ひろゆき氏 香川照之の性加害報道でホステスに苦言「キャバクラってそういうところでしょ？」★5 [ネギうどん★]
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「２ちゃんねる」の開設者で実業家のひろゆき氏が２６日、自身のユーチューブでライブ配信。俳優の香川照之が謝罪に追い込まれた〝性加害〟報道について見解を示した。
香川は２４日発売の「週刊新潮」で、２０１９年７月に銀座のクラブでホステス相手にセクハラ行為を働いたと報じられた。被害を受けたホステスはその後、ＰＴＳＤ（心的外傷後ストレス障害）を発症。香川の暴走を止められなかったとして、クラブのママを相手に２０２０年、損害賠償の請求訴訟を起こし、昨年、訴訟は取り下げられている。
この件について質問されたひろゆき氏は「多分これ社会的には良くない発言だと思うんですけど」と前置きし「キャバクラってそういうところでしょ？ 僕はキャバクラ嫌いだし、行きたくない。ある程度性的なもの売ってて金もらってるんでしょ？ 辞めたら？」と発言。
さらに香川が本当にしてはいけない行為をしていたなら、ママが止めるか警察が呼ばれているはずだとし「そういうものを許容する空間だった。『そうじゃないと思った』というのはただの誤解」とばっさり。「多分、ブラジャーを外される前にもっとその前哨戦があったと思う。似たような接触だったり、性的な嫌がらせというのが多分あって、でも、それをママが止めないっていうのがあった。なので、その時点で『この店ヤベエ』やって気づくべきだと思うんです」とホステスの〝自業自得〟だと私見を述べた。
また、ひろゆき氏は２７日に更新したツイッターでも、同ライブの動画を添付し「キャバクラなど風俗は、性的被害や嫌な思いをする事で高い給料が貰える仕事です。セクハラが嫌なら風俗で働くべきではないです。『他の仕事が出来ないので選択肢が無い』という人は生活保護をどうぞ。『キャバクラで働いても性的な被害を受けない』というのは嘘です」と持論を繰り返した。
https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/news/4408013/
前スレ
ひろゆき氏 香川照之の性加害報道でホステスに苦言「キャバクラってそういうところでしょ？」★4 [ひかり★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1661654263/ 俺も普通に尻やおっぱいもんだりするけどな
だけどキスはだめだね こんなのは許されてねーだろ
香川照之が女性にやった事
「服に手を入れ下着を剥ぎ取る」
「剥ぎ取った下着の匂いを同行者に嗅がせる」「下着姿の動画を撮って拡散」
i.imgur.com/uQB338u.jpg >>1
アタシひろゆきのこの発言だけは絶対に許さない 確かに働く女性もある程度リスクがあるという事は認識していたほうがいいよな。
以前知り合いでホステスのグラスにお薬入れてベロベロにさせて最終的にホテルって遊びをしてた半グレみたいな奴もいたからな。 札幌のキャバクラと勘違いしてる？前スレで散々指摘されてそうだけど… 全ては金次第
訴えられてない香川は金払い良かったんじゃね？ キャバクラ行ったことないのに
知った口を利く神経よ お盆前のサークル打ち上げで、新卒の美人さんが飲んだら物凄いおしゃべり（大輔花子の花子くらいの）でw
身振りもすごくて、何か両手をパッたんパッたんさせながらしかも、話すときに唇の両端に白い泡をいっぱい溜めて話してたから
あの日は僕のシオマネ記念日🦀 流石に遊び方が悪質すぎると思うけどなぁ
プロが訴えるくらいだし まぁ、交わす術は持ってて当たり前の世界なんだろけどな
