【MLB】どうして大谷がジャッジ以上になるのか？」過激さ増すMVP論争！ 米人気FM番組アナの投稿に賛否両論が巻き起こる [愛の戦士★]
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THE DIGEST 9/1(木) 5:00
ア・リーグMVP争いの議論がいよいよ沸騰している。
メジャーリーグは現地時間8月30日、大谷翔平が所属するロサンゼルス・エンジェルスとアーロン・ジャッジ擁するニューヨーク・ヤンキースがエンジェル・スタジアムで激突。MVP争いの最前線に立つふたりの直接対決第2ラウンドが行なわれ、ジャッジが2試合連続の51号3ランを含む3安打と大暴れし、ヤンキースが7対4で勝利を収めた。一方の大谷はホームランこそ出なかったものの、3試合連続のマルチ安打。9回にはシングルヒット性の当たりを二塁打にする好走塁も見せ、観衆を沸かせた。
前日にはMVP争いのライバル同士が、互いに眼前で一発ずつを放ち、両軍ファン、メディアを大いに沸かせ、MVP論争もさらにヒートアップ。そしてこの日、ジャッジが注目が集まるなか勝負強さを見せ、ロジャー・マリスのア・リーグ本塁打記録61本を、2本上回るシーズン63本ペースに乗せたことで、ヤンキース贔屓の識者の舌鋒に勢いをもたらしたようだ。
ESPNニューヨークの人気FM番組『The Michael Kay Show』のパーソナリティを務めるマイケル・ケイ氏は、ジャッジの51号を受け、自身のツイッターに次のように投稿した。
「オオタニが2つの仕事を非常にうまくこなしているという思考プロセスは理解できるが、1つの仕事をしているジャッジのほうがWARが高いのに、どうして彼がジャッジ以上のMVPになるのか? WARで個人的な優劣を決めるスポーツでは、それが最終的な議論ではないだろうか？」
このケイ氏の投稿にはヤンキース、エンジェルスのファン、あるいはメディア関係者から多くのコメントが殺到。賛否両論を巻き起こしている。
するとケイ氏はその後もMVP論争に関する投稿を継続。続く投稿では「野球を取材して36年、@TheJudge44（※ジャッジのアカウント）は私が今まで見た中で最高のものの 1 つだ。@yankeesは彼を外すと、プレーオフを戦うのに苦労するだろう。オオタニを外した@Angels、彼らはまだ外から中を覗いているだろう。 最も価値のあるものは?」と綴り、より重要度の高い試合を戦っているジャッジの成績に価値があるとした。
ジャッジの連夜の一発で、MLB公式サイトも「MVP最有力候補の裁定は必要か？もうこれ以上探さない」と見出しを打つなど、その打棒には脱帽といった様子。しかし、依然としてエンジェルス・メディアを中心に昨季MVPの大谷を推す声も根強く、終盤戦までこの激しい論争は続いていきそうな気配だ。
構成●THE DIGEST編集部
https://news.yahoo.co.jp/articles/393d4d97621576d3de2e2f1525596299887f2b25
MVP論争で取り沙汰される大谷（左）とジャッジ（右）。ヤンキース贔屓の識者はやはり後者を押すが…。(C) Getty Images
https://i.imgur.com/JvRApna.jpg MVPはジャッジだろ
日本のメディアもジャッジと大谷がMVPで競ってるみたいな報道はやめてほしい 日本人だけど本当に申し訳ない俺が凄いばかりに大谷も凄いように思われて 良くて、規定投球回数達成の15勝、防御率2.50、200奪三振、35HR、100打点 ってところか。
微妙な成績じゃね？ >>1 ポストシーズン進出濃厚でワールドシリーズ行きも狙えるヤンキースで個人タイトル獲得濃厚なジャッジとは比較にすらならんだろ
MVP論争なんて日本のマスゴミが勝手に言ってるだけだろ 現状のオッズを冷静に伝えて
その推移を着目すればいい。
フルカウントとかダイジェスト、アンサーみたいな記事はむしろ大谷にとってマイナス 100年ぶりの偉業を達成したと大騒ぎしていたのにMVPにはなれないのか ジャッジもピッチャーやれば何勝かはできるよな
やる必要性がないだけで >アーロン・ジャッジ擁するニューヨーク・ヤンキース
ドーピング臭が凄い >>10
まぁアレは100年間何十人もの選手が二刀流をやって達成出来なかったらのではなく誰もやらなかっただけの事だからね >>10
「二刀流をやりましたで賞」っていう記録があれば偉業なんだろうけどな
１００年間誰もやる必要がなかったことをやっただけだし 大谷は毎年この程度はやりそうだから、毎年大谷になっちゃうぞ 誰も狙ってもない記録を100年ぶりとか言って騒いでるだけだからな 大谷がそこそこの成績でもMVP取れるんなら、この先大谷が現役でいる限りMVP取り続けることになるからな ジャッジなにげに強肩なんだっけ？
ストレートなら160位出るかもね チームが優勝争いしてるとか投打どっちかでタイトル争いでもしてりゃねえとは思うけど最下位チームでタイトル争いもしてない選手がMVPと言うのはさすがにどうかと思う
良くて特別賞程度じゃね ジャッジが今シーズン60本打ったとして、大谷がMVP争うとしたら35本、15勝くらいは必要？ 何が二刀流だよ
ワンオペでレジしながら品出しと掃除している俺は評価されないのに 大谷が15勝35HRだとすると、15勝の価値をHR換算すると40本、つまりジャッジは75本前後HR打たないとMVPにはなれんのじゃね？ ジャッジと同じ事が出来る奴は10年に1人は生まれるだろ
大谷と同じ事が出来る奴は100年生まれなかったんだぜ 10種競技の王者と100m走世界記録金メダルのどっちが価値があるかみたいなもんだな
少なくとも商業的には圧倒的に後者が上 ジャッジがMVPとほとんど思ってるでしょ
一部が過剰に騒いでるだけ大谷の記録は凄いし素晴らしいとみんな理解してるそもそも論で比べるのが間違いというと誤解招くかもだが さすがに今年はジャッジだろ。
去年は強かったチームに突出した成績の選手がいなかったから大谷になったけど今年はヤンキースも成績良さげだし。 >>32
ジャッジと同じことをしようとする人は毎年何人も現れるけど、大谷と同じことをしようとする人は10年に１人も現れない >>30
そもそも今は投手の勝数はそれほど価値あるものと見做されない ポストシーズンで凡退すると手のひら返しが凄まじいNYメディア。 ジャッジは契約最終年でヤル気満々だから
来年から複数年契約すれば手抜きするよ、こいつは成績にムラがある
来年は大谷がMVPの可能性大だから、今年は要らないと思う ジャッジは弱小エンゼルスと対戦して稼げるけど大谷はそれが出来ないから不利 >>1
チーム成績やシリーズ考えるとジャッジ
なんだろうけど、
じゃあ投手の１勝がHRの1本分の価値しかないのか？と言われるとね( ・∀・) 日本人もジャッジだと思ってるよ、大谷翔平にしたいのはマスコミだけ 日本人だって今年はジャッジでいいと思ってるよ
大谷が20勝40本くらいなら良い勝負だけど 打低シーズンは一人無双するHRバッターいるよな
理由は分からないが >>49
その場合は大谷一択だな
まぁ無理な数字だが ジャッジ贔屓がこうじて大谷批判になってるのがムカつくな MVPは優勝チームから選出されるべき
去年の大谷選出は異常 大した論争になってなくね？
実際に金賭けてるやつらの間では1.1倍のガチガチの鉄板レースだが
MVPオッズ
ウィリアムヒル
ジャッジ1.1
大谷6
SBD
ジャッジ1.105
大谷7.25
bet365
ジャッジ1.12
大谷6.50 まぁ一時期に比べたらそんな言うほどwarも離れてないしな、0.5と1.1か
とりあえず最低でもこの2つの指標で逆転しないと大谷の2年連続mvpは無いな ジャッジのホームランがどれだけ勝利に貢献してるのか
野球の勝負の7割は投手で決まると言われてるくらい先発投手は勝負に関係がある
11勝してる事実を蔑ろにしてはいけない >>49
最多勝取らない限りは勝ち星いくつ積み重ねてても選評に影響ないよ
今大谷が同じスタッツで15勝しててもmvpオッズは変わらない もうジャッジでええて
今年のジャッジでダメだったらもう大谷が居る限りずっと大谷じゃんって他の選手もやる気なくなるしアンチも爆増するやん 今年の成績で言うと
ジャッジは打者として超一流
大谷は投手一流、打者二流
MVPはジャッジです ジャッジ受賞が妥当だと思う
だが二刀流を両方トップレベルでこなせるという事を軽く見すぎなのではとも思う 単に優れた強打者と言うのならハンク・アーロン賞と言うのがある
去年は本塁打王のゲレーロが取った
MVPは大谷でしょ 今の三連戦で大谷に投げさせるように調整すりゃ良かったのにね >>68
そうすりゃ最後に票も動いてたかもな
まだおわってないけど >>60
マリスの61本抜いたら実質的にシーズン本塁打の世界記録だろ >>16
例えばサッカーとかNFLこそ試合は過酷だが、休養や調整期間があって、その分シーズン中の試合数が野球より極端に少ない
先発投手として100球前後も全力で投げて、その間に休養や調整時間も取らずに打者として160試合も試合に出続けてる大谷は化け物
二刀流はメンタルも強くて体力が超人的じゃないと
やれないから、大谷は選手間の評価も高いんだよ >>5
まあその成績の片方だけでも達成できるレベルの選手なら普通に年俸十数億貰えるけど ジャッジは印象度が違うよな
今季はホントに良い場面で打ってる、サヨナラホームラン何本打ってるんだって話
warで逆転されても大ブレーキがない限り流石にジャッジだろな 682 代打名無し＠実況は野球ch板で 2022/09/01(木) 07:18:36.70 ID:hRd9SfYHM
今朝の伊東のゴールや南野のアシストを含まない
先週末の日本人ゴール&アシスト
フランクフルト 4-3 ブレーメン
鎌田大地が先発出場しアシスト。
デュッセルドルフ
アペルカンプ真大が途中出場し得点
ビーレフェルト
奥川雅也が先発出場し得点
ランス
伊東純也が先発出場し得点
セルティック
古橋亨梧が先発出場し3得点+1アシスト
旗手怜央が先発出場しアシスト
前田大然が途中出場しアシスト
シントトロイデン
香川真司が先発出場し得点
サークル・ブルッヘ
上田綺世が先発出場し得点
シャルルロワ
森岡亮太が先発出場し得点 メジャーで日本人の謙譲の美徳みたいのいらんわ
現役でいられるのは短いし全盛期は一瞬
貰えるもんは貰っとけ
そういうのは引退して年取ってから考えればいい
突っ走ってほしいわ メジャーで日本人の謙譲の美徳みたいのいらんわ
現役でいられるのは短いし全盛期は一瞬
貰えるもんは貰っとけ
そういうのは引退して年取ってから考えればいい
突っ走ってほしいわ アホか！
審判はスポーツにおいて絶対なんだよ
まさか大谷だから贔屓しろってか？
これだから日本人はダメなんだよ
選手がジャッジを超えちゃいかんだろ 日本人も半分以上がジャッジ応援してるし過大評価野郎がMVP取ったら大荒れだろう 海外フォーラムだと半々なんだけどなぁredditヤンキーススレより、日本人のがジャッジを推してる
どんだけ自虐的なんだと 大谷推しは他のやつをサゲないけど、
他のやつ推しは、いちいち必死こいて大谷をサゲるよね >>75
味方のピンチに守備位置からマウンドへ、豪速球で相手打者をねじ伏せ、喝采を浴びて
ベンチに戻ったその回の裏、打席に立って試合を決めるホームラン
そして最後の守備につき、華麗なグラブさばき…
「二刀流」ってこんなイメージなのに大谷さんの現実は
◆メジャー1年目、チームを崩壊させた大谷の「忖度ローテ」
332 名無しさん＠恐縮です 2018/05/04(金) 17:35:58.93
1日目 投げます、5回か6回で降板します、DH出ません 投げるだけ
2日目 投げた翌日は全休
3日目 DHのみ
4日目 DHのみ
5日目 DHのみ
6日目 DHのみ
7日目 明日投げるので全休
普通に中4日で回せるPのほうがDHも固定できるしいいんじゃね >>86
ボンズもマグワイアもソーサもドーピング野郎だ ◆エンゼルス、キャッチャーが登板して完璧リリーフ！
525 代打名無し＠実況は野球ch板で 2020/08/25(火) 12:44:49.44
あーあ、投手5人もつぎ込んだのに…
553 代打名無し＠実況は野球ch板で 2020/08/25(火) 13:23:46.41
（＾◇＾）監督がキレて、大谷引っ込めてキャッチャーに投手させてるwwwwwww
554 代打名無し＠実況は野球ch板で 2020/08/25(火) 13:24:50.57
投げ方が素人。草野球以下
二刀流の大谷さん助けて (><)
556 代打名無し＠実況は野球ch板で 2020/08/25(火) 13:26:45.25
マジかよ
堀内激おこじゃんwx
557 代打名無し＠実況は野球ch板で 2020/08/25(火) 13:26:50.30
キャッチャーが投げたら無失点w
558 代打名無し＠実況は野球ch板で 2020/08/25(火) 13:29:02.13
捕手→投手ベンブーム
1回0安打0失点
防御率0
わらた
大谷より防御率すげえ
568 代打名無し＠実況は野球ch板で 2020/08/25(火) 13:40:49.90
捕手の人が投手もやってもちろん打者もやったから、三刀流だったｗ
563 代打名無し＠実況は野球ch板で 2020/08/25(火) 13:38:19.56
（＾◇＾）試合終了、惨敗
エンゼルスはこれで30試合を消化、9勝21敗の借金12で折り返し
もちろんビリ、ワイルドカードも無理芸
大谷2番の暴挙にトラウトやる気なし
そして大谷は予想どおり左を打てず
明日はダブルヘッダーらしいから楽しみだな(棒) 664 名無しさん＠恐縮です 2022/05/02(月) 20:40:55.41 ID:05wDH+kN0
https://i.imgur.com/zkBa7JX.jpg
筋トレに詳しい人。10年前の高校時代から筋トレ&食事に励んでいて、日ハム時代はダル直伝で教えをこい、現時点での筋トレによる筋肉増加の成長曲線は限りなく平行＝ゼロであるはずなのに、ここ2年間で急激にバルクアップできた理由を説明できる人いる？
マジで教えてほしい。
671 名無しさん＠恐縮です 2022/05/02(月) 20:51:16.03 ID:05wDH+kN0
下の記事にも書かれてるとおり筋トレ4年目にもなれば
1年間で増やせる筋肉量は1kg前後しかないはず。
s://www.change-your-tomorrow.com/body-muscle-growth-limit/
705 名無しさん＠恐縮です 2022/05/02(月) 21:23:43.83 ID:j2KSyNDp0
エンゼルスといえばルール違反の薬、ピッチャー用の滑り止め
これで有名なチームだからな
スタッフから逮捕者がでるようなチームです
722 名無しさん＠恐縮です 2022/05/02(月) 21:36:53.66 ID:7oYb3MuV0
これガチだとしたらバレた時とんでもないことになるね
736 名無しさん＠恐縮です 2022/05/02(月) 21:48:46.56 ID:PX+x8JXT0
こういうキレやすさもドーピングしてる副作用なのかな
328 名無しさん＠恐縮です 2022/04/29(金) 00:23:48.51 ID:nAIfUwu/0
どんな理由があれば世話になってる一平にこんな悪態をつくんだろう
https://i.imgur.com/JLa5D9x.gif
777 名無しさん＠恐縮です 2022/05/02(月) 22:28:37.06 ID:N7Ge0YDX0
