は避けよう」と思うか
「まー周りに手伝わせればいいっしょw」と思うかで
人間性や育ちがわかるよな >>415
そこまで無関心でボーっとしてる人はいないと思うわ
当人も目立つし双子のベビーカーだって相当目立つ
同じバスに乗るんだったら気が付かない方がおかしいし
余程のボンクラで役立たずのどっちか >>34
こういう、うんこみたいなヘアスタイル嫌い >>420
よく読んで
ベビーカーだけをを持ち上げたの
何の問題もない もうなんの気兼ねなく発言できる罠
少しでも話題になって次につなげないと >>424
一緒に並んでた人でさえバスが発車して乗れなかった事を愚痴ってたのを聞いて初めてさっきのバスに乗ろうとしてたのかって気付いたくらいなんだが >>404
さんざんシュミレーションして特攻したんだって
よくわからない思考回路 >>428
ボーとした人を基準に言われてもな
困ってれば分かるわ普通
分かろうとしないって人も中にはいるだろうけど
一番最悪なのがこういう無関心
それがどれほど人を傷つけるかも分かってない奴が多過ぎなんだよね
何時からこんな国になっちゃったんだろ >>430
ついに助けてくれた人でさえディスりだしたか 電車でもベビーカー助けないわ
触らないでって言われるよ
助けて何かあったら責任取れますか？
助けてって言われても助けちゃ駄目だよ >>431
でも助けてないんでしょ
て言うか気が付いてもいない訳でしょ
もう混乱しちゃってるのか只誹謗中傷したいだけなのか
どっちなんだよ
どうでもいいけど助けてやりな子連れで困ってる人見たらさ >>424
ボーッと突っ立って周りに助けを求める事すらしてなかったボンクラに言ってやれ 一人おんぶか抱っこで一人用のベビーカーにすればいいのに バスなんて、ジジﾊﾞﾊﾞだらけ、
大女ガンバレで終わり・・・・ >>433
子連れ様脳の脳内ってこんな風なんだな
子連れ様同士で頑張れば良いんじゃないの
ちゃんと周りに迷惑かけないように頑張ってる人には周りも自然と助けるから
危険人物の子連れ様は子連れ様同士で仲良くやってくれ 双子育児は本当に大変だろうけど
周りの手をちゃんと借りるべき
それは見ず知らずの乗客と言うことじゃなくて
場合によってはちゃんと付き添いを頼めということ
頼める親族や知人がいなければファミリーサポートやベビーシッターなど方法は色々ある >>430
あなたは偶然居合わせたただ近くにいるだけの人に逐一何かお困りですかって聞いて回ってるの？
バス停にいた人は大山を誰かを待ってるだけの人に見えてたのかもよ >>437
こういう冷たい人間ばかりになったら日本もお終いなんじゃないの
まーどうでもいいけど、お前ね首にぶら下げてなよ私は他人は助けませんてｗ >>439
状況判断が出来ない人って確かにいるのは分かる
俺なんかだと、
ベビーカー持ちましょうかってすぐ言える自信あるもの
でこの母親がモタモタしてたら
子供だけ持って、ベビーカー持ってあげるよ
いえ大丈夫ですって言われたら
何か手伝う事ないって直ぐに言えるけどな >>441
善意のつもりだろうけそれもの凄く恐怖に思う人いるの分かる？
困った時には自分から言える人には頼んでもないうちに見ず知らずの人に世話焼かれたくないし
子供いたら尚更守らないといけないからストレス与えてることもあるって自覚して 加藤
手伝うのはそこじゃないだろ
誰かが運転手に一言
まだ乗客がいますよって言えばいいだけ >>440
あなたは立派な人だねすごいよ
是非大山さんの専属サポートしてあげてよ
喜ぶよきっと 日本人の声掛けは他国と違って
