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【野球】松井秀喜氏に野球ファン辛辣…ヤクルト村上宗隆が“シン・ゴジラ”過ぎる! [ネギうどん★]
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0001ネギうどん ★垢版2022/09/15(木) 11:55:31.91ID:CAP_USER9
東京ヤクルトスワローズ・村上宗隆選手が驚異的な快進撃を続けている。その一方、同じ左打ちの背番号55にして、これまで「21世紀最強の左スラッガー」と名高かったゴジラ≠アと松井秀喜氏の実績が、まさに遠い日の花火≠ニなりつつあるようだ。

今シーズンの村上選手は打ちに打ちまくり、9月5日現在で打率.341、51本、125打点と大暴れ。日本人選手としては松井氏以来、実に20年ぶりの50本塁打を達成し、松井氏が惜しくも果たせなかった三冠王もほぼ確実に獲得する勢いだ。

「若くから活躍した高卒スラッガーといえば松井氏、清原和博氏、王貞治氏らが代表ですが、左打ち、背番号55といった共通点から、村上選手は松井氏とよく比較されます。しかし、松井氏が28歳で達成した50本塁打を6歳も若く上回り、王氏すら越えて史上最年少のシーズン50号・通算150号記録を塗り替えたのですから、もはや村上選手の方が圧倒的に上。松井氏が最後までつかめなかった三冠王を獲得すれば、松井氏のファンだって反論はできないでしょう」(スポーツ紙記者)

実際、松井氏の成績を見てみると、村上選手とは比較にならないことが浮き彫りになってくる。

「松井氏のルーキーイヤーはわずか57試合の出場ながら、高卒新人では異例の二桁11本塁打と、同じく1年目で6試合1本の村上選手に完勝。しかし、2、3年目はともに20本ほどで、30本は4年目、100打点は5年目にようやく達成。一方、村上選手は2年目に早くも36本を放ち、100打点も4年目にクリアしている。松井氏は40本以上打ったのも7年目がやっとで、今年5年目で到達した村上選手の足下にも及ばない。結局のところ、日本最終年に記録した50本塁打のインパクトが強いだけでしたが、そのアイデンティティーも村上選手に塗り替えられてしまいました」(同・記者)

このことについて、野球ファンは辛らつ。ネット上には、

《松井さんが持ち上げられていた時代って何だったんだろうなあ》

《メジャーの30本も大谷が2年連続で打っちゃったしね…しかも二刀流だよw》

《松井は引っ張りがメインだったけど村上はもうどこでも打てる》

《松井が国民栄誉賞とかもはやギャグだよね》

《村上見てると松井なんかを凄いホームランバッターだと思っていた幼少期が恥ずかしい》

《昔の飛ぶボール時代で50本が最高の松井とかショボ過ぎ》

などといった意見が確認できる。村上選手、あるいは米MLBで大活躍中の大谷翔平選手という本物≠目の当たりにし、今思えば松井氏は大したことなかった≠ネどと目を覚ましているのだ。

「松井氏が過大評価だったかどうかはさまざまな意見があるようですが、国民的人気があったころの巨人に属していたからこそ、各メディアで実力以上に持ち上げられていたところはあったでしょう。当事は今より野球のレベルも低いですし、スラッガーとしては村上選手はおろか埼玉西武ライオンズの中村剛也選手、山川穂高選手にも及ばないともっぱら。同年代で見ても、広い球場やレベルの高いパ・リーグで同じくらい打っていた松中信彦氏の方が秀でていましたね」(野球ライター)

何はともあれ、松井氏の二つ名がゴジラなら、それを越える村上選手は真のゴジラ『シン・ゴジラ』と言っていいかも!?

https://weekly-jitsuwa.jp/archives/77124
0002名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 11:56:17.92ID:8E+kDdh60
>>1
5ちゃん?
リアルでこんな人いないだろ
0003名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 11:56:45.97ID:hVFxfKtn0
今のとこ村上>松井>大谷だけど村上と大谷はこれから次第やな
0004名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 11:59:03.01ID:B3Lypyc40
>>1
>《松井は引っ張りがメインだったけど村上はもうどこでも打てる》
これは本当に思うわ 散々対策されてのこの現状はすごい
0006名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:00:05.31ID:JEGw8Uhu0
つーか、松井もすごい、村上もすごいでいいじゃん

どれだけさもしい人間なんだよ
0008名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:00:49.70ID:96dvsYY40
松井は別に何も悪いことしてないのになんでこんな言われ方を
単なる誹謗中傷記事
0009名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:01:23.51ID:l0ToSiif0
村上はゴジラやないモスラや
0010名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:02:20.84ID:zvvNvpOK0
でも村上って世間で全然人気なくね?
松井も顔は良くなかったけど村上より遥かに人気だったじゃん
0011名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:02:21.60ID:oa+rzPrL0
>>7
それでもバットさえ届けばホームランする村神さん。

ワンバウンドでもゴルフスイングで
0013名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:02:58.71ID:KesgnpcR0
瞬間風速的には村上完全に抜いたけど
長年の実績で見たら松井の方がまだ上だろ
そもそも村上に抜かれたからって松井を下げる理由が分からん
0015名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:03:41.86ID:MgJMcQ9B0
神宮がホームなら70本くらい松井なら打てるでしょ
0016名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:03:42.39ID:Xk9i47GL0
松井は1位の記録がないからなあ
唯一近いのはWSMVPぐらい
村上は最年少三冠王、61本が狙える
0018名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:04:40.42ID:8E+kDdh60
松井秀喜はメジャーで実績を残してるからディスる要素は少しもない
0020名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:04:52.87ID:1ocRBFiQ0
松井は国際大会に出なかったことが最後まで悔やまれる。
あのせいで野球ファンからはどうしても神格化されないしどこか蚊帳の外感。
0021名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:05:11.87ID:Xk9i47GL0
NPBで打者としては村上>大谷だけど
メジャーで村上が大谷より打てるとは思えない
0026名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:06:35.70ID:uzZ7HNtX0
松井を悪く言うな
0027名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:06:37.84ID:os7cBo520
> 《松井が国民栄誉賞とかもはやギャグだよね》
これ
0029名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:07:06.98ID:6sI2D5mp0
松井は日の丸を毛嫌いして一度も背負わなかった最低人間だけど村上は若くしてフル代表の中軸で活躍して金も獲ってるから比較にすらならん
0030名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:07:17.45ID:a5ZxTZPR0
ひっでぇ記事だし松井クソみそやん
そもそも時代違うから単純比較するのもどうかと思うが…
0031名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:07:30.49ID:pPY5xs4z0
村上が凄いからって、松井がダメって理由にはならなくない?

他人を梃子に他人を貶める人間にはなりたくねーな
0034名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:07:45.19ID:w1o5sxEn0
松井は松井で50本塁打はすごい記録だし
特に細かい部分でdisる必要はないような
松井の20年前の記録に誰も未達だったんだから
村上を褒めるのに松井けなす必要もない
0035名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:07:59.58ID:h3zenYVh0
村上は打席での構えからして新時代を感じさせるね
ブルヒッター感半端ない
0036名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:08:29.50ID:l0ToSiif0
>>22
顔の話やw
別物やしこれから更に成虫になる
0037名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:09:22.25ID:QvfrZL4e0
野球が国民的行事だった頃と数ある競技の内の一つの今とでは価値が違うのでは?
0038名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:09:49.84ID:h3zenYVh0
松井はヤンキースでも力を示したが
村上は日本でナンボ凄くても、大谷ジャッジトラウトサーモンみたいなのと張り合えるのか未知数
0039名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:10:01.47ID:ZZaWSL8L0
イチローより凄いとか言ってた連中は意味わからんが、松井も凄い選手なのに叩く連中も意味がわからん。
0040名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:10:04.57ID:zxZgLScc0
やっぱ菌カスってクソだわ
0041名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:10:10.62ID:Is9+rv7Z0
≫当事は今より野球のレベルも低いですし、

物書きなのにこんな間違いしてる人はいつの時代と比べてもレベルが低い
この記事のレベルも推して知るべし
0045名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:10:50.10ID:f1tvIJGQ0
イチロー WBC
大谷 WBC、プレミア
村上 五輪
松井 ??

これはヘイト対象になりそう
0046名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:11:10.20ID:8E+kDdh60
ワールドシリーズMVPは今後も日本人でも出ないだろう
0049名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:11:42.20ID:a98ARagt0
神宮みたいなインチキ球場でいくら打ってもねえ
0050名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:11:46.60ID:HP+qWdMl0
相対的に見ると今の方がレベル低いからな
村上がMLBに行けば化けの皮が剥がれるだろうし
0051名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:11:47.94ID:oydfA5UO0
プロ野球人気落ちてるし
実際に巨人4番で2年連続二冠王なのに
全く人気者になれなかった岡本というのもいる
村上も岡本も生まれる時代が悪かった
0053名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:12:09.82ID:os7cBo520
松井叩く人って王さんも叩いてそう
0054名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:12:14.92ID:kkrNHYis0
>>10
地上波で居住者の試合を放送してたから知名度があっただけ
イチローや新庄に比べたら圧倒的に華がなかった
0055名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:12:42.01ID:TX0JAr9Z0
松井が巨人退団前の試合を見に行ったけどケツのでかさがはんぱじゃなかった
0057名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:12:48.19ID:SBD+p4sN0
松井のせいで国民栄誉賞の価値がゼロになったからな
辞退するべきだった
0058名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:12:51.27ID:BSlSNpAq0
焼肉の切れ目が縁の切れ目
0060名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:13:03.90ID:rBRQF/TF0
シン・ゴジラ見て、子供時代がミニラじゃ無くてイモムシみたいな幼虫だったのが一番ガッカリした。
モスラかよ?
0063名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:13:33.13ID:l0ToSiif0
そんな対比の仕方をしたら大坂スタヂアムで打ってた野村、川崎球場で打った落合の立場はどうするんだよ
東京ドームより狭い後楽園球場で活躍した王は
沢村栄治の沢村賞の価値も無くなってしまうやろw
同じ世代で比較せいや、記録は所詮記録で、記録でしかない
0064名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:13:54.32ID:dSM0W89W0
凄いやつが出てきたら昔の凄かったやつを実はショボかった!って言うやつほんと嫌いだわ
0065名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:13:59.58ID:k5AZeDrz0
>>49
村上はどの球場でも打てるしからくり本拠地の松井なんてwww
0067名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:14:24.89ID:RBqBmhSl0
落合博満はガタイが良いだけのバッターは嫌いなんよ
だから松井も大谷も村上も賞賛はすれど
落合選抜には入れないわけさ
0068名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:14:26.35ID:NF5i7VP50
通算打率だと松井のが上回りそう
今後も高アベレージを持続出来れば抜けるかもしれんがその前にメジャー行きそうだし
0069名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:14:27.53ID:UU3gK2/z0
じゃあ松井は平成ゴジラでいいだろ
確かに今年の村上は松井も超えたけど瞬間風速かも知れんし物騒だが将来大怪我とかするかもしれん
0071sage垢版2022/09/15(木) 12:14:45.06ID:X2lMJOa80
大谷も村上も松井みたいなライナーでスタンド持ってくようなホームランじゃないからなあ
0074名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:14:50.25ID:9oDZWI9a0
村上は甲子園のレフトスタンドに良く打つよな
0076名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:14:52.82ID:/lPFSqtz0
日本人選手 MLB通算打撃ランキング
    ,   打率 出塁率 長打率 OPS 内野安打率|実質打率 実質出塁率 実質長打率 実質OPS
*1.大谷翔 .263  .353  .530  .883   14.8%   |  .225    .320      .491     .811
*2.松井秀 .282  .360  .462  .822   *6.9%   |  .262    .343      .442     .785
*3.福留孝 .258  .359  .395  .754   12.9%   |  .225    .331      .361     .692
*4.井口資 .268  .338  .401  .739   10.5%   |  .240    .313      .373     .686
*5.城島健 .268  .310  .411  .721   *7.4%   |  .248    .292      .391     .683
*6.田口壮 .279  .332  .385  .717   12.8%   |  .243    .299      .349     .649
*7.岩村明 .267  .345  .375  .720   15.7%   |  .225    .308      .333     .640
*8.イチロー.311  .355  .402  .757   23.1%   |  .239    .288      .330     .618
*9.青木宣 .285  .350  .387  .738   22.5%   |  .221    .293      .323     .616
10.新庄剛 .245  .299  .370  .668   11.2%   |  .218    .273      .342     .616

王道で勝負した松井は偉大だ
イチローは安打の4分の1が内野安打で成績を水増ししていて打撃能力は新庄程度
王道を外れて隙間産業で乞食してただけの邪道 陸上ならハードル、水泳なら平泳ぎ
0077名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:14:58.32ID:tU+0tN880
松井が好打者なのは間違いない
ただレジェンドかと言われればそうではない
ゴルフでいうとこのハニカミ王子みたいな感じじゃないかな
0079名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:15:23.11ID:oTeM2cXK0
あれ松井のホームラン記録は抜けないルールになってるんじゃなかったの?
0080名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:15:26.73ID:GMgLywoJ0
瞬間最大風速では村上>松井だけど、トータルだとまだどうなるかまったくわからん
長く活躍してMLBでも活躍した松井を超えるのはそう簡単ではない
0083名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:15:41.18ID:9kV3xl2a0
村上が凄すぎるだけなのにわざわざ比較して松井はショボい的な言い方笑うわ
0084名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:15:41.60ID:ZkqVvPRO0
記録にせよ記憶にせよ、歴史に名を残す奴らは全員凄いよ
ただやはりチームスポーツゆえチームが勝たないとその魅力も薄れるけど
0085名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:15:49.15ID:TI3IXshB0
今更松井との比較なんかする奴おらんやろ

シン・ゴジラっていう発想も何年遅れなんだよ
0086名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:15:56.33ID:SBD+p4sN0
大谷見たら松井はホームランバッターじゃないことがはっきりとわかる
0087名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:15:56.63ID:sTB/pHTO0
松井が居なかったらここまで打てる村上は居なかったと思う
0088名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:16:02.00ID:9oDZWI9a0
松井は凄い選手だけど村上がその上に行っただけの話
0089名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:16:05.26ID:lrtUGX3T0
じゃあさ!ワールドシリーズでホームラン打ってみろや!
松井は余裕でしてるからね!
0090名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:16:18.78ID:MDgXPhyX0
名門ヤンキース4番でWCMVPなんて今のところジャッジより凄いからな
0091名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:16:21.68ID:UU3gK2/z0
>>57
あれは何とも不自然な受賞だったけど国民栄誉賞は政権の気分次第だから
0093垢版2022/09/15(木) 12:16:22.53ID:yEKDXwqo0
1位と2位比較して2位を腐すとかただのガイジだろ
つかこれから村上成績下がったらどうするんだろうか
0094名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:16:38.57ID:h31104Rw0
村上が55号打った時のスレにシンゴジラ呼びしてるのいたけど松井は顔が似てるから愛称ゴジラでニワカ過ぎだろ
村上凄いねーで良いのに松井下げする意味が分からない
0096名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:16:46.54ID:hS0/LZoA0
松井はちょっとインコースに投げられたぐらいで睨みつけたりしなかったしコーチの意地汚いヤジアシストもなかったからね
0097名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:16:56.37ID:gg0oTk7X0
>>10
野球人気に影響されてるだけ
知名度だけでいけばヤクルト在籍の村上はまだ岡崎郁レベル
実績から考えれば落合や野村クラスの知名度にはなりえる
松井秀喜は今の時代だったらけつあなレベルだろうけど私生活は地味だしな
0098名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:16:58.76ID:9oDZWI9a0
松井は50本しか打ってないからな
0099名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:17:07.87ID:NF5i7VP50
松井は清原程ではないけど物足りなさはあったな
もっとやれると思ってたから
50本打った年も50試合目ぐらいまではホームラン全然だったし
村上の成長曲線は本当に素晴らしいと思う
0101名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:17:59.60ID:Qu7JXq3k0
松井は嫌いじゃないけど、引退した後の動きで何してるんですかって感じだな
長嶋の介護か知らんが国民栄誉賞とオリンピック開会式で大分損してると思うよ。
巨人から離れたと思ったんだけど、これ見るとべったりだよね
0102名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:18:19.56ID:TX0JAr9Z0
清原だの元木だのに流されず我を通し続けたってだけで好印象。松井の悪いエピソードってほんと無いよね
0104名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:18:51.83ID:hcQ0VyaZ0
メジャーで1本塁打あたりの打数

大谷15
誠也28
松井30
筒香35

村上はどのへんかね
0107名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:19:41.88ID:rBRQF/TF0
まぁ松井が今の氷川きよしの姿見てどんなリアクションするかどうかが知りたいな?
0108名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:19:58.36ID:D4gRIn3Q0
時代が違うから村上のパワーと技術の方が高いんだろうけど
松井時代のジャイアンツは全球団表ローテと対戦で
プレッシャーも比較にならない、前提条件を合わせる事は無理
0109名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:20:00.72ID:MDgXPhyX0
あんなお肌ツルツルのゴジラいるか
0110名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:20:15.60ID:NPF2dkE90
肥後の怪物
肥後の怪童
肥後のシン・ゴジラ
くまモンの弟子