ドーピングとかやってそうなマジキチ顔で怖い >>85
サゲるっていうよりは、大谷オタが「大谷スゲー、俺スゲー」って感じに主張してくるから
別に凄いことじゃないんだよって説明してるだけじゃね？ 【野球】＜エンジェルス内で薬物使用が常態化＞マット・ハービー衝撃発言！MLBの薬物検査が正常に機能していない.. [Egg★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1644980454/
212 名無しさん＠恐縮です 2022/02/18(金) 20:35:39.19 ID:Wdr/KwoO0
大谷も短期間で身体がでかくなってるからな
典型的なムーンフェイスだし
アメリカはロシアなんかよりドーピング隠し技術が高いんだろうな
218 名無しさん＠恐縮です 2022/02/19(土) 08:14:25.67 ID:WxoaVeyO0
やきうは金で揉み消し図ってくるからな
【野球】ヤンキースのアレックス・ロドリゲス内野手、薬物口止め料に１億１０００万円支払っていた 米紙報じる
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1415184756/
【野球】Ａロッドいとこが罪認める！ 禁止薬物を違法に提供 ヒト成長ホルモン（ＨＧＨ）
s://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1427681009/
219 名無しさん＠恐縮です 2022/02/19(土) 08:16:48.76 ID:yMphWTX/0
やきうって＾＾
220 名無しさん＠恐縮です 2022/02/19(土) 08:39:32.07 ID:pjINuKug0
薬漬けとかれじゃーですらないわ
地球から絶滅すべき
221 名無しさん＠恐縮です 2022/02/19(土) 09:19:43.23 ID:nmlpV5dY0
ここまでなったら反社会的勢力だわな
なんだよドラッグ多用って 674 名無しさん＠恐縮です 2022/05/02(月) 20:56:04.95 ID:VuLEVl6b0
世界のメジャースポーツ
バスケ、サッカー、アメフト、テニス
世界アンチ・ドーピング機関に加入してないのは「やきう」だけだよな
MLBもNPBも都合が悪いんやろなぁ
697 名無しさん＠恐縮です 2022/05/02(月) 21:17:42.59 ID:pRipuW2u0
NPBがアンチ・ドーピング機構に加盟してないって知ってたけど
ググったらそういう記事がまったく出てこない闇の深さにビビったwwww
727 名無しさん＠恐縮です 2022/05/02(月) 21:38:29.46 ID:j2KSyNDp0
実際、エンゼルス職員逮捕されても全く報道しないからな
ガチで北朝鮮みたい
744 名無しさん＠恐縮です 2022/05/02(月) 21:55:04.69 ID:j2KSyNDp0
これな
【MLB】元エンゼルス球団職員のエリック・ケイに有罪判決 スカッグスの死因となった薬物を提供
https://news.yahoo.co.jp/articles/cc2d962a364a68a0d1cc5bdea3ae55ba282135e7
そもそも薬物中毒で死ぬようなやつがMLBで選手としてやっていたってのが笑えるわな
世界アンチ・ドーピング機関にMLBもNPBも加入してないって異常すぎるんだよなぁ
683 名無しさん＠恐縮です 2022/05/02(月) 21:01:00.28 ID:b9qWiFs70
日本もアメリカもやきうってこんなんばっかりだからな
何がフィジカルエリートだよ
薬物まみれの豚なんだよなぁ
ＭＬＢ、20年ぶり薬物検査なし 旧労使協定の失効で薬物規定も期限切れに
https://www.nikkansports.com/m/baseball/mlb/news/202202080000194_m.html?mode=all
694 名無しさん＠恐縮です [sage] 2022/05/02(月) 21:15:54.07 ID:H+H4va9b0
今でもやってる奴いるもんな
カノとか一年間の出場停止だし
ダルの同僚とかも
713 名無しさん＠恐縮です 2022/05/02(月) 21:30:41.46 ID:En4o2bN20
アメリカでなぜやきうが人気がないどころか選手自体が全くリスペクトされてないか
薬使って球ぶっ叩いてるクズだってバレてるからやで 【野球】＜エンジェルス内で薬物使用が常態化＞マット・ハービー衝撃発言！
MLBの薬物検査が正常に機能していない.. [Egg★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1644980454/
【MLB】スカッグス投手急死裁判で元エンゼルス広報部長に有罪判決 薬物提供で懲役２０年以上 [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1645141225/
2019年に当時エンジェルスに在籍していたタイラー・スカッグス投手が
遠征先のホテルで死亡した件に関し、同投手の死因の1つになった
禁止薬物を提供した容疑で、元チーム広報部長のエリック・ケイ氏の
裁判が現地時間の2月8日から始まっている。
2月15日には当時スカッグス投手の同僚だった4選手が証人として
出廷したのだが、その証言内容が2つの点で球界に衝撃をもたらしている。
まず1点が、出廷したマット・ハービー投手、カム・ベドロジアン投手、
マイク・モリン投手、CJ・クロン投手の4人全員がスカッグス投手同様に
ケイ氏から薬物を入手し、使用していたことを認めたことだ。
ハービー投手は2019年しかエンジェルスに在籍していなかったが、
他の3選手は複数年にわたり薬物を使用していたことを認めており、
エンジェルスでは数年にわたり薬物使用が常態化していたことが
明らかになったわけだ。
さらにハービー投手は薬物のみならず、米国でも麻薬指定されている
コカインを常用していたことを明らかにしたことで、MLBの薬物検査が
正常に機能していないことが疑われることになりそうな状況だ。 今年は取らないで欲しいな。取ってから文句言われて嫌な気持ちになるより
取れずになんで大谷じゃないんだ！って文句言いたい >>88
ジャッジはどうなんだろうな
それはともかく>>34と>>71はア・リーグ記録は世界記録ではないのに間違えてる 788 名無しさん＠恐縮です [sage] 2022/05/02(月) 22:43:07.36 ID:OacCpxXJ0
https://i.imgur.com/j2oWtsz.gif
大谷さんは粘着に関しては黒だからな
薬やってても正直驚かん
790 名無しさん＠恐縮です 2022/05/02(月) 22:44:44.00 ID:Die2vnp30
ピッチャーやるときだけなぜか髪がベチョベチョ
それとは別にしてこれは完全に黒だよなぁ
789 名無しさん＠恐縮です 2022/05/02(月) 22:44:29.30 ID:3AW9UXhY0
粘着物質とドーピングの二刀流はもしかして史上初の快挙？
810 名無しさん＠恐縮です 2022/05/02(月) 22:57:04.88 ID:3Ig82KxF0
みんなわかってるでしょ
飛ぶボールもばれちゃったし
日本マスゴミが大谷で稼いでるんだし色々あるんだよ
814 名無しさん＠恐縮です 2022/05/02(月) 22:59:38.99 ID:j2KSyNDp0
あらゆる手を使って真っ黒なオオダニ選手
日本のメディアはいっさい報道しません
まっくろクロタニ出ておいで～ >>91
MVPはとれなかったとしても、大谷のやってることはすごいだろｗ 817 名無しさん＠恐縮です 2022/05/02(月) 23:01:20.26 ID:Qlwv9Jvz0
こんなに黒い疑惑だらけの選手なかなかいねーわな
814 名無しさん＠恐縮です 2022/05/02(月) 22:59:38.99 ID:j2KSyNDp0
あらゆる手を使って真っ黒なオオダニ選手
日本のメディアはいっさい報道しません
まっくろクロタニ出ておいで
831 名無しさん＠恐縮です 2022/05/02(月) 23:08:09.74 ID:j2KSyNDp0
ドーピングは最近のゴミすぎてジワジワ言われてきてる
粘着物はそもそも動画出回ってるから言われてた
822 名無しさん＠恐縮です 2022/05/02(月) 23:03:19.24 ID:j2KSyNDp0
ドーピング
粘着物
世話になってる通訳に中指立てる
うーん
確かにゴミかクズか蛆虫、うんこ虫ってとこかな
864 名無しさん＠恐縮です [sage] 2022/05/03(火) 00:04:22.36 ID:vkkyQNey0
ダルのも一応貼っとくわ
大谷と同じ所触ってる
グローブの内側
https://i.imgur.com/Bl8REUd.gif
875 名無しさん＠恐縮です 2022/05/03(火) 01:29:50.91 ID:Jl88ppHc0
モロバレじゃねえかよw
菊池を筆頭に不正をやってナンボなんだなこいつら
865 名無しさん＠恐縮です [sage] 2022/05/03(火) 00:06:44.78 ID:vkkyQNey0
これらを見ると審判がグローブとベルトをチェックする理由が分かるね
見て見ぬふりの審判もいると予想してるけど >>84
実際に金を賭けてるやつが1番正直だから
大谷がMVPと思うなら大谷にベットしなさい
6倍もつくし濡れ手に泡だよ
本当に世間が半々と思っているなら1.1倍と6倍なんて偏ったオッズにならないよ 747 名無しさん＠恐縮です 2022/05/02(月) 21:56:23.65 ID:7HRuew/80
仮にもう今後一切稼働しなくてもレジェンド扱いMLBの歴史に刻まれて何百年も語られるってマジ？
749 名無しさん＠恐縮です 2022/05/02(月) 21:57:52.09 ID:VZj5Y3eQ0
このスレ見てると悪い意味で歴史に名を残しそうな感じだな
751 名無しさん＠恐縮です 2022/05/02(月) 21:58:56.07 ID:brtJ9inE0
ボンズみたいな汚名ならあるだろうな
752 名無しさん＠恐縮です 2022/05/02(月) 21:59:59.93 ID:brtJ9inE0
ボンズだとマグワイアだの
ステロイド全盛の頃と何も変わってねーんだよなぁ
750 名無しさん＠恐縮です 2022/05/02(月) 21:58:09.91 ID:FRj+ERx/0
実際現地で取材してる野球メディアとかも
おかしいと思ってても自分の仕事なくなるからドーピングがどうとか言えないんだろうな
753 名無しさん＠恐縮です 2022/05/02(月) 22:02:48.47 ID:T0zQzqjG0
やきうファンって
プロやきうの組織がドーピング機構に加盟してないってどう思ってんの？
754 名無しさん＠恐縮です 2022/05/02(月) 22:03:30.07 ID:Ny/9/gw30
大谷が活躍できたから大歓迎
755 名無しさん＠恐縮です 2022/05/02(月) 22:05:19.04 ID:j2KSyNDp0
そういうことを知らない+情報源はテレビだけ(やきうに都合が悪いことはとことん隠蔽する)
やきうってそういうアホなじいさんばあさんが見るものだからな
762 名無しさん＠恐縮です 2022/05/02(月) 22:16:35.96 ID:rtZLw3Kd0
やきうに興味津々のアホな焼豚ジジイ婆婆が
そういうことを知らないってのがほんとアホ丸出しで笑える
まさにやきうはアホが見るアホレジャー
926 名無しさん＠恐縮です 2022/05/03(火) 06:48:29.43 ID:+M4cpJ0E0
大谷は詐欺師そのものだな
まいどまいど騙されてる人らの阿呆面ったら笑える メジャーが落ち目になって、アメリカのマスコミも薬物やボール疑惑を
隠さなくて良くなったら、怪しげな二刀流ゴリ押しをされていた
英語も喋れないアジアのよそ者が
「ルール違反を犯して我が国の野球の伝統を貶めた野蛮国の戦犯！」
として真っ先に吊るし上げられるんだろうなあ
昨年持ち上げていたのも、体のいいスケープゴートとしていつか
全責任を押し付けるために生贄を太らせていた感覚だったのかも
ボール疑惑も薬物も、大谷が渡米した頃から既に問題視されて
いつか黒歴史として糾弾しなきゃいけないことだったからな
アメリカ陸上界で蔓延していたストロイドが問題になってきたら、
ジャマイカからカナダに移民したベン・ジョンソンに全てを
なすりつけて済ませようとしたみたいに
「（お、コイツが悪いということに出来るカモが来た！）」
↓
「皆さん！こいつが薬まみれのゲス野郎だったんです！
やっぱりアジア野郎は汚い！アメリカ万歳！」
という筋書きなのか
アメリカでそういうキャンペーン貼られたら、日本野球にもトドメが刺されるな >>97
だから実質って言ってんだろアホなやつだな まー、毛唐どもの本音は一貫して「ジャップにベイ・ブルースを超えさせるな！！」だからな。
隙あらば大谷を蹴落とそうとするんだよ。
今年はジャッジが打者無双してるから、毛唐どもには渡りに船でジャッジMVPだよ。 二刀流とは言ってもどちらもトップからはかなり成績離されてる
何のタイトルも無いのに2年連続MVPとかなったら、そろそろいい加減にしろって空気になる
大谷も望んでないと思うわ ジャッジみたいに強いチームにいると首位争い出来て
なお(他の選手につられて)打つことも出来る。
これにはどう言い訳出来るのかな？ >>94
メジャー球団はどこも欲しがってなかったと証明されたろ
>大谷獲得をエンゼルスに申し出たという他球団の幹部2人は、現場介入の傾向が強いというエンゼルスオーナー、アート・モレノ氏の意向から、大谷トレードについて「かなり薄い」「ゼロに近い」と話し、障壁の高さを証言したという。
>エンゼルスが仮に交渉の席についたとしてもトレード要員がネックとなり、現実的には難しいというのが実情のようだ。 >>91
今年のMVPはジャッジでいいと思うけど
向こうでも間違いなくMVP争いしてる大谷が凄くないってことになると
もうMLBに凄い人はいないくなるなｗ >>83
日本人の半分以上は
「大谷？なんかすごいんでしょ？ならよく知らないガイジンより
大谷MVPがいいんじゃないの」程度だろ インスタフォロワー200万すら行ってない選手2人の話題なんか
野球専門メディアでマニアが騒いでるだけ 比較するのが無理
見方次第でどちらにもなりうるのは仕方ない
上とか下ではない話。 大谷は両方とも中途半端な成績になってるよな
大谷ルールのおかげで規定打席には届いたけどホームランは去年より減ってる
ピッチャーとしてもようやく去年と勝ち星が並んだが今後上乗せができるのか
15勝して40発あればジャッジにも対抗できそうだけどな >>110
強いチームにいるとしっかり勝負してもらえるからな
大谷みたいなワンマンチームになると勝負してもらえず大谷さえ歩かせればそれでオッケーとなって成績に反映されないけどな >>107
実質的に世界記録ではないのにドアホなやつだw >>117
去年は9勝今年はすでに11勝
そんなに成績を低く見せたいのかお前は 1回二刀流でMVP取ったら
希少姓はなくなったとせな
大谷が有利すぎるがな いや普通に大谷だろ
ジャッジの防御率は？？言ってみろ >>120
クスリで作った記録が実質かよ