攻撃性があると無意識で皆分かってるから
なかなか声かけにくいんだよ
挨拶とかいらっしゃいませとかジャブ代りに使われるだろ？
他国ならそこに意図性は持ち込まないけどな メーカーが禁止してる自己責任の使い方なんだろ？
手伝うのを推奨するならそこも言わないと不味くね？ >>442
そこまでネガティブな人の事は知らないけど
手伝ってほしくても言えなかったって事でしょ今回のこのケースは
だったら自信あるって話
君みたいな超ネガティブの人に対してはまた別の対応の仕方を考えるしそうすると思う ミスって子供に怪我させたら大変だし自ら関わりに行きたくない人は多いだろうけど手伝って欲しいって言われたら大抵の人は協力してくれるだろうし困ってる方が声かけた方が円滑にいくだろ 周りが手伝う前提で乗るな
最低でも自分の力で対処出来るようにしろ
子供が危ない
虐待行為だわ >>450
うわー
全く伝わらないか
言えないと、言わなくても察しろは全然違うからな
世話好きさんで喜ばれたいってタイプなんだろうけど「加害者」にされてから後悔しても遅いからな
みんなそれぞれ出来る親切と出来ない親切があって出来る親切まで拒否する人は稀
この件は冷たいとか無関心とかじゃなく世の中のルールからずれてるから出来ない親切って人が多い >>453
いやビックリ、自分の周りあるいは自分の常識だけで人を非難できるその神経
しかも超ネガティブな性格の上に人に厳しいと来てる
これ人に親切なんて考えられないでしょ
またやっても相手も困ると言う事はあなたの言う通りだと思う
俺なんかと違ってそういう人生なんだろうね君の人生は >>454
この件はメーカーと国土交通相が禁止にしてる乗せ方を察して手伝えって話なの
それを知ってる常識ある人が拒否するのは当たり前
自分で運転手に乗りますって言えば担がなくても乗車出来たの
下調べしてたら都バスのサイトで公開されてる
手順通りにすれば高齢女性にも迷惑掛けなかった >>455
まーそう興奮するな
要は親切かそうじゃないかだけの話なの
国土交通省がどうのとか大上段に振りかざして
双子の子供をなんとか育ててる新米ママに言ってもしょうがないでしょって話
子育て中の新米ママ追い詰めたいんだろうけど優しくなろう >>458
2歳で新米ママじゃないから誹謗中傷してもいいとｗ
もう驚きの連続ですわ
この人が君に何をしたというんだろうね
そこまで必死に追い込まなきゃならない事情って何なの >>451
手伝ってもらえないか声を掛けられないのに、声を掛けるよりはハードルが高いであろう助けるを出来るんだろうかと思ってしまった でも重さに耐えきれず落としたら傷害罪とかなんでしょう? 「国土交通省の決めたルールとか双子育ててるママには関係ないわ！」
凄い言い分だ 偏った見方で綺麗事を言う司会者は邪魔だわな
打ち切りに納得 >>440
常識を言ってるだけでしょ
批判するなら非常識な大山さんを批判しなさいよ
なに的外れな八つ当たりしてんの >>459
追い込まれる事情は本人が作ってるんだけど
本人に反省するように言えば？ >>459
そこまで必死に揚げ足取りして理屈に合わない主張をしている事情は何だろうねw
あんたのしていることは、まともな感覚の人たちの考えに対するただの「嫌がらせ」
腐ってるよ おー怒りの3連ちゃん来たね
そこまで激怒してしまう話じゃないと思うけどな
子育て大変で余裕ないんだろうね位な話
国土交通省がどうの一般常識がどうのって怒りぶちまける程のことでも無いよね
笑って優しく見守ってあげればいいと思うよ普通に
君になんかしたのこの人
