【野球】阪神・川藤幸三OB会長「若い連中はオフなんかあるかい」「ブルペンで今日見とっても100球投げるやつなんか誰もおらん」と不満げ [jinjin★]
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【阪神】川藤幸三OB会長「若い連中はオフなんかあるかい」
愛情たっぷり川藤節で若虎に猛ゲキ
阪神川藤幸三OB会長（73）が8日、高知・安芸の秋季キャンプを視察し、若虎に猛ゲキを飛ばした。
第1クールから球場三塁側スタンド後方にある小屋の横に置いた椅子に座り、グラウンドに熱い視線を送り続けてきた。
2度目の就任となった岡田監督に「選手が若いんやから、せめてもの経験者がおらんかったら分からないやろ。そういう面で、今回の岡田の役目ちゅうのは、あらゆる面で広い視野を持ってやってもらいたいな、っちゅうのが基本かな」と注文した。
投手陣の取り組みには物足りなさを感じていた。
今秋は指揮官の方針で、少ない球数でも毎日ブルペンで投げることを求めている。
だが、「今の子たちは球数制限とか、あらゆる面で違うからな」と理解を示した上で、「もっと投げてもええんじゃないかと思うよ。この時期なんかは体の限界を試すにはもってこいやけどな」。
この日は第2クール最終日で「休み前やろがい。ブルペンで今日なんか見とっても100球投げるやつなんか誰もおらん」と不満げだった。
主力で中堅の大山へもさらなる奮起を促した。
「大山がもっと若い連中との違いを見せつけるような姿にならないと。『ああ、やっぱり大山さんはちゃうわ』というぐらいのものを見せとかんとやな、意味ないよ」。自身の現役時代に秋季キャンプで目の当たりにした球団OBの藤田平氏を例に出し「あの先輩に勝つにはとか、肌身で感じるのが一番。2軍の連中に教えないと。大山が絶対見せないと」と語気を強めた。
秋季キャンプ後の自主トレ期間の重要性も説いた。
「若い連中はオフなんかあるかい。自主トレ始まって、キャンプ始まって、そこで、『こいつに勝っとるか』『あっ、やばいな』っていうのを感じるのが12月、1月。1人でやる時間は一番大事」。
愛情たっぷりの川藤節で、新生タイガースに熱いエールを送った。
https://news.yahoo.co.jp/articles/6fb12d5cc0beff9adbaee0b4b9fa41286b96638b
https://i.imgur.com/Ogpj4rE.jpg 江川にタイガースOB会の出欠確認ハガキ送り続けてる話はワロタ 岡田は監督就任のちょっと前にOBたちの知見をもっと活用すべきみたいな事を言ってたからな フロントに尻尾振りまくってOB会長まで登り詰めた「浪花の春団治」 でもキャンプで投げ込みしてきたやつは大成してるからな 12球団トップの防御率を誇る阪神投手陣に文句っすか？ 実際どうなん
この時期そんな投げないほうがいいのか 投げればいいってもんじゃないけど、投げないと経験は詰めないよな
寝て起きたら出来てるようになるわけじゃないのだから そら昔と違って投げる球の威力が上がったからな
身体にかかる負担も上がってるからアホみたいに投げ込み出来ない 通算成績
.236 16本 108打点 29盗塁 OPS.612
実働18年 994打席 昔と違って平均球速も上がり投球に対する体への負担も増えてるんですよ こいつの現役の通算成績大したことないだろ
ずっと偉そうにしてるよな ふくもっさんや岡田が言うならともかく
川藤じゃな… セリーグってこういう老害ばっかだよなw
ヤクルトが一番マシかなあ 肩は消耗品だからな沢山投げればいいってもんじゃないだろ？ 阪神日本一の1985年の川藤幸三
28 打数5 安打 打率.179
この成績で開幕から最終戦までずっと1軍 >>36
マジに受け取る方が野暮な人たちだな
川藤、張本、安仁屋、故カネやん この時期キャンプ地のホテルに泊まると
風呂で選手に会えるよ お前の生涯成績
なんだあれは
いまの若い投手陣のが頑張ってる
自分に甘く他人に厳しい
昭和オヤジの典型 川藤みたいな考え方でやってたから阪神は弱かったんちゃうか 川藤
↓
↓
↓
都内近郊を中心と関東民が抱く、頭のネジが2,3本ブッ飛んでる関西のオッサンのイメージそのまんまw
昔、あるTV番組で川藤が当時阪神のエース格の某投手にインタビューしてた時の内容
川「ガンガンインコース突いたれい！そんでの、当ててもうたら【何かしとんじゃ！】って言うたれい！」
某投手「あ、はぁ････ (何なの？このオッサン)」 川藤はずっとこのキャラだし、誰も言うこと聞かんから構わんよ
技術的な指導まで踏み込むOB、選手に遊びを覚えさせるタニマチがいらん 古田の方程式とか観てると成功した投手はみんな球数投げろって言ってるな 現役の時から野球好きのオッサンがプロに混ざってる感じだったこいつがOB会長？
そら優勝出来んわな ダルビッシュも球数投げないって言ってるけど、ジムで腕伸ばす練習したり自身のYouTube動画のネタのために投げてるとこ映したりなんだかんだ投げてるよ。投げてないってのが嘘。投げすぎもよくないけど投げなすぎもダメ >>54
ちょっと気になってググったら川藤は福井県出身。
まあ関西みたいなもんではあるけど、一応北陸に
