【MLB】大谷翔平とジャッジ、MVP同時受賞の可能性も？ 米メディアが予想「受賞を分け合う執念の戦いになるかもしれない」 [愛の戦士★]
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
ベースボールチャンネル 9/2(金) 11:11
2022シーズンのア・リーグMVP争いは、ロサンゼルス・エンゼルスの大谷翔平選手とニューヨーク・ヤンキースのアーロン・ジャッジ外野手の2人に絞られたような様相を呈しているが、米メディア『スイングコンプリート』は、両選手のMVP同時受賞の可能性もあるとの見解を示している。
ジャッジはア・リーグの本塁打ランキングで首位を独走する51本塁打放っており、そのペースはロジャー・マリス氏が持つア・リーグのシーズン最多本塁打記録（61本）を塗り替える可能性があるほどの勢いだ。
その一方で大谷も投げては2桁勝利、打っては日本人初の2年連続30本塁打を達成するなど、昨季に続いて二刀流として投打で活躍している。ジャッジが優勢との声も多いが、大谷の2年連続MVPに期待する声もあり、甲乙つけがたい展開となっている。
同メディアはタイトルに「大谷とジャッジ、ア・リーグMVP受賞を分け合う執念の戦いになるかもしれない」と付け、1979年にキース・ヘルナンデス氏（セントルイス・カージナルス）とウィリー・スタージェル氏（ピッツバーグ・パイレーツ）がナ・リーグMVPで同時受賞したことを例に出し、大谷とジャッジがア・リーグMVPを分け合う形になる可能性があるとの見解を示している。
ベースボールチャンネル編集部
https://news.yahoo.co.jp/articles/6015aef7d9d2bccb3caf5eb0c9120a297e903dbb
◎関連スレ
【MLB】どうして大谷がジャッジ以上になるのか？」過激さ増すMVP論争！ 米人気FM番組アナの投稿に賛否両論が巻き起こる [愛の戦士★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1661993588/ これだと大谷は今の成績をずっと続ければ毎年MVPってことになるな 大谷は凄いけどMVPはどうなの？
現地ではアリな雰囲気なのか？ 偶数票だからあり得なくは無いけど、談合しなきゃ綺麗に15ずつには別れまいよ 投球、打撃で同時規定到達する選手って
最初で最後の可能性もあるからなぁ
両方規制打席到達でMVPで
ジャッジの60本は過去にいるから 同時受賞と特別賞は極端に拒否反応示す人がいるね
1%以内なら二人とかにしていいと思うけど >>11
俺もジャッジだと思うけど
逆転なくもない感じになってきたとは思う
まあまだ3点差の9回にランナー一人出たレベルだけど。 2人とも1位票15、2位票15。もう談合して両者MVPでいい。今年に限り許す。 10勝30本塁打
70本塁打
どっちが凄そうかなぁ インスタのフォロワー数（8月30日現在）
サッカー
4.7億 クリロナ
3.5億 メッシ
1.7億 ネイマール
クリケット
2.1億 コーリ
3,927万 ドーニ
2,476万 シャルマ
バスケ
1.3億 レブロン
4,580万 カリー
2,042万 ウェストブルック
アメフト
1,642万 ベッカム
1,260万 ブレイディ
557万 ウィルソン
テニス
1,604万 ナダル
1,528万 セリーナ
1,129万 ジョコビッチ
ゴルフ
304万 ウッズ
236万 マキロイ
170万 スピース
野球
198万 トラウト
174万 ハーパー
150万 大谷
インスタフォロワー数は大谷がジャッジより若干多い ホームラン70本以上打ってボンズ抜いてから言えよｗ 大谷とジャッジが
まったく同じ成績なら
日本人は選ばない 大谷が野手専念したらジャッジぐらい打てる可能性はあるが
ジャッジが二刀流やって大谷並の成績を残せる可能性は皆無 11勝とはいうけど8敗してるのがな
投打どちらかでもタイトル無しでMVPは厳しいよ ジャッジがエンジェルス来たって、５割越えたりしないぞ
それどころか大谷と入れ替えなら、エース不在でもう少し負けるまである ある意味 別競技を比較して、どちらが凄いか決めろというようなもんだからな 論理的には決められない >>33
8敗してるのに防御率 2.67ってすごくね？ お薬有りは公式に参考記録として扱うくらいしないとジャッジの凄さが今の世代には伝わらないのではなかろうか 同情票でジャッジに入りそうだな
アルトゥーベに負けて大谷にも負けたら拗ねてナ・リーグ行きそう 大谷は今回はとらない方がいいよ
どう考えてもジャッジがふさわしいのにただでさえ嫌われものの大谷が不正受賞しようもんならアメリカ中がアンチになってしまう アメリカでも人気ないからってゴミ谷ファンの日本人に助けてもらおうとしてるのか 難しいわ
今後、MVPは最低でもプレーオフ進出チームから選ぶべきだと思うわ
負けられないヒリヒリした試合と負けてもオケの消化試合は全然違うしな 11勝2.60 180三振の投手が登板しない試合に片手間で出て30本80点
30本80点の打者が休養日を投手に充てて11勝2.60 180三振
どっち目線で見てもただただ凄いだけ 大谷は強いチームに移籍したら投手としてもっと勝つだろうし本塁打記録塗り替えた場合はジャッジでいいんじゃないか
もう異次元すぎて誰もがよくわからなくなってるだろ >>5
この成績を毎年できるなんか凄すぎるだけだろ
普通の投手は投げた翌日は完全休養日
普通のDHは150回も投げない >>47
強いチームじゃ
エンゼルスみたいな二刀流なんて
させてもらえないっつーの >>17
ジャッジの方は大谷が打者専念すればできる可能性もあるし、他の野手がやれる可能性もある
しかし、大谷の方はどの一流ピッチャーもできないしどの一流バッターもできない 2人とも調子上げたら本当に甲乙つけがたい状況になる
15勝40本と62本のいずれかがMVPとかなったら決められるわけねーだろ こんなマスコミの主観で決められるタイトルをジャッジが欲しがってるとは思わないな
それよりホームランのタイトルとチャンピオンリングの方が嬉しいんじゃないのか
勝手にライバルに仕立てて競ってる風なのが気持ち悪いし相手の選手が可哀想 ジャッジが大失速してHR60本以下なら大谷にもチャンスあるだろうけど、まあ余裕で超えて来るだろうなあ。
大谷も規定投球回クリアは結構ギリギリだから、残り6先発で一回でも炎上したらアウトや。 >>24
打撃だな
ア・リーグで
本塁打3位 打点5位 OPS4位
勝利数7位 奪三振5位
チームが弱いから勝利数では不利だけど >>21
ジャッジの守備率とか補殺数も書けよ
大谷の守備率と補殺数の方が圧倒的に劣ってるだろ
あと盗塁数はジャッジ
盗塁成功率もジャッジ そんな論争は「それでジャッジは何勝したの？」で終わっちゃうよ
逆に言うと、もし今年も大谷ならもうずっと大谷しかMVP取れなくなっちゃうけどな 指標じゃジャッジリードなんだっけ?
大谷MVPは厳しいだろ 雑魚球団の2流じゃなあ
消化試合で打ってるだけだし相手も雑魚球団に本気出さないし
いつも本気で来られてる本物と偽物の差だね ジャッジは記録更新できるか
大谷は両方の規定数を達成できるか
これにかかってるわな
大谷のほうがギリギリの勝負になる ジャパンマネーがあるからな
NHKからの数十億の金がからんでるくるから
間違いなく受賞するだろ ホームランは2位が31本
大谷30本で3位と今年の飛ばないボールで十分に大谷は化け物だよ エンゼルス内での大谷
打率(規定のみ) 1位
本塁打 1位
打点 1位
安打 1位
二塁打 1位
三塁打 1位
四死球 1位
OPS 1位
勝利数 1位
先発防御率(先発投手) 1位
投球回数 1位
奪三振数 1位
もうめちゃくちゃ
大谷の異常さもさることながら他の選手は何やってんだ… ジャッジかなーと思ってたけど
昨日の直接対決見て大谷に取ってほしいと思ったわ
三連戦はスポーツのすべてが詰まった実にいい試合だったな >>60
ブックメーカーの昨日時点のオッズ
William Hill
ジャッジ1.125
大谷5.5
bet365
ジャッジ1.083
大谷9.00
BetMGM
Aaron Judge -1250
Shohei Ohtani +550
FanDuel
Aaron Judge -1450
Shohei Ohtani +750
PointsBet
Aaron Judge -1250
Shohei Ohtani +700 ジャッジは歴史を追いかけてるのに対して大谷は歴史そのものなんだよね。 大谷に決まってるだろ
大谷の記録はもう抜かれないだろうし それにしても日本人は優秀だわ。さすが野球大国ニッポンだわ。 後半戦次第かな？
大谷が14勝とかして40本とか打ったら確実な気もするけど
ジャッジが異次元過ぎる
バッターとして異次元
大谷は存在が異次元
この違いかな
MLB公式の大谷の表現アンリアル、この表現は秀逸だと思ったわ
意味は現実的な存在ではない、非現実的な存在 マトリックスみたいな感じ 投手のすごいやつはいないの？
MVPって比較的打者が取る傾向にあるけど
打者というか野手は投手になれない落ちこぼれがやってるわけで
投手できる事が1番凄い事なんだし投手で成績上げてる人が貰うべきのんじゃなないの？ 新しくベーブルース賞でも作って二刀流選手はそこにいれればいい
それで大谷引退したら大谷賞に改名すれば 大谷
127試合 ･269 30本 (3位) 82打点(5位) 11盗塁
得点圏 ・308 10本 55打点
22試合 11勝 8敗 2.67 176奪三振 ジャッジが60発打ったら取らせてやれよ
大谷は15勝40発がラインな MVPの趣旨から言っても「チーム優勝の原動力」なジャッジが有利だろうなあ。
大谷が悪いんじゃないけどさ。 どっちもアリだけど
また去年みたいに
大谷翔平に対する差別にむかって
調子崩すのはやめて MVPより遥かに価値のあるESPY受賞の時にはそんなに騒がなかったのに、またMVPで騒ぎ出すんか
ジャッジにMVP与えたら、来年からESPNが ESPY与えてまたMLBが笑われるだけだろ
打者OPSが上に3人、投手WARで上にはバーランダーだけって、ジャッジと比べるレベルじゃない異次元の存在だよ 73 ボンズ（2001） クスリ
70 マグワイア（1998） クスリ
66 ソーサ（1998） クスリ＆コルクバット
65 マグワイア（1999） クスリ
64 ソーサ（2001） クスリ＆コルクバット
63 ソーサ（1999） クスリ＆コルクバット
61 マリス（1961）
60 ルース（1927）
59 ルース（1921）
59 スタントン（2017） 本塁打王は取れない
最多勝も取れない
しかし無視できない
だから大谷でいいのだ
ジャッジは本塁打王でええやんか >>75
投手の1番すごい賞はサイ・ヤング賞
MVPも極稀に投手が獲るけど基本的には打者のための賞 少なくともWARで上回れない限りはジャッジだわな しかも結構な差が必要 シルバースラッガー賞やらサイ・ヤング賞やらと被らないようなトータルな評価でMVPを決めるなら大谷でも良いんじゃね、受賞しなかった場合、今後はホームラ王と最多勝投手以外の選手がMVP獲るのが難しくなりそう そもそも大谷って規定回数届いてないって上で投打共に主要な記録争い絡んでないし >>34
これ
エンゼルスの試合見てたらどっちが勝利に貢献してるかよくわかる >>86
公式戦で飛距離が出るコルクバットを使い、バットが折れた時に現行犯で見つかり、退場出場停止になった
故意に使用したのか本人の弁解通り打撃練習用のバットと間違ったかは永遠の謎
そもそも打撃練習にコルクバットを使う意味がわからんがw 客観的にみて頭二つか三つはジャッジ優勢でしょ？
どっちが獲るかわかんない！みたいな最近のノリはなんなんだ >>75
アメリカじゃ投手は打てない奴がやるポジションです
野球好きなら打者専任です
日本は投手と言えば花形ポジションだけど 10勝30本なんてベーブ・ルース以上だぞ
ジャッジもすごいけどマグワイヤやボンズいるし >>50
かつてない二刀流に合わせる
チームもあるだろ
前例がないに等しいからな。
しっかし適当な事書いてんなぁ 違う事をしている２人に優劣をつける
今の時代こんな馬鹿げた話しがあるだろうか
ホームランを打つことに長けたジャッジ
投げて打つを高いレベルでこなすオータニ
ファンがどちらが凄いか議論するのは楽しい事だ
しかし公式にどちらが優秀かを決めるのは馬鹿げてる
上も下も無いどちらも特別なオンリーワン
それでいいんだ 今の成績だと
二刀流辞めろと言われそうじゃないか？ 二刀流がそもそも必要ないってことチーム成績みたらバレちゃうよね >>21
防御率
大谷 2.61
