X



【芸能】桐谷美玲 眼内コンタクトレンズの手術受けることを報告「少し不安」も「今はワクワクドキドキ」 [フォーエバー★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001フォーエバー ★垢版2022/09/30(金) 21:50:04.33ID:CAP_USER9
[ 2022年9月30日 19:58 ]

Photo By スポニチ
 モデルの桐谷美玲(32)が30日、自身のインスタグラムのストーリーズを更新し、眼内コンタクトレンズ(ICL)の手術を受けることを報告した。
 桐谷は「小2からメガネで強度近視の私」と書き始め、「今は起きた直後から寝る直前までコンタクトが手放せない生活を続けているけれど、子育てする上でも煩わしさを感じるようになり、ICLの手術を受けることにしました」とつづった。

 また「目の中にレンズを入れるって少し不安もあるけど、じっくり検査してもらい丁寧な説明を受け、今はワクワクドキドキしながら手術日を待っています。また日を追ってみんなにも報告してみようと思うので、気が向いたら見てみてね」と楽しみにしている様子だっら。

https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2022/09/30/kiji/20220930s00041000566000c.html

https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2022/09/30/jpeg/20220930s00041000561000p_view.jpg
0005名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 21:53:22.06ID:J3hghKQ/0
>>3
子育てって書いてあるだろ
0006名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 21:53:34.66ID:UAdIibVb0
こういう予後が不明瞭な手術するヤツの気がしれない
0007名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 21:54:28.75ID:BgJc01kE0
単なる広告塔だろ
0008名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 21:54:57.97ID:cBfR9eFN0
どうでもいいわ
0009名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 21:55:22.67ID:SqfaK//J0
国葬だな
0012名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 21:55:54.96ID:zeS3ORKv0
有名人でもレーシック失敗してる奴沢山いるのによーやるわw
0015名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 21:56:20.36ID:lsz97Lnd0
俺も白内障で眼内レンズ入れたよ!
0018名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 21:57:26.61ID:GihCC8H60
夜コンタクトつけて視力矯正するやつはどうなった?
0020名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 21:57:56.34ID:biCpmb0W0
緑内障手術とかの応用だから事例は十分あるんだろ?
この辺はレーシックより上だな
0021名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 21:58:03.05ID:dO8B1OD/0
いやあれはできるだけやらない方が
光への過敏症起こしたり
プリズムの光の光彩敏感になっちゃったり
0025名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 21:59:55.19ID:WRM2fzeTO
>>1
あと10年もすれば老眼が始まって近視は軽減されるしあと40年もすれば白内障で眼内レンズ入れる可能性高まるのにな
眼科医は何もアドバイスしてないんだろうか?
目玉は基本的に代えがきかないんだから長期的に考えないとあとで大変だよ
0026名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 21:59:57.87ID:KBqGVIWx0
これは不具合あればやり直しできるから、リスクはほとんどないぞ
値段が高いだけだ
0027名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 22:00:07.43ID:9YDFgppY0
眼科の先生みな眼鏡。
0028名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 22:00:08.21ID:FriXayZG0
夜中に起こされるからコンタクトじゃ不便なのは分かるが眼鏡じゃいかんのか
眼鏡で子育てしてる人いっぱいおるやろ
0029名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 22:00:24.15ID:FhpXbX0s0
>>26
やり直しできんの?
0030名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 22:00:39.94ID:qT02CbMH0
ICLやったけどメガネから解放されるのが楽しみで怖くなかったな
0031名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 22:00:42.60ID:Pa13/Cf50
やったけど光が虹色の輪っかにみえる
0033名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 22:00:54.17ID:UkS+6Hfx0
見えない方が良い場合あるのにな

見えてると部屋のホコリとか髪の毛見えちゃうし

正月とか父親と飯食う時とか
あんま見えん方が良いやろ
0035名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 22:02:01.63ID:xV8lVEWP0
それより顔変わったな
青木さやかかと思ったわ
0036名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 22:02:18.87ID:o2xiLDEn0
この子は最近、首まで覆う服が多いな
皺が増えたのか?
0037名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 22:02:19.03ID:LzxGvVjl0
これ入れると目とかこすれないの?
ついこすっちゃいそうだけど、こすったらどうなるの?
レーシックよりそっちの不安がでかいよな
0040名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 22:04:23.31ID:f2QGl5o50
怖そうな手術受けるよりメガネでええやん
0042名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 22:04:42.71ID:OEOFyEwR0
目の中にコンタクトレンズを埋め込むわけ?
怖すぎ
0043名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 22:04:43.70ID:tlGWMKQP0
レンズはカールツアイスとか入れられんのけ?
0044名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 22:05:18.96ID:0cKJuL5J0
>>28
よほど部屋が汚くもなければ裸眼でいけると思うがな
コンタクトマイナス10とかのつけてる強度近視でも部屋の中ならだいたいわかるけどね
夜中トイレとかでメガネつけたことないわ
0045名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 22:06:03.36ID:fk/7jvwv0
細いのにおっぱいが大きい奇跡の存在
0046名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 22:06:14.49ID:/tZWaxMb0
レーシックめちゃくちゃ盛り上がってたのなんだったんだ?
サッカーの本田とかやってたやん
0048名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 22:06:41.41ID:G+hyELg20
>>4
大切にしろよ!
0050名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 22:07:25.14ID:eVIoDfmu0
レーシックは角膜削るから元に戻せんのよね
0051名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 22:07:39.30ID:hqPYVzk50
>>33
見えすぎると気持ち悪いなぁってのはあるなぁ
頭が痛くなるとかそういうのじゃなく人の顔とか見えすぎて気持ち悪いなって
4Kのテレビでたときみたいな気持ち悪さがある
免許ギリギリくらいにしてるわ
裸眼で1.2とか1.5とか見えてるやつは見えすぎて気持ち悪いとかないのかな
慣れちゃってんのかな
0053名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 22:08:18.54ID:5D6Mk7JQ0
>>3
モデル
女優よりモデルの仕事がしたかったようだ
それも事務所を退社した理由だろ
0054名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 22:08:20.07ID:bRt5VgiL0
>>46
失敗例が多いからだよ
タイガー・ウッズとか井端も失敗してる
0055名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 22:08:24.49ID:iZ0EP9Gf0
レーシックと勘違いしているやつ多いな
今のところはデメリットはほとんどないぞこれ
今のところは
0056名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 22:08:41.06ID:dqlYOXHg0
いやいや眼鏡かけろよw
0058名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 22:09:25.17ID:G+hyELg20
>>23
それ言ったらダメ!
0061名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 22:10:37.67ID:sC6VjePs0
家の中ではメガネかけて寝りゃよくない?
コンタクトの手入れが面倒なのかな。
年取ってもえんえんと目のトラブルは続くよ。
まぶたの裏に石の元ができてゴロゴロするようになってしまった。
0062名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 22:10:44.87ID:RB7dhvct0
これやった奴いるわ
眼鏡もコンタクトもいらなくなって
世界変わったらしい
0063名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 22:11:11.86ID:WRM2fzeTO
>>47
老眼で近視は治らないがある程度軽減されるんだよ
あと白内障手術は眼内レンズの度数によって近視を無くすような調整は可能
ただ老眼が進行するだけなので普通はやらない
近視を無理に治さなかったのは担当の眼科医さんが患者視点のいい医者だったんだよ
0065名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 22:11:40.64ID:sC6VjePs0
>>55
でもそのうち濁ってくるから老人でも2回めやる人いるよ。
0066名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 22:11:43.87ID:NOb1rD7f0
お前らも早くひとつウエノ男になってこいよ
0067名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 22:11:44.04ID:mfXOEUWm0
50万くらいかけてレーシックやった同僚が光が眩しいとか言い出して鬱病になって退職したな…
因果関係はわからん
0068名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 22:11:52.42ID:gggIg14l0
>>33
正月は何でw
確かに夏の夜にコンタクトすると道路を這うアレがくっきり見えるから裸眼で歩くことにしてる
0071名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 22:13:40.15ID:tZsIo4UH0
やり直せるからリスクないって書いてるやついるけど、
感染症のリスクがある限り目だけは怖いわ
もう後がないなら仕方ないけど、メガネというものがあるのに若いうちから眼球いじるのは怖すぎる
0072名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 22:14:02.90ID:sC6VjePs0
>>70
その前にどうやって麻酔をするのかというほうが怖い
0074名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 22:15:32.28ID:QxcIytza0
レンズ入れて視力回復しても目の筋肉の老化で再度入れ替えなアカンようになる。