まだまだニックネーム増えそう
0111名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:20:19.28ID:i6/Vt2WR0
>>75
そんなに松井って持ち上げられたかな?
90年代当時の巨人って監督が一番目立ってて、監督がFAで取りまくった選手もマスコミがかなり取り上げでいたから
言うほど松井松井ではなかったと思う。
多分最初の年と最後の年だけ。
0112名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:20:22.70ID:tJX8De/90
松井は村上のバッティングのことを大谷に似てると回答してる
0113名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:20:26.50ID:hcQ0VyaZ0
村上もバレンティンみたいに来年から30本台になったらだだの一年屋だけどな
0117名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:20:53.01ID:gg0oTk7X0
>>61
ブランドに固執するのがイボータの特徴
巨人、ジャニーズ、吉本、梨園なんかにその傾向が強いね
0118名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:20:54.31ID:YmR1ovxM0
まぁ東京ドームも神宮球場も大差ないしな
山上の方が上だろ
0119名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:21:06.32ID:RtEE5KSs0
別に松井を貶める必要ないだろ
村上は確かにすげえけどまだメジャーで活躍したわけでもないし
0121名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:21:23.22ID:kV6SmxyK0
お前ら時代って分からないの
今、王や長嶋が当時と同じ成績残せる思ってんの
松井はその当時は日本人最高のメジャー長距離砲であったよね
0123名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:21:26.45ID:X8uabm120
>>110
熊本生まれの最高峰は
柔道の山下泰裕なんよ
これを超えるアスリートはたぶん二度と熊本からは出てこないと思う
0125名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:21:41.26ID:l0ToSiif0
村上がMLBに行くまで、あと2年や初年度から30本を目指すなら
MLBで70本を打て、そのくらいの技量がないと出来ない
数多の助っ人外国人はほとんどがMLBから干された連中や
60本、日本記録保持者のバレンティンも例外やない
阪神バースは空気を読んで54本に抑えたけどなwww
0126名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:21:55.21ID:MgqG+V5w0
クソみたいなコメント拾って記事にしてそれをネット全般の感想にするんですね
0127名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:22:06.02ID:rBRQF/TF0
>>118
何処から山上が出てくるんだよ?
確かに上だとは思うけど。
0130名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:22:36.54ID:2HNcgL5n0
読んでないが
イボチョン朴井卑出奇ヲタが劣等民族のコンプレックス丸出しで荒らし回っています↓
0132名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:22:41.77ID:l0ToSiif0
>>123
川上哲治はw
初代野球の神様やで
0133名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:22:42.41ID:TI3IXshB0
>>118
山神様か!
俺も山神派だわ
0134名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:22:57.62ID:dr6Z4Yi40
メジャーで松井超えてからだよな
ゴジラも古いし時代だよね
今となってはカイドウとかじゃないの
0136名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:23:07.36ID:kkrNHYis0
>>46
大谷がワールドシリーズ出られる球団に移籍したら、2勝3本塁打とかでMVP取る可能性大
0137名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:23:15.25ID:PyVx0oqb0
ほんまネットの陰キャどもは性格悪いな
0139名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:24:12.25ID:rsRvp7Hm0
むかしは才能あるやつがやめてしまう時代だったな
今は英才教育でシステムしっかりしてる
0142名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:24:53.74ID:HmpDA28o0
>>80
5年以上ヤンキースの中軸で仕事してワールドシリーズMVPとか運も実力もないと無理だからね
ノーマークな弱小チームで個人記録稼いでる人はいるけど、松井だってヤンキースじゃなくチームバッテングなんか求められないような環境の下位チームで自由に自分本位の打撃して良い環境だったら、もっと記録は残せたかもだし
0144名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:25:05.12ID:UU3gK2/z0
>>76
日本はopsで評価しないからこの感じが伝わらないんだな
0145名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:25:06.92ID:UJgNqaLw0
松井の 55番は王さんを意識してて村上の55番は松井を意識してる感じ?
だとしたら来年は背番号変えないとな、自分の記録に
0146名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:25:11.97ID:qZ44BcBz0
松井が日本にいた時代はMLBに流出する選手も少なかったから単純比較はできないよな
今年だって鈴木誠也が日本にいたら三冠王はわからなかっただろ
0149名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:25:56.68ID:ApbWmGgb0
ジーターの盟友の松井を舐めすぎだろ
0150名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:26:44.31ID:DPM30Kcs0
>>3
釣りにも程があるw
0153名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:27:51.72ID:4x4tCvjj0
>>29
ゴミ五輪
0155名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:28:12.02ID:Lm/rgQXT0
>>1
村上宗隆氏へ国民栄誉賞を。
0156名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:28:17.80ID:2hUi8OTG0
村上のが凄いのは分かるけど、この記事の内容は記者の意見だろ
自分の好みでツイコメ、ヤフコメ選びましたって書いとけよ
0157名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:28:18.16ID:OiQz3Kni0
>>136
ワールドシーリズ出るような球団に移籍したら、弱小エンゼルスのように自由にプレーできないから、今までのような成績残せるかな?
0159名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:28:47.46ID:NPF2dkE90
155キロの球が脚に当たった翌日にバカでかいホームラン2発とかもはやマシンだしメカゴジラで。
0160名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:28:48.48ID:AM+WiPN50
松井は構え方がこじんまりしてるのが好きじゃなかったな
もっとかっこよく構えてほしかった
0161名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:28:52.55ID:HEp1B2cH0
松井は凄かった 村上はもっと凄い 
で良いのに貶めないと上げられない奴って…

ただ松井は巨人軍にもっと苦言を呈せよ 悪い事しても優遇される糞みたいな球団になってるじゃないか
0162名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:28:57.98ID:T7u1p/bW0
松井はWBCでやらしたからね
あの態度はあり得なかった
あれで全てを失った
0167名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:30:13.15ID:5Jxtr0J80
ノーヒットノーラン乱発したり加藤ボール以来の投高打低の年だけど、
村上1人だけこれだけ量産できるってなんかコツでもあるんかねえ
0168名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:30:16.54ID:6qiBscNb0
松井は老人介護の功績からニコイチで国民栄誉賞だったけど、村上さんは介護する老人居なさそうだからな。
0169名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:30:17.67ID:4GNlZsdd0
村上若くして50超えはすごいけど
これを続けられるかどうかは未知だろ
今後尻すぼみな成績で、今年がキャリアハイだったら一瞬凄かった人で終わるだけ
松井を下げる評価をするのは早過ぎる
単細胞記事だな
0171名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:30:22.96ID:956OxRN10
>>30
そうなんだよな低レベル時代の松井のたった50本と
現代野球の村上の55本なんてはなから並べて語っていい話ではない
0174名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:30:49.50ID:fRAXZxR10
王も長嶋も松井も忘れ去られるだろう
何でも1位でなくなれば新しいヒーローの
引き立て役になるだけ
0175名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:31:07.12ID:Wb6B2rlS0
サッカーも全国各地にマラドーナいるみたいなもんか
引き合いに出してる時点で松井リスペクトしてるの分からないかな
日本人のシーズン本塁打塗り替えたのは凄いぞ村上
0176名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:31:08.28ID:BQTtTvyl0
村上って些細な事にいちいち反応するんだよな
わりと小心者の典型
身体はブタなんだけど…
0177名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:31:09.82ID:NPF2dkE90
松井は手首の骨折無かったらもっと凄い選手になってたよ…
村上だっていつ大怪我するかわからんし比べるのは引退後でいいじゃん。
0178名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:31:28.98ID:Xk9i47GL0
4年目まで

村上
.268 104本 296打点 OPS.926
HR王、最高出塁率
新人王、MVP、B9②

松井
.289 *91本 272打点 OPS.886

MVP、B9②
0180名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:31:37.29ID:qfhgo7mA0
引退してもヤンキースでレジー・ジャクソンの部下としてAロッドと一緒に働いてる

メジャーで指導者になれる日本人はなかなかいないぞ
0182名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:32:24.20ID:0u/QtieI0
松井なんてイケメンだから持て囃されただけだろwww
0184名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:33:00.47ID:hm8wFmOe0
松井は間違いなく「持ってる」人だった
顔はおいといてスターの星の元に生まれたって感じ

高校時代に連続敬遠で社会的関心事になりくじ引きで人気球団の巨人に在籍
アメリカでも人気球団の主軸になってWSで相手エースからHR

この持ってる持ってないは実力とはまた別だからなあ
0185名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:33:02.54ID:FUwWiatP0
>>1
どっちも本拠地がからくりと神宮

甲子園やらナゴド本拠ならせいぜい40本そこそこしか雨天
0186 ◆FANTA666Rg 垢版2022/09/15(木) 12:33:29.73
OPS1突破

松井秀喜5回
イチローさん0回
大谷翔平1回
村上宗隆 現在1回(おそらく今年で2回)


松井秀喜すげえなあw
そりゃ最強打者議論の中心に来るわな
0187名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:33:38.12ID:4GNlZsdd0
なんかすぐに比較して一方を腐す奴ってクズだろ
0188名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:33:46.14ID:Xk9i47GL0
現時点では村上の方が凄いが
通算成績、メジャー成績で松井よりやれるかは分からないからなあ
0189名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:33:48.52ID:l0ToSiif0
松井がゴジラで村上がシン・ゴジラなんか
ならば大谷翔平は、さしずめキング・ギドラやな、空も飛ぶしw
地球外生物として日米共に共通認識持っとるし
0196名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:34:34.48ID:fc8FCeYa0
松井って高校から4球団指名で入団してなんやかんやそれなりに結果残してメジャー行ってるんだからすごいと思うぞ
国民栄誉賞にふさわしいとは思わんけど
村上もすごいけど清宮の外れ一位の評価だったから余計な雑音に邪魔されなかったとも言える
0198名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:34:49.39ID:rQboSMUE0
「今」から過去を見て、当時の偉人(?)を「なんだったんだろう」と言うこと

これたまに見かけるが意味が分からない

過去のその瞬間トップだった人
「今」、その過去を変化させる意味なんてないよ
偉人は偉人
0199 ◆FANTA666Rg 垢版2022/09/15(木) 12:35:09.15
超一流打者の証明、OPS1突破回数

松井秀喜5回
イチローさん0回
大谷翔平1回
村上宗隆 現在1回(おそらく今年で2回)
0200名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:35:20.78ID:juJka8Ha0
大谷はキングギドラ
0202名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:35:33.85ID:VIJq4shw0
とは言ってもワールドシリーズMVPは絶対にとれないだろ
0203名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:35:42.99ID:rQboSMUE0
ものの考え方が違いすぎて複雑な気持ちになる
しかもうまく表現できず(´・ω・`)
0205名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:35:55.73ID:GMgLywoJ0
>>186
イチローはOPSでなくWARで評価すべき選手
走攻守で優れてるから
WARならMLBでもトップクラスのレジェンド選手
0206名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:35:57.32ID:Bg62nLOw0
>>8
松井選手って、ハンサムすぎるじゃないですか。
だから嫉妬とかやっかみとかあるんだと思うんですよ。
0209名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:36:13.83ID:Is11+5Rf0
>>63
こういう馬鹿が定期的に湧くが同時代の選手間での突出度で見ても松井は特に頭抜けてるわけではない

まして今年の村上や統一球時代の西武中村剛也みたいに突出してた事が松井にありましたっけ?

>>69
瞬間風速って、村上は入団時からすべての年度で松井の成績上回ってるぞ・・
0210名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:36:15.78ID:2hUi8OTG0
>>185
今年の村上はナゴドで10試合7本、甲子園で8試合6本
0212名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:36:33.05ID:HgYNgblH0
飛距離は松井秀喜選手が方が飛んでた。
0213名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:36:37.37ID:65RAaVVH0
>>162
チームプレーを尊重しすぎて代表をスルーとかないわな
普段個人プレーのイチローと真逆
0215名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:36:47.80ID:nnYBmvd90
>>171
競技ってのは進化するものなんだよ
昔より今がスゴいのなんて当たり前
平均球速とかみてるとわかりやすいよ
0217名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:37:53.73ID:hm8wFmOe0
松井さんの足りないところはさしたるライバルが居なかった所くらいかな

だいたい名選手は名勝負を生むライバルがいるからね
清原なら伊良部、野茂とか

松井さんは黒田位か
0219名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:38:45.25ID:vuwobhuU0
>>23
長嶋
0221名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:39:07.59ID:/dU4CAeq0
ワールドシリーズでホームランを打ってMVPになったのは松井だけ
大谷はその松井を完全に超えた存在
村上はメジャーでは未知数
0222名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:39:20.83ID:rQboSMUE0
時代が違うんだからそこまで厳密に見ても意味ないよ
そんなこと言い出したら先祖なんておバカだらけだ…
0224名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:39:34.53ID:a5ZxTZPR0
>>171
どしたんよ?
松井に親でもヌッころされたんか?
レベルじゃなくて野球の質の話しだろ
0225名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:39:39.93ID:TCxu+WPc0
>>142
旧ヤンキースタジアムは右翼ポール際まで90mしかない左打者有利の欠陥球場だったんだが
0226名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:39:44.86ID:oxQ4VPom0
村上がすごいのは言うまでもないけどだからといって松井を低く貶める必要を感じない
0227名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:39:46.74ID:0u/QtieI0
>>199
>>205
0228名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:39:47.80ID:YZq5tGy00
なら村上にも国民栄誉賞を
0230名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:39:53.98ID:Is11+5Rf0
>>111
それ思うわ
落合 清原 高橋由伸らの後塵を拝する感じで
松井が巨人で人気ナンバーワンだった時期なんてほとんどなかったんだよな
俺も客観的な事実として言ったら松井ヲタが大発狂してたわ
0231名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:40:04.68ID:/IbQmpUJ0
>>217
茂雄がとにかく巨人に集めちゃったからなあ
「一流の練習を見て学べ」とか言って

清原、石井、江藤とか全部連れてきた
0234名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:40:28.61ID:fa95AKFA0
日本時代の記録なんかよりワールドシリーズMVPだろ
あれ以上の勲章なんかない
0235名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:40:47.28ID:0SScyWwP0
松井は日米通算で500本以上ホームランを打っているし、そのまま適用できないがNPBでこの数より多いのは6人だけ。十分凄い成績だよ。
0237名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:41:13.64ID:kBqbqwXQ0
>>1
希望通り阪神に入団してたら普通より少し上
巨人に入れば凄い選手
アメリカ行ったのに数年くらいであれ?
まあ村上も大リーグいけばどうなるか分からん
ヤクルトという中途半端なチームで人気出るのは本当の実力があるからではあるだろう
0238名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:41:16.40ID:kDYojF9+0
松井はメジャーいってWARで評価されるようになっちゃって評価落としたよな
0239名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:41:20.59ID:vuwobhuU0
>>190
発想面白いけど、それならバッターの大谷より防御率悪いダルビッシュの立場なくなる
0240名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:41:21.12ID:Jtq45CHK0
契約更改っていつかわからんけど
ヤクルトに払えるのかな?
早々にメジャーじゃない?
0241名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:41:36.12ID:VIJq4shw0
>>214
運が絡むからこそ絶対に獲れない
MLBでホームランキング獲れたら松井と同等かな
0243名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:42:05.19ID:YrTmca/v0
>>1
足元にも及ばないって表現は敬意を欠くね。

別に誰も松井の方がすごいなんて言ってないのに、なんでこんなヒートアップしてるんだか、この記者は
0244名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:42:08.58ID:EnWG+ICL0
過去のレジェンドを貶すのは日本人特有だよな
外国人はそんなことありえんよ
常に時代は進化するし、過去あっての現在だろうに
0246名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:42:33.02ID:nOl3hg+I0
村上はMAJORで0本だからな

いくら日本でイキっても
本場アメリカで活躍しないと
評価後ゼロ
0247名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:42:34.91ID:NkR1Df0j0
名門でチームのためだけの打撃をし続けた松井がもし仮にシーズン150三振オッケーの自分勝手なバッティングを許されていたら日本で70本メジャーで50本打ててるよ
0248名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:42:40.50ID:u3NID15b0
>>54
新庄が全国区になったのって空気読まずメジャー行って以降だぞ
阪神時代は阪神ローカルのオモチャ
成績も清宮レベルだし
0249名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:42:43.36ID:l0ToSiif0
>>219
そう、だけどグラブさばきが硬かったんじゃなかったかな
当時、ケングリフィJrが活躍していて目標とさせたと聞いた
ま、Mrから観て向いていないと判断したんだろ
0250名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:42:55.41ID:uYnVmcjs0
どっちも凄いでいいだろ
0252名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:42:59.24ID:Zh49D5j/0
>>89
イチロー、大谷の獲得したシーズンMVP>>>>>>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>>>>>>>>その辺のボンクラ三流選手でも取れるWSMVP
0253名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:43:00.81ID:TCxu+WPc0
>>232
それは一般人
野球ファンは「ジ○ップの集会」発言だろうな
0254名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:43:25.72ID:NGLkDXIP0
>>42
全然上がってない
球が速いだけで、制球技術は全く及ばない
速い球は練習でなんとかなる
松井はキラ星のごとくいた他球団のエースをコテンパンにしたが、村上はザコをしばいてるだけ
0256名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:43:59.60ID:YYGUO9to0
投手のレベル、配球分析やトレーニング方法も20年前と段違いだから比較するもんじゃないけどソースが週間実話じゃ仕方ないか
0257名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:44:14.16ID:4GNlZsdd0
あれ?村上の時代って
清宮じゃなく中村奨成だったろ?www
甲子園本塁打新記録だかなんだかでさwwwww
0258名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:44:34.25ID:othE2LIL0
王さんのバットってもっと飛ぶバット使ってたんだろ?
村上の次元が違いすぎる
0260名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:44:50.73ID:II7Al5p60
下世話な記事だな
0263名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:46:08.20ID:Zh49D5j/0
>>116
当時の大巨人軍様に評論家やメディアが否定的なこと言えたと思う?
0264名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:46:20.48ID:4GNlZsdd0
>>222
そゆこと
ピタゴラスなんて今の時代なら小学生並みじゃねーか
って言ってるのと同じこと
0265名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:47:11.59ID:NGLkDXIP0
>>42
全然上がってない
球が速いだけで、制球技術は全く及ばない
速い球は練習でなんとかなる
松井はキラ星のごとくいた他球団のエースをコテンパンにしたが、村上はザコをしばいてるだけ
0266名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:47:22.63ID:fa95AKFA0
>>252
ワールドシリーズ優勝の為にみんなやってんだよ
大谷はすごいけど頂点争いと関係ない所で頑張ってるだけ
0267ぴーす垢版2022/09/15(木) 12:47:22.87ID:ftyOPY9u0
メジャーにおける松井の活躍は読売での高橋由伸にそっくり
0268名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:47:24.89ID:v6QpxbKJ0
野球って勝者が全部取りなんだね
0272名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:47:37.14ID:NlS/6rL60
>>254
村上のここ最近の5本は大野、髙橋、大瀬良、菅野、大勢から
各チームのエース級から打ってるのに野球見てない馬鹿は黙ってろ
0274名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:48:08.19ID:othE2LIL0
>>253
それマジなの?
0275名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:48:20.92ID:u3NID15b0
>>263
松井の若手時代はずっと松井はまだまだ未熟、FA清原のほうが上って扱いだった
まずシゲオがそう言ってたし、メディアもその論調に追従
0279名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:48:46.52ID:pIfauykj0
>>49
王が本拠地とした後楽園球場よりはるかにまし