話術もなかったのかな ひろゆきが今、ユーチューブの生配信で
Among Usやってるな
https://youtu.be/5fhqHcMOwHM 西村くん、君は遊んだことがないだろ
そういうところがどうか君が何故分かるんだ？ そうだとしてもサービス以上は拒否出来るんだろ
指名は減るかもしれないけど 明らかに「お客様」としての度を越した態度だったのかな？ よくわかってない、知らないことに首を突っ込まない方がいいな ホステスさんは金絞るだけ絞って転職するつもりかな？ そもそもクラブとキャバクラの違いって？
クラブには連れてって貰ったことがあるけどキャバクラと変わらなかったぞ キャバクラはホステスさんを目で楽しんで、あとは会話を楽しむ場所でしょ。
でもコロナ禍以降行ってないなあ。マスクして来られたら萎えるし、かと言って
マスクなしだとちょっと怖いしで 香川に対しても渡部や宮迫みたいにテレビ局は厳しい処分しろよ 実際のところ宮迫や渡部より悪いからな
なのに記者会見もせず生放送で一方的に詫びただけ
おかしいだろ >>30
知らないことは
知らない、わからないでいいのに
お喋りクソ野郎が多すぎるよねw そういうトコだと言い切れるならお前も同じ事をやって見せろよw
即逮捕されるからw スナックより触れるのがクラブ
クラブの頂点が銀座
さっしろよな 動画だといつものひろゆきだったぞ
キャバいやなら生活保護取れ、役所は取らせろの 嫌なら別の仕事探せって言えばいいだけなのに生活保護って言うところが肝 ひろゆきはうんこ爺をいじってゴミ扱いしてもオイラには謀反しないお笑を信長にでもなった御積り弟子何を言っても許されると思ってる傲慢チキ
最後は尊敬する一体化した信長のように爆破して最後を遂げたい高慢と偏見チキ
気持ちいいな潔い安倍晋三のように痛みを感じる神経がどっかえ行ってしもた。いや生まれるからして持ち合わせていない奇形
さあ傲慢チキひろゆきが人を信じられない人間不信が
相手をこき下ろして得るものとは？見てみたい >>49
ひろゆきは他の仕事はできないから風俗やってるって考えだから 身体触られたくないのにわざわざホステスという職業を選ぶなというのは正論やろ
身体を触る場所ではないという綺麗事が通用する世界ではないんだから ちょっと厳しいな
過去に女絡みで嫌なことがあったのかもな >>39
銀座にもニュークラブっていうキャバクラ的な店もある。
出張で新橋に泊まってて夜の銀座見てみようと散歩してたら誘われた事ある。 2020年5月にママを相手を相手に訴えたというのがキーワード。
コロナ禍の緊急事態宣言で銀座に閑古鳥が鳴いていた時期。クラブを解雇された腹いせと収入補償の為にママを相手に訴えた。
ママなら絶好調の香川照之から口止め料を引っばれると考えたのだろう。 ぼったくり価格の代償だろ
金払いの良いエロ爺のご乱心を制御失敗しただけやん ひろゆき管理人が同性愛キャバクラで
揉め事を起こした過去から想起してよね
ひろゆき管理人は別にチーマーじゃないし、
履歴書は偽りだらけ。背後には誰も味方はいない。 親が政治家に圧力掛けられるだけの塚出身者それだけの話し
そのクズゴミ愛人ちんかすの皮の裏にこびり着いた精子でできた子供それが親枕香川東大卒 この人、
自分自身は論理的思考が称賛されてると思ってるのかもしれんけど、
発言内容に共感を得られてるか、慰めになるから賛同を得られてるだけだから。 秀吉も信長も参謀をひろゆきが唯一無二のウンコ食い大親友ヒゲ親父をウンコ食ってるんですよコイツ
とオイラが言ってもヘラヘラしてるしおべっか使うしヨチヨチ何を言っても大丈夫飼いならしたから完璧
て、ゆー人間関係しか結べないのがひろゆき本体。はぁ実際がっえいかりしたなあ。親の学会幹部使って海外に資産移せたからって強き