やめとけ。
0075名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 22:15:46.23ID:KaVqZ19R0
>>72
ものもらいを注射で散らしたときもめちゃくちゃ怖かったわ
小さい子でも出来たのにとか言われたけど怖いもんは怖い
0076名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 22:15:49.63ID:rN3ldc2w0
>>63
ド近眼で老眼もきたけど
パソコン仕事用の眼鏡で携帯や文庫本が見えづらくなった

お前の理屈が正しいならば
遠近両用なんてハーフアンドハーフの変な眼鏡があるはずがない
0077名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 22:16:18.94ID:sC6VjePs0
>>67
眼精疲労と白飛びと頭痛じゃない?
若い時2.0くらいあっていま遠視の老眼だけど
若いときから外は眩しすぎて顔をしかめていたし
いまは近くが白くて小さい文字が全然見えないw
テレビとかも見えすぎて目が疲れて偏頭痛。
0080名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 22:17:36.22ID:sC6VjePs0
>>73
目薬でよく効くの?
0081名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 22:17:49.80ID:QxcIytza0
中年になったら必ず後悔する。
0083名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 22:18:47.51ID:tbDDQC1P0
度胸あんな
0085名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 22:20:10.09ID:nQEUFHxU0
>>7
そう。黙ってやればいいのに
0086名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 22:20:46.74ID:gF51U9Mf0
眼球が真円じゃ無くなるから近視になって、調節する筋肉が凝り固まって動かなくなるから老眼になるんだろ
これをなんとかできる医学は無理なんかね?
0087名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 22:21:12.43ID:ymnp7Vm40
眼科のお医者さんがなぜコンタクトではなくメガネをかけているのか考えればわかるやろ。
0088名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 22:21:17.18ID:5gqzXhnJ0
アイシティとの契約切れたからか
0089名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 22:22:10.91ID:KBqGVIWx0
何となく怖いって考えてる奴がほとんどだなw
まあ100万かかるし、ここにいる奴らにはほとんど縁がないだろう
興味があれば調べてみればいい
0090名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 22:22:28.78ID:jp19WRct0
レーシックは削るからなあ
ICLは不具合なら取り出せばいいし白内障の時も取り出せるし
0094名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 22:23:10.31ID:+zqliqAI0
いまや受けない人がいない白内障の手術が必要になったとき、この種の手術歴ある人はどうするの?
0096名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 22:24:00.31ID:WRM2fzeTO
>>76
近眼に入れるのがマイナス度数
老眼に入れるのがプラス度数
見たい距離によって必要な度数が必要
例えば
読み書きにレンズ下部に+3度数
日常生活につかうレンズ上部に+1度数
なんてのが遠近レンズ
読み書きは基本的に下を向くって概念があるから半分になってるだけ
0099名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 22:24:45.50ID:K1A3Wsk40
これって入れるレンズにコンタクトみたいな度数あるのかな?
コンタクトと同じなら更に視力悪くなったら手術やり直すのかな?
0100名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 22:24:56.52ID:zeS3ORKv0
必死で宣伝してるアホ嗤えるw
0101名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 22:25:15.96ID:jp19WRct0
>>97
45歳くらいまでって書いてるとこ多いな
0103名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 22:27:15.99ID:uvjCtiQW0
やめとけ…
やめとけ
0104名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 22:28:08.59ID:1YDDPP7Q0
バトゥーみたいな目になるのか、確かに楽しみだ
0105名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 22:28:30.37ID:WRM2fzeTO
>>92
これ
白内障手術の眼内レンズは入れる年齢になれば老眼の進行も止まる頃だからリスクは低いけど
0108名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 22:29:14.49ID:uvjCtiQW0
目の中にレンズって、どういうこと?

眼球切って、レンズを中に入れるの??

怖すぎるんだが
0109名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 22:29:28.51ID:1WOFW/7z0
これを取り外す技術まだない
0110名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 22:29:32.53ID:mbFZYDnT0
これやりたくて調べたけどレーシックなんかより全然安全だよ
目に穴開けてソフトコンタクトレンズみたいなやつ挿入するだけだから最悪やり直しできるし
0113名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 22:30:17.57ID:zUZbFz220
>>87
女医さんは若い人が多いからか裸眼に見える
0116名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 22:31:38.34ID:WPMCyjeN0
>>103
それが正解だよね。眼科医でコンタクトレンズにしている人って
ほとんどいないんじゃないの。目の安全を考えたら、眼鏡が一番
0117名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 22:31:56.34ID:WRM2fzeTO
>>108
その通り
ただ手術自体は白内障手術でやられてることなんでやってる高齢者は少なくないよ
0118名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 22:32:04.41ID:hbDJo0Vo0
白内障の手術みたいなも?
0120名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 22:32:08.97ID:IwM5k6c40
目の中にレンズ入れるの、ちょっと切るだけでいいんだって
つい最近やったって人がいた
0124名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 22:33:23.63ID:X6Gf5jsJ0
>>63
俺近視で酷い老眼だけど全然緩和されないよ
うちの親父は確かに眼鏡いらなくなったけど、みんなそうでは無いみたいだぜ

おそらく重度の近視だと無理
0127名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 22:33:48.01ID:VUTIfUKu0
レーシックとはまた違うの?
0129名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 22:36:06.38ID:WRM2fzeTO
水晶体が濁る白内障は程度の差はあれ全ての人がなる
濁りで視界が悪くなって打つ手が無くなった時の取って置きの最後の手段が眼内レンズ
それを30代で使うのはリスク高すぎる
病気由来の白内障でいま視界が失われそうとかなら仕方ないけど
0130名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 22:37:04.34ID:igr5Mw8x0
だっら。でワロタ
0133名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 22:39:32.53ID:pi1DO4/M0
>>63
> 老眼で近視は治らないがある程度軽減されるんだよ

軽減されるわけ無いだろ
ピント合わせられる深度が浅くなるのが老眼なのに
0136名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 22:40:31.72ID:WRM2fzeTO
>>121
生活習慣からずっと近視が進行する人もいるだけで基本的には近視の矯正度数下がるよ
30代までで-5度数とか入れてた人なら70代くらいになれば-3度数くらいまでは軽減される可能性は十分ある
0137名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 22:41:03.81ID:F++dgxE50
コンタクトつけてるとめちゃくちゃ疲れるんだけどこれはそんなことないのかな
ドライアイにはならないのかね
0138名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 22:42:33.10ID:KCKKRPgI0
フェイキックIOLは元に戻せる
レーシックは元に戻せない
0140名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 22:42:44.45ID:hkzdDjPi0
>>116
アレルギーの原因の一つがコンタクトレンズで、眼鏡にしてからはアレルギーがかなり解消されたな。
0141名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 22:43:48.28ID:AEw6EvLK0
俺も20歳代の時に今のICLがあればやりたいかもな もはや老眼直前だからやっても無駄なだけだからやらないが 
0143名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 22:44:52.95ID:WRM2fzeTO
>>124
度数での軽減はあるよ
コンタクトとか軽い度数になってくことは珍しくないし
>>133
普通に-2度数くらいのレンズで矯正可能だった人は老化で近視用眼鏡要らなくなることあるよ
老眼鏡は必要だけど
0144名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 22:45:55.33ID:ChjUnGtE0
>>67
レーシックは一時流行ったけど、目に不可逆的な手術するなんてよくやるわと思ってた
0145名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 22:48:31.87ID:Vb3pE63N0
>>43
F値とかどれくらいなんだろ?
収差とかあるんかな?
ちょっと気になったw
0148名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 22:50:07.22ID:WCeOHWoj0
>>1
千葉顔だな
0149名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 22:50:23.52ID:pi1DO4/M0
>>136
> 生活習慣からずっと近視が進行する人もいるだけで

