【MLB】大谷翔平とジャッジのMVP争い 圧倒的なオッズ差に異論噴出!「僅差でもないのはクレイジー」「未来を考えてみてくれ」 [jinjin★]
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「僅差でもないのはクレイジー」ジャッジが圧倒的なMVPオッズに異論噴出! 米識者が「未来を考えてみてくれ」と主張
米オッズは大谷ではなくジャッジを「大本命」に
ジャッジとMVPの座を争う大谷。その行方は米スポーツ界でも小さくない話題となっている。
シーズンの終わりも近づくなか、偉才と怪物による“争い”が激しさを増している。大谷翔平(ロサンゼルス・エンジェルス)とアーロン・ジャッジ(ニューヨーク・ヤンキース)がトップ戦線に立つア・リーグのMVP争いだ。
互いに今季のパフォーマンスは凄まじいものがある。昨季に続いて二刀流で異彩を放つ大谷は史上初となる「シーズン30本塁打+2桁勝利」を達成するなど投打でチームを牽引。
一方でジャッジも51本もの本塁打を放ち、往年の大打者ロジャー・マリスが61年前に作ったア・リーグ年間記録(61本)超えも射程圏内に入れている。
もっとも、現地で受賞の「可能性が高い」と見られているのは、ジャッジだ。61年間で誰も到達者のいないア・リーグ記録を塗り替えようとしている30歳の怪物スラッガーは、『Vegas Insider』など複数の米オッズメーカーで大谷よりも上を行っている。
『Vegas Insider』のTOP5予想は以下の通りだ。
ジャッジ:-1200
大谷:+500
ホセ・ラミレス:+10000
ジョーダン・アルバレス:+25000
ブラディミール・ゲレーロJr.:+25000
本塁打以外にも、打率.296、OPS1.063、bWAR7.8とあらゆる数字が図抜けているジャッジだけに、評価が傾くのも無理はないのかもしれない。
しかし、一方で大谷を推挙する識者が根強く存在する。
歴史的に見ても稀有なハイアベレージを残している二刀流戦士の貴重性が重要視されているからだ。
「オッズがジャッジを本命にしていて、僅差でもない。これはクレイジーだ」
そう主張するのは、米放送局『ESPN』の番組「Pardon The Interruption」のMCであるパブロ・トーレ氏だ。
彼は直近の国内オッズの動きを受け、熱く論じた。
「オオタニは2位だ。それも大差でね。彼が不利になる意見の大半は、『エンジェルスが酷いから』ってものだ。すべてそこに行きついている。たしかにそれは分かる。エンジェルスはボロボロだ。でも、未来を考えてみたときに考え方は変わるよ。たとえば、孫がいたとして、彼らと野球の話をする。その時にオオタニの物語について語る時に、2022年にオオタニがMVPを獲れなかったというのは狂ってる。おかしいよ。彼は奪三振率でも球界をリードしているのに。普通に考えて、彼がMVPなんだ」
はたして、最終的に「最も価値のある選手」として評価されるのは、大谷か、ジャッジか。
シーズンが佳境を迎えるなかで、両雄のパフォーマンスに世界が熱視線を送っている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/da1929bd23eeb055df2fe4410604deba4ca4dddf 日本も韓国みたいにホルホルやり出したな
統一教会の影響かな 昔アメフトと野球の本物の二刀流いたからなんちゃって二刀流の大谷なんてどうでもいいと思われてるんだろな ジャッジは歴史を追ってるけど
大谷は歴史を作ってるからな
どぅみても大谷一択だわ 言ってはなんだけど投手、打者共に優秀な成績よりも打者だけで飛び抜けた成績な方が印象がいい むしろあのゴミみたいなエンゼルスで活躍してる方がすげぇよ贔屓目無しに ジャッジにはMLBの記録更新だが
大谷はMLBの歴史の進化 投高打低のシーズンで51本はすごいよ
2位が31本だから、傑出度はとてつもない(ナ・リーグのトップも36本)
OPSも0.9以上が2人しかいない中で1.059だし 未来を考えると大谷にはまだまだチャンスが巡ってくる
だからジャッジに取らせてやれ
たぶんラストチャンスだから ジャッジは明らかにやってるのに追求しないのがアメリカらしいよな ちなみにセ・リーグの村上もジャッジ級
ホームラン数2位が25本で、その倍打ってるからとてつもない
2位との差はプロ野球史上最大じゃないの こういう客観的な意見が出るだけマシ。
日本じゃ堂々と依怙贔屓がまかり通っている。 野球に未来があるならば、後進が生まれるのも語り継がれるのも大谷選手だけど
単年の個人の優秀さなら、今年はジャッジ選手の方が上なような気もする マジな話、今年ヤンキーが取らないと、選手から色々抗議出るぞ
だって大谷がこの先活躍し続けたら、二刀流しなきゃMVP取れない事になるじゃん >>16
投手成績は去年よりだいぶ良いよ。
サイヤング取れるほどではないがベストテン 当たり前
WARでジャッジが勝ってるし、何よりア・リーグ本塁打記録を塗り替えようとしてんだからインパクトもでかいからな これからは審判も黄色いジャップには獲らせるなの動きだろ。
投げれば全てボール、打席では振らなければ全てストライク。 MVPてそんな大事か?気にしたことなかったわ
MLBだとそーなん?
プロ野球のMVPてある?あっても覚えてる? 投手はサイヤング賞あるからMVPは基本バッターにあげる賞だよな 平凡な記録しか出せないオオタニがとかあり得ないからwww 去年とかでも大谷が取れるかどうか解らんない!
みたいな感じで煽ってたけど結果圧勝で
ただのプロレスだろ?今年はジャッジだろうさ 記録と能力は別だよなあ
記録も超一流だけど、能力は過去に例が無い 投手は完全分業制、打者は全打席ホームラン狙い
野球はどんどんつまらなくなっていくな あたりめーだろ
うぬぼれすぎなんだよファッキンオータニファンは HR30以上かつ規定投球回投げて防御率3未満なら大谷賞でいいよ。
来年以降に両方クリアするのは結構むずかしいと思う。 NPBでもMLBでも続いて無い(根尾選手は入る?)けど、時期が経てば二刀流の指標も出るんじゃないの?
大谷選手も言ってたけど他の選手がやるようになれば、10勝30本が超一流か平凡なのかも定まってくるはず 双方歴史的記録にチャレンジできる位置にいるしその成否とwarで決まるだろうなあ 15勝、2.50、200奪三振、40本塁打
ならば大谷がとる。 ジャッジに取らせて、あれ実はドーピングでしたってなったらどうするんかね WAR
ジャッジ 攻撃7.8 守備0 計7.8
大谷 攻撃3.1 守備-1.2 投球4.2 計7.3
DHだから無条件に守備でマイナスくらう 毎年凄い成績残しながら選ばれなければよい
そうなると大谷は別格かどうかで論争になる
大谷賞への布石 今年の成績で大谷が MVPだと毎年大谷になってしまうだろ。 ジャッジが取れなかったら三冠王でも達成しないと今後ほとんど大谷がMVP取ってしまうんじゃね
更に言うならM二刀流の選手が増えてMVPは二刀流のための賞になりそう なんか韓国が裏でジャッジに投票するようにロビーしてそう
日本人の大谷に2年連続MVP取られると
韓国人選手では大谷の記録を抜かすことは基本的に不可能になるから
i.imgur.com/m60hciY.jpg >>42
現時点でジャッジだろうが、
まだ28試合で逆転可能な範囲、満票ではないだろうな。
去年満票だった大谷のオッズはー5000(1.02倍) 大谷の二刀流誰もやってないから評価すんのが難しいんだろうな
凄いってのはわかるけどどれぐらい凄いかは誰もやらないから比べることが出来ない ジャッジはヤンキースとの長期契約断ってることだし
来季はヤンキース出るかもしれん
だからロジャーマリスの記録を抜いてMVP
最後はこれが一番しっくりくるだろう 2年連続
アジア人は嫌だというのが根底にあるだろ。 逆にこれで大谷なら怪我でもしない限りこれからずっと大谷がMVP取ることになるから長い目で見るとジャッジの方がいい
ホームランキングかサイ・ヤング賞のどちらかレベルに達するなら大谷で良いけど 去年の大谷は誰にも真似できない事したが
今年の場合は規格外な大谷に慣れてしまった感 ヤンキースとエンゼルスでは球団のステータスは違うんだろう? 妥当だと思うけどな
投打一人でやる事に記録上の意味は無いし評価しようがない
投打どっちかで最高の仕事が出来てないとな とは言っても
敬遠も増えてジャッジのHRも止まる可能性あるから分からんな 大谷は盗塁成功率の低さによりMVPを逃すと予想。
走らなきゃいいのにw 去年大谷>今年ジャッジ>今年大谷>去年ゲレーロ>去年今年のナリーグMVP
去年大谷はOPS.964で156奪三振
今年はOPS.888
MVPはWAR偏重、打撃重視だから、OPS0.9台は欲しいところ MVP取るのにチームの活躍が重要なら
大谷が上手く移籍出来るように大リーグが働きかければいいのに >>7
一流の打者として磨きをかけてきたのに突然ピッチャーの土俵にも上げられるのは理不尽すぎると思う >>58
敬遠増加でOPSは上がるな。
というか、強打者ほど歩かされてホームラン打点を損してしまうから、OPSという指標が重視される点でもある。 状況を加味してとか一切必要ないからジャッジでいいと思う
大谷はキャリアハイでもなんでもない成長過程に過ぎないので
現状を上回るシーズンはこれからいくらでもあるから >>1
投手で11勝、打者で30本塁打は偉業ではあるけど、チームとしては2.98で60本打ってくれる選手の方が貴重だよね
打率2.68もどうだろうな ブックメーカーも伊達酔狂でオッズつけてるわけじゃないんでね >>28
去年ゲレーロだのペレスだの言ってたのは野球憎い大谷憎いな芸スポ子供部屋おじさんだけ。
満票かどうか、くらいしか話の種になってなかったよ >>67
全米野球記者協会の記者の中からア・ナそれぞれ30名が投票権を持って上位10人を順位付けして選ぶ
順位毎の点数があって、それの総合点が多い選手がMVP
選考基準は記者それぞれの意見でOK これからジャッジが大失速して50本代で終わって
大谷が15勝したらどうなるかわからなくなるんじゃ。 アメリカでアメリカ人が活躍してるから選ばれて当たり前やろ ジャッジは2メートル128キロ
そりゃホームラン打てるやろw ヤンキース今2位と5ゲーム差らしいやん
もうチームの強弱関係あらへんがな 大谷のハードルは
OPS.900以上
WARでジャッジを上回る
200奪三振
規定イニング到達
WARに関しては大谷大爆発&ジャッジ失速が3試合続けば抜ける数字
あとはOPSと規定回数かな。
現状オッズのまま残り10試合切ったら、ジャッジに決まりだろうね。 逆に大谷が取れそうなタイトルってなにかある?
三塁打王とか? >>86
ベースボールの過去と未来の全選手を全否定した悪魔として
追放されるレベル。
というか、可能性0ではないのがまた。 >>57
過去の到達者がすぐ辞めたくらいには意味のない二刀流
両方やれて凄いのは高校までだからな ジャッジで良いだろ
同じ事やってる選手いないから毎年大谷に成ってしまうし なおベーブルースは10本50奪三振すら到達してない
投手専念時は173奪三振だったのが
二刀流時代は40奪三振、30奪三振 >>63
理不尽だしかわいそう
その通り
だってやってる事の次元が違うんだもん
どんだけの打撃成績残そうがそもそもの土俵が違う
ジャッジは大谷と全盛期被っちゃって生まれてくる時代間違ったねドンマイとしか言えない これで今年大谷なら毎年大谷になるって言ってる奴らは
今年大谷がやろうとしてるW規定到達の異常さを理解してない
こんなんアンタッチャブルレコードもいいとこだからな? 大谷はすごいけどジャッジいなかったら
地味なシーズンだったな
ホームラン全体的に少ないし ジャッジの成績でMVP獲れないのもおかしいけど大谷の成績でMVP獲れないのもおかし過ぎるんだよ
凄い選手が二人居るならダブル受賞させないと 2年前は
2番投手とかで出場するだけでも大騒ぎされたものだが
大谷自身が当たり前のようにやってるせいで
マヒしてる感はあるな。ファンもマスコミもアンチも。
去年の早々からマドンが警鐘鳴らしてたわ。
「ショウヘイのやってる事に慣れてはいけない。
彼の毎試合全てが特別な事なんだ」 1人で2人分の活躍自体は凄いけど別に2人でやればいい気もする。
大谷のせいでローテ緩くしてるのもあるし。 じゃあ大谷が今後5年間くらい10勝30HRやったら問答無用で毎年MVPなの?
そらおかしいよ WARで負けてるからまあな
WARで完璧に選手の優劣を付けれるとは思ってないけどある程度の数字的根拠は必要だし てかヤンキースヤバくね?