まるで安倍晋三3代目みたいなポジションをこれ見よがしに世間にマウント取って生きてる自分を誇示したい中二病 安倍みたいにならないとひろゆきの傲慢チキは止まらない ひろゆきは長生きが出来ないからって周りに当たり散らしてマウント取ってるのが滑稽 それは女性アイドルとかも同じって事だよね
性的なモノを利用してるわけだし
なんなら化粧してる人は痴漢されても受け入れろという事ね お前らの周りに乳揉んだりブラ剥ぎ取ったりしたことある奴いねーだろw
それが答えだ ひろゆきの葬式の方が自分より早いことが唯一の救いやわ クソヤロウ コンビニとかでも接客の態度が悪いとか言って土下座させる奴とかいるだろ
客だから金払ってるから何をしてもいいわけじゃないしな ひろゆきは一度こわいお兄さんにボコられたらええんや ひろゆき
しったか言ってめっちゃ馬鹿にされてて恥ずかしい よく知らんことは黙ってればいいのに何にでもクビ突っ込むから 経験者いたら教えて欲しいんだけど
キャバ嬢落とすって本当に実際あることなの？ >>74
キャバ嬢しゃないんだけど、大昔、俺の友人がフィリピンパブの女の子に入れ込んでて色々援助してたりしてたらしい。
その子が帰国することになった時に、お別れ会みたいなのに行ったらに同じような連中が何十人も来たって言ってたw コミュ障引きこもりおじさんひろゆきは相手を蔑んではむかって来ないやつが僕のお友達認定ヌッコロされるまで続く 歌舞伎役者は何をやっても許される人殺しも強盗も証拠さえ残らなければ穢多非人河原乞食が政治家のお稚児さんになってから社会的地位を掴んだのをいい事に
弱み金玉掴めば何をやっても許されると学習した統一教会と同じ脳みそ セクキャバやおっぱいパブとの区別もつかないのか
素人が おっぱい揉むじじいはたくさんいるだろうけど
キスしたり生でおっぱい揉んでテレビ電話で仲間に行為をみせるなどというのは聞いたことがないな
しかもキャバ嬢をPTSDに追い込む客なんて普通あり得ない話だろう てかこれはどういう店かという問題では片付かない話だよな
完全に客としての行為を逸脱してるもんな
プロレスラーが包丁で相手刺して「そういうところでしょ？」では済まんものな てか俳優仲間って誰なんだろうか？
俳優仲間も止めずに囃し立てたのだろうか？
その俳優仲間も具体名を出す必要があるのでは？ てか風俗でも剥ぎ取ったブラビデオ通話で他の仕事仲間に見せびらかしたら怒られそうじゃね？
ひろゆきはキャバをなんだと思ってんの 俺もキャバクラよく知らんが、キャバクラはそういうことをされるリスクがあるのは確かだけど、基本はお触り禁止なんじゃないの？
若い姉ちゃんとお酒飲みながら話せる場所という認識だが
おっぱい揉むだのそんなことする？ 夜の遊びは男の修行の場でもある
オキニのケツ一つ触れないのに、ずいぶん高ぇなこの店は！と思ってもだ
そこをグッとこらえてキレイに払い、朝になったら必死に働いて、また夜になりゃ店に通うのが男磨きってやつ
これが粋（イキ）な遊びってやつで、そこには我慢が必要なのさ
もちろん馬鹿は承知だし、合理主義一辺倒には見当も付かない領域なのも承知だが 香川の遊びは完全に野暮なんだけど、これを擁護する西村サンはもう論外でね
ビールも家で飲んだら300円という、全く違う世界線で生きてるヒトなんだから
同じビールを2000円で出す、そっちの世界の道理にクビを突っ込むのはヤメた方がいいよ 本当にダメならこんなに色々やられるまでもなく、触った時点ですぐに怖いお兄さんに止められるのが普通だろ
それをしなかったって事はそういう事なんだろ 銀座の高級店じゃなかったの？
キャバクラだったの？ >>87
ビールの差額1700円がお触り料
高い分だけ触られることはあるだろと