両翼 - 公称:90 m(約295.3 ft)
     実測:87.8 m(約288.1 ft)
中堅 - 公称:120 m(約393.7 ft)
     実測:120.8 m(約396.3 ft)
右・左中間 - 実測:110.1 m(約361.1 ft)
フェンス
外野2.1m~4.7m
0280名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:48:55.69ID:GMgLywoJ0
人気や知名度では松井>>>(越えられない壁)>>>村上 だから、やっかみだよ
0282名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:49:08.23ID:f0qjnWkx0
東京ドーム天井弾…松井
MLBで活躍

ポップフライホームランの村上w
マイナーレベル確定w
0283名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:49:16.06ID:EWVu366p0
>>266
松井はただ強いチームに乗っかってただけで
弱小チームを松井の力で優勝に導いたわけでもなんでもないしなw
0285名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:49:36.92ID:YawMZmI80
松井関係ないやろ
こんなクソ記事スレ立てすんなよ
0286名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:49:44.46ID:Lo8aSLtd0
松井秀喜とはいったいなんだったのか…
0287名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:50:11.19ID:Xk9i47GL0
村上は史上最年少三冠王獲ってくれ
61本はちょっと無理かな
0289名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:50:20.15ID:YYGUO9to0
>>253
メジャーの球場にバカみたいに集まる日本のマスコミに対して言ったんだけど、良い発言では無いわな
0290名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:50:24.32ID:ODoGJaOM0
人気で言うと
王>松井>村上

今の時代、野球なんて国民の殆んどは観てないぞ
0291名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:50:48.42ID:YrTmca/v0
村上の活躍でわざわざ松井サゲする奴なんていないだろと思ってたが、このスレ見ると結構いるもんだな。
0292垢版2022/09/15(木) 12:50:54.47ID:yEKDXwqo0
野球の選手の粘着アンチと
サッカーの代表厨のガイジ加減がそっくり
0293名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:50:58.79ID:nwcAVpbj0
松井はパワーのある中距離バッターだな
ゴジラと呼ぶにはおとなしいスイングだった
0296名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:52:05.47ID:othE2LIL0
>>289
マジなんか
松井って外国人だったのか
0297名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:52:49.69ID:T/W+ALtw0
おかわり山川より劣るとは失礼な!
確かに彼らは一度はジャパンに袖を通しているものの
0299名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:53:03.77ID:Uu6JPcGU0
スラッガーは怪我との戦いよな
松井もおかわりもやはり怪我に負けた
しっかりケアしてほしいね
しかしスペランカーだったはずのしょーへいは去年からタフネスになっとるな
なにかをつかんだか?それとも……
0300名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:53:14.83ID:GwrY79bc0
>>275
それ大巨人軍の象徴であるセゲオの論調にメディアが追従しただけでそれこそ>>263の言う通りじゃん
セゲオが松井を盲目絶賛してたらメディアは「松井はまだまだ」なんて書いたと思うか?
0301名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:53:25.91ID:l0ToSiif0
>>254
確実にザコをしばき倒すのも打率、ホームランには重要
当然に、MLBに行くと思うけど10キロ近く急速に差があるから
各球団の抑えのストレートを弾き帰して欲しい
大勢は155前後のストレートのはず
大魔神の時代じゃないし、大谷のシンカーは163.5キロだよw
0305名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:54:09.75ID:u3NID15b0
>>296
ニューヨーカー気取りやで
フランスに行ったひろゆきが調子に乗って日本遅れてるとか言ってるのと同じ構図
0306名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:54:32.87ID:M2AhluK40
>>162
Wbcなんて騒いでるの日本人だけだよ
あと日本戦の韓国人
アメリカの野球ファンですら???だからね
0308名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:55:14.72ID:0ZB4ESsz0
打者でMLBで活躍したのイチローと松井だけだから悪口言われる筋合いない、ワールドシリーズMVPは伝説
0309名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:55:31.28ID:JyJRJDYY0
スレタイ見た瞬間焼肉ヲタが無様に踊り狂ってるスレだと確信しましたw
0310垢版2022/09/15(木) 12:55:33.51ID:yEKDXwqo0
>>304
微妙に年齢層が違う気がする
サッカーの方がガキっぽい
決して野球の方がマシと言う意味ではない
0311名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:56:30.15ID:XjzIUGo/0
どっちも凄いが
松井清原への内角攻めは他球団ファンでもやり過ぎだと思った
0312名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:57:00.56ID:othE2LIL0
>>303
王さんは使ってるバットが違う説あるから参考にもならん
>>305
あーひろゆい的なやつか
国民栄誉賞もらわなけりゃ良かったのに
死んだ爺ちゃんがなんで松井がもらうんだ?若すぎるって言ってたけど、まさにそうだわ
0315名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:57:38.85ID:86rH7eio0
村上を誉めるのに王や松井を引き合いに出さんでも良いわな
確実に越えるんだからファンがイキる事はない
0316名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:57:50.41ID:NkR1Df0j0
今は米日全ての野球選手がOPSは稼げる数字だという短絡的な結論に至っている状態。
だから、犠飛を嫌う、なぜならOPSが下がるから、どうせ同じようにOPSが下がるならフルスイングして三振した方がマシと考えている。
また、だから、転がすのを嫌う。フライボール革命とかいう美辞麗句に騙されてんじゃねえよ馬鹿どもが、確かに三振してもエラー出塁してもOPSは結果同じだが、どっちが上だよって話、稼ぎに大影響するOPSが同じならとにかくぶん回してフライ上げてサク越えたらラッキーかなって考えで三振しまくってるのが今時の打者。本来あるべき年間30ほどのエラー出塁をすべて三振にしてホームランを年間何本か増やして私腹を肥やすのが今の選手、これは米日ともに真剣に変えなきゃならない大問題だと思う。
0317名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:57:50.50ID:jPM4zETo0
王さんの次に通算OPS高い選手を過大評価なんて言う奴いるんだな
0318名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:58:29.59ID:iDxXyJp80
神宮本拠地は当てにならん
岩村もMLB行く前年44本打ったが、メジャーじゃ1年レギュラーで出ても8本がやっと
村上もメジャーじゃ30本は絶対打てんだろう
0319名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:58:36.13ID:nkhLGu5x0
ノープレッシャーのヤクルトでの数字なんて参考記録、もしも村上が巨人にいたらキャリアハイ40本くらいだよ
0320名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:59:04.44ID:0ZB4ESsz0
85年に阪神優勝したのも6番佐野の効果が大きかった、顔デカやAVオタクならわかるが野球で文句言われる選手でない
0322名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:59:26.23ID:FnF9L/Hm0
巨人の4番と阪神の4番てどっちが重圧あるの
0323名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 12:59:53.56ID:VCcmJgEa0
>>239
なんで恣意的に防御率だけの話に限定したの?
勝ち星は?WHIPは?HQ数は?
0324名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 13:02:09.53ID:3XPQVonE0
対立煽りしたいだけのゴミ記事
0326名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 13:03:50.95ID:YUKt7Bnm0
>>217
松井さんのライバルはせいぜい遠山かな
0327名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 13:04:25.28ID:QLeOsQYA0
>>3
これね。大谷は最下位確定みたいなチームでワンマンプレーヤーだから。
価値ないよ村上も松井も強いチームでめっちゃマークされながら打ってた。
負け試合でいくら打っても価値ないからね
0328名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 13:05:18.24ID:0ZB4ESsz0
>>316
OPSは4打数1HRより二塁打2本のが2割5分も数値が高い欠陥指標、HRのが圧倒的に価値あるのに
0330名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 13:06:03.68ID:a2lWF7XQ0
なんやこの記事
0331名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 13:06:08.42ID:KzyM1Cy60
松井秀喜本人より信者がイキリ過ぎたもんなあ。イチローは単打専門wwwMLBで30本
ホームランを打つ松井秀喜こそ真のスラッガー!!!とかさ。大谷が出て来てもう恥ずかしくて言えないだろwww
0332名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 13:06:20.05ID:nFe4PWjt0
チームのためには頑張っても日の丸を背負っては頑張ってくれなかったから今がある
村上は結果出したし、あとは普通に選出されて出てくれれば評価は揺るぎないものになる
0334名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 13:07:09.07ID:Q4z5cBHV0
>>247
そうだよな
もはやたらればの妄想にすがるしかないよな
松井を持ち上げようなんてアクロバット決めようと思ったら
0340名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 13:08:47.40ID:KesgnpcR0
>>299
大谷はプロに入って地道に二刀流のルーチンを作り上げてきたんだろ
そんでやっと去年からそれが結実したんじゃないかと思うわ
なんせお手本が無い中でやってきたんだからな
0341名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 13:09:12.64ID:jPM4zETo0
松井のコメント
一流は一流を知る

 大谷選手の驚異的なホームランのペースに、ただただ感嘆しております。彼が持っていた素質に加えて、バッティングへの探究心やトレーニングが、メジャーリーグ屈指の長距離打者に成長させたのではないかと思っております。

 私がヤンキースでプレーしていた時には、ジェイソン・ジオンビー選手やゲーリー・シェフィールド選手、アレックス・ロドリゲス選手らに囲まれていましたが、彼たちのパワーに圧倒され、私は『ここで長距離打者になるのは難しい』と感じていました。しかし、今の大谷選手は完全にそちら側の選手になっています。


 私にメジャーリーグにおいて長距離打者であってほしいと願っていた野球ファンの方々は、私のその姿を残念な気持ちで見られていたと思いますが、今の大谷選手を見て、とうとう日本人がメジャーリーグでも長距離打者となり、スッキリされているのではないでしょうか。

 また、彼はそれだけにとどまらず、素晴らしいピッチャーでもあります。野球の長い歴史の常識を変えた、唯一無二の存在です。これからますます、大谷選手を応援されるファンの方々や、彼のようになりたいと思う少年たちが増えると思います。

 今後もファンの方々や少年たちの夢を背負い、躍動される姿を、私も一野球ファンとして期待しております。
0348名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 13:10:52.92ID:+Rj1xd9R0
すげえ書かれよう
松井のメジャー2年目の打率があと2厘だけ高かったら手のひら返しとったんかな?
0350名無し募集中。。。垢版2022/09/15(木) 13:11:21.36ID:M8uRh/8/0
本人自らメジャーじゃ中距離ヒッターって言ってるしなあ
ヤンキースで夢見せてもらったから松井に悪い印象はないわ
0351名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 13:11:38.30ID:S6JUbFxd0
ま、松井は日本のホームランバッターって感じで
日本を背負ってヤンキースいったけども
そういうの背負ってない村上は
ヤンキースに行く必要もなくて
イチローとか大谷みたいに自分の成績だけ考えられるチーム選びをすべきだな
0352名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 13:11:40.51ID:KesgnpcR0
>>341
素晴らしいな
この紳士加減が松井が巨人の中で浮いていた理由だろうな
0355名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 13:11:53.76ID:GBSTKizw0
>>8
松井は人柄いいのにな

マスゴミは反社とおなじで
人を不幸にして飯を食ってるからな
ぶっ潰れた方がいい会社は何個もある
0356名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 13:11:58.18ID:fgDxA7yv0
松井の時代はすごいピッチャーが山程いた
ヘボピーだらけの今とは比較にならない
今は一番勝ってる青柳がやっと12勝??
レベル低すぎてもうね(笑)
0357名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 13:12:03.96ID:guSysiaZ0
ここってジャップの掲示板?異様だよ
0359名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 13:12:39.36ID:Y5mDaA0x0
清原、松井、松坂の凄いところは甲子園のヒーローのまま早くから結果残したところだしな
清宮がこの成績なら文句なしだがw
0360名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 13:12:45.31ID:GBSTKizw0
人の不幸で飯を食う
反社や半グレと同じだよ
恥を知れや
0361名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 13:13:03.79ID:TU4KtN6R0
5打席連続ホームランは、本人の努力で実現可能だが、5打席連続敬遠は、本人の努力だけでは決して実現できない。
0362名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 13:13:10.20ID:wxo5Ivai0
にしこり

懐かしい
0363名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 13:13:27.26ID:l0ToSiif0
>>313
ドラフトのクジやw
そんな事を言ったら、掛布さんは巨人・長嶋ファンだったし、長嶋さんは阪神の藤村富美男のファンや
0365名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 13:13:37.34ID:l78xHlV60
>>1記者は松井が嫌いなんだな
嫉妬みっともない

村上に抜かれたことは松井も喜んでるぞ

スポーツやったことないんだろう
全国制覇もしたこともないんだろう
そして努力もしたことがないんだろう

ちなみに俺は松井のファンではない
0371名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 13:15:10.07ID:tFar8MVS0
松井は読売によって作られたスター
おかげでヤンキースにも行けたが、ある意味では不幸だった
0372名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 13:15:22.41ID:0ZB4ESsz0
ステロイド時代でなけりゃ松井はHRバッターになれたのにメンタル弱くてクラッチヒッターに転向した
0373名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 13:15:28.87ID:c9hmA5fT0
>>17
またに誕生日の話する人いるけど車の免許と同じで誕生日来るまでは野球が出来ないの?
0374名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 13:15:51.78ID:S6JUbFxd0
>>356
パーフェクトとかノーノーとか今シーズン村上以外は
ほとんど打ててないんじゃねこれ
0375名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 13:16:07.13ID:OUy/SnKH0
松井はスター性があったと思うよ。
ワールドシリーズMVPもそうだし、ヤンキースタジアムでの
デビュー戦でいきなりグランドスラム叩き込んだり。

おれらはスターに憧れるもんだ。
0376名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 13:16:47.68ID:GPli7eCX0
ホームが神宮だからホームラン数は7掛けで実質35本程度だぞ!70本以上打たないと松井と肩を並べられないわw
0377名無し募集中。。。垢版2022/09/15(木) 13:17:42.63ID:M8uRh/8/0
ホームラン数にAV鑑賞数合算すれば松井の圧勝
0381名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 13:19:02.37ID:S6JUbFxd0
>>375
松井の評価は
ヤンキースのワールドシリーズを見たかどうかにもよるな
松井の今までのキャリアがすべてあの試合のためにあったんじゃないかっていうくらい
松井のゲームだった。しかもヤンキース

村上とか大谷とかはその舞台にたてるのかどうか
0384名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 13:19:52.38ID:9ZoL2Gy40
メジャーの投手のレベルは遥かに上がってるけど
日本の投手のレベルは下がってると感じるわな
0386名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 13:21:09.95ID:BSlSNpAq0
>>305
あんなゴミと一緒にすんなやw
松井は向こうで仕事して現地人とも交流してんだろクソ無知が
知ったかぶって調子乗ってんのはひろゆきとお前なw
0387名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 13:21:15.16ID:jPM4zETo0
>>366
文盲は手のひらで自分の尻の穴拭いて舐めてろ
0388名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 13:21:51.72ID:8SVFWi9J0
松井の肌の質感がゴジラだったんじゃないの?
よく打つ人がゴジラじゃないでしょう
0389名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 13:21:57.25ID:DXeH6qB50
>>311
村上 死球数20(5年目途中)
松井 死球数18(5年目)

死球攻めされてるのも村上の方でした本当にありがとうございました

そもそもどさくさに紛れて松井なんかと本当に内角せめの厳しかった清原を並べるな
0391名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 13:22:07.89ID:KesgnpcR0
>>362
初めて気付かされた時は衝撃を受けたw
0392名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 13:22:21.08ID:ZZaWSL8L0
>>148
イチローが松井より上なのは本人も認めてるレベルで当たり前だと思うが、松井も松井で優秀だろ。
0393名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 13:23:03.28ID:jvAB5fBy0
>>388
名付け親は日刊スポーツ記者で高校野球を担当していた赤星美佐子さんで「下半身が大きくて犬歯が特徴的」という理由でゴジラの名が付けられました。

だってよ
0394名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 13:23:30.74ID:hcQ0VyaZ0
>>381
他の年のポストシーズンをみたのなら松井のせいでWS落としたことは感じているはず

だから戦力外になり、大半のファンは惜しまなかった
0397名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 13:24:15.34ID:teARsPwI0
松井はWBC辞退で完全に落ちたよな
村上は金メダリストだしもう格が違うよ
0399名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 13:24:32.97ID:gg0oTk7X0
>>361
は?
相手が申告敬遠したら本人がいくら努力しても5打席連続ホームラン無理だろ?
バカなの?
0401名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 13:25:01.12ID:KesgnpcR0
>>396
筒香も凄いでいいけど松井と並べるレベルには無いなw
0402名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 13:25:11.02ID:0ZB4ESsz0
じゃあMLBに松井がいない世界線考えた時にNPBは恥ずかしいくらい散々な結果
0403名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 13:25:17.79ID:sFNPDIi20
メジャー行くと松井以下になるんだろ?
0407名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 13:27:31.43ID:L+Eu2cIx0
ダルビッシュより山本の方が凄いって言ってるようなもん?さすがにそれはないわな
0408名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 13:27:40.51ID:Mkio6zRx0
巨人の4番が~
長島が~
NYYが~
ジーターが~