だが誹謗中傷したいだけなんでしょ
もうそんな生き方やめなよ
優しくなろぉ >>13
この文章書いたライターのtwitterかな？
正直こういう言葉遣いする人は個人的に受け付けない…。
那須優子
双子ちゃんなら自家用車一択。他の乗客特に足の不自由なお年寄りが身動き取れない、双子用の規格外幅広ベビーカーで公共交通機関に強引に乗ってくるなと。気に食わないことがあるとSNSで被害者ヅラ。モンペかよ。
>>ベビーカー乗車拒否された大山加奈さん「心がやられそう」
https://twitter.com/nasuyuko/status/1589904579596283904?s=21&t=Mh3fg9-MYoMz36Meckl9TQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>13
>>471
このライターのTwitterのプロフィール
アベガーさんみたいね。Metaに言論弾圧されてるらしいw
那須優子@nasuyuko
新聞記者→KO看護短大卒週刊誌記者医療ジャーナリスト、2020年より時々コロナファイター。Twに私の偽botを作られたのを機に投稿休止していましたがMetaにもbotを作られ、首相補佐官批判や安倍内閣批判、反中共の投稿は「いじめ、嫌がらせ」にあたるwとかでアカ停止中。Metaの言論弾圧に負けじとTw再開です。 今日の夕方、JR埼京線の板橋駅で縦x2人のベビーカーを押してる母親みた。
ベビーカーに２人、歩いてる子供１人。
子供が危ないわ。 >>472
我々は大山さんのような強引な行動が受け付けない。 車があるのに
わざわざ双子ベビーカーでチャレンジだよ
悪意が見栄隠れするからおかしいって言ってるんだよ
次は飛行機でチャレンジだってさ
他のお客(乗車してる)に迷惑かかるとか
一切考えてない >>34
これみて
主人公側に感情移入する奴いるの？
ただただ気持ち悪い
ただ行きたかっただけならどうにでもなっただろ
意味わからん勝手に被害妄想で塞ぎ込んで こかして子供怪我したらそれはそれでSNSで晒されるんだろうな 地位も名誉も金もある加藤は余裕で助けるだろうけど
一般人の行動ﾊﾟﾀｰﾝを考えられないんだろうな
日本人は他人など助けない 世間知らずやな、あんなの、手伝えるか、そもそも都バスの運転手も、シートたたむのと、スロープ出すだけだろ >>456
>>472
文章の好きや嫌いに話を落とすひとのやり口が受け付けない 子供の安全を最優先に考えて、自家用車かタクシーしかないだろ
俺は手の障害があって、絶対に途中で手離す
のが分かってるからシカトするけど、そんな奴らに我が子の命委ねるなよ 普通に迷惑
乗降車に時間かかるし、手伝う人が腰いわしたりするかもしれんし、子供が危ないし
どうしても運転手にやらせるならサービス料設定しろよ 最初は手伝おうと思ってた人も
手伝い方が悪いとかキモイからいらないと言われ段々やらなくなる 赤は小さい人間だから配慮を求められてる感じだけどさ、他人からみたら双子だろうが一人だろうが母親にくっついてるただの大型荷物と変わらないからな
別料金でも取れよって思うわ このスレ見てると少子化になるのも納得できる
↑なんかもう酷いもんだよ
子供と荷物も同じだつってんだから
お前も子供の時あったんだぞ荷物やろー >>34
めちゃくちゃイラつく
何がみんなの輪に入りたかっただ
こちとら結婚17年とうとう何度もチャレンジしたが子供出来ずに諦めたわ
2人も授かっといて何が不満か
子育ての大変さすらも俺らから見たら幸せそのものや