馬鹿じゃねーの >>83
日本人の8割は「ジャッジ？誰？ああ、最近のニュースで聞いたことあるかも？」くらいだろ 大谷のポテンシャルは本当にすごいと思う
だけどイチローとかも言うけど、
3年続けて成績残したら一流っていうから
怪我なく頑張って雑音を吹き飛ばして欲しい。
あとは優勝争いするチームでみたい 満票の去年ですらMVP争いと言われてたんだから、今年も間違いなくMVP争いだろう。 ジャッジが今年MVPとれなくて
来年投手もやるって展開がいい
まぁ、大谷の真評価は20年後くらいか なんだかんだ第2の2刀流は出てきてないな
日本でギリ根尾くらいか >>87
大谷は誰もやって来なかった未知の領域にチャレンジして、反対して来た人達に実力で認めさせてるのが素晴らしい
いまや専門家で二刀流否定してるのって江本孟紀くらいw
日米の名だたる名選手やOBも今では大谷を賞賛して応援してる。 今年は多分ジャッジだろうけど、大谷は去年のゲレーロよりはチャンスはあるよ >>126
まあ実際MVPというなら曲がりなりにも主要タイトルは一つ欲しいな >>134
両方とも、チームトップクラスの成績ださんと
どっちかに専念しろってなるからな >>127
馬鹿はおまえだw
ア・リーグ記録を世界記録だと間違えてた馬鹿がアホまるだしでごまかすなよw
ジャッジに後で薬物疑惑でてこないといいなw >>87
そんなご立派なイメージをお持ちなら自分でやってみたらええよ 別にジャッジでいいけどプレーオフ云々は意味わからんな >>144
ボンズも白人だったら、薬うやむやになってたのかな？ 世界新記録で金メダルと陸上100mと水泳自由形で銅メダル 無タイトル優勝争いなしのチームでなんでMVP候補になれるのか
バカだろ 大谷を叩きたいだけの馬鹿がIDコロコロしながらおかしな嘘をつきまくってるな >>141
ボンズらの記録はお薬だから本来なら抹消すべきもの
だから未だにマリスの61本が実質的にシーズンホームラン世界記録だって意見が多いんだよ
これだけ説明されても理解できないのか？ そりゃ弱小球団の色物キャラがMVPとか真面目なファンは怒るだろ 今年はジャッジにしといてくれよ
チョンとサカ豚うるせーからさ >>138
それぞれの専門分野ではサイヤング賞やハンクアーロン賞やシルバースラッガー、ゴールデングラブ賞やら沢山ある
優秀チームに与えられるトロフィーやリングもある
最優秀選手賞であるMVPは、優勝したチームの選手から選ぶという規定を作らない限り、
二刀流の大谷が毎年取ることになるかもしれない >>151
ん？またIDコロコロしたのか？w
マリスが薬物使用していないという根拠は？
タティスJrも薬物だなw
それはともかくア・リーグ記録を世界記録だと思ってた馬鹿のごまかしにはならんなw そりゃそうだと思うけどね
二刀流でどっちも結果残してるけど
チームに貢献という意味では薄いし 130試合で51本はメジャー6人目らしいけど
大谷は誰もやったことないことやってるから普通に大谷の方が上でしょ >>28
いや、俺は評価するぞ
何でも真面目に仕事してる奴は尊い
評価してる人間もきっといるぞ ジャッジにあげろよ
後でドーピング発覚して大谷の価値がさらに高まるから
この打低のシーズンにこの傑出度はつまりそういうこと >>149
携帯だからIDは意図しなくても勝手に変わる
子供部屋のパソコンからしか書き込まない引きこもりには分からんだろうが バッターよりピッチャーの方が価値があるんだよなぁ。プレーオフで勝てるのはいいピッチャーを擁するチームだし 二刀流になれすぎたなアメリカ人も
普通に考えたらやってることの異常性は大谷が完全に上だけど
チームが逆だったら多分大谷なんだろうけど、まぁしゃーない >>160
常識的に考えてマリスの記録知っててボンズの73本知らない奴なんていないだろ ジャッジとか言う野球選手もエムブイピーなんかよりホームラン王の方が嬉しいだろ
本人はくだらねぇどっちでも良いよと思ってんじゃないの 大谷は早い内にサイ・ヤング賞やシルバースラッガー賞などの個人選手賞を取る必要があると思うねw >>170
ホームラン王よりも優勝したいんじゃない？ >>169
知らんやつが書いたんだろw
知ってたらいきなり世界記録なんてアホな事は言わんw
どう見ても検索の仕方を間違えてア・リーグ記録を世界記録だと思い込んだんだろうよw >>165
ジャッジは不自然だよな
俺もタティってると思うわ まずは規定投球回数達成できるかだな
これさえ達成できればジャッジ厨に文句言わせねえだろ 俺楽天モバイル回線で書き込みやるんだが
ここ数ヶ月くらいIDがめちゃ頻繁に変わるようになったんだよな
前は少し移動したくらいじゃID変わらなかったのにな >>168
まあでもロマンってのは達成された瞬間に次からはリアルな目標になっちゃうからな
大谷へのハードルが高くなるのは仕方ないと思う >>166
いや、俺もスマホからだが？w
IDコロコロ言われるのが嫌ならWi-Fi自動切り替えを切るか名前を書けってんだよバーカw >>175
>>34は俺だけどボンズの73本知らんわけないだろ
あの当時毎日のように一般ニュースでも大騒ぎだったんだから ジャッジは来年から二刀流やって大谷と真っ向勝負すれば良い。 WARってようわからんが仮に個人成績そのままでチームの勝率が上がれば個人のWARって上がるの？変わらんの？ >>171
それ以上に超人的な大谷の体力なんて誰にもない
大谷だって投打共に他の選手みたいに満足に練習も調整も休養も出来てはいない。そこも評価されてる ３年くらい練習すれば２刀流でやれそうな選手は結構メジャーにはいるとは思う
この前のレイズのキャッチャーとかも155キロくらいの制球いい直球投げてたしね
結局争ってる土台が最初から大谷一人しかいないから純粋な選手の能力としては
測れない意味では言い争うだけ不毛でしょ 大谷も一つに絞れば野手の場合守備してない分
今よりは微妙になるんだし
今年に関してはジャッジでいいよ 薬なしで62いけばすごい事だからね この成績で規定投球回と規定打席数のW到達なら少なくともMVP候補として名前が挙がるのは当然でしよ >>182
IDコロコロw
知ってたら世界記録なんて言わんなw
おまえは俺のレスで知ったんだろ？w もし野球界にもバロンドールがあれば、
ヤンキース（レアルバルサ）で60本打ってホームラン王とリーグ優勝勝ち取ったジャッジが万俵だろう
ソシエダで無双してもダメなのだよ >>188
Wi-Fiの切り替え切るのなんか指を2回か3回動かすだけでできるだろw 一つに突き抜けたらMVPがいいな ジャッジだ
大谷もDHでフル出場してるんだから出来るはず >>186
それが分かってない奴多いんだよな
大谷は極端に言えば他の選手の半分の練習量で投打とも一流の成績を残してるんだからな
まあ厳密に言えば守備練習とかはほぼやってないだろうけど 武田「だってジャッジ投げてないですもん」
だってさ >>192
MLBにMVPは優勝チームから、或いはホームラン王などから選出するという規定がないんじゃね？
だから混乱する。
まあ二刀流は大谷しかいなかったからしょうがない あとでうるさそうだから獲らせた方がいい
半年後くらいにクスリでひっかかるだろ >>190
そもそも例えなんだから単に10種競技の金と100m走の金メダルの比較でもよかったんだがな
くだらないところに馬鹿が食いついてきた
>>193
お前は外に出たことないのか 勝利数はその投手の活躍と必ずしも関連しないのは分かるけど
それでも1勝がホームラン2本の価値に及ばないのはなんか違和感
20勝投手が40本塁打バッター以下とは思いづらい もうMVPなんてどうでもよく
・規定投球回数到達して防御率2点台
・30HR以上、OPSリーグベスト3
をやってくれたら確実に成長したと言えるから今シーズンはそれでいい
相対的に昨年よりも遥かに有意義な成績を残してるよ ニューヨークの記者はテッド・ウィリアムズが4割打った年も三冠王取った年もヤンキースの選手をMVPにした
関西の阪神に投票する記者並に恥知らず 1勝は
ホームラン２本の価値があるから
11勝２９本 の大谷と
５１本のジヤッジは
いま同点 >>202
ごまかすなよw
これだからIDコロコロは馬鹿なんだよなw MVPは一番になればな
連続受賞はつまんないよ
評価基準変更しないと
二刀流で活躍する人がもっと出てこないとわかんないかな >>198
今年は割れに割れるな。仮にジャッジが取っても去年のような満票はないってことか。 チビに人権がないのは本当だった
大谷193センチ
ジャッジ201センチ >>206
そうなるとホームランによる打率と打点も加算されるから大谷が勝ってるな そもそも、ジャッジは62本打てるのか？
結構ハードル高いと思うぞ。 >>206
エンジェルスは大谷がHR2本打っても負けてるからチームによるなw
エンジェルスの大谷の1勝はHR２本から３本の価値はある 俺達麻痺してるんだろうけどプロレベルで二刀流なんて狂気の沙汰なんだよな
普通はどっちも並以下の成績になっちゃうか怪我で潰れるかが関の山
大谷が異常なんだよ ジャッジが投手として100マイル投げて2、3勝すればみんな黙るんじゃない？
やればいいのに >>207
パソコンすら持ってなくてスマホで自宅から書き込む引きこもりってのがバレたなw
世間はもう9月なんだよ夏休みは終わり >>210
巨漢のジャッジと並ぶと大谷が小柄で痩せて見えるw まぁ、ダントツでは無いわな。
ホームランでたかだか22本差。
ずっと20本差がキープ出来て15勝もすれば、僅差でジャッジって感じだろう。
ただ、大谷がヤンキースで白人だったら、「ジャッジは何勝⁈」って絶対やるだろコイツら 投手として5位なら打撃５位の本塁打足して大谷は現在58本 見慣れてるホームランより二刀流という見たこと無いものを評価し続けりゃ良いんだよwwwwwww まだジャッジはただのHR王、打点王でしょ
62か63だっけ、HR記録塗り替えなきゃ難しい それも単なる二刀流ではなく投打共に超一流なんだから悩む必要ナッシング👌 俺もジャッジだとは思うけどドーピングサイン盗み全てお咎めなしのヤンキースだからなあ
今シーズンはどのチームの選手もボールが飛ばないと口を揃えているのにヤンキースだけはホームラン打ちまくってるし >>216
馬鹿がごまかしててワロタw
おまえの頭が悪いからIDコロコロするんだよドアホw
Wi-Fi自動切り替え切れw 最終的にはWARの数値だろうね
あれが何だかんだ一番得票には影響与える気がする ベーブルースでも二刀流なら打撃成績めちゃくちゃ落ちてた訳やし そのゴッドオプベースボールのルースさんを遥かに超える成績の大谷を評価しないならベーブの地位も落ちるけどええのか白人？ 大谷がすごい成績を残してるのはわかるけど今年はジャッジだろ。
というか二刀流は別枠にしてやらないと他の選手も大谷も可哀想だろ。 毎年MVPになっちゃうんだから
明確に基準設けるか毎年特別な賞を上げるか
しないと他の選手は大変だろう >>228
まぁこういう論争起こる事自体大谷の存在がデカい
誰もやってないから皆んな戸惑う ええやん
去年取ってるから
審判は公平にジャッジしねぇと >>229
それはシンプルに大谷が凄いからや
二桁３０本なんか本来毎年出せるレベルの成績ちゃうやろ >>87
これで、他のピッチャーの中4日基準のローテが崩れる理論はよくわからんな
なんで崩れるの？
休日とかあって、完全に全員中4日維持するの無理でしょ
大谷の登板日はとばして、他のピッチャーはできるだけ中4日維持すればいいだけの話だろ >>225
部屋から出られない引きこもりは否定せんのだなw 61本超えてからにしろよ
現時点では大谷だ
最終的に見ても
大谷投打規定回数達成＞＞ジャッジHR記録更新 大谷はレベチの化け物。
メジャーで10勝すら出来ずに引退する投手や、10本のホームランがピークで引退する野手が何百人居るか知ってるか？
神レベルだわ 大谷はタイトル争いも優勝争いも何もしてない
OPSが低いとされていたイチローと大して変わらない >>225
ちなみに俺のいる環境はWi-Fiなんてないんだわ 規定投球回数達成
35本
15勝
200奪三振
これなら分からない 悪いけど全然ジャッジ
11勝8敗ってことは実質3勝 >>203
確かに言いたいことは分かる
ただそう考えると守備での貢献度とかも考えなきゃいかんから難しいところではあるな >>226
因果関係が逆
warが高いからMVPになるわけではなく、MVPに選ばれるような活躍した選手は必然的にwarが高くなるだけ
warトップ以外から選ばれていることのほうが多い
WAR1位とMVP
10ハミルトン8.7 同じ
11バーランダー8.6 同じ
12トラウト10.5 カブレラ7.1(5位
13トラウト8.9 カブレラ7.5(2位
14クルーバー8.1 トラウト7.7(2位
15トラウト9.6 ドナルドソン7.1(3位
16トラウト10.5 同じ
17ジャッジ8.0 アルトゥーベ7.7(4位
18ベッツ10.7 同じ
19ブレグマン8.9 トラウト7.9(3位
20ビーバー3.2 アブレン3.0(2位
21大谷 9.0 同じ
WAR1位がMVPになったのは12年で5人 >>241
スゲーな、今どき、ネット動画とかも見るのきつい環境で生きてるのか >>237
おまえみたいな馬鹿の言いがかりに付き合わないだけだぞw
おまえは職場はどこだ？全国の主要都市ならそこの話をしてやるけどw >>248
自宅からでしか動画見ないから特に不都合はないよ >>241
どこの田舎だよ
(´・ω・`)ｶﾜｲｿｽ >>210
並の日本人がそこに並んだら貧相なゴブリンだなｗ >>232
ヤンキースにいるうちは大丈夫
クレメンスやペティットその他何人もドーピング違反者がいたが処分されたのはヤンキース出てから ジャッジでいいけど冷静に考えると先発での1勝はHR3本分の価値はあると思う
じゃなきゃ投手はMVPを絶対に取れないし イチローの時の通算安打記録騒動といい、議論になるだけ大したもんよ
箸にも棒にもかからない奴らよりな >>247
確かにそうなんだけど
今年みたいに大谷と他の選手を比較する場合には
WARの影響力は大きいと思うよ 今回はジャッジでいいよこの成績で大谷になると大谷のモチベも下がるわ >>21
100年ぶりだろうが
あんなのただの珍記録に過ぎないからな
アメリカのTwitterトレンドでも全く話題になってなかった ジャッジはおくすりやろ
昨年まで24盗塁くらいしかしてないのに今年だけで12
明らかにおかしい 三冠王の落合が
MVP取れずに
屁みたいな記録の石毛が取ったことあったな T.ゴンソリン16勝1敗
J.バーランダー16勝3敗
大谷翔平11勝8敗
🏆ジャッジ51本
大谷29本
流石に無理 ようは、オーニタがジャッジのホームラン数抜けば文句無いんやろ？ 大谷はやろうと思えばモデルも出来るルックスやから
実質三頭流やさかいに >>272
これでMVP推しの奴って何らかの障害だろ >>268
大谷を意識してるらしい。来年からは二刀流するかも >>272
お前チーム力加味してないとかバカなの？ 去年と同じぐらい打ってりゃこういう話にもなってないんだがな
投手として調子良い年も同じように打てるようになれば誰も文句言えない
いつかHR王とサイヤングを同時に獲って伝説になって欲しい >>278
加味したらどうMVPなんだよキチガイかw ジャッジに投票してるのは朝鮮人だけでしょ
アメリカ人はみんな大谷認めてる >>121
ん？勘違いしてただけだけど？