自身に魅力スター性がないから他の権威に寄りかかって
大きくみせようとする松井はコバンザメ選手
0409名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 13:27:56.60ID:KesgnpcR0
>>397
あー確かにあれはガッカリだった
チームとの契約がとか言われてたけど出て欲しかったわな
0410名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 13:28:43.78ID:w1o5sxEn0
松井見てるから
日本でホームラン50うっても
メジャーで30打てるかどうか微妙なんだよな
下手したら筒香以下で終わるかも
0412名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 13:29:46.29ID:0ZB4ESsz0
というか松井は野球が超絶上手い普通の人なんだよ、イチロー大谷ダルとは違う
0414名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 13:30:57.52ID:S6JUbFxd0
>>403
大谷見てると村上がホームラン王になってもおかしくない
メジャーもレベル落ちてる感じやろう
0417名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 13:32:38.58ID:0KtSKQSp0
野球人気が一般にもあった頃なら三冠王、56本超え、日本一、MVPとれたら国民栄誉賞あったろうな
今の岸田ならあげそうな気もするけど
0418名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 13:33:12.09ID:0ZB4ESsz0
村上はすぐにMLBに行くべき、28で渡米しても適応できない、イチロー松井が別格なだけ
0419名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 13:33:20.97ID:dL/lyaLN0
赤の他人同士の成績を比較して低いほうにマウント取るって哀れなやつやな
0421名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 13:33:59.61ID:teARsPwI0
>>409
国の為に戦わない奴なんて応援できないよ
イチローもジーターも出てるのにさ
0422名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 13:34:32.32ID:lAxoeeyw0
松井さんって国民栄誉賞もらってたのか。
ただ、ここでいうほどそんな凡記録でもないけどな。並以上ではある。栄誉賞クラスなのかは分らんけど。

村上にしてもこれから記録を作っていくだろうけど、その分のマークもきつくなるよね。
危険球でもないデッドボール当たった程度で周りにゴチャゴチャ言われてる内は、まだマシなんだろうけど。
特にセはそういう配球してくるだろうからね。来年以降が更に楽しみだわ
0424名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 13:35:35.13ID:h3zenYVh0
松井は巨人長嶋ブランドが重荷になったかもな
まあ、順風満帆な野球人生でタラレバで語るのはあれだが

村上は大先輩矢野監督をディスるくらい自由で力もある
バース超え
和製バースに見えた
0425名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 13:37:06.83ID:QaALfjx10
村上1番抑えてるの根尾じゃね?
0426名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 13:37:15.50ID:QaALfjx10
村上1番抑えてるの根尾じゃね?
0427名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 13:38:08.08ID:0ZB4ESsz0
村上のMLB志向をヤクルトが邪魔してるなら最低だな、年間40億払えないくせに権利だけ主張する老害と同じや
0431名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 13:39:28.24ID:eIQmypVO0
煽るねぇ
ピーク時の成績で完全に上回ったのは間違いないが
村上がこれからどうなるかなんてまだわかんねえぞ
0434名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 13:40:29.34ID:3hx8ZM5l0
大谷さんにしても村上にしても
だいたい新記録出したら松井以来だのら
やっぱり偉大だと思うぜ……
0436名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 13:41:28.12ID:QuGDoXSC0
>>288
ヤンキースはビジターでの内野陣の攻守連発が大きかったよ
松井がいなかったら、3勝3敗で7戦目でのヤンスタに持ち越されてたかもな
0437名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 13:41:52.24ID:ujhG6SUD0
>>356
すごいピッチャー??例えば??
黒田なんてあの頃はまだ球速いだけで10勝10敗レベルのボンクラピーだったし
石井一久は松井は基本的に打ってないし

松井が打ち崩してたすごいピッチャーって例えば?
0438名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 13:42:09.87ID:wEkd4xoo0
当時はテレビ放送ガンガンやってたからな テレビつける度に松井がホームラン打ってたから記憶には残ってる
今はネットでニュースになって記録が凄いのは分かるけど村上はあまり知らん
0442名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 13:42:20.79ID:0ZB4ESsz0
MLBでの活躍を加味しないと村上が松井を超えたとは言い難いな
0444名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 13:44:12.47ID:lAxoeeyw0
>>215
ところがね。昔の方が速かったという老獪…老害さんもいたりするんだよね。
昔を美化しやすいとはいえ。

変化球の種類もそんなになかった時代だけど、緩急の差で速球が早く見えてたりキレがあると勘違いしてるんだろうなぁ。
そして、違うのに同じだったかのように今の投手に置き換えて見て語る。
これも時代だから仕方ないとは思うけど
0445名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 13:44:41.39ID:AkR2BdAc0
まいじつらしい炎上目当ての低劣記事
0447名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 13:45:00.45ID:KzyM1Cy60
日米連続試合出場というしょうもない記録にこだわったのがまずかった。その記録もすぐ途絶えてしまったし。別にWBCで連続三振で惨敗しても良かったんだよ。みんなの夢のために頑張る にしこりという聖人キャラは保てたんだから。
0448名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 13:45:16.29ID:BX3yGcrj0
WBCで松井がホームラン打って優勝したの忘れたのかよ
甦れ!松井!の実況と共に3ラン打った時の感動はいまだに人生で一番の思い出だよ
0449名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 13:45:31.33ID:h3zenYVh0
松井は五輪とWBC出なかったのがな
ドーピングに多少引っ掛かるのかね?

イチローはWBC発言で韓国人に嫌われ、名実とも伝説になった
城島や中村ノリなんかも五輪出たよね、彼らはレジェンド
0450名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 13:45:54.37ID:bw++hVoe0
シン・ゴジラ言いたいだけやん
0452名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 13:47:52.48ID:otH4uZ+j0
>>440
これ
0454名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 13:48:21.54ID:0ZB4ESsz0
村上も松井同様のボールを強くブッ叩くスイングだからMLB通用する、バットで運ぶ打者は刺し込まれ通用しない
0455名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 13:48:53.34ID:h3zenYVh0
大谷サン除けば、昔のほうがMLBで通用したね
長谷川、マック鈴木、大家、柏田w海の向こうで活躍した侍
0457名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 13:52:53.05ID:in/3h34n0
>>456
山下や野村の柔道勢や高橋尚子とか五輪の成績で国民栄誉賞貰ってるんだから日本人だろうに
0460名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 13:55:01.86ID:smCbNisY0
この記事は明らかに松井をディスりすぎだろ
ハッキリ言って松井の時代の方が野球のレベル高かったし、まだまだ松井以上とは言えんだろ
0461名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 13:55:05.99ID:0ZB4ESsz0
村上がこのままNPBだと800号の可能性ある、40歳まで平均30本でも700号
0462名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 13:55:48.76ID:LBOZMMyk0
メジャーで30以上打て
それから松井を超えたって言える
0463名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 13:56:40.76ID:KesgnpcR0
>>419
ほんとそれ
0466名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 13:57:36.13ID:LtRBVWWc0
王さん長さんパクさん
こいつら五輪ででてきたとき日本人じゃねーじゃんと思ったよw
0469名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 13:58:49.23ID:LPs/2ZON0
ほんと日本人は過去のレジェンドに敬意を払うってことができない国民性なんだな
誰かをバカにしないと評価もできない
0470名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 13:59:33.00ID:Xk9i47GL0
>>409
あれは不出場よりもグダグダな経緯が批難浴びたのよ
第1回は井口、城島とかも出てない
0471名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 13:59:42.73ID:6Jvor6ex0
村上ってほぼ身長190センチもあるのに
松井秀喜みたいに身長が大きく見えないな低く見える
0472名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 13:59:51.85ID:ujhG6SUD0
>>359
いや、それはそれで清宮ボールガーとか訳のわからない事いう輩が湧くだろうなw
0474名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 14:01:44.72ID:UsokTirI0
松井秀喜って特に目立った記録も残してないし
メジャー行っても特に活躍してないのに
何故か国民栄誉賞貰ってもる変な奴なんだよね。
0475名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 14:01:50.05ID:z7qb/2/a0
>>1
「二代目・王天上」目指したら(笑)?
0476垢版2022/09/15(木) 14:03:05.30ID:yEKDXwqo0
>>455
コロナで移籍減ったからだと思うが
確かにMLB主体で見ると駒は少ないな
0478名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 14:04:04.83ID:teARsPwI0
>>470
だから出なかったから真のスターにはなれなかったんだよ
馬鹿だと思うよ本当に
0479名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 14:04:50.13ID:mENbG4ey0
ちなヤクだけど
松井の時代の巨人はプレッシャー半端なさそうだけどな
ヤクルトは良くも悪くもプレッシャーゼロだ
0482垢版2022/09/15(木) 14:07:34.76ID:yEKDXwqo0
前回大谷もWBC辞退して叩かれた事実
代表はどのスポーツも異常に叩かれるから嫌いだわ
0484名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 14:09:47.88ID:BSlSNpAq0
>>470
王貞治殿とかあったよなw
王に画面越しで「これが最強のチーム」と言われ
シーズンは骨折して棒に振るとw
0485名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 14:10:30.20ID:Ntrfh1vg0
村上はここからヤンキースに移籍して活躍できるかね?
ワールドシリーズに出て優勝してMVP取れるかな?

がんばってね!!
0486名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 14:13:13.93ID:smCbNisY0
中村とか山川なんて3割すら打てない小物が松井以下とかwパワー抜きなら小笠原の方が上と言う人な当時いたけど
0487名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 14:13:20.85ID:ySx8xqlI0
他の選手と比較して、数字の低いほうを貶めるのが好きだよなお前らは
ファンの人格がクソ
0488名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 14:13:41.12ID:PNu9Xfgn0
村上は本当にヤクルトに入れて良かったな。ヤクルトじゃなきゃここまでの選手になってないと思うわ
0489名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 14:14:00.27ID:ee1AL75n0
ゴーゴーゴジラ松井くんてマンガがあってな。
つまりあれだ。
漫画化されて初めて真の松井越えよ。
0490名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 14:14:23.35ID:bn4oYkek0
松井は別になんも悪い事してへんし、過去の先人の積み重ねがあるからこそ技術も発展しての今でしょ
だから村上だって松井はもちろんノムや王にもリスペクトを示すわけで
0491垢版2022/09/15(木) 14:14:27.35ID:yEKDXwqo0
代表ってチームが最高の結果を出すか
ごく一部の例外で圧倒的な成績を個人が残すかしないと
異常に叩かれるから本当はリスク追ってまで出たくないだろうな
サッカーは代表入りが選手価値上げる要素があるが
それすらない野球は特にな。
0492名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 14:14:34.98ID:0ZB4ESsz0
車の燃費やTVが年々薄くなる様に昔ノガーなんてこの世に一切存在しないのに本当バカだな
0493名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 14:14:46.24ID:LLEfaxzj0
>>341
「三流松井が一流大谷に羨望の眼差しでいっちょかみして来ました」でおk?
0494名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 14:15:44.65ID:SJ1HnTnA0
松井もパク疑惑あるからなあ
国際試合頑なに出なかったし
0495名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 14:16:26.62ID:80h6FCRM0
絵になるキャラというか似顔絵になったり漫画になったり、松井の見た目は個性的なんだよな。その辺も人気あった理由だろう。村上は見た目普通かな
0496名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 14:16:32.00ID:TQlpovJg0
>>372
いや松井は一年目完全に化けの皮が剥がれて
恥も外聞もなくステロイドに手を出してたし
メンタルは強いだろ
0498名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 14:17:43.18ID:uuulRGsR0
ネットでは松井とイチローが何故か比較されてそれぞれのファンなのかなんなのかわからんやつ同士で罵り合ってたな
0500名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 14:19:05.68ID:bn4oYkek0
こうやって数字だけ見て過去の選手やチームを貶めるような人はその競技が好きなわけではなく、
一流の奴や結果を出してる人間に不甲斐ない自分を自己投影して悦に入ってるだけなんだよな
だから別にこういう連中にとっては対象が村上や野球である必要もなく、サッカーとか将棋とかアイドルやアニメの販売数や視聴数とかなんでもいいのよ
0501名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 14:19:24.49ID:/xLW+IWA0
>>376
忖度審判にドームラン稼いでただけのゴミがなんだって?
0502名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 14:19:47.59ID:RCKz6dhC0
松井って別に怪物でもなんでもなかったんだな
メディアの洗脳に騙されてたわ
0503名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 14:20:37.13ID:AZm8tSJx0
WBCもそうだけど
読売のみならず日本とこんなに距離をおくとは
思わなかった
0504名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 14:20:51.09ID:bn4oYkek0
>>499
ワールドシリーズの後なら松井は手首や膝の怪我もあって守備は厳しいからDH専ならとヤンキースはオファー出したけど松井は守備にもこだわりたいといって移籍したって経緯だぞ
0505名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 14:21:09.44ID:40b2894h0
村上が凄いだけで松井が凄くないわけでは無いよ。本当に馬鹿だなお前ら。
0506名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 14:21:19.71ID:qVQxp+6J0
まーた瑠璃教松井信者が暴れてるのか

瑠璃教って手かざしで病気治すと宣伝してるらしいね
朝鮮由来みたいだけど統一と関係あんの?
0508名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 14:22:15.85ID:Xk9i47GL0
>>472
いや清宮ボールは実在しただろw
数字だけじゃなく試合見てりゃあの異常な伸びに違和感感じたはず
非力な中村奨成がHR記録作ったしな

夏大会 総HR 1試合あたり
13年  37本  0.77本
14年  36本  0.75本
15年  32本  0.67本
16年  37本  0.77本
17年  68本  1.42本  ←清宮高3
18年  51本  0.93本
19年  48本  1.00本
21年  36本  0.67本
22年  28本  0.58本
0509名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 14:23:45.05ID:QCc8Z60R0
そんなことより能見篤史投手 引退

tps://waral.club/wp-content/uploads/2022/05/sports_0117.jpg
0510名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 14:23:47.48ID:qVQxp+6J0
これカルトだろ
松井信者はリアルカルト

2008/11/30(日) 18:24:45 ID:bvKFpNMk
松井のオヤジが「秀さんへ」の中で、瑠璃寿が瑠璃教のモデルにした
新興宗教で、独立前は北陸支部長もやってた天祖光教のことを説明
してるけどこれが笑えるw


地球上にはイエス・キリストをはじめ、釈迦、マホメット、モーゼ、孟子、孔子
と、多くの偉人が生まれましたが、すべて宇宙から地球に派遣されたのです。
天祖光教の場合、そのイエスや釈迦にあたるのが「天降の救世寿」。(略)

この天祖光教を立てたのは前にも出てきたように、名前を清水信一さんと
いいます。22歳のとき、朝鮮京城市(現ソウル市)郊外の崇仁洞という洞穴に
こもり、啓示を受け、35歳のときに一派を起こしました。

天祖光教のバイブルと言うべきものが『スフィンクスの聲』。
教法を説いた天降の救世寿の言霊です。


>宇宙から地球に派遣(笑)
>朝鮮の洞穴で啓示を受ける(笑)
>スフィンクスの聲(笑)
0511名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 14:24:19.82ID:JxjUZJNZ0
>>6
順位があるから皆、金を払って観る。
それがプロなんだわ。
0512名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 14:25:52.40ID:bn4oYkek0
>>511
現役同士で競ってんならともかくって話だけどな
どんなに金払っても松井がプロのフィールドに選手として戻ってくることはないだろ
0513名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 14:27:44.17ID:JxjUZJNZ0
>>512
一理あるけど「歴代最強は?」て皆大好きだから
0514名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 14:28:26.58ID:+MAjwVQD0
まあ、メジャー1年目の成績見終わる頃にはシン・ゴジラどころかシン・ツツゴーになってるかもしれんがなwww
0516名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 14:29:20.31ID:nSL38S/K0
松井全盛期が今の低いレベルの投手相手に神宮本拠地なら、村上より余裕で成績上だろうが
下駄を履かせた記録で王さんに並んだとか言ってるだけで腹が立つのに、流石に調子に乗り過ぎだぞ
0517名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 14:30:03.25ID:KmkLYYIY0
>>1
松井秀喜の両親はカルト宗教の教祖だからな

【瑠璃教】

信者ではなく、両親が創始者であり、教祖

未だに

現在進行形
0519名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 14:30:43.37ID:G0TXJ1GB0
松井は常に2番手の野球人生だったからな
野球界の話題はいつもイチローでメジャーでもイチローの陰で2番手人生
巨人時代も落合が来れば落合に四番を取られ、清原が来たら清原に四番を取られお決まりの2番手人生

31本も大谷に抜かれ、ゴジラの称号も村上に取られ
引退してもやっぱ2番手人生になるんだよな
0520名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 14:30:51.62ID:zFdafKWu0
>>448
それ福留な
あれは本当に熱かったな
そこまで大会通じてずっと不振で
周りからも大戦犯として叩かれまくってたんだよな

その状況から韓国戦の一番大事な場面での先制スリーランは感動した
0522名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 14:31:57.47ID:BSlSNpAq0
興行という面で考えると
高校時代から常に一番注目される環境で結果出し続けてきた松井はすげーよ
悲しいかな怪物村上も時代的に知名度がきつい
0523名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 14:32:24.24ID:SJ1HnTnA0
>>518
現在の選手貶める老害も野球ファンじゃねえよ
0526名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 14:34:30.04ID:xRUIoSQ80
打てるからゴジラなんじゃなく松井のビジュアルがゴジラだからゴジラ呼ばれてたんじゃないのか?
村上とゴジラは関係なくね?
0527名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 14:35:53.65ID:RCKz6dhC0
松井の時代のエースって