歳とってどっちか死んだら後は誰も相手にしてくれず孤独に死ぬだけの人生確定してる寂しさわかるか
バスに乗れんかった程度で泣くな馬鹿が情けない ベビーカーって法的には三輪車と同じなのよ
三輪車に乗った子供をバスに乗せますか？ 何処まで汲み取らなければいけないのだろう？
少しの行き違いでパワハラやセクハラになる時代に >>1
その周りの人が高齢者と杖ついた障害者と子供だけだったらどうすんの？
この人達にも手伝えって言うの？
てかいつでも周りには人がいるわけじゃないんだけど？
だから自分一人で動けるように万全の策をして行動しろって話なんだけど？わかんないの？バカなの？ >>34
ベビーカー押して歩きで行けば良いじゃん
自家用車で行けば良いじゃん
タクシー使えば良いじゃん
身内に付き添って貰ってベビーカー畳むなり一人用ベビーカーで対応すれば良いじゃん
バス以外にいくらでも行く手段は有るじゃん 小さいのだとそういうのないけど
大型のを他人に扱わせると周囲のものと接触して
傷がいったぶつけたへこんだ壊したってトラブルも
無いわけじゃないので二の足ふむってのもあるかも
大きい分だけリスク高くなるし 手伝えばいいんじゃないの？(俺はバス乗らないから関係ないや 乗れなくはないよっていうﾒｯｾｰｼﾞを当然乗れるﾒｯｾｰｼﾞに置き換える図々しさを現役時代に発揮して欲しかった 2歳くらいならキャリーワゴン？って言うんだっけ？
花火大会とか大きい公園でよく子供乗せて引っ張ってるやつ
あれ乗せて、バス乗る時は折り畳んで、っていうのは無理なんだろうか >>280
結局は金なんだよな。
金も払わず全部事業者負担じゃ運営は不可能ってのを
左巻きの人々はいい加減理解しろと。
逆に言えば前澤みたいに金を払えばいくらでも対応可能なんだよ 地方でマイカー暮らしをすればいい
東京なんかにしがみついてるからこうなる バス車中で固定が難しくて危険、というのが乗車できない1番の要因になってるのに
乗ったバスの中でベビーカーをスマホ撮影してる神経がマジで信じられんのだが。 近所の人は双子ベビーカーは公園に行く時と近場に行く時ぐらいしか使わないと言ってた
おんぶして小さめのベビーカー使ったり、おんぶと抱っこして空のベビーカー押したりする
バスや電車などは極力使わないけど使う時はやっぱりおんぶして小さめのベビーカー使うとみんな手伝ってくれるって 腰痛持ちだから手伝ったらたぶん翌日から仕事いけなくなるわ >>472
>>473
滅茶苦茶パヨクのライターさんやんw
5ちゃんの左傾化が進んでるんだなー。この人にみんな同意してるんだ。 加藤は改めて
「声をかけない方が悪いという訳でもない」
「声かけなかったでしょ？とか相手の落ち度を突いて」
「自分は悪くないとか、やめたほうがいい」
これは2chに言ってるのかな >>509
大山のバスに対する誹謗にも苦言を呈してることになってるw 最適解は乗れないような混雑する時間帯は避ける
時点で駅員に手伝って貰う
番外編は
双子を連れ歩かない
自家用車またはタクシーを使う
かな 子持ちは障害者じゃなくて健常者
子供育つまでの数年ちょっと行動制限されるぐらいで
しかも子供はどうやったらできるか産む産まないの選択ができる
この状況で何で子持ちは他人にお姫様扱い求めるのか 今回の問題はな、
大山加奈の双子は「歩ける」。
だ。
歩ける子供をベビーカーに乗せるのは明らかに子供の発育を遅らせる。
歩かないと筋肉つかないし骨も丈夫にならないから骨折増えるよ。 そもそも双子ベビーカーでバスに乗り込もう
日本人ならこんな発想しない
最初から因縁つける気満々か?
車もないのか?