ジャッジ 0.00 向こうの専門家が「エンゼルス所属というたったひとつの理由だけで大谷がMVPを逃すことはあってはならない」とか言ってるくらいだぞ
エンゼルスが悪い 去年はホームラン王争いしてたから最多勝争いするくらいならMVP文句なし てことは投手1勝でホームラン2本分の価値ってことか？ ageもsageも極端で笑える
日本で言うならバレンティンがドーピング確定した上で
55本に迫ってるのがジャッジ
それに唯一対抗出来るのが大谷
負けたとしても十分すごい 今の成績じゃ
アメリカ人から
文句出そうだからゴリ押しやめろ 撃つ方も投げる方も２位グループの成績だよね このままだとちょっと弱いね もの凄い成績なんだけど、
なんかもう個人賞狙いで
1人で野球やってる感があるよな
大味というか
チームスポーツである意味が無いというか… >>85
ルースとかマリスも
たぶん覚せい剤的なもんは使ってたんだろうけどな ・タイトル取ったかどうかは関係ない。たとえば40本の本塁打王と39本の選手の価値はほとんど一緒。
・優勝チームの選手が有利ってわけではない。
・規定回数クリアは関係ない。基本的に少ないほどWARの積み上げがないから不利だが、規定を満たすかどうかは関係ない。
・打点、打率、勝ち星はどうでもいい指標。重要なのはOPS、防御率。
・一番重要なのはWAR（算出方法には少し疑問も残るが）
・二刀流をどう評価するかは未知の世界。 アメリカじゃ打率なんか誰もみてないよ、だからイチローなんか相手にされない、ヒット何本打とうが話題にもならない
野球はホームラン >>104
そんな糞みたいな指標で語られても
投 奪三振率メジャー1位、xFIPメジャー2位
打 ホームラン数リーグ3位、OPSリーグ4位 >>11
どこの国でも同じぐらいの評価ならそこの国の人間を選ぶと思う
ヤンキースでこの成績を残しているのも評価されるらしいし（マック鈴木談） 強豪行ったら二刀流やらせてもらえないっていまだにアンチが念仏唱えているのが笑えるな
２シーズンMVP争いしてピッチャーとしての評価あげてしまった今それ言うの無理だから ロジャーマリス抜いたらジャッジ
大谷防御率2点台ホームラン40本ならわからんな
ジャッジのやってることは普通にできるが、大谷のやってることは誰もできないからな
あり得ない 日本で言うと
ジャッジ＝村上
大谷＝佐々木朗希＋大山、もしくは千賀＋浅村
くらいの成績だろ
これだと村上になるんじゃないかな ナリーグのアレナドとゴールドシュミットのMVP争いもすごい
同じチームでWARも同じくらいっていう >>130
昔と今は違うし
一個言ったらそればっかか、って感じ
アメリカ人はopsは短打の評価が低く出ると言うことを理解して
多角的に考える ジャッジがHR独走してるようにバーランダーが次元違うピッチング続けてるから防御率2点台とか印象大して良くないだろ >>142
60打てばジャッジだよインパクトが違う
大谷は去年の方がインパクトが強かった ジャッジには申し訳ないけど正直突き指してほしいと思ってる >>146
バーランダーはアストロズ補正入っているのは指摘されてる、バックが旨いからって
大谷がCY取るなんて寝言は言わないけど十分シースとかにもチャンスはある >>33
メジャーって勝利数よりも防御率、奪三振とかの方が重視してね？あと、チーム貢献度だっけ？
勝利数ってチームが弱かったら付いてこないからね やっぱWARで決めるのが1番公平な気がする
少なくとも現状あれ以上の基準無いんだから今年はジャッジでいいんじゃないか？ バーランダー
24試合
防御率1.84
16勝3敗
投球回数152
大谷
22試合
防御率2.67
11勝8敗
投球回数128
（規定投球回数未到達） チームが首位だからジャッジが優勢だろうね
ぶっちゃけ大谷の方が凄い事してるけど去年程のインパクトは無いわな >>144
全然接戦じゃないです
ナ・リーグMVPオッズ
ゴールドシュミット1.071
アレナド23.00
フリーマン34.00
トレイ・ターナー41.00 >>118
１勝＝HR1本はちょっと釣り合わんだろ
せめて1勝＝2本分にしてやれよ
そうするとメチャメチャ白熱しそうだし 投打規定に到達しても投球未到達の去年のほうが遥かに強烈 >>152
WAR基準だと大谷ワンチャンあるんだよね
もちろん相当厳しいけどさ >>108
二刀流をやめろと言われるのは、菊池の投手成績と鈴木の打撃成績を足した選手の場合だろう どちらにしてもやべーよ
イチローの安打数でホルホルしてた時代が恥ずかしいよ >>147
2人が目標以上に到達したら評価は分かれる >>14
勝ち星が大切なのは最多勝投手
本塁打が大切なのは本塁打王
今争っているのはＭＶＰ 大谷残り登板4試合くらいか？
全部いい内容で勝って15勝200三振いったら投手査定で大谷勝ちだな 大谷が日本人じゃなかったら日本の焼豚も二刀流の成績に懐疑的だったろうな >>33
18勝投手を差し置いて、10勝でサイヤング取ったデグロムのように、MLBで勝利数は全然重視されてない ジャッジが61ホーマー以上
大谷が40ホーマー、規定投球回数到達ERA2.50
これくらい行けば同時受賞でいいよ >>33
イチローは投手で0勝
打者で本塁打opsショボすぎでMVP取ったよ >>165
規定投球回162まで大谷は34イニング足りないから、
中5日ペースであと6登板しないと規定投球回に届かないぞ 難易度と貢献度がごっちゃになってる人が多くないか？
難易度なら大谷、貢献度なら今のところジャッジだろうな >>166
イチローが外人だったら絶対に安打数なんてニュースでやらんから多分誰も存在知らないと思う 難易度ってなんだよｗ
やる必要ないから誰もどこもやらないんだろｗ >>171
俺も今年はジャッジだろうと思ってるけど
貢献度云々より大谷をsageたくて二刀流の難易度を馬鹿にする奴が多いから
つい反論しちゃうんだよ ジャッジ６１本とどかずノーノーしたら逆転で大谷かもね 大谷、残り登板数が5なら、5試合すべて7イニング以上投げる必要がある。
一度でも5回降板とかすると規定投球回到達はほぼ不可能になる。 大谷が打者に専念しても投手に専念してもリーグトップになれないだろうに上手いことやってるなｗ もう新しい賞作っちゃえばいいのに
二刀流基準で比べるようなやつ
ベーブ・ルース賞とか大谷賞とかなんでもいいけど よく知らんけどMVPってそんな毎年毎年貰えるもんなん？
同じくらいの活躍なら別の奴になるもんなんじゃね すごい3連戦だった。
大谷が打って勝ち、ジャッジが打って勝ち、大谷が打って勝った。
■第一戦
大谷2ラン
ジャッジ1ラン
エンゼルス勝利4-3
■第二戦
ジャッジ3ラン
ヤンキース勝利7-4
■第三戦
大谷3ラン
エンゼルス勝利3-2 大谷くんの試合の日は寂しくてしかたありません
広島市 50代の女性 >>50
俺もそう思ってたけど
2年続けてこの記録だし
どこの球団でもやらしてもらえると思うよ ジャッジだろうが
1勝がHR2本分の価値なら
50本だぞ？ドヤ >>33
ヤンキースかアストロズだったら16勝2敗ぐらいだろアホ >>182
平日なのにいつもガラガラの観客席が埋まるし
歴史に残るゲームだった 30本も10勝もそれぞれの分野では大したことないのになぜかMVPを主張する
二刀流の言い訳利用に他ならない いやいや別競技なんだから客観的に判断するのは不可能 主観で決めるしかない どちらかを選ぶとしたらね >>161
別に恥ずかしくない
殿堂入り確実のMLBレジェンドだからな
■殿堂入りモニター（Baseball Reference）
100ポイント以上＝可能性大
130ポイント以上＝確実
イチロー・スズキ 235ポイント
デビッド・オルティス 171ポイント（2022殿堂入り）
エイドリアン・ベルトレ 163ポイント
ヒデキ・マツイ 37ポイント
アル中・死ンス 14ポイント
https://www.baseball-reference.com/leaders/hof_monitor.shtml >>173
やれば簡単に大谷くらい活躍出来るんだよな？
大谷超えればMVPも確実に取れるし
やる意味は十分あるよな？ お前ら大谷がどれだけ凄いことやってるのかわかってんのか？ >>182
正直この3連戦で大谷の評価爆上がりだろうな
雑魚狩りって言ってたアンチもダンマリだったしｗ 10種競技のチャンピオンは100mのチャンピオンより凄いというのが焼豚理論 >>185
シーズン通しての6人ローテをしてくれる球団はエンゼルスぐらい >>187
今年の大谷は良い日はバシッと抑えて、駄目な日はてんで駄目な事が多い
QS達成したのに無援護のせいで負けた試合は1度しかないし、リードして降板したのにリリーフのせいで逆転された事は1度もない
QS13回で11勝は割と恵まれた部類 >>193
少年野球でやってるんじゃないんだよな
世界最高峰のMLBでいとも簡単にやってのけてるんだよな
しかし今年は反感買うからジャッジでいいよ
大谷は多分毎年このくらいやるぞ
そしたら毎年MVPになってまう
ただ、ジャッジ一人だけ飛び抜けてておクスリヤッてないのが条件だけど >>193
むしろ正解はだれもわからんのじゃないか
ある意味ライバルがいないから過剰評価ってのも
否定出来ないんだし 大谷が取ったら二刀流やれてる間はずっと大谷になっちゃうから
投打で突出した奴がいない時は大谷で良い >>196
まあ正直大谷以上の成績残してる投手は大谷が来て登板減るのは反発するわな
ただ今年くらいの活躍されるとそういう話が出来る投手も限られてくるがｗ これから先大谷が活躍し続ける限り、この議論は続くのだから
大谷翔平賞作ればいいと思うよ
大谷翔平がオオタニ賞受賞を逃しました！になるかもだけど。
まー現役選手時代は賞にはならんよね >>40
不思議とア・リーグではAロッドやグリフィーがクスリやってもマリスの記録抜けなかったんだよな
人間離れした記録が残ったのはナ・リーグばかり
ア・リーグには記録を阻止するマモノでも居るんだろうか
ジャッジがマモノに勝つのを観たい >>75
打者は毎試合出場するからチームの顔になるが
投手は数試合に一度だからチームの顔になり得ないから
スタジアム、試合放送、毎試合見てもらうには投手には荷が重い
日本も王、長嶋、バース、落合、村上
野球の顔はいつも打者だから MLBとしては大谷が活躍続ける間はハッキリしないルールにして
論争を出来るだけ引っ張りたいだろうな >>206
いい案だと思うけど、毎年大谷しか取れないだろw
てかジャッジはハンク・アーロン賞じゃだめなのかね？ >>196
そもそもその必要があるのか
中4.５日と大谷の5.6.7は共存出来ないのか？
DHで基本出てる大谷はある程度ずらしても
大丈夫じゃないかな？ >>75
アメリカではどっちかというと野手の方が花形だよ
みんなピッチャーよりもショートをやりたがるらしい >>181
サッカーでもクリロナとかメッシが連続で受賞したり交互に受賞したりしてるし
同じ人が受賞は全然有り得る 大谷が投手で完全とかやったらあるんじゃね
それ以外なら相手になってない
大谷が投手で完全とかやったらあるんじゃね と言ってもジャッジは外野手だからな
ジャッジがショートや捕手なら文句なしの気がする ジャッジはホームラン王
二人分の働きの大谷はMVP 毎試合守備で貢献するより中6日でピッチャーやる方が評価されるのか
アホらしくて野手なんてやってられんな ハイハイメジャーも日本マネーの忖度投票
現地もトヨタや日系企業スポンサーばかり
騒いでるのも日本だけ
ただですらアメリカの野球離れひどいのに日本人頼りになったらもうおしまい
アジアにのっとられた米女子ゴルフの二の舞やね >>223
疲労度や消耗度は
ピッチャーの方が圧倒的に上だからな >>223
それがあってるなら心配しなくても二刀流が激増するわな 今後60本のホームランバッターは出ても、10勝30本の選手なんて大谷以外に二度と出てこないよ
評価軸を「価値」に置くのなら議論の余地なく大谷だわ
ジャッジが劣った選手というわけではまったくなくて、単に大谷がチートキャラというだけ
マジでチート >>198
シーズン通して6人ローテーションではない
>>230
それはない 今のところWARだとジャッジだな
こういう時の為のWARなわけだし >>231
61はドーピング抜かすと出て来なかった数字やぞ
日本人が55本超えと同じ 大谷とジャッジが逆のチームでプレイしてるのを考えれば答えは出ている >>207
失礼な。クリーンの象徴グリフィーをクスリとは侮辱にもほどがあるぞ。 >>189
それな
二刀流なんて高校生でもできるんだから昔から許容されてたらとっくにこんな成績外人何人もやってるわ >>231
11勝してて
防御率2点位だけど、更にあと2勝くらいはやれると思う。
13勝だとしたらピッチャーとして最高レベルの成績