昨日9-0で負けたぞ
これはジャッジの大失速もありうる 来年から二刀流に挑戦する選手がゴロゴロ出るだろ
大谷の評価はそれからでいいよ、案外簡単かもしれない >>74
ゲレーロはともかくペレスMVP論者の見る目のなさは致命的やわ。セイバーについて二度と語ってはいけないレベル。 日本の野球ファンはこのジャッジとかいう選手の事は殆どの人が知ってるくらい知名度あるの? >>101
それ去年も言われてたろw
二刀流挑戦すると言ってた選手が何人か居た
結果どうなったのか知らんけど もしジャッジが今年60本打ってもMVP逃して大谷がMVP独占するようなら早めに殿堂入りさせてMVPとは別枠のOHTANI賞作った方が良い
専念して3割45本とか防御率1点台 奪三振250とかやったところで大谷が怪我なく順調にパフォーマンスされるだけでMVPが絶望になってしまう
去年のゲレーロJrは.311 48本で大谷が満票だったし
MVP奪うには61本以上or規定防御率0点台の成績残すか大谷が怪我するのを祈るだけ ゲレーロjr は基本ファーストで守備良くないけどジャッジはセンターライトで平均以上に守っててこの打力だからレベルが違う >>99
DHは不利になる指標なんだろ
おまけにピッチャーの分は考慮されない… 前に計算したけど
残り試合の登板全部7回投げて無失点でも防御率は2点を割らない オッズがおかしいと思うなら大谷に賭けまくればいいだけでしょ
大儲けできるのになんで賭けないのよw レギュラーシーズン何のためにたたかっとんねんって話やん
オータニはWARやにとーりゅー(笑)のためかも知らんが普通は優勝のためにやってる訳で
チームだってWARのために給料だしてる訳じゃないしファンもWARに金払ってる訳じゃない >>106
ジャッジが今年MVPならジャッジが怪我なく順調にパフォーマンスするだけで他の選手はMVPは絶望になるわなぁ
なんで大谷だけ特別扱いしろと言ってるのかさっぱり理解できない >>111
それをしないということは
言ってるやつもノーチャンスだと思ってる
=賭け事としてオッズは妥当
ってことだわなw ヤンキースなら20勝はしてるだろ?でも大谷のスゴいところはこの稼働率をこなしてるところだろ?普通先発で100球も投げたら2、3日あちこち痛いはずなのに次の日盗塁だってしちゃうんだから。 >>116
ヤンキース、コルテス
24登板10QS防御率2.68whip0.96
9勝4敗
ヤンキース、コール
27登板18QS防御率3.28whip1.01
10勝7敗
エンゼルス、大谷
22登板13QS防御率2.67whip1.06
11勝8敗
ヤンキースなら20勝ねえ じゃあ本塁打王が45本ぐらいの年は大谷の成績2割減でもMVPなのか?ってな
逆に大谷がMVP取るには投打どちらもトップクラスじゃないと駄目みたいな話になってくるし ジャッジが50本代で終わり、大谷が投手の規定投球回達成できたなら
俺なら大谷に票を入れたいなぁ
投手と打者、両方規定到達なんて、来年以降の大谷でも達成できるか分からんよ >>112
?
チームにとってはwarが高い選手を増やす事こそ優勝への近道だと思うんだが? ルースの記録かマリスの記録どっちが凄いかの勝負や議論にもなるということだな >>121
大谷のせいでローテガタガタでくそ弱チームになってるけどな アメリカ人が選ぶんでしょ?
そりゃアメリカ人選ぶよ
ヤンキースだし 中日にキューバから来た黒人がHR 35本、15勝、防御率2.5の数字を残したとしてMVPが村上になるかそいつになるかって話だな?
村上じゃね? >>2
ステロイドな
ドーピング無しでドーピングの記録抜いたらそりゃMVPだよ
そんな簡単なことなのに争ってる感だして煽る謎の日本マスコミ まあ今のままならジャッジだろなオオタニが爆発したら知らんけど 英語で何て言うか知らんけど
近々 二刀流(通称 大谷)賞ができるだろ。
区別してやらないと不公平感が拭えない。 15勝して規定乗って奪三振率とったら大谷になるかな? まあハンクアーロン賞もあるから
MVP=二刀流賞てことでも良いんだけどな。 >>132
そんだけ盛ったらなるだろうがそれジャッジが今から四割乗せるくらい無茶言うとるぞ >>135
規定投球回に届けば、奪三振率は可能性高いわけで
15勝も打率4割ほど難しい数字じゃない。 こないだの直接対決で火種作って明日の登板内容とヤンキース連敗ジャッジ沈黙でオッズも含めてかなり流れ変わる
6月大谷がオッズひっくり返した時の八打点敗北、翌日13k投球と同じように 50本も打ってMVP獲れなかったらおかしいでしょ
大谷は去年より明らかにパワーダウンしてるんだから 2004年イチロー
打率.372 OPS.869 UZR20.4 WAR9.2(リーグ1位)
MVP投票7位(1位票0)
https://i.imgur.com/oLpAeWm.jpg 60本いったらジャッジ
ジャッジ50本台で大谷投打規定到達35本15勝なら5分5分って感じじゃね >>140
大谷がそこまで到達したらマリス越えしないとかなり厳しいぞ
地区優勝今や黄色信号でリゾもベニテンディもいなくなりそうなのに 去年取ったからええやんみんな偉大だと言うことはわかっている ジャッジが65本くらい打ってくれればスッキリするけどね。 去年の後半からの大谷対策を克服してるから
今年はラストスパートできそうかな。
逆にジャッジは伸び悩む可能性あるかと思う。 >>23
サイヤング賞をサイヤングは取ったことないぞ。 今期の成績くらい大谷なら毎年出来るやろ、んじゃ毎年大谷がMVPって訳にはいかんやろ エンゼルスがボロボロなのに10勝してるのが異常だろ 実際二刀流なんて周りを納得させられる成績出さないと出来んからな 日本人だから大谷に頑張ってもらいたいが公正なジャッジでジャッジ そりゃアジア人じゃあっちのファンやメディアはヒーローにしにくいだろ 二刀流って呼ぶのやめなよ!
大谷は二毛作!
時期をずらして異なる作物を収穫する農法
二刀流ならバット2本持つとか、両手でボールを
同時に投げないと 大谷が不利なのは去年MVP取ってるから
去年5勝、15本で終わって並の成績に終わってりゃ今年MVP取れた どっちもすごいんだけどさ
大谷は異質な存在すぎて別に賞でも作るしかどうにもならんくないか
毎年もめるぞ >>158
日本の刀を同時に振り回すわけじゃないから 日本の焼き豚記者がホルホルしてるだけだろw
あの成績でMVPなんか取れるわけないじゃん >>6
そうだね。
じゃあMVPはジャッジだね。
誰もできなかったのか、誰もやらなかったのかでは
全然話が違う。
大谷の記録は誰もやらなかったに過ぎない。
むしろ、なんか新しい賞が出来そうな予感はする。 ホームランと奪三振が大好きなアメリカがどっちをどう評価するか楽しみだ WARが上の選手がMVPでええやろ
他に二刀流の選手と客観的に比較できる指標あるなら、そちらを採用しても良いだろうけど >>14
あの国は伝統的に記録出してから。だね。
仮にそうだった判明しても、シーズン途中で公表すると白けムードになるって分かってるからね。
ただでさえ国内人気落ちてる競技だし。
シーズン途中で判明する大半は、怪我とかで試合に出てなかったりするパターン。
あとは消化試合やってたり。
今はしらんけど。 打者分と投手分のwar足してもジャッジのほうがだいぶ上 WAR、チーム成績、話題性
どれをとっても今年はジャッジだもん
大谷がMVPとれるとしたらジャッジの失速しかない 日本のマスコミだけがありもしないMVP争いを無理やりでっち上げて騒いでる ポジションが違うだけでどっちも二刀流なんだけどな
成績の突出っぷりを考えればジャッジ一択だろ 個人タイトル取ったことない選手が2年連続MVPとか不自然過ぎるだろ
MVPというのは器用貧乏を救済するためのものじゃない >>170
村上のバッティングフォームだと1年目は活躍まず無理なんだわ大谷が全然打てなくて止めた足上げスイングだとメジャーの速いシンカーツーシームに対応できない
長打よりコンタクト重視のイチローですら振り子辞めてるくらい足上げスイングはミートできない ミート力もパワーも充分なことは示してるから村上にポテンシャルあるのは確実だけど今の村上で通用すると思ってんならメジャー見てなすぎ ジャッジは凄い60年も破られてないアメリカンリーグの記録に挑戦してるし越える可能性もある
大谷は100年以上続くMLBの歴史上初の二桁勝利30本を達成した
唯一無二の存在 神様ベーブルースを超えて尚MVP争いで不利w
やっぱりアメリカ人に生まれてヤンキースに入るバイアスはデカいな 普段の審判の判定も明らかにおかしい奴おるし ナチュラル差別大国や >>175
個人タイトルとった事ないとかMVPに何の関係もないだろ
恥を知れよ >>172
Redditで毎日のようにスレッド立ってアメリカ人同士が議論してるのに? >>179
MVPを最優秀選手だと思ってたの?MVPのVの意味知らないの?中学ちゃんと通ってた? >>181
誰でも知っとるわw
それが個人タイトル取った事ないのとどう関係してるのか説明してからドヤしろよw
じゃあ去年のMVPは誰が相応しかったのか理由付きで言ってみろよw
満場一致で大谷だったらしいけどお前は違うんやろ? 飛ぶボールと粘着物使って大谷MVPにしても野球人気が落ちたからなwww
大谷のせいで野球少年も視聴率も激減
もう野球終わったんだよ・・・ >>184
選手の価値は分かり安く契約金で示されるけど次の更改でジャッジより大谷の方が安くなると思ってんの? >>186
論理的に返してみたらどう?w
大谷嫉妬おじさんw >>187
めちゃくちゃ言うなコイツw
全く話が噛み合ってないw
勝手に意味不明な理屈どんどん足してこっちの質問には何一つ答えられず逃げてるアスペかw
去年のMVPは誰が相応しいのかまず答えろよガイジw >>181
MVPの意味ぐぐってこい
valueを価値って直訳するなよw >>188
お前のどこに論理がある?w
無茶苦茶言ってだけの高卒フリーターやんけw MVPは大谷より、ジャッジがいい。
大谷は後世で評価されるだろうし。二刀流のパイオニアとして。
ベーブルースもいるし、二刀流は大谷だけじゃないかもしれない。でも、一度に投打でこれだけの成績を残した大谷の功績は残る。 去年もらったからくれてやれ
アメリカ人すぐ拗ねるから 大谷という今までになかった事をやってのける人のせいで、ジャッジがMVPとれないのは、ちょっと理不尽な感じもするんだ。 普通に51本塁打よりも11勝30本塁打の方が「活躍度」で見ても上だと思うけど笑
大谷は誰も成し遂げてないレベルの活躍をしている、51本塁打は後にも先にもある活躍の程度
本当に61本塁打超えて新記録作ったら、ようやくどっちがMVPか議論になるレベルだぜ
もうちょっと客観的な評価をしようや? 大谷と同時期おるのは運が悪かったな
コイツは現時点では超えられん壁や
大谷が怪我せずまともなら毎年大谷でも仕方ないレベル >>195
アメリカ人はともかく此処で大谷貶めてる奴は朝鮮人やろw >>195
その活躍度を数値化したのがWARなんだが 去年はゲレーロと比較して
WARが上とか言ってたのにどっちなの 二刀流をどう評価するかの主観によって変わるから投票件で所有者以外がしても意味ない議論 弱小チームでプレッシャー無い試合での数字だから価値無いみたいに言われるけど他の打者は適当に投げて大谷だけ本気の投球で挑んでくるんだから強豪チームで戦うよりハードル高いと思うんだけどな >>198
二刀流はイレギュラーすぎてWARで測れないとも言われてるぞ 日本語めちゃくちゃになってら
投票権持たない我々小市民が議論することではないな 第2のジャッジみたいのは来年も再来年もまた出てくる
第2の大谷はもう二度と出てこない ダントツのホームラン王でMVP取れなかったら
もはや二刀流以外取れないってことになる
それはおかしい
二刀流でもタイトルホルダーにならなきゃダメ
専業でやってる選手が可哀想だぞ >>200
世論の動向も多少気にするやろ
こういう考え方もあるって色々検討した上で後悔のない投票して欲しいわ
後から曰く付きのMVPにならん為にな
アルトゥーべとか完全に選考失敗やし >>201
弱小チームの投手大谷は
○打線の援護無し
○弱小チームエンゼルス戦で投げられない
○降板後に点を取られて勝ち星を消される
それなのに今の成績なのはすごい事だよな タイトルよりも記憶に残る方が良いよ
難破船で3年連続レコ大取れたのに
愚か者のマッチに譲った中森明菜みたいでカッコいいじゃん ニワカからすると超天才スポーツ選手なんだけど
身内の野球会からはMVPにされないんだな漫画を越えて?存在なの意味がわからん 大谷の得点圏被長打率がやばい事になってるみたいやな
ここ50年の投手の中で圧倒的な1位の.228
2位が大差の.299
ペドロ・マルティネスやロジャー・クレメンスみたいな怪物が.300ちょい超えくらい バッティングでもピッチングでも一流クラスなのにWARが1位じゃないのはDHのせいだから
来年あたり外野守備解禁しそうな気がするな >>212
肉体的には衰え始める歳なのに負担デカすぎる 大谷は所詮色物なので1回やっとけば十分
イチローもうそうだったけど誰も狙ってなかった記録を勝手に作ってるだけ
正当な評価が王道の選手に戻るのは自明の理、色物は1回で十分 >>214
安打数増やすこと誰も狙ってないとかこいつ嫉妬に狂ってめちゃくちゃいってやがるわw >>214
色物ベーブ・ルースが偉人伝になるんかw >>208
これは言い出すときりがないタラレバの類でしょ
優勝争いもしてなければ過激なファンもいないから気楽に投げられる利点もある
もっとゴミカスなアスレチックだってある 数字はジャッジが上だが珍記録を考慮しろとかいう言い分がほんま草
チームは勝つ事が目的でファンもそれを期待してるわけでな編成も現場も糞なチーム見続けたら頭おかしくなるんだろうな >>217
たらればって言うけどチームが勝てないチーム成績が悪いからって大谷の貢献度下げて言う奴おるやんw
実際は逆で弱小チーム状態でも淡々と勝ちを重ねてるから凄い 記録としてすごいのは理解出来るけど投手としても打者としても3本の指に入るくらいのスペックで両立ならともかくそうじゃないとどっちかがずば抜けてるやつほどチームに貢献出来てないんじゃねえかな
大谷の場合はそのチームのほうが足引っ張ってる感あるけど…… >>214
1番打者が安打増やそうとしないとかトンデモ理論すぎて草も生えない 登板時の打席はDHの守備マイナス補正をゼロにしないとな
マウンドで9人目の守備やってるんだから >>219
プロスポーツってショービジネスなの知ってる? >>221
大谷の2年間の合計成績を投手だけ1年、野手だけ1年に分けるとこうなる
投手大谷…258イニング、20勝10敗、332奪三振
野手大谷…265安打、76本塁打、182打点、178得点、37盗塁
これ違うスレにあったから此処に書くけど
これで貢献してない訳ないやろw どちらかがずば抜けて優れてる選手ほど貢献出来てないのではないか?と言ってるだけで一切貢献してないとは一言も書かれてないぞ そもそもバスケみたいにワンマンチーム成立しにくいスポーツで貢献度重視する意味が希薄 >>217
お前はよく頭悪いって人から指摘されるだろ? >>224
LAAはNYYより客呼べてんの?ビジネス上手くいってんの?wカビ生えた珍記録達成した時の球場はさぞ盛り上がったんだろうな アメリカの競技でやってる場所もアメリカなんだから、アメリカ人に花を持たせとけよ >>230
二刀流に挑んでどちらも高水準こなす選手の記録を珍記録だと思ってんだ?😂
非モテ陰キャの底辺おじさんの嫉妬怖w >>7
打者1人に投げて0.00にすればいいのか? ジャッジ対大谷って言うより此処は単に大谷貶めたい馬鹿チョン対それ以外って感じやなw
大谷推してる奴でもジャッジを貶めたりしてないけど
ジャッジ推してる振りしとる馬鹿チョンは単に大谷落とせばええってだけの意味のないレスばっかやんw エンジェルスが酷すぎたのは同意w
ホームラン7本打って負けるとか有り得んだろw 大谷が打撃に専念したらジャッジ並に本塁打を打てそうだけど、
ジャッジが二刀流に専念したら打撃もポンコツ投球もポンコツになりそうなんだよな >>237
投手と打者で分けてるやん?
