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【MLB】パドレス・ダルビッシュ有が好投で12勝目&日米通算3000奪三振 日本人投手の通算1000勝目 [鉄チーズ烏★]
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0001鉄チーズ烏 ★垢版2022/09/03(土) 15:25:36.85ID:CAP_USER9
9/3(土) 14:51配信 MLB.jp
https://news.yahoo.co.jp/articles/ef0deae75609f9df8befd716b0011b0e061eab5d

【パドレス7-1ドジャース】@ドジャー・スタジアム

 パドレスは先発のダルビッシュ有が7回2安打9奪三振で無失点という好投を見せるなか、マニー・マチャドの25号2ラン、ブランドン・ドルーリーの25号2ラン、ジュリクソン・プロファーの13号3ランと一発攻勢で援護。7対1でドジャースに快勝し、連勝を4に伸ばした。好投したダルビッシュは12勝目(7敗、防御率3.26)をマーク。ドジャース先発のダスティン・メイは2敗目(1勝)を喫した。

 ダルビッシュは1回裏を三者凡退に抑え、2回裏二死1・2塁の場面ではコディ・ベリンジャーを空振り三振。3回裏は再び三者凡退に抑え、4回裏二死2塁の場面ではジョーイ・ギャロを見逃し三振に仕留めた。そして、5回裏無死1塁の場面でベリンジャーから空振り三振を奪い、野茂英雄に次いで2人目の快挙となる日米通算3000奪三振を達成。その後、降板するまでに3つの三振を加え、日米通算3003奪三振まで数字を伸ばした。

 また、この試合でダルビッシュが挙げた今季12勝目は、日本人投手の通算1000勝目となった。内訳は野茂123勝、ダルビッシュ91勝、黒田博樹79勝、田中将大78勝、岩隈久志63勝、前田健太59勝、松坂大輔56勝、大家友和51勝、長谷川滋利45勝、石井一久39勝、伊良部秀輝34勝、吉井理人32勝、大谷翔平24勝、上原浩治22勝、斎藤隆21勝、田澤純一21勝、菊池雄星19勝、岡島秀樹17勝、鈴木誠16勝、高橋尚成14勝、大塚晶文13勝、平野佳寿9勝、川上憲伸8勝、高津臣吾8勝、佐々木主浩7勝、藪恵壹7勝、澤村拓一6勝、五十嵐亮太5勝、村上雅則5勝、和田毅5勝、小林雅英4勝、有原航平3勝、柏田貴史3勝、建山義紀3勝、薮田安彦3勝、井川慶2勝、山口俊2勝、藤川球児1勝、木田優夫1勝、多田野数人1勝。
0002名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 15:26:44.93ID:NhcmiwT60
Huluに急遽加入して大画面でLIVEで見れてよかったわ
0007名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 15:28:02.08ID:TB4vI5uh0
自販機を蹴ってはいけません
0008名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 15:29:41.45ID:FXzZr32C0
来年メジャー100勝達成したあと日本に戻って1年やって日本100勝達成して、史上初のメジャー100勝+日本100勝、合計200勝を達成して欲しい。
0009名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 15:30:24.57ID:1iQdvarc0
まだ野茂がメジャーで一番勝ち星上げてるんだ
0015名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 15:31:51.92ID:FwxL5OCC0
大家以下の大谷
0017名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 15:33:06.08ID:OTbnGZq00
井川の総年俸/勝利数が一番高いんじゃないか?
0019名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 15:34:17.18ID:rWdWbCWe0
>>16
焼豚はいまだに野球選手の名前はみんな知ってて当たり前だと思ってるんだからすげえよな
0022名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 15:36:26.66ID:TldI0sKw0
奪三振 【通算記録】

NPB
金田正一 4490 (1950-1969)
米田哲也 3388 (1956-1977)
小山正明 3159 (1953-1973)
鈴木啓示 3061 (1966-1985)
江夏豊 2987 (1967-1984)