更にバッターも完璧。てかピッチャーで11勝てすごい価値。 >>236
そう単純な話では無いがそうなると大谷やな 大谷は30号ホームランの再生数が800万超えている
違法動画ありすぎて正確な数字は不明だから
実際は1000万超えていてもおかしくない 大谷の成績を大したことないっていう奴は正気か？コールの投手成績とゲレーロの打撃成績の合体だぞ。お前らコールやゲレーロが大したことないなんて絶対に言わないくせに。 オリンピック
100m金メダリスト
vs
100m銅 200m銅 400m銅
どっちがすごい？ >>211
まあやればやるほど昔ながらのアメリカファンはさめていってるのがわかる
まあ西海岸しかあまりニュースになってないから全米とか嘘だし日本が騒いでるだけだけど >>246
その比較は全くセンセーショナルじゃない ジャッジが異様にホームラン打ってるから霞むけど
実は大谷の30本も3位なんだよな >>246
二刀流は同じ競技の相反する違うポジション
センス無さ過ぎて例えになってねーよバカwww >>248
ただでさえ人気が乏しいMLBは少しでも話題を作りたいんよ
まあ大谷の活躍がショボくなれば誰も触れなくなるけど
公式に近いメディアは最近一生懸命論争を煽ってるよ やってるスポーツは同じでも種類が違うから比べるのはおかしい >>246
その下の例だと普通にあり得るから
例えるならボルトvs
幅跳びも強かったカールルイスだな >>253
大谷は全部銅メダルだもんな
泣きたくなるかw >>250
ホームラン3位打点3位で普通に一流打者だからな ボルトより武井壮の方が凄い
ボルトは砲丸投げできるのかよ？
と言ってる馬鹿に等しいのが焼豚 >>258
それで来年からMLB最高レベルの年俸が濃厚なんだから
完全に勝利者じゃんｗ 年取ってデブって巨人顔あごが割れて諸見里みたいになってきたな 大谷さんの場合、比較対象が自分自身だけの唯一無二だからな 大谷はなにかタイトル取らないとさすがにMVPはあかんやろ。 大谷は特別賞でいいよ
大谷のせいで敗戦処理のお遊びで投げた野手のWAR下がってるし 陸上で無理やり例えると十種競技で1人だけほぼ全種目でトップクラス
種目別だと大谷以上が数人いるが合計得点では金メダルも狙える
十分凄い ミッキー・マントルの野球カード、１７億円で落札
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1661849212/
スポーツ関連で史上最高額
マラドーナが試合で着用していたユニホームの落札価格９３０万ドルも超えた。 >>271
現実的には圧倒的最強のオールラウンダーでありながら、種目別でもその道のスペシャリストと張り合うことができた内村航平が近い例かな。 >>271
確かにこっちの方がマシ
別競技同士で比べてる奴は頭悪すぎwww マジでどっちにも取らせてやりたいわな
大谷の方は投打両方でトップクラスの成績に加えて規定達成なんて今後ほぼ出ないだろうし
ジャッジの方は薬中以外でトップのホームラン数になりそうな勢いだし 富野由悠季が、大谷翔平君はニュータイプですよ
と言ってた。
そんな感じがするわ。今までのアメリカ人レジェンドをごぼう抜きして伝説だから 例えば、今年大谷さんが受賞したとして
来年同じか少し悪い成績なら、受賞するか？って話だろ 10種競技なんて興味もったこともないのに強がる焼豚であった。 >>279
アメリカでもそう言う論調が出始めてるな、まあ俺は正直投打規定到達はMVPなんて目じゃ無い偉業だと思ってるから今回のMVPはジャッジで良いと思うけどな、50年100年後ベースボール史に刻まれるのは大谷の名前や 今年はジャッジでいいと思う 間違いなく今年だけの確変だし
大谷はあと3〜4年はこの活躍続けるよ 7月までは圧倒的にジャッジ優勢だったけど
昨日までの3連戦でかなり大谷盛り返してきたね 野球のMVPって世界で価値ないだろw
日本のテレビの中だけは騒々しいだろうがw
野球の
ゴリ押し洗脳 勝つために野球しているジャッジ
記録のために野球している大谷 サイヤング賞 バーランダー
最多勝 バーランダー
最優秀防御率 バーランダー
ハンク・アーロン賞 ジャッジ
首位打者 アラエス
本塁打王 ジャッジ
打点王 ジャッジ
ＭＶＰ 無冠のオオタニw そもそも大学野球でも社会人野球でもNPBでもマイナーでも、高度に二刀流を実現している選手はいない。なのにたった一人一番上のMLBでそれを実現しているんだから、世界の野球史における突然変異やわ。 >>293
あーあ
今度はMVP自体にケチ付け始めたよこの韓国人は >>287
俺もそう思う
ひょっとしたら最初で最後のチャンスかもしれんし頑張ってほしい 大谷はw規定が最低条件
それでも61本越えればジャッジ
超えなければ票はかなり割れるはず 大谷が規定投球回数に達したら両方受賞で良いのではないか
残念ながら規定投球回数に達しなかったなら、ジャッジの受賞で良いよ >>290
5年前に50本打ったことある選手を「今年だけの確変」呼ばわりですか 一生に一度しか取れない新人王じゃないから別に要らないだろ
来年以降、ジャッジは長期契約を結んで手抜きするから、これからいくつでも取れるし
歴史に挑戦するような活躍を見せないと大谷を負かせられないのなら、毎年大谷になる
今年は目標を失った大谷のやる気になるだけで良い >>298
な、日本人がMVP取るときだけ「価値がない」って言うんだこいつら。PFPもそう。井上尚弥が1位になった瞬間、別に凄くないって言い出す奴がどこからともなくいきなり現れた。お前ら昔からそう主張してたんかい、と思うわ。 ケチケチしないで
二人にやればいいよ
判断難しいなら >>25
10勝３０本なんてイチローの安打記録と同じで誰もやらなかっただけの意味のないこと >>307
とはメジャー関係者は全く思ってないようだよ。 対戦チームにジャッジ居たら嫌だけど
対戦チームに大谷居たらもっと嫌だと思うわ ジャッジ→MVP、SS、ハンクアーロン賞
大谷 →コミッショナー特別表彰
WARでジャッジが上ならこれかなあ
NYYが地区優勝なら反感買いそうだし
SSはアルバレスがいるから無理っぽい 焼豚なんてちょっと客観的な例え出してやれば簡単に論破できちまうなｗ 大谷は後からでいいでしょ
誰もやったことないんだから、後の人がその成績でMVPとったら大谷にもやればいい ジャッジは記録の更新の可能性がある
大谷翔平は別次元
比較のしようがない >>290
ジャッジは今年だけの単発じゃ無いんだが何も知らない奴がこうだから ジャッジの場合60本到達、大谷の場合投打規定到達。ここが最大のポイントになるだろうな、要はまだまだ楽しめるって事や。 w規定が今年限りだとぉ
これから5年間やってくれる大偉業の始まりなんじゃ(泣) ジャッジだろう
大谷は一回炎上したらその時点で決まるギリギリのところ >>136
ヤンキースでワールドシリーズMVPとった松井はなぜか５ちゃんだとダメ扱いされるよね
そら大谷のが数倍凄い選手なんは間違いないにしても ジャッジが62本打ったら両者前人未到の記録ということでW受賞はアリだけど、現状では大谷でよくね >>307
それはおかしいよ
だってプロになるような選手は学生の頃までほぼ両方やるわけだし
どっかのタイミングで片方に専念する、せざるを得ない 大谷の成績はすごいけど現時点でのジャッジの成績との比較や現地のMVP予想なんか客観的に考えて厳しいっしょ
とってほしいのは分かるけどバイアスかかりすぎってかホルホルしすぎで気味悪いわ ジャッジの51号がスッカリ忘れ去られるような、大谷の30号決勝逆転スリーラン もしそうなったら史上初ならともかく
前例あるんなら大した話題じゃねーだろ
なに騒いでんだ… >>318
規定到達する様なローテを来年からやらせて貰える保証は無い、これがワシが今年やらなあかんと思ってる理由や、、あり得ん話ではなかろ？ >>324
今までチームの貢献度ガーとか言ってた奴らを黙らせたよな チームがボロボロなのにMVPって他のスポーツじゃありえんだろ
野球って不思議な価値基準でやってんだな 歴史的記録に挑戦するような怪物とMVP争いが出来るだけで凄いこと
大谷が居なきゃ論争にすらならない活躍をしてる
選ぶ側も二刀流という新たな存在をどう評価するか試される 大谷がやってるのは同時だからすごいんだよ
陸上で例えてるのいるけど大谷がやってるのは800mレースの最初100mのタイムで100mレース同時にしてるようなもの
そしてそこでメダル圏内両方のレースの結果ででてるから化け物って言われてる エンゼルスヤンキース戦は面白かったな
大谷ジャッジの対決が十分楽しめた 30号ホームランの時に 現地のアナが日本語で「おはようございます ニューヨーク」とよくわからないことを言っててちょっと笑った >>333
最高やったなあ、、何回見直しても酒飲めるわw 勝てるチームなら15勝はすでにしてるだろう
過去に誰も達成してないんだからMVP級は確実 >>318
打者としてはなんとか来年以降も規定到達はありそうだが、
投手は今年以上のローテになるとさすがにきついだろうな
もちろん投手専念なら何とかなると思うが >>325
＞米メディア『スイングコンプリート』は、両選手のMVP同時受賞の可能性もあるとの見解を示している。
アメリカ国内で主にキューバや中米のスペイン語圏出身者に向けたwebメディア
フォロワー数6027
記事を見ると最後に「両方がMVPになってもいいかもね」程度の文章が
無理矢理つけたされたみたいになってる
騒いでもいないし、見解というほどのニュアンスでもない war2ぐらい離れてても2位に持ってかれる年もあったし主観と雰囲気が大分大きいな
ただそれで名誉以外でインセンティブが変わってりその後の評価が変わってFAで買い叩かれたりするから選手からすると明確な基準はほしいかもね >>330
日本人じゃないのか(´；ω；｀)ブワッ! >>337
チームスポーツの意味分かってないんじゃね
だから日本人はMLBの選手もチームもいまだにまるで知らないし興味もない
イチロー がヒット打ちました大谷がホームラン打ちました
そんだけで完結してる
もうこれスポーツじゃない ないやろ
要は太谷は競馬で言えばアグネスデジタルみたいなもんで、いろんな条件で行けますよってだけや
去年は物珍しさで年度代表馬になれたかもしれんけどまずタイトル取らないとMVPはありえんやろ
大谷はラキ珍 >>345
ただアメリカでも大谷は今年も明確なMVP候補になってるということは個人成績でやはり認められてるという事やろ 大谷のアメリカ行ってからの覚醒っぷりは日本人だからこそ意外
まさに世界基準の人だったんだなあ
日本にいたらただの早世でくのぼうかと思ってたしw ジャッジはアルトゥーベにMVP強奪されてるってストーリーもある 大谷は明日、アメリカンリーグ最強とも言われてるアストロズ戦に先発予定、12勝目に挑戦する
ヤンキースは6ゲーム差に迫られた同地区2位のレイズとの3連戦
全部負けるようなら大変なことになりかねん
ジャッジは敬遠が多くなるだろう
MVP論争はまだまだ続く >>345
例えばだよ韓国のプレイヤーが日本で大活躍して 韓国の人が日本のチームをよくしならくても、その韓国出身の選手の活躍だけを注目してても何の不思議もないだろう
それは世界どの国でも共通してる事じゃね >>349
そこや、毎回出るこの手の議論は全てそこに起因しとる
TWPについての指標が存在しないんよ、まあいずれ近い将来作られるはずや、じゃないと大谷が現役で成績を維持してる限り毎年この議論は繰り返される。それは他のプレーヤーにも迷惑な話やw >>350
無冠でもMVPになれる
去年のナリーグのMVPも無冠だし、トラウトも2度は無冠でMVPを受賞してる 大谷がヤンキースにいたら本塁打も勝ち星ももっと増えて完璧MVP >>358
それは野球の場合でしょ
チームと個人が乖離しすぎ
チームの勝利の為にやってんのに >>360
そりゃWARが1位とかOPSが1位とか何かTOPがあるはずや
大谷の1位は奪三振率て、これ主なタイトル条件戦みたいなもんやん >>11
ジャッジは60くらい打たんとな
このペースが続くなら文句なし >>363
野球の場合と受け入れるのであれば、なんで>>358では「日本人は」と限定したんだよ？
主張が支離滅裂なんだわ >>363
一人の傑出した選手の存在が勝ちに直結とは限らないとうのが野球というスポーツの特徴 ジャッジはこれから更に厳しい打席増える
後ろのスタントンは復帰しても打撃不振、頼みのリゾはエンゼルス連戦で背中痛めてIL入りそうな雲行き
ジャッジ敬遠すれば勝率上がるからレイズは確実に歩かせる場面増える >>24>>57
投手じゃないかな
WAR
ジャッジ 打7.7
大谷 打3.1 投4.3 計7.4
去年