分類される。 オフ前に練習する意味がわかんね
むしろ休んで始動を早くしてシーズン前のキャンプ長くした方がよい気がする 川藤のいうことは間違ってないよ
昔の選手は走りこんで投げ込んで体作ったから頑丈でケガや故障しなかった
今はマシントレーニングやったりプロテイン飲むからすぐケガする
今の時代に400勝の金田や868本の王が出ないのも体が弱いから
昔の選手の方が体が強くて根性あったのは確か これがアマチュアへの発言ならただの老害昭和脳だが
生活かかったプロへの発言とすればいたって正論 >>62
一応福井県の敦賀なんて近畿エリアでは誰が聞いても関西だろ
一応静岡県の熱海が都内近郊では関東扱いされてるのと一緒。 >>40
日本シリーズ第6戦でゲイルがピッチャーゴロでアウトにして
阪神の日本一が決まった時、真っ先に川藤がベンチから飛び出してたな 川藤出さんかい！
ホンマに出してどうすんねん。
このクダリ俺好き。 昔の方が怪我しなかったとか体力あったとか的外れ
違う競技のレベルでいまの野球は出力が違う
150kmは当たり前
150kmのフォークを投げる時代 >>63
野球協約にこう書いてあるから
「球団又は選手は、毎年１２月１日から翌年１月３１日までの期間においては、いかなる野球試合又は合同練習あるいは野球指導も行うことはできない」
だから11月末までは秋季キャンプ、2月からキャンプインになる
無理遣いされてない若手に休みなんかいらんよ 昔の怪我しないとか根性論は女子野球みたいなもんと考えてればいい 金田とかも180キロは眉唾だが160キロの球をふつうに投げてたのは事実らしいな
対戦した選手が語ってた
それで400勝してホームランもかなり打ってたって化け物だよ
元祖二刀流といっていいしやっぱり走り込みして足腰鍛えるのは正解だとおもう >>65
昔はスパルタで生き残った人だけが大記録を残せた
今はみんな故障を避けるから、平均すれば成績は上がるけど、スパルタならもっとやれるはずの人が埋もれてしまう 金田は160km
これが老害能
スマホも使いこなせない低能の時代を生きてきたから本当にそうだと思ってしまう >>4
現役時代にサボリまくって練習してなかったから後悔してるんやろなあ >>4
18年かけてやっとイチローの一年分という感じw >>73
じゃあなぜ金田や江夏をこえるピッチャーや
王や掛布越えるバッターが出てこないのはなぜ？
昔は怪物みたいな選手がゴロゴロいたが今はサラリーマン野球 アメリカメジャーが科学的、定量的に分析して最善の練習を行った選手達があれだ
日本の1流バッターが誰も通用しない
大谷以外
バーランダーやウィーラー化け物ピッチャーは誰も投げ込みなんかしてない
それでも勝つ
日本のピッチャーは？
藤浪みたいに投げ込ませたらどう？ 昔の選手は試合終わって飲みに行って朝まで飲んだり麻雀して
翌日二日酔いでホームラン打ったり夢とロマンあったなあ
今の選手とかただのサラリーマン
そりゃ野球人気なくなるわ というか逆だろ？ 昔はオフがあった いまの選手はオフがない つまり今の選手のほうが圧倒的に練習をしている >>80
動画の投げてから捕手に届くまでのコマ数で計算した数字で、155km/hという結果が出てたが
160には届いてないかも知れんが、それに近い速球を投げてたのは事実だろう
同じ人間が投げるんだから、理論の研究が進んだところで急に大きく変わったりはしないよ 金田や王なんていまの時代にいたらバットにボールが当たらないでしょ
お互い相手がいて争う競技だから成績が出てただけ
定量的に比較ができる陸上や水泳をみてみ
昔といまじゃ違う競技だろう
いまの女子にも敵わないんじゃないか 金田、張本、長嶋なんかは、当時としてはかなりの大男なんだよな。 じゃああれか？
陸上も水泳も毎年新記録を出し続けて、ボルトも9秒台を簡単に切るようになったけど、野球だけは昔から160km出てて、どんどん退化してるのか？野球ヤバイな もう時代がちがうわな
100球投げ込みなんて百害あって一利なし てかCS終わったなら即休みにしたれよ
プロ野球は選手拘束しすぎだわ
敷設やトレーニング相手だけ球団が用意してあとは自主的にやりたい奴だけ自由参加にしろよ
2ヶ月半くらい全くトレーニングしないぐらいで丁度いいわ
その方が長く現役やってシーズンも壊れず活躍する
知らんけど >>99
カネやんのボールがバットに当たらんってことか
まああの人が現代で現役やってたら、最新理論を学んで超一流になってたとは思うが 昔のピッチャーは1日4000球の投げ込みをやってた 毎日感謝の投げ込み10000球ぐらいじゃないとネタとわかって貰えない >>103
陸上はトラックや靴の改良があるだろ
水泳も特定の水着の使用禁止が騒動になってた
野球のピッチングは大して道具変わってない 肩は消耗品だからな
投げれば投げるほど選手寿命が縮む 野球だけすべてのスポーツで退化してるんだなw
昔160km投げてたのにいまは投げれないのかw
他のスポーツに大きな遅れを取ってるね >>98
でもいま１６０近く投げる投手かなり増えてね？
昔は伊良部が頭ひとつ抜け出てたのに でもお前ら川藤が背筋と跳躍力を鍛えて150km/h投げられる体を作ろうとか言い出したらつまらんやろ？ へー日本人が9秒台で走るのは靴のおかげなのか