MLB
5714奪三振:N・ライアン
4875奪三振:R・ジョンソン
4672奪三振:R・クレメンス
4136奪三振:S・カールトン
3701奪三振:B・ブライレーヴェン
0024名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 15:36:54.06ID:iEoqKvSU0
誰もダルビッシュに興味ないな
マスゴミの大谷洗脳怖い
0026名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 15:38:06.97ID:9Lc7jSqO0
黒田はやっぱりスゲイな、大卒で海外FA取得後広島に1年奉仕で
最期は広島で引退なのに79勝もしてたのかよ
0027名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 15:39:10.42ID:14cFLwE10
>>24
マスゴミ関係なく
人気ねーだろダルビッシュなんて
0029名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 15:39:32.62ID:gWqSB5ZL0
野茂はムキムキステロイド全盛期の打者相手だから凄いな
それにしてもTDNも1勝上げてたのは知らんかった
0031名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 15:41:48.46ID:EsQLYUEV0
40後半より上のテレビで強制的にやきう見せられてきた洗脳世代だったらだいたい知ってるメンツでも
村上雅則5勝が誰かすぐわかったらそこそこのマニア
0032名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 15:42:26.25ID:9Lc7jSqO0
>>28
5年だな、球種が多いし40過ぎまで投げれるだろ
本人は諦めた発言をしているけどな
0038名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 15:47:35.69ID:gx5IYwtY0
ダルビッシュすごかった
0039名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 15:48:07.16ID:wKAqlWWp0
>>35
むしろ日本で投げるまでどこでやってたと思ってんだ?
0041名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 15:48:51.94ID:J0dypaQw0
鈴木誠と柏田隆史がマジで分からん
0042名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 15:49:14.62ID:GY2MSkeY0
>>36
2000奪三振だとどうなの
0043名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 15:49:31.84ID:J0dypaQw0
鈴木はマックか
0044名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 15:50:02.03ID:Yts6G4nk0
>>17
野手は全員無限だからそうでもない
0045名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 15:50:38.29ID:6+jEpTsE0
>>24
大谷も興味なくない?
成績見ると偉業なのにそこまで騒がれてない
エンジェルス戦も観客軒並み少ないし
マスゴミはわっきゃ言ってるけど
0049名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 15:51:00.60ID:0/fuKuPa0
>>16,24
焼豚の認知イカれまくってんな
0050名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 15:51:34.89ID:tA6UzByP0
>>37
ステロイダー周りに居ての防御率だから
よくやってる方だよ

あの頃最高で平均防御率4.7代だったりとか
ステロイド全盛だからねー
0053名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 15:54:22.75ID:glSbSl5U0
>>51
負担気にして落ちる球投げてない選手多いからな向こう
日本人は挑戦のつもりでバンバン投げてるから抑えるし壊れやすい
0055名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 15:55:47.89ID:ZijpepdF0
>>51
使い捨てのごとく登板数多くて味方のランナーは返して同点にして
自分は抑えて勝ち投手になることが多かったんだよ澤村
0056名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 15:56:02.34ID:OeSucjq30
藪って7勝もしてたんだー
0057名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 15:56:29.85ID:9Lc7jSqO0
先発組とリリーフ、クローザーを分けろよ
1勝の重みが違うだろwww
0058名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 15:56:32.12ID:pMw6mQJP0
日本人投手成績

ダル 12勝7敗 防3.26 162.2回 20QS
大谷 11勝8敗 防2.67 128.0回 13QS
菊池 *4勝7敗 防5.36 *87.1回 20QS
澤村 *1勝1敗 防3.73 *50.2回
有原 *1勝2敗 防5.40 *15.0回 *1QS
前田
0059名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 15:58:24.58ID:tS/87zNV0
それもドジャース相手に流石
0060名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 15:58:45.15ID:EsQLYUEV0
>>41
鈴木誠は野茂の頃に個人で渡米してMLB
昇格したマック鈴木
柏田は同時期に読売が野球留学させて日本でも監督やってたバレンタインのコネで投げさせてた中継ぎ
0061名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 15:59:33.04ID:9pqrvoe40
>>58
なんでダルの方が成績いいのに太田にだけ騒がれてるの?
0062名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 15:59:41.51ID:0/fuKuPa0
>>52
いや意味はわかるだろ
0063名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 16:01:44.15ID:6NuFiLbn0
野茂って凄かったんだね
0064名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 16:02:11.08ID:pvnCAoIz0
>>10
空前絶後の凄さだよ。
何が凄いって、滑りやすいメジャーのクソボールでフォーク投げまくったのに、故障知らず。
ダルも大谷もフォーク多投したら即トミージョンコースだったのに。
野茂の123勝はたぶん誰も越えられないと思うわ。
0065名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 16:03:41.35ID:IaWEy8za0
>>61
ダルのホームランは?
0067名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 16:04:39.20ID:8cGd6F9+0
>>58
嘘つけ
QSは6回まで投げないといけないのになんで投球回が87の菊池がQS20なんだよ
0070名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 16:05:47.91ID:63sgLtYI0
>>59
「ドジャース80%が薬物」ガニエ氏自叙伝
[2012年9月27日7時48分 紙面から]

 ドジャース時代の03年にサイ・ヤング賞に輝いたエリック・ガニエ氏(36=元ブルワーズ)が、出版予定の自叙伝で「ドジャースの同僚は80%が(運動能力を高める)薬物を使用していた」と暴露していることが分かった。同氏はド軍在籍時、現在もメジャー記録の84機会連続でセーブに成功したが、著書で「健康を害し、名声を傷つけた」とHGH(ヒト成長ホルモン)の使用を明かしている。
https://www.nikkansports.com/m/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20120927-1023635_m.html