大谷 打4.9 投4.1 計9.0 投手でシーズン600回打者と対決してる、この偉業をわかれNY >>323
そうでもない
ここのとこの大谷の現地識者達の論調も変わってきてる >>199
i.imgur.com/mTsKUeO.jpg >>374
今年は二位
去年は物珍しさで大谷がMVPを受賞したと言うから、それは違うと書いただけ
去年のハーパーは無冠だしWARも1位ではなかったがナリーグのMVP さすがに今年はジャッジか？でも大谷はピッチャーで二桁勝利、打者で30Hだからどうなるか分からんな。 >>23
それありそうだな。
生でやるモーニングショー楽しみになってきた 打撃面でジャッジの半分未満の価値のわけがない、WARはあてになるのか？？ ほほう。
過去にMVPの2人同時受賞の前例はあるんだな。
個人的には大谷推しだが、仮にジャッジがルース(60本塁打)超え、マリス(61本塁打)超えの場合にはそれもアリかな >>349
投手に守備補正無いからな。ジャッジはセンターじゃなければWAR下がるし >>388
大谷に関してはルース超えの14勝も一つの山やな 今年減ったのは盗塁
ホームランは去年も3位
投手としては随分進歩したな 大谷はユニコーン賞とか作るべき
MVPの意義が分からなくなってきた
と、全米のコメンテーターが口を揃えて言っている >>330
外見も人気も大谷の勝ち
ソンさんはあまりにもイケてないw
欧米の白人女性から全然人気ないよ 登板の前後も試合に出場続けてるんだよな。
先発すると１日目、二日目は完全休養なのに。 大谷ジャッジ同時受賞ならええんちゃう？
2年連続MVPなら歴史に残る快挙 >>388
『シーズン10勝&30本塁打』はMLB史上初の大快挙だぞ？
そもそも『10勝&20本塁打』の時点で近代MLB 120年の歴史で史上初の偉業だ。ベーブ・ルースが13勝11本塁打だったんだから。
昨年、今期の大谷翔平の成績がどれほど前代未聞空前絶後なものであるのか >>401
それ言うとただ単に今までやる奴が居なかっただけとか斜め上からな奴が現れるから >>392
投手にも守備位置補正あるぞwww
ちゃんと攻撃分に反映されてっからw 金で買える人気投票しかもう今後すがれないからねえ
ホームラン王もサイ・ヤングも確実に取ることができないのだから 30人の投票ごときで決まるMVPなんかよりタイトル獲ったほうが遥かに価値高いやろ ジャッジに関しては61本超えてからだと思うんだけどなあ >>85
飛ばないボールも考慮すると、今年のジャッジは飛び抜けてるかもな
実際2位以下との差が凄い >>330
■神の領域
・大谷 ・マラドーナ ・ジョーダン
■レジェンド級
・メッシ ・クリスティアーノロナウド
■英雄級
・スアレス ・サラー ・アグエロ
■スーパースター級
・ファンペルシ ・デブライネ ・マネ ・ケイン
■スター級
・ベイル ・ジエゴコスタ ・アザール ・ヴァーディ
■エキスパート級
・ジェコ ・アレクシスサンチェス ・フィルミーノ ・スターリング
■敢闘賞
・ジルー ・マフレズ ・ベルバトフ ・損糞民←ようやくこのあたり
■奨励賞
・ガブリエウジェズス ・スタリッジ ・ラカゼット ・ベンテケ >>383
【シーズン60本塁打以上打ったひと】
1. 73本塁打 ボンズ
2. 70本塁打 マグワイア
3. 66本塁打 ソーサ
4. 65本塁打 マグワイア
5. 64本塁打 ソーサ
6. 63本塁打 ソーサ
7. 61本塁打 マリス
8. 60本塁打 ルース
延べ８人。
【二桁本塁打& 二桁勝利】
ベーブ・ルース 13勝、11本塁打
大谷翔平 11勝、30本塁打(9月1日現在)
2人。
【10勝& 30本塁打達成者】
大谷翔平 11勝、30本塁打
唯一無二。 ソン・フンミンって知らないから今ぐぐったら最近留置場で自殺はかって死んだ保険金目当ての奴に激似だった >>411
薬物使用者の記録がまだ記録として認められていることに驚く 15勝35本くらいいけば同時受賞でも文句ないと思う(´・ω・｀) >>381
平均値じゃなく累積値だからあと29試合でまだまだ上がる >>399
ニューヨークではマスゴミ、ファン含め大ブーイングだろうな 現役メジャー選手たち：「大谷みたいな事誰も出来ない。これからも現れないかもしれない」
元メジャー名選手たち：「大谷みたいな事誰も出来ない。これからも現れないかもしれない」
アンチ（メジャー経験無）「こんなの他の奴でもできる」
笑えるよね >>368
ジャッジも100マイル投げて5勝くらいすればいいのに
文句なしのMVP取れるよ ジャッジの確変もずっと続かんからな
来年は、10勝30本であっさり大谷MVP 複数人が1位から５位まで投票する投票で
ポイントがまったく同じになる確率って
前例があっても天文学的な数字でほぼないやろ まぁでもボロボロのエンゼルスで最後までモチベーション保ってプレーできるんだからスゴいわ。
チームが大谷頼りになってるからな。既定投球回クリアを全面的に目指すかもな。 >>412
サッカー選手はアジアのナンバーワンFWがソンフンミンってのがね >>418
現役メジャー選手たち：「大谷みたいな事誰も出来ない。これからも現れないかもしれない」
元メジャー名選手たち：「大谷みたいな事誰も出来ない。これからも現れないかもしれない」
アンチ（メジャー経験無）「こんなの他の奴でもできる」
アンチ（子供部屋無職おじさん）「やろうと思えば誰でもできる。やる必要がないからやらないだけ」 正直オリンピックで100メートルで5位
マラソンでも5位とか取った人がいても
1競技で金メダル取った人に比べてゴミだろう アメリカ世論は2017アストロズがサイン盗みでアルトゥーベがMVPになったからな、サイン盗みがなきゃMVPはジャッジだったというニューヨーカーが多い
だからアメリカはみんなジャッジにMVPをとらせたいらしい、エンゼルスが弱すぎるのも問題だとか弱小チームで2年連続MVPはねぇだろとｗ
普通に考えれば61本でも記録抜いてないし大谷だけどな ここから大谷が量産して60本打ったらMVP取れそう？ >>430
そんな選手いたらスーパースター扱いされるだろ。 ジャッジ 数学100点
大谷 数学80点 理科80点 合計160点 >>432
絶対取れる
それで取れなかったらちんこ丸出しで東京ロス間2往復したるわ 日本で村上vs大山と西がフュージョンした二刀流選手
なら迷う余地無く前者と思うんだが >>430
性格に言ったら100メートルとアーチェリーくらいか
マラソンとだと鍛えるところが反する気がするわ ア・リーグ記録なら勝てるとは思えん
アメリカは二刀流の評価高すぎだろ >>430
>>437
これはマヂで酷い例え
二刀流の魅力は足し算じゃねーぞ >>424
MVP投票は10位までな
それはさておき、ジャッジと大谷以外を2位以内で投票するとは思えないからそんなありえないことではないだろう。1位ジャッジ2位大谷と、1位大谷2位ジャッジが半々なら同時受賞 アメリカの記者30人による投票
同点なんてありえない >>437
ジャッジの守備の点数も加えないと不公平というのか恣意的じゃね？それ
155km/h投げれる肩は高評価されてるじゃん >>414
ホームランだけならかなりあり得る
チームが弱いから後4勝は無理やな
大谷が苦手としているチームが多く残っている（アストロズとレンジャーズ）
残り試合で2勝3敗とか1勝4敗もかなりある
2勝2敗とかなら御の字
何試合か勝ち負けつかずでも御の字
最終的に12勝12敗ぐらいかも
13勝11敗ならマシ
14勝10敗なら勝ち
防御率3点以上になるはず ジャッジはこの先もあり得ないくらいのホームラン量産スピードだが、
大谷翔平は来年再来年もこれくらいの成績納めちゃいそう何だよな
その考え方の人は「今回はジャッジにあげようよ」となっちう >>446
そうだな。
ジャッジ 数学100点 理科30点 合計130点
大谷 数学80点 理科80点 合計160点
こんな感じ？ >>450
大谷が評価されない理由は理科は別の得意な人に受けさせる事が可能な点だな >>453
評価されてるよ
おまえの脳内だけで決めるなよレイシスト >>453
満票MVPを何の価値もない何の意味もないアホのお前がケチつけてるだけやん ジャッジはホームがヤンキースタジアムなんで実質ホームラン数は7掛けの35本程度で皆んなそれ分かってる >>453
満票MVPと選手間投票でMVPなんですが
ゴミの世界線で語らないでくれますかね。 >>411
打撃の方、それは述べにしちゃダメなんじゃないか？大谷が来年もやったら二桁勝利、二桁本塁打が延べ3人になって年々増えていく気がする。 二刀流は必要ないからやらないだけで評価されてないって言うならなんで去年満票でMVPだったんですかね >>457
それよな
ヤンキーススタジアムの狭さは有名
打者が圧倒的に有利なスタジアム 大谷にとってほしいけど、そうなると毎年大谷になりそうで少し心配 前回の登板直後は規定投球回に達していて、
防御率がリーグ6位
奪三振率がダントツでリーグトップだったな 10勝30本でいいならしばらくは大谷がMVP取り続けるだろ まあ今んとこジャッジが優勢だろう
今年あげなかったらいつあげんのって感じだし
1人だけ50本で他30本でしょ
大谷との正確な比較は難しい
だったらジャッジでいいじゃんとなるね >>411
６位までは薬物使用による記録だから7位のマリスが実質1位 >>11
わからんよ
まだ結構試合あるし
ジャッジが急に調子落としたり無慈悲に申告敬遠されまくって62HRに届かないかも知れん
あとね これ結局記者たちの印象勝負だからね 数字は決定的要素にはならなかったりする場合もある
大谷に必要なのは40HRだの規定投球回達成だの言う向きは多いけども
例えばアストロズ相手に一試合20奪三振とか完全試合とかやれちゃったらもうほぼ確実にMVPだと思う
そうなったらジャッジとの同時受賞かもね 開幕前にジャッジは７年500億～の契約断ったし
大谷とどっちが年俸高くなるのか？
気になるわ 2人ってことはジャッジと俺かな
大谷も凄いが俺のが凄いからな >>440
投手大谷は
山本とか千賀クラスやぞ
打者大谷は該当者なし
大山より2段階上の誰か 本当に論争になってるの？
少なくとも現時点でだいぶジャッジ優位に見えるんだけど ジャッジがこのペースで60本だとして、大谷は40本15勝くらいじゃないと同じ土俵には立てなくね？ >>476
どういう計算でそうなる
ジャッジが70本打つ想定か？ 大谷は確かにすごいけど、前例のない事をやっているから、評価に困るんだ。
ジャッジをMVPにして、大谷は二刀流の新しい賞を作るのがいいけど、大谷に続く二刀流出るのかな あと先発で6試合あるから、ここで４勝すれば大谷でも良いかと思うけどね。
ジャッジが62本以上ならジャッジになるんだろうけど。
去年の大谷で選考基準がある程度は決まったと思ったけどそうでもないんだな。 >>478
必ず出る、だから大谷は凄いんだよ、次の100年への1人目や >>476
15勝40本という数字は目安にいいね
ジャッジが70打とうとも、大谷がその数字ならダブル受賞あげたくなるだろう >>479
無理だよ
1勝～2勝が限界
負け越す可能性のが高い
エンゼルスがどれだけ弱いか考えたらわかる >>5
今まで誰も両方やってなかっただけ
至って平凡な記録だよ >>436
スーパースターどころか人類の限界を超えてる >>479
選考に基準をなくさせたんだよ大谷が
去年だって大谷より凄い数字の打者や投手は居たからな
WARの再考を唱える人が出て来たのも大谷の所為
MVP投票で記者たちにはそれぞれの野球観や野球哲学が問われる話になってくる >>482
その1勝で凄ぇ投球して記者たちに強い印象を与えりゃどうなるかわからん
何度も言うけどこうなったら印象勝負
票は割れると思うよ 実際、大谷の人気なんてないし
2年連続でアジア人が受賞しようものなら
さらにメジャー人気低下するから
大谷のMVPはないわ 「歴史的」というもっと長い視点で見ると
10勝30本は、真の二刀流である事の証明
即MVPあげてもいいぐらいの快挙
ジャッジがホームランで「歴史的」な数字まで持っていけるかどうか ジャッジがMVPの議論するなら最低限61本打ってからだろ
大谷は今正に歴史を作ってる途中だがジャッジは過去の記録を超えてすらいない
61本打ってようやくスタートラインに立てる シーズン15勝の投手と
シーズン30本の打者で
どっちが価値があるか考えたら前者やろ？
30本打っても15勝は出来ん
加えて防御率と三振率も上位の大谷
以上を加味すると一勝につきホームラン2本以上の価値で換算
大谷 打者なら52本以上の価値 投手なら26勝以下の価値
ジャッジ 51本以下の価値 投手なら 25.5勝以下の価値
ええ勝負しとるよ
一勝が3本以上の価値なら投手も出来る大谷の圧勝 でもNPBでもMLBでも出てないだろ