何でたらめ言ってるんだ
老眼は水晶体の老化による硬化で起きるピント調整能力低下だよ
遠視も近視も進行する

稀に眼球変形でやや違う進行の人がいるだけ
バセドウ病眼症とかな
0150名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 22:51:40.41ID:DLAmOrP+0
>>10
1ヶ月のやつ?私もそれだけど週に2回休みの日は外すわ。
やっぱり乾くよね。2ヶ月なんてよく平気だね。
0151名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 22:52:28.27ID:WRM2fzeTO
>>67
白内障手術しても眩しいって言う人が少なくない
メス入れるリスクだろうね
お婆ちゃんが色付き眼鏡かけてるのは老人のファッションセンスだけじゃなくて白内障手術後の眩しさ軽減もある
0152名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 22:54:46.07ID:WRM2fzeTO
>>149
水晶体の硬化じゃないよ
ちゃんと調べようよ
老眼の原因は水晶体を押したり引いたりしてる筋の老化だよ
0153名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 22:54:46.17ID:DLAmOrP+0
みんなコンタクトとかメガネどのくらい?-5とかの度数みたいなやつ。
久しぶりにメガネ作ったら-6とかになってて辛い
0154名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 22:55:19.22ID:pi1DO4/M0
>>143
> コンタクトとか軽い度数になってくことは珍しくないし

馬鹿だなあ
近視の人が矯正してる場合に
老眼が進んでいくと過矯正になるんだよ
老眼じゃない時はその度数で近くも見られたけど
老眼進むと近くが見えなくなる
限界ギリギリまで調整してたから
だから度数を落とす
遠くは諦めて
近くの方が重要だから

老眼でピント合う深度は狭まってるから
固定度数の場合どこに合わせるかで調整するわけだ
0155名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 22:55:45.09ID:X6Gf5jsJ0
>>143
ならねぇなぁ
老眼どんどん酷くなるのと同時に
最近買ったメガネはさらに度数が上がったわ
0158名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 22:56:36.55ID:oat0MryI0
>>23
コンタクトすらしないってね

普通に考えたら粘膜に貼ったり外したりするのはいいことではないわな
0159名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 22:56:46.25ID:pi1DO4/M0
>>143
要らなくなるんじゃなくて邪魔になってくるんだ
矯正しすぎるメガネやコンタクトは
ピンと合わせられる範囲が狭くなるから
遠近両用使わない人は近くだけで我慢するわけ
0160名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 22:59:50.69ID:pi1DO4/M0
>>152
毛様体筋の弱化だけじゃないよ
だから視力回復センターみたいな
筋力トレーニングだけじゃあ老眼は治らない
0164名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 23:03:26.88ID:8Y/fpfzC0
怖すぎ
コンタクトに傷行ったりアレルギーが出ても簡単に交換できないだろ
リスク高すぎてやる奴の気がしれない
0165名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 23:04:44.21ID:nNiVbt9F0
白内障手術はいいよな
うちのお袋なんて0.2ぐらいで眼鏡かけてたのに手術したら1.2になって視力が子供の頃に戻ったと感動してたわ
安全性も高いらしいし
0167名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 23:05:17.63ID:WRM2fzeTO
>>155
近いとこ見てる生活習慣だと近視も進むね
>>159
その説が正しいなら近視の人が眼鏡外して裸眼で近いとこが見えるのはおかしい
近視だから老眼が軽減してる事実
0169名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 23:08:07.34ID:WRM2fzeTO
>>160
視力回復センターて老眼も治らないが近視も治る訳じゃないからそれを根拠にされてもな
0170名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 23:08:18.12ID:9yPVpA150
8kテレビ買おうと思ってたけど目が悪いと意味あんのかと思いはじめて気持ちが萎えてしまった。
0171名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 23:09:55.79ID:9yPVpA150
レーシックは失敗したら終わりだけど、これはやり直しできるんだっけ?
0172名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 23:10:31.94ID:QzY11UAh0
コンタクトの人ほんとすごい
眼球さわるんでしょ絶対無理だわ
0174名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 23:13:55.46ID:A4QM49170
早く交換式目ん玉開発してくれ
0175名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 23:14:08.30ID:grHhcfgX0
>>44
おまえ子供いないだろ
育児の話してるんだぞ
トイレ行く不都合の話と育児の話は全然違うだろ
0178名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 23:16:24.23ID:pi1DO4/M0
>>167
> その説が正しいなら近視の人が眼鏡外して裸眼で近いとこが見えるのはおかしい

近眼にも程度があるだろう
10cmまで近づけないと字が読めなかったような人が
老眼で近視が進み8cmまで近づけないとピント合わなくなる
若い頃は1cmでもピントが合っていても
老眼で遠視が進んで3cmは離さないとピントが合わなくなってくる
こうやって両方進むのが老眼だ
0179名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 23:17:49.22ID:sTqNGaHX0
ひええ
0180名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 23:18:27.62ID:Rk3vsHdf0
>>175
なにするかわかってたら余裕だけどな
お前こそ子育てしたことなさそうだな
マウント失敗したね
0181名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 23:20:33.86ID:4clPf27q0
>>67
ちょっと眩しいくらいで鬱になるのか…
0183名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 23:21:23.80ID:4clPf27q0
左右視力の差がありすぎて
コンタクトしか選択肢ないんだよな
0186名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 23:23:19.79ID:IjWVkOQ+0
女優としては論外だけど、ガリガリで通用した10代とは違って筋肉ないからか服が高そうに見えなくてモデルとしてもイマイチなんだよな
セブンティーンで終わった印象
0187名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 23:24:17.55ID:zPS9CKpG0
>>181
外出るのも嫌になるし部屋の電気もつけたくないしカーテンは閉めていたいしテレビも眩しいし…
僕は鬱にはなってないけどそうなる人も理解はできる
0188名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 23:25:23.27ID:+eCEFGRL0
旦那の闇はとっくに見えてるのかな
0191名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 23:26:11.25ID:WRM2fzeTO
>>178
あなた本当に近視?
近視の老眼なら眼鏡外せば精密作業から読書くらいまでは普通に裸眼で可能だよ
老化が同じ同年代が老眼鏡必須なのに眼鏡を頭に頭に乗せてスマホ弄ったり本読んでる人が居るのが近眼の老眼軽減
0192名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 23:26:31.16ID:fz90+NP00
>>153
-6ぐらいでなんだよ、-11味わってみろよ
0195名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 23:28:34.52ID:4clPf27q0
>>187
こないだ目の検査で瞳孔広げる目薬してしばらく見えなくなったら
自然と眠気というか瞼が降りてくるね
後天的盲目の人が瞼が降りてるのはそういうことかなって
0197名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 23:29:58.24ID:ygCHaJLM0
>>171
レンズ入れ直しは出来るけど、白内障になる確率は上がる
でもレーシックよりはマシだと思われ
0201名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 23:30:46.75ID:iF6J8XIQ0
白内障の手術は一般的だからな
ノウハウはあるんだろう
レーシックは元カノが酷い目にあってたから
絶対やらんわ
0203名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 23:31:21.37ID:ygCHaJLM0
>>194
レーシックは削る影響で光の入射角が変わるから眩しくなるんだよ
0204名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 23:31:34.06ID:C6WGP60j0
>>47
多焦点レンズ使えは遠近両用かと
4焦点まである
ただ保険が聞かないのでかため100万
0207名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 23:34:54.11ID:OiuwN36A0
>>10
ワンデーアキュビューを半年ぐらいしてる
いつか失明すると思ってる
0208名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 23:36:19.56ID:ygCHaJLM0
>>207
え?アホなの?
数千円ケチって失明するの?www
0209名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 23:36:50.13ID:lEbj7Xnn0
>>17
タイガーウッズ
※術後の成績