じゃあ靴選手権やった方がいいんでない？ プロレスも今のほうが退化してるよ
棚橋や内藤が昔の猪木や坂口に勝てないだろ
体も小さくなってるし今は組体操になって関節の取り合いもできない
野球も昔のほうがはるかに凄い試合やってたし選手も化け物ぞろい 肩は消耗品だからと大事にし過ぎて鈍っちゃったら目も当てられないけど
シーズン疲れを解すとか冬～来年に向けて身体を整えるとか課題を洗い出すとかが秋キャンプじゃないの 昔の野球の話いろいろ聞いてると、レベルが高かったとかは大嘘なのはすぐにわかる。 練習でも投げればその分肩は消耗する。
太く短い選手生命を望むか長く現役を続けたいかの違いもある。 秋キャンプは守備練習多めでよくね？
連携考えたら合同自主トレにも限度があるやろ ただ川藤って面倒見がすごくよくて
選手からは慕われるんだよな
それが巨人の清原までそうなんだから
だから清原も川藤に頭が上がらない >>4
今でいう杉谷が老後偉そうにモノ語ってるようなもんか 実力がないから面倒見っていう隙間産業で当時生き残ったんだろうな
年齢重ねると昔を美化するから本当は実力があったと、そして自分はもっと練習してた厳しかったとどんどん勘違いするようになる
お前らの職場でも一緒だろう
昔はもっと残業してたとか
アメリカ人からすれば残業=時間管理ができていない低能 >>17
岡田監督はその防御率がまやかしだと言ってる。エラーが多すぎて防御率に反映されてないと。実際中継ぎとか数字いいのに負けが多いから。 長時間練習、トレーニングした数字のみを神格化している昭和脳ですね 川藤の脳内はいまだに昭和の根性論、精神論のままだから
これでは今の若い選手には何も響かないし届かない、誰もついてこない
コーチ時代には選手に吐くまで食えと指導してたんだから
どこかの相撲部屋かよっていう滅茶苦茶なやり方 >>115
昔の速球派投手の大半はすぐ壊れて、運良く丈夫な体とそれに合った投げ方に恵まれたほんの一握りだけが生き残ってたんでしょ
今は好素材をそれぞれの体に合わせてじっくりトレーニングして、壊れてもTJで治せちゃうからね >>134
さすがだわ
きちんと分析できているんだな まあしかし投げ込みによってコントロールのいいピッチャーが多いのは事実
メジャーでもコントロールのいいピッチャーは投げ込みが多い >>119
F1に例えるくらい靴の開発はすごいぞ
ttps://www.yomiuri.co.jp/olympic/2020/20200124-OYT1T50152/amp/ 100球制限が意味あるのかどうかは疑問だけどな
メジャーとか制限しても壊れまくりじゃん そんな川藤氏を助けたのが、裏方の人々だ。川藤氏は、ピッチングマシンを使った打撃練習が嫌いで、人の投げるボールしか打ちたくなかったため、用具係の小笠原正一氏に打撃投手を頼んだ。元阪神の投手だった小笠原氏は、一銭にもならない川藤氏のバッティング投手を引き受けた。
三流打者が打撃投手に投げさせまくって草 >>149
メジャーはフォーム改造させないから
というか選手が頑として譲らないだろうし 科学的にとかいうわりに何の検証して100球制限になったのか誰か理解してるの？ >>1
秋季キャンプなんてわけわかんねえ無駄な労力掛けてんだから喜べよ老害 「プロはな一升瓶空けないかんのや」
このオッサン出入り禁止にしろ 野村克也や星野仙一が阪神監督を受諾する上で、最も障害になると懸念した悪名高き阪神ＯＢ会w
川藤ごときの成績で、ＯＢ会長とか選手に物申すのが烏滸がましいんだよ マートンに一年で18年の選手生活の記録全部抜かれた人だっけ？ 昔はもっとすごかった、昔はもっと厳しかった
昔は160km投げてたし、それをみんな打ってた
いまの短距離も長距離も靴のおかげ
選手は退化してる
水泳も水着のおかげ
ラグビーももっと激しかったし、砲丸投げも幅跳びも道具のおかげ
昔はよかった
テレビもいまよ面白かったし家族みんなで見てた
仕事もいまより頑張ってた
終電まで残業して家に帰らない日もあった
部活動だっていまよりきつかった
水も飲まなかった
PLいまの大阪桐蔭でも勝てない 投げ込みは悪かもしれないけど
制限して活躍しないで終わるよりは投げ込んで一瞬輝いて終わるのもいいかもな >>120
おじいちゃん
自分が老害ってことに気づこう 「川藤出さんかい」
川藤凡退
「ホンマに出してどないすんねん」 阪神ってこういう考えのOBとかタニマチが相当幅利かせてるから優勝できないんだろうな 落合「人の見てないところでどれだけ練習するかで決まるんだよ」 阪神が日本一一回にしかなれないプロ野球の笑われもの球場なのはアホなOBとバカなファンというのがよくわかる どうせ優勝出来ないチームなんだし
適当でいいじゃんw
弱くても客は入る、それで十分w 程度モンって言葉があるから、毎日100球投げるから練習しっかりしてる
とかそういうことではないけれど、今日はオフなんでって
完全休日にしてるようなのは問題外だよな。 >>168
違う
川藤ださんかい
↓
選手交代アナウンス
↓
○○にかわりまして代打川藤
↓
ボケーホンマに川藤出すやつあるかい！
アナウンスの段階でツッコミするのがお約束
結果関係なし >>169