根尾とかの事かな？ >>486
開幕時の予想では大谷の成績は
本塁打は41～50本、勝利は13～15勝
と見積もられていた
大きく期待を裏切られてる訳だよ 「歴史的偉業を達成する事」
今年のMVP獲得条件がこれ
マヂで超ハイレヴェル >>17
投球回数が今の野球で難しすぎる
チームから一人も出ないことも多々あるレベル >>493
大谷の所為で人気低下はないわぁ
ジャッジがMVP穫れなかったら
ただヤンカスどもが泣き喚くだけ w
そうなってもヤンカスは変わらずスタ行くしね来年も >>437
司法試験1位
司法試験と医師国家試験を同時合格
試験で例えるならこれくらいだろ 今シーズン既に大谷は長いMLBの歴史で史上初の
二桁勝利30ホームランを達成しとるからな
これだけでMVP以上の価値はあるやろ正直ｗ
ベーブルースでさえ無理やった記録作った時点でMVP以上の価値やけどな普通は そうせなベーブルースも浮かばれんしｗ >>483 >>499 う〜ん・・・ お前は馬鹿だな 馬鹿決定 >>504
二刀流にする必要性がないだけ
二刀流大谷のいるエンゼルス、いないヤンキース、チーム成績で結果でてる不要だよ 以後ミスターベースボールとは大谷の事を指す事になるくらいの事やってるからな今 向こうはアメフトもバスケも優勝に導けない選手は著しく評価下がるのにな、
やきうは違うのな流石 >>507
必要があるかないかはお前が決める事じゃないから
盗塁でもなんでも必要不要かそのシチュエーションで変化する
それが出来るかどうかしか重要じゃない
この100年誰も出来なかった事を出来る証明したのは大谷だけｗ
お前はオーナーかGMになって必要ないという証明してろよ まあ勝利数は必ずしも本人の評価につながらないから、
規定投球回数クリア＋防御率2点台
MVP取るならこれが投手としての最低現だろ ジャッジの活躍は凄いけど、純粋にどれだけ選手として傑出した活躍をしてるかで考えたら満場一致レベルで大谷になると思うけどなあ。
ジャッジのOPS1.062って近年例を見ないほと高い数字って訳ではないし、これに近い数字の打者ってほぼ毎年レベルで現れる。一方、大谷の活躍はそれこそ類をみないものだし、そういうとこをちゃんと評価して欲しいなと思う。
WARとかそういう指標もあるけど、それよりも二刀流で両方とも一流の成績を残すことの偉大、異常さをもっとありがたがるべきだと思うな。 11勝30本も異常だけど
得点圏長打率リーグトップ
得点圏被長打率リーグトップ
これを同時に維持してるのが変態すぎる >>503
理三は全員司法試験受かる能力ある
大谷は100年に1人のアスリート
レベルが全然違う >>499
おそらくそれぐらいになると思うが
ホームランは40～35
勝ち星は12～15 >>507
チーム成績はメンバーで変わるだろアホか
ジャッジがリトルリーグ率いてメジャーに勝てるとでも思ってんのかよ？
大谷がヤンキースなら20勝60本かもしれんしそれ以上かもなｗｗｗｗ 今年はボール飛ばないからホームランは減ってる
ジャッジだけ異次元 >>506
トラウトとかも途中で諦めたらしいし
トップクラスの選手になれる素質があっても無理 いくら議論しても決着つかんな
今年はサバシアに決めてもらおう エンゼルスで二桁勝利やからな？
これだけで凄いで実際
守備がザルでフルメンバー揃わん中ようやっとるわ
他のエンゼルス投手陣の防御率見ろよ 15勝40本なんて行ったら、未来永劫でてこないだろ。
大谷以外で さすがにそれはないよ
今年はジャッジでしょ
30本も11勝も出来てる奴は沢山いるし HR80本とかで始めて議論に挙がるぐらいだと思うけどな。傑出度で考えたら。
程度は毎年違えど「凄い打者」なんて毎年現れるじゃん。 今回はトップランナー2人が歴史を相手にしてる面白いシーズンでな、お互い相手が居なきゃ断トツでMVPつーハイレベルさやwどっちが獲るにしろこんな競争が観られる事は幸せな事やで 3連戦でエンゼルスがヤンキースに勝ち越したのが驚いた MVPどっちが獲るか分からん！みたいなノリ笑う
普通にジャッジの圧勝やんけ
ファン投票でも何でもなく記者投票やし無理無理 >>246
銅メダル2つや3つの選手を君は見たことある？それレベルな事を
もし見たことあるなら例えにならないね、大谷の凄い所は個々の成績じゃなくて、今まで誰もしてこなかった事でそれでみんな湧いてるわけだから 去年ゲレーロJr vs 大谷で大谷が満票MVPだったのが、一刀流選手と二刀流選手の評価の表われだろ。
大谷が今後ずっとMVP取り続けることを良しとしないとかそういう恣意的な考えが入らない限り、今年のジャッジでも勝負にならない。 日本人の大谷にとってほしい気持ちはわかる
さす厳しいわな >>531
222 名無しさん＠恐縮です[] 2022/09/02(金) 17:39:27.47 ID:lylKdvKI0
ジャッジはホームラン王
二人分の働きの大谷はMVP
お前は何の病気やwww DHなのに大谷が二刀流ってのにずっと違和感があるんだよな
登板しない日に野手やってるならとにかく打席だけだろ？
それなら他の選手も打者と野手の二刀流じゃんて感じ
ジャッジの勝ち星がゼロっていうなら大谷の捕殺率もゼロだろっていう 結局は二刀流でどちらも一流であることの偉大さを評価できるかどうかに尽きるな。 >>536
頭いいな
みんなに言うと頭いいと思われるよ 大谷が打者に専念してもジャッジほどは打てん
投手に専念してもサイヤングは無理だろう
インパクトがないんだよ バッター大谷はそろそろ打たなくなる時期じゃないか？
最後までこの勢いでいってほしいな >>542
一番懸念されてた事だな～どっちつかずの選手になるって
平均的に80点取る選手より
どれか一つでも120点の方が印象に残る >>536
まずDHって強打者しかなれんからな？
先発投手って一回登板したら中四日五日休むからな？
チーム1のホームラン打つ強打者であり
チーム1の勝ち星と防御率と奪三振率の投手
これで二刀流じゃないならこの世に二刀流は存在せんわ
お前の頭に違和感感じろよｗｗｗｗｗ 微差ながら直接対決で大谷が勝ったのは大きい
ジャッジはテペラ、マイヤーズ
大谷はコール、モンタスだからな >>544
どっちつかず？
両方完全に一流を両立させとるわ
いちゃもんつけ過ぎやろお前
あんまり馬鹿チョンみたいな事ばっか言うなよ恥ずかしいｗ ホームラン30本！！→ジャッジ50本
11勝防御率2.6（参考記録）！！→バーランダー16勝防御率1.8
(^_^;)(^_^;) rWAR(ア)
1位 ジャッジ 7.7
2位 大谷 7.3（野3.1＋投4.3)
3位 ヒメネス 5.5
4位 ラミレス 5.2
5位 アルバレス 5.0
fWAR(ア)
1位 ジャッジ 8.3
2位 大谷 7.3（野3.3＋投4.0)
3位 ラミレス 5.6
4位 ボガーツ 5.2
5位 ゴーズマン 5.1 仮に大谷がジャッジと打撃成績が同じで投球成績が菊池雄星レベルだったら
合算したWARって絶対ジャッジより下になりますよね？
その場合MVPがどっちになるのか？は気になるな
今の成績だったらジャッジでいいじゃんと思うけど >>470
だから総得点で争うから同時はありえない アメリカは打者ならホームランとOPS、投手なら奪三振と防御率のが高評価されるからな
大谷は奪三振230、防御率2点前半まで行けば良い勝負が出来ると思うな 打者でも大谷より上の数字て、ジャッジくらいしかいないな ちなみに投球数ゼロの投手と打席数ゼロの打者ってWAR算出できるのかしら？
できるのなら登板履歴の無い打者全員と打席履歴の無い投手全員にその数値を足したらどうなるか見てみたいな ほぼ同時なら去年大谷だったらから今年はジャッジでいいでしょって雰囲気にるんじゃないか
記者の投票なんてそんなもんだろう >>550
まぁ、今の時点のオッズもジャッジ優勢だし
大谷はもう少し積み上げが必要。
まずはOPSを0.9台に上げて詰める事
0.8台のままなら大幅に割引が必要。 104年ぶりっベーブルースはもう100 年前の選手なのか…
100年ってすごいな 日本人贔屓でみても、ＭＶＰはジャッジ一択だろうに。
大谷はなんか特別賞みたいなやつができるんじゃね？ 二刀流の弊害
中6日で全体のローテ乱れます
DH占有で他の選手休めません
チームに取ってプラスにはならんな 2021年 46本 152奪三振 OPS.964
2022年 30本 175奪三振 OPS.888
去年の大谷ならジャッジをリードしてただろう。
今年の大谷は、奪三振を200に、OPSを0.9に乗せ
規定到達でWARで上回ればいける
勝ち数は関係ないね。とにかくQSを、 それより今年はサイヤング賞に票が入るか見てみたい。HR30本打つ選手にサイヤング賞の票が入るとか訳分からなすぎて 大谷は得点圏打率とか、逆に得点圏に背負った時のシャットアウト率とかもハネ上がるらしいな 実際弊害が多いと思われてたら満票でMVP取れてないよね 大谷のライバルってジャッジじゃなくて
去年の大谷なんだよな
だって去年の大谷抜ければMVP確定なわけだし
結局大谷はメジャーでやり続ける限りライバルは自分自身なんだろうな >>5
シンダガードが、投げた翌日は肩は腫れ脚も筋肉痛でベッドから起き上がれないくらいなのに大谷は異次元の人だよって言ってたな 大体同率の場合の順位の付け方は防御率、投球回数、奪三振率の順に見てくから評価もこの数字が重要だろ
大谷の場合は防御率と奪三振率は申し分ないから是非とも規定投球回届いてほしいな 来年は20勝でサイヤング賞、60本でホームラン王Wタイトル獲得して誰にも文句を言わせないMVPを獲れば良い。 >>562
この後2試合連続でアストロズ戦に登板らしいのが嫌な感じ
これまでは抑えてるけど、さすがにアストロズもさらに研究してくるだろうし >>572
松阪はレッドソックスで１８勝しても
サイヤングの候補にすら上がらなかった 。防御率とイニング数
これがすべて >>570
大谷の回復力がおかしいのは携わったトレーナー連中の共通認識だな
そんな大谷でもメジャーの日程はキツくて日本でルーティーンだったケージバッティングシーズン中はやらないで回復に勤めたおかげで去年からフルシーズン出場できるようになった MVPジャッジ
特別賞大谷
みたいになるんじゃね
大谷はルース超えの14勝＆ダブル規定で >>450
ジャッジ 数学100点 理科65点 計165点
大谷 数学75点 理科85点 計160点
というのが現状の採点だな 選手間投票なら大谷がMVPを取るだろうけど、実際にはどれだけ大変な事をやってるか正しく理解できない記者達の投票だから、雰囲気でジャッジかな >>574
これまで3試合の対戦で無双してたスライダーは
配球パターン含め分析、対策されてるだろうね。
癖も見抜かれてるかもしれない。
新球ツーシームをどういう混ぜ方するかがカギ >>579
MVPとは大変なことをやっていれば取れる賞ではないけどな ジャッジだろうなあ
大谷は今からホームラン10本量産して投手としての成績も落とさなければあるな そらジャッジやろ
仮に大谷なら毎年レギュラー張って平凡な活躍続けるだけで毎度MVPという話になる 投手は2流
打者では1.5流
の選手なのに
二刀流だから高評価ってなんかおかしくね ジャッジだよね多分
大谷はコミッショナー特別賞とかで まぁたidコロコロおじさんが念仏唱えはじめてんのか OPS、HR、防御率、奪三振で上位5位以内と言うとてつもない結果とホームラン60本どっちか 哀れな奴やな、大谷貶めた所でテメーの惨めな境遇には何の影響も無いのにな >>444
そうそう。今年はジャッジ、大谷どちらか1人でも3位以下の票を入れたら、必ず突っ込まれまくる。2人が1位2位票を独占するのは間違いないから、奇跡的に15票ずつになって欲しいわ。 >>430
両方入賞する前に、その2種目で国内選考勝ち抜いた時点で大騒ぎになるわけですが。 >>592
じゃあ大谷は超一流だな
去年取ってるし 大谷15勝40本で且つジャッジ50本台で終わったらワンチャンあるかも
だがそれだとしてもジャッジ打撃部門二冠だろうしジャッジ有利に変わりはない
現状0.5大谷9.5ジャッジなのが2大谷8ジャッジになるくらいかな >>584
だからね、大谷の成績はコールの投手成績とゲレーロの打撃成績の合体だぞ。コールが二流でゲレーロが1.5流って主張することになるんだけど、本当にそれでいいのかい？ そもそも投打の主要な指標でTOP10に入ってるのに一流じゃなかったらなんなのか >>563
独島だクソウヨ
嫌儲こいよ相手してやる >>596
選手間MVP（しかも両リーグ1位）とってますが。
はい、次。 二人選ぶのありなら二人でいいじゃん
何をくだらん論争してんだ
ジャッジは通常の物差しでのMVP