一人で2年でやった成績を一年で投手と打者で分けたらって仮定の数字やで? その気になれば数百万人単位のセフレ作れるような稀代のスーパースターだもんなw 大谷は異常だし多分やってると思う
調べたらプロテインとユンケルが反応でるよ >>233
阪神の経済効果みたいなトンデモ記事とかどうでもいいからさぁ…糞みたいな日本記事よりせめて現地のもってこいよ勝ってるチームより珍芸のほうが価値あるんですみたいな
動員で言うなら二刀流とかいうカスよりそこそこ勝ててた10年代前半の方がよっぽど客位入りいいからなLAA >>242
大谷とやりたい女と大谷に口説かれたら即落ちする女合わせたら軽く1000万人は超えてくるだろ >>220
チームがゴミカスっていうけどQS率60ぐらいだぜ?qs13で11も勝ててりゃ十分だろやや恵まれてるまである >>244
経済学者が試算してる記事をクソ記事呼ばわりとか
5ちゃんの名無しなのに随分身の程しらないようだねw >>244
二刀流がカスとか社会に要らない底辺の君の主観入れてこなくていいよ?w >>228
反論できなくなると人格攻撃
完全敗北宣言だねえ情けない >>244
日曜の早朝にスーパースターのネガキャンしてるような陰キャってどんな人生送ってんの? 大谷が双子で上手くピッチャーとバッターに別れてくれたら
どっちもトップ取れると思うんだよな
一人はは二刀流しそうだから三つ子じゃないと駄目か ジャッジはヤンキースでこの成績出してるのが凄い
不人気で注目の薄いチームでやるのと絶対に難易度違う >>250
反論の必要も無いバカな書き込みだからだろw 大谷とやりたい女募集したらトラック何台の話じゃなくて空母いくつ必要かってレベルになりそうだよね ジャッジで100%だ。アメリカは正義だから。ゲレーロjrなら大谷 >>254
しかも白人だしな
まあ来年エンゼルスに村上宗隆と吉田正尚が入ればブッチギリのMVPは大谷よ ついでに柳田と藤波も入れたろ ファイナルファンタジーで剣と魔法の二刀流使いの赤魔法使いってのあるけど、大谷を見てると、あれを思い出すんだ。
で、赤魔法使いは、剣の能力では戦士より下、魔法の能力では黒魔法使いより下の設定なんよね。
でも今の大谷を見てると、
戦士より攻撃力高くて、さらに、黒魔法使いよりも魔法能力高いじゃん。
それだけでも異次元なんよね。 投票モンでヤンキースが絶対勝利でも構わないでしょ。
そのかわり今年の結果が100年破られなければ逆に赤っ恥になっちゃうし、アメリカ人も大変だなwwて見とけばいい。 >>257
10両編成の電車すし詰めで3000人らしいからすし詰めの10両編成の満員電車が5000台以上大谷の元に集結することになるw >>264
金払わないと1人の女すら抱けないスクールカースト底辺出身のおじが嫉妬するわけだわ 100年に1人レベルの偉大な才能である○
今年MVPを取るべきか✕
こんなとこ ジャッジ一択だね
大谷くんはすごいかもしれないけど
ジャッジの方が分かりやすい
MVPはジャッジになると思うよ >>225
去年9勝今年11勝で合わせて20勝
って合わせただけの数字を投手だけなら1年で出来るって根拠は?
アホみたいな仮定の数字でドヤってるだけ? 今年防御率5位以内の田中マーがDHで30本近くホームラン打って山川が60本HRだったらどうかね
日本人贔屓バイアスかからずに評価できそうだけど >>272
山川がバレンティン超えたら山川で60なら田中かな
個人的に エンゼルスがまともなら
勝ち星は3つくらい増えてたんやろか? >>271
ちょっと言ってる意味が分からんから好きに解釈してろ >>273
終わると思ってんのお前だけ
育成システムも日米違う中両方やらないとMVP取れないってのもフェアじゃないからだ >>124
チーム最多勝、チーム最優秀防御率
チーム最多本塁打、チーム最高打点
などなど
大谷がいなければ… しかもだ
大谷はエンゼルスと対戦できないんだよ
圧倒的不利 投手やサイ・ヤングあるけど投打で平均以上出したら二刀流がMVPとか最初から大谷に有利すぎるMVPレースになるな 大谷の2年間の合計成績を投手だけ1年、野手だけ1年に分けるとこうなる
投手大谷…258イニング、20勝10敗、332奪三振
野手大谷…265安打、76本塁打、182打点、178得点、37盗塁
これの仮定の数字をどうやって出すのか分からん奴に何をどう説明していいのかわからんわw
見たまんまやんけw 投手としてダルビッシュ以上打者として松井以上だから日本人として破格の化け物であるのは間違いないけどね タイトルも無いのに弱いチームからMVPはダメ
個人競技ではないから 大谷より2003のラッキーの方がチーム活性化してそう >>284
お前が駄目って言おうがMVPは個人への賞やからなw
去年は満場一致で弱いエンゼルスから大谷がとったし
今年もとるよ 大谷が40本打ったらどうなるかね?
残り何試合か知らないけど 同時受賞で良い
61年ぶりのホームランキングと史上初の二刀流は比べようがない
どちらも凄すぎる ここで 大谷mvpになるとニ刀じゃないと
mvp 取れないって感じになっちゃうからな >たとえば、孫がいたとして、彼らと野球の話をする。その時にオオタニの物語について語る時に、2022年にオオタニがMVPを獲れなかったというのは狂ってる
こう言われてみたら確かにそうかも。
ジャッジはスゲーけど、50年後に振り返ったときに異常、異質なのは大谷 >>293
日本では二刀流がわりと多く出てきてるね
大谷がパイオニアとして二刀流が育つ環境が出来ると良いね ヤンキーススタジアムちっちゃい!
ってやると後楽園スタジアムちっちゃい!
王貞治のホームラン記録はなんだかな。。
になっちゃうから言えない日本人 ボルトより武井壮の方が凄い
ボルトは砲丸投げできるのかよ?
と言ってる馬鹿に等しいのが焼豚だからな 去年は hrが僅差の二位だったから良かったが
片方だけだとどっちもmvpに候補にも足りないからhr40本以上か 投手として15勝のどちらか必要
どちらも一流とは言えmvpクラスになるとさすがに器用貧乏扱いになるんだろう 二刀流なんて日米ともに野球人気が凋落してるから話題作りとして許されただけで野球全盛期だったらそんなワガママ許されなかったろう ジャッジって前のシーズンでも60本塁打打ってるんだ
すごいな >>225
それ書いたの俺やわw
イチローが昔「1シーズン投手のみやってサイヤング賞、1シーズン打者のみやってMVPというのを見てみたい」って言ったが、そのやり方だと>>225の成績は絶対に残せないからな。つまりイチローが夢に描いた以上のことを、二刀流を貫くことでやってのけてる。はっきり言ってヤバすぎる。 ハンク・アーロン賞とサイ・ヤング賞からMVPを選べばええよ二刀流負担の代わりに両方にチャンスある大谷にも不利とはいえないし ヤンキーススタジアム96.9-116.4-124.4
後楽園球場87.8-110.1-120.8
エンゼルスタジアム100.6-118-121.9 これ以上大谷を讃えないほうがいいんじゃね?
アンチが発生する >>298
同じ競技をわざわざ分けて陸上花形100m世界記録保持者とどマイナー砲丸投げで大した事ない奴を同列に並べてる馬鹿が何言っても説得力ないから死ねよwwwwww
ジャッジは凄いけどお前みたいな蛆虫に擁護されたないからwwww 日本の焼豚も二刀流を外人がやってたら大して評価してなかっただろう ホームラン40本、15勝
これを満たしてMVPの土俵に上がると
それ以下の場合にはジャッジが60本行かずに佐藤輝明化した時に >>298
100mでも走り幅跳びでも金メダルを取ったカールルイスってやっぱ凄かったんだな 野球自体がオリンピックにも入らない超ドマイナーなのを知らない大馬鹿がいるなw 打者専業して62本打てば翌年以降二刀流で両方平均以上くらすでMVPでも文句ないよ >>298
武井壮も世界チャンピオンになって初めて土俵に乗るんだが。。 大谷は実質的に勝ってた登板はあと4つもあるしな
現時点で15勝してるようなもんだ
マウンドで15勝、バッターとしても30HR
これでMVP取れなかったら狂ってるわ 焼豚が思う野球史上最高選手の大谷がいるのにスタジアムはガラガラ
これが真の大谷の評価 あの江川がプロのレベルでは投げることの向上や準備に時間かかるはずで彼がどれだけ能力高くても1日は24時間しかないこと考えたらあのパフォーマンスは凄いどころか理解不能と言ってたからマジで凄いんやろな 現時点の成績だとジャッジだな
今後ジャッジのホームランが伸びなくて大谷が15勝2.50以下で40本いけたら大谷 >>319
Jリーグの平均観戦者数っていくつ?www >>302
これを足してるだけとか意味不明な事言ってる奴おるけど
これを一人でやってるから足せる訳でジャッジで言うなら去年のホームランと今年足して2で割る平均を出してるのと変わらんのにな
投手だけ打者だけを一年分にまとめて振り分けたらこうなるって仮定の話やけど 一人二役やってる凄さが分かるわ 大谷が二刀流で60本打ってりゃいいだけ
忖度はよくない
黙らせる結果残せなかっただけだ ぶっちゃけ去年の大谷はインパクトがあったからな
特に前半戦
月間MVPも連続で取って
ホームラン数もNO1だったし
今年はその点で印象に薄いから仕方が無いよ
今年のこの程度(と言っても凄いが)で受賞しちゃうとMVPは毎年大谷専用になってしまう >>312
それはMVP論争に何の関係もないやんけ
嫌なら死ねよ馬鹿チョン寄生虫wwwww 弱小チームだと相手はエースを出して来ないから打撃成績が上がるというのはあるだろうね。投手成績は逆だけども 大谷は凄いんだけどMVPかと言われたら違う
特別賞的な何か 結論
大谷MVP論には
9月月間MVPに相当する活躍が必要
40本15勝に期待しよう
残りの登板全勝、ホームラン10本以上
これで土俵に乗る >>329
毎年大谷専用になるならそれも仕方ない偉業やし
毎年このレベルは大谷でさえ難しいやろ普通に考えて あっさり今日4回5失点で終了。。
なんてならぬよう 結局MVPは印象によるところが大きそう
9月で成績を稼いでしまえ! 奪三振やK/BBみたら結構な怪物だよね
NPB打者相手にしてるNPB投手でもほとんどいないレベルの高い数値 youtubeに日本人が
気持ち悪いコメントばっか付けてたからなぁ 自分の主観を客観と区別できないアホが多すぎ問題
主観は主観だと自覚しろMVP派も否MVP派も >>340
それを言うには規定投球回を満たす必要があるから
やはり今月どうなるかだ
だから今日の登板は大事 今日8回までノーノーで投球数103球
みたいになったらどうするか 両者怪我してこのままシーズン終えたらMVPはどっち? 来シーズンは外野もやって毎試合クローザーもやればいい。もしやるなら俺も働く 今日7回4安打2失点で勝ち星付かず
が、一番悩ましい結果になるので
やはり今日、文句無く勝ってもらおう もし仮にHR40だの15勝だのになるともう人間超えちゃう。永久記録の領域に エンゼルスがもうちょいまともなら15勝にはなってるのにな 10年後には2wayやる人外が
増えてそうだけどな >>355
増えれば大谷が再評価されるやろうな
今でも投手連中は両方やるのは無理って意見が多数やから
増えたらその難易度の証明になる 二刀流は故障リスクが高いでしょ。やっぱ大谷が異常なだけだと思うし、今は活躍している大谷も選手生命短いかもしれない。 >>355
ふむ
大谷翔平が104年ぶりに塗り替えた記録を
あっさりと7年後に塗り替えられたりする でも俺もシコシコスタジアムでは
右手も左手もイケる二刀流なんだが 正直日本人は比べることがかっこ悪いのでジャッジ一択にしろと思ってるよ
普通の人はね まぁ大谷がやってることは凄いことなのに変わりはないな
ジャッジが61本超えたらMVPでいいんじゃないか >>357 >>359
カーショ、グリンキー、トラウトみたいな
化け物が2wayやってくるのが怖いんよね
両方で成功するのが難しい事は証明出来るかもだが
でも片方は簡単に大谷超えて来るかもね でも大谷の昨日の第一打席がヤンキーススタジアムだったらホームランだった。。
というのは誤りだよね
ヤンキーススタジアムは左中間122mあるのに
エンゼルスアナハイムは左中間118mしかない
だからヤンキースに行ってホームランを量産出来るとは思えないんだな >>47
HR30本、二桁勝利、防御率2点台は毎年は難しいんじゃない?