アイリスオーヤマは在日朝鮮企業か? 無理矢理ふっかけゆすりたかりをやる、
在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人ヤクザじゃあるまいしwww 身障者、社会的弱者を使ってゆすりたかりやりたい
在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人ヤクザじゃあるまいしwww もし何かトラブルあれば責任問われるんだよな。
それはどう考えるんだろう。 やってることが1970年代に過激な抗議運動して大ひんしゅくを買った身体障害者団体「青い芝の会」メソッドそのままなんだよ。
ひょっとして共産党が絡んでる？ 公共交通機関なんかほとんど使わない、いかにも芸能人様なコメントだな
電車でもバスでも、極力他人には干渉しないんだよ、そういう空間なんだよ
無用なトラブルの元だしな >>103
女さん:手伝うよと威圧的に言われ断ると何されるか怖いのでお願いしましたがコロナ禍で空気読んで欲しいです >>414
親切な人、結構な事だよ。親切すぎて声掛け案件にならないようにな
自分は見て見ぬふりだな、ベビーカーは >>520
なっちゃんの社民党関係か。
なんか背後にあるようなかんじ。 「周りの人」はお前の為に存在する訳じゃないからな
「その辺の誰か」に手伝わせればいいと考える思考は自分にはないから「周りが手伝えばいい『だけ』」ってのは違和感しかない >>520
この520もそうだし、このての話題でやたら共産共産叫ぶ人がいるけど、
少なくとも東日本旅客鉄道にたいしてやらかし、
少なくとも沖縄の新聞にコラムを持ってる人って
共産では絶対になかったよね
でそれは本当に共産なの？ソースだしてよ テレビ情報番組司会者加藤による「ベビーカーがバスに乗るときに回りの人が手を貸せ」
一見いいこと行ってる風だけど(今回の一連の詳細は棚上げし一般論として子育てに優しくというはなしでは)。
でもさ、そもそも子連れはどんなときも最弱でどんなときも支援をうけられるべき弱者なの？
子連れはいろんな不便はあるけど健常者だよね。
バスの利用者は健常者だけではないし、ベビーカーが乗れるような時間なら、バスの乗客の圧倒はは、
時差通勤の妊婦やご老人、障害者
通院のために乗ってる妊婦、ご老人、障害者さらには急病の子連れとか健康な子連れより弱者なのだけど
さらにいえばチャレンジや遊びや買い物など不要不急に対する援助を出きる人ではないよねという話とは別に、不要不急のベビーカーでバスの輸送能力が落ち積み残しが出たらその時の被害は甚大だよね >>528
旅客輸送で法的に支援が義務付けられているのは身体障害者と高齢者
同じ障害者でも、知的障害者や精神障害者は支援の対象外なんだから、健常者の子連れが支援される訳がない
母親学級で、こういう社会の仕組みを教えた方が良い
女性はこの大山みたいに社会経験が乏しくて、勝手に自分は支援される立場だと思い込んでる奴が多すぎる 加藤浩次はこれから暇になるんでしょ
街へ出て手伝ってあげてね！ それ言い出したら親が一人ずつ連れ出せとかそもそも出掛けるなとか大量つけろとか段ボールに台車で運びやすいスタイルにしろとかも言っちゃう >>529
番組で発言させられ矢面にたってるのは加藤さんだけど、
番組のディレクター、台本、プロデューサー、局の編成、そこがOKしての番組なわけだしその手の役職は高学歴の本体正社員。
ものごとがわかないはずはないし
わからなかったなや不勉強で不適格
にもかかわらずこのての番組を作って垂れ流して無責任に逃げるならこの構図はあれだよね なぜベビーカーでバスに乗ろうと思うのか？
ってびっくりするような問いだな
移動に公共交通機関を使う事になぜも何もないだろ
みんな乗ってええんやで、障害者もベビーカーも年寄りも童貞も これ外国人が見ても「まわりが手伝えばいいじゃん」って感想だよね >>533
「ベビーカーは弱者だから手伝え」w
ベビーカーの好き放題のせいで
さらならなる弱者が被害を被る