お前必死すぎじゃね 100m走で世界記録出せば世界的なニュースになるが10種競技で世界新の得点出してもスポーツマニアしか知らない
それが答え
悔しかったら大谷は早く一刀に転向して記録作れ
まあ好きで二刀流やってるんだから悔しくもないだろうが >>68
もし全部勝ったらヤンキースは全力で大谷取りに行ってたと思うから面白かっただろうね ジャッジがMVPで良いと思うけど大谷がHR打った時ブチ切れたってのがショックだった
打ったのがトラウトだったらそんな事言わないだろうし 打者のジャッジがこの成績で選ばれなきゃどうすりゃMVP取れるのよ
今年はジャッジでいい 普通に選んだらジャッジだけど、大谷所属事務所の札束攻撃が半端ないから満票で大谷だろうな、俺も納得出来ないけれど
むしろデキレだよ MLB記者が今の状況一番楽しめてるかもな
記事も売れるし野球的にも盛り上がって一石二鳥 ヤンキース優勝、ホームラン王、打点王、OPS1位
ワイはジャッジに1票
今の大谷は消化試合こなしてるだけ 大谷の出現でWARも守備位置補正に投手係数がないという欠陥指数だったことが露呈してしまったからな
あとは大谷が規定打数と投球に達することになったら大変な事になる >>283
ていうかお前ごときに記録作れって言われてもなんも響かないと思うよｗ >>276
え？
メジャーは投手の勝ち星はさほど評価されないよ
そんなの常識よ やってることがすごいからMVPってんなら
大谷が現役のうちはずっと大谷がMVPってことになるじゃん
そういうのは1回でいいんじゃね 1勝3本換算で61本だから大谷が上回ってるが、面倒なんでジャッジMVPでも文句は言わないよ >>291
欠陥係数というか、大谷みたいなのが現れる想定なんか普通しないわなw
大谷が現れてしまった以上、WARでジャッジが上だからジャッジ、という論は少し的外れ ここで簡単に大谷MVP無いですとか言ってしまうと
トラックの荷台で人間の理性が危篤に陥ってるナカムラユタカくん(仮)とかが逝ってしまったりするから
最後までわからない！と嘘をつき続けるしかない >>295
いや成績次第やそこは
二刀流で尚且つ凄い成績やから賛否分かれる >>283
その例えはおかしくないか？
10種競技のそれぞれの記録が単独競技の高レベルの次元なんだが
10種競技はチャレンジなら誰でもできる >>267
アメリカ人はすでに
野球でそんなに騒がないだろww まあ難しいだろうな、このまま大谷が投打両方規定到達するとメジャー史上初めての事になるから >>5
コピペを貼り続けるやつって頭おかしいのかな せめてちゃんと戦えているチームで働けていればな
あぶらごのような球団では相手も捨てメンバー出してたり何も参考にならない >>244
勝ち負けなんて何の意味もない
打力強いチームならゴミでも勝てる DHって打撃が凄い奴しかなれんそのDHがチーム1のピッチャーやで化け物やん
打撃が少し出来るじゃなく両方一流やから化け物 コロナ禍により未曾有なシーズンとなった2020シーズンを除けばMLB全体でWAR1位に輝いた選手が7連続MVP受賞
2021 MLB全体WRA1位 Shohei Ohtani MVP
2020 ※コロナ禍
2019 MLB全体WAR1位 Cody Bellinger MVP
2018 MLB全体WAR1位 Mookie Betts MVP
2017 MLB全体WAR1位 Jose Altuve MVP
2016 MLB全体WAR1位 Mike Trout MVP
2015 MLB全体WAR1位 Bryce Harper MVP
2014 MLB全体WAR1位 Clayton Kershaw MVP
2022シーズン
ジャッジ WAR7.7（MLB全体1位）
大谷 WAR7.2（MLB全体2位）
大谷は今シーズンもMVP獲得十分狙える状況 ジャッジも凄いよ
この大谷とMVP争うレベルの打撃成績なんやから 一刀流ならば投手は30勝、打者なら本塁打80発くらいしないと、いつまで経ってもMVPは大谷だけのものだろうね
選考がおかしいよな 点数を取るための組み立てをしたフィギュアスケートのようなものか ベーブルースは二刀流やってホームラン王にもなったんや
でもこんなんやってられるかと打者専門に転向
大谷もまともに二刀で稼働できたのはこの二年だけだし故障歴から来年以降も無事かどうかわからない シンプルにどっちがバリュアブルかだろ
大谷だろうけどなあ >>272
T.ゴンソリン、J.バーランダーはHRゼロ、打率0.00
打点ゼロ、盗塁ゼロ 笑笑 知らんけどw
ジャッジは一勝もしてないどころか投手として登録すらして貰えないぞ笑笑
ショボいなw 二刀流
オオタニ 投手とＤＨ
ジャッジ 打者とライト どっちがビジネス出来るかだろ
まぁ今回はジャッジでいいと思うわ >>295
例えば大谷の打者成績が鈴木誠也くらいだったら
投手成績が菊池雄星くらいだったら
こんな議論になっとらん 単純に打者部門MVP、投手部門MVPと分けりゃ無問題なんだがな
プロレスみたいにタイトル沢山作ったらいいんだよ ア・リーグとかじゃなく、メジャー全体で
やはりマグワイアとかボンズ、ソーサらの記録は無視？ ジャッジみたいにホームラン打ちまくる選手は今までだっていたからな
一方で大谷は文字通り破天荒なことをやってる
大谷が二刀流である程度の結果を残し続けてる限り
そして忖度がない限り大谷がMPVを取り続けるよ オオタニが来年もやり遂げるかわからなかったから去年あげたって面もあるし３年連続やったらまたMVPでいいだろ >>296
HR一本で3勝換算って結構正しいと思うわ
6～7回まで相手打線を抑えて（−HR2本分）、尚且勝つ（＋HR1本分）ってのと同等だからなぁ 大谷が去年出したホームランが自身のハードル上げてるだけで今年のこんな成績誰も出せんからなｗ
麻痺してんのや全員
ジャッジは５０本また打つやろうしジャッジ以外も打つ奴出てくるよ でも大谷の成績は来年以降はわからんし大谷以外向こう１０年は誰も出せんやろうし挑戦出来る奴自体少ない下手したら二度と出せん成績やで パワプロで言うところのオールＢだからなあオオニタ
ミートはＣか >>308
warってどういう計算かしっかり検証する必要がある >>22
そりゃ最初の一発だけに決まってんじゃん。 10勝30本（あと１）は史上初で50本以上は30人ぐらいいるって考えるとジャッジは60本欲しい チーム成績の優劣で考えるなら、ジャッジがエンゼルスにいればプレーオフを戦えるチームになっていたはずと証明しろって話だわ >>28
お前は頑張ってるが、そういうやつは他にも大量にいるからな。 >>333
いやあ… 果たして追随できるのかだよなあ
大谷以降にそれなりにでも活躍できる二刀流が沢山現れたら、大谷賞も生まれると思うけど、そんなことは起きないと思うわ ジャッジのOPS1台と大谷のOPS0.8台の差が
今のオッズの差に現れてるな
WAR超えるとともに、OPS0.9はないと厳しい
去年はWARで圧倒、OPSも0.963 大谷が歴史的にも規格外の存在だから評価は困るわなぁ。
突出したバッターとかピッチャー、なら評価は簡単だが、
二刀流で成果出してるってのが大谷一人だけだけに他選手と比べるの難しいわな。 今シーズンも昨シーズン同様リーグを無事進行することが出来ている
よってナ・リーグ＆ア・リーグを含めたMLB全体でWAR1位に輝けば100％MVP獲得
現状その条件に該当する選手はジャッジと大谷に絞られてきた >>282
俺は事実を書いたまでお前は普通に成績を低く見せようとした アジアンヘイトに繋がるから譲ってやれ
別にもうMVPなんていらんだろ 40本、13勝くらいかなボーダーラインは
ジャッジが60本打つとして
ヤンキースが強いから今年はジャッジだろうな rWAR(ア)
1位 ジャッジ 7.7
2位 大谷 7.2（野3.0＋投4.2)
3位 ヒメネス 5.5
4位 アルバレス 5.0
5位 ラミレス 4.9
fWAR(ア)
1位 ジャッジ 8.3
2位 大谷 7.2（野3.2＋投4.0)
3位 ラミレス 5.4
4位 ゴーズマン 5.1
5位 バーランダー4.8 >>75
もともと勝つために専業化という効率化してきたのに、二刀流は単なる非効率的だから誰もやらなかっただけ ホームラン3本を一勝換算なら
大谷は打者としてなら61本
投手としてなら21勝
完全にMVPやん MVPはホームラン王ならそれでいいんじゃない
アジアンジャップって頭にあるから大谷もかわいそうだね 単純な数値だけじゃわからないからね。疲労や調整など相当難しいことしてるからね大谷は。
ジャッジなんか同じ事したら即故障者リスト入りでしょ >>34
そもそも例えになってない
大谷が勝負してるのは10種競技の選手達とじゃなく
100メートルの選手達と競ってるうえでの記録だろ 2021年 46本塁打OPS.963 奪三振156 投球回130
2022年 29本塁打OPS.885 奪三振175 投球回128
残り32試合
規定回到達、防御率２点台、奪三振200
OPS0.9超え
これでようやく勝負できる。
勝ち数は意味ないけど、全QSで。 野球嫌いな人は大谷がMVPでは困るんだよ。
野球嫌いな人は甲子園が盛り上がるのも困る。
野球嫌いな人はドラフトが盛り上がるのも困る。 大谷がバッターの時の「過大評価！、過大評価！」の大合唱はワロタ >>364
ゲレーロのホームでもそれ言われてる中
勝ち投手とホームラン連続くらわしたわなw >>343
それはやれる人間が出ないというよりやろうとする人が今後も現れないからだよな >>363
MVPのMがMOSTのMだからな
MOREに変えられれば…… あっさりと前人未踏の10勝30本達成
偉業度を考えたら
普通に大谷がMVPだわな 逆転3ラン30号でもピッチャー気の毒だな
エラーエラーで一二塁だもの
MVP争い面白いね 結局ゴキロー同様、隙間産業なんだよな
誰もやれないんじゃなくてあえてやろうとしなかったからトップランナーにみえるだけ スーパースターｗ
今日このまま逃げ切って大谷MVPでいいよ
スカッとしたわ〜
アンチの人お疲れちゃんｗ 昨年は物珍しさみたいなプラス要素があったけど、今年なんてノーチャンスでしょ、そもそも日本のプロ野球がほぼそうであるように第一にチームタイトルに絡んでもないチームの選手がMVPになること自体がおかしい >>370
いや、やろうとした人間は今までだっている
だがその困難さから自ら諦めた選手も多いし、首脳陣を納得させられるアピールが出来ずに投打どちらかへの転向を迫られた者はもっと多い >>352
逆言うてたわｗ
3本＝先発の1勝
これかなり近い価値だと思う 30本打とうがジャッジだから
意味のないホームランおつ >>370
やれないからやらないんだよ
サイヤング級の投手が
ホームラン数リーグ3位なんて
非常識にも程があるだろ >>379
この賞は個人の賞でチームは関係無いんだよ コールは気の毒だったな
立て続けに味方のエラーで一、二塁を埋められて、大谷に打たれるという
なんならデッドボールの方が良かっただろうな >>395
エラーしたやつカメラですげえ抜かれて笑う これもう別に何か作った方が良いんじゃないか？凄い事をやってるのは間違いなく大谷だが今年はジャッジでいいよ サイヤング賞 バーランダー
最多勝 バーランダー
最優秀防御率 バーランダー
ハンク・アーロン賞 ジャッジ
首位打者 アラエス
本塁打王 ジャッジ
打点王 ジャッジ
ＭＶＰ オオタニw >>376
誰もやったことが無いことを成し遂げるって
今までの記録を塗り替える以上に評価されるんだよ
特に二刀流は誰もその手法を確立できてない中でやってるから
アメリカではそういうパイオニアは特に評価される 1人で多くのことはできないが一流企業の腕利きの経営者と、営業も開発も1人でこなすが利益は上がらず潰れそうな会社の経営者。どちらがすごいか おはようございます！ニューヨーク！！
って日本語で叫んでる現地実況が笑えるw なんとか規定投球回数いってほしいな
しかしこの手のスレに無知キチガイがやたら湧いてくるのは何故なんだろ 流石にコールからHRは怪しすぎ
調べたほうが良いよ、これ
絶対にヤクルト1000やってる >>400
イチローは最初のインパクトでMVP取れたけどその後は262安打の新記録作ってもMVP取れなかったろ >>384
大谷自身もプロ入りから8年かかったからな。
大谷が当たり前にやってるせいで、
みんなマヒして忘れてるけど、
メジャー初年度2018年は投打同時出場どころか
投手登板前後の試合も休養
無職の子供部屋おじさんが言う
「やろうとすれば誰にも出来る、やろうとしないだけ」（←笑）
だったら、大谷はプロ入りからずっと投打規定続けてるよ。 圧倒的に凄いのは大谷、でもインパクトないんだよな
見る側も大谷のニ刀流が普通になっちゃってきてる >>402
一選手を経営者に例えた時点で成立してない
極めて優秀な従業員を、組織作りや売り込みに失敗して、彼の成果を活用できていない経営者がいたとしても、それは従業員の評価とは別 大谷なんかいきなりヤンキース入りしていたらとっくにプレッシャーで潰れてクビだろ
長年マリナーズでやったあのイチローですらヤンキースで通用しなくてボロクソ叩かれて潰されたんだし 大谷人気って日本人だけじゃないんか。
日本のマスコミは大谷持ち上げすぎて
向こうの肌感覚がわからん >>408
それだと今26勝しとる事になるし余裕でMVPになる ジャパンマネーがわからんのかね
NHKが何十億出すと思ってるんだよ >>412
ホントその理屈言ってる奴の無知さと愚かさに呆れるわ
まあ、なんにしてもアンチなんておじさんだろうがおばさんだろうが、馬鹿でもないとやってられないからな アメリカ人としてはジャッジの方がわかりやすい。
あの国民性からいって納得するし ｍｖｐはタイトルホルダーから選べよ
無冠野郎は無視でいいわw 打ったピッチャー、シチュエーション共に最高の場面での30号ホームラン！
ヤンキースは本気で大谷を取りに行くわ 大谷が打者か投手に専念したら成績は間違いなく上がるだろうけどMVP取れるほどの成績は打者でも投手でも無理だろな
まあ、だからといって今の大谷のやってることを真似できる選手もいないんだけど >>419
バーランダーも超ハイレベルだけど記録塗り替えるレベルじゃないからインパクトは薄い まあ、まだまだジャッジ優勢はかわらないし、
MVPのブックメーカーに賭けるならジャッジやね。
なお、去年の無職の子供部屋おじさん
「投手打者の二刀流より、捕手打者の二刀流のペレスの方がMVPに相応しい！」
俺「じゃあブックメーカーのペレスに全財産賭けたらいいのに。」
大谷1.01倍
ゲレーロ35倍
セミエン170倍
ペレス270倍 凡庸な成績でも投打合わせるとMVP候補とか
しくみがおかしい。 平等にスコア付けて比べればいいだろ
ホームラン数 ✕ 勝利回数の数字が大きい方が勝ちみたいに >>437
いや
もし投手に専念すれば
サイヤング賞獲得は現実的
奪三振率リーグダントツ1位やぞ 去年はバッターの年で9勝して、今年はピッチャーの年で既に30号。日本人では二度と出て来ないかも知れない化け物です。
でも今年のMVPはジャッジ >>432
こいつ何で発狂しているんだw
気持ち悪い奴だな >>411
イチローは今なら2001年はMVPとれないけど2004年でとれてたとはよく言われるね >>423
メジャーが受け取っているのは電通からだろ？ >>442
大谷の成績で凡庸とかほとんどのメジャーリーガーがブチ切れんぞw >>419
ジャッジ1.1倍
大谷7.2倍
3位以下
ラミレス86倍
アルバレス106倍