大谷は夢世界の物差しでのMVP 日本でモテまくってる２６才女だけど
どうやったら翔平の子種もらえるの？ 逆転へのハードル
OPS.900以上（現在.888）
本塁打35本以上（現在30本）
投球回数165（現在128）
防御率3.00未満（現在2.67）
奪三振200以上（現在175）
OPSと規定回数が難関かね。 >>601
5ちゃんあるあるなんだが、大谷の成績を二流と言いたいが為に、一流と二流の境目のラインが異常に高くなるってやつ。貶そうとすればする程、論理が破綻してくる。 いや、もうジャッジでええやん
変な忖度したらアンチが増えるじゃん >>605
アナハイム行って家のゴミ置き場漁ってくればカピカピティッシュくらいはワンチャンある >>608
なんでも今年のアリーグはジャッジとバーランダー以外全員二流らしいぞ >>511みたいな狂信者が焼き豚だしオオタニ信者だし
カルトの正体
こいつらのなかではオオタニがチームより優先されて当然なんだよな
狂ってるわ 大谷とジャッジそれぞれが意味の無い負け試合のHR数をマイナスして、それに投手の一勝相当のHR数を大谷にプラスすればいいんじゃ無い？？
とりあえず今回はジャッジで良いと思うけど、、なんか数値的な手法決めとかないと、また同じような事があった時に今度は大谷とはやりづらくなると思う。 >>602
自分が朝鮮バカウヨじゃん
朝鮮のためならなんでもするクソバカウヨって自覚ある？ しばき隊だろ？こういうの
マジで日本にもスパイ活動防止法が必要だよ
なんでこんな連中のさばらせてこんな掲示板で嫌な思いしながら生きなきゃならんの 拉致問題の日本国内協力者が1人も捕まってない
間違いなくしばき隊界隈が関わってる
こういうの放置するのやめようぜ
中学生女子が連れ去られて殺されてるんだぜ？
公安がIP開示してチェックすべきだよ 大谷は二刀流と言ってもどちらも中途半端だからな
二刀流の選手が少ないから目立ってるだけで MLBが変革を求めている。大谷の二刀流を歓迎している
チームも大谷二刀流を認めている
実際に投打ともに大谷はチーム最高の選手である
大谷を楽しみにしている日本人は多い
だがオレは認めないってか？
頭おかしいんじゃないの？ｗ >>602
やっぱりこういう馬鹿チョン寄生虫が大谷下げたくて必死なんやなｗ
関わるなよ気持ち悪いｗ チョンサカ豚視豚はスレ出禁
自分の好きなチョンやサッカーのスレいかないの？ 大谷のスレでゆっくりめに進行してたスレがあってさ、こういう連中来なかったんだよ
すごい楽しかったよ、みんなで大真面目にMVPはジャッジか大谷かを議論しててさ
今年も大谷が獲ると逆風がふくかもしれないからジャッジにもっといっぱい打って貰ってジャッジにしよう、とかさ笑
マジでこの犯罪者連中要らない
日本人など滅べ、1人でも死ぬと心の底から嬉しくてたまらないっていう連中
こんな連中を生活保護や各種援助で食わしてやってるのもうやめないと
こんな掲示板でいちいち嫌な思いしてストレス溜めるのどう考えても異常 >>613
エンゼルスはもともと、不人気チーム。
ドジャースの日陰みたいな感じ。それでも、根強いファンはいるけどね。 >>614
狂ってるのはお前の様な馬鹿チョン寄生虫やんｗ
例外はないｗ
大谷貶めても馬鹿チョンの評判は上がらんｗ
普段日本人のふりしてる癖に生意気言うな気持ち悪いｗ
まぁトンスル呑んで落ち着けやｗ アメリカのテレビ局の論調を聞くとジャッジに取らせたいというのがヒシヒシと感じるな
みんな能力では大谷の方が上だとわかってる。
ただジャッジには過去50本でMVPを逃し、おまけに相手はサイン盗みをしていたことが判明してしまった。
その同情が結構でかい。
決して誰も言わないけどな。 トリプルスリーとか40-40はめっちゃ評価されるやろ
それより全然凄いのが二桁勝利30本や >>630
アルトゥーべのツケを大谷に払わす気かよｗ >>632
まあな。だからジャッジがMVPという人々の話は、ヤンキース優勝のための貢献度が凄いとか精神的支柱とか抽象的な話が多い
俺はデータでMVPを選ばないと断言した人もいたよ 贔屓目に見ても史上最強の選手なんだよな
タイトルは取れないけど ア・リーグで2人突き抜けてた年は
ナ・リーグMVP枠を召し上げて、ア・リーグ２枠にしたら
どないでしょうか？w >>627
まぁネットの普及でもう一般人とか他の外国人まで朝鮮人の悪行の数々は広まってるからそういう扱いになっていってるやろ確実に
結局自浄作用働かん奴らやから自分達の首を絞めてる事にさえ気がついてないけどな 自業自得や 二刀流はやめて三十路のおばさんとチチクリあってればいいよ >>633
それはわかるけど
そういうのを嫌うのもアメリカやから実際どうなるか
まぁ記者の主観やから決まってしまったら仕方ないけど
結局荒れそうやなどっちでも >>633
大谷贔屓だが、現時点ではジャッジかかなり優勢だと思うがな。
去年の大谷ならまだ勝ててると思う
もともとMVPはWAR偏重の打撃重視な賞
ジャッジ1.1倍、大谷7倍が現状の差とみていい。
規定回数も重要だが、OPSは0.9に乗せ、WARも上げ欲しい >>634
贔屓目に見たら当然やなｗ
控えめに言っても最強やしｗ 私もジャッジにMVPとらせたいな
大谷は確かに今まで誰もやっていなかった事をやってる。だから、なんかチートな感じがする。悪い意味じゃない、あまりにも奇妙なことだから、注目が大谷ばかりになる
それより、これまでの野球人がやってきたような打者専念で頑張ったジャッジのほうが良い。 >>638
大谷がジャッジを抑えるためにはRWARを越える必要がある
最大差が1.5まで離れていたが、二週間で0.4まで縮まったので
最終的には高確率で上回ると思うけどね
おそらくそれで五分五分だな 62本打ったらジャッジやろ
打たなかったら悩ましいな 大谷は特殊すぎて難しいけど、3割60本の打者と25勝投手が同年に出たらどっちが優勢になるもんなの？ ホームラン数で2位になるかどうかで印象かなり変わると思う 大谷が決勝HRを打ち
大谷が完全試合で占めて
文字通り1人野球を成立させる能力が大谷にはある 大谷が規定打席＆規定投球回数達成してジャッジが60本塁打行かなかったら大谷
それ以外ならジャッジというのが妥当な気がする 二刀流しながら最多ホームラン打てば自然とMVPなるだろ
結果残して周りを黙らせるしかない 今まで誰もやらなかっただけで大谷は平凡な数字だってMVP選手がいってたぞ >>650
確かそれってエンゼルスのエースだよな？事あることに大谷のバッティングに苦言呈してるけど、投手の癖に何がわかるんだって話だわ。 毎年誰かが達成しそうな成績の上位二人で争ってるならどっちか一人でいいけど
二人とも普通じゃ絶対ありえない事してるからもうどっちが凄いとかない
どっちも凄すぎって話だからダブル受賞でいいよね
ということでまずダブル受賞に賛成するかどうかをみんなで投票して賛成多数だったらダブル受賞でいいと思う
反対が多いなら改めてどっちにするべきか投票すればいい 二刀流としてシーズンをただ過ごしてるだけで突出したものが見当たらない
20勝あるいは50本くらいいかないとな
来年に期待だな 60本は来年出るか分からんけど大谷の成績は来年大谷が似たような数字出してくれるだろうからジャッジだろ 他選手が30本台のなかで一人だけ50本だとインパクトが違うからな
ジャッジいなければ大谷が本塁打王取れてる感じだし
投手で本塁打王の夢はいつ叶うのか >>514
異常だよね
ただ、もうそれが当たり前になって感覚がおかしくなってんだよ >>658
去年大谷がインパクトある数字出して今年の大谷が平凡に見える錯覚かも知れんけど 実際今の成績出せるの大谷だけやからな
来年出す可能性があるのも大谷だけやし二度と出せん可能性さえあるのに慣れって怖いな
ジャッジが五十数本でMVP取ったらアルトゥーべのMVPみたいに後から曰く付きのMVPになるやろうな
50本以上のホームランも凄いけどこれまで何人も出してるしな 20勝する投手と60本ホームラン打つ打者
どちらが評価されるの? レイズが逆転地区優勝した場合、また評価が難しくなるか 大谷に続く二刀流が出るかもしれない。大谷が引退する前に出て欲しい。 イチローも投手のトレーニングずっとやってれば敗戦処理メインの中継ぎにはなれたかも？ >>5
来季もこの数字出せるくらい健康ならば
来年もMVPだと思う
戦前で伝説だったベーブルースが
より難しい現代野球で体現するアジア人が出現した
(´･_･`)
現代版ベーブルースが目に前に居て
MVP授与させない方がおかしくねえか？ ベーブルースはMVPは一度しかもらってない
.393 41本 131打点の1923年のみ >>661
大谷は何年やっても20勝は無理だろ
打線1位のチームに移籍すれば5失点しても6点取ってくれるからギリ行けるかもしれんけど >>664
その分打者としても出場試合数が減って200安打記録が途切れる
大谷みたいに休まず出続ける変態体力があれば別だけど 確か記者の投票で決まるんだろ
そういう忖度しないために >>651
いや、投球に関しても他の大投手達が評価してる中で1人偉そうに分かったようなこと言ってくる。 WAR偏重って言うけど2004年のイチローのこともあるから印象度もかなり盛られる傾向はあると思う
ジャッジが60本止まりで大谷が投手も規定に乗って3か4勝上積みしたらわからないと思う >>595
15勝40本がいけたら大谷だよ
まあこの数字は無理だろうけどね
13勝35本くらいで終わるんじゃないかな ジャッジが打ちすぎた
61超えたら新記録だからmvpは無理だな
去年のゲレーロの数字と今年の大谷の数字なら大谷が取れると思うが >>664
無理だよ
最速でも140キロちょっとだろ？ 現時点でジャッジとのOPSの差0.15くらい
ピッチングでその差埋まるどころじゃないと思うけど記者がどう考えてるかわからない >>643
悩ましくねーよ
60だぞ？
ハッキリ言って次元ちゃうやん たまたま投票ポイントが同じになったのが1979年
つか、数字だけ見たらウィリー・スタージェルの成績でMVP取れたのが不思議
https://www.baseball-reference.com/awards/awards_1979.shtml 五輪でバーシム？て人と金を分け合った
あんな感じになればいい、
つーか今年はジャッジでいい、
大谷は来年も活躍するさ >>363
大谷だけしか興味ないのは許せる
チームメイト叩きとか陰謀論とかは許せない
最低限チームの勝ちを願うべき >>203
実際謙遜もあるだろうけど１０勝の時点で本人も「もしかしたら普通の数字かもしれない」とはいってるね
比較対象が居ないのは大きい
それでいて打者としても投手としてもトップランクに近い位置にいるのでハードル上げまくりで後続の意志を挫いてる辺りが酷いｗ ロジャーマリスがシーズン最多記録って、
ドーピングしてボカスカ打ってた連中の記録はみんな無かった事にされてんの？ >>688
ア・リーグ記録でもあるよ
ボンズやマグワイヤ、ソーサはナ 大谷は二刀流でそこそこさえやりさえすれば
毎年もらって良いものだろ
他に誰もできないでいることだからな
そこにプラス誰かを合わせて2人をいつも選出しとけば良いさ NPBで例えたら
バレンティンがドーピング確定して村上に対して
助っ人が二刀流で防御率2.5 35本
これだったらどう思う？
俺は村上だと思う 大谷が一つでもタイトル取れば可能性あるんじゃね
どちらも中途半端な成績ならMVPには相応しくない これで今年もってなるとこの先数年は大谷専用賞に成りかねないから判断も単純にはいかないだろうね
規格外で比較対象が本人しか居ないわけだから趣旨と外れても大谷の場合は去年の大谷を超えてなきゃダメとか
それこそ別に賞を設けてそこに隔離するとかしないと面白味が欠けちゃうかもね >>696
それを書くやつ多いけど、じゃあジャッジが毎年60本超えしてたら同じことを言い出すの？ >>696
2022ジャッジ61本MVP
2023ジャッジ62本MVP
2024ジャッジ65本MVP
｢別に賞を設けろよ｣とはならないだろ そろそろメジャー特有の人種差別が起こるべ
去年、太田に対してやったようなの >>699
それは凄い数字だから問題ない
でも二刀流はどの程度が驚異的な数字なのかまだわからないか 投手としても打者としても一番じゃないが両方やってるから実質一番とは暴論だな
せめてチームが勝ってれば二刀流の貢献度の高さの証明になるが >>682
男子走高跳かな
あれはまあ高さも試技本数も全く同じだったんで、この上プレーオフで金銀決めなくてもいいって
感じに本人たちがなっちゃったな 大谷の凄さは投打共に一定の水準以上に好不調の波が少なくシーズンを通じて維持出来てるってことだよ
だから試合に両方試合に使ってもらえてる