というか、投打で規定数に達すればそれだけでMVPでも良いくらいだと思う 最近は大谷が二刀流への扉を狭めたんじゃないかと言われとるな基準を高くしすぎたせいで逆に二刀流挑戦がジョークになってるっていう ヤンキーススタジアムでホームランを量産するタイプはポール際にせこい打ち方をする奴
大谷のようなセンターにかっ飛ばすタイプは逆に不利 大谷はアストロズに行った方が記録は有利になりそう
根拠はアストロズの2投手の勝利数だわ
球場も狭い 器用貧乏の域超えないならMVP取るべきじゃない
去年はともかく今年はここまでの成績ならジャッジ一択 ベースボールの国でも大谷のやってることを定義できないってのが凄いよな
大谷賞創設が妥当なんだけど大谷以外とれないし記録を塗り替える選手が現れるのはいつになるやら 規定投球回まであと35回だっけ?
とにかくこれを達成しない事には話にならん。。
今日はただ勝つだけではなくて
7回まで登板して欲しい
そしたら残り28回だ ジャッジがHR30本超えたの今シーズン入れて
たった3度しかないのな しょせんMVPなんて人の主観だからな、どうでもいいわ。せめて奪三振王とか、タイトル1つぐらい取れや。 >>379
凄いよなと言われましても…
やらない風習のリーグですので 最も価値のある野球選手って字面からすると大谷になるんだよなジャッジはくちゃくちゃガム噛んでて広告塔としては球界のカリスマ感にイマイチ欠ける やらないことをやったらすげえ
隙間産業やん
主観だから 競争相手のいない楽なポジションでやってるとも言えるからな 残り30試合であと何回ピッチャー出来るんだ?
6試合なら毎試合6回まで投げてやっと規定投球回数クリア
5試合なら毎試合7回まで必要だからかなり困難 未来を考える必要などないし意味がわからない
MVPとはその時に最も活躍した選手を表彰するもの
なぜ未来の話がでてくるのか ジャッジのファンから見たら卑怯者にも見えると思う大谷ファンだけど自分の願望押し付けるのは嫌だわ 二刀流特別賞にいい成績残した時に選んでMVPは投打どちらかでリーグ最高記録の年だけ選べばいい >>392
となると今年規定投球回に達して奪三振率が圧倒的存在感になるかMVPだね ほんと日本は世界中で迷惑かけてるよな、韓国の奥ゆかしさを見習うべき。 >>391
出した結果に対して表彰されるものであって未来への影響に対して表彰されるものではない エンジェルズで勝ってる翔平すげえよってことになんないの 野球のMVPなんて終われば三日後には忘れられてるよなバスケも落ち目だが >>393
アメリカンリーグトップがシースの11.63だから12点台の大谷がトップだね >>7
防御率でも0.00でジャッジが圧勝やないか >>399
NPBの方は記憶にも残りそうだぞ2004年以来の令和初三冠王来そうだし MVPとは何なのかもう一度考えるいい機会なのかもしれない >>401
はよ規定投球回数クリアにならんかね
ジャッジのホームラン数みたいに圧倒する
奪三振率
1大谷12.38
2シース11.63
3コール11.15
4マクラナハン11.12
5ガウスマン10.52 日本だと佐々木朗希が奪三振率12点台だけど規定投球回行ってる投手で2桁超えてるの両リーグで1人もいないんだな 「オハヨウゴザイマス、ニューヨーク」
はおかしいよな
「オハヨウゴザイマス、ニホンのミナサン」だよな 1勝あたりホームラン2本だと20勝してもホームラン40本相当だから
1勝あたりホームラン2.5本扱いが妥当かな
指標を明確にした方がええよ >>412
目が覚めましたか?ヤンキースファンの皆様という意味の煽りとしてはニューヨークで正解w WHIPも6位とかだし投手のあらゆる指標でトップ5きんぺにつけてんね 2way勝を作って大谷がダメな年は好成績を上げつつウズラの卵を上手に孵した選手とかに受賞させれば ジャッジさんの投手成績
防御率0.00
自責点0
被安打数0
化け物すぎんだろ 日本じゃ「優勝に貢献」とか言う謎理論のウエイトが大きいけどねw >>412,417
「グッドモーニング,ベトナム」知らんのか 今年のジャッジは仕方がないだろ
日本で言えばヤクルトの村上宗隆のような存在だわ
5打席連続ホームランやってないだけで ジャッジ2連続三振か
ホームランに狙いを定めてるね >>424
ジャッジでいいには同意だが史上最多ホームランの可能性ありの三冠王にかなり近づいてる村上とは全然違うわ
ジャッジは首位打者じゃないし 60本がラインかな
60本超えればジャッジ、超えなきゃ大谷だな 大谷の今日の見どころは
6回以上投げて勝ち投手になる事
3回で敗戦投手なら
また来年 でもジャッジはMVP取るにはホームラン数だけ狙えば良し
な状態だから三振いくらしてでも狙いに行くだけで楽だよな
チームも空気を読んでジャッジ1番バッターだし >>431
三冠王なら文句なしMVPだよ?
2012年に出たけどその前は1966年まで遡るがメジャーリーグの三冠王だよ?ナショナルリーグに至っては80年以上三冠王排出してない >>433
ならばな。。
でも首位打者じゃないんだろ ジャッジMVPのために1番バッターにして三振しまくる→ヤンキース首位陥落
これ大谷MVPへのシナリオ 優勝したチームからMVPを選ぶべきで
それ以外のチームから選んでもただのオナニーだよね >>434
君がジャッジが村上宗隆みたいなもんって言ったから三冠王濃厚の村上とジャッジ全然違うってことなんだけど >>438
だから盗塁も出来てるからジャッジ凄いねという話 >>438
ならばそこは大リーグの三冠王の記録を出すべきでは無い 三冠王て凄いんだぞ、大リーグでは
でも村上宗隆は日本リーグ >>424
3A以下のセカンドリーグの成績なんてどうでもいい
筒香、鈴木でオナってろ
MLBで本塁打0の秋山が復帰後に4本打てるリーグ 長い歴史の記録を越えようとする男とと
長い歴史の中で新しい歴史をつくる男の戦い >>37
10勝にしろ30本にしろ
片方でも平凡ではないなあ お前ら今日10:00から3番DHでリアル二刀流で登板だぞ 今は揉めに揉めたらいい。そんなことより将来の大谷賞の設立が楽しみだ。二刀流 8勝15本ぐらいを最低条件にしてもいいだろう。あらためてとてつもない偉業だったことがわかる >>442
確かに今の日本の野球は第一線クラスが大リーグに抜かれた後だからな >>447
せっかく出来た大谷賞も
その後は100年以上受賞者無しで
7,8年もすればあれ?そんな賞あったんだ これで大谷だったらジャッジは何本ホームラン打てばええねんってなるぞ たかだか10勝と30本って投手と野手別で考えたらただの凡成績じゃねえか
去年はHRタイトル争いに関係してたから分かるが今年はねえよ 去年を二刀流再びの特別なMVPに位置づけて今年からはタイトルとった選手を選ぶべきよ 62本ならジャッジ
61本未満で13勝、防御率2,5未満、イニング〈奪三振数
打率・280、ホームラン40本、盗塁20を超えたら大谷で良いよ。 >>453
あらゆる指標見たら投手としてはア・リーグ5本の指に入る優秀な投手ではあるよMVPに値するほどではないが平凡ではない ジャッジが65本
大谷が35本
で終わったとする。
60-35=30本の打者と大谷の投手成績どっちが上か?で考えてみたらどうだろう?
現時点で既に大谷の投手成績の方が上回ってると思うけどなあ >>461
ホームランに投手成績加算すんなら二刀流優遇 もうホームラン数では絶対勝てないから二刀流で誤魔化してる人やんw MVPはともかくバッターとして大谷はジャッジと互角以上の戦績を示したのは大きい。
すごい3連戦だった。
大谷が打って勝ち、ジャッジが打って勝ち、大谷が打って勝った。
■第一戦
大谷2ラン(決勝打)
ジャッジ1ラン
エンゼルス勝利4-3
■第二戦
ジャッジ3ラン
ヤンキース勝利7-4
■第三戦
大谷3ラン(決勝打)
エンゼルス勝利3-2 >>461
打者順位と投手順位平均して二刀流大谷を評価したらどうだろう?
くらい乱暴 >>461
65-35=30
小学生からやり直すわ >>464
メジャーリーグは160試合以上あるんですよー 中4日で投げて、それ以外の日はセンター守ればいい
これなら誰もケチつけないだろうに >>466
てか65もジャッジが打ったら大谷が15勝40本防御率2.50
200奪三振しても全く勝負にならないほど圧倒的にジャッジのMVP確定なんだけど ジャッジが65本打ったら今大谷にMVPコールしてるエンゼルスファンの大半も黙るよ 今のところ51本。ホームランキングは貰えるし十分だろ >>469
うん。多分そうなんだろうね。
でも俺は65本のジャッジより35本、13勝、防御率2.7、200奪三振の大谷が下だとは思えないんだよね
少なくとも「僅差でもないのはクレイジー」という意見に賛成だわ 例えば、規定投球回数&規定打撃回数をクリアし、
12勝35本でこMVPになれないとしたら
今後、二刀流を目指す選手はほぼゼロだろう
5勝10本で賞賛されるならチャレンジしがいがあるが、
大谷がハードルを上げすぎたw >>282
だからそれを合わせただけやんけって言ってるんだけど どう考えてもジャッジだろ
大谷って打者だと打率260~270、本塁打35~45本、投手だと12~15勝の中途半端な選手 片方に専念したらレジェンドになれると思えるなら二刀流MVP支持するけどそうじゃなさそうだからな
自分がアメリカ人なら一昔前のAKBのゴリ推しに呆れる感じで大谷見てたかもしれん
大谷の試合欠かさず見る大谷ファンの自分でさえそう思う 世界から興味がない球遊びで数十億円稼げるってものすごいけどな
1000万円すら稼げない連中が必死に負け惜しみ言ってるが ジャッジが取って欲しいな
大谷はすごいけど投打どっちも中途半端なのよ
去年はまだタイトル争いしてたからわかるけどさ 大谷来年はホームラン増えてピッチャーとしても進化するから48本16勝2.36 これぐらいだったら大谷にもワンチャンあるかな
ジャッジ 60本 125打点
大谷 36本 100打点 14勝 ジャッジが55号で止まったら大谷
大谷が33号、12勝で止まったらジャッジ >>1
騒いでんの日本の糞マスゴミとアンチヤンキースなだけだろ 日本のプロ野球に置き換えてみればピッチャーとバッターでこれだけの成績を残していれば可能性はあるのでは
ジャッジが新記録を塗り変えればジャッジだろうが 大谷がMVP獲るためにはジャッジに大差で勝ってなきゃ無理
僅差だったら強いチームにいるジャッジに分がある 甲乙つけ難いならさすがに記者も2年連続で日本人選手に投票しないと思う
大谷が去年くらいの打撃成績なら別だろうけど 人種差別でジャッジを選ぶって掛け会社がオッズ出してて世間もそう思えば
投票する記者は大谷に入れるだろう
人間が投票するわけだからそういう意識は働くはず >>496
どういう事?
何が大差で勝ってないと無理な訳?
大差で勝ってるならそらMVPやんw プレーヤーとしては大谷の方が圧倒的に上
アメリカ人でヤンキースだからってだけでジャッジを祭り上げてるだけ NPBでジャッジが日本人で大谷が外国人なら
だーれも大谷と言わない
そんな成績 どっちが偉業かで考えたら大谷の方が圧倒的に偉業
MLB史上初の事やってるのに軽く扱うならこれまでベーブルースだのトリプルスリーだのも価値無い事になる
ホームランのみ価値のあるつまらん競技になる 60本以上はほぼみんなステロイドだからなぁ
後で発覚したら投票した記者は恥かく >>501
ジャッジは歴代No.1の記録作ってから同じステージにやっと立てる 1位 73本塁打:B・ボンズ お薬
2位 70本塁打:M・マグワイア お薬
3位 66本塁打:S・ソーサ コルクバット お薬
4位 65本塁打:M・マグワイア お薬
5位 64本塁打:S・ソーサ コルクバット お薬
6位 63本塁打:S・ソーサ コルクバット お薬 大谷が異常過ぎる
ジャッジが少しでも平凡感でちゃったら大谷がMVPになるやろ 30でもすごいけど、もうちょっとペース上げてけば、いけるかもね
>>506
今期のアリーグは全体的に打率が低いからそれは一概に言えない
リーダーのアラエスでも.319
打率トップ10には3割に満たないプレーヤーが4人もいる 一発屋タレントみたいなもので
去年は物珍しさで受けてたけど
よくよく考えたら大した成績ではないという現地の評価なんだろうな >>513
馬鹿チョンだけやんそんなん書くの
こういうの書いて何が楽しいんか知らんけど立場弁えろよ寄生虫 >>515
現地の評価がそうなんだから仕方ないだろ
罵倒すれば評価が変わるものでもないぞ
考えが生温いなお前 結局所属チームで決まっちゃうんだよな
仕方ないことだけど >>516
まぁ現地の評価はお前の主観で決まる訳じゃないから黙ってトンスル呑んでろよwwwww
罵倒してもしなくてもお前が蛆な事になんの変わりもないしそら罵倒するわゴミwwww
なんか文句あるんか寄生虫wwwww 個人賞だし1対1の積み重ねのスポーツなんだから、優れた個人が受賞して良いと思うけどな
団体戦では勝てないチームでも、個人で負けなければ評価されるはずでしょ
勝ち抜き戦なら先鋒に置いときゃいい話だけど 大谷の成績が大した事ないなら誰一人凄い奴おらんわwwwwwww >>68
いや、164年の歴史上初の10勝30本塁打なんだが?