親の七光りなら一茂
キャラの濃さなら川藤 昭和脳筋世代の悪い所を凝縮したような老害だな
ちょっと前までこんな間違った考え方が罷り通ってたんだから恐ろしい まあでも下柳だったかが言うように当落線上の投手がバリバリのレギュラー陣と同じ分量の練習だけしててどうすんだ、不安じゃないのかってのは確かにそうだななと思うわ 現役のときキャンプ中に若手やら新人やらを部屋に呼んで飲み会して酒で潰してた話してたな
そんな時代の選手の知見なんか役に立つのかね 明日は休みなのに
なんで投げ込まんのや
ここがダメ 選手としてはゴミのくせにタニマチに取り入って今の地位を確立したのはどいつだよ
こんな奴に偉そうにされる阪神の選手が不憫で仕方ない 自分より出来る奴と同じ練習量(勉強料)では、いつまで経っても出来る奴を追い越せないわかだが… 川藤は自分がコーチに向いてないことをわかった上で、記者にネタを提供するために話をしてる
お前らは、それを真に受けて、川藤に釣られてる
そういうことがわかつていない、お前らがアホなんだよ お前らさ、こいつがその選手のすべてを見て言ってると思う？
なわけないだろう
若手は人生かかってるんだからマスコミから見えないところで必死だよ
こいつは自分の昔自慢をしたいだけ
いまの若手は昔よりよく考えて必死に練習してる
断片だけ切り取って相手のことを考えず自分第一の発言、適当なこと言うのも老人の特徴
大谷の影での努力も知らず、二刀流を否定しまくってた日本の野球OB達だぞ
若い子は頑張ってるよ >>149
メジャーは日本よりも手術を決断するのが早いだけよ
同じ基準でやらせたら日本の野球界だって怪我人続出イメージになるわ >>190
阪神に関してはほんとに守備練習してなかった 川藤と言えば、外人選手を困惑させる川藤イングリッシュw
現役時代、オールスターに選ばれた時に、バースのインタビューに通訳にしゃしゃり出て
アナ
「バース選手、後半戦の意気込みを聞かせて下さい」
川藤
「よっしゃ、任せとけw ヘイ、ランディ、アフターシーズン？」
バース
「アフターシーズン？(シーズン終了後) ゴーホーム」 昔だったら今頃はハワイでゴルフして帰ったきたら年末特番のカラオケと運動会の収録
練習している暇がない。 あの成績で18年も現役で、引退後はOB会長までになれる
ある意味プロ野球界の神様みたいな男だぞ まあ常勝チームを自称するくせに20年近く優勝してないのはな 昭和だなあ、野球も変わってきてるのに
現場から15年離れた人はこんな物言いしかできない >>202
優勝は出来ないけど前回の優勝から2位が8回でほとんどAクラス
強いチームにはなってる たまに読売で解説やっても「根性」とか「気合」とかアホみたいな事しか言えない球界最低解説者なのにな
ほぼ芸人扱いの金村の方がまだ何倍もマシな解説してる… >>4
OBとはいえ何でこんなのが会長なんてポジションにいるの？
新人にすら何も言えないだろ >>191
ネタ提供係なんて、普通の球団にはねぇよばーか 投げないとレベル上がらないのは事実だけど、こいつが言うと黙れ老害と思う。 >>204
それで1回しか日シリに出れてないっていうのも >>129
杉谷は打つのはイマイチだったがユーティリティプレイヤーで守れたし走れたが川藤なんてどれ一つダメダメだったから比較するのは杉谷に失礼 >>209
人気だけは超一流
関西経済界や上方演芸会をバックにつけてたからな >>212
Vやねん→Vやで→あかん優勝してまう→予祝
周りが勝手にフラグを立ててまうんや >>220
そういうこと書くなよ、来シーズン始まる前から
新体制で「優勝」→「アレ」なんてフラグ立ったんだからよ 川藤は現役時代は練習嫌いでサボりまくってたのに現役に迷惑言うなクソジジイだな なんで自分達がやってた頃と同じじゃないと嫌がるんだろうな 昔話と自慢話をする年寄りは嫌われる。肝に銘じておかないとな。 時代に付いていけない頭昭和のジジイは引っ込んでろよ デーブが巨人の練習公開してたけど、みんな痩せっぽちなんだよな
体でかくするのが先じゃないか 本名：開田 幸三（かいだ こうぞう、旧姓：川藤→武田）。通称「浪速の春団治」、「野次将軍」。あるいは「川さん」、「川」とも。
ただ騒いでるだけとスルーすればよろし 令和になってかなり経つのにいまだに時代錯誤な昭和の精神論ってw
いい加減考え方をアップデートしないといつまで経っても変わらん >>144
馬鹿だろお前？
5chですらずっと前から言われてることを
「流石だわ」ってw
歴代の監督ははなから守備度外視してきたとでも本気で思ってるのか？
で、こいつは守備面で実績のあるコーチを呼んできたのか？
自分がお山の大将気取れる完全なお友達内閣作っただけなんだが？
こういう岡田のいうことなら盲目的に持ち上げる
低脳のクソ信者ってマジで死んで欲しいわ こんなのがOB会長なのか
おぼんこぼんみたいに妬みがある奴多いだろう >>236
実績のある守備コーチを呼んできてる
西武で内野守備コーチでエラーを激減させて源田、外崎を育てた馬場コーチ >>4
実況に解説求められて
「ワシには打てん」
「ごちゃごちゃ言わんと黙って観とれ」 こういう老害って情報のアップデートとか全然せずに自分達の現役時代の手法をそのまま現代にも当てはめてるんだろうな たしかに若手や補欠にオフなんてないわ