ひろゆきの言ってることはこういうことかと ヒャッハーしたいのもわかるわ。猫カフェの猫が可愛くてもふもふもする心理かな。
一般人ならもろアウトだろうけど、飲み屋のホステスとは言えブラ取るとか、ちょっとやりすぎwとは思うよ。カマキリ先生ストレス溜まってたのかな。まぁ別に凶悪犯罪とかでも無いし、深く何も思わないけど、男って基本そういうもんだしな >>91
そういうのを野暮っていうの
江戸時代の吉原だと、客は金を払っても遊べないケースは普通にあったんだと
客とヤルか否かの権限は遊女にあり、断られても払った金は戻らない
そこでギャースカ言おうもんなら、以降は吉原自体を出禁というんだからスゲエ話でしょ
そこでいつか遊女に通して貰おうと、グッと踏ん張るのが江戸の粋ってやつでね
金を積めば何でもアリは田舎モンの発想なわけ >>1
ひろゆきは、
レッテル貼りの世間知らずの知ったかコドオジ
女に対して差別主義
社会で働いたことロクになくて苦労知らないし
童貞で嫁と結婚したコンプレックスから女をイジメ差別主義者になってる 単なる苦労知らずの世間知らず
苦労知らないしったかで語るレッテル貼りの馬鹿の女差別主義者だからきらい
キャバクラやクラブはは殆どが、男よりも社会的にも収入少ない女がダブルワークしてることが殆どとか働く学歴ない女が唯一つける仕事なのに、
キャバ嬢もクラブと風俗と同じでいい金もらってっからセクハラさせろとか
バカの極み
想像力の欠けるレッテル張りばか >>84
される人とされない人がいる
そういう客を回されるとか
全ての店かは知らないけどみんな何かと新人の頃はいろんな経験あるだろうね。 ひろゆきも昭和生まれのおっさんだからなぁ。本人も気づかない内に自分が老害とバカにしてた側にいたりするんだよな。 今回の香川氏の件、個人的にはかなり悪質に見える。他者見下し、いじめリンチ癖すら見て取れる。
梨園に入ったのもその特有な特権ぶりに気が付き欲しくなったのでは？今回報道内容にある傲慢さとも非常に一致する。海老蔵といい、今後も特別扱いされていくのだろうが... 店の店長とか責任者は止めなかったのかな？
止めなかったなら店の責任は無いの？
知り合いが新人の頃、弄ばれたけど
そういう事もたまにあるし仕方ないと思ってたってさ。入店時にルール説明してればハレンチ被害も減るんだろうけど >>97
あの人めちゃくちゃ老害じゃん
自分の認識に絶対の自信があって上から目線で他人の意見や価値観を受け入れられない
人の話を聞けないのは老害そのものよ >>1
手こき風俗でさえ勝手におっぱい触ったら出禁だぞ！
乳揉みはオプションで3300円
何で風俗よりソフトな店で勝手に乳を揉んでるんだよ 乳首舐められたり、陰部弄られた知り合いが可哀想。日給一緒なのに。
まぁ減るもんじゃないと思えば気楽よ。
アンビリバボーな世界だわ。 捕まってない犯罪者だから二度とオモテ出るべきではない >>94
でも、それ実際いまでもそうだからね
何だかんだ言っても女の機嫌を損ねたらオシマイなんだよね
そこで「金払ってるから真面目にやれ」と説教しても、それで女が心を開くわけがなく逆に心を閉ざす
そんな状態で遊んでも何にも楽しくない
すべて女次第ってのが現実でそれは場数踏むなりしないと中々分からない不条理で >>102
そりゃ3300円の100倍は金払ってるからだろ 西村サンは統一教会に全振りしてりゃよかったんだよ
彼が良いのは、世間のしがらみから完全に自由だからこそ、
左右の別なく巨大な与党と巨大なカルトを平気で叩けるところ
今回ここまで大手メディアが立てたのは、執念にも似たあの連発ツイートがあってこそでしょ
そんなメガインフルエンサーが、ヤボさ満載の芸能人1匹を庇うため、水商売の属性を下に置くのは悪手に過ぎた