ジャッジは単なるア・リーグ記録
重みが違いすぎる 日本の大相撲に外人が文句つけてるようなもんで
何言っても相手されんぞ 未来とか関係ないだろ
今のシーズンのMVPなんだから数字だけで見ろよ
ただ、打者としてのMVPというのであればジャッジ一択だけど
プレイヤーとしてのMVPなら大谷の投手成績も加味するべき
ジャッジは守備に関してはどうなんだろう? >>1
去年は争えるような選手が他にいなかっただけ
僅差の争いになったらアメリカ人が有利になることくらいアホでもわかりそうなもんだ 誰もやってない記録と誰も出来なかった記録はどっちが価値あるか? アメリカの育成システムでは打者投手分業なんだよ日本の育成がハマる二刀流分野で評価しろは卑怯だわ
今更ジャッジに投手を始めろというレベル 10勝30本よりどちらかで突出した成績を残すほうが印象が強く貢献度も高いってのが米記者の評価だろうな ザコチームで1人ではしゃいでる奴と、チームを勝たせて優勝させる活躍をしている選手との違い 勝手に二刀流やって平凡な数字だからどっちかに専念してほうがいい >>532
誰もやれなくて出来ないから史上初の偉業たり得るのに言葉遊びしてもメジャー史上初の事したのは大谷 >>542
非効率的だから両方の練習してない国のリーグで両方練習してきたのがドヤっても 誰もできないだけだろ二刀流は
太田には引退してから評価高まるだろうね 今後も誰もできないから 防御率トップ5くらいの高橋光成がDHで30本打ったからって60近く打った山川差し置いてMVPとは全く思わないなぁ 連続でMVP獲るかはともかく、全米の総意に痺れた
「アーロンは歴史を追っ掛けてるが、ショーヘーは歴史を作ってる」 61年前にやった記録と
140年の歴史の中で達成者いない記録
どっちがいいんだ? ジャッジどのホームラン差が
10本以内なら文句なしなんじゃ
アメリカ人の大谷叩きが始まったら面倒くさいから受賞せんでもいいわ 投手やらないだけで二刀流やれる選手はゴロゴロいるとか言われてたけど
実際挑戦した選手いたけど大谷以外誰も上手くいかなかったからな >>171
ジャッジはムラがあるが
1週間くらいの不調を2日足らずで
1ヶ月くらいの不調を1週間くらいでは取り戻し.
不調前より成績上げるからなぁ
7月中旬なんて月間OPS0.6台で、おおたに MVPて日本もそうだけど基本優勝に貢献した人か選ばれないか >>543
出来ない事自慢するな
一人で投手と打者の一流なのに非効率とかお前が言ってもそうはならん
投手も出来て打者としても一流守りも出来て脚も速く守備も一流の奴と打者としてだけ凄い奴ならお前は後者を選ぶのが?
まぁその馬鹿さ加減ならそうかもなwww
お前の意見どうでもいいし 何の影響もないしwww 大谷が海外で認められたとか赤の他人で承認欲求満たすの痛々しい限りw 大谷は現役で殿堂入りでええやろ。1回もらったし。他の選手が可哀想 >>558
やらないとできないを一緒くたにするのはペテン師のやり口だぞ卑劣漢 >>2
ステロイドは1947年生まれのシュワルツェネッガーが現役ビルダーとして活躍していたころには
使われていたそうで、別に禁止もされてなかったからシュワもジムで他のビルダーと
ステの使い方をオープンに話題にしていたそうだ
61年前というともう少し前になるから野球で使われていたかどうか微妙なような >>562
でもなあ
マクガイアがステロイドで成績上げて
焦ったボンズがそのよく都市から服用したら3年でホームラン73本に到達
当時のボンズは敬遠ばかりでパワーと集中力に物凄い影響出るのがよくわかってしまった
Aロッドも懲りずにやってたしステロイド怖いわ副作用も凄い アメリカのリーグでアメリカ人がジャッジを圧倒的にMVP支持したらクレイジーwww
アホかとMLBはアメリカのリーグだよwww >>567
10秒ほど遅延あっていいならAbema >>561
お前がペテン師そのもの
MLB史上初なんだからそれだけでも評価の対象
昨年満場一致でMVPなのもう忘れたのかボケwwwww
お前は東大に行かないじゃなくて行けない
お前は彼女を作らないじゃなく作れない
お前は金を使わないじゃなく使えない
お前は就職しないじゃなく出来ない
わかったか?wwwwwwww >>570
ネットじゃずいぶん態度でかいんだないんきゃw ニューヨークとアナハイム、アメリカ人と日本人。まぁ勝ち目は無いな >>570
ほら俺のTwitterアカウントに電話番号入ってからかけてみな
https://i.imgur.com/qgaQyIY.jpg
ネットだけかな?www >>572
やかましいわ無職wwwwwwww
寄生虫に対して態度とかないわあほんだらwwww
相手してやってるだけで有り難く思えよ蛆wwww >>576
一応通報したでwwwwwwww
もし他人のならアウトやからなお前wwwwwww >>577
うんともすんともいわねえぞ?www
ネットの弁慶さん?w >>579
あれ?www
ネットの弁慶さんかな?www
身の程知っとけ陰キャw >>578
何がどうしたんな?蛆虫wwwwww
ブチ回すどボケwwww >>583
電話番号伝えてんのにこっちでレス?www >>585
おめえみてえのをネット弁慶っていうんだぜ?www
くっそ雑魚www アーロンジャッジは歴史を追い掛けている
ショーヘーオータニは歴史を作っている
パイオニアの革新性っていまはわかりにくいのかも バーランダーの弟がまた言ってるのかと思ったけど、違う人が言ってるのね。
ありがたいね >>587
電車番長wwwwwwww
マジでかけるから待ってろよーwww >>589
いやお前やんwwwww
まぁお前はリアル寄生虫のネット番長やけどねーwwwwww スペシャリストにオールラウンダーは勝てないよ。
マラソン金メダルの選手より、
100メートル8位とマラソン2位を両立させる変わり種の選手が評価されることはない。
あくまで変な凄い人枠に過ぎないよ。ましてやマラソンで大差ついてるわけで。 今年も大谷が取ったらあらぬ恨みを買いそう
だから、ジャッジにとって欲しい。 ヤンキース優勝どころかワイルドカードも逃す勢いやん >>593
何で?wwwwww
お前みたいな蛆虫に番号教えてどうすんの?wwwwww
何も出来ん癖にイキるなゴミwwwwww 日本人は柔道の合せ技一本より、一発一本の方が格上ってイメージあるから、やむを得ないって感覚あるかもな。 >>600
え?まだスレでやるの?www
かけるって言わなかった? ホームラン数が重要ならホームラン王がMVPって決めとけバカ 大谷のMVPって正直デイリースポーツの阪神優勝と同じようなもんやろ。
日本のマスコミ全体が大谷関連でデイリー化してるから仕方ないとも言えるけど >>602
かけて欲しいなら
ちゃんとお願いしろよwwwwwwww
何でお前みたいな蛆相手に俺が手数取らなあかんねんwwwwwww
ちゃんとお願いしてみろよwwwww >>608
数分前の記憶喪失したん?www
592 名無しさん@恐縮です[sage] 2022/09/04(日) 10:20:26.61 ID:NvSteVwa0
>>587
電車番長wwwwwwww
マジでかけるから待ってろよーwww >>607
お前はネット弁慶のモヤシwwwwww
他人の番号だけ晒していきり散らかす寄生虫wwwww >>610
電話番号で煽られてるけどスレに張り付くやつをなんていう?
ネット弁慶www >>609
だから待ってろよwwwwwwww
お前に繋がらんなら仕方ないしな嘘つき寄生虫wwwwww >>611
まぁ通報したのはマジやけどなwwwww >>613
助けてポリスメン?www
今まで軽く見積もって3桁以上脅してるけどネット弁慶はみんなお前と同じこと言ってるわwww 大谷MVP取ったらWBC大不振 速攻敗退
のジンクスが始まると思うよ サッカーみたく >>595
その例えなら両立のほうが評価されると思う。変わり種の一言じゃ済まないぞ。キングオブアスリートだろ >>614
サイバー犯罪対策課がお前の相手してくれる可能性はあるよ良かったなwwwwwww >>615
そら蛆虫相手にすりゃこうなるわwwwwwwww
ネット弁慶のモヤシ野郎wwwwww >>621
592 名無しさん@恐縮です[sage] 2022/09/04(日) 10:20:26.61 ID:NvSteVwa0
>>587
電車番長wwwwwwww
マジでかけるから待ってろよーwww
どした?www
発信履歴貼れよで詰んだか?www >>623
この蛆しつこいなwwwww
電話して欲しいならちゃんとお願いしてみろよwwwww
その後どうするかも言えwwwww >>627
592 名無しさん@恐縮です[sage] 2022/09/04(日) 10:20:26.61 ID:NvSteVwa0
>>587
電車番長wwwwwwww
マジでかけるから待ってろよーwww
発信履歴貼れよで詰んだか?www >>625
お前が逃げとる蛆やんけボケwwwwww
ちゃんとお願いしろやはよwwwww >>628
こんなん一億回コピペしようが関係ないわボケwwwww ホームランが投手と20本しか差がないんじゃね
村上レベルの三冠王クラスなら流石にぶっちぎりかと思ったが >>629
電話番号晒してる相手に電話せずにスレに篭ってる引きこもりがなんて?www >>632
だからお願いしろやきっちりwwwwww
かけて欲しい割に逃げとるなお前wwwwww
ネット寄生虫wwwwwwww >>633
auだからID変わってるだけやw
https://i.imgur.com/kneaJIi.jpg
592 名無しさん@恐縮です[sage] 2022/09/04(日) 10:20:26.61 ID:NvSteVwa0
>>587
電車番長wwwwwwww
マジでかけるから待ってろよーwww >>634
592 名無しさん@恐縮です[sage] 2022/09/04(日) 10:20:26.61 ID:NvSteVwa0
>>587
電車番長wwwwwwww
マジでかけるから待ってろよーwww
話かわってんぞ?www
発信履歴貼れよで詰んだか?www チームとしてどっちが欲しい
どっちがいたほうが強いって話じゃないの
大谷はただの珍記録でしょ >>636
まぁお前逃げると認めてるからお願い出来んなやなwwwwww
ならもうええよwwwww口だけのモヤシ野郎wwwwww チームを勝たせられないチンカスに何でMVPやらないと行けないんだ? ほんとリアルカスしかいねえな5ちゃんで態度でかいヤツw 米ファンが求めてるのは投打規定なんかより、ホームラン記録を塗り替えるとかもっと単純なものや
ルースが打者に専念して人気になったようにな 大谷がMVPに擦りもしないってことか(´・ω・`)
ざまああああああああああ
二刀流いいからどっちかに専念しろよボケ >>641
お前が典型の代表やんけー蛆虫wwwwwwww >>639
かけると言ったり他人の番号だと言ったり支離滅裂だけど発狂してんの?www
https://i.imgur.com/tldyx35.jpg
592 名無しさん@恐縮です[sage] 2022/09/04(日) 10:20:26.61 ID:NvSteVwa0
>>587
電車番長wwwwwwww
マジでかけるから待ってろよーwww >>646
分かった分かったもうええよwwww
ネット番長と此処でやりとりしても面白くないしwwwww
もう落ちるけどええか?wwwww
お前がちゃんとお願いしたら話は変わるよ?wwwwww
これラストチャンスなwwww >>1
世界が熱視線www
超ローカルスポーツやきう >>649
592 名無しさん@恐縮です[sage] 2022/09/04(日) 10:20:26.61 ID:NvSteVwa0
>>587
電車番長wwwwwwww
マジでかけるから待ってろよーwww
610 名無しさん@恐縮です[sage] 2022/09/04(日) 10:28:26.69 ID:NvSteVwa0
>>607
お前はネット弁慶のモヤシwwwwww
他人の番号だけ晒していきり散らかす寄生虫wwwww
他人の番号じゃなかったけどかけないんか?www
https://i.imgur.com/R0RVqbH.jpg ヤクルト400までは不正薬物ではないという決定が出たみたいな >>651
はい逃げたーwwwwwwww
ラストチャンスと言ったのにそれかよwwwww
ネットでも雑魚やんwwwリアルは寄生虫wwwww
ゴミがイキり散らかして恥ずかしくないんかwwww >>653
他人の番号であって欲しかったんか?www
651 名無しさん@恐縮です[sage] 2022/09/04(日) 10:50:35.18 ID:UWUppz3a0
>>649
592 名無しさん@恐縮です[sage] 2022/09/04(日) 10:20:26.61 ID:NvSteVwa0
>>587
電車番長wwwwwwww
マジでかけるから待ってろよーwww
610 名無しさん@恐縮です[sage] 2022/09/04(日) 10:28:26.69 ID:NvSteVwa0
>>607
お前はネット弁慶のモヤシwwwwww
他人の番号だけ晒していきり散らかす寄生虫wwwww >>638
リーグ優勝に最も価値があるんだから勝利への貢献度で判断されるべきだよね 大谷はベーブ・ルース賞かオオタニ賞を新設されて隔離されるんじゃないかな
怪我なくやれれば毎年大谷がMVPみたいな事態はあまり歓迎されないだろ >>654