これをスルーしてわめき続ける反日売国奴パヨクやよ. >>534
具体的な論証はなく
○が○っていうじゃん
に持ち込むしかないきちがいめんへら バスの運転手なんてそんなもんよ
俺も、飲み会終わりにバス停に捕まってゲロ吐いてたら、終バスにスルーされたことある 今回の件は大山さんがHPを確認して手順を実行すれば良かっただけ
Twitterもインスタもブログもやってるなら、ネットみれないお年寄りじゃないんだし 手伝おうとして、結構ですって言われると止めてしまう。
他の人が集まりその力は借りる
こんな目に合うと俺は関わらないから好きにしてくれ。待ち時間が増えてもそこは黙ってるから力は貸さない。 >>533
公共交通機関で使うなと書いてある横型双子用を何が何でも使って
被害者面してやるという奴は居ない方がみんなの為だ なぜ(周りの迷惑になるとわかってて)ベビーカーでバスに乗ろうと思うのか？ 双子じゃなくても子供搭載ベビーカーなんて
持ち上げられないわ。 >>527
赤旗に何回も記事出てるそうですよ
夏子は社民党だけど 思想的にはお仲間じゃん >>532
大山がベビーカーと一緒にバス停で待ってたら、来たバスが乗車拒否してドアを開けなかった
続けて繁華街や公園でベビーカーを使用している母親達のインタビュー
このビデオの後で大山を批判する発言はできないよな どうしてもお金がない人ならまだわかるんだが、
この人そこまで余裕ないわけじゃないんでしょ？
何で普通に車使うとかしないのかな。 記事というのは今回の件ではなく、大山がいろいろとインタビューされてる内容ね >>547
だからチャレンジといってるだろ
NHKの夫と偽装離婚して障碍者手当を不正受給している金持ちの夏子と一緒
立候補の布石と思われてる >>545
具体的な提示をしなよ
あなただれ？
どこのひと？ >>546
だから、加藤の問題でなく制作の問題だよね >>545
赤旗に
何回も
でてる
「そう」
ここで政党名ロンダの誹謗では？という疑問に対するレスなのだから、
「そう」で逃げるのではなく具体的な日時や媒体を出せばいいじゃん 共産に対する誹謗にヒボウヲ重ねるレスをすることにより、それにより答えをみんなに把握されるということにすら考えが及ばないのかね誹謗レス主には エラーで貼れなかったけど検索すればいっぱい出てくるじゃん
それよりなんでIDコロコロするの？ >>556
検索キーワードとか
当該媒体とか
当該記事の日時とか
そんなものが規制にかかることはあり得ない いやだから「赤旗」って言ってるでしょ
貼れなかったから検索しろよ
むしろ事実をなかったことにする方が大山さんに失礼だと思うが 「赤旗」「大山加奈」で検索できないの？
yahooでもgoogleでもよいですよ 共産の名前を出してそれにソースがあるならそれを出せば出すほど非共産のレス主の信頼性が増すのに
それができない
誹謗にヒボウヲ重ねてるのか
あきらかに某政党の幹部の話なのに
なぜか「共産」「共」やるのがいるのはみんな知ってるのに これ外国人が見ても自家用車が有るんなら、それて行けば良くねって思う。 東日本旅客鉄道に対する乗車拒否プロパガンダ
あのときと同じ流れと誹謗手法なのは興味深い 俺は共産党が良いとか悪いとか一言も書いてないんだけどな。
共産党の機関紙である赤旗に大山さんの記事が多いって言ってるだけで エラーで腫れない、w
腫れるように言い換えられなあえのかよ
間抜けメンヘラ
浅はかな逃げだってみんなにわかるのな
そんな事故紹介をするのが失策だと思わないのがいたいよね >>570
記事のリンクは貼れなかったけど、検索結果のリンクは大丈夫だった。
でなんでＩＤコロコロしてるの？ 569のおかげで
あっちがスリよりたい話題だということがよくわかりました
しかもあっちを誹謗することとセットで
でもそんなことしたら活動アピールにとってはマイナスになるけど
なんのためにそんなに必至なってるのかね 571がひっしになればなるほど
この騒ぎにすり寄る連中の招待があきらかになるお笑い そーすはれよ
あぼーん