それはエンゼルスというチームに在籍してることが加味されてるだろうけど、どっちか1つでも途中スランプに陥って不振が続くようなら起用されない。 >>706
そもそもNPBは基本的に優勝チームからMVPを選ぶ
弱小チームの個人成績を考慮する事自体おかしい >>705
日本マスゴミは特定の選手しか記事にしないクソシステム採用してるからな
池江がインカレ勝ったからっていちいち記事にするほどの偉業かよｗ
大谷は活躍してる分、まだまし 規定投球回数クリアは専門投手専門のマー君でさえメジャー在籍7年のうち3回だからね
大谷はマー君の2年目までの成績と同等の働きを弱小チームでクリアしてる ぶっちゃけwarよりも今後の印象度次第、直接対決では痛み分けの成績なのでどうとでもとれる
お互い残り30試合での成績で決まるな
大谷が印象度で逆転するには去年の前半のような打棒爆発がないと厳しい 今年の大谷は昨年に比べ孤軍奮闘してるイメージが高い
連敗ストップ時とか、逆転ホームランとか
弱小チームだから選出対象にならないには疑問だな >>703
2way枠まで出来たのに、補強にあざといメジャーでもまだそれを運用できるチームが皆無な時点でどれだけすごいことか
中継ぎ投手でもいいから2way選手登録（野手先発3打席以上が20試合以上）に育てられたら投手やりくりどれだけ楽になるかわかるやろ
大谷二世はもう出てこないよ、2way登録ルールが緩和されない限りはね 凄さだけなら余裕で大谷やな
メジャー史上初の偉業達成してる事実はでかい >>709
優勝チームから選ぶのがおかしい
個人賞だからね >>717
毎年弱小チームで満遍なく80点取るだけでMVPの方がおかしいだろ 打者WARと投手WARを足すのがおかしいんだよね
二刀流はWARじゃ正しく評価出来ないよ
誰か新しい指標考えてくれよ
とりあえずWARを考えた人にインタビューして欲しいね
二刀流の評価はそれで正しいのかって 歴史的に見たら大谷なんだろうけどな
このまま行ったら毎年大谷に成りかねないからバランスとるだろ >>536
ピッチャー以外ほぼ同じメンバー同士で試合して勝ち負けがつくことを考えれば野手とピッチャーを同列にするのはおかしい。 まぁ弱いエンゼルスで二桁勝利の価値ってホームラン30本以上やろな マジな話
ヤンキースなら今頃15勝してるくらいなの？ 底辺チームでお気楽にやってる奴と
トップチームプレッシャーの中で
勝利に貢献してるのと比べんなよ >>722
まあこれだろうな
アンチ増やすより今年はジャッジにしよう
でも何らかの賞はほしいわな
初の10勝30HRで何もあげないわけにも行かんだろ >>729
13QSで11勝だから、恵まれてる方
今年の登板時は打線もリリーフも頑張ってる
去年の直江だったら今頃7勝くらいかな 野球そこまで詳しくないから聞きたいんだけど、もう選手としての素質ではイチローは超えてる感じなの？ >>737
素質でイチロー超えてる人はいっぱいいるよ
成績として出せてないだけで >>737
大袈裟でなく
イチローどころか、メジャーリーガー含めて歴史上最高の素質じゃないの？マヂで
向こうの識者にアンケート取っても多分歴史上１位になると思う >>733
二刀流用の賞作っても毎年大谷しかエントリー出来ないじゃん >>737
素質を単純にポテンシャルと解釈するなら超えてると思う
走攻守のオールランダーやけど
イチローには大谷ほどのパワーは無いしな
イチローもめちゃくちゃ凄いしあの弛まない努力とモチベは誰も真似出来ん 長年一線で活躍した能力はまだ大谷とは比べもんにならんし >>729
勝ち負けは巡り合わせ
大谷と酷似した成績のコルテスはまだ9勝
ヤンキース、コルテス
24登板10QS防御率2.68whip0.96
9勝4敗
ヤンキース、コール
27登板18QS防御率3.28whip1.01
10勝7敗
エンゼルス、大谷
22登板13QS防御率2.67whip1.06
11勝8敗 去年の大谷の成績は関係ないだろ
仮に６０本３割４分でMVPが出た翌年は本塁打王首位打者が４８本３割４分だった
じゃあ去年が基準なんでMVPあげません
とはならんだろ
マジで馬鹿なのか >>745
大谷に関しては去年の成績が指標になるのは仕方ないし開幕前から言われてました
2wayの比較相手がいないからしょうがない話 >>732
大谷はヤンスタが本拠地ならホームラン27本相当
ジャッジはアナハイム本拠地ならホームラン53本相当
Statcast 球場別HR数
ジャッジ51本
COL 59, CIN 59, ARI 55, MIL 55, CHW 54
LAA 53, HOU 53, SEA 53, TEX 53, NYY 53
LAD 53, ATL 53, TOR 52, TB 52, SD 52
WSH 52, PHI 52, OAK 51, MIA 51, CHC 51
SF 50, BAL 49, MIN 49, STL 49, BOS 48
NYM 48, CLE 47, KC 47, PIT 47, DET 40
大谷30本
CIN 38, COL 36, WSH 35, MIL 35, TEX 34
LAD 34, LAA 33, SEA 32, CHW 32, ARI 32
ATL 32, TB 31, CHC 31, TOR 30, NYM 30
PHI 30, HOU 29, BAL 29, MIN 29, SD 29
MIA 29, OAK 28, NYY 27, SF 27, BOS 26
CLE 26, PIT 26, STL 25, KC 24, DET 19 この手の賞って持ち回り臭い事が多いじゃん
大谷とその他の選手の正確な比較基準が無いんだし >>746
その考えは全く同意できない
MVPを取った選手は次の年度はそれ以上の成績を残さないとMVPは取れないということと同じことを言っている
そんなことはありえないからな >>16
心に決めてますの。
自分の信じた正義は、決して曲げないと。 >>739
そりゃ才能だけじゃ長年記録作り続けられないもんな
勤勉さと努力し続ける事の難しさよね
>>740
それ程の選手なんだ
サッカーでいうとOFとDF両方で年間のベストイレブン獲るようなもんなんかな？ 記者は口では大谷褒め称えるけど
絶対ジャッジに入れるよ
アメリカ人だししかもヤンキースの選手だからな
大谷に勝ち目なし >>749
日本で何を言おうが向こうではそういう認識も普通にあるんだから仕方ない
もちろん手放しでずっと大谷派の人もいるが、なにしろ議論が盛んな存在 >>750
投手としてはかなり上がっている
打者としてはかなり見劣りする
今年の方が総合的にはすごいと思うがMVPは相対評価
MVP争いの相手の数字が去年より遥かにすごい数字だから去年より個人成績は上がっても今年は厳しいかと >>754
人が投票することなので前年の成績を基準に考える人がいるのは構わないが全く論理的ではないわな
ましてや大谷だけその考えを適用するべきなんてアホとしかいいようがない >>757
けど去年満票でMVP獲得しとるし去年指標にしたとしても今年取ってもおかしくないよな MVPなんて祭り枠だろ
インパクトのデカさとかも盛り込まれる
決して客観的な数値だけに基づいてはいない ジャッジはサイン盗みにMVPも盗まれたんだろ、
今年は採らしてやりたい、て気持ちは分かる 今のままでは無理で、9月次第といったところ
劣勢であるには変わらないが
30試合で逆転できない数字ではない。
去年は
大谷1.01、ゲレーロ35倍
今年は
ジャッジ1.1倍 大谷7倍 >>760
それデカいよな
ジャッジはほぼ当確
これからの大谷の活躍次第で二人受賞パターンあるかだと思う MVPが成績だけで決まってると思ってる
おめでたい奴がいるな ジャッジが61超えればジャッジ
超えなきゃ大谷やろ >>762
大谷はプレー見るのが楽しみなので、
MVPとかそんなレベルじゃない、もう取ってるし 去年大谷＞今年ジャッジ＞今年大谷＞去年ゲレーロ＞去年今年のナリーグMVP
こんな所。 >>762
投票だから二人受賞は確率の問題になるよ リーグ上位の人数比から
OPSを防御率に例えると
OPS1..000 防御率1.50
OPS0.950 防御率1.75
OPS0.900 防御率2.00
去年大谷のOPSは0.964、は0.888
やはり0.900の大台は欲しい 大谷って競馬で例えたら中山グランドジャンプ、
天皇賞春、スプリンターズステークス全部で4、5着みたいな感じだろ >>66
せめてトラウトがフルで出てたらチーム状況も変わっただろうな >>742
二刀流の賞じゃなくて、誰も成し得ない事をした時に与える何かの賞のことね 大谷が実は双子でピッチャーとバッターを分担してるって事はないの？ もうさ、来シーズンライト守ってクローザーもやろうぜ。そしたらもう誰も文句言わなくなるよ >>719
弱小チームの方が成績残すの大変だろ
投手大谷
→自分のチームより強い打線ばかり
→弱いエンゼルス戦に投げられない
→打線の援護無し
打者大谷
→打線の弱いエンゼルスなので勝負してもらえない
→相手Pは0点に抑えてプレッシャー無く投球
→相手Pは打線の援護もあり伸び伸び投球 >>774
去年コミッショナー特別表彰貰ってるでしょ
おじいちゃん >>776
大昔の「野球小僧」で、東北高時代の高井雄平に小関順二や安倍昌彦が同じこと提案してたの思い出した。 >>777
孤高奮闘してもチームが弱いままならやっぱMVPじゃないね
それよりチームを優勝に導いたり原動力となった選手が選ばれるべきだな ジャッジはたとえ60本打ったところで70本塁打でシーズンMVP取れなかったマグワイアという前例があるしな
いうほどジャッジ確定かっていう 大谷には、メジャーへ行く前に、セ・リーグでやってみてほしかった。メジャーの投手はあまりフォークボールを使わないし、直球でどんどん勝負してくるから、バットにボールを当てることは比較的、簡単だろう。その点、パ・リーグと似ている。大谷の、“飛ばす技術”は確かに抜群だけど、そういう背景もあった。左打者でイケメンの大谷なら、当てさえすれば、凡フライでも長打にして、HR数を稼ぐことができるからね。ボールになる変化球を多投してくるセ・リーグなら、あそこまでは打てなかったと思うよ
いまのヤクルトがそのままメジャーリーグに入ったら、ワールドシリーズでも勝てると思う。まあ、短期決戦は運も左右するから言い切れないけど、リーグ優勝は十分いける。ぜひ、やってみたいね。村上は、相手投手が勝負してくるから四球が減って、本塁打もかなり打てると思う >>781
マグワイアは当時から薬物の噂あったし
MVPは個人成績だけが全てでは無い >>5
10勝以上30本以上毎年続けるのは超難易度が高いぞ
その論法だとジャッジが毎年今年と同等の成績を残せばMVPだし >>782
ヤクルトがワールドチャンピオン
頭沸いてるな
ヤクヲタ調子に乗りすぎてキモい >>782
ニシさんお疲れ
村上は現時点では155キロ以上を打てないと思う、差し込まれて終了
あくまで現時点でのお話だけど
20代中盤でメジャー行ってアジャストすればわからん >>787
チームへの貢献度も評価の対象だわ
アホか >>787
過去の歴史から見てもタイトルホルダーとは関係なくね？ >>770
競馬には例えられないな
それよりは価値確実に高い ヤンキース今日も負け
ジャッジ本命なのはヤンキースが116勝更新もあるかってくらい勝ってきたのも大きいが、後半戦のヤバさで歴史的V逸したらMVPも怪しくなってくる ベーブ・ルース抜いたからな、これで表彰しちゃいそうなのがアメリカの懐の大きさ 記者投票とは言っても日本と違って名前と投票内容は全部ネットに公開されるから無茶苦茶な結果にはならんよ
ちゃんと根拠のある投票しないと後で吊し上げ食らうからな 大谷がMVPとるならピッチングかバッティングのどちらかでタイトル争いしてほしいところ まずは、規定投球回数に届くかどうかだろ。届いたなら可能性が出てくる。 >>800
規定投球回数に到達するだけでなく、防御率も伴わないとな ８月も駄目だったか？
成績だけならシャーザーとジャッジのハイブリッドなんだが >>809
精々あと1,2年だよ。それ以上は身体が持たん >>806
8月はヤンキースエンゼルス連戦前8月30日は
ロー OPS1.070 7本
大谷 OPS1.040 6本
ジャッジOPS0.966 7本
だったが、ジャッジが２日で2本打った結果
ジャッジOPS1.080 9本
大谷 OPS1.078 7本
ロー OPS1.042 7本 >>720
そうだよね、合算はおかしい
あくまで打者WARと投手WARが併存してる選手ということ
打者としてMVP争う他の選手と打者WARが同じだったとして
投手として絶不調で投手WARマイナスでシーズン中に投手諦めるなんて事があった場合