ロドリゲス250倍
バーランダー250倍 60HR20勝ならMVP確定でいいよ
まだ半分じゃあげれないな～ >>2
最終成績次第だな。ここからあと4勝とホームラン7、8本。ジャッジが60本届かずならわからない。 Most Valuable Playerの定義によるわ
最も価値のある選手なら大谷で間違いないし
最も難しいことを成し遂げているのも大谷
ただ、今シーズン最も勝利に貢献した選手ならジャッジ。WARが証明してる
俺はMVPは勝利貢献度の高さで決めると思ってるから今シーズンならジャッジかな
15勝40本なら大谷、とか意味不明な理屈言い出すのは止めてほしい
打率.220、防御率4.00でもMVPか？なわけないだろ 大谷はMVP程度のショボい賞に収まるものじゃねーよ。
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ マリスの61本がア・リーグ記録かつ薬無し記録と考えてる人が多いから
これを更新すればほぼジャッジで決まりだろう
ヤンキースは地区優勝もできそうだから、WARで逆転して相当上回らないときつい 守備までやってたら文句ないんだがなどうしてもDHだと温く見える >>425
こういう傲慢な大谷信者がアンチ増やしてるんだよな
ホント大谷の真の敵は愚かな信者だわ 特殊すぎて 大谷という選手を 枠付けるのにまだ間に合ってないんだよ
100 m 走を一人だけ おんぶさせて走らせて 平等の評価ができますかって話だよ 大谷がアメリカ人なら満場一致でMVPになる
つまりはそういうこと ウォータースプラッシュされる儀式嫌がってて草
ああいうところでノリが悪いからジャップは駄目
かけるほうも躊躇してたしチームに馴染めてないんだろうな >>465
100ｍ走は100m走
こいつがやってるのは10種競技 インスタのフォロワー数（8月30日現在）
サッカー
4.7億 クリロナ
3.5億 メッシ
1.7億 ネイマール
クリケット
2.1億 コーリ
3,927万 ドーニ
2,476万 シャルマ
バスケ
1.3億 レブロン
4,580万 カリー
2,042万 ウェストブルック
アメフト
1,642万 ベッカム
1,260万 ブレイディ
557万 ウィルソン
テニス
1,604万 ナダル
1,528万 セリーナ
1,129万 ジョコビッチ
ゴルフ
304万 ウッズ
236万 マキロイ
170万 スピース
野球
198万 トラウト
174万 ハーパー
150万 大谷
ジャッジは142万 差別大国で悪目立ちすると後に響くから今年はジャッジでいいよ
来年、15勝、防御率2点台、3割30本で誰にも文句言わせないMVPになって欲しい 大谷抜いたらエンジェルズは草野球チームになるんやぞ
大谷がMVPでも違和感ないわ
むしろ俺がMVPといっても過言ではない >>472
勝ち数と打率はほとんど意味ないんだよなぁ。
見栄えがいい、てだけ。 オリンピックとか陸上競技にmvpがあったら10種競技の選手がｍｖｐになるの？ 本人が喜ぶかどうかは別にして
MVPとは別に特別賞みたいなのはくれないのか? 違う競技で、2個の銅メダルをとるのは
難しいけど、金メダルにはならないからな >>464
別にアンチが増えてもいいんじゃねえかな
なんの影響力もないんだし >>472
どっちかって言うと大谷は3割30本のバッターじゃなく2割五分40本のバッター >>473
トラウトもレンドンも日本だと二軍レベルなのにな
アメリカ人はバカだから理解できない MVP も部門別に分けるとか
そうすると大谷にしかいなくなっちゃうんだけどさw
つまりはそういうことだ 5chでうまい例えいってたんだけど
大谷がやってることは便所で歯磨きするようなもんなんだよな
たしかに時間の節約になるけど常識人はやろうとはしない まあ今年も大谷なら
大谷が現役の間はほとんど大谷MVPってことだしな ジャッジが60本打ったら文句無しだろ。大谷は40本打たないと駄目よ 日本人を見下しています、と言えばいいよ。
分かりやすいから。
カブレラにもローズにも勝負しなかった日本人に文句言う権利も無いから大丈夫だ。 流石にジャッジが60本届かず、大谷さんが40本越えれば、MVPは大谷さんかな、、、ってくらいジャッジ有利な状況 記者投票みたいな古臭い慣習は止めて、セイバーマトリクスに基づいて数値化して選んだほうがいいと思うわ ヤンキース
79勝51敗 東地区首位
エンゼルス
56勝74敗 西地区最下位
結果出てんじゃん じゃあ新たに大谷賞でも作ればいいんじゃない？
今の所MVPはジャッジが妥当だし >>488
カブレラの16打席14四球、その後死球骨折
という2ちゃん発の嘘情報をそのまま信じてるクチ？
記録阻止のためバースとローズを歩かせたのは
台湾人のO氏が関係してた球団（巨人、ダイエー）だけだ >>491
最下位はアスレチックスやろ
順位で決めたら不公平でしょ
入る球団なんて運なんだし 特別賞みたいなのがあれば特別賞とかなんか変なのがいる賞とかじゃないか 今回はジャッジでいいよ
大谷も十分凄いけど今年はその上をいかれた マリノとの投手戦ジャッジとの打撃戦どっちも歴史的勝利 ジャッジは歴代最多ホームランならMVPでもええよ
大谷は今日のホームランでMLB史上初の二桁勝利30ホームランらしいしMVPでもおかしくない ピッチャーとしては去年より少し良くて
バッターとしては去年よりグンと落ちる
去年と比較してもMVPは無いんじゃね？ 昨年９勝、４６HRで満票MVPだから
今年も現時点の成績でもMVPおかしくない
ジャッジが６２本打てば別だけど >>491
チームの強さと選手個人の成績は一致せんだろ
要素の一つそしてはあるけどそれで結果出てるとかバカ丸出し >>503
じゃあお前がそういうルール作ったらええよ >>501
2ケタとか勝ち数は話題になる程度で
向こうはそんなん重視しない
勝ち数が9だろうが10だろうが1勝の違いだけ
去年の時点で、
奪三振と本塁打が別領域なんが評価されてる。
ルース
1919年13勝11本 40奪三振
1920年9勝29本 30奪三振
大谷
2021年 9勝46本 156奪三振
2022年 11勝30本 175奪三振 運動神経抜群の黒人で二刀流出来る人が複数人出てくればなあ 世界のスポーツチームの市場価値
80億ドル ダラス・カウボーイズ（NFL）
64億ドル ニューイングランド・ペイトリオッツ（NFL）
62億ドル ロサンゼルス・ラムズ（NFL）
60億ドル ニューヨーク・ジャイアンツ（NFL）
60億ドル ニューヨーク・ヤンキース（MLB）
58億ドル シカゴ・ベアーズ（NFL）
58億ドル ニューヨーク・ニックス（NBA）
56億ドル ワシントン・コマンダーズ（NFL）
56億ドル ゴールデンステート・ウォリアーズ（NBA）
55億ドル ロサンゼルス・レイカーズ（NBA）
54億ドル ニューヨーク・ジェッツ（NFL）
52億ドル サンフランシスコ・49ers （NFL）
51億ドル ラスベガス・ライダース（NFL）
51億ドル レアル・マドリード（サッカー）
50億ドル バルセロナ（サッカー）
50億ドル以上のチーム
https://www.forbes.com/nfl-valuations/list/
参考
22億ドル ロサンゼルス・エンゼルス（MLB） >>510
アメリカ黒人で運動神経いいのはアメフトやバスケに流れて野球は不人気
NFLとMLBの二刀流でスーパーボウルとワールドシリーズ両方出場した選手もいる >>477
金メダルの人は有名になるけど自国の選手でもない限り2種目で銀や銅止まりの選手の名前なんて普通は覚えない 二刀流って純粋に野球が好きじゃないと色々割に合わないから特にそういうのにシビアな外国人だとあまりやりたがる人居なそうだよな >>1
大谷って弱いチームでオナニーしてるだけだからな
ヤンキースで二刀流してるならわかるけど
サッカーなら降格クラブで得点沢山取ったら強豪チームに移籍して勝利に貢献してチームが勝ってその得点に価値が出て更に強いチームへとなるけど野球って弱いチームで活躍しても引き抜かれないから大谷は敗者のまま
クリロナやメッシがバロンドール取ったのだってリーグやCL優勝しての得点王だったりするわけで弱いチームにずっといたら名声は得られない 本塁打 打点ともにリーグ3位
11勝
MVP間違いなしだな エンジェルスじゃなければなもう少し勝ちはあったろ。あとプレーオフ争いでもしてれば…
しかしレベル高い争いしとるわ >>516
五輪の金メダリストなんてアメリカでは大半は無名だよ
多くはアマチュアスポーツだし、100m金メダルとか10個以上金メダルならまだしもね >>512
去年の成績だったらジャッジが62本打っても上回ったかもな 過熱してるのは野球マスコミ内だけでアメリカスポーツ界では話題にも上ってない
ESPNはテニスのセリーナとロナウド移籍話
大谷ジャッジ直接対決はハイライトだよ >>517
確かに仕事として考えるとめんどくさいな
まあすべてを野球に捧げるならって感じか ジャッジの他は大谷しか候補になれる成績居ないから仕方ない >>518
お前のオナニーと大谷のオナニーは随分と価値に差がありそうだなｗ 大谷
11勝8敗 防2.67 176三 128.0回 13QS
.269 30本 82打点 11盗 Ｏ.888
ジャッジ
.296 51本 113打点 15盗 Ｏ1.063 >>522
WARが同じくらいとして、
ジャッジのOPS次第じゃないかね。
OPS1.2以上ならジャッジ、1.1未満なら大谷かと。
タラレバだが。
あまり関係ないが、去年のOPS1位はゲレーロ1.000
最後の試合で2本打って大台のせれた。 >>524
野球人なら誰しも一年でも長く好きな野球を続けたいだろう
二刀流は間違いなく選手寿命を縮めるから普通はやらない 日本じゃサッカーの話題なんて0だろ
スレの一つも立たないからって大谷スレに書き込むなよ
昨日のJ1だって観客数5000届いてなかったぞ
それこそ誰も興味ないだろ ジャッジみたいな記録はまあ毎年あるけど大谷のはなかなか出ない >>1
そもそもジャッジは60本以上打つとは限らんだろ
仮に現時点の結果で終わったとしてもMVPになれるんか？ >>530
まあ自分が考えもしないことだから現役選手が軒並み絶賛してるんだろうけどな >>532
いや移籍先が二刀流認めれば来年も見れるよ。この成績を軽く超えるかもしれんし >>505
チームの勝利への貢献で充分はっきりしてると思うが 勝利貢献がMVPの基準であるならこの直接対決3連戦で格付けは済んでしまった
個人のパフォーマンスである賞にチーム事情を組み込む愚かなことは流石にないだろ 大谷のホームラン数 ア・リーグ3位なんで
ジャッジが打ちすぎてるだけ
21本差と11勝の比較に 61本超えて、リリーフとして1イニング投げたらジャッジがMVPだ 大谷はヤンキースならジャッジよりスタントンのポジションだろ >>539
最も価値ある選手を決めるのにチームを勝たせる要素は
必要無いと思ってるの？ 発表はPSの後だから
ジャッジが活躍すれば
尚更ジャッジだよ
大谷が40本15勝なら
いい勝負だが warが足し算出来ちゃうからだろ
実際勝利貢献で言うと正しいんだけど >>351
warで勝ってるなら文句なしにジャッジじゃん >>538
WARはジャッジ7.74大谷7.19で確かにジャッジがリードしてる
ただ厳しいけどジャッジが調子落とせば逆転不可能な数字ではない バッター一人とピッチャー一人に
掛かる負担なんて言うまでも無い
そんなにピッチャーが簡単な仕事に見えるなら
ジャッジにも投げさせよう
それではっきりするだろう >>533
ジャッジのHRが最終的に60本前後なら十分射程圏内
>>528
OPSが高ければ否応なしにWARも高くなるのでだったらそちら(WAR)を重視すれば良いがMLBの主流 >>554
それやったら野球のレベルは落ちるだろ
大谷はすごいけどMVPとは違う何かだと思うわ 終わってみないとわからないけど今のところジャッジが有利なのは間違いないね 大谷の二刀流は弱小チームで生きるものだから
優勝戦線に絡まないから
ベーブ・ルース賞みたいなの作ってやるしかない。 >>545
40本15勝なら間違いなくWAR8超えるので大谷のMVPはほぼ確実 >>557
むしろ二刀流が一般的になるならば
野球のレベルは上がったと言えるだろう
ジャッジのように打つだけの選手は
所詮一芸の選手ですからと
評価が見直される時代が来るかもしれない 前人未到の投打規定回数達成なら間違いなく大谷
今までもこれからも大谷以外誰も為し得ない記録 さすがに今年はジャッジの数字が突出してるからなあ(´・ω・｀) 打撃成績飛び抜けてるジャッジが妥当だろ
大谷も素晴らしいけど打投ともに上の成績の人達がいるから ［野手］ ［投手］
打率 .269（25位） 勝利 11（*7位)
ＨＲ 30（*3位） 敗戦 *8（17位)
打点 82（*4位） 防御率 2.67（未達)
盗塁 11（24位） 投球回 128.0 (26位)
出塁率 .359（18位） 奪三振 176（*5位)
ＯＰＳ .878（*5位） ＱＳ 13（15位)
(ア・リーグ内順位) >>544
この3連戦でその格付けが終わったってことだよ
勝利への貢献度は大谷の勝ち チームが優勝争いしてるのは大きい。
野球はチームスポーツだからな。 >>564
ベーブルースは二刀流やめてホームラン数は激増
一刀に専念することでそのレベルは間違いなく上がる >>569
投打片方だけでもFAになったらどこのチームも欲しがる成績だな
こうしてみるとやっぱりすげえ >>573
逆にいうと難易度の高いことをやってるという見方もある >>573
つまり専業でやっているのに
大谷以下の成績しか残せない選手は
レベルが低いと？ MLBのMVPはもっとも勝利に貢献したとかもっとも活躍した選手ではなくてもっとも優れた価値ある選手へ授与される栄誉なの
その選定としてWARが重視されてる
レス眺めてるとこの辺履き違えてる人多し ポリコレ的気遣いで多少大谷擁護があるくらいで
アメリカ人の大半はジャッジ一択だろ >>577
そりゃそうだろ大谷基準で見るならな
大谷だって二刀やめたらもっと打てるよ
60本打てるかは知らんけど 投手の勝利数はホームランで2.5本以上の価値があると思う。少なく見積もっても2本？
あと弱小球団で、強い球団からHRや勝利してるわけで強い球団にいるより価値あると思うんだが！？ すごい3連戦
大谷が打って勝ち、ジャッジが打って勝ち、大谷が打って勝った。
■第一戦
大谷2ラン
ジャッジ1ラン
エンゼルス勝利
■第二戦
ジャッジ3ラン
ヤンキース勝利
■第三戦
大谷3ラン
エンゼルス勝利 >>580
大谷基準が狂ってるって
理解出来ないのかね？
本当に嫌になるわ というか大谷が毎年取らないための言い訳だろ
野球やってる人間なら大谷がmvpだとわかってるはずだろ
選手に聞いたらいいよ >>576
一刀より二刀の方が難しいのは当たり前
投打どっちもレベル上げしなきゃならんのとどちらかでいいのでは後者の方がレベル上がりやすいのは自明
だから大谷も早く打者専念してほしいんだわ
肉体のピークが終わらないうちに ホームランバッターは数年後に現れるかもしれない確率に対して
ピッチャーとバッターを両立させて結果を残せる選手はアメリカにはいない >>591
そんなもん他人に託すなよ
大谷が両方やりたいならやるべき >>590
そういう面はあるよな
選手の反応見てればいかに「大谷スゲー」って思ってるかよく分かる 大谷はなんでここまで二刀流に拘ってるの?