まだやるんかこのゴミwwwww
しつこいなwww
こんだけ雑魚バレしても食いつく粘着さよwwww WAR最重視が問題だろ
WAR上げようとすると、最終的にDHやめて守備する超フル出場要求されるからな 二刀流ってだけで50本打っても叶わないなら他の選手はチャンスないってことだからな
これは認められないよ >>657
発言コロコロ変わってっけどビビりすぎでパニック?w
651 名無しさん@恐縮です[sage] 2022/09/04(日) 10:50:35.18 ID:UWUppz3a0
>>649
592 名無しさん@恐縮です[sage] 2022/09/04(日) 10:20:26.61 ID:NvSteVwa0
>>587
電車番長wwwwwwww
マジでかけるから待ってろよーwww
610 名無しさん@恐縮です[sage] 2022/09/04(日) 10:28:26.69 ID:NvSteVwa0
>>607
お前はネット弁慶のモヤシwwwwww
他人の番号だけ晒していきり散らかす寄生虫wwwww
https://i.imgur.com/R0RVqbH.jpg 向こう何年かで60発近く打つやつは出てきてもおかしくないけど
10勝30本打てるのが出てくるとは到底思えんわな >>660
二刀流どっちも一流だからすごいんやで
打者が鈴木誠也程度
もしくは投手が菊池雄星程度なら
こんな議論になってない >>661
うるせーよゴミwwww
負け犬の蛆がしつこいんじゃボケwwww
なんが電話してこいやボケww
お前に電話して何になるんなアホwwwwww
からかって遊んでやってたら調子こきまくりやがって気持ち悪いwwwww
まぁ通報はしたけどね 他人の番号なら覚悟しとけよ蛆www >>662
やりたくても出来ない
やってみようとも思わない
どっちの選手が多数派なんだろうね 大谷は野手専念でジャッジ以上に打てないからなどっちも1.5流でMVPはやらなくていい 去年二刀流の意義はMVPで報われたやん
今年取るには15勝ホームラン35本は最低限やな
それでもジャッジが60本打てばジャッジやな >>666
メジャー選手の大谷評見ればわかるやろ
この世のものとは思えない(ユニコーン)
だよ >>665
俺の記憶が確かならおめえ電話かけるとか言ってたようだぞ?www
651 名無しさん@恐縮です[sage] 2022/09/04(日) 10:50:35.18 ID:UWUppz3a0
>>649
592 名無しさん@恐縮です[sage] 2022/09/04(日) 10:20:26.61 ID:NvSteVwa0
>>587
電車番長wwwwwwww
マジでかけるから待ってろよーwww
610 名無しさん@恐縮です[sage] 2022/09/04(日) 10:28:26.69 ID:NvSteVwa0
>>607
お前はネット弁慶のモヤシwwwwww
他人の番号だけ晒していきり散らかす寄生虫wwwww せめて投打のどちらかで主要タイトル取るくらいじゃないとね。
そうじゃないと大谷が毎年MVPってことになっちゃうから。 >>670
だから待ってろってwwwwww
俺の都合でかけてやるからwwww
何回言わすんやカスwwwwトンスルでも呑んで待ってろよwwwww
絶対逃げんなよwwww 選手関投票とか監督推薦とか現場で評価されているのは、記者やファンの投票より信憑性あると思うな >>672
ネットに書き込む暇はあんのになwww
651 名無しさん@恐縮です[sage] 2022/09/04(日) 10:50:35.18 ID:UWUppz3a0
>>649
592 名無しさん@恐縮です[sage] 2022/09/04(日) 10:20:26.61 ID:NvSteVwa0
>>587
電車番長wwwwwwww
マジでかけるから待ってろよーwww ジャッジが期待されてるホームラン記録はマリスのア・リーグ記録だからな
まあその上行ってる3人はドーピングだのコルクバットだの
みんな怪しいんだけど >>672
電話番号貼ってTwitterアカウント貼ってる相手に対して5ちゃんの名無しが逃げんなよく言えたな?www
逃げるつもりじゃねえならせめてTwitterの方来いよwww
https://i.imgur.com/3KNuPhV.jpg >>669
リップサービスをいちいち真に受けてたら恥かくよ 投打それぞれのトップ選手だけ見てると感覚がマヒしてしまうが
プロフェッショナルのレベルで10勝すること、あるいは30本打つことが如何に大変なことか
やっぱ大谷スゲーよ >>676
何でわざわざ俺がそんな事せなあかんねんwwww
して欲しいならちゃんとお願いしろゆーとるやろが?www
逃げとんのもビビっとるのもお前やんけwwww
来て欲しいならきっちりお願いしろやwwww
出来んのか?逃げたいから?wwwwwwww >>676
お前も有象無象の名無しやんけボケwwwwwwww >>677
リップサービスと本音の見分けもつかないと、恥かくよ >>680
逃げねぇならおめぇのTwitterアカウントでも晒してけよw
全く有言実行できねえ雑魚www 良いピッチングしても勝たなきゃ意味ない
だから得点を >>684
また逃げやがったwwwwww
何で俺がお前の様な蛆相手にそんな事せなあかんねん?wwwwww
して欲しいならお願いしろっつってんのがわからんのか?wwwwww >>687
正気じゃねえなこいつwww
電話番号晒しTwitterアカウント晒してる相手の方が逃げてるとwww >>688
逃げてないならまずお願いしろよ雑魚wwwww
何でしないのや?おん?wwwww
怖いのか?蛆虫wwwwww
まぁ馬鹿チョン寄生虫なんてファビョって吠えるのが精一杯やもんなwwwwww >>689
お前が読めやネット寄生虫wwwwwww >>690
もうこのスレと関係ねえけどTwitter来んの怖いんか?www >>690
しばき隊の伊藤大介の自宅殴り込み配信した俺がチョン?www >>692
お前に怖い要素が一ミリでもあるのか?wwwwwww
来て欲しいならお願いしろって何回言わすんや?wwww
口の聞き方気をつけろやゴミwwwww >>695
ネット弁慶と言われるのは嫌だけどやってることはネット弁慶なのなwww
行動でネット弁慶を示すヘタレwww >>693
お前がチョンな事を俺に聞くな馬鹿チョンwwwwww >>696
お前と一緒にすなゴミモヤシwwwww
ネット弁慶の典型やんけお前wwwww
自覚ないんかwwww まー記者投票だからなあ…
今年はジャッジていう雰囲気はあるんじゃねえの >>697
ネット弁慶でありネットの右翼でもあるんか
ネットで色々忙しいな?
スレ違いだけどTwitterは来れねえんかな?www >>698
651 名無しさん@恐縮です[sage] 2022/09/04(日) 10:50:35.18 ID:UWUppz3a0
>>649
592 名無しさん@恐縮です[sage] 2022/09/04(日) 10:20:26.61 ID:NvSteVwa0
>>587
電車番長wwwwwwww
マジでかけるから待ってろよーwww
610 名無しさん@恐縮です[sage] 2022/09/04(日) 10:28:26.69 ID:NvSteVwa0
>>607
お前はネット弁慶のモヤシwwwwww
他人の番号だけ晒していきり散らかす寄生虫wwwww
他人の番号じゃなかったけどかけないんか?www
https://i.imgur.com/R0RVqbH.jpg >>700
お前の態度次第wwwwww
俺は挑発には乗らんけどお願いされたら話は変わるwwww
なのにお前は絶対にお願いせんやん?なんで?wwww
怖いんか?wwww何回このやり取りするんや雑魚wwwww >>702
馬鹿の一つ覚えのコピペwwwwwwww
一生やっとれやwwwwwwww
お前の雑魚の証明でしかないwwwwwwww >>703
また逃亡したネット弁慶が1人増えるだけやwww
怖いなら無理しなくてええんちゃうか?www >>705
電話番号で煽られたら電話かけないしTwitterにも来れないヘタレwww >>706
まぁなんでもええけどお前は俺に何か被害与えてられるのか?wwwwww
やってみろよwwwwww
口だけ番長さんwwwww
お前は吠えるだけwwwww
まぁツイだのなんだの意味不明にほざいてプンプンしながら今日を過ごせよ寄生虫wwwwwwww >>707
それはお前wwwwww
何回もチャンスやったのに未だに逃げまくり口だけの蛆wwwwwwww >>675
怪しいっていうか完全に黒扱いされて
殿堂入り投票にひっかからない連中だから
少なくともいまのとこは薬物検査にひっかかってないジャッジに
クリーン記録のマリス超えが期待されてる >>708
Twitterにも来れないし電話も出来ないみたいけどなんなら出来るのかな?www >>709
電話かけると言ったり他人の番号と言ったり
支離滅裂だけど頭パニックなってんの?w
651 名無しさん@恐縮です[sage] 2022/09/04(日) 10:50:35.18 ID:UWUppz3a0
>>649
592 名無しさん@恐縮です[sage] 2022/09/04(日) 10:20:26.61 ID:NvSteVwa0
>>587
電車番長wwwwwwww
マジでかけるから待ってろよーwww
610 名無しさん@恐縮です[sage] 2022/09/04(日) 10:28:26.69 ID:NvSteVwa0
>>607
お前はネット弁慶のモヤシwwwwww
他人の番号だけ晒していきり散らかす寄生虫wwwww まぁ通報はしたから本当のお前のスマホに連絡は来るかもなwwwwwwww
来るか来ないかそれは俺には知る由もなしwwwwwwww >>713
お前と同じこと言ったやつ100人以上はいるけど
誰一人掛けてこれたやついないんだわw
お前もそうだろうがw >>711
リアルで会ったらお前をブチ回す事ならすぐ出来るけどねーwwwwwwww
まぁお前は俺に何も出来ないし吠えてればええけど期待外れwwwwww
そろそろ落ちるけどええか?雑魚wwwwww >>714
またホラ吹いたwwwwwwww
俺と同じ事言う訳ないやんけボケwwwwwwww
何でかからないのかそれは偽番やからちゃうか嘘吐き寄生虫wwwwwwww 二人で何を不毛な争いしてるんだかw
二人とも暇なんだなー ゴミ拾いのボランティアでもしてこいよ >>716
違う違う念の為通報しても俺の助けには一切ならんwwwwwwww
お前をイラつかせる布石を敷いてだけやんアホかよ雑魚wwwwwwww
因みにお前がちゃんとお願いしても俺はツイにも行かんし電話も本当の番号分かってもかけんからなーwwwwwwww
勘違いすなやゴミwwwwwwww 今日は負け投手でノーヒット
全くいいところなかったわ >>54
それだと他の人間はホームランキングだけでもMVP候補になるのに、大谷だけ厳しすぎない? 大した本数でもないのに騒ぎすぎだろ最低でもマグワイア超えろ >>722
通知で掛けてくれば自宅に拉致には伺わせて貰うけど
今なら身内には危害加えないキャンペーンしてやるから安心していいぞw >>721
一人おれや糟wwwwwwww
お前なんかまともに相手しても損しかせんのじゃボケwwwwwwww
さてそろそろ飯でも作るかなwwwwwwww
まぁ謝ったら許してやるよ?wwwwwwww >>591
仕事とはいえ水沢にまで赴いてるのはすばらしい。本当に何もないところ。水沢ダウンの工場はあるかー >>727
はいはいそーですねwwwwwwww
蛆虫アピールもう十分やからどっか行けや雑魚wwwwwwww >>728
ヘタレぶりに呆れてくれるの待ち?www
ネットのヘタレのいつもの行動パターンやw >>721
Janeアプリだと開けないな なんでだろうか >>723
いや今日初めて書いてみたwwwwwwww
どんだけ釣れるか勝負してるけど無限やと分かったわwwwwwwww >>722
うむ、じゃあスレチだし止めてくれるかな? >>731
そうなんか詳しいなwwwwwwww
蛆虫の生態知りたないわwwwwwwww
もう充分wwwwwww
お前とか見てるだけで恥ずかしいwwwwwwww アメリカのリーグなんだから言葉には出さないけど、みんなアメリカ人最優先で投票するだろ。
ジャッジがこの先劇的に調子落とさん限り、どんなに活躍しても大谷の目は無いだろうね。 >>737
まあ大谷が55本くらい打つか、ジャッジがもう1本も打たなくて且つ大谷が45本超えたら大谷に入れないとおかしい
けどジャッジは62本打ちそうだし、60本打ってMVP取れなかったら可哀想だしな
大谷はまだまだチャンスあるけど、ジャッジは30過ぎだし
大谷はもうMVPとか言うレベルでもないしな まあ優勝争いと無縁なチームで個人成績のために自由なプレイが可能な大谷とじゃ環境の違いはあるわな。
ヤンキースで主軸務めながらあの成績は確かにとてつもない。 >>1
アメリカ人がアメリカ人支持するのは当たり前では? どう考えてもジャッジだろ
しかも去年mvp取ってるからな
今年もなんてことはない
大谷が50本でも打ってれば話は変わってくるが 今日勝てなくても規定回数的に大きいなこれ
届きそうだな今年 アストロズ、早いカウントからどんどん打ってきてるからイニングは稼げるな 大谷が打つ方でジャッジには離されたが3位以下は引き離して本塁打数2位、OPSも.950前後ぐらいならMVPやろとは思う >>741
てかヤンキースの後半戦の成績知ってるか?