松坂大輔
※術後の成績

本田圭佑
※術後の成績

中日にいた名内野手(名前忘れた、井上だか井形だか)
※術後の成績
0210名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 23:37:33.18ID:lEbj7Xnn0
>>23
眼科の先生がコンタクトしててもレーシックしてても分かんないだろお前は
0214名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 23:41:10.96ID:laIieR5v0
>>207
クリアケアで消毒だけはしたほうがいい
それでも2回までだな
0218名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 23:44:09.57ID:fOo5Ef+b0
レーシックやってなんだかんだ13年経過してなんともないわ
不安煽ってた奴らなんだったのか・・
あれただの同調圧力だったな
0219名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 23:44:29.03ID:f0dMbam80
>>199
パカッと開けて物理的なレンズ入れるのとパカッと開けてレーザーで角膜削るくらい違う
パカッと開ければみんな一緒だと思うならその通りだけどw
0220名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 23:44:37.02ID:uVTCE2tB0
俺は35歳だがコンタクトレンズつけてると細かい線が見えにくくなってきたわ
+1.00の老眼鏡買った
0224名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 23:46:50.79ID:f0dMbam80
>>218
小学校前から分厚い眼鏡かけてた嫁もやったけど快適そのものだよ
上の子が生まれる前にやったから同じく13年前だわw
0227名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 23:48:11.16ID:ChjUnGtE0
>>207
俺の友達がそれやって目の調子がおかしくなって、眼科行ったら失明寸前だったって言われてたな
0228名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 23:51:46.14ID:WRM2fzeTO
>>221
いやあなたの言ってることが滅茶苦茶なんだよ
改めて言うが>>142だったら遠近両用レンズに対応出来ない人ばかりになるよ?
メーカーが作ってる遠近両用レンズは加入度数+3.5までなんだからね
0231名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 23:54:34.19ID:uVTCE2tB0
俺中3くらいからハードコンタクトレンズ使ってるが
ハードコンタクトレンズユーザーに今まで一度も会ったことないわ
0232名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 23:55:07.37ID:i7hUKr3u0
CATでIOL入れるみたいなもんか?
よくわからんけど
0233名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 23:55:52.55ID:pi1DO4/M0
>>228
遠近両用メガネで若い頃と同じだけ見える人なんていないだろ
新聞読む距離とTV観る距離の2つに合わせるだけだからそれで十分だろ
0234名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 23:56:23.76ID:i7hUKr3u0
>>217
結構おっぱいあるやん!
0235名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 23:56:59.99ID:WRM2fzeTO
>>221
なぜ遠近両用レンズの加入度数が+3.5までなのか
既製品老眼鏡が+3.5以上の度数になると選択肢が減るのか分かって無さそうだね
0236名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 23:58:02.75ID:laIieR5v0
>>231
90年代はほとんどがハードだったと思う。2000年前後ぐらいに使い捨てが出てくるまで
0237名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 23:58:58.40ID:WRM2fzeTO
>>233
加入度数の意味も概念もわかってないんじゃない?
だから個人的印象を並べただけの意見になるんだね
0238名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 23:59:17.63ID:i7hUKr3u0
さっさと5焦点レンズとかどこでも保険で入れられる様にしてよ
0239名無しさん@恐縮です垢版2022/09/30(金) 23:59:52.63ID:HnK3siUT0
>>23
え?調べればわかるけど
ICLもレーシックもかなりの人受けてるよね
0241名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 00:00:53.32ID:R45k8v5o0
>>231
ハードよりソフトの方が
すごい見やすいからな
0242名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 00:01:59.03ID:drYMrHLIO
>>233
遠近両用レンズで若い頃と同じくらい見えないとしたら運転免許更新も通らなくなるんじゃないの?
そんなことになったら大問題だよ
0243名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 00:03:08.80ID:xw6rg0IH0
>>231
>>241
俺は目医者に言われてソフトからハードにしてもう30年経った
ソフトは黒目全体を覆うから、白目の血管が黒目に向かってグイグイ攻め込んで行く
なので目が赤く見えるんだとさ
確かに黒目に向かってた血管が大きく太くなってきてた
ハードにして黒目の上にチョンと置くだけになったら治った
0246名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 00:06:45.62ID:nMJUORRM0
>>237
老眼が進むとピント合う深度が浅くなる
だから両用では度数差を大きくする必要がある
そうしないとカバーできる深度を深く出来ないからだ
老眼が進むとが中間はピント合わせることが出来なくなる
0249名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 00:11:17.67ID:drYMrHLIO
>>248
だからそれあなた個人のパターンでしょ?
世の中で遠近両用で運転してる人を何だと思ってるの?
0250名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 00:11:34.06ID:qUHnVpcQ0
>>153
20年以上前に−4.00で眼鏡屋に「悪いな・・・」と言われたけど、そこから全く悪くならず安心
0251名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 00:12:23.38ID:nMJUORRM0
近眼の人が70歳超えると眼鏡は最低でも2つ持つ
生活用の遠近両用
運転用の0.7
ただし本も新聞もスマホも見ないし
TVもぼんやり見てるだけ運転もしないって人は少なくても問題ない
スマホの普及で老人の眼鏡着用は増えるはず
0252名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 00:13:07.37ID:drYMrHLIO
>>246
さっきから老眼度数や加入度数+3.5を繰り返し言ってる意味が分かってないんだね
所詮知ったかさんか
0253名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 00:13:58.08ID:p3p3ZUHM0
>>202
33で両目手術したよ、結構進行早かった
レンティスとかの多焦点じゃなくて単焦点レンズにした
0254名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 00:14:15.73ID:Yt0OWSM/0
とりあえずフルヌードさらした方がいいと思うわ
マジで
0255名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 00:15:13.89ID:piuPlHx90
老眼きてから眼鏡が増えた。デスクワーク用に0.6、運転用に1.0、マルチフォーカルのコンタクトにそれ用の+1.5の老眼鏡とか
0256名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 00:15:49.97ID:nMJUORRM0
>>249
そりゃ元々近眼が弱いかまだそこまで老眼が進んでないんでしょ
遠の方が0.7あれば運転は問題ないんだから