ヤク 石井
阪神 井川
中日 川上
横浜 三浦
広島 佐々岡

くっそショボすぎて草
0528名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 14:35:59.19ID:tEHEd29Q0
>>236
モスラっていう熱狂的な松井ファンいたなw
今何してんだろ。
0529名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 14:35:59.63ID:aLFvSWc30
>>504
違う
当時ベテランが多かったヤンキースは松井だけにDHを独占させるのを嫌がって松井を自由契約にした
移籍先のエンゼルスでも十数試合でしか守備に就いていない
0530名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 14:36:21.49ID:Ahk7qoer0
mlbのポストシーズンてmvp取った実績は消えないよ
松井も村上もすごいよ
0531名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 14:37:49.88ID:SJ1HnTnA0
大谷の弾丸みたいな打球見ちゃうと
松井もいまいちだったと思っちゃう
0533名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 14:39:00.79ID:KesgnpcR0
>>491
それはもうメジャースポーツとマイナースポーツの差だな
野球で待遇を上げるためにはリスクを背負って代表で勝つしかない
まあ現状では日本人に限ればサッカーより野球の方が金もらえるから何ともだが
0536名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 14:42:52.78ID:yShp93zu0
松井の打球はラインドライブで才能的にはHRバッターじゃなかった
パワーでスタンドに届いてたけど
0538ただのとおりすがり垢版2022/09/15(木) 14:44:08.37ID:ahhMHZn+0
これで村上選手がMLBに行ったらブーイングする気なんだろ(笑)
0540名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 14:45:28.70ID:KzyM1Cy60
WBCは半ば兵役だからなあ。サボって体力を温存してシーズン本番に備えるのが大人の生き方と言うのもわかる。西武山川、森とかww村上はすでに五輪金を獲得してるから国民的ヒーローの資格はある。
0541名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 14:48:58.35ID:KesgnpcR0
>>527
今と変わらんくね?
むしろ今の方がショボいまである
0542名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 14:50:38.18ID:aWYZf5/f0
松井は凄いよ 昭和の爺さんならまだしも、現代野球での先駆者。野球人気が高かった時代に巨人ヤンキースだし、プレッシャーの掛かり方が段違い
0545名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 14:55:42.27ID:yyVemyvB0
村上は我慢出来るブスだけど松井はゲロブスだからな
朝鮮宗教のプリンスだし
0546名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 14:56:20.35ID:zFdafKWu0
>>455
先人を腐すつもりはないけど
あの頃のMLBはステロイド込みでも今と比べて全体的なレベルで見たら低かったな
もちろんランディジョンソンやペドロマルチネスみたいな不世出レベルの選手は別として
日本で衰えて記念挑戦みたいな感じでMLB行くようなやつも意外に通用したりしてた
0547名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 14:57:28.30ID:xxshwjql0
>>16
清原もあいつ新人王しか持ってないなw
0548名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 14:57:54.08ID:f9Tf2Mmx0
初見はセカンドリーグの成績だしな
0549名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 14:58:46.78ID:xxshwjql0
ほんと、なんで松井が国民栄誉賞だったんだろう
0550名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 14:59:13.44ID:gV/VZvSD0
>>508
プロで正真正銘の成績を残しても
そういう奴が出てくるだろうなって話じゃね?
0551名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 15:00:10.35ID:/YLzPctS0
松井がパリーグの球団なら3年は騒がれるけど後は過去の人になる、巨人以外のセ・リーグ球団なら悪役扱い
0554名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 15:03:49.08ID:ftpXPnrL0
>>507
実家もなのか、読売嫌いはそんな感じだけど
以前ヤンキースタジアムに掲出されていた「読売新聞」のロゴをみて
どこまでついてくるんだよ!と吐き捨てたというエピソードがあるからな
0555名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 15:04:34.37ID:nSL38S/K0
野球を知らない馬鹿が多すぎ
非力な青木宣親でさえ20本打てるのが神宮
素人が数字だけ見て騙されてるだけ
松井の方が打者としちゃ遥かにレベルは上だ
0556名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 15:08:38.12ID:WXWnADnp0
村上は人間性もいいからな、JAPとか差別用語を平気で口にする松井とは大違い
0560名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 15:13:18.66ID:Q7oZvvss0
あれ?何だか涙が...

1 仁志敏久
2 清水隆行
3 高橋由伸
4 松井秀喜
5 清原和博
6 江藤智
7 二岡智宏
8 村田真一
9 上原浩治
0561名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 15:13:21.23ID:aluahbfc0
HRなんてボールや空調でどうとでもなるじゃん
0563名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 15:16:07.48ID:szQTl5wx0
村上も松井みたいにMLBで結果を出したら認めてやるよ。このまま国内にずっととどまってたら活躍を続けたとしても所詮は裸の王様よ
0566名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 15:17:30.79ID:dF8xv5Cf0
村上は確かに凄いがメジャーで30本打つまでは比較にはならんからまだ分からん、打てそうな気もするし、アジャスト出来ん気もする。無論若いし伸び代あるだろうから期待はしてる
0568名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 15:17:47.64ID:LBOZMMyk0
大谷のせいで感覚麻痺してるだけ
筒香とか誠也見てみろよ
0570名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 15:18:18.02ID:knsySSgD0
◆日本人の平均身長・平均体重の推移〔男性/男子〕

調査年度 6歳(小学校1年生) 12歳(中学校1年生) 15歳(高校1年生) 20歳
  身長(cm) 体重(kg) 身長(cm) 体重(kg) 身長(cm) 体重(kg) 身長(cm) 体重(kg)
昭和25年(1950) 108.4 18.8 136.1 31.5 152.7 44.6 161.5 55.3
昭和30年(1955) 109.8 18.5 138.1 32.3 155.3 46.4 162.2 55.4
昭和35年(1960) 110.8 19.0 141.0 34.2 158.7 49.4 161.1 55.6
昭和40年(1965) 112.9 19.6 144.1 36.1 162.2 51.6 164.9 57.1
昭和45年(1970) 113.9 19.9 146.9 38.5 163.6 53.1 165.9 58.1
昭和50年(1975) 114.3 20.6 147.9 40.3 165.3 55.1 166.9 58.6
昭和55年(1980) 115.3 21.1 149.4 40.9 166.9 57.3 170.4 61.0
昭和60年(1985) 115.7 20.9 148.8 40.4 166.3 58.1 171.1 62.4
平成2年(1990) 116.2 21.2 152.1 43.3 167.7 58.5 171.3 63.7
平成7年(1995) 116.6 21.3 152.4 43.9 168.2 57.1 171.3 64.0
平成12年(2000) 117.6 22.4 150.0 42.6 166.7 56.0 170.4 65.1
平成17年(2005) 116.2 20.7 151.3 44.0 169.5 60.0 169.8 62.6
平成19年(2007) 115.8 21.2 150.7 42.7 168.0 58.0 173.3 63.2
0571垢版2022/09/15(木) 15:20:12.07ID:yEKDXwqo0
>>568
鈴木は普通に上位打線やで
一緒にしたらあかん
0572名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 15:20:21.05ID:rzaQr9ZW0
>>527
あれっ?

ヤクルトの伊藤智と川崎、中日の今中野口山本昌、横浜の斎藤隆と佐々木、広島の黒田が抜けてるぞ

阪神はクソだが
0575名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 15:25:00.93ID:diP9zSGj0
>>396
筒香はメジャーで何も残してないからちょっと違うだろ。
国内だけで見れば優秀だが。
0576名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 15:27:41.37ID:nE4RZdcG0
イチローとか松井のときはピッチャーがマフィアみたいの多かったからちょっと好調だと潰そうとアタマ付近にガンガン投げてきてたもんな。大谷なんか頭付近に10回は当てられてるよ。だから時代が違う
0577名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 15:33:34.51ID:BSlSNpAq0
>>555
もうこれで最後にしろよバカw
お前みたいな周回遅れのバカのためにわざわざ貼るの面倒臭ーからw

球場  HR/打数 本塁打率 OPS
神宮  22/194  *8.8  1.091
甲子園  6/*31  *5.2  1.350
東京ド  2/*34  17.0  *.895
マツダ  8/*43  *5.4  1.479
ナゴド  7/*36  *5.1  1.679
浜スタ  6/*47  *7.8  1.467
セ・他  0/**6  ****  *.833
大阪ド  0/*25  ****  1.103
楽天   1/*12  12.0  *.940
福岡ド  3/*11  *3.7  1.811
0578名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 15:35:08.27ID:8sOV6/ka0
誰もそんな事で盛り上がってないのに勝手に記事にするなよ
0581名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 15:39:23.20ID:l0ToSiif0
>>578
おっしゃる通り、記録は記録として王を抜いたし、清原の最年少記録も超えたが
あくまでも記録は指標、誰も大谷翔平がベーブ・ルースに近づいたとは思わない
記録だけならルースは遥かに低い
0582名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 15:39:29.48ID:B77/hLmO0
引退後の行動を見てても、松井よりイチローの方が立派な野球人だったな
0583名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 15:39:35.61ID:vwsd76sg0
ヤンキースでワールドシリーズでMVPとかの方がすごい
具志堅の連続防衛記録にいつまでもしがみついてる老害
みたいでうざい
0584名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 15:39:58.13ID:G0TXJ1GB0
ただ残念なのが華がないのよね
イチローと松井、王と長嶋のような華がね
国民的スーパースターにはなれない

大谷も村上もどんだけ活躍しようが三冠王3回の落合やノムさんのような存在
ポジション的にやっぱ月見草なんだよな
0585名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 15:40:32.26ID:B77/hLmO0
焼肉記者が松井アゲ、イチローサゲをしてたのが真っ赤な嘘だと皆が理解出来た
0586名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 15:40:51.35ID:GFQCAKJE0
こんなゴミみたいな松井叩きしてる奴らなんてほんの一部のアンチ巨人の奴らだろ

松井が大御所だと威張り散らしてるならまだしもそうでないOB相手にネガるような輩はそう居ないよ
スポーツ観戦が好きな奴ならなおさらだ
0588名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 15:41:13.73ID:0aeosL7x0
どっちも凄いで良いじゃん
ほんと比べたがりな人たちばかりだな
0589名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 15:42:57.00ID:oUXp/0bH0
松井のが圧倒的知名度あるけどな
村上なんて本当話題になってないぞ
若年層の知名度2割あれば良いほうだろ
0590名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 15:42:57.14ID:+9+OncRa0
松井の時代はいまより投手がネチネチしてたから、直接記録を比べるもんじゃない。
0591名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 15:43:07.68ID:5ox6uRlL0
>>479
見事にプレッシャーが分散されるような大物揃いだったが

長嶋がFAで乱獲しまくるから
その選手たちが活躍できないと周囲からものすごい叩きがあった
松井はその影に隠れてやれてた
0592名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 15:44:26.88ID:NJ7KaTxp0
>>560
四番バッターとエースがメジャーに行ったらメジャーのネガキャンしたくなるのはわかるわw

巨人のドンは「ドラフトや保有権のせいで行きたい球団(巨人のこと)に行けないなんて人権侵害だ!」なんてセリフ吐いちゃたから四番とエースのメジャー行きに批判はしなかったけど
0593名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 15:44:58.97ID:l0ToSiif0
東京ドームの天井を突き破った松井と大谷
最初に当てたのは近鉄・ブライアント
現在巨人のポランコは外野の位置で2度当てた、ルール上はアウトだが
どう考えてもホームランw
ただし、天井にボールが残ったままだったのは松井と大谷
村上は、まだ当ててないMLBに行く前に是非当てて欲しい
0594名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 15:46:42.03ID:b4Mm+UsO0
野球を興業、エンタメとして捉えると松井のがまだまだ圧倒的に上だよね
0595名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 15:47:24.92ID:h3zenYVh0
>>546
そうなん?

あの頃ってMLBの全盛でしょ
黒人も多かった

今、アメリカのスポーツエリート黒人は野球やってないってニュースあるね
昔は日本に来た外国人もアメリカ人の黒人、クロマティやスミスみたいなのね
ファルダーもな 
0596名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 15:49:30.94ID:NybKrvtf0
通算OPS(NPB 4000打数以上)
1 1.07999 王貞治
2 .99566 松井秀喜
3 .99041 A.カブレラ
4 .98651 落合博満
5 .94049 T.ローズ
6 .93338 張本勲
7 .93252 中西太
8 .92944 小笠原道大
9 .92665 ブーマー.W
10 .92525 松中信彦

通算本塁打
1 868 王貞治
2 657 野村克也
3 567 門田博光
4 536 山本浩二
5 528 清原和博
6 510 落合博満
7 507 松井秀喜 日米通算
8 504 張本勲
8 504 衣笠祥雄
10 486 大杉勝男
0599名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 15:52:16.13ID:NybKrvtf0
村上が松井を超えたからと言って、松井がそこまで過大評価とは思わないけどな
日本人打者で歴代5人には入るって感じで、世間的にはそこまで評価されてないと思うんだが・・・・
0601名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 15:53:12.35ID:d5TKNi410
>>279
中堅や左中間右中間は当時としては標準くらいあったんやな、意外だわ
0602名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 15:53:41.50ID:abxMILrW0
>>504
そもそもその後も4年連続くらいで解雇食らってたけどな松井
もう完全にババ抜きのババ状態でたらい回しにされてたw

行くとこ行くとこたったの一年でことごとく解雇とかもう2度と破られない大記録だろうな
0604名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 15:55:10.37ID:VaUTBgzU0
西本が言ってたけどいまの選手は他球団の選手とも仲が良すぎて全然攻めない投球だって言ってたな
言い方変えるとヌルい野球らしい
松井時代と同等に扱うのはどうかな
0607名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 15:58:04.63ID:abxMILrW0
>>516
なんでお前の中では今の投手の方がレベル低いって事になってんの?大丈夫か?イケるか?
0608名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 15:59:04.90ID:VaUTBgzU0
だいたい時代背景が違うのに数字だけで比べるのはどうなのか
もし数字だけで評価なら投手は金田が文句なしの一番
0610名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 16:00:50.40ID:O7lCV8KS0
>>572
どれも松井が打ってた記憶なんてほとんどないな
0611名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 16:00:56.99ID:hcQ0VyaZ0
>>602
松井が行くと順位下がっていなくなると順位上がったからな仕方ない

NYも松井でWS2回は逃したし
0612名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 16:01:45.44ID:VaUTBgzU0
>>607
全般的に言われてるのは最近の投手の攻めがヌルいってのは往年の野球ファンの一致した意見
0613名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 16:01:50.36ID:5N9J61Kt0
>>76
通算内野安打率(fangraphs)
※昨シーズンまで
バクストン 13.5%
トラウト  12.5%
イチロー  12.2%
ブライアント11.7%
マルテ   11.4%
大谷翔平  10.1%




松井秀喜  4.9%
秋信守   4.3%


韓国の王道かい?
0614名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 16:02:17.31ID:SED7ufXe0
松井は横ばいが長すぎた
0615名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 16:02:38.06ID:MiAxiQhq0
今年の投高打低の中でこの成績の村上の方が凄いと思うけど。
ただそれが松井が凄くないとはならないだろ。
0617名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 16:03:34.04ID:d5TKNi410
巨人の野球賭博事件では何故か高木京介だけが一年間の失格処分で許された。
これはおそらく星稜出身で松井の後輩というのも大きかったんやろなw
0621名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 16:05:03.35ID:RCKz6dhC0
日本では村上以下
メジャーでは大谷以下
人気ではイチロー以下

去年今年で松井の価値って大暴落したなw
0624名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 16:05:36.47ID:oov/vSAH0
まいじつのバカ記事
高卒5年目にようやくって頭いかれてんのか
0625名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 16:05:47.70ID:PvmhnT8L0
>>563
大谷にはとっくに抜き去られて周回遅れの大差がついてしまったし
今度は村上に粘着するしかないよね
分かります
0628名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 16:06:33.03ID:ruKndL7d0
>>595
人種構成的にNFLNBAは異常レベルに国人多数
https://i.visual.ly/images/racial-diversity-in-professional-sports_5255f9324cb41_w1500.png

大学進学時の奨学金が弱いのが理由とも言われてる
アメフトとか大学がスタジアム建てて大観客集めて大儲け出来るから一朝一夕に改善はできんだろうな
https://assets.st-note.com/production/uploads/images/10377189/picture_pc_7a8ba05f4b271dd6fe14065b07911700.jpg
0629名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 16:07:05.20ID:oZs6kJwU0
村上も大谷も本人は謙虚なのになんで全く偉くもないファンが暴れるんだろうな
0630名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 16:08:17.03ID:d5TKNi410
>>612
確かに昔は落合、清原、原なんかはひっくり返ってボール避けてたからな
0631名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 16:08:27.63ID:UL6Ob6ep0
村上が松井より上なのは分かるし、俺らが色々言うのは構わないが、こういう記事側が松井をこき落とすのはどうかと思う
下衆い記事だわ
0632名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 16:08:40.10ID:5N9J61Kt0
松井秀喜を超える選手は今後出てくるのか?
0001 風吹けば名無し@転載禁止 2014/10/01(水) 16:36:04.47 ID:czuoNHmy
イチローみたいな単打マンなら青木とかいるけど松井秀喜は無理やね