野手は佐藤大山に近本くらいは体を休めることも大事
原口や陽川みたいな崖っぷちのベテランや北条高山らもな >>242
そのアップデートを理由にというか言い訳にやらん奴もいるんだろうなとは思う 関西弁て文字に起こすとホント柄悪いなヤ○ザが喋ってるみたい >>246
そのレス見て思ったんだが、阪神の戦力外通告ってもう打ち止めなのかな？
本当の意味で「オフなんかあるかい」…つか、「もう永遠にオフで…」なのがまだまだ混じってるのでは？ 阪神はこれぐらいイケイケの監督コーチ揃えてる方が強いな >>107
まぁ、今流行りの食事による体調管理に睡眠、水はミネラルウォーター以外飲まない。
ストレッチが流行る前に試合後に筋を伸ばしたり、今で言うアイシングも温熱効果も合わせて実践してたからな。
名古屋、大阪、広島の宿舎に自分専用の布団を金払って置いて置いたなんて今の選手でもいないからね。 川藤ですら内野守備はもう上手くならんって
思ってるんかな 川藤の時代は運動生理学や科学的なトレーニング理論なんかないからとにかくピッチャーは走り込んでたくさん放れ、バッターはたくさん振り込め、しかなかったんだろうな >>257
今はあるんだから勉強しろよw
バカなのか？w この程度の選手で枠一つ使ってたんだから凄い時代だったよな >>259
歳いった人間で改めて勉強するやつはいない
立場にないやつなら尚更
お前もそうやろw 川藤の時代は水は飲むなとかうさぎ跳びやってたろｗｗ コーチが出来る人じゃないから
一度呼ばれて２年就任したけどそれだけ
育成とか無縁の人 そうそうこの感じ！
久し振りの昭和の空気感
やっぱいいわ～！ >>165
元々は松村が川藤の物真似で言ったワンフレーズ >>277
この人に限らず他の球団OBもみんな偉そうだよ
まぁ川藤みたいにマスコミの前で言う人は少ないけど >>15
コイツて福井出身の偽団児だよな
OB会長とか珍カスのレベルがわかるわ あたかも川藤が練習の虫だったようなコメントだな…笑 >>4
大した事ないのにこんなに目立ってたのか
いい野球人生だなぁ 大谷さんは練習してるぞ
100かどうかは知らんけど >>4
1年目でこいつの通算本塁打を超えた佐藤輝明がこんな老害に威張り散らされるってなあ >>290
村上なんか6月だけで14本www
「川藤出さんかい！」
「ホンマに出してどないすんねん。」www >>292
生え抜きOBが監督になった途端にこれだからなw
ヤニキか矢野どっちか優勝してりゃ バースの大活躍はメンタルを支えた川藤のおかげなんだ！ 完成されてない投手は投げ込まないと完成されないよ
コントロールはフォーム修正と投げ込み必須
すでに実績があって成績も残るような投手は肩の維持だけで
いいから投げ込みは必要ないけど
完成されてない投手は投げ込み必須ですよと
フォーム解析が進んでるから効率よくは出来るが
ある程度な投げ込まないと成長は見込めない
何事もバランスが大事
完成されてる投手向けの投げ込はいらないを
未完成の若手が間に受けたら気の毒やん トレーニング技術と医学、栄養学の発展で
今や時速150km/h以上投げる投手が激増したが
人間の靭帯や腱まで頑丈にするトレーニングや医学まで発展したわけじゃないしな
大昔みたいにMAX145km/hでも速球派投手と呼ばれた時代ならともかく
今の時代に100球の投げ込みは速球派投手には命取り 川藤がいま会長かよ
OBが色々口出ししてどんな補強しょうとBクラスをさまよってた頃のだめ虎にもどりそう 乃木坂でも白石が
1期を抜きたいなら1期の3倍努力しろ
1期は2期に抜かれたくないなら2期の5倍練習しろと言ってたの思い出した 今って科学的トレーニングで筋肉の疲労度を調整してるんじゃないの？
成長期ならある壊して休ませてを繰り返すかもしれんけど なんか勘違いしてる人がたくさんいるが、
川藤が会長なのは結構前からだろ。
所詮親睦団体なんだから川藤くらいでいいでしょ。 アメリカというお手本があるんだから、それに習えばいい 川藤幸三
通算994打席 打率.236 16本塁打 108打点 29盗塁 出塁率.284 長打率.327
外野手でこの数字だからなぁ
にも関わらず18年間も現役を続けられたという奇跡 >>87
あほか投打ともにレベル上がったらそんなもんやろ
王も今の打者の方が上って言ってるが同じ環境なら負けないとも言ってる >>4
こんな成績でよくデカイ顔できるな
恥ずかしすぎる 昭和の根性論
檄飛ばすのはええけど、選手潰したらあかんで >>4
リアルタイムで見てたら代打の神様よ
あと春日三球みたいな顔した永尾って左の代打もよく打った 王のホームラン記録は激狭の後楽園球場限定参考記録だよな カネヤンは「体を休める時期が必要なんじゃ」と言ってた。 中長距離打者でなかなかいいバッターだったぞ。ただ足が異常に遅かったw いいバッターだったけど、足だけで言うと川藤は松村邦洋と同じぐらいw >>317
オールスター初出場でヒット打って2塁でアウトになったの笑ったわ >>308
アメスポならオフにも試合出るし個人でコーチ雇って特訓もする >>115
伊良部は１９０cm近い身長と１００kgの身体を持ってた