逆にどうして遠近両用で運転する必要あるの?
視野が狭くなる眼鏡でさらに視野狭くなるのに
ナビの文字を読みたいから?
0258名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 00:17:14.15ID:JdQtoB7O0
口が新木優子と同じ人
0260名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 00:22:44.60ID:drYMrHLIO
>>257
加入度数を何の度数かも理解してない
なぜ+2.5や+4.5じゃなくて+3.5なのかも分かってないのか
知ったかはいいけどデマはやめようよ
0261名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 00:23:30.94ID:wFhyMud+0
>>22
最近は10〜20代でも若年性の白内障もあるよ。
自分も視力がここ数年で急に落ちてきたので、今年の春にICLの適性検査を
受けたら若年性の白内障と言われて、白内障の多焦点レンズ&レーザー手術を
受けたが、ICLよりも100万円以上高かった。元々目の色素が薄くて
小学校の頃からサングラスを使っていたが、それでも白内障になったので、
子供の頃からスマホを使っている世代なら年寄りになる前に白内障に
なるリスクが高い。
0266名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 00:27:29.96ID:EHlk6IQE0
人生100年時代の半分は老眼だぞ
わざわざ遠くに焦点を合わせて手元のスマホが見えなくなるとか
0267名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 00:28:07.74ID:LuEgF8yG0
>>207
高校の頃、ちょっと頭おかしい部活の同期がコンタクト入れっぱなし→髄膜炎で緊急入院して死にかけてた
まぁ自業自得だけど
0268名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 00:28:46.79ID:drYMrHLIO
>>264
自分が近視進んだ人だっただけ
一般的に近視の矯正度数は軽減されるよ
基本的に老眼は遠視化と同等だからね
だから>>142は明らかなデマ
そういう人もいるだけで一般論には当てはまらない
0269名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 00:29:19.89ID:ZGdk7smX0
>>12
その違いわからんタイプは無理やろ
0270名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 00:30:39.06ID:LuEgF8yG0
メガネでも非球面レンズが目に合わなかったり、色にじみが気になったりする自分はレーシックもこれも絶対だめ
0273名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 00:34:49.66ID:JZZ7QPd60
>>17
レーシックは白内障患者が増える
先進国はもうしてない
0274名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 00:35:53.33ID:nOTltcZt0
老眼で近視が良くなる説の人
遠近両用眼鏡の話の意味、全然通じてないな

もともと近視も大したことない人なんだろうな
うちの爺さんそのタイプ
どっちも中途半端だけど、俺よりは遠近良く見えてる
0276名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 00:36:46.91ID:isFI7Efd0
>>85
お前が勝手に反応してるのにアホみたいw
0278名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 00:42:56.11ID:PIUE5wSM0
水晶体をすいとる白内障手術とはまた違うのか?
水晶体ないとピント合わせ出来ないからな新たな不便生まれよ
0279名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 00:42:57.39ID:wFhyMud+0
>>277
角膜を削るので角膜の耐久性も落ちるので、少し高くなるがICLの方が良い
0280 【凶】 垢版2022/10/01(土) 00:44:20.27ID:f09astlS0
レーシックは10年ぐらいすると視力落ちてコンタクト不可になるけどこれはリスクないのか?
0282名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 00:47:35.38ID:YWplxCGZ0
6年くらい経ってるが問題なし
何かあれば再手術すればいい
ノーリスク
レーシック出来ないから眼内にしたんだけどね
メガネは度数高くて重くて頭痛くなるし
コンタクトはケアが面倒

もう戻れないね
0283名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 00:50:53.44ID:piuPlHx90
遠近どちらも見えるからたまにわざと片方の利き目だけコンタクトレンズするけどあんまり良くないのかね
0284名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 00:51:07.84ID:wFhyMud+0
>>278
単焦点はダメだが多焦点レンズ3〜5焦点レンズなら、
ピントも合うので不便では無いが、ハローグレアで慣れるまでかなり
眩しくなる。
0285名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 00:52:02.62ID:YWplxCGZ0
>>23
新宿のクリニックの先生は全員レーシックしてるよ

やらない理由は手術の際
血が目に入る可能性をメガネが防いだりする
0286名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 00:53:14.43ID:Wp9BlYGY0
たしかに高須さんがやってないことは心配だな
0288名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 00:55:29.99ID:YWplxCGZ0
>>37
問題なし
メチャクチャ強い衝撃でズレることもあるボールが目に当たるとか

競艇選手にはなれません
レーシックは大丈夫
0290名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 00:58:55.13ID:nMJUORRM0
>>268
君はピント深度はそのままで
焦点距離が移動するのが老眼だと捉えてるんだね
妙な話なんで要約するもの難しいが
それは間違いだ
0291名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 01:00:00.93ID:223L0Apb0
>>278
水晶体にレンズを貼り付ける
レンズ交換できるので角膜削ったら戻せないレーシックより全然いい
白内障になったら水晶体ごと取り替える
0294名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 01:01:57.93ID:YWplxCGZ0
>>99
あるよ
でも従来のより薄いのよね
目の裏に入れるから近くなるのかな