松井秀喜を超えるバッターが未だに出てこないという事実 [無断転載禁止]©2ch.net
0001 風吹けば名無し@無断転載禁止 2017/07/11(火) 10:40:36.26 ID:YlJXMwKo0
年とるごとに松井の凄さを感じるわ
0633名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 16:11:27.91ID:0kJMZBmu0
>>1
東京ドームと神宮
WSでMVP取った松井の評価が低過ぎるな
イチローや大谷はワールドシリーズで活躍する事はないぞ
0635名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 16:12:07.33ID:KesgnpcR0
>>629
本当の脳筋って実は個人に固執するファンのことなのかもな
0636名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 16:13:45.40ID:lou9AR5v0
>>633
連れて行ってもらっただけでしょw
大谷とイチローが3年連続でポストシーズン戦犯になることはないね
0637名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 16:14:03.12ID:KesgnpcR0
>>630
落合はデッドボール避ける練習もしてたし
デッドボールに反応するために神主打法にしたらしいな
0638名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 16:15:11.07ID:ONsY/tD30
ま、焼肉記者を囲って自分を演出する能力は間違いなくナンバー1だったね
そんな選手の信者?お察し(笑)
数字で負けたらどっちも凄いで逃げようとしてるけど
0640名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 16:15:23.99ID:xcukxBWB0
パワーだけなら松井なんじゃないかな
松井よりもミートが上手いのは間違いないけど
松井のような打球見たことない
大谷は強いチームならホームランは減ると思う
常にホームラン狙いができるから数が増えてるだけ
0643名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 16:16:17.31ID:1MN07fMQ0
イチローと松井のアンチの煽り合いは芸スポでも凄まじかったな
あんなことはもう無いだろう
そこまで惹きつける野球選手は出てこない
0645名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 16:19:12.46ID:iiwVznTy0
松中信彦@TBSラジオ石橋貴明のGATE7
「村上はメジャーでは筒香や秋山同様に厳しい。今のままじゃやられる。西武の山川も無理。オリ杉本も」
「ノーステップじゃないと無理。日本人バッターは器用だから当てるのが巧いが、足を高く上げたり、
体重移動するからパワーが抜けた状態で当たるので、メジャーの揺れる重いボールには力負けする」
「だからと言って打撃フォームはそう簡単に変えられない。それまでの良さが無くなるし」
「イチローは当てるのが巧いし、ヒット狙いだった」
「(対応する為に)松井は2年目にバットのヘッドを抜いて手元に芯を動かした」by石橋
「自分自身もメジャーは絶対無理だと思った。落合もボールを運ぶスイングだからメジャーでは通用しない」
「ヘッドを効かして叩き潰すようなスイングの多村や阪神金本だったら通用しただろう」
0648名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 16:20:26.64ID:itFZjWKR0
>>640

■松井秀喜
2009年 ヤンキース
142試合 打率.2741 28本塁打 90打点 OPS.876

2010年 エンゼルス
145試合 打率.2738 21本塁打 84打点 OPS.820

■ソリアーノ
2003年 ヤンキース
156試合 打率.290 38本塁打 91打点 OPS.863

2004年 レンジャーズ
145試合 打率.280 28本塁打 91打点 OPS.807

■カノー
2013年 ヤンキース
160試合 打率.314 27本塁打 107打点 OPS.899

2014年 マリナーズ
157試合 打率.314 14本塁打 82打点 OPS.836

■スウィッシャー
2012年 ヤンキース
148試合 打率.272 24本塁打 93打点 OPS.837

2013年 インディアンス
145試合 打率.246 22本塁打 63打点 OPS.763

■カブレラ
2009年 ヤンキース
154試合 打率.274 13本塁打 68打点 OPS.752

2010年 ブレーブス
147試合 打率.255 4本塁打 42打点 OPS.671
0650名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 16:21:51.54ID:AhQzKQwn0
>>10
全然
人気出てきたのは清原の次の4番任されるようになってから
もちろんそれまでも甲子園の件で話題にはなってたけど
しばらくは巨人で不遇だった
0653名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 16:24:19.43ID:KesgnpcR0
>>643
ごく一部の狂信的な信者アンチの泥仕合だっただけだろ
あの頃は5chも人が多かったからそれを煽る輩も多かったけどなw
0655名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 16:25:07.78ID:cvmWvXI30
それでも知名度では松井に劣る

今のNPBではいくら活躍しようとスターになれない
0657名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 16:30:12.57ID:UDEnscaQ0
松井が日本にいたのはもう20年も前のこと
90年代に「今より王長嶋の時代の方がレベルが高かった」って言うようなもんだよ
0658名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 16:31:36.41ID:zhfXIXSr0
「2ちゃんねるではイチローは大したこと無いって言ってるやつが多い」

これで2ちゃんねるってやっぱり変なとこってイメージになった
0660名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 16:32:51.85ID:BKJCBQcN0
>>658
そりゃ世間の逆張りしたい奴が集まるのがここだからな
0661名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 16:35:07.31ID:vcObQNNI0
ワールドシリーズのMVPは最高の名誉って言う奴いるけど
松井以外のWSMVP知ってる奴どんだけいんのよ
0662名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 16:37:26.07ID:CLQbgY/x0
野球への関心が松井のときより低い
村上の存在は最近知った
0663名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 16:38:52.58ID:+pC9Mixq0
松井が居た時は巨人戦は相手エース級ばっかりだったから比べられないよ
0664名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 16:39:50.87ID:LbeKWfmA0
WBCは拒否する癖に国民栄誉賞は受ける図々しい男それが松井秀喜
0666名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 16:41:17.21ID:KesgnpcR0
>>655
それはあるな
NPBの認知度自体が20年前とは比較にならんくらい落ちてる
0667名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 16:43:01.85ID:nOl3hg+I0
落合はホームランは技術とか言ってたけど
違うな。
今の時代は完全にパワー。
村上山川中村
みんなデブ
0668名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 16:44:41.75ID:jbuAkqXF0
>>643
その辺は選手の能力だけの問題でもないから難しい
0670名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 16:49:22.77ID:OPujELBA0
まあ今の勢いなら松井より大谷や村上の方が実力は上だと思うが、それでもそういう比較が二十年近くもされないくらいには長持ちした記録の持ち主ってだけで十分でしょ
0671名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 16:50:01.47ID://62YlJj0
>>667
新庄「デブはだらしないし、人として終わってます」
0672名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 16:51:17.44ID:PNu9Xfgn0
松井は20年も前の選手だろ。20年も経てばやってる野球が全然違うんだから比べる事自体がナンセンスだわ。
0673名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 16:54:48.50ID:NcKRAPd30
>>576
こういう見て来たかのように嘘を吐く朝鮮人が湧いて来てるが
いつ松井が頻繁に頭狙われたんだよ?

昭和のビーンボール当たり前の時代に現役だったOB連中なんて
松井は「保護されてる」「巨人だし厳しい攻めをされない」ってせせら嗤われてたんだが?w
0674名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 16:55:30.81ID:UE66e47d0
国民栄誉賞がな
却って松井の価値を損ねたような気がする
あー受けるんや…みたいな
固辞したイチロー・大谷と
どうしても比べてまうよね
0675名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 16:55:37.28ID:26t+VuKI0
>>656
膝痛めてたから、暑くなる夏以降じゃないと活躍できなくなった

これも選手としての老化だよなぁ
0676名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 16:56:02.94ID:YOkS3AP80
>>633
近鉄の北川みたいなもんでしょ
マニアじゃないと分からない
0678名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 16:58:01.51ID:mWuAJxoe0
松井を貶める必要はないじゃないの
0680名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 17:02:10.17ID:YOkS3AP80
>>679
国民栄誉賞には断れない事情があっただろニワカかよ
0682名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 17:06:20.35ID:UfNGfzOj0
>>1
松井は日本代表出なかったのがしょっぱい
0684名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 17:10:33.69ID:OPujELBA0
>>670
とっくに危険球のルールが変わってるんだから、今の時代に同じ内角攻めをやったら退場を食らいやすくなってる点を無視してるのが往年=老害と言われるゆえんだろ。
他球団の選手と仲が良いからだとかの気質が原因だけで済む話ではない。
0687名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 17:12:15.97ID:ZR8N8vo10
しかし朴井信者も大変だな

最初はイチローに完全敗北した恨みで
イチロースレだけ荒らしてりゃよかったが

ついに現れたメジャーで通用する本物の日本人スラッガー大谷に実績を完全に超えられて
今度は国内でも村上が松井なんて軽々と抜き去る50本オーバーの三冠王って

朴井信者の荒らさなきゃいけないスレがどんどん増えていってるけど大丈夫?
0690名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 17:14:51.33ID:l0ToSiif0
中村奨成が清原和博の記録を超えても
甲子園は清原のためにある!
某国営放送の見解
0691名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 17:16:07.86ID:MrLRksYY0
村上はメジャー行っても秋山筒香鈴木くらいの活躍はするだろうな
0694名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 17:18:02.49ID:ZR8N8vo10
>>650
清原の次に4番を任されるようになってからもその頃入団して来た高橋由伸に人気で負けてたな
0695名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 17:19:06.78ID:zyG9dlof0
>>667
落合も信子のアドバイスで体重増やしてホームラン増えた
0697名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 17:22:12.97ID:e8A9J2420
東京ドームも神宮も狭いが、後楽園球場はさらに狭かった。王貞治はちょっと長い外野フライ打つのがうまいだけと当時から言われてた
0698名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 17:22:33.98ID:cvmWvXI30
松井と村上じゃ背負ってる夢のスケールが全然違う

松井以降の打者はメジャー行かないと同じ土俵にはならない
0701名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 17:25:20.54ID:OPujELBA0
>>672
おれはナンセンスだとまでは思わないな
90年代に松井秀喜という選手が知られていった過程では、間違いなく60年代の王や長嶋たちとの比較対象にされた場面もあったからだろう。なら村上や大谷にもその資格がある。

昔と今の野球じゃ専門的には色々変わってるとはいえ同じ競技の選手なんだから、サッカー選手と比べたり架空のキャラクターと比べるよりはよほど意味がある
0702名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 17:25:42.62ID:MPOqyoJ20
まあ、20年だろ
松井を超えるスラッガーが出てきても不思議じゃないよ
というか、メジャーの日本人シーズンホームラン記録は大谷に抜かれたし

イチローの安打記録は抜けないだろうけど
0704名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 17:26:05.16ID:EFNK4jfa0
松井はサムライジャパン入りを拒否したから嫌われた
0705名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 17:26:21.70ID:8feRJZpC0
松井氏の成績が立派なのは文句の付けようがない
代表戦を拒否した残念な選択で総合評価が低くなるのも仕方が無い
0706名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 17:28:02.79ID:8TywmE7f0
未だに松井やイチローを本気で憎んでいるのかと思うぐらい罵る奴がいるのもすごいことだな
王長嶋世代の人らも素直にスーパーヒーローに喜んでたわけでなく内心は憎悪に溢れてたのかね
0707名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 17:29:35.13ID:8NJ/xcGL0
でも巨人の松井秀喜は22の時にみんな知ってたけど、村上はこんなに凄いのに知名度無さすぎじゃないか
0710名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 17:32:49.53ID:DIfAKnaU0
阪神ファンが一番わかってるだろ
たぶん松井が上だって知ってるよ
今とは熱量が違う
まだ地上波で毎日やってて20パーの頃だからな
村上水軍とか言ってもピンとこない
0711名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 17:33:19.46ID:m0fMbg2b0
王なんか引退の年ですら30本打ってるからな
バケモノだよ
0712名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 17:33:43.11ID:OPujELBA0
>>698
「背負ってる夢のスケール」という話ならそれは3人目の松井ではなく一人目の野手として挑戦したイチローの役割だったし、「日本人選手がパワーでアメリカ人に勝つ」という松井が果たせなかった夢は去年に大谷翔平が既に達成したも同然。

松井からの「宿題」はもう残ってないんじゃないの
0713名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 17:35:09.07ID:cpH7ux+U0
誰かを貶さないと褒める事が出来ない
ジャップ精神が濃縮されたクソ記事
0714名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 17:35:13.88ID:cKur66TM0
松井は完全に山張りでスイングしてたからアウトコース低めのストレート3球続けられて三球三振とかすることあったな。
0715名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 17:35:53.44ID:uUcY2MFn0
巨人とヤンキース、日米のエリート球団で主軸として好成績を残したんだからどこにも恥じる要素ねえだろ
0716名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 17:36:55.41ID:0kJMZBmu0
野球選手の目標ってワールドシリーズで優勝する事でそれ以外はない
優勝出来ないチームにいる選手がお情けの個人記録(最多勝やらホームラン王)を頑張るぐらいでチームスポーツなんだし勝たなきゃ意味がない
WBCなんてメジャーリーグ開幕前の国別オープン戦でしかないからな

ワールドシリーズに出てない活躍してない選手は二流という当たり前の事を理解してなくてWBC(笑)なんて遊びに出ないだけでWSMVPを下がる奴は野球を理解してないか野球アンチのサカ豚でしょw
0719名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 17:38:10.29ID:cvmWvXI30
>>712
宿題は大谷がこなしたから、確かにそうだが

今の若者が村上や岡元観て当時の松井程のインパクト得られるかというと疑問だな
大谷に憧れるなら解るが
0721名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 17:43:05.02ID:H7oZ62zP0
村上はメジャーで全く通用しなかったら笑える
0722名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 17:44:32.07ID:/Sc8bgqL0
パクってなんだったの?
0723名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 17:45:06.97ID:nUoOxFMx0
>>716
主な世界一未経験者
カッブ    4191安打
ウィリアムズ 通算OPS1.116
イチロー   3089安打
グリフィーJr. 630HR
カルー    3053安打
ボンズ    762HR
トーミ    612HR
バンクス   512HR
ピアッツァ  427HR(捕手最多)
ビジオ    3060安打
ベルトレ   3166安打
ウェイナー  3152安打
ソーサ    609HR
キルブルー  573HR
ヨーント   3142安打
グウィン   3141安打
パルメイロ  3020安打
ドーソン   438HR
クロフォード 2961安打
ベインズ   2866安打
シスラー   2812安打

ニークロ   318勝
ペリー    314勝
サットン   324勝
ウィン    300勝
トミージョン 288勝
ロバーツ   286勝
ジェンキンス 284勝
リキシー   266勝
ホフマン   601S
フランコ   424S
スミス    478S
ワグナー   422S
0727名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 17:53:06.60ID:PzufCR3O0
坂本から目を逸らさせたいため
論争になりやすい比較ネタを無理やり書いてるのはよく分かる
0729名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 17:54:24.92ID:vza7UcwM0
>>723
なんだかんだ本当の名選手は優勝率が高いんだよな
北米4大スポーツで優勝未経験のレジェンドは聞いたことない
0730名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 17:56:06.27ID:tysdYL9n0
>>650
>>694
ウソつけ、入団してからずっと人気ナンバーワンやったわw
0732名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 18:00:45.05ID:gxfDsdog0
>>673
お前が見てないだろw
メジャーの話ししてんのに何で日本の野球で返してくんだよ。もうアンカーつけんな糞が
0733名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 18:01:45.06ID:tysdYL9n0
>>731
アレは横浜で開催するからベイスの組織票があったからな
0734名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 18:02:27.09ID:ZR8N8vo10
>>707
いやそんなのただの野球自体の人気低下とメディア露出減少という環境の違いでしかないでしょ
村上が当時の長嶋茂雄監督の巨人にいたら間違いなく松井どころじゃない空前絶後の天才スラッガー扱いされてるだろ
あの清原の歴代最速記録を更新した上に
22歳で王貞治の記録を抜いて三冠王だぞ?
0735名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 18:05:42.87ID:t+F1dTL20
>>733
もう松井信者って妄想と言い訳を積み重ねながら余生を過ごしてゆくしかないんだろうな
0738ab@b垢版2022/09/15(木) 18:06:49.72ID:LFlDFdo+0
松井ディスり過ぎだろ。
0740名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 18:08:18.19ID:2zH2Nv0p0
>>725
松井ヲタがこれまでさんざっぱら口汚く他選手のことを誹謗中傷して来たからブーメランになってるだけだな

そんな時だけなんで被害者ヅラしてるんだろうとしか思わん
0742名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 18:09:38.46ID:z2MhnDjl0
>>733
日本一ファンが多い巨人にいて横浜の組織票に負けるのかよ
セリーグ最多得票はヤクルト古田なのに
0743名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 18:09:53.76ID:y66FS2XO0
村神=真神村
0744名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 18:13:02.05ID:AUaHLMTZ0
村上がすごいのは事実だが、松井が貶される意味がわからん
新記録が出たら過去の記録は全部ゴミみたいな感覚の人らなの?
0746名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 18:15:44.16ID:qfhgo7mA0
>>674
松井は固辞しようとしたけど、長嶋に説得されたんだよ
あれだけ周囲に気を遣う人(大橋巨泉曰く、臆病なほど気を遣う)がイチローを差し置いて貰おうと思うなるはずない
恩師の長嶋と後援会長の森喜朗に言われたら断れない
0748名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 18:19:18.32ID:lBwPTwku0
>>746
巨泉さんは松井と面識あるんやな
0749名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 18:20:24.24ID:8dgB0oQF0
村上すごいと思うけど、メジャーで30本以上打たなきゃ松井越えとは言えんわ
日本の記録とかもう価値ないでしょ
0750名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 18:20:31.96ID:lBwPTwku0
>>747
ある意味巨人には馴染めんかったんやろなw
0751名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 18:21:25.23ID:PyPX6qzx0
あと何年NPBに幽閉されんの?
サッカーなら半年活躍したら海外移籍できるぞ
0752名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 18:22:19.45ID:hcQ0VyaZ0
>>746
巨泉は1年くらい一緒に行動したのかな?