どっちかに専念すれば外野も黙るだろ? たかだかHR十数本の為に
10勝出来るピッチャーを引き摺り下ろせって
正気の沙汰じゃ無いわ
素人にしても酷すぎる >>596
もちろん大谷がそうしたいならそうすればいいがよ
見ている側がそう思うのも勝手だろ 二刀流は明らかに酷使
大谷は好きでやってるんだろうが一年でも長く大谷の現役を見たいなら早めの一刀転向願うのもわかるだろ MVPは上位チームから選ばれるべき
優勝の価値が薄れてしまう ジャッジが先発して一勝したら
MVPだろな
ホームランより１勝あげるほうが
むずかしいからな 今日の大谷の価値あるホームラン見て思うけど、野球の華はやっぱりホームランなのよな
ジャッジがよほど失速しなければ文句なしジャッジでいいと思うが 日本人の感覚からしたらMVPは優勝したチームから選ばれるべきだけど
アメリカはそんなん関係ないんだよな
不思議
大谷の活躍はチームに何も寄与してないじゃん
むしろ大谷のワガママを認めてるせいで、チームが弱体化してると思うよ
大谷がワガママやめてどちらかに専念して、投手は中4日に戻せばチームは助かるのに
個人成績追求のためにワガママ通してるんだから
そんな男にMVPはねーわ ここから最多勝かHR王獲るか両方で次点、もしくはエンジェルスがワールドシリーズ獲るくらいのことをやれないならジャッジと比較して大谷のMVPは無いだろ イチローがMVP取ったときは
チームが最多勝記録というのも関係したけどな。
ライバルもブーンだっけ？チームメイトだった。 >>600
センスが無いんだよ
仮に大谷が打者専で60本打ったってオクスリ記録は抜けないし
その内オクスリ無しの若いのに抜かれて埋没するけど
二刀流で5年くらい記録残せばむこう100年もしくはそれ以上はオンリーワンだもん
まあその内MLB消滅するかも知れんがｗ >>606
MVPレースにポストシーズンは無関係ですよ ジャッジはなんぼ打っても、キュンです！って言ってもらえん
大谷の圧勝 チーム全員ジャッジと大谷
競わせて勝つのはどっちだと思う？
先発リリーフクローザー
全部大谷とか震えるわ
どっちが選手として優れているかなんて
一目瞭然だわ 大谷はエンゼルス相手に投げられないし
エンゼルス相手に打てないからな
すごいハンデキャップ背負ってるよ 現実的な問題として、大谷が怪我しないと
5年10年ずっとMVPになっちゃうだろ。 >>605
MLBなんてビジネスでやってるんだから
ワガママを通す力が無ければ二刀流なんてやらせてもらえない
ビジネス面も含めてチームを大谷が弱体化させてるなんて
経営陣に問題があるんだよ ホームラン数はジャッジが20本前後でジャッジが上。
ジャッジはシーズン優勝、ホームラン王に打点王。
大谷はホームラン35本前後
打点100。
ピッチャーでは13勝～
規定投球回超え
200三振超え
投票券持ってる人も困るやろ >>608
ベーブルースの二刀流記録だって100年以上オンリーワンだったけど誰にも知られてなかったろ ホームラン2.5本で1勝って計算する。
（ホームラン50本＝20勝）
ジャッジが62本打ったとして24.8勝。
大谷が14勝35本として28勝。
大谷の勝ち。 大谷賞を新設するのが一番良いよ。
大谷の成績がイマイチのシーズンは該当者なしで良いわけだし >>617
まあ打点とか得点とか盗塁とか様々な要素があるからこんなに単純じゃないけど、今でもMVPに値する競争なのは確かだわ。 ジャッジがHR数ぶっち切ってるというなら、大谷だって勝利数ぶっち切ってる訳だし。w >>614
大谷が最初からメジャーに行ってたら2刀流なんて論外だったろうな。そういう非合理はアメリカ人経営者は嫌いだし。 >>622
そういう意味では大谷は結果的に最高の進路を選択したと言える >>620
ジャッジは全選手の中でぶっちぎりなんだが… >>621
そうだよ
ゲレーロだのペレスだの言ってるアホいたけどオッズはぶっちぎりで大谷
ブックメーカーは下手なオッズつけたら大損するからシビアに評価する 前列がない二刀流挑戦の時もかなり賛否があったけど、どっちも成功というのも前列がないもんな 世界一の物理学者が、
世界10位の物理学者と世界10位の化学者のマルチな才能に負けるだろうか？
いや、所詮二位以下は一位とは歴然の差がある。銀メダルコレクターですら金メダリストには勝てない。
なぜ大谷だと勝てると思ってしまうのか？ 今のとこ大谷が優勢っぽいけどジャッジがこのままシーズン記録出したら形勢逆転するだろうか WARはジャッジが上で、チーム成績も上だから
現時点では大谷がMVPはないな 投票形式の時点で数字だけで決めるんじゃなくて印象勝負だからな >>623
メジャーは高校生の大谷を見て打者として投手としてどっちの道を選んだだろうか？ 栗山とそのスタッフは「選べない。どっちも凄い」って事になって「両方やらせよう。彼なら出来るよ」ってなったみたいだが。メジャーも滅茶苦茶悩むと思う。 >>627
MVPって話題性や勝利への貢献度もあるからね。 >>613
大谷が取り続けたらアメリカでアンチが増殖して野球離れが加速しそう >>625
ブックメーカーは表の情報だけでオッズ付けてないからな
投票権持ってる人の中では現時点じゃ差があるんだろう ていうか大谷は「化物並の才能があったのに、欲張ったお陰で両方月並みになった残念な選手」で終わると思ったんだが。まさかこんなに成長するとは才能の底が知れない。 >>636
いうても投手も打者も一流だけど超一流ってわけでもないしなあ ダントツhr数のこの成績でジャッジがMVPじゃなかったら
ヤンキースが暴動起こしちゃう >>602
反対。選手ひとりの価値を評価するんだから、数字が良ければ例えチームが最下位だろうと選ばれるべきだ。
優勝は選手ひとりではなくチームで成し遂げるもの。だから個々が最高の選手でなくても優勝できるし、最高の選手がいても勝てないこともあるのが野球のチームスポーツらしさだ。 ピッチャーがいかに好投しようとも点が入らなければ勝てない
ゆえに打者の方が高く評価されがち
みたいな傾向ってある？ はっきり言って大谷はまだ過小評価されてる気がするわ、これがアメリカ人だったらこんなもんじゃ済まないだろ 40本 15勝したら
同じ土俵に上がるくらいな感じ >>640
サッカーもキーパーやＤＦよりＦＷが評価されるし、攻撃手の方がチヤホヤされるのは確かだな。 今年の投手成績考えたら昨年のパフォーマンスよりさらに上だからな大谷は
しかも打は昨年は後半しんどかったけど今年は後半も打ってるし 大谷はデッドボール認められずその後2球目がホームランとか
生まれ持った実力と幸運だな ジャッジはあの身長でピッチャーやったらすごそうだな >>639
選手は二流だらけでも組み合わせの最適解を見出すことができれば上位に食い込むこともできる
これが野球に限らずチームスポーツの面白さだと思うけどね ジャッジって狭いスタジアムで敗戦処理のヘボPから稼いだだけでしょ？ >>634
大谷関係なくアメリカでの野球衰退は日本よりも早いスピードで進行中
10年以内に滅ぶとまで言われてる しかしNYのメディアは酷いな。負けてゲンナリしてるブーン監督や好投したコールにエンドレスな質問を延々と塩もみしてた。
大谷翔平、NYはあかん。移るんだったら同じカリフォルニア。 投手の勝ち数をHR本数に置き換えると何本の価値？
1勝=xHR
大谷のHR数にそれを加算してジャッジと比較！ 大谷はエンジェルス より強いチームからHRを打ち
投手としても勝ち星を上げている
ジャッジは強いチームにいて、弱いチームからHRを打っている 大谷も15勝40本塁打規定投球回数達して防御率2点台なら凄すぎ ワンシーズンのMVPなんてどうでもええわな
ジャッジのやってる事の先駆者なんていくらでもおるだろ
大谷は誰も成し遂げてない道をたった1人で歩いてる
ライバルの存在しない未開の原野を
この道を行けばどうなるものか
危ぶめば道は無し
ありがとう チームの成績で決まるならプレーオフ進出チームから選ぶってルールブックに書いとけ！弱いチームで勝つ方が難しいだろボケが！ >>464
誰もやってないだけって貶める奴を批判するのが傲慢なんだ笑 ジャッジはヤンキースの新しい歴史を作る偉業を成し遂げるだろうな。
しかし、大谷はメジャーリーグの新しい歴史を作っているんだ
わかるか？アメリカ人にとらせたいだけだろう記者は >>649
その通り
だからMVPという個人表彰にはチーム成績の影響を限定的にしてるわけだ 【日本語訳】大谷の圧巻投球にMVP論争が再燃する現地識者たち https://youtu.be/ORfh_T1h_Mk >>655
でもタイガースに負けてますよ。強きをくじき、弱きにつまずいてる。
ただ野球はチーム・プレー。サンドバルやスアレスが頑張ったら大谷翔平やトラウトも乗ってくる。デトマーズと左投手トリオは来年期待できるかも？ >>658
隙間産業で来年から年俸数十億確定なら
完全に勝利者ですねｗ ツーウェイ賞みたいなの作らなきゃ無理だよね
サイヤング賞っても、11勝2,67は評価基準だけど30本82打点は評価外だし。
11勝 2,67 奪三振174 30本82打点でMVP取れないってのもおかしな話だし。
こんな事になるのは想定外だったんだと思うと、それが一番凄いことだなと思うわ。 >>662
二つやってるのが自分だけだからとは大谷自身も言ってる事実のに、貶めてる！とキレちゃうのが愚かな大谷信者 >>669
アメリカ人は誰も考えつかないことをやるってのが好きだからな
正直「何でアジアンがこんな事出来るんだよ！」と悔しがってる面もあるだろう >>670
本人が言うのは謙遜
他人が言うのはやっかみ >>28
マルチタスクが苦手な自分からしたら、貴方がMVP >>672
でも事実だろ
大谷の後誰も二刀流やらなければベーブルースの二刀流のように昔そんなことやってた選手がいたらしいよレベルで忘れられる 大谷がバッターだけやれば4割70本50盗塁出来ると思うわ ジャッジはマリスを追いかけているが、大谷は翔平を追いかけている。 >>674
歴史なんてそんなもんでしょ
我々のことなんて死ねば誰も語らなくなるけど
大谷はもうMLB史に残るわけだし二刀流が出てこなくても
MVPの歴史みたいなものでは話題になるでしょう
それは凄い事だと思うけどね ここ最近、調子良いんで、あと10本はいくだろう。
投手で３勝。 チーム成績は重要だろう
防御率のいいチームなら１HRの価値も違ってくる、考慮しないつっても嫌でもインパクトが違うぜ 4戦3発か
可能性は少ないが40発は13打席に一本ぐらい出ればもしかしたらもしかする。 先日までジャッジで仕方ないかなと思ってたけど
大谷の怒涛の追い上げ見てると全く分からんな
二人受賞の声も上がり始めてるけど、それもいいかなと思う 大谷30号ホームランでますますMVPがわからなくなってきた >>91
まず野球覚えてからのほうがいいんじゃね?w この意見に同意だなあ
別にオオタニさんを評価しないわけじゃないよ 難しいとこだけど
ベーブルースを超えた大谷をどうするんだヤンキー
MVPでもそうじゃなくても難しいな そもそもMVPが価値があるのかという事だな
ホームラン打つだけなら誰でも出来るし最多勝取るだけなら誰でも出来る 大谷翔平賞作って
二刀流の10勝30本以上のやつを表彰しとけって 大谷にMVPコールもNYYファン多すぎてかき消される、ホームなのにｗ >>677
ジャッジが62本打ったら後世60本以上打ちそうな選手が現れるたびにジャッジの名前が語られるだろう
未だにマリスやベーブルース、ドーピングとはいえボンズやマグワイア、ソーサらの名が出てくるように
同様に大谷の名が後世語られるには誰かが二刀流で活躍してくれないと名前を出しようがない
イチローがヒット打ちまくって忘れられてたシスラーが思い出されたようにな
大谷の投打の数字はハイレベルとはいえ其々の部門では突出まではしてないんだから 11 勝目、ホームラン、ホームラン、二塁打含む複数安打、ホームランの往復ビンタでアンチ涙目wwwwwww3 それは商売だからですよ
昨季のノンタイトルの大谷がMVPだったのも商売
MLBは野球の先細り感を真剣に考えてる シーズン終わるまでは、てのはあるけど
今のペースだと普通にジャッジのが有利やろ 投手としては完成してきたろ？
シンカー投げ始めたし！
スライダーとシンカーで無敵モードもありえる！ ジャッジがやってる事は今までもあったしこれからもあるだろう
大谷翔平がやってる事は過去も未来も大谷翔平だけだわ 大谷のホームラン打った打席の初球のあれわざとぶつけようとしてきたの？
大谷が首かしげてベンチにジェスチャーしてコーチがブルペンにキレながら電話かけてたけど >>693
これから四球増えるよ
次やるの６ゲーム差の地区首位対決のレイズ三連戦
スイープくらうと地区優勝本当に消えるシビアな戦い 今日のジャッジの真上を越えてった華やかな3ランHRを見ちゃうとジャッジが霞んで見えてしまうな
ホームラン数ではジャッジのほうが上なんだが 比較対象のない、誰も挑戦しないような記録は忘れ去られてしまうんだよ 最後まで成績がわからんのにMVP論争してもしゃーない >>697
当たってるか当たってないか自分では分からないって事
ビデオチェックしてもらった >>702
うるせぇーチョン
ベーブ・ルースは忘れられてないだろカス >>706
ベーブルースが忘れられてないのはその突出したバッティングが理由だろう
投手もやってたことなんて彼の伝記読んだ俺でも忘れてたわ どちらがチームに貢献したかと言えばジャッジや投手ならバーランダーなんだろう
けど投手でDHとして両方規定に乗るなんてこの先もそうないからな
物珍しさで大谷がとっても不思議じゃない >>690
大谷が打者専で60本以上打てるかどうか分からんでしょ
大谷は自分の出来ることをやって歴史に残ることが確定してる
その上で自分のやりたい道を究めようとしてるんだから凄い事だよ
成績が上がれば褒められて落ちれば叩かれるのはみんな一緒だし 61本超えたら決まりだろうな
ただ超えなかったら荒れる MVP取ろうが取るまいが、大谷がMLBで今後長いこと語られるようになるのは確定
殿堂入りも確定 >>713
それね、MVPは去年取ってるし
ここ2年の成績でもう十分レジェンドであり唯一無二の存在になってるわ 前回のブルージェイス戦は初回の2安打だけだからな、
これからシンカー谷で無双ありえるぜ！ 本気出せば誰でも真似できるみたいなバカは
必ず涌くよな 投手としても打者としても二流刀だからな
誰もやってないことやってるだけでマイナー競技野球って日本人以外自体誰もやってないわけだし
だから人気もないしガラガラで五輪から削除された野球 >>718
・投手大谷 奪三振率メジャー1位
・打者大谷 OPSリーグ4位
投打で超一流な ジャッジも大谷も凄いのは間違いない
どんな論争が出てもおかしくないレベル
大谷が40本15勝なら俺は大谷の方がすごいとは思う
ジャッジが65本ぐらいうっちゃったらジャッジ >>710
WAR一切否定論者？
参考にはなるとおもうけどなぁ ジャッジにも守備と足があるしな
あまり話題にならないが、あのガタいで今日も9回で盗塁し盛り上げた >>1
■優生民族
・大谷 OPS.888 30本 防御率2.67 奪三振率12.38 11勝
・鈴木 OPS.752 10本
■下等民族
・レイズのチョン（左投手から逃亡） OPS.720 9本
・パドレスのチョン OPS.712 7本 ソンフンとかいうモヤシチョンでもドヤれるヌルヌルな
サッカーｗ 大谷はどっちも中途半端すぎるのが問題
3割40本20勝はしないと 今年のジャッジがすごいのは否定できんからややこしい
ホームラン数だけじゃなく打者成績で主だったものトップばかりだから
外野でもライトでかなりポイント稼いでいる 大谷本人はMVPなんて興味ないだろ
それよりプレーオフぐらいは味わいたいと思ってるよ どっちも二流だからねえ
しかも雑魚球団で消化試合になって他が手抜くようになってから打つよ
って言われたら本当にその通りになってるという恥ずかしさ 次の大谷登板は
NYYより手強いかものアストロズだろ？
見せ場だなｗ 普通はMVPで泊が付くけど
彼のやっている事は何か超越してるからなぁ 投手としては粘着物使って三振とってるだけ成績はゴミ
打者は意味ない試合で急に打ちだしてるだけ球団は大谷のせいで弱くなったゴミ
偽物って言われてるのもしかたないね 野球人気なくなってあせってるからな
大谷なんかMVPにしても人気上がるどころか急激にさがって五輪からも削除されたんだ