コンタクトの方が近視進むし
感染症になりやすい
毎日煮沸する人は少ないし
使い捨てを長く使う
0295名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 01:03:11.99ID:/Z/EBuwR0
コンタクトの相談に行ったら君メガネでいいじゃないと言われた そういうことだよ
0296名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 01:03:27.27ID:YWplxCGZ0
>>108
目を見開くからメスが見える
メチャクチャ早い数分で終わる
歯医者の方がいてーな
何回も通院するし
0299名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 01:04:19.78ID:drYMrHLIO
>>290
老眼が進むと対象をどんどん離さないと見えなくなるよね?
これはどう説明するの?
あと+3.5の理屈は結局分からない?
老眼そのものを理解してたら分かる
0301名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 01:05:59.48ID:R1fSY4xG0
視力0.1も無いほど悪いけど
特に見たいものもないから
放置しているわ
見たいって素敵なことよ
iPhoneのスクリーンさえ見えればなんとかなる
0303名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 01:07:32.62ID:nMJUORRM0
>>299
ピンと合う深度が浅くなってるから
ピンと合うところまで移動してるだけだろう
近眼なら近づけるし遠視なら遠ざける
言葉のままだ
いったい何を問いたいんだ?
0305名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 01:11:14.83ID:faLmg44K0
>>191
だよな。
0306名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 01:11:54.74ID:drYMrHLIO
>>303
老眼の知識ないからなぜ+3.5なのか分からん
100円均一の老眼鏡でも+3.5までなら全種類にあるけど+4以上になると少なくなるのは理由がある
0307名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 01:13:31.85ID:faLmg44K0
>>228←超絶知恵遅延ハゲ
0308名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 01:14:40.68ID:4QEhJ8ok0
自分もICLにしたけど手術したクリニックが無くなっちゃった。どこで定期検査すればいいんだろ。
0309名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 01:15:20.36ID:nMJUORRM0
両用の度数差の制限は老眼は関係ない
老眼の人が両用を必要とするというだけ
歪みの変化に脳が対応しにくく酔うから
工作上の制限で度数差あればより視野も狭くなる
0311名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 01:18:13.76ID:VF7lOxNr0
>>302
レーシックじゃないんですよこれ
ICL っていう可逆式で元に戻せる
すごい昔からある
白内障の手術と似たような感じなんですわ
0312名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 01:18:45.23ID:drYMrHLIO
>>309
だからその最大差が+3.5になってる理由は老眼を理解してたら言えるんだけど何で言えないの?
0316名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 01:21:48.61ID:VzZTcLmy0
>>17
知り合いの眼科医は、全員眼鏡
たまにしかコンタクトの眼科医には会わない
レーシック手術を患者には施しても、自身にはしていない
0317名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 01:21:55.14ID:drYMrHLIO
>>310
やっぱり加入度数の意味も分かってないのか
遠くを見るときの矯正度数が基本になってるんだから老眼鏡の+3.5も加入度数の+3.5も同じ理屈で度数決まってるんだけど
0318名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 01:24:45.47ID:drYMrHLIO
>>314
老眼を理解してる人なら分かる
+4.5とかそれ以上の度数を必要とする人は基本の裸眼視力が標準的じゃない
0319名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 01:28:08.11ID:nMJUORRM0
>>317
原理は何も理解してないんだな
単焦点でも掛けたり外したりする場合は
遠近両用と同じで
>歪みの変化に脳が対応しにくく酔うから
度数差を付けられない
単焦点を掛けっぱなしなら+5.0でも何の問題もない
100均では簡易的な用途でしか使わない人が多く
掛けたり外したりするのが当然だから度数が高いものは売れない
0321名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 01:29:45.28ID:6gbtgcr10
俺からしたら桐谷はファーストペンギン
0322名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 01:31:18.92ID:nMJUORRM0
>>318
±3.0くらいの矯正しか必要のないひとの話だけしてたわけか
それでも間違ってるけどな
光学的には度数が±100.0だろうが左右されない話
0323名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 01:34:29.38ID:drYMrHLIO
>>319
全然違います
例えば老眼鏡で+6.0が必要な人ならば日常生活でテレビやら遠いとこ見るのにも+2.0程度の矯正が必要
極端な話をすると+6.0の老眼鏡が要るような人は常に+2.0の老眼鏡を掛けてたら読み書き以外がよく見える遠用眼鏡になる
基準となる視力の問題
0324名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 01:34:30.34ID:Vq9dO1KF0
よくわかんないけど未来人ぽい
0325名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 01:36:47.19ID:drYMrHLIO
>>322
本当に老眼のこと何も知らないんだね
そうじゃなきゃ-の話なんて出て来ない
老眼がどれくらい何歳くらいまで進むかも知らない人の発言
0327名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 01:40:46.18ID:nMJUORRM0
>>323
今更そんな話?
老眼は近くも遠くも見えにくくなってくる老化って分かってないから頓珍漢な話を始めるわけね
周りの人に視力について語らない方がいいよ
周りが不幸になる
0328名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 01:44:26.23ID:Rmgkeyj/0
視力悪いやつってピント合わすのを面倒くさがってるだけと思ってた
0329名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 01:45:48.27ID:x/zbDKNp0
>>23
おまえ過去にもレーシックしてる眼科医のソース出された事あるだろw
0330名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 01:46:44.70ID:drYMrHLIO
>>327
その理屈なら免許通る年寄り居なくなるし踏み間違い事故も無くなるわ
矯正しても遠くも視力出ないんだからな
老眼で遠くも見えにくくなるなら裸眼視力が近視じゃなくて遠視になってる
それか白内障等の病気由来の可能性
老眼で近眼が進むって>>142はあり得ない
そんなこと専門家が言ってたらソースほしいわ
0331名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 01:47:25.17ID:c+IPZ39l0
ネットではレーシック色々言われてるけどもう12年くらいかな個人的にはどうにもないな
今後病気とか何十年経ってからのとかはわからないから心配な部分はあるけども何も起こらない可能性もあるしね
新しい技術は賭けになる部分もあるんだろうけど今のとこは勝ってる感じ
責任取れないし他人には勧めないけど
0333名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 01:51:21.88ID:EvDu05av0
視力0.1と0.2だけどぼやけるだけで見えるからメガネすら無い
Gをハッキリ見なくていいから
0334名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 01:51:23.51ID:QFVzMG7c0
小児チックのせいで片目だけぱちぱちして視力悪化したわ
0335名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 01:52:34.07ID:UD1/3hJK0
白内障のレンズと同じようなもんだから大丈夫だよ
0336名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 01:53:50.72ID:drYMrHLIO
>>327
たぶん経験談から色々話してるんだろうけど運転用視力が0.7って老眼より弱視を疑った方がいいんじゃない?
0.7までしか見えない眼鏡やコンタクトを長年使用してると矯正度数がそれ以上は上がらなくなるのは珍しくない
0337名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 01:53:54.10ID:ocywVOTX0
指原が同じ手術を受けてたな
特に問題が起きたとかはニュースになってないし安全なんだろうな
0339名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 01:55:50.68ID:vfFrHwyR0
年寄りになって白内障の手術受けたら視力も良くなるの?
それなら白内障になるまで眼鏡とコンタクトでいいや
0340名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 01:57:03.28ID:RX18VQ0Y0
昔みたいに奴隷や捕虜は使えないんだから医学の進歩のためにはこういう人たちは貴重だよ
0341名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 01:59:59.83ID:L+pjA+K10
太ったらただの人だな
0342名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 02:02:23.87ID:ejBVfoMR0
白内障は高齢者だから入れ替えないだろうけど
これは入れ替え必要になった時大変そう
0343名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 02:04:52.36ID:hRFlJnhq0
俺はやったが検査は色々やるから疲れるが手術は緊張したのがアホらしくなるくらいあっけない
0345名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 02:10:29.19ID:xOh+5ndT0
女でバトー化するのか
0347名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 02:13:59.01ID:0yFrs6uy0
>>4
勉強ができる人と目の悪さは比例すると思ってる( ;´・ω・`)

東大生で視力2.0とかいないだろ
0348名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 02:14:56.92ID:jWQ5iTki0
白内障の手術でも異物感消えないとか涙止まらなくなるとかあるらしいよ
0349名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 02:14:57.89ID:NyXkZPo00
>>33
老眼になると遠くのホコリは見えないけど
目の前に浮遊してるホコリが見えるようになる
0352名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 02:21:50.21ID:V3dPncex0
それって実際どうなの課で、チャンカワイが1週間緑に囲まれたホテルに篭って裸眼でバードウォッチングし続けたら視力が0.4から1.0に改善してた
0354名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 02:28:18.12ID:gqJ77dj70
うちの母親はレーシックやったけど視力が落ちて眼鏡してるわ
0355名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 02:28:35.95ID:nMJUORRM0
>>336
何言ってるんだかさっぱり分からん
俺が運転用眼鏡を0.7に矯正してると思ってるわけ?
0.7は法定最低の話だよ
俺は運転に眼鏡は必要ない
そもそも俺がどうだとか光学の話に関係ない
光学の話に経験は全く必要ない
経験のみのぼんやりとした知識で語ってるのは君だろう
中学生でも分かる光の屈折が分からないんだから
0358名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 02:32:05.60ID:nMJUORRM0
>>353
痴呆になりやすいぞ
目から入る情報が極端に減るし
文盲に近い生活になるから
2倍以上高い
ソースは藤原京アイスタディなど
0359名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 02:39:12.95ID:LT0ebsBA0
勇気あるなあ
病気ならともかく視力ちょっとあげるために手術ってね
ちょっと俺は無理だわ
0360名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 02:42:32.09ID:zCCGqCSt0
>>209
本田は膝とバセドー病だろ
0361名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 02:44:13.24ID:drYMrHLIO
>>355
えっ?>>248は嘘ですか?
嘘とデマと知ったかばっかで自分が何を発言したかもお忘れ?
てか弱視も分からず視力の話してるの?
レンズ光学の話じゃなくて視力の話なんだけど?
0362名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 02:47:59.69ID:DacIraOg0
脳内スマホの手術ってないの?
そしたら調べものでも翻訳でも録画でも連絡でも自由自在の最強人間になれるのに…

脳内でいつでもエロ動画再生できるしな!
0364名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 02:55:23.54ID:drYMrHLIO
>>355
あと>>327へのレスへの反論は?
あなたの理屈なら高齢化で70代以上の高齢者教習が必要なドライバーがまだまだいるのだから視力足りなくて免許取消しが多発してないとおかしい
0365名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 03:01:38.54ID:yCFB0Izy0
>>192
ありがとう。少し安心できた。
0368名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 03:16:27.84ID:5XwOnBcE0
かわいそうに、、勉三さんみたいなメガネでよかったろうに
0369名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 03:25:38.26ID:uZ1F4u3c0
眼科医の医者がだいたい眼鏡なんすよ
つまりそういうことよ
0370名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 03:29:19.81ID:Pb3FGs6C0
普通のコンタクトすら怖くて無理なメガネ民の自分には正気の沙汰とは思えない
0371名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 03:32:45.47ID:Wv7gyp7R0
>>10
寝る時も?
0372名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 03:35:56.10ID:GBIXcqVs0
>>207
速攻で交換した方がいい
このまま続けてたら確実に失明する
0373名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 03:37:59.18ID:EPG4CyUc0
コンタクトは遠近両用はあんま良くないんだよな・・・
遠近両用は乱視にも対応してない
これは出来んのかね?
0374名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 03:38:21.92ID:HmgpPK0K0
>>10
目の細胞がどんどん死滅してくw
0375名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 03:41:27.67ID:DAhgpEMM0
寝らんね