31本が通用しなくなったら、人格者路線?
後輩から慕われている逸話もきかないよね
0753名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 18:22:58.58ID:0ZB4ESsz0
清原が現役時代に薬物やってないと言い切れるのか、村上はこれからだから別として実は松井こそが偉大となる
0755ab@b垢版2022/09/15(木) 18:23:52.21ID:XzLaS3nB0
松井の時代と今で技術的にそんなに変わっているのか。
0756名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 18:24:04.07ID:jteyK3Ow0
「松井の記録を上回った村上は凄い」と言う場合、松井に対してもリスペクトしてるってことだ
「村上に抜かれた松井は大したことない」と言えば松井だけでなく村上も大したことないって言ってるのと同じ
前者はいるが後者は見たことも聞いたこともない
なんで対立を煽ろうとするのかな?
0759名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 18:26:05.37ID:+dwt/1MT0
>>60
池沼の感想文ぽい
0760名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 18:27:13.95ID:W3xO4bOJ0
え?松井てしれっと国民栄誉賞もらってんのw
0764名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 18:31:33.24ID:c5xDvpfa0
ハイ> にしこり
0765名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 18:32:19.47ID:4dhxP1LR0
松井は飛ぶボール+ドームという恩恵を受けているからな
村上は当然、片手間で打者やっている大谷の足下にも及ばない
松井は強いチームでーと発狂している尻穴ファンがいるみたいだが、強いチームはマークが分散するし、メジャーでは中距離打者&ゴロキングだった松井は日本では村上に劣り、メジャーでは大谷より劣る存在なのは間違いない
0766名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 18:33:37.99ID:JgdbNel50
【里崎智也が解説】村上が本塁打を量産出来る理由
https://youtu.be/EmGjqT6hROU
0768名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 18:35:27.31ID:c5xDvpfa0
フライボール革命の申し子かもよ?
柳田と村上何方が上かてなると悩むんじゃないかねぇ
0769名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 18:36:27.16ID:c5xDvpfa0
なんしホーム神宮じゃん?
0771名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 18:38:15.74ID:JSgRhilZ0
まぁヤンキースに移籍出来て
主軸を10年任されて
ワールドシリーズ優勝してMVP取ったら

松井超えと認めてやるよw

ヤクルト?何それw
せいぜいがんばれよ!!
0772名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 18:38:16.99ID:vza7UcwM0
先人を貶すって日本人特有の悪しき慣しだよな
外国人はどうか知らんけど
まず貶す意味がない
0773名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 18:38:41.13ID:GeedJ/0A0
全打席敬遠されて負けてからがスタートだろ
0774名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 18:38:58.53ID:c5xDvpfa0
カブレラが最強だろう
0776名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 18:39:45.11ID:c5xDvpfa0
岩村かも知れんしな。
0777名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 18:40:46.69ID:KaJMcNB10
松中だって三冠王とってるけど、歴代最強打者に松中上げる人いないじゃん?
村上だってもしかしたら来年スランプになるかもしれんよ?
メジャーで全く通用せんかもしれんよ?
1年2年で評価するのは尚早だろ
どんな打者も苦労してんだから
0778名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 18:40:50.91ID:dYcKycaY0
>>751
あと2、3年かな
0779名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 18:43:02.67ID:c5xDvpfa0
>>741
畠山www
0782名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 18:44:09.18ID:FrnYwqih0
1発で仕留める集中力は山神様が上だな
0783名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 18:44:33.06ID:c5xDvpfa0
>>780
イボイとゴキローだっけか。酷かったな。
0784名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 18:44:42.39ID:TvHeTKsC0
松井が自分が上と言ってるならともかく
それぞれ良い選手で比較する必要もない

松井なんてと言うなら、
落合でもバースでもそして王でも貶すことになる
0785名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 18:45:23.80ID:JSgRhilZ0
村上がペドロ・マルティネスみたいな変態ピッチャーがごろごろいるメジャーで活躍できると思う?

分析されて筒香みたいになるのがオチw

今の日本のピッチャーなんてショボいのしかいない
松井超えとか失礼過ぎる 調子にのんな
0786名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 18:45:53.90ID:c5xDvpfa0
野村の村上評価ウンチクが聞きたい
0787名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 18:46:59.72ID:fJdiItEO0
松井はあのシリーズMVPで誰も勝てんやろ
簡単にとれるやつじゃないよ
あの価値は相当高い
0788名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 18:48:44.10ID:xQABDTLP0
>>744
過去の記録はすべてレベル低い参考記録
今の最新の記録のみが正しい記録なんだろうな
0792名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 18:49:15.45ID:oCFvtTqB0
村上は三冠王取るだろ?
なにが良いって得点圏打率が高いんだよな、走れるしチームに対する貢献度が高い
0793名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 18:49:21.23ID:h34ptIil0
松井は
「自分は中距離バッターだ」
と言っているんだから悪口言うなよ。

マスコミが勝手に"ゴジラ"だの
"21世紀最強の左バッター"だの騒いでおいて
実は大したことないとか
頭おかしいだろw
0794名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 18:49:30.23ID:nSL38S/K0
村上信者は前提条件としてメジャーでMVP獲ってから調子に乗ろうな
NPBレベルの井の中の蛙の癖に、本当に頭が悪いよなあ
0796名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 18:50:05.32ID:xQABDTLP0
つまりヤンキースでベーブ・ルースやジーターや松井らのことを称えてるヤンキースファンもゴミってことだな
今を活躍しているジャッジだけを称えておけと
0799名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 18:52:06.78ID:JSgRhilZ0
あのときのヤンキースの打線のエグさよ
怪物と恐竜と怪獣しかいないw

その中で松井はMVPだからな
偉業過ぎる
0801名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 18:53:00.31ID:FuyHKPKD0
野球が地上波で毎日やってた頃の英雄とセパタクローぐらいになった今じゃ価値が違うだろ
0802名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 18:53:09.27ID:QaALfjx10
>>10
巨人補正に決まってるじゃん笑
0803名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 18:53:26.17ID:ZjkS8i/S0
松井秀喜
メジャーでの年平均本塁打約17本
これですごいと褒め称えろみたいに強制されてもね・・
0805名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 18:56:28.77ID:JPuBn/0/0
過去のスターを現在のスターと比較するのは、やめましょう。
大谷は結果を出してるからモンスター。
村上はメジャーで30本打てる?
モンスター予備軍程度でしかない。
0806名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 18:56:50.97ID:JJ449xod0
>>6
それ以上に松井は持ち上げられ過ぎてた。HRは愚か、
ヒット1本でもNHKのトップニュースとかだったからな。松井に非は無くても、
あんだけ持ち上げられたら嫌なイメージ持つ人も少なくないだろうに。
0807名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 18:57:31.02ID:CCQeETQ60
ホームが神宮球場www
0808名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 18:58:26.10ID:J4IglSzD0
>松井氏が28歳で達成した50本塁打を6歳も若く上回り、王氏すら越えて史上最年少のシーズン50号・通算150号記録を塗り替えたのですから、もはや村上選手の方が圧倒的に上。

これ書いてる奴アホだろ
プロスポーツの記録に年齢なんか関係ないわw
0809名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 18:59:10.43ID:nkhLGu5x0
ヤンキースの4番>>>>>巨人の4番>>>ヤクルトの4番>>パリーグの4番
0810名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 18:59:18.31ID:vzgmTN8Y0
>>798
実際そのオフに放出されてるしな
0811名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 18:59:55.25ID:Eb+LWRKC0
村上はこの活躍を来年以降も続けられるか?ってとこがまだわからん
単年の成績では文句なく日本人最強です
0813名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 19:00:20.28ID:6Hj4QiiA0
手かざし朝鮮カルト松井信者荒らすなよ
0814名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 19:00:56.56ID:OJ4SSYgD0
松井のワールドシリーズMVPは凄い←わかる

ワールドシリーズMVPはシーズンMVPより凄い←わからない
0815名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 19:01:03.64ID:6KZUReVW0
村上は今の打ち方だとメジャーでは全く通用しないだろ
速球に間違いなく対応できないよ
0816名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 19:02:47.57ID:36djmp2/0
松井の実家の宗教
カルトだろこれ
それに医師法違反の犯罪じゃねえか


松井瑠璃寿(本名:松井みよ 1905~? 旧姓:北風)

松井与三松と結婚して、松井家の人となる。
宗教家となる以前より、霊感が強く、自分の手を患部に当てることによって、
多くの人々の病気を治した。また、未来を見通す不思議な力で人々の悩み事を
解決し、救ったため、悩みを抱えている多くの人が相談に訪れた。
0817名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 19:04:49.72ID:lou9AR5v0
>>809
ラミレスの数字でも見てきなさい
松井が逃げた日本代表>>>>>松井がクビになったエンゼルス>>ヤンキース

松井が全てを証明したね
0818名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 19:07:08.34ID:OPujELBA0
>>794
村上がメジャー挑戦するなら、最高の栄誉となるシーズンmvpを獲ったイチローと大谷翔平が目標になる。

村上がスラッガーとして数字を掲げるなら、大谷翔平のシーズン46本の更新になる。

チームが優勝を目指すのと同様、最初から2位の人が目標になることなどあり得ない。ゆえに村上がメジャーで松井を目標にすることは無い。
0819名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 19:08:41.50ID:eX38MEui0
>>793
>松井は
>「自分は中距離バッターだ」
>と言っているんだから悪口言うなよ。
>
>マスコミが勝手に"ゴジラ"だの
>"21世紀最強の左バッター"だの騒いでおいて
>実は大したことないとか
>頭おかしいだろw

「21世紀最強の左バッター」だとかそんなこと言ってる奴いたか?と思って調べたら
21世紀じゃ無く平成最強の左打者なら出て来た
https://dot.asahi.com/amp/dot/2019042500112.html

 真っ先に名前が挙がるのが、不世出の天才安打製造機、イチローで間違いない。という文章から記事が始まったがw
0823名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 19:12:24.29ID:1296vTYy0
>>777
松中はもっと評価されても良いよな
0824名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 19:12:24.29ID:U1GA3+ia0
純粋なパワーなら大谷と松井は同じくらいで村上はそれよりけっこう下だと思う
村上はホームランを打つのが上手いって感じで見てる
大谷はホームランを常に狙ってるような感じ
松井はヒットの延長線でホームランになってるような感じ
0826名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 19:12:56.62ID:ByFLYwEg0
分析したり練習も科学的になった結果やろ。
矯正ギブスの時代とは比べられんよ(´・ω・`)
0827名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 19:14:25.67ID:K90xrA3a0
>>816
これさぁ昔から思ってたんだけど
手をかざして患部が治るならなんで松井の左手首は治してもらわなかったの?
やっぱりインチキカルト宗教だからだよな?
0828名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 19:14:27.02ID:rCIJY3ff0
>>814
ワールドシリーズは2チームの中からだろ?
シーズンは誰にでもチャンスあるだろ?
よってワールドが狭き門、東大理三みたいな
0829名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 19:14:45.07ID:JSgRhilZ0
野球の最高峰の試合がワールドシリーズで全世界の野球選手はそこで優勝することを目標にして毎日試合やってるわけだろ?

ファンはそれを一番望んでる
その最高峰の試合まで辿り着いてそこで優勝して大活躍してMVPを取る

最高の偉業だと思う
おそらく今後も誰もそこに辿り着けない
松井は日本プロ野球にとっても最高の偉業を成し遂げてくれた偉人

可能性があるのは大谷だけ
0830名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 19:15:06.07ID:iZyH+5KF0
松井は体が引き締まってたからね
村上みたいな脂肪つけたらもっと打てたろうね
0831名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 19:15:14.72ID:1296vTYy0
>>824
村上は技術でホームラン打ってるって事か
0832名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 19:17:27.74ID:1296vTYy0
>>826
オレの中では今でもオズマが最強w
0833名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 19:20:45.23ID:X5TvJeEd0
国民栄誉賞はほんと恥ずかしいよな
0834名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 19:20:58.05ID:ypXvMIRO0
まだ今年すごいだけやからな
1年だけの成績なら松井越えは簡単よ
8年くらい続けないと
0835名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 19:21:20.86ID:U1GA3+ia0
>>831
そんな感じしない?
ボールをのせるが上手くて良い回転が掛かってそう
デタラメな飛距離が出てるようなのが少ない
歴代のホームランバッターでも松井に関してだけの逸話が異常
YouTubeとかでけっこう見たりするけど規格外のパワーだったんだろうなって思う
大谷の場合は逸話とかではなく稲葉とホームラン勝負してるの動画がYouTubeにあってスイングスピードが稲葉とはレベルが違いすぎてヤバいなと感じた
0837名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 19:25:38.43ID:3hwMLXx/0
野球ファンは自分が頑張って結果を残した気分を味わうか選手を貶す事でしか楽しみがないんだからしゃーない
じゃなきゃ一年の大半を費やせれるかよ無職や老後じゃあるまいし
0838名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 19:25:50.14ID:ja3tgwex0
当時としてはすごかったんやろ
こんなこと言い出したら狭い球場で打ってた奴らはみんな否定される
0843名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 19:29:01.39ID:BSlSNpAq0
>>821
6位前田とかなんのギャグだよwww
野球はある程度数字で出せるのにその検証すらないゴミランキングとか貼るんじゃねーよwww
0846名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 19:31:43.90ID:lou9AR5v0
01年に55本塁打のローズ氏がヤクルト・村上を語る「バランスが素晴らしい。松井のスイングを思い出す」
https://news.yahoo.co.jp/articles/cf8298fafe2fcaa6e5605c8baf65c2f081d13bd0

 ――村上以外では、松井が日本の最高の打者だと思う?

 「ノー、王貞治さんだ。生で見たわけではなく、ビデオだけれども、王さんこそ史上最高の日本選手だと思う。
生で見た中では、イチローがベストかな」


誘導に失敗した焼肉w
0849名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 19:33:37.30ID:1296vTYy0
>>835
なるほどねえ、参考になります
0850名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 19:35:38.32ID:kBqfiO/T0
松井秀喜を貶める意味が全くわからない
0851名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 19:38:11.56ID:OaDXdEeM0
>>817
ワールドシリーズ取ったことのない選手は、入るとそのクラブを大幅に弱体させてるのかなww
0852名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 19:39:37.53ID:OaDXdEeM0
>>834
そもそもメジャーでワールドシリーズ取ってから比較して欲しいわ
これは大谷君にも言えること 30本取って比較できる対象ではあるが、まだまだだね…
0853名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 19:40:34.82ID:PPMT65Xz0
>>828
たった2チームから1人選ばれるMVPより15球団の選手全員から1人選ばれるMVPの方が凄くね?
0854名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 19:40:41.39ID:u+FRG4ZY0
松井凄い村上もっと凄いでダメなのか?
0855名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 19:41:40.32ID:fDtOaJio0
来年から村上が駄目になる可能性もあるからなんとも言えん
死球の影響とはいえ山田も駄目になったからな
0856名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 19:42:00.88ID:1H8pBPq00
一年位の戦歴でガタガタ言うなよ。最終的にどうなったかどうかが重要だ
0858名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 19:42:17.39ID:OaDXdEeM0
>>853
チャンピオンクラブの中から選ばれるトッププレーヤーだからね
大谷君にはワールドシリーズMVPをとって欲しい まずはそれから
0859名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 19:43:26.94ID:OaDXdEeM0
>>840
ワールドシリーズを取れたら検討の余地はある
だが、、厳しいね
0860名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 19:43:29.42ID:OPujELBA0
>>828
東大理Ⅲに憧れる受験生は山のようにいる
シーズンmvpを目指す選手も多いしアメリカのメディアも注目しているのは去年と今年の大谷の報道にある通り

ワールドシリーズmvpを目指すと公言するメジャーリーガーは一人もいない。ワールドシリーズmvpの受賞者が誰になるか注目するアメリカのメディアも無い
憧れられない賞など東大に例えられるわけがない
0862名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 19:44:39.16ID:VM5Jf3cR0
>>3
これは恥ずかしいw
0865名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 19:46:00.61ID:Tvu+L0/50
>>828
去年WSMVP取ったソレアがワールドシリーズ未制覇でシーズンMVPのハーパーより名誉ある凄い選手だと思うか?
0866名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 19:47:11.94ID:OaDXdEeM0
>>860
そもそも野球はもうアメリカでは人気が下火
松井のやってた頃とはレベルが違う 
薬物制限の徹底もあるしね
薬物を使用していたであろう猛者たちがいた時代に世界一になったのが松井であり唯一無二の偉人
日本の誇りだよ
0867名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 19:48:02.36ID:8Nm5sDs50
こいつらがシーズンMVPより凄いトッププレーヤーってマジ?
https://i.imgur.com/EwOw8BV.jpg
0868名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 19:49:03.29ID:NA/6mpgt0
>>648
松井のエンゼルス入りで押し出されるようにレンジャーズに移籍したのが、あのゲレーロJr.の親父
ゲレーロがレンジャーズで活躍した事で、松井はエンゼルスファンから叩かれる事になる。
0869名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 19:49:09.71ID:0kJMZBmu0
>>860
野球選手の夢はワールドシリーズに出て優勝すると断言しても問題ない
その場面でMVPを取るというのはイコールワールドシリーズ優勝の立役者になるという事
それを望まない選手なんていないよw
0870名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 19:50:56.01ID:OaDXdEeM0
あのスーパースターベッカムも憧れてまるで少年のような眼差しで写真を求めたのが松井秀喜
大谷にクリスティアーノ・ロナウドがメッシやエンバペがサインや写真を求めるかな?
そういう意味でまだまだ大谷君は、、頑張って欲しいね
0872名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 19:53:04.40ID:NA/6mpgt0
日本代表のユニフォームに1度も袖を通してないのに
日米野球の始球式やったり
オリンピック開会式の聖火ランナーやってる松井さん
0873名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 19:53:32.57ID:os7cBo520
>>680
どんな事情だよ
0875名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 19:53:52.65ID:OaDXdEeM0
>>872
ベッカムから写真求められる日本人アスリートは松井ぐらいだから仕方ない
0876名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 19:55:56.47ID:1296vTYy0
>>867
最近20年間で同年にシーズンシリーズ両MVPはサファテだけか
松井も2000年に達成したが
0877名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 19:56:14.74ID:UJgNqaLw0
5年目までの記録なら全てにおいて村上が上だわ
松井秀喜ファンとさては悔しいけど数字が物語っている
どんな球でもホームランにしちゃうんだからまあ完敗だわ
0879名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 19:58:17.67ID:g+R7EDxS0
東京ドームとか甲子園がホームで55本ならメジャーで通用するかもね
神宮球場だせ、神宮球場
行ったことある?
0881名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 19:59:57.70ID:augw2V2c0
ブラッドピットから最高にクールと評されたのが松井秀喜
日本の真のスーパースターだよ
0883名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 20:00:26.23ID:MsGOGJ/W0
>>824
パワーなら大谷と松井なんかとは比べ物にならんだろ
メジャー左打者の歴代最速打球191.7km/h
22歳で東京ドーム外野の天井にぶち当てる
メジャーのホームランダービーで156m含む500フィート弾(152m以上)6本の新記録
こんなん見た事ないわ
0884名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 20:01:35.09ID:1bWYLuoJ0
松井が引退した時には、もうこんな選手は出て来ないだろうとまで言われたものだった
それが直後に大谷が現れて
さらに数年後には村上が現れて
あっさりと松井を抜き去った
改めて底知れない日本人のポテンシャルに驚かされる
0885名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 20:01:35.32ID:UJgNqaLw0
こんな簡単にホームラン打つやつは今まで見たことないわ(笑)
当たったら殆どホームラン、全く外野で失速しない
打つタイミングパワー球の捉え方が完璧なんやろな
0887名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 20:03:44.47ID:NA/6mpgt0
>>882
神宮22本、それ以外33本