媒体名と日付なんて
絶対に規制されないぞw
あさはかな、「規制で腫れない」出なんとかなると思う間抜けさがたまらないよな 規制で腫れない
w
情報に価値があってなんとしてでもはりたいなら少しは努力しろよw メンヘラあぼーんに聞きたいのだけど
バスの旅客層からいって
ベビーカーは最弱ではなく
もっとよわいそうが大勢なのに
ベビーカー最弱という妄想で
遊んで楽しい？ >>34
>>422
https://sukusuku.tokyo-np.co.jp/miracletwins/48164/
＞タクシーに乗る方法もわかりませんでした
この界隈の人達って「自分で調べる」「事前に問い合わせる」事をしないよね
で、被害者ぶるのが得意 双子アピールしたいがために
はた迷惑なベビーカー使ってんだろうなあ 貼れっていわれて貼ったのに、そのあと無視するのはなんででしょうか？ 飛行機デビューらしいけど
航空会社たいへんだな
気をつけて >>582
そりゃ商売だからな。火をつけて利権を得るのが目的。
そもそもこれ東京新聞だろ。伊是名夏子がコラムを連載している
https://www.tokyo-np.co.jp/article/105835
これも東京新聞 歩ける健常児二人を乗せたままを担ぎ上げる乗車なんか手伝える力ないわ
神輿みたいにみんなで担ぐように出来てるわけでもスペースあるわけでもないのに
しかも絶対の安全を確保しながらでないとダメで無事に完了しないと大事になる
親切心だけで対応出来るレベル越えてる 我が国の河原乞じk…じゃなくて有名人様は業務外の時間にパンピーに声掛けされることを疎ましくお思いになられるから
パンピー側としては有名人様が黙って突っ立ってたらそっとしておくしかなかったんじゃないかしら やむを得ない場合に利用できるってだけで一人で行動する時と同じように使うんじゃねえよアホが常識なさすぎ これ乗車拒否された話じゃなくて乗り方がわからなくて失敗した話だからな。 飛行機の次はジブリパークチャレンジ？
ジブリパーク「ベビーカーは危険」ウナギイヌ知事「ベビーカーは邪魔」入り口でベビーカー強制剥奪中 [932354893]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1668201651/ >>6
普通に状況観れば手伝う感覚の持ち主だから出てくる話だと思うんだけど?
だから「周りの人何してたの?」っていう疑問が湧いてこのセリフなんじゃないの? >>595
ちょっと調べりゃ今回に関しては周りの人が助けてくれてちゃんとバスに乗れたことくらいわかると思うんだけどな 事案になるので他人がどんなに困ってようと声をかけたらいかんのだわ そりゃ困ってる人がいれば声もかけるし手伝いもするよ
でもバスがきてただ突っ立ってるだけの人なんて明らかに面倒な人だからそこはスルーするわ 190cm近い大女が双子用ベビーカーにそこからはみ出るぐらいデカいガキ乗っけて
バス乗り場の降り口側で突っ立てったら普通はスルーだわ
絶対ややこしいわそんなんに絡んだら いえ、結構です
って言われそうだから怖くて声かけられない 手伝ってもなんか不満に思われたら一方的にSNSに晒されそうでやりたくない >>593
乗車したのに「JRで車いすは乗車拒否されました」
いうブログあったね。 芸人だし話芸でなりあがってるから
しっかりした考えなんてそもそもないんだろうな まあでも東京の奴らってひたすら他人に無関心だよな
優しくしないのが常識みたいな変なところがある わざわざよそのガキになんで手助け？
頭悪いんじゃねーの
やりたいやつがやればいいだけ
頼まれたならまだしも自分から？ばかばかしい まあ運転手がワンオペなのはそうなのだが
都バスの運転手って年収1000万以上あるらしいから運転手の仕事だろって思う部分はあるかな
まあ目の前にいたら手伝うけどね >>440
子連れ様が発狂してる
危険人物は排除されるだけの話
まともな親御さんは普通に助けるよ
親の自覚がない気色悪いな子連れ様は助けない >>593