ダルビッシュとパドレス、悲願の世界一に暗雲…『450億円男』タティスがステロイド陽性【MLB】
https://www.chunichi.co.jp/article/525980
0071名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 16:05:57.22ID:/SDVOGux0
日本投手通算とか意味のない記録を誰が求めているんだw
0072名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 16:08:21.71ID:5LHrZb5/0
野茂k/bbもwhipも最悪だからな
奪三振率もすごいダルビッシュ
0074名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 16:09:57.97ID:shq9Mw5G0
子だくさん
0075名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 16:10:08.90ID:pMw6mQJP0
>>58
訂正
菊池は3QSだったわw
0076名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 16:10:17.85ID:/ueUsz8O0
>>47
ダルはQS達成数が大谷よりずっと多いのに勝ちがほぼ一緒
今季は大谷より援護に恵まれてないんだな
0077名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 16:10:41.66ID:j7p2doQg0
メジャー全体奪三振率(奪三振/9回)

90年 5.7 00年 6.5 10年 7.1 20年 9.1
91年 5.8 01年 6.7 11年 7.1 21年 8.9
92年 5.6 02年 6.5 12年 7.6 22年 8.5
93年 5.8 03年 6.4 13年 7.6
94年 6.2 04年 6.6 14年 7.7
95年 6.4 05年 6.4 15年 7.8
96年 6.5 06年 6.6 16年 8.1
97年 6.7 07年 6.7 17年 8.3
98年 6.6 08年 6.8 18年 8.5
99年 6.5 09年 7.0 19年 8.9
0079名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 16:12:37.46ID:5LHrZb5/0
野手としても試合出まくってる大谷のスタミナの異常性
0080名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 16:12:42.25ID:ySO7Bx4Y0
>>42
取り敢えず今日到達した1750奪三振は最速。
1600奪三振も最速。
1,000奪三振も到達時では最速だったが抜かれた。
0083名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 16:14:48.23ID:ySO7Bx4Y0
>>79
怪我の心配してたけど、今のところ大丈夫そうで、そこ本当に凄いと思う。
0085名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 16:15:03.80ID:5LHrZb5/0
ダルビッシュも大谷も奪三振率は野茂よりすごい
0086名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 16:15:23.20ID:zGWf4AMY0
>>73
中村紀洋さん…
0087名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 16:16:09.65ID:+Hegp/xt0
イラン人て野球知ってるんけ?イランってクリケットやってそう
0089名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 16:17:49.44ID:RGHAM/9D0
>>22
日本の1990年以前の記録に意味はない
レベルは低いし球場は狭い
0090名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 16:17:50.02ID:Nj5RtVQf0
大家友和がメジャー通算50勝を達成したときに週刊ベースボールのインタビューで

「まだまだ、50勝なんて通過点に過ぎないって人がたくさんいますから」

と言って松坂さん、上原さん、井川さんと言っていたのを何故か今でも覚えてる
0091名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 16:19:57.54ID:vjQNGu1a0
>>64
松坂が行ったあたりでメジャーのボールが滑るって話しが有名になって
野茂さんはどういう対策してたんですかと尋ねられた野茂が
ボールが違うって気付かなかったと答えたw
0092名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 16:19:57.71ID:k93u5dYS0
ダルも大谷もメッツのデグロムには追いつかんな、化け物だわ、あれは。
0094名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 16:26:37.00ID:WPhEk8SG0
多田野はどこ相手に一勝したんだ?
0096名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 16:29:49.76ID:pvnCAoIz0
>>31
マッシー村上は野茂ブームの時に、日本人の先駆者として結構取り上げられたし、メジャーの解説もやってたから、アラフォー世代でも割と知名度あるんじゃないかな。
0098名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 16:34:13.88ID:ssxTMAL60
これで日米184勝
あと16勝かぁ
今年最低あと2つ勝てたら、
来年200勝できるかも

36歳で今チームの勝ち頭だし、
契約切れる来年もパドレスは
1~2年契約延長はすると思う。
0099名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 16:35:32.34ID:ssxTMAL60
>>97
ダルはリリーフに5回勝ちを消されてる。
これは今年メジャー最多

もっと強いチームなら最多勝争いしてる
0100名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 16:38:26.23ID:pvnCAoIz0
>>26
黒田は初めて2桁勝利したのが、大卒5年目のシーズンという、完全なる晩成型なんだよね。
だから33歳で渡米しても、肩がそれほど消耗してなかった。

メジャー78勝の田中マーは、同じヤンキースで先発してたこともあって、よく黒田と比較されるけど、高卒1年目からローテ入って2桁勝利してるから、消耗スピードが段違いに早い。