あまりに悪手で勿体なかったね 暴論すぎる
風俗店ですら、本番禁止な店で本番したりスマホで無断で撮影して配信なんかしたりしたら怒られるぞ
何でもそうだけどルールは守りましょう
セクキャバやオッパブへ行けばいい
でも香川はきっと、高級クラブのお高くとまったような女性の尊厳を踏み躙って恥をかかせたい性癖なんだろうね
自分が愛する彼女にそんなことできる？
ボディータッチくらいなら彼女にもするだろうけど、そんな卑劣なこと彼女にする？ 性的な絡みがあるリスクが高いから大金を得る職業なのに
大金欲しいですセクハラはされたくないですはなあ >>110
私時給800円のスナックでバイトしてたことあるけど
私800円で強制わいせつ受けなきゃいけないの？？ >>109
ルールという話なら、店側としては許容範囲だったから止めなかったんだろ
だから女も香川ではなく店を訴えてる >>114
北海道ってセクキャバをキャバクラと呼ぶらしい
勘違いしてるんじゃね 何もできないのに席に付いただけでウン十万とか詐欺
銀座クラブとかなくなればいいよ
どうせ客反社しかこねーだろ >>112
当初は「は？キャバ嬢ならそれくらい覚悟してるだろ」って思ってたが
さすがに撮影して拡散するのはあかんわ
https://imgur.com/0DEgAsP.jpg
これ被害女性が週刊誌に売ったのか思ってたが
週刊誌側が裁判記録とか追いかけて記事にしたんだな
撮影の件も含めてもう被害女性側叩く気無くなったわ ホステス向いてないんだろ
辞めればいいだけじゃん
だれも困らん早くやめたほうがいい
詐欺に加担してるだけでしょ >>10
キャバ嬢やろうか迷っているという相談に対しても
「1回なんかやらかしたとして、それが捏造かどうかも分からない状態で1回だけ系列の風俗にいけと言われて断れるかどうか。そしてそれを1回でも大人しく引き受けたらあとは完全に風俗に落とされますよ」
と助言してたな。
キャバ嬢も枕あるけど金の無いギリギリの奴等は相手しないからな
風俗嬢はそういう奴等の相手をしないとになる 銀座とかももう居酒屋価格でやれよ
ホステスもバイト時給でいいよ
もう絶対だれもセクハラとかしないだろう 銀座とかキャバとかボッタクリ詐欺の利益でマウント取り合いしてもなんの意味もないと思うぞ
やることないなら人のためになる仕事したほうがいい 割と夜遊びする子でスナックで働き始めた時は老人客ですら下ネタがんがん言ってきて引いたとか言ってたが、結局デリヘルやってる人と関わるようになったらそのデリ嬢の紹介でデリヘルやる様になってたわ
その頃に疎遠になったから今どうなってるか知らんが、当時の仲間達は皆結婚したりママになったりしてる中ふとその子の事を思い出す事はある 粋とか大人の遊びとか言って金ドブしてるだけじゃん
家族とか親に金使ってやれよ これだけじゃわからないな
ホステスの信仰するものと
証言
キャバクラの訴状内容
隣にいたホステスの証言
動画の内容
同僚の実名
ママの証言など 客は高いカネを払うからホステスの
体を触ったりするのはある程度許容されてる
部分もあるけどクラブは性的サービスは
売りにしてない
あくまでも飲食を提供してホステスが客を
接待するだけの店 性風俗店じゃないんで
ブラジャー剥ぎ取って胸揉んだりキスしたり
てのはアウトだよ おっぱいお知り触ってくる客は想定してるとは思うし
許容範囲
ただ下着２回も脱がしてみんなで写真撮って
俳優仲間に送るのは悪質
大人がこれやってたらいじめなんかなくならん デリヘル孃なんかすぐ下着脱ぐよな
まだ脱がないでって言ってるのにさ >>125
詐欺は詐欺
ボッタクリはボッタクリ
勝手に変なルール作っても意味ない ひろゆきは「そういうリスクがある仕事だからキャバになんざ働かない方がいい」