ガボールパッチっていうアプリで視力回復やってるわ(`・ω・´)
若干回復してるぽい
0379名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 04:07:01.16ID:xw6rg0IH0
>>209
みんなダメになってるな
成功例は無いの?
0380名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 04:07:27.56ID:omUAsbUE0
結局は眼科の先生が自分でもやってるのかどうか、が大事。
だから俺はやらねえ
0381名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 04:08:12.12ID:MY53z5PY0
なんだよ
調べてみたら井端が失敗したのは嘘じゃねーか
手術後10年以上活躍してたし眼の話はレーシック関係無い病気
0382名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 04:13:39.07ID:CW77W8200
この人ってどの層に需要があったんだろ
少なくとも男には人気無かったよな
需要があったとすれば同じ年代の女からぐらいかな?
ドラマや映画は爆死してたから結局結婚して芸能人生から逃げた感じしかない
0384名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 04:44:06.09ID:L39R0XWB0
>>45
こういう体型の子はち○こデカくないとだいた時思った以上に中がスカスカだぞ
骨太ムチっとした細身にみえる女性は中がふわふわと纏わりついてくる確率高め
0386名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 04:45:16.10ID:L39R0XWB0
>>382
いい感じにモデル業に戻れるやん
0388名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 04:49:04.48ID:9CQrqB4W0
やった奴らは後悔しても自分の失敗を認めたくなくて強がるから後続で後悔する人は増え続ける
ワクチン接種と同じだな
0390名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 05:00:26.98ID:oGoBlF8K0
角膜に薄く切れ目を入れて
コンタクトレンズを挿入する
白内障の人に行われてた手術か?
レーシックよりは安全らしいが
実際はどうなの?
0393名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 06:41:46.41ID:XSLftjzl0
遠近両用眼鏡を掛けてるが、運転のために利き目の左は近くに、右を遠くに合わせて作った。10年以上レンズ代えずによく見える。ただ最近はスマホの画面は眼鏡外したほうが見やすい。
0394名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 06:51:52.51ID:BR4l0do+0
眼鏡で良いよ。
0395名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 06:56:44.78ID:NSDGKklf0
メガネって便利なものあるー
0396名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 06:58:16.65ID:q8gkJXkb0
いじってるからメス入れることに抵抗がないんだろうな
0398名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 07:01:53.01ID:7Uo4CyAF0
まあ眼球にレンズを入れる手術自体は、例えば白内障の手術で眼内レンズを入れるのが
一般的で既に確立されてるものだろうけど
0399名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 07:06:58.27ID:OX2sncRJ0
レーシック15年以上前にしたけど今のところ無問題だけどな
周りもそう
人によるかも
0400名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 07:09:45.93ID:EfZixK6U0
自分はレーシックして13年経過したけど今のところすこぶる快調だわ
やってよかった
0401名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 07:23:52.24ID:i+kZEQg30
去年免許の更新でメガネ買ったけど鬱陶しいや
でもコンタクトって目に直接入れるの怖すぎる
以前隣に座ってた女の子がいきなりコンタクトはずしだしたの真近で見たけどなんかエグくて怖かったし無理だ
レーシックもこの手術も将来的にどうなるかわからんしメガネでいいかな
0402名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 07:27:57.93ID:FYfRWk2a0
落ち着いたらフクアリ行ってくれ
ジェフユナイテッド市原・千葉の死に様を目の当たりにしてくれ
0404名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 07:34:46.48ID:LbEglC+90
>>122
イラスト見てるだけで金玉がキューっとなる
0406名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 07:42:36.14ID:Ke53Hfqs0
興味わいたから費用を調べたらバカ高いじゃん
この人みたいな金持ちじゃないと無理だわ

>>405
全く売れてない人は地上波ドラマの主演とか出来ませんわ
0408名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 07:42:47.76ID:1NZnpqZK0
>>401
この手術は問題があればレンズを取り出せばいいから角膜を削ってしまうレーシックより応用がきく。
0409名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 07:44:53.11ID:hEw/45JN0
従姉妹が10年以上前にいれたけど今でも快適といっている。
角膜が薄くてレーシックが出来なくて代替として選択したらしいけど
大正解だったみたい。
0412名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 08:52:02.14ID:/zvYAMGK0
>>33
ただ親父が嫌いなだけじゃんか
0414名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 09:17:11.32ID:8VuMv+LD0
これめっちゃいいけど45歳までしか出来ない
それより上のジジイは諦めるしかない
0415名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 09:18:57.81ID:ghAObk3K0
レーシックして15年経ったけど
徐々に悪くなっていまは
外出はメガネかコンタクト必要になっちゃった
0.3 0.4 くらい
0416名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 09:46:08.03ID:sSUOTRuW0
>>347
サンコンはソルボンヌ大学出身だけど視力はめっちゃいいぞ
0419名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 10:00:06.43ID:Tfa7mvm90
近視と老眼を同時に満たす眼内レンズはあるの?
それができるならみんなやるよね
0420名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 10:05:54.17ID:YthSkaIR0
>>383
言われてみれば自分の行ってる眼科もそうだな
そこそこ若い先生も検査してくれる兄さんも眼鏡かけてるわ
0421名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 10:09:36.78ID:Tfa7mvm90
眼科医は薄暗い個室にいつもいるだろ?
遠くを見るよりも近くを見ることを重視するからレーシックはやらないと聞いたな
0423名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 11:03:04.11ID:cs4YR1Xr0
>>209
卓球の水谷も一時期まぶしさを感じて調子を落としていた
その後混合ダブルスで金メダルとってるけど
0424名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 11:12:00.44ID:qwzw+4XE0
目だけは要らんリスク負いたくないな
万一失明なんてしたら地獄だし
0425名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 11:50:44.81ID:1OZv1e8Y0
>>419
多焦点レンズというのがソレだけど、
 
・保険適用外なので100万かかる
・度の違うレンズを同心円状にツギハギしてるので
 物の見え方がまるで変わる(らしい)
・夜の運転に難がある(らしい)
 
この理由で最終回答になってない。
 
0427名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 11:57:16.39ID:6hTuhILV0
痩せてるのに巨乳なんだな
0429名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 12:00:43.81ID:Xtye7nba0
>>10
あたおか過ぎるわ