ぶっちぎりの最下位だぞ warがチームの勝利貢献度とか言うなら全然貢献出来てないよジャッジ
直近7試合1勝6敗、ジャッジはよくホームラン打ってるよ昨日も打ってる
負けたけど いまいち凄さがないんだよね
好打者好投手かもしれないけどジャッジみたいなガチレジェンドと比べちゃうとちょっとね もう2位と4ゲーム差だしヤンキース優勝はできないよ
プレーオフも勝てないだろエンゼルスより弱いし負けまくってるよ今
「優勝争いのプレッシャーの中で…」うんぬんは通用しない
勝ちたいために必死なのはどこのチームも同じで投手である大谷はそれはさらに鮮明なんだから 後半戦15勝24敗、直近7試合1勝敗だぜヤンキース
こんなゴミチームの貢献どうのこうのなんておかしい >>747
簡単じゃない
届かない可能性の方がまだ高い ごめん間違えた、後半戦15勝26敗だった
warってほんとに大丈夫かあの指標大谷低すぎるし よし大谷の負けとりあえず消えたぞ
>>756
いやこのまま今までのローテなら6回平均以内で達成出来るんじゃないか
今日で136回だろ、8回も投げれば 8回投げ切ったのは大きい
決勝ホームラン打てば最高 >>760
それやったらほんとにMVPだw
いくらホームラン量産してもチーム勝たせられないジャッジと大違い 偉大なピッチャーとバッターの両役できるのは今後の世界の野球界でもいない
打つだけならたまには出てくるが大谷みたいなのは今後100年はでない 選手の成績にリーグの統計データから出した係数をかけて
その成績で確率上何点得点を増やせたか、減らせたかを計算し
さらに得点が勝利に結びつく可能性をやはりリーグで求めて
勝利数に換算してその選手本人の能力を査定するのがWARだから
そら実際のチームの勝敗とは一致しない
(勝利打点が出たから、投手で勝利したから貢献したかを合計しらものではない) マグワイアやボンズの記録は無かったことなってるの? 今日は大谷に勝敗付かなかったか
8イニング投げられたのは良かったけど奪三振率は下がったな 大谷
11勝8敗 防2.58 136.0回 181三 14QS
.266 30本 82打点 11盗 O.879
ジャッジ
.296 52本 114打点 15盗 O1.065 ジャパンマネーにどれだけ忖度してもらえるかだけど
最近は円安で価値が下がってるから大谷ごときがMVPはありえないわな このままだとオオタニサンは規定投球回数無理っぽいしジャッジが圧倒的すぎるから妥当じゃねーの ジャッジも正直すごいからね
大谷が選ばれて欲しいけどジャッジならしょうがないかなって感じ イニング乞食しすぎやろ
そこまで規定投球回数達成したいんか
萎えるわ 去年は議論する必要がなかった
ホームラン→争ってて僅差
打率はゲレーロ→大谷9勝2敗防3.11
でもゲレーロ守備についてるよ→ヘタクソ
今年はホームランの差が結局癌 村上が来てくれるまでは俺らは二刀流を免罪符に大谷上げせにゃならんのだろうな ピッチャーで1勝はHR2.5本換算くらいで比較してやって欲しい
12勝なら30本+HR30本=60本 >>1
■優生民族
・大谷 OPS.882 30本 防御率2.58 奪三振率11.98 11勝
・鈴木 OPS.758 10本
■下等民族
・レイズのチョン(左投手から逃亡) OPS.713 9本
・パドレスのチョン OPS.714 7本 やべえ、1−1 延長10回
2アウト、1,3塁w
ナオエきてるw あー、やっぱアストロズはリーグ最多勝だけあって今のNYYより手強いなw てか打ってやれよ...
大谷一人で勝てるわけねえだろうに
ダメだよこのチームじゃ 100マイルのシンカー変化幅凄すぎる
速球、スプリット、スライダ、カーブにこのシンカー加わったら無双だね あぶないあぶないw さっき視聴者増えて135万人ていうてたが、Abemaのか 大谷はそこそこのピッチャーとバッターがそれぞれ1人いれば代役になるがジャッジには代役がいない 去年はどうみてもゲレーロだったのが結果大谷だから
去年の基準なら大谷が確実でないとおかしい
というより去年の結果がおかしいと思う 今年の大谷は打者としても投手としても一流の成績
ジャッジは打者として歴史的な突出レベル且つお薬時代の記録を抜いてくれる可能性がある救世主
そりゃジャッジをスターにしておきたいよね 今の時代、勝ち星関係ねーと言っても
見栄え的に欲しいわな MLBの識者たちも勝ち星を重視していってるけどね
たしかに5ちゃんでは最近目立つな
重視しないといってるモグリが 大谷さんが8回無失点に抑えてれば
残業しなくてすんだのにな… どっちかを落とすには無理がある悩ましい選択だな
ジャッジの本塁打も歴史的なんだが、大谷も今年以上の成績が今後出るかも疑問だしなあ 15勝、40本ならまぁジャッジに勝てるかもって気はするけどそれ以下だと今年はアカンかな 選出は記者投票なのか
選手間投票の方が価値あるんじゃね >>796
勝ち星を言ったらセイバー厨に老害扱いされるんだよw
イニング稼いで規定投球回数行ってほしいのは分かるけど あふねーなアウトのジャッジだったらチャレンジ出来なかったぞ 4時間超えでお客さんかなり残ってるな、もう11時くらいだろ?w みんな自家用車か MVPやWARで投手の過小評価はMLBじゃ文句でないの? >>815
大谷当番の日はこれまで休んでたけど、今日は出ても役立たずだったな MVPなんて人が選ぶんだから適当なもんよ
去年大谷にあげたから今年は投票しないよとか、俺はジャッジ嫌いだからジャッジには入れないよとか感情に左右される適当な賞にすぎん
他を寄せ付けない圧倒的な数字で勝ち取るナンバー1の証、タイトルホルダーの方が大事
MVPはあるがタイトルは無いんだの方が情けないしな ジャッジが受賞なら投手を軽視してるってことだなー
投手力の方が重要なんだけどな >>820歴史上大谷しか10勝30HRを記録してません むしろ大谷MVP論争で人種差別的攻撃を煽ってる感じがするんだよな
アメリカはHR大好きなとこあるからジャッジのMVPも当然だと思うし
大谷の偉業も真似できないものだと思うけど
変に煽ってる感じは好きじゃないな >>822
一人しかいないからな、誰もやってないし誰もやらない
一人相撲 >>820投打共に規定数クリアはまだ誰も記録しておりません
大谷は現状ギリギリクリア出来る予定 大谷は去年と今年の活躍でMVP取ろうが取るまいが評価は揺るがないって域に達してるだろう
なんなら今年限りで引退してもメジャーの歴史に残る
取れればそりゃめでたいが取れなければ仕方ない >>825エンゼルスには2人ほどいたけど1人は大谷を見て諦めたウォルシュ
もう1人は打者やらなくて良いレベルだが筒香さんより打率は良い あとは別チームで投手やりながらマイナーで打者やってたのもいたなー このプロレスもっとやればいいのにな
アメリカで評論家たちもっとやり合えばいい
しかし投打両方で規定達してMVP取れないとなるとちょっとな
ピッチャーなんて今は規定数達するのリーグで25人くらいだろ?これだけで選ばれし者なのに
それよりホームラン60本打った方がマシになっちゃうなぜんぜん勝てないポンコツチームでも エンゼルスは投手がイマイチなので弱い
打つ方は普通
一流打者は一流投手を打てなくても一流の成績
一流投手は一流打者を抑えてこそ一流投手 >>830
滅多に投げねえんだから今日ずっと投げとけや まあ二刀流ってだけで
どっちの成績もまあまあだしな 大谷=メッシ
ジャッジ=Cロナウド
これくらいの差がある >>834
それ言うとジャッジはピッチャーの成績どうしようもないから大幅マイナスになっちゃうんだぞ 今日の登板も見たかよ
勝ちはつかなかったけど、圧巻の内容だ
これでMVP取れないのはおかしい warってDHは大幅マイナス査定食らうんだけどさ
守ってないじゃんってことで
大谷からすれば自分以外は全員DHみたいなもんなんだよ
お前ら投げてないじゃん、って
肩作って強打者たちに160km/hの全力投球続けて、ってやってる時にお前らは「バッチコーイ」だの「ヘイバッタービビってるー」だの叫んでりゃいいだけじゃんって
ほんの時々飛んでくるボール追いかけるだけでさ
超マイナス査定だよこんなもんアホかよ比べ物にならんわ 「俺凄いだろ?」
「いや、誰もやってないけど」
誰もやってないこと一人だけやって、僕凄いでしょ自慢は珍記録でしかないからな
学校でもクラスで一人だけ目立ちたがる嫌われものが居るわな >>839
62本ホームラン打つことだって誰もやってないことじゃん
進塁打打とうよ、チームの負けこんでるんだからさ 皆クロールなのに一人クロールと平泳ぎで3位に入って、俺はクロールと平泳ぎだから俺の方が凄い
皆クロールしかしてないからな
これが大谷 >>843
全然違うのに一人で何言ってんのこいつw
すぐ死ねよw >>825
大谷落とすのに必死過ぎるだろこのガイジw
どんな家庭で育ったらここまで捻くれるんやw
すぐ死ねばええのにw 15勝 3.20 20本より
3.20 60本のがインパクトあるからな仕方ない 市ねの連発か?
ネット上で市ねなんて書くもんじゃないぞ、狂ってるの気づけよ信者
どんな家庭で育ったらこうなのかね
情けない >>848
はよ死ねばええのにw
お前の家族かお前自身が交通事故とかに遭ったら俺を思い出せよwわかったらすぐ死ねw >>839
ちょっと意味不明過ぎるw
ここまで頭悪いと高卒フリーターの中でもさらに底辺やろなw
すぐ死ねばええのにw 野球はぜんぜん人気なくなってしまった
アメリカで
この議論面白いから盛り上がって欲しいな
トラウトも白人マッチョの夢の5ツールって言われてたのにあんだけ給料もらって投手兼任の選手より打てなくなっちゃったしな 昔、「2位じゃだめなんですか?」って言った人が居たろ?
その時、みんなダメだろって怒ったじゃん。
つまりはそういうこと。残念だけどMVPはジャッジ 投打規定達成したら史上初にしてアンタッチャブルな記録だと思う >>843
>>851
なんか野球を勘違いしてるようだけど、本来全員が二刀流なのよ野球って
全員が守って、打つのよ
だから去年までのア・リーグも今のNPBのセ・リーグもDH制を受け入れなかった
DHなんていうのは野球じゃないから
トラウトもジャッジもイチローも守備では野手として役割果たしてる
投手も当然打つ、DH制がないところなら
だからその例えは変よ
全員がクロールも平泳ぎもやる競技 >>851
何の例えにもなってないのになるほどじゃーねだろw
包丁で喉刺せよw >>858
それが結構いるんだわ
100年以上前だけど
この投打両方規定達成はじつはNPBに多くて知ってる名前が出てきたりする 投打規定なんて来年以降の大谷でも達成できるか分からない
去年が9勝40本で満票なんだったら今年いくらジャッジが61本打とうが
投打規定12勝35本ならMVP取らないとおかしい アメフトみたいに守備チームは全員別人にして入れ替えるか、って話になっちまうからな
そんで打撃はビッグパピみたいなの9人並べてさ
そういうのでいいのか?って話だけど実はアメリカ人こっちの方が喜びそうってのはあるw >>825
やってないんじゃなく
できないんだよ
お前バカなんだから黙ってろよ 一勝をホームラン2.5〜3本で換算するのが妥当
今55〜63本打ってる計算になるし大谷が上 守備につかないなんて卑怯!
DHは大幅マイナス査定します
って言うなら
ジャッジは先発で投げないのは卑怯!
大幅マイナス査定します
も成り立ってしまう
大谷と比較した時に 大谷が9人居るチームvs ジャッジが9人居るチーム
(中継ぎ、抑え、控えなど他の選手はWAR0の選手を揃えるものとする)
強いのはどっち? いちばん良いのはジャッジが先発で投げればいい
これが一番スッキリするよ
勝ち星と投球回数は大谷の半分くらいでもジャッジMVPで良いと思う、ホームラン多く打ってるからな
それ以外は比較にならんな >>868
捕手内野手の守備が下手くそな方じゃね?わりとマジで >>871
本職の守備位置以外は下の下で同程度くらいだと仮定すると?
大谷なら投手以外、ジャッジなら外野手以外 すごいな未だに>>2に食いつく奴居るんだ
そこまでがテンプレなの? >>832
打率、得点がリーグで下から2~3番目だって紹介されてたぞ。本塁打数は7番目だったかな >>836
イミフ
ジャッジは投手じゃないだろ
勝手に大谷の土俵に上げるなや ジャッジが60本超えたらジャッジで良いとは思うが(大谷が40本前後いったとしても)
チームが弱いからって言うなら、チャンピオンリング獲ったチームから選ぶべきって話になるよな 大谷の8回を投げる姿めちゃくちゃかっこよかったな。
見た目もカッコいいって奇跡だろ。 ジャッチは歴史を追っているいにすぎず、
大谷は歴史を作っている 所属チームと去年取っている大谷が不利なのは確実としてもかなりの接戦だよなあ
大差がつくほどの差はないと思うわ 逆にエンジェルスじゃ無けりゃ
15勝しててもおかしくないのにね >>887
今年は大谷登板時は打線もリリーフも頑張ってる方。
去年みたいに大谷降板直後にあっさり勝ち消されてたら
今頃8勝か9勝だな。
ウォードやベラスケスが3ラン打ったり
トラウトも均衡破るホームラン打ってる 勝利の貢献度
投打ともに活躍してる大谷>打撃で超活躍してるジャッジ
マーケット(注目度、人気度)
最弱チーム所属でノータイトルのアジア人の大谷<<<地区優勝でHR新記録樹立のジャッジ
マーケット的な部分も含めて考えたらジャッジ優勢かな >>878
そうだよ
まさに土俵にも立ててない、ジャッジ
守備で勝利に貢献、という度合いがwarに含まれててその指標がMVP選考に最大の影響力がある現状ならば、ただ突っ立って守ってるだけのジャッジは大谷に比べたら大幅にマイナス査定になるのは当たり前
比較の対象にすらならない、ジャッジは守備で勝利に貢献したことなんてほとんどないんだから
もう大谷という選手が出てきてしまった以上はこれは誰も言い訳出来ない
やってる選手が現に居るんだから
どうしても賞が欲しいって言うならサイ・ヤング賞みたいに打撃部門特化の賞でも作ってそれジャッジにあげればいい
MVPはもうしばらく大谷で仕方ない
悔しかったら、先発して勝利に貢献するこった
そんでホームラン30本打て
やってる選手がいる限り不可能ですとは言わせない >>890
warだと普通にジャッジの方が上なんですがそれは… >>894
大谷は全試合DHで出場という計算になっててマイナス1.1も食らってる
今日みたいに力投してる時に外野であくびしてる選手プラス査定なのに大谷は今日もマイナス1.1
この欠陥は指摘されてて問題にはなってる もし去年までのア・リーグで今年の成績だったら大谷のwarは飛び跳ねてた
打席に立った投手全員の打撃成績と比較になるから
前代未聞の数字が出たはず
ちなみに今年もDHによるマイナス査定がなければジャッジを大きく逆転してぶっちぎりの1位 war信者は覚悟した方がいいぞ
たぶん今年のオフに修正するから
そしたらもうほんとに大谷以外選考出来なくなる
「でもwarすべてじゃないし…」は今のうちに言っといた方がいいぞ 大谷ルールが逆にアダになっちまったんだよな
「先発投手もDHとして降板後も出場出来る」ってやつ
登録上をDHにするもんだから登板時でも守備補正値をDHの低いままにしてる
投手登録だったらマイナスはないのに
今日の大谷も降板後は打席に立たなかったらマイナス査定はなかった
アホみたいな欠陥持ってる指標 >>897
投げた試合の時だけDH分の係数の減少が期待されるだけだろ?