っていう至極当然の事言ってるじゃん
エロい服きて高い酒を飲ませてボロ儲けできるのが水商売でしょ
大人なんだから自分で選んだ仕事なんだから自己責任じゃん >>86
その修行の先に何があるの？
キャバ遊び、風俗遊びをしてこなくて、経営者になった今もっとも遊んでおけば良かったって思うことが増えた
学生時代や社会人若手の時に遊んでた奴らの方が人を使うのが上手い
うちは女が従業員の九割の業種だから、今からでも遊んで何か得られないかと思ったりもする これに関してはひろゆきが正しい
暗黙の了解でどこまでタッチを許してくれるのか駆け引きがあるし嫌ならうまく客をいなすのもキャバ嬢の腕の見せ所
程度はあれどキャバクラで全くボディタッチなしはありえん そういうところのわけが無いだろ頭悪いやつだな、性風俗と区別も付かないバカなのかコイツは >>131
どんな仕事してたってこういう目に遭うよ
イスラムみたいに女は家から出るなってこと？ >>129
猥褻罪って知らんのか底辺は
単価の高いただの飲食店だぞ？単価の安いファミレスでもお触りして捕まらないルールがあるなら知りたいわwww
同じ飲食店だから猥褻罪な ひろゆき論理でいうと
にわか知識で恨みを買うような発言をして
金を稼いでるひろゆきも何されても自業自得ってことだよね キャバってそういうとこだろ？
いつも便所行くと尺ってくれるけど？ >>131
そんなこと言ったら普通に男と付き合ったり結婚したりするだけで
男から性的な場面や裸を盗撮されて拡散されるリスクがあるんだけど
男とは付き合うな、結婚するな、子供作るな、ってこと？
男と関わったら盗撮されて拡散されるのは自己責任なの？ これに関してはたとえF爺であってもひろゆきと同意見だろう
キャバがどうとか銀座がどうとかセクキャバとかマジでどうでもいい
反社なんだから全部取り締まれよ >>136
お前が底辺で何も知らないだけじゃん
バカは首突っ込まなくていいぞ ひろゆきの言うことを理解できない奴はキャバやガールズバーに一度行ってこい
童貞にはハードル高いか？
アフターであわよくばって男が普通にいるぞ 正論でないの
だから当のホステスもそれを理解して香川ではなく店やママを訴えてるわけだし 素人がやってたらつまみ出されるが、香川照之だから言えなかったんだろ 香川照之はやりすぎだが性を売りにしてる場でモラルを求めるのはゴミ箱で清潔を求めるようなもんでしょ セクハラされないんだったら女全員高給な銀座で酒配膳煙草着火だけの簡単な仕事に応募殺到するだろ ホステスの時給はいくらなの？
お金に見合う覚悟はしないとね キャバ潰せよ。いらねーわ
裏でグレーなのは誰もがわかってる でもクラブのがキャバクラの客より、金や地位があるのが多いから逆に超上から目線のエグい客が一定数いるのが現実だよ しかもこれ個室だったんでしょ
セックスも許容してると思うよ多分
店側を訴えるのは当然だと思う >>105
北風と太陽だよね〜
香川はただの北風だから嫌われただけ ひろゆきが住んでる西川口のピンサロと勘違いしてたんでしょ
ひろゆきのフランス・パリ在住は完全なフェイク 実際は埼玉県の西川口に潜伏中
ひろゆきの生配信はフランス時間では昼間に行われることが多いが、背景は「時間の経過によっても一切変わらない明るい住宅地の景色」が多用されている。
その出来合いの背景が使われないときは、フランス時間では昼であるにも関わらず日の光が入ってこない部屋が背景に移っている。
明るい背景はあまりに動きが無くはめ込み背景である可能性が大、日の光が入ってこない部屋が本物で撮影環境はフランス昼、日本夜でひろゆきの家も夜だと言われている。
何故なら彼の住処は埼玉県蕨市南町、ＪＲ京浜東北線西川口駅・蕨駅徒歩15分の木造２階建アパートだからだ。