恐らく40歳当時の黒田と同じくらい消耗してるから、今のペースだと通算200勝も予断を許さない状況だと思う。
0101名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 16:39:04.48ID:aV259LNf0
日米通算とはいえ1000勝はすごいな
ダルはもっと評価されて良い
0102名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 16:40:37.31ID:ET0l3enJ0
大谷のせいでピッチャーだけでMVP取るのって相当ハードル上がっちゃったよな
HRは50本台でも当確にならんし
0104名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 16:41:47.70ID:pvnCAoIz0
>>98
個人的には再来年日ハムに戻ってきて、日本で200勝達成してほしいな。
200勝は日本では特別な数字なんだし、ダルに憧れてるドラ1ルーキーの達に、直接指導してやって欲しいわ。
0105名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 16:42:41.78ID:ET0l3enJ0
>>99
それを言うなら大谷防御率2.67 ダル3.26
0108名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 16:44:13.70ID:N6bSG3bA0
>>105
リリーフに助けられた大谷とリリーフに壊されるダルビッシュ しかも大谷は打たれる前に降りるからイニングも少ない
防御率なんてものはそんなもん
0111名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 16:45:07.31ID:pvnCAoIz0
>>91
あと、野茂はどこでも寝られるらしいね。
すごくメンタルが強いんだと思う。
英語もろくに話さないし、愛想も振りまかない。
あらゆる意味で空前絶後のタフさなんだと思うよ。
0112名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 16:46:21.44ID:xcenNgiR0
>>16
すごい噛みつき方だなw
0113名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 16:47:44.07ID:ET0l3enJ0
>>108
リリーフに助けられた?
打線の援護がないなら解るが
エンゼルス チーム打率228 平均得点3.80
パドレス 243 4.45
0115名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 16:50:07.24ID:4JlqKKyI0
やっぱり持ってるな、ダル
0116名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 16:50:57.98ID:N6bSG3bA0
>>113
大谷が残したランナー返されましたか?ちゃんと調べてから言ってね
0117名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 16:50:58.66ID:vjQNGu1a0
>>111
結果としてピアザやラソーダ監督が日本語を覚えたらしいねw
通訳のところに言ってからマウンドに行って「ヒクメ!」とか
「シュウチュウリョク!」と野茂に声かけたそうだw
どこでも寝れるのも凄いがチームでいるときはアメリカ食しか食べなかったのも凄い。
理由は日本で成功してる外国人選手の殆どが日本食を食べて日本に馴染んでたからだそう。
0118名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 16:51:30.89ID:ET0l3enJ0
>>116
詳しく
0119名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 16:51:42.44ID:N6bSG3bA0
>>113
大谷とダルビッシュの登板した時のリリーフ援護のデータは?
0121名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 16:51:56.72ID:N6bSG3bA0
>>118
やっぱ無知で草
0122名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 16:52:18.79ID:lZq94AW70
大谷以外ゴミだな
マイナースポーツなのに誰も活躍してない日本野球さん、、、情けないなあ、、、
0124名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 16:53:38.46ID:ET0l3enJ0
>>121
詳しく数字教えてよ
0125名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 16:53:54.02ID:NywLxFfg0
>>102
元々ピッチャーのMVPはハードル高い
ここ20年間くらいで取ったのは
カーショーとバーランダーだけ
0126名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 16:54:27.18ID:8/+qf7YR0
>>105
リリーフに勝ちを消された回数
ダル5回
大谷0回

QS数
ダル20回
大谷13回

QS率
ダル80.0%
大谷59.1%

whip
ダル0.97
大谷1.06

QS13回で11勝はかなり恵まれた部類
0127名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 16:54:40.10ID:lZq94AW70
大谷しか活躍してないのやばいなどマイナー野球
こんなごみとっとと日本に送り返せ日本の恥
0129名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 16:56:26.68ID:pvnCAoIz0
>>125
やっぱり超一流に比べると、ダルも投手大谷も一段落ちるんだよねえ。
0131名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 16:58:42.74ID:IbqE8Xlu0
また大谷アンチが今度はダル使って大谷叩きかよ
アメリカ人ですら大谷にはユニコーン扱いだからアンチは無駄なことはやめておけ
0132名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 16:59:04.73ID:ET0l3enJ0
サンキュー
大谷って同点とかでマウンド降りてるイメージなんだが?
8月15日の「エンゼルス2−6マリナーズ」新聞報道でも
>6回7安打2失点、与四球1、奪三振8で粘りの投球を見せたが、打線の援護がなく、11勝目ならず。
>前回9日までの登板では3点以上の援護があった試合は9勝無敗
とあり
0133名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 16:59:35.28ID:ET0l3enJ0
>>126
  >>132
0135名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 17:01:55.43ID:XhyBga1t0
すげえわドジャース相手に安定してた
0136名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 17:03:06.82ID:e8ljZrMH0
野茂
松井
黒田
佐々木

メジャーで活躍した人が今何やってるかわからない説

イチローはCMからもわかるようにまだマリナーズで野球やってるようだが
0137名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 17:03:16.57ID:qe9vswbq0
>>10
球数制限とかも緩かった時代だからな
防御率4.25 WHIP1.37 三振233 四球92で207回とか