ジャッジMVPにするしかないだろｗ 匿名掲示板で人の事ゴミとか偽物って言ってる奴こそゴミだろ カリブ系が圧巻してるからアメ人が受賞して盛り上がるの悪くない
と、保険をかけておこう(笑) 大谷チームは、トドメに
また旭日旗グッズを出すべきだな！ｗ 野球ファンがほかのスレでゴミ以上にひどい言葉使ってるからブーメランになるしやめとけｗ まあ大谷みたいな雑魚をありがたがってる時点で
日本のやきうなんて底が知れてる 大谷に打たせておけばじゃっぷがしっぽふって受信料出しまくってくれるってばれてるからな
情けないよな日本野球 ヘディングチョンが涙してる
のだけは手に取るようにわかるｗ ホームランランキング3位で中途半端と言われたら困るな
打者専念で3位でも凄い
そんな日本人大谷意外いない
鈴木みたいなのが中途半端な成績 双方目一杯活躍して盛り上がるのが一番よ
どちらが受賞しても祝福しよう 明日はお休みか
トロント登板から西に戻るハードなスケジュールも一息つけるな その年の最高の投手と最高の打者がMVP取れないのはおかしいって理論はその通りだと思う ルースは野球を始めた時はキャッチャーだった
子供向けの伝記を読んだ奴なら覚えているはず 一度目は物珍しさあるからいいけど
二年連続はさすがにな
勝ってるチームから選んで欲しい >>569
細かいけど、OPSは.888ね。
一瞬、ホームラン打ったけど4ー1だったから落ちたのかと思った。
OPS0.9までもう少し！ ジャッジはもちろんほかの強打者や大エースと比較しようがないからどうすればいいかわからないでしょ 大病を患った少年と約束のホームラン打ったらMVPあるで 大谷が昨年より凄いんじゃね感出してくるからめんどくさくしてる オオタニは本塁打30本、マウンドで10勝を挙げたMLB史上唯一の選手となった。
ジャッジも確かにすごいんだけどこれもまた見逃せないっていうのが現実なんだと思う だからあーだこーだ議論が起こる ２０HR差なら
防御率2点台の投手も兼ねて10勝してる大谷のが価値あるだろう
しかも最下位エンゼルスで10勝だからな！ｗ
NYY戦でノーノーなアストロズの
バルデスにも投げ勝ってるし！ｗ >>455
流石どちらにも賭けたくない倍率で
ジャッジ2倍 大谷7.2倍ならジャッジに賭けるし
ジャッジ1.1 大谷10なら大谷かな 土曜日のアストロズ戦で
大谷の完全試合に期待しようｗ 大谷本人が「他人がやらない事をやってるから凄く見えるだけ」と言っているのだから今年はジャッジでええやろ 二冠王のインパクトはでかい
Ｊラミレスが打点上回ればワンちゃん MVPってチーム成績も関係ないんだから
弱小チームのが有利に決まってるわな
ジャッジがどれだけ強豪で値千金の活躍してるか
それに比べりゃ大谷なんぞ気楽なもん >>1
てかwarの計算方法を理解してる人が少ないのになんでそんなにwarを重視するんだ？
あんなの係数次第で大幅に変わるだろ 逆に言えばジャッジは
NYYのPと対戦しなくて済む
大谷は強い相手をねじ伏せる必要がある
今回のブルージェイス、NYYのよいにｗ おっぱいは篠崎愛よりRIONだなと話してるのに
篠崎愛はケツもいいからって話される感じな
わかるぞマイケル・ケイくん 今年はジャッジで良いとは思うけどさ、大谷も来期以降微妙に成績が落ちて
10勝25本とかの成績ではMVP貰えない気がするんだよな
その時はまたホームラントップの奴が受賞する気がする しっかしHRの薬抜きMLB記録挑戦者じゃないと議論にすらない大谷とかいうのやばすぎな タイトル争いは投打共にトップから大きく離されてるのに、二刀流を過大評価して大谷にMVPやるなら、これからずう～っと大谷しかMVP取れない MVPもタイトルでっせ
タイトル争い離されてるってのはCYの獲得投票なければわかるんだが今の下馬評だと投票五位ぐらいは確実に入りそうなんだが
ホームランキングなら殆ど並んだ同率三位だし むしろ打者でOPS4位、ピッチャーでもWAR3位なのにどうしてMVPにならないのかって思うわw 投手成績だけ見たら平凡
打撃だけ見たら平凡のちょっと上くらい
同じ人がやってるってだけで
MVPなんておかしいわな >>6
スレ記事本文のたった数十行すらも読めないバカ。
どこに日本人だけの言い争いと書いてあるのやら？ MVP の受賞二人にしてもいいと思う。
ジャッジにマウンドに立って防御率2点台出してみろと言ったところでそれは無理な話だ >>776
厳密に言うとMVPはタイトルではなく表彰
英語ではホームラン王や最多勝はtitle、MVPやベストナインはaward >>766
じゃぁ何を基準に判断するのが望ましいんだい？
結局は算出している機関によって算出方法が微妙に異なるとはいえ、WARが一番の判断基準になるのでは？ >>778
OPSリーグ4位
投手WARリーグ3位
平凡？頭大丈夫かwwww これからの時代は二刀流をやらないとMVPは取れないという風潮にすれば良い
そして給料もメジャー史上最高額を
そうすれば皆、二刀流選手になりたいと活性化する
メジャーリーグベースボールが再び人気を得るにはこの方法しかない
そしていずれはハンク・アーロン賞、サイ・ヤング賞の二刀流版ショーヘイ・オオタニ賞の設立を ちなみに大谷のfwar7.3は
ヤンキースのエースであるコール3.3に、DH4番のスタントンの1.2を加えてブルージェイズの主砲ゲレーロの3.0の合計7.5と変わらない数値
つまりこの3人の仕事を1人でやってるのが大谷なw まあ野球に対する労働量？の貢献度って言ったら大谷が圧倒的な理由だよね >>782
記者投票だろ
投票権ある記者が自分自身の判断で決めることだよ
指標に拘って決めるなら投票である意味ないし 大谷の登場でメジャーリーグ機構も色々とルールを大谷の二刀流に合わせるように改正してきたじゃん
オールスターに投打で選出可能にしたり、降板後もDHとして出場可能にしたりと二刀流選手に配慮してきた
これからはMVPも給料も二刀流をやった方が得するよにしないと
賞を選ぶ立場の人、給料を決める球団の人も変わりゆく時代に対応していかないと >>788
その記者が投票する判断基準はなんだと聞いているのだが？
打率か？本塁打か？二刀流がいたら判断がとても難しいわな
であればWARをメインに考えるのが一番しっくりくると思うが違うのかい？ ホームラン王にはなれるし、地区優勝に貢献している活躍なのだから、
valuable(相対価値)としてジャッジの方が上だろう 単純にジャッジの打撃成績から、大谷の打撃成績を差し引いた成績＋守備指標を、投手大谷と比較すれば比較しやすくなりそうなもんだけど、難しいのかな？ >>4
ジャッジとやらはあくまでアメリカだけ。
俺たちの、俺たちの大谷、いや、王打日、王打日聖兵こそが世界の王。世界の王打日。 60本はちょくちょくおるけど
大谷さーんは大谷さーんだけ
何かもう別に賞作ってやれよ 大リーグで日本人史上初の2年連続30号を達成
そして、大リーグ史上初の10勝＆30号を達成した投手の大谷翔平 >>791
わざわざ「valuable(相対価値)として」とか言う意味がわからんwww ジャッジはシーズン優勝、ホームラン、打点王で、ジャッジはポストシーズンで活躍するとさらに印象はよくなるね。
大谷はホームラン35本前後、100打点前後 投手では13勝～
規定投球回数超え
奪三振200超え
防御率２点台半ば
二刀流なんて前例がないから どうなるのか。
投票券持ってる人もたいへんですね。
それにしても大谷凄すぎる。
エンゼルス対ヤンキース戦は三連戦とも満員で雰囲気も良く大谷選手も楽しそうでした。 笑顔全開でしたね。
満員のスタジアムは大谷選手には似合います。 逆に、去年と今年の個人成績を超えてチームが地区優勝を果たせばMVPでいいんじゃないか？ >>799
> ジャッジはポストシーズンで活躍するとさらに印象はよくなるね。
MVP投票はレギュラーシーズン終了が締切定期 二刀流用にベーブ・ルース賞を新設するしかないな。
10勝、本塁打15本以上（規定投球回数無視）で一番成績の良いやつ MVP論争なんて本当にあるの？
今年は普通にジャッジでしょ。
ホルカウントとアンサーとダイジェストの記事は、毎回ホルホル記事ばっかりで信用ならん。 大谷ごときがMVPとかジャパンマネーのための忖度だろ 結局のところ二刀流で活躍出来るのってつまり大谷が凄いのかメジャーのレベルが下がってるのかどっちよ？ >>807
いや、大谷は凄いだろw
今年MVPに相応しいかは別にして。 >>806
各ブックメーカーのオッズだが、これが論争か否かは君自身で判断してくれ
William Hill
MVP
ジャッジ1.125
大谷5.5
bet365
MVP
ジャッジ1.083
大谷9.00
BetMGM
Aaron Judge -1250
Shohei Ohtani +550
FanDuel
Aaron Judge -1450
Shohei Ohtani +750
PointsBet
Aaron Judge -1250
Shohei Ohtani +700 消化試合での成績とポストシーズン争ってるうえでの成績は価値が違う >>810
うん知ってる。
だから論争なんてないんじゃないと思ってる。 >>806
ブックメーカーのオッズ見る限りジャッジ優勢だけど3位以下は論外で、一ヶ月あればひっくり返ることもあるかもしれないレベル >>741
何のファンか知らんけど
透視できるのか
いろいろ透視できる人たちっているみたいね
困ったもんだ >>813
オッズ的には余程な事がない限りひっくり返らない大差だが可能性は0ではない
可能性が0になる事なんてまずないし、微かな可能性でも議論されている事は確か
それを論争と言うかは君が判断してくれ 価値観とか人種観とか人それぞれ思うところはあるんだろうしゃーない >>820
極論言うとそうだよ
その人気ってのが一般の人気じゃないけどね >>806
去年の大谷とゲレーロの例を論争だったと言えるのなら、今年のジャッジと大谷は間違いなく論争と言える。去年は論争だったが、今年は論争でないと言うのは辻褄が合わない。 >>822
コール以上の投手成績でゲレーロ以上の打撃成績なのによく三流なんて言えるな。コールとゲレーロを三流扱いすんのかね？ さすがに今年は、ジャッジでええわ
MVPは強いチームから出していい >>810
現在ジャッジがかなり優勢なのは確か
ただ現在3割弱 51本だけど9月絶不調で打率.275あたりまで落として55本止まりなんてのも十分あり得る
そもそも月間本塁打4本でも並選手なら不調というほどじゃないし
もちろん大谷も同様に絶不調になる可能性だってある
30本確保した本塁打はともかく 残り6登板の投手で1回でも大炎上して規定に届かず防御率3点台まで悪化したらMVPは絶望
ジャッジやや不調・大谷好調でもおそらくジャッジ
ジャッジ絶不調・大谷絶好調なら捲れる可能性十分あり ジャッジ8月は全然ダメかと思ってたら月間9本打ってて大谷の7本より多いのな >>823
自由意志なんだから記者が好きな人でいいってことでは？ rWAR(ア)
1位 ジャッジ 7.8
2位 大谷 7.3（野3.1＋投4.3)
3位 ヒメネス 5.6
4位 ラミレス 5.2
5位 アルバレス 5.0
fWAR(ア)
1位 ジャッジ 8.3
2位 大谷 7.3（野3.3＋投4.0)
3位 ラミレス 5.6
4位 ボガーツ 5.1
5位 ゴーズマン 5.1 同じチームにいれば、大谷の偉大さをさらに実感するだろうｗ
ジャッジ２０HR差では足りないぜ！
防御率
NYY最高 コーテズ 2.68 投球回131回
LAA 大谷 2.67 投球回128回
ヤンキースに暗雲、好調の先発コルテスが股関節の張りで15日間IL入りの可能性と米メディア
[2022年08月26日09時19分
https://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/202208260000159.html >>833
野手としてはジャッジの半分以下の価値ってことなのか >>34
・100m走金メダル（史上3番目くらいのタイム）
・100m走5位＋マラソン5位
の比較みたいな感じじゃないかなあ ジャッジは調子良ければ比べる現役はいないよ
流石に失礼
人気と実力を間違えてはいけない
ライバルって言うアナウンサーもおかしいって 甲子園風にいうと
エースで3番の大谷
4番のジャッジ
どっちが抜けたら痛いかｗ >>836
DHは守備貢献度ゼロだから極端に低く出る
ただ投手のとき大谷ルールで野手出場してホームラン打ってもDHとして計算される仕組み
二刀流なんて全く想定してないし仕方ない >>840
そんな凄いならとっくにMVPとってるわw マイケル・ケイってヤンキースの専属アナウンサーやんけ 向こうはマジでWARしか見てないんだよな
試合すら見てるか怪しい日本よりはマシだけどつまるところは脳筋のアメリカンスタイル スタントンのWARが1.2の時点でいかにDHは低く出るかってのが分かるわな
そもそも大谷はDHで3.2てのが異常なんだけどねww野手ポイント抜いてこの数値だからw >>839
ボンズらは本来ならベンジョンソンのように剥奪だから実質的にはマリスの61本が記録だろ 投手大谷のWARが4.1
DH大谷の打者がWAR3.2
DHスタントンの打者WARが1.2
野手含めたゲレーロのWARが3.0
ヤンキースのエースであるコールのWARが3.3
こう見るといかに大谷が基地外なのかがわかる 9月に大谷が10本打ってジャッジが5本とかなら大谷がMVPになると思う 今後TWPやる選手が出てきたとしてもMVPもらえないんだろうな
絶対大谷の成績と比較されるんだもん つまりヤンキースのエースであるコールと、ブルージェイズの主砲であるゲレーロのWARを足しても大谷のWARに1も及ばない。
これにスタントンのWARを足してようやく大谷を越えるという鬼畜っぷり
この3人の貢献を1人でやってるのが大谷 ゲレーロと違ってジャッジはアメリカ人やからどうなるか神と崇めるベーブ・ルース超えられるのも良く思ってないからしらけ気味やし >>847
自分もそう思うんだけどMLBがそのへん曖昧にしてね？
殿堂入りはさせないけど記録だけ残してるような >>854
お前には何の関係もないのに勝手に恥ずかしがるなよｗ
お前は自意識過剰の無能やんｗ もう今期ファンが求める最低限の数字は残したんだからMVPより規定打席&規定投球回数を達成して欲しい
これこそが本当のユニコーンだろ
3日のアストロズ戦が大きな鍵になりそう >>853
この論法でいくと大谷しかMVP取れんやろw >>837
であれば一般の人気じゃないってどういうことだい？ ジャッジがピッチャーで10勝ならびに規定投球回もクリアするならジャッジで間違い無いけど無理だろ
じゃあ大谷のが偉大なことやってるわ >>1
数値基準なら、その基準を細かく設定すれば人が選定する必要はない。
人が選定するのであれば、数値について細かく言う意味がない。 シミュレーターで、大谷9人のチームとジャッジ9人のチームで戦わせてみればすぐわかるだろ
たぶんチーム大谷が30-10ぐらいで勝つ >>859
大谷の成績しょぼかったらこんなん言われん
それぞれで一流の成績やからこうなる
どっちかでもしょぼかったらあかんけど両立させて一流やから仕方ない はっきりしてるのは今年のMVPは満票はあり得ないってことだね 二刀流は自己満足だけでつまらんと思ってるのをみんな抑えてるんじゃないの？ｗ 無理やり他競技に例えるとサッカーでGKが得点ランキング上位が一番マシな通説なのに
わざわざセンスない的外れな例え出すバカ共はなんなの？ >>34
よく十種競技のたとえ出るけど、一番近いのは内村航平だと思う。オールラウンダーでありながら、種目別でスペシャリストとも十分に張り合える。まあ内村の凄さがわからない人だとこれでもわかりにくくなるんだろうけど。 >>876
内村は意外に早く後継者出てきたな
大谷の後継者は100年後になるかもしれん 仮に打者大谷がジャッジと全く同じ成績で投手warが0だったら同じ評価になるのがおかしいんだよね
warを単純に足すのは2刀流をちゃんと評価出来てない レジャーのMVPってなんか意味あんの？
キャンプで火をおこすのがうまいからMVPとか
テント設営が上手だからMVPとかいちいちやらんでしょ >>875
その例えが一番的外れだろ
大谷は毎試合GKやってるわけじゃないしサッカーは野球と違って攻守がターン制で分かれてるわけでもない 大谷が今年レベルの成績なら毎年MVPでも仕方ないやろ
こんなん誰も出来ん偉業やん
大谷でも来年出来るかわからんわ 去年もだけどなんかただ珍しいことやってるからMVPってなっちゃってるよな