アパートは築37年、家賃は管理費込で57000円（管理費込）。間取りは２ＤＫで風呂無し（近くにコインシャワーはあるよう）、トイレは和式で汲み取り式。
ちなみに事故物件（前住者は孤独死、腐乱死体で発見。「フランス在住」のキャラ設定は「腐乱す」とかけている）。
何故こんな物件に住んでいるかというと、彼に課された約３０億円の損害賠償のほとんどが請求訴訟の公示送達による時効の中断で、いまだ債務として生き続けているからだ。
ひろゆきは結婚により戸籍上の名前を妻の姓である植木に変えた。今の本名は植木博之。Hiroyuki Ueki名義で海外に隠し口座がある。
ちなみに表札は掲げていない。
アパートの両隣の部屋に住んでるのはそれぞれパキスタン人の解体工３人、ネパール人の飲食店員４人。全員オーバーステイ。
彼ら曰く「２日に１回は夫婦の怒鳴り声と、食器が割れる音が聞こえる」とのこと。
同居人同士で談笑していると高確率で壁ドンしてくるとも。「外国人は出ていけ！」と怒鳴りこんでくることもよくあるらしい。
長女が通う蕨市立南小学校の学校行事にもほとんど参加しないようである。
ひろゆきは西川口のドンキホーテで頻繁に目撃されている。動画配信に出てくる海外のビールもそこで購入している様子。蕨市民公園のベンチで一人発泡酒を飲む姿も目撃されている。
家の近くのスーパー、アコレわらび南町店でも頻繁に目標されている。昼食は蕨駅東口、猫橋近くのにこまる弁当まで自転車で290円の弁当を２個買いに行っている。２個580円の弁当を毎回しつこく500円に値切ろうとするため、店での評判は悪い。 >>161
> ひろゆきはたまにこういう事を言うよな。
今住んでる西川口が特殊な環境であることを忘れちゃってるんだろうね 夜職の女を可哀想だから救おうみたいな活動してる人いるけど差別だし何より余計なお世話だよね笑笑 キャバクラってボッタクリを正当化してるような場所でしょ >>93
猫カフェでいくら可愛いいからって猫虐待したらアウトだろ。 >>166
そうそうやりすぎはね。
ある程度のセクハラは接待仕事の範疇と我慢できたとしても、それ以上の事されたら抵抗ある人いそうだよね。 おまえの母ちゃん
生まれながらの売春朝鮮畜生股か?www
度を過ぎた変質者行為擁護か?
そりゃそうだwww >>166
猫は自分の意思で働きにきてるわけではないから違うだろ 銀座のホステスって高いけどそれは客のステータスのためであって、セクハラ許されるようなブーもいる安キャバとは違うだろ つまり同じことされたら気持ちもわかるんじゃないかね
猫カフェの猫も構われすぎたらストレスだろうし
かと言って店としては客が構うのも想定内だろうしなぁ。うまく休憩入れたり調整してるんだろうけど >>170
> 銀座のホステスって高いけどそれは客のステータスのためであって、セクハラ許されるようなブーもいる安キャバとは違うだろ
西川口の常識は銀座の非常識、ってことだね >>1
夜の店ってそう言う層の人間の欲望を満たすところじゃんw
特に顔売りの人種はクセが強い
だからこそ、店オーナーが責任の所在を明確にしないとダメだろ 今の日本は堅物ぶってりゃ人生うまくいくとすっかり洗脳されちゃった服従奴隷国家 こいつ国葬についても頓珍漢な理論言って恥かいてたな
知ったかで炎上するのはいつもの芸風だな つまり、これはやりすぎって事だよね。
やりすぎだから話題になってる。
26日には自身がMCを務めるTBS系の情報番組「THE TIME,」に生出演をし、「私事でお騒がせを致しまして皆さまにご迷惑、ご心配、ご心痛をおかけし誠に申し訳ございません」と謝罪をしていました。
同誌が報じた内容を詳細にまとめたVTRを放送した「めざまし8」。