今なら毎回5回くらいで代えられそうだけど
見る方のイライラ度合いも凄いもんがある
0139名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 17:05:06.56ID:RX4kAWvK0
>>113
レス元に賛同するわけではないが、
エンゼルスリリーフ陣今年は大谷の登板時は頑張ってる方。
去年だったら
マイヤーズあたりが3回くらい勝ち消して
今頃2ケタ乗ってなかった。
0141名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 17:09:44.40ID:ET0l3enJ0
>>139
両投手登板時の打線の得点とかはどうなのかなあ?
大谷登板日って特に弱いじゃん
トラウトとか主力休みにして打でも大谷頼りだったし
得点少なくて勝ち負け付かずが多かったイメージなんだが
>3点以上の援護があった試合は9勝無敗
0142名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 17:10:37.66ID:Ls73C/CZ0
>>105
今は防御率なんて古臭い指標じやなくてQS数やWHIPで評価するんだよ爺さん
それと大谷が一度でもシーズン規定投球回超えてからもの言ってくれるかな
0145名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 17:15:54.28ID:ET0l3enJ0
>>142
そうなのか
すまんかった
投球回数少ないのに奪三振数はダル超えてるからそれだけは凄いでいい?
0147名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 17:16:32.01ID:ySO7Bx4Y0
元日ハムの2人とも頑張ってるね、凄いね。
で、いいじゃねーか。なに赤の他人がいがみ合ってるんだよ。
0148名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 17:17:53.90ID:8/+qf7YR0
>>132
単なるイメージ

22試合登板で11勝8敗
勝ってる状態で降板11試合、そのまま勝ち11試合
負けてる状態で降板9試合、そのまま負け8試合
同点で降板2試合

良くも悪くも大谷降板時の点差のまま試合が終わる
勝っていたらリリーフが踏ん張ってそのまま勝つし
負けていたら打線が奮起して逆転する事もなくそのまま負け
0149名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 17:19:39.78ID:ySO7Bx4Y0
>>146
189勝じゃなかった?
0150名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 17:20:37.56ID:pMw6mQJP0
確かにダルの方がリリーフに走者多く返されてるが
大谷 得点2/残走者7(23先発)
ダル 得点7/残走者9(25先発)

仮にダルの得点/残走者が大谷と同じ場合
大谷 防2.67    (128.0回)
ダル 防3.02→防2.88(162.2回)
0151名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 17:21:58.20ID:ET0l3enJ0
>>148
何でもすぐ調べてくれて助かるよ! ありがたい
ついでに>>141も判るなら参考までに教えてくれないか?
0152名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 17:22:10.28ID:pMw6mQJP0
>>150
訂正
ダルの防3.26→防2.88
0153名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 17:23:54.70ID:F6Vai2//0
結局、ダルビッシュって国籍はどこになってるの?
0154名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 17:25:07.94ID:8/+qf7YR0
>>151
面倒くさいから自分で調べろ
俺はお前の母親じゃないのにクレクレしたらなんでも調べて貰えると思うな
0156名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 17:26:41.65ID:ET0l3enJ0
>>154
いや、これ大事だろ!
大谷は味方3点で勝てるけど(しかも自分が打たねばならない)、
ダルは4点なきゃ勝てないんだから頼むわ!
0157名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 17:27:02.91ID:FcTqhePl0
この通算1000勝目した投手が大谷だったらまたそれで大騒ぎしてたんだろうな
0159名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 17:31:44.34ID:8/+qf7YR0
>>156
そんなに大事なら尚更自分で調べろ
0160名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 17:31:50.10ID:RNTjO92A0
>>142
WHIPなんてホームランと四球全く同じに扱うゴミ指標だろクソ無知wwww
0161名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 17:32:52.61ID:O8Oz2Gjw0
ダルは見方の援護で勝たせてもらってることが多くないか??
実力では大谷だと思う。
そもそも野球選手として見たらレベチで大谷だけどね。
純日本人であの成績は本当にすごい。
0162名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 17:32:57.56ID:97oD8Po20
イランとチョンのミックスでしょ?
0163名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 17:33:06.31ID:ET0l3enJ0
>>159
なんだ
都合悪いのか?
0164名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 17:34:32.76ID:FjBUQhlV0
>>142
おまえは一勝もしてないんだから
頭が高いよww
全部敬語で語れ
0165名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 17:35:56.27ID:pvnCAoIz0
>>146
来年達成出来なかったら、松坂みたいな晩節になりそう。
本人が引退を申し出るかもしれないけど。
0167名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 17:38:47.18ID:MJ1kgp2S0
これだけ勝てたら流石に来年もパドレスいれるだろ、これでまたトレードとかなら悲しすぎる
0168名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 17:38:56.98ID:I3gfKCNO0
改めて野茂の凄さを思い知ったわ
0170名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 17:46:09.15ID:ssxTMAL60
>>167
リリーフクソすぎるから、
優勝狙うチームに行って欲しい気持ちもある
それやったら投手陣崩壊するが
0172名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 17:49:42.92ID:/MyWawom0
リリーフ糞って、パドレスにはスアレスとジョンソンの元阪神コンビと元ソフバンのニックマルティネスとかがいるよね
0173名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 17:52:00.40ID:ibUhsP7S0
大坂とこいつを日本人扱いするのはやめろ
0174名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 18:02:38.24ID:fTqWg15i0
ダルと大谷は両方とも日ハムの1本釣り。他と競合してないのよね。
ハムだけが2人の潜在能力に気がついてた
0175名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 18:04:42.11ID:vdeI1mGV0
>>142
知ったかすぎで草
防御率もイニングもWHIPもQSも全部重要だよ
評価する人はそれ以外の指標も見て分析すんだよ
なんのために指標も細分化してると思ってんだよ
0176名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 18:06:09.04ID:4Er8JpKN0
おい、NHKBSとJsports