今の子はすでに身長は１９０近くある状態でプロに入ってくる
コーチは壊れないからだ作りと１６０km投げるフォームを教えてやればいい >>134
失点も自責点も12球団最低なんだけどな
あれみて岡田はアホかと思ったわ
このスレにも同じようなのいるけど 松村は川藤とスクールウォーズのモデルの監督との関係性もわかってて凄いと思った どれぐらい変化するのかしないのか来シーズンが楽しみ ・この成績で現役18年
・この成績で何故か背番号4
・初代ファミスタで謎の優遇を受ける
色々とネタ多過ぎ 川藤が言えるのは成績よりもバックが強ければ現役続けられるでってことでは？ >>329
秋から冬に入り始めた肩の温度調整難しい時期に投げ込むアホいるかよ なんで大山にえらそうに言えるのかがまったくわからない パワプロでEBGGGのクソ能力だったのは忘れられない 川藤を監督に据えて
コーチに賢い人を置けばいいんちゃう？ 川藤は精神論だけで技術的なことに口突っ込まないから放っとけばいいわな
ほんまにムダにフォームとか弄ろうとするやつ ちなみに川藤はCS読売G+チャンネルで赤星とともにレギュラー解説者。清原は川藤大好き。人気があるよ。 文句言われたくなかったら日本一になれって事よ
リーグ優勝自体遠ざかってるんだからあれこれ言われてもしゃーない 川藤はマスコットみたいなものやから誰も気にしてない パワハラ昭和脳w
少なくとも昭和より現在のほうが遥かにレベル高いんだから老害は黙っとけ！ 二日酔いでも試合出てたような時代ともう違うんよね
ガチすぎて興行の要素が薄れてプロエンタテイナーの時代からプロアスリート化してしまったった >>1
ざこば「ホンマに100球投げてどないすんねん」 落合も練習時間は他より長くてスパルタ野球を提言していたな こんなのがOB会長かよ
さすが優勝回数たったの5回の球団だな >>346
提言してる落合が大の練習嫌いで
誰よりも練習やってなかったのになw まあ一理ある。たとえば松坂なんかは投げすぎなかったらと思うと残念で仕方ないんだが、あくまで松坂レベルの話であって、その他凡百の使い捨て投手たちはいつでも選手生命終わるくらいの働きしてくれなきゃダメだと思う。 投手の肩は大リーグでも消耗品であることから普通に球数制限かけて降板するピッチャーがいるくらいだからな
長く野球がやりたきゃ省エネが1番なんよ 昔の選手は走りこんだから足腰強かったのは事実
今の選手で金田みたいに400勝とかできるやついないだろ
王のホームラン800何十本も抜けない
福本の盗塁記録もそうたけど
昔のほうがフィジカルは強かったから達成てきた 年取ったOBでも現場を見回って情報を更新して発信する解説者もいるのにな 昔の選手がドンドン発信するのは大賛成
野球魂を引き継ぐのは今の選手の使命でもあるから
昔の選手の根性やガッツを見習ってほしい 合同の練習なんて短めでいいんだよ
やらされてる練習なんて身に付かない
自主的に夜とかにやった方がいい >>1
ペラペラ育成メニューに口出すな、この老害。
首脳陣の方針ならお前が口出す立場にないだろ。
責任も選手一人ひとりの適性も知らない外野が何を語ってるんだよ。
こんなのが阪神タイガースを弱体化させる原因なんだよな。
川藤がここまで馬鹿とは思わなかった。これが続くなら球団がOBを出入り禁止にすべき。 >>4
大山に口出せるレベルじゃないやん。
川藤は大山にバッティング理論を教えて貰えばいいのに。 >>348
落合は練習は嫌いだけど、それでも必要だからやるというタイプ
実力が劣るなら練習するしかないだろ、という発想からスパルタのイメージがあるけど、結果出してるベテランには自己流でやらせてた
もちろんベテランが衰えたら自己責任 川藤は高校時代の怪我がなければ大投手になってたからな >>356
それはお前が川藤を知らんだけや
馬鹿じゃない川藤なんてあり得へん 戦力外になりそうな選手まで体温存するのは意味わからんわな >>313
川藤が代打の神様ってどの世界線の話だ？ 現役時の成績がイマイチの割には大物OBヅラしてるよな 阪珍カス投手陣はキャンプでは全員
5000球投げなさい！
これは国家司令だ。 あははは。 ピッチャーの投げ込みって意味がないどころか肩を壊すだけで害悪
ってスポーツ科学で結論が出てるはずじゃないのか？ 川藤の言う事にマジになってどうすんねん、張本の喝みたいに「おー、またアホな事言うとるわー」でええねん >>309
ゴマすりだけで、生き残ってたからねw
こんな選手いないw どんなヘボ選手でもこいつに怒られたら本当に腹立つんだろうなあ >>309
211安打で108打点ってすごくないか >>184
幕田と鈴衛ってのが昔おって野球板では専用スレまであった 当時から甲子園にラッキーゾーンがなかったらホームラン一本も打ててなさそう >>371
ハリーは選手としての成績も存在感も超一流じゃん 金やんの走れ走れや
この人の投げ込みは
現代野球でのメリットデメリットを知りたいな >>368
イマイチどころじゃない
巨人の桑田の打撃成績と大差ないレベル 言わんとする事は分かるが根性根性ど根性オーバーワークで故障したら
本来稼げる筈だったであろう2000万円✖5年間🟰1億円 おどれが面倒見てくれんのか？ >>65