飛び跳ねるほど上がるとは思えないがどれくらいを想定しているんだよ ゆるゆる日程で投手登板するから
いろんな見直しでむしろ下げられるパターンありそうだけどな >>894投打の二刀流を考えてない指標なので二刀流は低く出てるだけ >>900
跳ね上がるっしょ
ゼロ査定もおかしいから
野手連中が軒並みプラス1~2もらうわけだから
7回8回まで全力投球する投手それらより低いとかアホくさくてよく指標になんかできるな低学歴なのかなって思うくらい
大谷はプラス5~10くらいが妥当でしょ 本来なら投げてない日は先発の休養日なのでDHだけの日もマイナスするのは間違ってる 大谷はピッチャーとしてフル回転しながら登板翌日も打席に立つという前代未聞の苦行をこなしてるのに、指標では全打席マイナス1.1ポイントの査定にされるハンデも負っている
というのが現状だよこれみんなよく理解しとき
てかwarがジャッジより低いっておかしいでしょうがどう考えても
こんなことやった選手いないのにたかだかホームラン多めに打った選手に指標で負けるって
ありえん
これに疑問持たないこと自体なんか感覚ズレてるというか、ほんとに大学とか行ったの?仕事出来ないって言われないかい?って思ってしまうよ >>901ゆるゆる日程でも投げない時に他の先発はマイナスされない そもそも野球は投手力の方が重要なのに打者に有利な指標でもある
もう少し投手を評価した方が良いよな 大谷選手先発以外は14連敗とか、逆に勝ち試合にはだいぶ絡んでるように思うけどな >>901
投球回数数チームナンバーワン、チーム内で唯一の規定投球回数クリアなのにか >>908
そうなんだよな
バーランダーで4.いくつとかなんだよな
そこまで打者たちに比べて価値ないってことねーよって思うけど、どうもサイ・ヤング賞があるから投手はこっち獲れなくてもバランス取れるだろう、ってことらしい >>903
DHにより年間でWARで2も下がらないのに、投手で出場している試合分の補正を見直して5も上がるわけないだろ
補正係数の意味理解できている? 俺ら日本人だからな、去年立派な章をいただいたので今年は他の方にお譲りしたいって思ってます。。みたいにすぐ考えちゃうけどさ
当の大谷がMVPについて結構前向きなんだよな
となると外から見てるだけの癖にわかったふうな感じで遠慮してるのダメだなって思って笑
もし大谷が去年MVP獲ってなかったら?
今年のこの成績でもスルーするの?
いつものようにホームランの数多いやつを選ぶ?こんな革命的な選手が出現したのに
それ考えたら今年も大谷じゃないとおかしい
去年の受賞の正当性すら崩れる >>912
だからそれはゼロ査定だろ?
投手出場は守備負担勝利貢献度が桁違いなんだからこの補正値も桁違いにしなきゃダメ
じゃなきゃwarの守備位置補正っていう考え方すら否定することになる
ぶっちゃけ+100でもいいよ
外野とはそれくらい差がある
投球っていうものをなんだと思ってる?って話
今日の大谷、守備時にトラウトとどれくらい負担差があったと思った?
数値化できなさそうなレベルだろ? >>911多分客を呼ぶには毎試合出てた方が良いって考えから来てるんだろうねー
先発だとたまにしか試合に出ないからね >>915
投手の時に打者として出る時の補正係数を100にしろってか
DHの無い時代の投手の打者としてのWARが爆上がりするね
WARの考えとして適正である何かしらのデータなりの根拠があるというのであれば賛同できるんだけどなぁ
機関もしっかりと考えて算出しているわけなんだしな >>904
いちいち講義するやつもめんどくせーけど、
わざわざこの旗を掲げる奴も同じぐらいめんどくせーわ 8回1失点でも勝たせてもらえない
大谷の敵は自軍だな ま、ここどんなに大谷を擁護しても
現実MVPはジャッジになるんだろうな 今年はジャッジだな
しゃあないわ、文句のつけようがないよ
大谷がなんか主要タイトル争いに絡んでないから仕方ない >>908
それは1試合の中での話であってw
シーズン通した投球回数で見りゃその程度だと分かるだろ普通w 100%ジャッジだろ
大谷のは中途半端な珍記録だからな 大谷がどうこうより、先発投手が誰一人候補にあがってない時点でおかしい
HRしか興味のない脳筋の集まりかよ >>923
それをやったら球史に残る偉大な記録なんだけど
要するにそこまでを求めてしまうんだよね
「投打いずれもわりといけてる」では認めてもらえない 勝ち星 ダルビッシュ未満
ホームラン 村上未満
MVPだなw まあMVPはジャッジでしょう
そこに異論なし
大谷の記録は凄いんだろうけど、比較対象がベーブルースしかいないのでピンと来ないところもある
投打のどちらかが昨年のようにトップ争いしてるなら大谷に軍配があがるけど、HRは20本差だし、防御率+三振もトップ2以内ではないし
誰か別の超一流が二刀流に挑戦してくれたら比較できるんだけどね 薬物検査はちゃんとしとけよ
潔白ならジャッジにあげたれや MVPはジャッジ
二刀流賞に大谷
新設されるだろこの賞が 二刀流っていう物珍しさも手伝っての去年だから今年の成績ならジャッジでいい 野手もやるって発想がもっと前からあればマイク・ハンプトンなんかは先発で10勝以上、打撃成績も3割20本以上とかできてたかも NPBで今の成績じゃ最優秀選手なんて
貰えないのにアメリカさん相手だと
MVPと騒ぎ立てる >>936
調べたらマイクハンプトンって選手は725打数で打率.246のHR16本らしい
この数字通りなら打率は大谷よりちょい下、HRは1/3って感じ
しかも今年のような投高打低でもない時代でこの成績
まあ登板日や代打など限定的な出場だからこれが連続出場なら成績が上がるのか、もしくは下がるのかわからんけども >>934
新設されたら、大谷が賞を取れなくても、
それだけで大リーグに大きな貢献する事になる。
けど、アメ公はそんな事に興味ないだろ 大谷は去年取ったんだしもういいじゃん
それに大谷の成績はエンジェルスだからだよ
大谷に打たれても他を押さえたら勝てるんだから大谷は放置されてるし
大谷が投げたら打てないんだから捨て試合として動いてるのもある >>941
2位が25本の松田
ちなみに3位が18本だから20本以上も中村除けば松田一人
リーグの本塁打占有率が10%超えたのは近年は中村剛也だけなのと違うかね まぁ今年は獲らしてやれよ、大谷は自分で投げて点も取る最終形態をまだ残している
今の防御率で50本打つようになったら議論にすらならなくなるからな
メッシのバロンドールみたいに投げられる限りは毎年大谷になるよ、メッシに対するクリロナ的存在も居ないしね 二刀流選手と打者のみの選手との比較って難しいよな
去年はHR数が際立ったことと二刀流で毎試合出場してインパクトもあった
今年はHR数は去年より少ないものの投手成績はかなり良くなりそうだし、HR35本、防御率2点台前半、奪三振率1位になったらどーすんだろえな >>928
基本的にMVPは野手、最優秀投手にはサイヤング賞って住み分ける慣習があるんだよ >>1
この擁護してる人とほぼ同意見だったわ
先の事を少し考えるとやはり大谷になる
ある程度の成績残せる二刀流ってのはMVP獲得して当然の話
獲得しない方が本当はおかしい
他の選手は気の毒だけど
去年のインパクトで麻痺してる人達はわかってないんだろうな
まあメジャーリーグなんてどうでもいいから馬鹿な選択しても構わない、ってとこもあるけどな 大谷なんてたまたま去年10勝しなかったから今年に達成しただけの記録 去年の大谷は捕手の奴とゲレーロJrと競ってたしそこにジャッジの名はない
そして今年はジャッジで、去年の2人の名は無し
むしろ、これだけ変動順位が激しい中で3位圏という安定した成績出してるのは凄い
それでも、今年のMVPはジャッジが妥当 つーか、投手と野手やりながら毎試合出てよく持続できるなと思うよ
化物みたいな身体してるな
カル・リプケン・ジュニア賞とか作ってくれ >>901
イニングはリーグ30位位内
どのチームいっても先発3番手以内だよ
なに見て言ってるの?みんなが中4日守ってると思ってる? シーズン60HR以上(134試合終了時)
*1位 73本(56本)ボンズ 2001年
*2位 70本(54本)マグワイア1998年
*3位 66本(52本)ソーサ 1998年
*4位 65本(52本)マグワイア1999年
*5位 64本(52本)ソーサ 2001年
*6位 63本(57本)ソーサ 1999年
*7位 61本(51本)マリス 1961年
*8位 60本(49本)ルース 1927年
27位 ??本(53本)ジャッジ 2022年 大谷がMVPを取れなかったら全米で暴動が起きるんじゃないのかな 野球のホームラン数なんて球場の規格もバラバラだから意味ないよなぁぁ
せめて統一しろよ >>908
年間では野手の1/5以下しか貢献してないんだから妥当かやや過大評価ってとこだろ >>957
上位陣はステロイド使って殿堂入りしていない方々じゃないの?
インチキは記録から消せばいいのに 今のヤンキース打線は
ジャッジと勝負しなければ怖くないから
終盤に向けて敬遠地獄に遭うんちゃうかな。
その代わりOPSは上がり続けるけど。 >>962
逆に打線がショボいから走者無しで回ってくる機会が増えるかもよ なんでジャッジに興奮してるのかが日本人にはわかりにくよな
マリスの61本の上は全部ドーピングなので野球ファンは実質的に認めてないのだ >>964
お前の意見を勝手に押し付けんなw
薬使おうが無理って思ってる奴も日米共にいるわバカw ボンズは敬遠されまくって40本台でも数年連続でMVPだったからな >>962
opsよくわからないけど、四球だと微減し続けないか? >>966
73本打った3年後
120敬遠、232 四球(共に歴代最多)
その結果、
本塁打73→46本、打点137→101に減少
その代わり
出塁率.609 OPS1.422(共に歴代最高)
ノンタイトルだったが、当然MVP >>967
上がるよ
opsは出塁率+長打率
四球は出塁率が上がり長打率は不変 >>967
四球は打数にカウントされないから長打率(塁打/打数)は減らない。塁打も増えないから±0
出塁率分が上がり続けるだけ。 ボンズは薬つかわなくても
OPS10年連続OPS1超えのレジェンド名選手だったのに
マクガイア、ソーサに注目集まるもんだから
お薬使ってみたら37歳にして完全チートマンになってしまった。
やりすぎた >>972
世界一かもしれないレベルで自己顕示欲の強い奴だったからな
チームメイト全員から嫌われてた 今回はジャッジに譲ればいいよ
ヤンキースの連中がうるさいからね
ジャッジは今年がピークで後は落ちるだけだから 絶不調ヤンキースがこのまま優勝逃してヤンキース派の奴らを惑わせれば更に盛り上がるwwwwwwwwwwwww 大谷がいる限り大谷
この記録の傑出度が分からないのはセンスない
新しいものを評価する頭がない。想像力がないということ
従来の記録とかいう保守思想は進歩のない人間 MVPはリーグ戦の成績も含めてワールドシリーズ優勝に貢献した人
新設で大谷賞(仮)は年間を通してMLBでたぐいまれな結果をだした選手
でいいじゃん 去年のMVPで二刀流への評価は終わった
これからは個々の成績で判断すべきだわな
つまりジャッジ一択 過去73本や70本とか聞いた後だと印象に残らんな
上位全員薬野郎なわけだったけど。メジャーなら64本とかこの先出てきそう >>6
なんのタイトルもとれなくて
10年後には誰それ?二刀流なにそれ?と言われるだけの歴史ね
恥ずかしいよね >>983
すごいスラッガーがいたなと
記録にも記憶にも残るジャッジさん
二刀流とかふざけたことしてたピエロがいたなーって記憶にしか残らない大谷さん タイトルも獲れないトップに立てない数字ではそもそも記録にすら残らんわな MVPもコミッショナー表彰も取って記録にしっかり残ってる
記録があるなら映像も掘れるだろうし振り返るのに困るとは思えない ジャッジにホームラン数微差で及ばないけど投手成績も考慮して、というならギリギリわかるけどね
投手としても打者としても上がたくさんいるのにMVPはやりすぎ
二刀流自体の評価は去年だけでいいだろ 去年の大谷と今年のジャッジならともかく
今年の大谷の成績は投手もバッターもMVPには届かない オリンピックの100m走と走り幅跳びで両方銀メダルより100m走単独のエントリーで世界新金メダルの方が遥かに価値がある >>990
100m走は10秒程度しか走らないから野球のほうがハード >>960えっ?
野手は9分の1だよね
投手は5分の1ね(笑) >>988投打ともに上は片手で数えるほどしかいない >>990
オリンピックの歴史で初の快挙に比べたら一つの種目の金なんて価値が1/10000くらいだろうな 投手でも野手でもトップ3ならインパクトあるんだけどな。
今年はジャッジのがインパクトある。 >>996
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