消化試合のエンゼルス(笑)とか中継いらんから、ダルビッシュ登板試合を見せてくれホンマに
0177名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 18:09:55.69ID:+Hegp/xt0
ダルビッシュミュージアム行くとダース居るのか?
0179名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 18:11:01.79ID:8/+qf7YR0
>>163
都合悪いと思うなら自分で調べてそれを披露すればえええがな

ちなみにQSで仕事をしっかりしたにも関わらず打線の無援護によって負け投手になるタフロスの回数はダル3回、大谷1回

ダル、20QSで12勝、タフロス3回、救援に勝ちを消される事5回
大谷、13QSで11勝、タフロス1回、救援に勝ちを消される事0回

今年のダルが如何に不運かよくわかる数字
0180名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 18:13:50.67ID:DXIWwGDP0
>>176
そら視聴率的に無理な話よ
0182名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 18:16:52.87ID:eTa/oUSH0
日本人投手通算してるのか
キモいな
0185名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 18:20:39.32ID:px2Nj11U0
ダルビッシュは日本時代から無援護で勝ち数伸びないから
投手が一番評価さるのってやはり勝ち星だからそこはもどかしい
0186名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 18:22:06.24ID:l4R5ApF60
>>182
確かにちょっと思った
0187名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 18:23:37.38ID:TVw6/2310
一時期はドジャースと首位競ってたが、いまや15ゲームさほどでLAに独走させてるだろ?w
そのくらいドジャース勝ちまくってる
0188名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 18:26:59.36ID:TVw6/2310
2位パドレスに17ゲーム差だったw
パドレスも74勝と悪くないが
ドジャース90勝してるw

NYYが79勝だからいかに無双してるかw
0189名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 18:30:20.78ID:Tpl1BnGs0
普通に野茂超えてるでしょ
野茂は通算防御率が酷すぎる
0191名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 18:32:25.68ID:/MyWawom0
松坂は故障もあったが、2年しかMLBで結果出してないからな
0193名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 18:34:27.39ID:pvnCAoIz0
>>190
2人とも高卒1年目からバリバリ投げてたから、渡米時には相当消耗してたのと、松坂は自己管理能力に欠けてたから、高卒10年で賞味期限が切れた。
0194名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 18:36:01.82ID:yr9tbIYY0
日本って最多勝に重点置きすぎじゃね?
奪三振と防御率に重点置いて最多勝はチームの状況に左右されすぎだろ
0195名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 18:38:35.45ID:xOaMDn3J0
大家の50勝越えは偉大だが、巨人をへての高橋の方が生涯賃金は多いんだろ
0196名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 18:39:02.91ID:Tpl1BnGs0
>>192
90年代のナリーグ最優秀防御率が1点台後半4回、2点台前半6回
野茂は4点台や5点台なんで一流クラスとは程遠いよ
0197名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 18:39:03.24ID:s8JeNTp40
>>179
全く訊いてないことを事細かに調べる労力使うくらいなら
素直にこっち調べた方が早いだろうに
0198名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 18:40:05.59ID:JjxERrK10
NHKは大谷しか放送しないからな
0199名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 18:42:47.28ID:Tnn+FaRT0
自分で呟いてダル1000勝よっぽど嬉しかったんやな
大谷の影に隠れて空気みたいだったもんなあ
0200名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 18:43:50.75ID:Ls73C/CZ0
野茂はもちろん凄い
だが、そんな野茂より通算勝利数で上回る朴賛浩はもっと凄い アジア人No.1投手
0204名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 18:47:58.91ID:aV259LNf0
日本人で合計1000勝って言っても半分くらいは野茂の仕業だろ
それにアメリカ人通算何勝とか言わない
それくらい日本人はメジャーではマイナーな存在
0206名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 18:52:43.87ID:g1qUwBRi0
ダルは調子悪くても大人のピッチングでちゃんと試合作るよな
スライダーしか武器がない大谷にはできない
0207名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 18:53:09.89ID:Tnn+FaRT0
>>200
でも怪我で短命だったけど王建民の方がめっちゃ記憶に残ってるんだよね
0208名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 18:56:33.80ID:tu4P4+Lz0
野茂はアメリカでまだ野球が人気だったころだろ?
どっかの映画で野茂の名前とか結構見たからな
全盛期だった
0209名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 18:57:34.27ID:WZ8TsJoa0
松ヤニ使えなくなってダメになったと思ってたわ
0210名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 19:01:03.90ID:1TCVn38a0
これだけ活躍して子供4人と同居しつつSNSも欠かさない
色々気を付けてサプリとかも摂ってるとはいえ、内臓機能つよいんだろうし、フィジカルお化けだな
0213名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 19:06:56.98ID:pvnCAoIz0
>>195
高橋尚成は大卒社会人経由だし、どうなんだろ。
0214名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 19:09:50.50ID:pvnCAoIz0
>>212
ストライキ明けの野茂ブームだったから、アメリカ人の記憶にも割と残ってると思うよ。
0215名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 19:11:00.81ID:D+5l3Eqt0
>>214
だけどチームメートにかなり嫌われていた印象
球数投げて野手から不評買っていた
0216名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 19:12:32.01ID:DgwfcWP/0
36歳でまだ進化している
0217名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 19:13:36.53ID:EsEgOMBB0
ダルって初登板の時はワインドアップ投法だった。今では信じられない。
10年前の今頃はメジャー1年目のフォーム試行錯誤期で
登板ごとにフォームが変化したりして見ている分には面白かったな。
0218名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 19:14:13.98ID:/MyWawom0
>>211
日米通算ならとっくに抜き去ってるよ
0219名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 19:15:03.77ID:gm9fIAIy0
野茂ってアホなのかな?
ってぐらい浮世離れした感じなんだけど
実際言うことはやっぱアホではないしスゲーなとなるよな
0221名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 19:29:29.55ID:G2wfN6Xi0
>>142
だーかーらー
防御率も大事な指標だって現地ジャーナリストが散々言ってるやんけ