球場  HR/打数 本塁打率 OPS
神宮  22/194  *8.8  1.091
甲子園  6/*31  *5.2  1.350
東京ド  2/*34  17.0  *.895
マツダ  8/*43  *5.4  1.479
ナゴド  7/*36  *5.1  1.679
浜スタ  6/*47  *7.8  1.467
セ・他  0/**6  ****  *.833
大阪ド  0/*25  ****  1.103
楽天   1/*12  12.0  *.940
福岡ド  3/*11  *3.7  1.811
0888名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 20:05:00.58ID:augw2V2c0
>>885
福留にもそんなこと言ってた奴いたわ、筒香にもな
0890名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 20:08:31.63ID:+PhTPj/Q0
>>886
ナゴヤはテラス付けようやw
0893名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 20:12:55.76ID:nwBgXrgy0
メジャーの実績でマウント取ろうにも
そっちはそっちでオオタニサンにバキバキに蹂躪されつつあるからな
0894名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 20:13:15.18ID:xU1rDsh/0
その時点でのヒーローなんだから何も比べなくても・・・
シンザンよりミスターシービーが強い、シービーよりルドルフが強い、ルドルフよりディープ・・・
と言っているようなもんだろ。全て同一にリスペクトして欲しいな。相手関係や環境は図れない訳だし。
0895名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 20:15:46.69ID:fJiWbDY30
>>866
松井なんて一年目で簡単に化けの皮が剥がれて
その薬に恥も外聞もなく飛びついたクズ中のクズじゃねぇかw
オフシーズンだけでなぜか筋肉量だけが5kgふえた状態でキャンプにノコノコ出て来て
あからさますぎる体型の変化にヤンクスナインからも巨人で同僚だった上原からすらせせら笑われてたなw
0897名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 20:15:55.78ID:dXAXVC6C0
>>886
甲子園とナゴヤにここまで差があったとは

でも甲子園は左打者不利のいびつな球場だから、右翼にだけラッキーゾーン作るべき
0898名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 20:16:36.68ID:DG/AmBZx0
>>834
村上は入団してからすべての年度で松井より上の成績を残してるんだがアホなの?
0899名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 20:17:46.15ID:go6ya5S+0
>>3
太過ぎ
0901名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 20:20:09.08ID:DVT4Y0GG0
松井嫌いではないけど国民栄誉賞とかオリンピック登場とか違和感あったな
0902名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 20:20:35.31ID:2L9XR8mk0
>>3
松井や上原は結果残したから今のところ別格やな。大谷や村上がワールドシリーズ優勝の立役者になれば松井や上原と並ぶが
0903名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 20:20:36.34ID:NYAcFUhx0
>>846
イチローの名前出すとイチローに完全敗北喫してコンプ抱え続けて生きてる松井信者が発作起こすぞw
0905名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 20:22:24.74ID:4iY1OFwX0
>>27
松井は辞退するつもりだったが
ミスターが同時受賞するから
受けたんだろ
0906名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 20:22:54.86ID:JJ449xod0
まぁまだ松井超えは時期尚早なのかな?
ポテンシャルは松井以上なんだろうけど。8年は長過ぎだが、
もう4、5年くらい松井の全盛期レベルの活躍しないとな。
0907名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 20:22:56.22ID:dXAXVC6C0
しかしまあ、村上や松井が中日だったらホームランは3割くらい減ってただろうことを考えると
村上も松井も少し過大評価されてる
そして中日の打者はかわいそう
0908名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 20:24:25.00ID:pcX+AQga0
>>543
落合や清原の影に隠れてプレッシャー無いトコで打ってたしな
しかもホームはカラクリ空調にセ・リーグは箱庭だらけだし
メジャーでもエロやジーターの影に隠れてプレッシャー無いトコで打ってたしな
しかもホームは左天国だったし
0909名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 20:24:32.01ID:2L9XR8mk0
松井が凄い所は才能ゼロやからな。地道に素振りとか毎日続けて努力だけで成功した。
0912名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 20:28:06.55ID:tLFEcTU+0
>>10
しかも松井って朝鮮人じゃん?
0913名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 20:31:21.15ID:ETQQd5Iu0
>>854
松井は所詮メジャー10年の平均本塁打が17.3本程度だからな
これですごいとか強調するのは無理がある

それと松井を褒める時はいつも「日本人としては一番ホームランを打つ」「日本人としてはパワーがある」など
「日本人としては」の枕詞がついてたからな
イチローや大谷なんてメジャー基準でハイパフォーマンスを見せてるし比較対象に出来ない
村上がそのメジャー基準でどういう存在になれるのか楽しみ
0914名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 20:32:26.97ID:z4LeTkiO0
松井よりフォロースルーが段違いに綺麗。
0915名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 20:33:07.89ID:JJ449xod0
>>901
まぁ大坂なおみに比べたら可愛いもんだろ...w
0916名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 20:35:28.34ID:4iY1OFwX0
>>882
ミッキーマウスゲームみたいな球場だって外国人投手が言っていたよね
0917名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 20:35:43.14ID:2L9XR8mk0
長嶋、松井が国民栄誉賞同時受賞なら、
バース、掛布、岡田にも3人同時受賞であげたいな
0918名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 20:36:13.68ID:wWcBNaSp0
シーズン戦う体力がないからという理由でWBC拒否したのは本当にヘタレすぎた
ジーターもデーモンも参加してるのに
そんな後ろ向きなヘタレはヤンキースにいらないんだよ
0919名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 20:36:24.96ID:Ed4Y0hyE0
>>879
仁志ですら30本くらい打てた見世物小屋東京ドームがなんだって???wwwww
0920名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 20:38:02.01ID:wWcBNaSp0
村上が決定的に違うのは日本の悪しき言葉である流し打ちに惑わされることなく腰残して打つところだよ
松井も大谷も腰低からな
0921名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 20:39:29.51ID:n6BrnPyJ0
巨人なら国民的大スターになってた
0923名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 20:41:07.46ID:Upw5zPLA0
今の段階では村上が圧倒的に上
ただ松井は巨人で長年そこそこな結果を残してメジャーでもそこそこ打った
通算500本越えてるしレジェンドの域

今のペースでいけば30代前半で500本突破して王の記録も狙えなくもないけどメジャーで大幅に減るかもしれん
そもそも野球選手は怪我が一番怖いから 大きな故障すればそこから大不信になって成績が急降下するのもあり得る

松井を明確に越えたといえるのはメジャーで35本以上 or 30歳過ぎで通算400本打ってからだな
ちなみに大谷は20代にしてもう松井越えてると思う
0924名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 20:42:45.97ID:jolJztEc0
>>883
松井の最速打球って178キロくらいじゃなかったっけか?
その数字を見て松井最強!とか信者は浮かれてたけど
0925名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 20:42:54.48ID:Xk9i47GL0
>>884
イチローは言われたが
松井は当分現れないだろうぐらいだった
結果的に10年後ぐらいに出てきたわけでw
0926名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 20:47:24.73ID:D7qQ0CU80
>>925
確かに松井が不世出の大打者みたいに言われた記憶はない
そもそも王さんも超えてるとは言えないし
イチローは言われてたな
0927名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 20:49:12.72ID:ONsY/tD30
まだ焼肉信者が松井は凄い日本の誇りニダ!とか言ってんの?
0928名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 20:51:20.29ID:OSuanFz30
ヤクルトみたいなプレッシャーの少ない環境で数字残すのもいいかもね
0929名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 20:52:33.17ID:zfrUYMmt0
松井は別に嫌いじゃないけど、ホント国民栄誉賞は意味不明


なぜ辞退しなかった
0930名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 20:54:34.93ID:Mkio6zRx0
松井はMLBではHRリーグトップ10に1回も入れなかった短中距離打者
去年でオリをクビになったジョーンズ(2回入ってる)より下の雑魚打者
0932名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 20:57:57.33ID:nmhQs1d10
>>921
なってない。今の巨人にそこまでのブランド力は無い。それにもし巨人に入ってたら捕手として育てる予定だったから、今の村上は居ないだろうよ
0933名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 20:59:07.85ID:5NLmIi240
傑出度でいえば村上はとんでもないレベル
2位の岡本とダブルスコア
0934名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 20:59:50.57ID:D7qQ0CU80
まあ阿部慎之助より打てる捕手になってたかもよ
0935名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 21:00:12.30ID:w7p7u/+40
さすがに松井が低打率で三振しまくりのおかわりや山川以下は無いわ、
単にディスりたいだけやろ叩いてんのは
0936名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 21:00:21.84ID:2L9XR8mk0
CS、日本シリーズで佐藤輝明が無双して阪神が日本一になったら
一瞬にして人気は佐藤>村上になると予想
0937名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 21:01:34.20ID:FQ4LsSoV0
松井って日米通算で500本HR打ってるんだな。
そう聞くとやっぱすげーわ。清原、落合あたりよりは上だな。
0938名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 21:02:25.39ID:f3f26ocG0
正直この村上さんって人が60本打とうが70本打とうが、一部のヤクルトファンが騒ぐだけで日本中誰も興味ない あっそう、だよまじで
0939名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 21:03:16.11ID:EeFNLkE20
>>2
週刊実話(笑)の与太話を真に受けるなよw
0940名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 21:04:15.73ID:cWnwNgCn0
でも松井ってセンターだろ?センターラインの長距離砲ってチームにとってすごくありがたくね?
0942名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 21:05:07.72ID:7hFqZA2Q0
ナボナ2代目
0943名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 21:05:15.55ID:QKhFwC9c0
>>613
トラウトの内野安打率はイチローより高いのか。通算200盗塁以上してて俊足なのは分かるが内野安打が多いイメージが無かったから意外な感じ。

逆に秋の内野安打率が低いのも気になる。20本塁打20盗塁を3回マークするなど、イチローやトラウトほどでないにせよけっこう俊足のイメージがあったのに。
0944名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 21:05:20.06ID:7wIhc1rB0
>>907
ウッズなんかは横浜⇒中日でも本塁打減ってないし
小笠原は日ハム⇒巨人でも本塁打増えてないし
金本も広島⇒阪神で減ってない

本拠地関係なく打つやつは打つ
0946名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 21:07:33.97ID:9+Y3A+eM0
>>909
才能ゼロってw
0948名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 21:09:26.28ID:9+Y3A+eM0
>>945
まあバースは6年目のシーズンは1か月しかプレーしてないし
0950名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 21:10:56.03ID:0RlKmBHf0
>>766
さすがだ
わかりやすい解説
0951名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 21:11:01.42ID:+YUlRjK30
まぁ松井がゴミならNPBの野手の9割はそれ以下の糞ゴミレベルやけどね
0955名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 21:21:15.83ID:RZ+8fJFf0
プルヒッターの松井とは技術が段違いだわな
0957名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 21:35:48.66ID:9oUtYpzp0
大谷や村上の活躍で松井やイチローが過去の人になりつつあるけど
数少ない古参の野球ファン離れてる気がする
0958名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 21:36:58.37ID:2864ezGu0
どっちも凄い、でいいじゃん
0959名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 21:39:10.82ID:2864ezGu0
>>957
選手もファンも新しくなるならいいことじゃん
実際には古参のファンしかいない気がするけどね
0960名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 21:40:46.13ID:efK1XF790
しょせん神宮球場専のそれ以外のカスだろと思ったら
神宮より他休場のほうが打率も全然いいしホームランも打ってるんだな
4割が神宮で他で6割、、、ヤクルトじゃないほうがもっとホームラン打ってたってことかよ
化け物かよ
0961名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 21:44:33.06ID:2L9XR8mk0
>>957
過去の人というか松井とイチローはレジェンド枠に入れていいだろ

(レジェンド枠)
王、長嶋、野村、衣笠、バース、掛布、岡田、真弓、若菜、鳥谷、藤川、藤浪、金本、松井、イチロー、ダルビッシュ、大谷
0963名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 21:45:38.31ID:dXAXVC6C0
>>960
ヤクルトは強いから
言い換えると、強いチームとの対戦がなく、弱いチームからしか打ってない
0964名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 21:49:29.54ID:efK1XF790
>>76
WAR、リーグの平均的選手と比べてどれだけ勝利に貢献したかの指標
メジャーで最も価値が置かれてる指標、MVPもこの数値が最も重視されてる
今もジャッジのほうが大谷よりWARが高いためジャッジ有利と言われてる

その通算WARがイチローは58
松井の通算WRAは13、、、、どんだけカスなの?
ヤンキースの強打者達に囲われておこばれ預かってたのがバレバレですね
ちなみに田中前田以下で、もう大谷も抜かれた
0965名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 21:52:00.92ID:W8nlBYez0
50本打つってどれほどすごいことか
0966名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 21:54:53.48ID:OpztKP5H0
松井(31・NY) .298 31本 108打点

打率があと2厘高かったら、メジャーで3割30本100打点達成した希代の存在、として記憶力と認識力のクソ悪いおまえらでも覚えれたんかな?
0967名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 21:55:18.76ID:5+oplHm70
何でも、先達は素晴らしいんだけどな
松井は日本人初のメジャー野手として、ホームランを年30本以上打った。大谷の活躍の下地みたいなもん。
村上は野手専だから、50本打って欲しいな
0969木松田卓也垢版2022/09/15(木) 21:56:58.54ID:7470v29m0
日本田と断トツすぎる
0970名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 21:58:23.00ID:ypXvMIRO0
>>898
お前オッパイかよ
0971名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 22:00:15.92ID:Oo/RHoC30
>>960
村神は現時点でビジターホームラン数歴代最多のバケモンだから
からくり空調箱庭ラビットでホームラン数を水増ししてたブサイク中距離バッター松井なんぞとは次元が違うわなwww
0975名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 22:05:25.14ID:8PwQN6ne0
お前らがメジャー行かないと勝負にもならんってよく言うけど
その理論なら村上より田中賢介とかの方が上になるよな
0978名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 22:06:42.43ID:rcxMM0gG0
じゃあ村上がケツアナできるかってことですよ私はそう言いたい
0980名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 22:12:34.56ID:0a+1E4iS0
メジャーに行ってもないヤツを比較対象にするなよ
0982名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 22:13:11.38ID:sLtlwiTe0
>>732
メジャーの話してるなんてあんたしかわからんわ
0984名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 22:16:29.09ID:sLtlwiTe0
>>612
盛田「俺の出番か!」
0985名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 22:17:38.02ID:IxVeV43k0
>>961
珍さん乙😅
0986名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 22:17:48.34ID:cvmWvXI30
>>961
阪神の雑魚なんかレジェンドでも何でもない

掛布なんか400本もら2000本もないし
掛布入れるなら江川も上原も入れるべき
0987名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 22:18:44.73ID:IxVeV43k0
>>964
松井は守備走塁でかなりマイナスだったからな
0988名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 22:22:20.26ID:PGUS2/Ny0
松井は過大評価だったし不細工だしシャワー浴びても臭そうだし抱かれたくない
村神様は本物だしイケメンだし試合後の汗まみれでも即尺して何度でも中出しされたい
それぐらいレベルが違う
0989名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 22:25:53.76ID:mJt4cDze0
村上の前ではキヨシも限界突破しちゃうからな
格が違うわ
0990名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 22:26:08.45ID:IxVeV43k0
>>988
けつなあなもオッケー?w
0991名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 22:27:36.01ID:t7RWG9IG0
このライターも人様のレベルをどうこう言うなら当時を当事などとライターとして圧倒的にレベルの低い誤字をやめたらいいのに
0993名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 22:27:55.38ID:PGUS2/Ny0
>>990
嫌じゃない!
痛くてもいい!!
0995名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 22:29:41.65ID:PGUS2/Ny0
>>994
確定!?
0997名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 22:34:31.09ID:6J18+d+U0
>>949
バースはラッキーゾーンにポトンと落ちるようなホームランなんてほとんどなかったの知ってる?
知ってるのなら良いけど
0998名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 22:36:01.50ID:PGUS2/Ny0
>>996
我々の業界ではご褒美です!
0999名無しさん@恐縮です垢版2022/09/15(木) 22:36:34.55ID:FpYF1urA0
比較して何の意味があるんだ?
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