昔って、遅いストレートとしょんべんカーブの時代やろ >>4
通算安打数がマートンの1シーズン最多安打記録数とほぼ同じ
通算本塁打数がバースの月間最多本塁打数とほぼ同じ 落合は「阪神の秋季キャンプは特守だけやればいい」と言っているぐらいなんだから守備をどうにかしろよ。 まぁ一軍固定もされてない奴らはオフなんかしてる場合じゃないよね この成績で18年現役だったってスゴいな
球団幹部の弱味握ってたのか？ 代打をエンターテイメント化した功労者だからね。それで18年も現役やれた。
今でいうキングカズみたいなもんで、試合の終盤になると今日は出るかな？
って場内が沸くんだよｗ で、お約束のヤジ「川藤出さんかい！」で、出す
と「ホンマに出したらアカンやろ…」という様式美。 >>405
昔も初速と終速の両方出してた時代もあったから
140出ればエースよ オールスター一回出てなかったっけ
ずっと代打だけど爆発したシーズンがちょっとだけあった気がする >>412
出たよ
しかもツーベースの素晴らしい当たり打った
と思われたが鈍足すぎて2塁タッチアウト >>404
古い阪神ファン「ホンマに追い出してどないすんねん」 >>415
元々、地元の名士の家出身で、会社社長をしていて、解説・タレントもやってる。
そりゃお金あるだろ。 >>4
そういうツッコミを川藤師匠は待ってたんだよ
お前ら老害老害ムキになるなって
真面目か！ >>424
昭和なら100本酒か100人オネーチャンやね >>425
この時期に遊び倒すのは無能
遠征先やキャンプ地で羽を伸ばすんだよ > 「もっと投げてもええんじゃないかと思うよ。この時期なんかは体の限界を試すにはもってこいやけどな」。
肩肘の限界試せってか
今の時代にこんなこと言ってんの逆にすごいわ
情報収集を自ら禁じてるレベルだろ >>427
川藤が情報収集なんて自らキャラ捨てるようなもんだぞ やっぱり川藤監督やな
いつまでオファーしないのか
早くしないとしんじまうぞ >>422
しかも嫁さんが現役当時の時点で学校の先生で安定した収入があるから、あんな好き勝手なこと言ったりやったりしてても余裕だったんだよ
浪花の春団治とは程遠い人だよ >>4
それ言ったら巨人の代走で有名だった鈴木なんて
安打数355本 本塁打10本で現役20年もやってて今コーチ
栗山監督なんてあれだけ有名だけど現役時代は
打率.279 安打336本 本塁打7本
楽天の監督やってた大久保なんて通算安打数は158本
現役時代はカスみたいな成績の選手が後に有名監督になることなんて全然珍しくない
アメリカじゃ、メジャーで数試合しか出たことがなかったり
一度もメジャーに上がれなかった選手が監督やるなんて普通の話 川藤が「ワシらの時代とちゃうからな」とまともなこと言い出したら
ファンが逆に「川藤はんまともなこと言うなや、つまらんやんけ」と言われそう >>110
身一つでやってる体操でも50年前と現在では技のレベルが全然違うでしょ
トレーニング理論が進化して若いうちから最適な体の使い方や栄養の取り方を学ぶんだから進化するよ
代わりに自己流を貫く個性派は少なくなったけど >>1
このバカは何で指導者に呼ばれないのかわかってないのかな？
その理由さえ自覚してないバカが口出しするな。 >>434
結果論の無責任な試合の解説ならいくらしても自由だけど、チームの練習や方針だけには口出しするな。
阪神タイガースが迷惑だから。
岡田も選手の為に川藤を球場への出入り禁止にすればいいのに。 川藤なんて試合の日でも1打席立つか立たないかじゃねーか 岡田も川藤レベルの昭和脳だから気をつけろよ
気つけないと久保田のように奴隷労働させられて現役短くされるからな
自分の在任中に酷使させてあとは壊れても知らんだからな そらそうよ
アレしといた人がおったほうがね
おーん >>4
むしろ、その成績で18年居られる処世術を見習いたい >>436-437
川藤にマジレスするバカが口出しすんなよ
言ってる方もいつも似たようなことしか言わんし、言われてる方も適当に相槌打ってるだけ 川藤なんて阪神ファンでも話10分の1しか聞いてないのにまに受けてどうすんのよw そこら辺の立ち飲み屋の客と変わらんよ
三振やったらワシでもできるわ！とか、逆にアホなワシを笑って下さいって言うてくれてるのやから、笑ったられや >>405
馬鹿だろお前
昔も初速だドアホ
初速終速両方表示してた局もあったが、
初速を上の方に大きい字、
終速は下に小さい字で画面表示されてた
1つだけ表示の時は当然初速だったわボケ
デマ飛ばしてんじゃねえカス メンタルの強さすごくない？
この成績で御意見番やれるんだぞ
俺なら何言ってもお前が言うなって返されるの怖くて縮こまっちゃうわ 老害オブ老害
なにひとつ成績を残してないくせに声だけでかい 試合で100球投げるんだったら練習ではそれ以上投げないと仕方ないだろ
こう言ったら昭和脳なの？ 毎日100球投げてたら肩や肘が心配
昭和の野球と科学的な今の野球は違うぞ川藤 >>446
中田みたいに語尾に「自分は出来ませんでしたけど」
も嫌だw >>451
宮根も島根生まれて育ったけど今はエセ大阪弁使ってるし >>451