大丈夫かおっさん?
0222名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 19:33:17.04ID:GY2MSkeY0
ひで~~~お♪

のもがな~げればあんしんだ♪
0223名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 19:42:10.86ID:EsQLYUEV0
防御率が悪いのに勝利数が高い
→チームの強さで運で勝ってるだけ
防御率が良いのにWHIPが悪い→被安打、与四球が多く運に助けられてる可能性が高い
WHIPが良いのにK/BBが悪い→インプレーで野手の力を借りてる
これらが全部良くてFIPが良い→ぐう名投手
0224名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 19:51:15.34ID:PaKCT0fR0
>>77
松やにとか規制されても思ったより減ってないのね
飛ばないボールってのも関係ないはずだし
0226名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 20:02:02.75ID:TkcsPQG50
ピッチャーは防御率こそ唯一無二の完全指標だと思うけどな
それこそ野手のOPSやRCなんかよりはるかに実力が分かる
0227名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 20:03:02.85ID:rY+wac5Z0
ダルは未成年で鎌ケ谷でパチンコしながらタバコ吸ってたのが全て、それ以上にはみられないわな
0228名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 20:03:27.09ID:RX4kAWvK0
>>182
なにがキモいのかよくわからん

「パリーグ1万号ホームラン」とか、そんな類の同じ話題なのに
この手のアラカルト書くと噛み付く奴って
特に野球や日本と無関係な民族が多い

もし1日ずれて大谷が達成してたらもっと発狂しそう。
0229名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 20:08:57.42ID:RX4kAWvK0
>>226
防御率ですら味方守備や打球方向運が左右するとかで、
最近では、
イニング数と奪三振、与四球、被本塁打のみで計算するFIPという投手個人指標がある。

二試合連続完全試合寸前だった佐々木朗希は
FIPマイナスの値というとんでもない数値だったな
0231名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 20:19:46.42ID:LrmncuUj0
村上って投手だけ分からん
0232名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 20:19:53.88ID:WfL6Zggq0
>>214
だけどチームメートにかなり嫌われていた印象
球数投げて野手から不評買っていた
0234名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 20:23:36.56ID:oxkoFsPq0
走り込みが足りない
ライオンは筋トレしない
0236名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 20:27:25.26ID:TkcsPQG50
>>229
そんなのあんのか
確かにイニング数も大事だね
0238名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 20:33:01.17ID:LrmncuUj0
>>237
日本人アジア人初のメジャーリーガーかよ!
知らなかったわ
0239名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 20:33:12.57ID:RNTjO92A0
過去10年のサイ・ヤング賞20回のうち
各部門のリーグ1位の回数