オレはツーウィークスを2ヶ月使っているな。(毎日取り外しはしている)
0431名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 12:45:45.90ID:oIoJbfpU0
>>240
左の子は誰ですか?
0434名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 13:39:37.35ID:0XmIWxg+0
>>415
そうなんだ知らんかった
0435名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 13:41:21.68ID:0XmIWxg+0
眼内コンタクト?
何年位もつのかね
0436名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 13:54:04.47ID:cJj/NKED0
子供が起きる前に装着
子供が寝た後に脱着
どこに子育てに問題があるの?
0437名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 13:54:32.91ID:F+j5BT3A0
白内障の眼内レンズとICLは全く別物やろ
0438名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 14:03:44.58ID:UwJAacYo0
単純に眼鏡掛ければ良いだろう
年取れば白内障緑内障手術しなけりゃ成らんだろうし
0439名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 14:04:17.89ID:N1vHGwUr0
若年性白内障で11歳の頃にしゅずつして約30年間コンタクト生活だけど眼内レンズにしたらドライアイになりそうで悩む
0440朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W 垢版2022/10/01(土) 14:05:46.68ID:Ysttc90Y0
所詮は女は考えが浅い("⌒∇⌒") キャハハ
0441名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 14:51:18.39ID:oIoJbfpU0
>>433
ありがとうございます
0445名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 15:33:57.39ID:LN0UgXk70
>>14
ガキの頃から超絶強度近視だったが
去年白内障手術受けて少なくとも家で過ごす分にはコンタクト不要になった
コロナで自宅でデスクワークが多くなったんで近いところに焦点合わせるレンズ選んだ
ほんと快適
0446名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 15:46:03.58ID:lNXBqu0e
メガネより便利なのかね
0448名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 16:13:29.51ID:VGyqxZX00
レーシックよりは絶対にマシ
0452名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 16:22:16.04ID:Z89x5Sdz0
スライディングで交錯したら足首折りそうだな
0456名無しさん@恐縮です垢版2022/10/01(土) 21:46:08.31ID:ZQgAFGyT0
視力が落ちたらどうしてもという理由がない限りコンタクトレンズではなくメガネにしたほうが良い。
それもいま流行りのレンズが小さなフレームではなく、できるだけレンズが大きなものにしたほうが良い。レンズ部分が小さいフレームは小型サイズのレンズ代が安いからであって安売り店の都合でしかない。レンズ部分が小さいとメガネが持つもう一つの重要な機能、飛来物などから眼と顔を護る「プロテクター」としての機能が著しく低くなるからだ。自分は大きなレンズのメガネのお陰で失明になりかねない怪我から逃れることができた。ざっくりと削れたレンズとフレームの凹みが身代わりになってくれた。
0458名無しさん@恐縮です垢版2022/10/02(日) 07:23:25.11ID:A3IhZ7uH0
ホントは整形します
0460名無しさん@恐縮です垢版2022/10/02(日) 09:25:45.49ID:jM6RjWt+0
>>23
眼鏡が目立つだけであってコンタクトしてる眼科医もいる
コンタクトの先生は裸眼としてカウントしてるやろ
0462名無しさん@恐縮です垢版2022/10/02(日) 09:43:39.79ID:8PTq3Tpb0
レーシックした情弱の老後は絶望しかない
集団訴訟とかするのかな(笑)
0463名無しさん@恐縮です垢版2022/10/02(日) 09:46:16.42ID:GBoPK6VS0
>>462
だよなぁ
どーすんだろうな
0464名無しさん@恐縮です垢版2022/10/02(日) 09:50:29.01ID:GBoPK6VS0
普段メガネ
スポーツの時だけコンタクト
スポーツメガネ作っても良いんだけどボールとの距離感がコンタクトに合ってるから時間かかりそうで嫌だわ

コンタクトはもちろんワンデーで捨てる
最大で7時間位
0466名無しさん@恐縮です垢版2022/10/02(日) 10:09:36.22ID:sMYr1iFt0
レーシックってなんでそんなに遠視寄りに合わせるんだろ
0.8くらいにできないのかな
白内障だって弱めにしてくれる医者が多いのに
0467名無しさん@恐縮です垢版2022/10/02(日) 10:13:49.39ID:qDb9kwXr0
>>4
45過ぎるとガクッとくるよ 細かい字見えなくなるよ
0468名無しさん@恐縮です垢版2022/10/02(日) 10:22:07.08ID:9+6o5T/h0
マイナス9.5のコンタクトを使っている程の超ド近眼だけど50歳近くになってくるとコンタクトレンズだと近くが見えづらくなってきたな。メガネだと全然関係ないけど
0471名無しさん@恐縮です垢版2022/10/02(日) 11:38:10.71ID:1w+ST9dP0
ICLめちゃくちゃ興味あるわ
でも高いんだっけ
やめようと思ったらレンズ取り出せるんだってね
0472名無しさん@恐縮です垢版2022/10/02(日) 11:45:13.95ID:l9evGNZ70
レーシックよりいいのかな

12年ほど前にレーシックやったわ
0.03が1.2になって今でも保ってる
パソコン仕事なんだが
0475名無しさん@恐縮です垢版2022/10/02(日) 12:16:33.37ID:/fKsr6Kh0
>>4
視力いい人ほど遠くでピント合うようになってるから
老眼で遠視の問題が出る
つまり老いると近くが見えにくくなりやすい
0477名無しさん@恐縮です垢版2022/10/02(日) 13:49:17.84ID:hbbXMWwV0
>>4
ワイは全滅なうえにまともな眼鏡買う余裕すらない
百均で買ったハズキルーペみたいなやつを6年くらい使ってるわ
0478名無しさん@恐縮です垢版2022/10/02(日) 20:38:13.78ID:K/IJzAbd0
>>468
そのぐらいの強度の友人が
レーシックもICLもできないって医師に言われてたよ
眼球の形もあるんだろうけど
0479名無しさん@恐縮です垢版2022/10/02(日) 22:13:17.37ID:yWz5pHqP0
眼内レンズって白内障じゃなくても手術してくれるわけ?
0480名無しさん@恐縮です垢版2022/10/02(日) 22:14:38.83ID:yWz5pHqP0
>>468
わかる。おれも似たような年齢だけどスポーツの時にコンタクトする。
すると申し込み用紙とか手元が見にくくて困るんだよな
0481名無しさん@恐縮です垢版2022/10/03(月) 15:36:08.59ID:zDCb4Hgv0
広告塔になれって事務所から言われるんだろう。莫大な金が動いてんだろうなぁ
0483名無しさん@恐縮です垢版2022/10/03(月) 15:45:29.91ID:PCepjsB40
>>69
球技やってるともっと言い方が有利だろ。
0484名無しさん@恐縮です垢版2022/10/03(月) 15:52:16.56ID:YU+cHBGs0
>>1
細いのに巨乳だよね
0486名無しさん@恐縮です垢版2022/10/03(月) 16:25:03.64ID:OAU8obPi0
>>484
何かの番組で浜田雅功におんぶされた時、胸が背中に当たらないように間に腕を挟んでいた
0487名無しさん@恐縮です垢版2022/10/04(火) 04:42:36.22ID:6d1dubRf0
なんか旦那のことで自虐的になってる印象を受ける
0488名無しさん@恐縮です垢版2022/10/04(火) 05:42:58.93ID:LsBUPOPG0
生死に関係なければ手術はしない方が良い。メガネにしておけば良いのに。
0490名無しさん@恐縮です垢版2022/10/04(火) 15:51:13.09ID:Ne/G/Tfr0
乱視用のがあるけど弱い乱視なら普通のハードで十分矯正出来る
0491名無しさん@恐縮です垢版2022/10/04(火) 15:54:05.27ID:Ne/G/Tfr0
ああ、乱視用のはソフトもハードもあるよ
0492名無しさん@恐縮です垢版2022/10/04(火) 16:54:06.74ID:xl1/DtgT0
乱視って言っても眼球の曲率が違うだけのケースが多く
一律ならコンタクトも曲率変えればいい

上下左右で曲率が違うと上下の向きが重さで合う奴を作る

もっと複雑なのは知らん
0493名無しさん@恐縮です垢版2022/10/04(火) 17:56:06.15ID:Lbu0ttNB0
>>165
白内障手術してレンズ入れて
「人生変わった。これで100歳まで生きられるよ」と言っている人いた
単焦点か多焦点かは言ってなかったからわからないけど
0495名無しさん@恐縮です垢版2022/10/04(火) 18:31:32.92ID:z9a6YYCw0
ワンデーを一週間付けてるわ
勿論外出の時だけw
毎日ではないので4,5日だな
付けるとき洗浄してるしな
それで一ヶ月ので7,8ヶ月くらい持つし
5年くらいそれでやってる
一日で捨てるとかあり得ない
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況