乗り方がわからなくて、ではなく
親として子供を守るための事前準備として「調べすらしなかった」という最低な子連れ様の話だからな
乗車拒否とか被害者ぶってんのも超気色悪い 双子だったけど公園とか近場に徒歩で行くなら二人乗りのバギー
スーパーとか屋内なら一人は抱っこ紐、もう一人はベビーカーで運用してたな
特に抱っこ紐は暑い事以外は子供が目の前にいるから可愛くて可愛くてたまらんのよな 悪いけど、双子のベビーカーでのバス利用はどうかな
車も持ってるだろうし、タクシーもえるんだから
バスってそこまで想定して作られてないからね、先ずはここを理解してないと何でも乗り物だから権利があると勘違いして権利主張ばかり跋扈する
名古屋城のエレベーター問題と同じ構造
子供なんて成長するんだから一時的に我慢するべきなんだよ、だから親の我儘 自力で歩ける子ども乗ったままのベビーカー持ち上げろって親の危機管理どうなってんの？
子どもを危険に晒す行為に加担するの嫌だよ 鉄道の駅かなんかで車椅子を運ぶの手伝ってなんか怪我させたとかで手伝った人が訴えられる事案なかった？ ベビーカーなんて持ったら普通に腰やばいよ
若い人ならまだいいかもだけど
一人乗せならまだしも双子用なんて 手伝おうとしたら冷たく断られ無視したら冷たいと言われる世の中 日本中のベビーカーの皆さん
加藤浩次が手伝ってくれますよ。 >>1
交通公共機関のバスなんて普段乗らないような人間だから
しょせん他人事で、何も手伝わずに気軽に言ってるだけでお仕事になるからいいね 知らんけど下のほう持つんだろ？他人には汚そうだから無理でしょ
どうせ毎日キレイにしてるわけないだろうし 他人のガキの面倒とか知らんわ
女の心臓発作とかと一緒
見殺しにさせてもらう >>1
双子ベビーカーをバスに載せるためにどう手伝うのか
とりあえず大山さんと一緒にバス亭に並んで加藤が自分で手伝いを実践してるのを番組で流したらいいじゃない まあ今は駅で人が倒れてても実際助けてるのは外国人だもんな… 他人の助けなくても子供の安全確保するのが親の責任だろうに >>165
少なくともこの人は困り果ててはいない
他の人も色々なことをルール通りにやれば大抵は困り果てない
100%は無理だけど >>1
テリーマン
｢大人をからかったゃいけないよ
チワワ！｣ つーかベビーカーに乗せたまま運ぶって危ないにもほどがある >>490
↑これが叩いてる人間の素直な感想なんだろうな。
ルサンチマンが集まって道徳を強要してる。
現代を象徴してると思うわ。 電動車いす伊是と違って擁護されるのはやっぱまんさんの共感パワーかな
子持ちまんさん＞障害者という社会の序列が顕になってしまった ほんと加藤っていらない
顔も態度も発言もイラッとする 加藤はこういう場面になったら手伝うのかよ
そういう場面にならなそうな奴が偉そうに言うなよ >>652
普通の親ならベビーカーを持ち込んでバス利用なんて
考えていないから一括りにしないで欲しいw エスパー並に言い当てるけど手伝って貰う人の為に軍手すら用意してないだろ
当然ですよねぇ～w >>3
そんなに大きいんだ！
ベビーカー１人で持ち上げられるよね １人用ベビーカーに１人乗せて、もう１人は前抱っこ紐か腰すわってるならおんぶすればいいやん 母親が190センチ近いってのも加味して欲しい
申し訳ないけど黙ってたらすごい威圧感だよ
気軽に助けましょうか？って言いにくい
気性が荒い人だったら怖いもん >>652
擁護してるのお仲間だけだろ
夏子も社民党お抱えの新聞に擁護させてたけど ご本人は都に謝罪させて大勝利？
降車扉前で黙って突っ立ってたのに？
乙武の時もちゃんとした障がい者の方は乙武の横暴ぶりを批判していたけど、
結局、まともなママさんや障がい者の人が一括りで厄介扱いされて可哀想 男性は他人の子供に関わり難い世の中なんよ
ベビーカーに触れようとしたとたんに誘拐だとか叫ばれたらどうすんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