勝利12回>防御率、QS10回>奪三振6回
0242名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 20:59:15.26ID:G6UWgGbM0
日本帰って来れば50近くまでいけるぞ!
0243名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 21:03:57.86ID:v3BB27rF0
粘着物質がないと投げられないと騒いでたのにはがっかりしたけど
今は無くても投げれてるの?
0248名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 21:28:54.18ID:ET0l3enJ0
打線が強力なチームのピッチャーは対戦しないからラッキーだし
ピッチャーが強力なチームのバッターもまたラッキーだし
スタジアムの広さまでまちまちだから比べるのもアンフェアよな
0249名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 21:37:42.77ID:ET0l3enJ0
結局どんな指標を作り出したところで過去の数字も現在とはボールが違ったり
色々と言い出したらキリがないけど
野球って同じ選手でも所属チーム次第で生涯成績は相当変わってくるだろうね
0252名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 22:12:31.61ID:Ls73C/CZ0
未だに防御率なんて古代の指標持ち出してきて騒ぐ石頭が多くて困る
大谷の打率が低いとか喚くガイジと重なる
野茂は防御率は良くなかったが炎上しかかっても耐えて6回まで投げて試合を作るしぶとさが偉大だった
野茂を上回る偉大さだったのがアジア人史上No.1投手の朴賛浩だ
0253名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 22:26:19.50ID:+1O7IecP0
同じくらいの時期にもてはやされ始めてOPSは指標界の覇権取ったけどWHIPは駄目だったな
0255名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 22:34:35.44ID:aNpKtzLl0
井川2勝か
0256名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 22:36:47.36ID:RX4kAWvK0
>>253
シフト全盛の今、ジャストミートされた当たりより、打ち損ねた打球の方が単打になるからなぁ。
そういう意味で単打が運ゲー要素強いものになってる。
被長打率とかを絡めた方がいいんかね。
0260名無しさん@恐縮です垢版2022/09/03(土) 22:56:54.89ID:+1O7IecP0
>>256
まあ被単打と被本塁打が同じ扱いなのは、一つの指標としてはありでも、旧来指標を押しのけるほど革新的かと言われれば微妙だった気がする
セイバー的視点ならそれこそFIPみたいに奪三振与四球重視なんだろうし
0261名無しさん@恐縮です垢版2022/09/04(日) 00:01:40.06ID:O6czD9gA0
>>100
大卒5年目で初二桁で、通算200勝って凄いな。
ちなみに初年度に新人王で5年目はカムバック賞って先輩がいる。
0264名無しさん@恐縮です垢版2022/09/04(日) 00:57:19.21ID:KWYeHRtD0
ダルは生意気キャライメージ強いからな
ただ…言うだけの努力や工夫はしてる

元から変化球の種類は持っていたが
メジャーで開発した球種もある
からだのケアも神経質なくらい万全だろ?

日本から離れて成功した人間の一人だよ
勿論 大谷もだけどな
0267名無しさん@恐縮です垢版2022/09/04(日) 06:29:52.87ID:hNFXypWB0
マツヤニに感謝しろよ
0268名無しさん@恐縮です垢版2022/09/04(日) 06:55:59.91ID:b6aWT9c40
>>99
黒田もリリーフに勝ち消される印象強い。滅多に打たれないリベラもなぜか黒田の日は打たれてた。ジータの引退試合も嫌がらせみたいな結末だった
0269名無しさん@恐縮です垢版2022/09/04(日) 07:03:40.13ID:UdHngNgr0
小宮山や牧田は0勝か
福盛もメジャー行ってたの忘れてた
0271名無しさん@恐縮です垢版2022/09/04(日) 07:42:06.28ID:XoKYUoXG0
>>265
寿司奢るって言われてひたすらトロ50貫食って
監督も寿司屋の主人も勘弁してくれってなった話好き
0272名無しさん@恐縮です垢版2022/09/04(日) 07:52:32.74ID:/Z8xUQA00
高橋健は0勝か
0273名無しさん@恐縮です垢版2022/09/04(日) 08:02:52.79ID:oM330mrt0
こいつだっけ?
Twitterでバトルして負けそうになったら俺くらい年収稼いでから言えって書いてファン激減したの
0275名無しさん@恐縮です垢版2022/09/04(日) 09:24:34.90ID:sB8HTpap0
凄いけど代表には来ないんでしょ?
もう歳で自分の調整法を崩したくないから3月にピークへと持ってく練習はしないだろうな
てかチームが許さないと思うけどさ
0276名無しさん@恐縮です垢版2022/09/04(日) 11:43:17.98ID:ISNLjwKe0
味方が打ってくれるダルと打ってくれない大谷
0277名無しさん@恐縮です垢版2022/09/04(日) 19:47:29.54ID:b7tREykC0
>>275
代表はいいから、契約切れの段階で日本に復帰して欲しいわ。
復帰しても田中マーみたいな感じだと、さすがに悲しい。
0278名無しさん@恐縮です垢版2022/09/04(日) 21:31:01.99ID:A198Wubi0
>>142
馬鹿のくせにイキがった口調で首突っ込んできて
100倍返しされて消えていくいつものアホ
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