合計したWARが劣るからってMVP争いから脱落するなんてことはあっては駄目だと思う >>720
投手warのままでやるべきだよな
そうなるとDHのマイナスがなくなるしさ >>812
WARってそういうものじゃん
下手な野手は守備でマイナスされるし上手けりゃプラス >>810
こんなの、どこまで続けられるかは単純に興味あるな
30過ぎたら段々キツくなりそうだけどな 大谷がやってることは誰もできないから不公平
セメンヤみたいなもん >>815
コツつかんでくれればいいけどな
手抜き方とか
今年はオールスターて抜くって覚えた >>817
コミッショナーが投票なしで二人受賞にすればいい
記者も迷ってるしどっちに入れても叩かれるからそうしてもらったほうが
助かるはず ジャッジ 打者100点
大谷 打者80点 投手80点
だからといって大谷160点にはならないし、イメージでは
若干ジャッジが上かなって印象になるのはなんでだろうな。 大谷がヤンキースにいるなら間違いなく大谷なのにな
アメリカの世論はニューヨーカーによって作られてるから不利ではある 投手として打者としてどちらかでも一番取ってるならいいが今の成績でMVPを大谷に取らせたら毎年そこそこの二刀流してたらMVPってことで大谷にヘイト集まらないか？ 現時点では2つのwarで負けてるんだし、偏重される打撃成績でも分が悪いんだからジャッジ優勢なのは当然
2つとも抜いたとしてもストーリー性が無いと不利だわな >>821
そこは足し算でいいでしょ
極論だが去年までのナリーグやnpbセリーグの投手で登板時には毎打席ホームラン打つような宇宙人がいたとして成績評価する際に足し算しないのかって話 結局はWARで上回れよって事
WARで大谷が上に来なきゃジャッジの勝ち >>496
まあ、答えはこれだね
大谷は誰もが越えられないことを進行中、ジャッジはホームラン王だけでは少し弱い
ホームラン記録を越えてやっとスタートラインな気がするわ ジャッジはラストチャンスな気がするから
取らしてやれや >>825
ヘイトヘイトっつってるヤツ居るけどさぁ
ジャッジMVP獲れなかったとしてもヤンカスが泣き喚くだけだから
ヤンカスの大谷へのヘイトはいつものこと >>814
WARは見直しするべきっつってる連中も出て来てる
フツーに見直せば良いんじゃね? 大谷の価値をきちんと測る為にも >>759 その通り もつれたら最終的には数字じゃなくて印象勝負だからな これこれこんな数字だったらMVP!! とかじゃない >>829
それはちょっと狡いだろ
数多の大打者が記録を積み重ねた大記録を超えろというのと
ベーブルース以来は誰も挑戦しないような二刀流の珍記録
どっちが難しいかは自明 >>834
合算がおかしいんじゃなくて
攻撃指標に投手のポジション補正が入ってないのがおかしい
それをちゃんと組み込めば野手WARが相当上がる >>836
二刀流やったのがベーブルースと大谷しかいないと思ってんの？ >>837
30試合少ないのに、２位まで射程圏内の模様 同時受賞はないだろ
過去に何度も同じような熾烈な争いあったけど結局どちらかに投票しなきゃいけないし投票時に一番印象が強い選手が選ばれる 昨季ゲレーロJrとの議論も封殺して全会一致で大谷がMVP
それが全てを物語っているのでは？
なぜ今季はジャッジと議論になるのか、それは大谷のやってることが当然と思われてるから
皆が大谷のやってることに麻痺して、11勝30本塁打が有り得ない偉業であることを認識していない
ジャッジは歴史を塗り替えてるわけでもないのに
昨季のような「二刀流出現」「ベーブルースの再来」という新鮮味がなくなってることが
議論が生まれる大きな要因になっている
もし昨季に二刀流として開花しておらず、今季で大谷が初めて11勝30本塁打していたら？
昨季のように「ありえない！神話！」と扱われ全会一致として大谷がMVPになっていると思うね
だからこそ、昨季のゲレーロJr差し置いてのMVP評が客観的な基準であるべきだと思う 10勝30本塁打 平凡な成績
20勝50本塁打 MVP！MVP！ 大谷ちょっと弱いかな、打率も低いし、せめて40本いってればな ジャッジが61本打てれば、ナチュラル人間としてのホームラン記録にならぶ。
そうなると、大谷にも何かインパクトのある記録が欲しいところ。 >>829
ただジャッジはヤンキースのアメリカ人なのでプラス1点 >>847
まだMVP取ってない
ヤンキースは地区優勝ほぼ確
これがアドバンテージ >>846
今年は飛ばないボールに変更されたのに、ジャッジだけ飛び抜けてホームランが多いんだよな
ナチュラルならいいが >>850
もうレイズと５ゲーム差で直対残り五戦あるんだが
ベニテンディも故障疑いで打線ボロボロ 今年はジャッジだろうけど数十年経った頃になんでこの年大谷じゃないんだって議論されるだろ
それくらいおかしな事やってる 読み間違いで2人が同性愛の可能性があるのかと思っちゃったわ。 大谷贔屓だけど、
現状9対1くらいでジャッジ優勢なのに
大谷推しの評論家を掻い摘んでニュースにする
フルカウントとかアンサーみたいなサイト
大谷にとって何の特にもならんからやめて欲しいわ。 まずまずのホームラン数を打った選手と
歴史上の人物と肩を並べた選手
どちらがMVPに相応しいかね >>110
それな
チームはお前のオモチャじゃないんだぞってゆー >>814
打者WARがジャッジと全く同じで投手WARが0だった時大谷とジャッジは同じ価値になるのか？
投手WARがマイナスな選手もいる以上投手WARが0でも実質プラスでしょ rWAR(ア)
1位 ジャッジ 7.8
2位 大谷 7.3（野3.1＋投4.2)
3位 ヒメネス 5.6
4位 ラミレス 5.2
5位 アルバレス 5.0
fWAR(ア)
1位 ジャッジ 8.3
2位 大谷 7.3（野3.3＋投4.0)
3位 ラミレス 5.6
4位 ボガーツ 5.3
5位 ゴーズマン 5.1 >>513
8回も負けたまま降板しているのに活躍ねえ
活躍するのも楽なもんだな >>527
だからよー
その年の凄い打者がMVPに選出される訳だベや >>545
DHって守備が下手くそなヤツがなるんだよ 大谷が投打で規定に乗ったら大谷でいいのでは。
ジャッジも凄いが、過去に前例の無い成績じゃ無いからなぁ。 >>644
馬鹿なのお前？
ここまでの流れで何度も触れられてるだろ
打者だよ >>865
大谷の活躍以降
去年からそうじゃなくなったのを忘れたか?
去年のことやぞ
若年性痴呆症か? >>864
記者はネガティヴな面よりポジティヴな面を優先して見るよ
MVPって賞はそういうもんだ
記者の精神性もそういうもんだ 凄いよなぁ、去年MVPを満票で獲得して今年も候補に上がるなんて
チョンもMLBでプレーしてるはずなんだけど候補になったことあるの？ まぁどっちがMVP獲っても批判はすっごい出ると思うよ
ジャッジが獲れない場合批判するのはヤンカスだけだけどな!! ジャッジがロジャー・マリス超えたらほぼ間違いないだろうな
9月に失速して58本辺りで終わればどうなるか分からん 大谷の2年間の合計成績を投手だけ1年、野手だけ1年に分けるとこうなる
投手大谷…258イニング、20勝10敗、332奪三振
野手大谷…265安打、76本塁打、182打点、178得点、37盗塁
狂いすぎワロタ。 >>5
毎年10勝、または毎年30本塁打
どっちかの記録を継続するだけでもすごいわ >>24
今年はホームラン王もサイ・ヤング賞も取れない 誰も到達したことのない10勝30本
おくすり記録だがまだ上がいる62本
筒香さんに渡しておけば丸く治るんじゃね？ >>854
オレも思ってた。
異様な判断が下されざるを得なかった年として歴史に刻まれそうな気がする。 明日の登板が試金石になるぞ
3点以下に抑えること
出来れば勝ちたい
12勝にしたい
投壊したらおわる 大谷はヤンキースの所属だったらあと3勝してるしあと10本打ってる 大谷の残り登板はオールQSが望ましいから、1回炎上したらどこかで完封が必要になってしまう。頼むから明日炎上せず最後までMVP争いを楽しみにさせてくれ。 >>877
これって他の選手に例えると、
投手大谷…全盛期のランディ・ジョンソン級
野手大谷…全盛期のボンズ+全盛期のイチロー以上
やべえな 一人じゃなきゃいけないなんてことにしなけりゃ良いじゃんよ
二人受賞で良い >>815
大谷翔平自身は、去年の時点で後7年間このスタイルを続けたい
と発言していたそうだよ？
35まで？
相当きついと思うけど 休みを増やせばやれるかも？？ ロジャーマリスかベイブルースか
アメリカ人が実際どちらが凄いと思ってたかということだな
ジャッジになるならベイブルースは神様()だったってこと これで同時受賞なんてやったら、基準が曖昧な賞というイメージがついて価値を下げることになるぞ 大谷がMVP受賞➡ ジャッジMLBに愛想をつかす➡でも野球は続けたいから同じ縦縞の阪神入団後とかにならへんやろか？ >>194
理想を言えば第２戦で先発勝利してれば完璧だった シーズン60HR以上（133試合終了時)
*1位 73本（56本）ボンズ 2001年
*2位 70本（54本）マグワイア1998年
*3位 66本（52本）ソーサ 1998年
*4位 65本（51本）マグワイア1999年
*5位 64本（52本）ソーサ 2001年
*6位 63本（57本）ソーサ 1999年
*7位 61本（51本）マリス 1961年
*8位 60本（47本）ルース 1927年
29位 ??本（52本）ジャッジ 2022年 レイズと4試合残して4ゲーム差
ヤンキースが地区優勝逃すようだと、これまた分からなくなってくるな 規定投球回数と規定打数クリアしてどっちもソコソコの成績残したら
年に1人のMVPとかそんなレベルじゃない >>899
お薬のインチキ記録が今だに公式なんかよw >>862
ピッチャー兼DHの時にプラス補正ついていないというか、
DHでマイナス補正されてんじゃないか >>894
大谷がMVP受賞➡ ジャッジMLBに愛想をつかす➡そばをそば粉、小麦粉から打ち出す、そば職人になる >>901
中5日でも投げるでしょ
アクシデントがなかったらあと5回登板出来る >>907
消化試合で個人記録のためだけに登板する虚しさ つか自己中
若手や控えにチャンスを与えるべきだろ
信者もホルホルしたいだけの自己中しかいない >>908
若手やリリーフにも先発させてる
結果はついてきてないけど バッティング昨日は今一つだったし、8回まで投げた分の疲労もあるから休んで正解 どっちにしても負けるならこんなチーム居なくてもいいな エンゼルスに限らず、アストロズには殆どチームが勝てないからな
3連戦で一つでも勝てたのは御の字 大谷がセリーグ在籍で現在の成績だったらMVPに相応しいのは大谷と村上のどちらだと思う！？ >>665
ベーブルースは二刀流やってたから伝説になったと思ってるのか？ >>908
試合全く見てない糞アンチ丸わかりだな
エンゼルスはもう今季捨ててるから主要な先発四人以外を試すために実績少ない投手を試してる真っ最中なんだわ これからツーシーム多投しそうだな
その分スプリットが減ってる。ただスプリットは日によってコントロールや落ち方が安定してないのでツーシームの方がいいかも >>919
チェンジアップで人によって投げるの難しいのかね？
スプリットより効果的だと思うんだが ドーピングない記録云々て、記録抹消されてない以上MLB記録は73本だろうに。マリスは単なる球団記録に過ぎん。 日本の場合流石に圧縮バットではないナチュラルバットの記録を持ち上げることはないだろうな >>921
メジャー機構の杜撰なドーピング管理とその後の処理見りゃ薬物使用者追放なんて絶対できないからな
あくまでも今の記録が公式記録
ただマリスのはア・リーグ記録としての存在が大きい 地区優勝まっしぐらやしジャッジ単独で妥当や思うけどな
でも大谷ハーラーダービー3位なんやな
これはこれで凄いやんけ
ついでに日本凄いし俺も凄い >>916
普通に村上
半分近く試合ぶち壊してるんやで >>916
大谷に二刀流させられるセの球団って巨人くらいだから
球界の盟主巨人の選手がMVPになるのは当然 rWAR
①ジャッジ 8.2
②大谷 7.6（野3.0＋投4.6)
③ヒメネス 5.6
④シーズ 5.4（野0.1＋投5.4)
⑤ボガーツ 5.3
fWAR
①ジャッジ 8.7
②大谷 7.6（野3.2＋投4.4)
③ボガーツ 5.7
④ラミレス 5.4
⑤ゴーズマン5.1 大谷のDH補正-1.2が酷くて草
こんな欠陥指標でMVPを語るのはおかしいやろ MVPは去年取ったから譲って良い
それよりエンゼルスじゃなきゃ15勝は軽く行ってサイヤング賞も視野に入るのにな レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