アクセントも変だし仰々しいし関西人キャラに憑依する時専用の言い回しやな せっかく金本矢野が老害OB追い払ったのに岡田とか監督にするから 老害追い払ったら無能予祝がはびこったから岡田が汚物消毒するんやで >>451
三方の方だから福井県でも少し関西弁ぽい地域だぞ そもそも阪神なんて矢野金本みたいなごみを監督にして
岡田なんて粗大ごみを二回も監督にするくらいの人材難だから
こんな奴でもデカい顔が出来るのよ
糞みてえなチームだろ
笑っちまうわな >>458
巨人4位なのも哀れだけどな
まあ若手が育ちつつあるから過渡期かもしれんが >>442
すまん。
川藤があまりにもしたり顔で岡田監督に注文付けてる写真を見たからつい。
球団も岡田監督も選手達もファンも始めから川藤はアホとわかって聞く振りをしてやってるだけだったんだね。
それなら納得、ありがとう！
常識ある人間ならあの口出しとかあり得ないから。 元阪神の下柳は、イマイチな投手はバッティングピッチャーを志願して投げれば良くなる可能性があると言ってるな >>461
川藤のアドバイスは完全無視でいいけど下柳のアドバイスなら悩んでる投手は耳を傾けるべきかもね。
下柳は口だけの無責任なアホとは違うから。 >>460
知らん人は面食らうけど、それが川藤のキャラやからね
いつもアホなことしか言わん
ttps://www.sankei.com/article/20170115-ALPAHF5DJBLNVHPKHYBTPPO26M/?outputType=amp >>462
全力でなくても、打者相手に投げる事で最低限のコントロールは意識して投げるからな >>366
通算代打成績
川藤
318打数、84安打、11本塁打、58打点、打率.264。
八木
400打数、94安打、13本塁打、98打点、打率.235 >>465
八木はヒット数と打点がほぼ同じだから印象良かったんだろうな >>40
いや、あの時は川藤という存在は絶対に必要やったで
その証拠に胴上げは監督掛布の次やったやんや
成績云々よりチーム内のモチベーターとして最高の存在なんや 自分のことを三流四流選手だったって良く言ってるけど
阪神の一軍選手で引退年は49打席5本塁打でOPS.837なんだよねw 掛布よりも川藤のほうがミスタータイガースに相応しい。 >>118
もしかして、わからんことはOBに聞け→OB達よ、若者が質問してくるから、何でも自分で考えろとは答えるなよってこと？ プロは相対的な実力の世界だから一理あるけどな自分で勝ち残らないとメシ食えない。相撲取りの稽古でも若手で身体が無理きく間はめっちゃ追い込まれる。でも関取になったらそこまで稽古しないしメシもほどほどになる。人間、とことん鍛えられる時期って20代前半までの10年間ぐらいで限られてるんだよ 川藤はその存在感だけでやってきた人だけど一応はわきまえてるよ。昔、デイリーの記者が川藤にインタビュー取材するのにちょっとビビりながらしてたら俺みたいな小物に何ビビっとんねんってフォローしてたし 昔の投手がホントにレベル低いかどうかは実は分かりにくい部分があってさ
ダルビッシュでも梨田に何回か潰されかけて
全然興味ないと言ってたメジャー行ったのは日本で続けると潰されると思ったからという
話もあるしね
大谷なんて今年何年かぶりに規定到達しただけで大騒ぎされてるし
結局投手なんて投球回数や球数限界超えたら誰だって壊れるのよ
昔の投手は球速抑えて壊れないようにしてただけ
それをレベルが低いの一言で片づけるのもどうかと思うわな >>105
金田はオフは完全休養だったそうだよ、体は休めないと絶対に回復しないとか言ってた >>216
川藤ってアキレス腱切るまえは俊足だったそうだよ 老害ジジイ
練習で100球も投げ込むとかアホの極みやろ >>40
控えとか、代打の切り札とか、そういう次元じゃなくて、9回2アウトから出てくる代打の名物男。
客も帰ろうしたときに川藤出てくると、最後見ていくか、と足を止める存在。 こいつ自身はそこまで練習したのかアホw
しょっぼい実績のくせにww この老害18年もプロやって211安打なのかww
今なら即クビだわww こいつ自身がルーキーズの用賀の監督みたいなキャラで草 川藤の現役時代を知る人のレスは読んでて面白いな
どうしてもイメージ相手のシャドーボクシングになりがちだから 知ってようが知るまいがプロは数字だからw
イメージもクソもないんだよ低脳w >>492
川藤が話題になると毎度通算成績出してきてムッとしてるよ
知ってるったって最後の5年くらいだが
当時の代打サヨナラ安打のセリーグ記録を更新してんだよ
300打数で.260 11本打てばこれはもう代打の切り札としか言いようがないんよね 代打のサヨナラ安打のセリーグ記録wwwwww
あまり笑わせんなwwwww >>451
福井県は大きく分けて嶺北、嶺南に分かれてて
川藤の生まれた辺りは嶺南で1時間ちょい車
乗ったら京都府に入る
嶺南の辺りは喋りや食べ物、文化等関西に近いものになってる
ただ、ちょっと距離とかあるので
それらがエセ関西臭するものになってる 開幕までまだまだの時期から飛ばして無理して肩いわしたらどうするねん！
今は野球理論も研究されてきてるんだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