っていうかアメリカもMVPは割りと優勝チームから出る印象だったけど違ったっけ >>880
アメフトでランニングバックとラインバッカーを両方やってるようなイメージ ２年目で二刀流に慣れてるという現実が怖いわw
あんな今後も誰にも真似出来ない事に一生慣れちゃダメダメwwwwwwwwwww ジャッジの成績は今後100年間で何人も達成するだろうけど、大谷の記録は大谷自身しか更新出来ない >>875
それはほかの人もGK兼任するなり
かなり大胆に戦略変えないと物理的に不可能だからなあ
本人の努力次第でやろうと思えば可能なもので例えないと >>885
今後スターターとDHを両立できる選手が出てくりゃいつかは更新されるかもだけどね
大谷自身が言ってる誰もやってないだけってのは今の状況を正確に表してる 二桁勝利30本ってMLB史上初なんやで？
ぶっちゃけこれだけでMVP以上の価値あるやろｗ
まぁもう一年毎の価値とかそういう枠ではないけどな大谷の存在
ベースボールの歴史を変えたんやから >>882
ただ珍しいことやってるは流石に違う
投手・打者ともMLBトップクラスの成績
全体成績見てきたほうがいいよ
どれだけ凄いかわかるから 投げられない外野手は腐るほどいるが、
大谷みたいなやつは、いないから >>888
やってないのは出来ないからやれないだけやんｗ
やろうとしても出来ないからベーブルースの二刀流でさえ誰も超えられなかったのに軽く言い過ぎや
東大受けてないから行ってないって言うの同じやんｗ
チャレンジ出来るレベルの能力を無視するなｗ どうして？ジャッジは0勝だからだよ。
大谷に並ぶには最低5勝はしろ。 どっちかでタイトルとるか
それに準ずる成績ならね
相撲みたいに 大谷は規格外のぶっ壊れなんだから外せ
二刀流部門を作って「エントリーしたのは大谷ただ1人！もちろんMVPは大谷！」でいいじゃない 偉業だけど去年取ったからいいじゃんか もはや伝説になったしな >>23
ちなみに
ジャッジ 盗塁１５ 盗塁死２
大谷 盗塁１１ 盗塁死９
・・・(´・ω・`) >>892
あくまでも「いつかは」だけどね
出来ないからじゃなくて出来るかもしれないけどどちらかに絞らせてたが正確な表現でしょ
大谷の出現でTWPを夢見る少年が増えて挑戦する土壌が出来上がれば大谷レベルの選手が現れないとも限らない WARやらRC27やらOPSやら指標を持ち出す人多いけどそれらとMVPの選出を絡める論調には疑問
WARがそんなに重要なら最高WARってタイトル作ればよくねって話だし >>830
ジャッジはもともとムラが大きいが
今年は不調時よりも好調の上ムラが激しい
7月15日まで7月OPSか0.6台で絶不調
（大谷がオッズで逆転したのがこの頃）
オールスター明けからアホみたいに打ちまくって
終わって見たら7月のOPS1.262だったわ。 >>899
そう、ランキングのトップ賞なら人が選ぶ必要はない。 >>898
いつか大谷超えが現れるかもってのはそれはそうや
でもそれまで挑戦すら無理だった道をこじ開けたのが大谷で
そういう歴史を作った凄さがある
大谷が道を示したからこれからがある
これまで無理だった事実は覆せんからな
出来るかもしれないけど絞らせた訳ではなく高校まではエースで4番でもプロレベルなら集中せな無理やからそうなってんのやろ
実際どんどん分業が進んでる中両立させてるからこそ凄いのに 残り5回のピッチングしだいやな
規定投球回数クリア 防御率2点台 200奪三振 なら大谷に入れない選択肢はないよ 目一杯現役中は論争したらいい。ファンも楽しんでる。大谷引退後、優れた二刀流に送られる大谷賞が設立される。これほど名誉なことはないぞ。受賞条件は10勝30本以上の超難易度激レア賞になる >>899
実際にそういう指標を重視する投票の傾向があるからな。
本塁打○本とか勝利数○勝はあるに越したことはないが
それが決めてになるとこはない。
本塁打は歩かされまくったら減るし、勝利は味方次第。
できるだけ他者の影響ない個人指標を作って
それを重視するのが現代メジャーの流れ。 みんな期待値が高すぎる異常やわ
働き過ぎや
もう９月でいつ怪我してもおかしくないやろ
MVPも規定投球回数も無理して拘らなくて良い
怪我無くシーズンを全うして来年またプレー出来るのが一番だわ 現時点で三冠王とかトリプルスリーなんかより全然凄い事やと思うけどな二桁勝利30発
三冠王なら間違いなくMVPやろ？
なら必然的に大谷がMVPやけどな >>904
そうですね、自分もそう思いますよ
てかその点についてはなんの言及もしてないです まあ、規定投球＆打席をクリアするし全米でまだまだ議論が繰り広げられそうだなwww @
昨日の外務省の羽生結弦展のツイに思う。
羽生選手は100人もの外交官に匹敵する存在だと思う。中国での人気などでそれが証明されている。彼が訪問するだけでその国の人々を幸せにする。こんな人日本からは二度と現れないと思うし世界中から愛されている彼を日本はもっと大切にして欲しいと思う これ、ジャッジの成績がアジア人で大谷の成績がアメリカ人だったら、圧倒的に大谷が、MVPとか言われてそう >>910
トリプルスリーはともかく三冠王は相当難しいから
二桁勝利30発と比較してもMVP迷うだろうな >>918
まぁそういうのはある
けどどうしようもない
あとヤンキースでチームも優勝争いしてて超強いってのはジャッジ有利に作用するやろな
アストロズが優勝した時アルトゥーべがジャッジ差し置いてMVP取ったしなｗ >>920
でも30本打ちながら11勝して防御率2.67の化け物がいるんだわ 大谷翔平は陸上でゆうところの十種競技だと聞いてなるほどなと思ったよ
競争者がいないニッチ分野で王様になってるだけ ジャッジと直接対決でHR打ってチーム勝ったのにアメリカTwitterトレンドの30位にすら入ってねえの草 >>923
頭大丈夫かww
やってるのは、打者と投手だぞwww
槍投げとかと勘違いしてんのか？ww 大谷はただの器用貧乏で自分の都合でチームに迷惑をかける自己中野郎
どう考えても優秀なピッチャーとバッターをそれぞれ一人ずつ雇ったほうが良いだろ Both the Yankees and the Angels still have 31 games left.
It ain't over till it's over. >>925
先発とDHやからなｗ
チーム一番の投手であり
チーム一番のホームラン数の打者ｗ
先発やりながらDHになれる時点で化け物なのにな >>926
それはお前がオーナーかGMになってからそうしろよ
来年の大谷の年俸がどうなるかで価値がわかるやろ ヤンキースのエースであるコールと、ブルージェイズの主砲であるゲレーロのWARを足しても大谷のWARに1も及ばない。
これにスタントンのWARを足してようやく大谷を越えるという鬼畜っぷり
この3人の貢献を1人でやってるのが大谷w
投手大谷のfWARが4.1
DH大谷の打者fWARが3.2
DHスタントンの打者fWARが1.2
打撃、守備含めたゲレーロのfWARが3.0
ヤンキースのエースであるコールのfWARが3.3
こう見るといかに大谷が基地外なのかがわかる
分からないなら勉強しろww >>929
だから変わった競技ってなにwwww
打者で上位TOP5、投手でTOP3なんだけどww >>930
器用貧乏の自己中野郎とは言ったけど価値が無いとは言ってないで？
曲芸的な物珍しさで集客出来るだろうし
言ってみれば大谷は芸人なんだよ >>933
ヤンキースのエースであるコールとブルージェイズの主砲であるゲレーロを足しても大谷1人の貢献度に及ばないのになに言ってんだバカww
コールやゲレーロに謝れw 大谷は「二刀流が出来る」って証明したから
そろそろ投手一本でやって欲しい バカが多いなぁ
ジャッジ９人だったらチームは優勝できないけど
大谷９人いたら断トツだぞ 大谷だけ別次元みたいなもんだから比較は難しい
それでもジャッジってのも今季は別次元なのか？
だとしたらそりゃ選ぶのも困難やね
野球詳しくないからあんまわからんけどな >>934
それな。大谷の成績を叩く奴で、コールやゲレーロの成績を叩く奴が0人という矛盾。 fWAR
大谷7.3
コール3.3（ヤンキースのエース）
ゲレーロ3.0（ブルージェイズの主砲）
スタントン1.2（ヤンキースのDH）
大谷にはこの3人を足してようやく追いつく数値w >>933
まぁお前の解釈はどうであれお前みたいな奴にさえ価値があると認めさせてる大谷は凄いわｗ
プロスポーツ選手に於いては最も重要な要素や選手の価値と興行収益に繋がる人気と実力 大谷は野球はチームスポーツであることを理解すべきだよ
大谷の二刀流をやるために無理な編成を組んでるからチームはボロボロでクソ雑魚じゃないか
野球は個人の数値のオナニー合戦ではない >>937
5年前に50本以上打って打撃成績もトップやったけどアルトゥーべにMVP攫われたｗ >>933
現時点でそんな芸人以下の成績の野手や投手全員を敵に回したね >>941
だからそれはGMになってからお前がやれよｗ
大谷に言う事じゃない
チームの編成や方針は大谷が決める事ちゃうやろ チョンとサカ豚と子供部屋おじさんは
大谷スレに近づかないで欲しいなぁ
めちゃくちゃ悔しいのは分かるが 打たれたコールが一番大谷のことを評価してんだよ
サバシアもそうだけどピッチャー出身の選手は大谷がどれだけ凄いことをやってるか良く理解してる 大谷はチームをボロボロにしてまでオナニー記録を伸ばすのが楽しいのか？
いくら記録が出たってチームが勝って無かったら意味ないじゃん
悪いことは言わないから今すぐ二刀流は辞めなさい
野球はチームスポーツだ 去年だったら9勝46本なんでジャッジ以上といえる
今年の11勝30本じゃ話にならん もしかしてチームの勝利を捨ててビッチャーにDHやらせるという茶番やれば誰でも大谷くらい打てるんじゃない？ >>948
いや去年の最終成績と今年の現時点での成績比べてどうすんの頭悪いなww
14勝36本ペースだぞww
去年より凄いわw 大谷が二刀流をまあ良い成績？で残すなら
普通に考えたらずっとMVPってので間違いない
でもそれだけど他の選手達のMVPのチャンスはどうなる？ってなる
だからジャッジが今回はMVPじゃね？という心理が働いても不思議ではないね
できる限り公平に見ようとしてそうなるわけなんだろうけど
でも本当は無理矢理で公平になんとか見比べようとしてる感じ
改めて考えると二刀流を成立させててまあまあの成績ってのは異次元なわけだろ？
そう考えると本来は大谷がMVP獲得が相応しいに決まってる
難しい判断だよ、選ぶ側は
二刀流以外にもチャンス与える事と
二刀流の凄さで純粋に大谷を選ぶ事
でも何年か先を見越すと、仮にジャッジ受賞だった場合
やっぱり大谷に取らせておくのが正解だったと
なんとなくなるような気はする
偉業で言うと大谷の方が奇跡的だし
次の年で他に二刀流とか増え出したら話は変わると思う ヤンキース、エンジェルス共にレギュラーシーズン残り31試合
大谷は恐らく６回先発登板するだろう。規定投球回まで34イニング。
一試合平均6イニング以上を投げ切り、なおかつ防御率を今と同じくらいの2.6くらいで維持し
打つほうでも8月のペースでいったら、ＭＶＰは大谷になるかもな >>953
結局ジャッジが36本14勝ペースだったらどうかって話で、間違いなく化け物だし、MVPだと思うだろう。
これが大谷だと途端に叩く奴が出てくる。
つまり全く客観的に見れてないのよ、麻痺してんのかなんなのかは知らんがw >>956
大谷だから叩かれる、なのか？
麻痺してるとしたら去年にMVP獲得しちゃってるのがあるとは思う
そりゃ慣れちゃうからな
当たり前に凄すぎる事でも、次の年はその前の年よりもまた上のインパクトを求めてしまうものかな
とりあえず去年は何がなんでもホームラン王だけ獲得さえしとけば
よりわかりやすく凄さを示せただろうになあ、とか思ってたわ
今年はピンと来ない
にわかだから、ベーブ・ルースを越えたどうこうの凄さはわかりにくい
それよりもホームラン王争いしてるのがピッチャー、っていう方が凄さがわかりやすいかな、個人的には
まあでも改めて考えると大谷が獲得するのが本来は当たり前なんだろうな
と素人ながらに思う 大谷の30号見たか？あのスタジアムの熱狂を見たか？あれがショータイムなんだよ！！！オハヨーゴザイマース、ニューヨーク！キュンデス！！！ HRってのは出る時は結構続くけど、出なくなるとピタリと止まるからな。
ジャッジもプレッシャーのかかる残り31試合で10本以上打てる保証はない。
61本のロジャー・マリスの記録に届かなかった時は、大谷有利になる。 アリーグで
本塁打3位 打点4位 OPS4位
勝利数15位 奪三振8位
打撃成績がこのままで15勝200奪三振とかしちゃうと選ぶ方も困るだろなあ
ジャッジが62本打てば悩まずに済むかも知れない 60以下だったら大谷？
61以上だったらジャッジ？
これが目安になるかもしれんのか？
もしそうならジャッジ次第やな >>949
チームの勝利を捨てたら自分も勝てへんやん 大谷の二役足し算がずるいというならジャッジも投手やって足し算すりゃいいんだよ
大谷は走攻守投全て一流のスコアが出せるが、
ジャッジは走攻守投を足し算したら投が壊滅的でマイナスになっちまうかな（笑） >>5
トンデモなく凄いけどな
ベイブルースより凄いんじゃないかその成績 warとジャッジのHR数が要やな
ジャッジが59本以下で大谷がwar上回ったらほぼ大谷
割とあるくないかな？ MVPが確実になるには
ジャッジなら60本以上
大谷なら規定投球回数と200奪三振てとこかね
若しくは完全試合 >>154
ほっとけ。日本人が活躍して悔しくてしょうがないんだから >>28
それを見てる人はちゃんと見てる
オーナーから評価ないならやめて別行った方がいいわな 打撃MVPでいいんじゃないの
大谷みたいな特殊ケースはベーブルース賞か大谷賞とかつけて殿堂枠で評価すればいい 大谷を叩いてる奴も、この二刀流選手がアメリカ生まれのアメリカ人なら、「やっぱ本場はとんでもない奴がいるんだなあ」って全く叩かないと思うわ。 ジャッジってスターの割にフォロワー40万しかいないんだな 大谷は去年ほど打ってないのに、
それでも今年ジャッジよりも大谷のが敬遠数多いんだよなあ…
どうしてジャッジを敬遠祭りにしないのか
おかしいだろ やる奴がいなかっただけって言うんなら
試しにジャッジに投げさせてみろよ
1勝&三振10個 ぐらいでも達成するならば誰も大谷の方が上なんて言わなくなるよ 動画見たとき、「あ、これ去年のか」って思ったほどいいスイングだった 最優秀選手より
上の
大谷さんの野球殿堂博物館入りは確定
あとは永久欠番入りで充分 投手とラジコンの二刀流に比べたら
野球だけなんて一刀流と言ってもいい >>1
これって大谷みたいなアジア系じゃなくて黒人だったら
発言したアナウンサー永久追放だっただろうな 優秀チームでええやろ？
マンオブザビクトリーパーソンだろ >>897
最後の最後は投でも打でもなくこれで決まったりしてw 実際投手＋野手でもwar負けてるしどうしようもない 20勝50本ならいくら最弱チームの選手でも議論の余地あるけどな >>986
片方だけでもかなり良い選手じゃないか
メジャーリーガー全体から見てもそんな選手少ないだろ そもそも二刀流で１００年ぶり偉業とかいわれても
単に二刀流やらせなかっただけで強制的にMLBでやらせてたらとっくに外人が大谷以上の成績のやつ何百人も達成しとるわ >>988
ベーブ・ルースという超有名な二刀流やった人が存在するのにも関わらず
あまりオレもオレもとはならなかったのはどうして？
それが簡単なことならやりそうなもんだけど >>988
今まで居なかった理由考えようぜ
そしてこれからも出てこない >>988
そもそも1シーズン46本以上HR打ったのが歴代100人ぐらいしかいない
ステロイダー除けば100以下
適当に妄想を書くバカのウザさときたら アンチにさえたらればでしか叩けなくさせる大谷さん凄いw 無職の子供部屋おじさん
「二刀流なんてやろうとすれば誰でもできる。誰もやろうとしないだけ」
無職の子供部屋おじさん
「全てが中途半端。何の価値もない」 WARが完璧な指標ではないんだろうけど、それ以上に公平に比較できる指標がないなら、WARで比較するしかないやろ >>247
トラウトすごいなw
トラウトと大谷がいるのに弱いエンゼルス このスレッドは１０００を超えました。
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