それによれば、2019年7月5日、銀座の高級クラブの個室で女性従業員から接客を受けていた香川さんは、被害女性の服の中に手を突っ込みブラジャーを剥ぎ取りニオイを嗅ぐといったセクハラ行為におよび、さらに、若手の歌舞伎役者にスマホのビデオ通話で連絡し、ブラジャーや被害女性を映して弄んだのだとか。
その当時を知る人によれば、香川さんは酔っておらず、会話はしっかりとしていたそう。
一連のVTRが明けると同局の永島優美アナは、「目上の方だったり、有名な方相手だとその時嫌だと思っていても、その場でその気持ちを素直に言えないというのはあるかもしれないですよね。」とコメント。 結局店が止めなかったって事は、その業界ってやっぱりそういう風潮なんだね。詳しくルールとか限度とか知らないけど。撮影や配信は残る可能性があるから何かと後を引くよね。許可の有無も、成り行きで有耶無耶なんだろうし。だから人が続かなかったり、精神病んだり、ストレス溜まる世界なのかと再認識したわ。中には客も溜まったストレスを発散しに来てるのはあるだろうけど。 香川の暴走を止められなかったとして、クラブのママを相手に２０２０年、損害賠償の請求訴訟を起こし、昨年、訴訟は取り下げられている。
止めなかったわけか、とめれなかったのか、知らんけど、怪我を伴う暴力とかなら、店も必死で客を止めたり、警察呼ぶんだろうけど。
セクハラはそこまでの判断がつきにくいのかね。
お客様は神さまですみたいな風潮で、店員が本当は軽い暴行や犯罪なのに我慢をする事もあるからね。今までは、泣き寝入りとかで我慢するしかなかったのを、訴えれる世の中になってるって事は良い事でもあるよ。 店員に水かけたり、胸ぐら掴んだりする客って暴行だよね。昔はある程度許されてても、時代が変わってるからね。まぁ常識無い変な人間もいるんだなって思ったよ。別にその程度で訴える気はしなかったけど。めんどくさいし。 >>1
ひろゆきも一度、無理やりパンツむしり取られて、揉みしだかれみたらいいんじゃね。ついでに下着の臭いも皆が嗅いで。 ひろゆきはキャバクラ行ったらこういうのが当たり前に出来ると思ってるのか…
世間知らずとか言うレベルじゃねーぞw キャバクラは知らないが、クラブであれば似たようなことは結構あるぞ。
こんなに騒ぎ立てるようなことではない気がする。
普通にホステスは客の手や内腿をなでまわしてくるし、
特に個室のあるクラブではオッパイ触るぐらいなら日常だけど。
もちろんホステスもある程度までは容認しているし、度が超えたら断るし。 その理論がまかり通るならひろゆき漫画を書いてる嫁はガーシーに狙われても文句言えなくね？ ひろきは屁理屈並べてるだけのネットのおもちゃだったのにな
なぜか持ち上げられて本人も勘違いしてる キャバクラは違うだろう
今は統一教会追求に専念しろよ フランスではそういった店はオッケーとか、すかさずフランスを絡めないから埼玉在住って言われるんだよ。 直接的なコミュニケーションを取るコンセプトの店もあるげど
銀座の高級クラブでしょ？
上品に酒を飲む店では？ どうせ香川はどっかの社長に連れていってもらったとかだろ
それで調子に乗っちゃったってこと
ひろき負けです こんなアホが統一叩き続けてるという事はつまり... >>135
極端すぎ
横断歩道を手を上げて横断するか
高速道路をよそ見しながら横断するか
この位の差だよ 京都の祇園とか、銀座とか、大阪の北新地だとか
もう時代にそぐわなくなってるんだろう
若者は酒飲まなくなってるし
こんな事になるなら、社会的地位のある人間は絶対行かない
行くのは反射ぐらいじゃないかな >>139
信頼できる男と付き合ったらいい
まずキャバとは酒の席で高い酒を買わせる為に男をある程度魅了する場所
シラフでも無い知らんおっさんとシラフの一般人と一緒にすな でも金持ちのおばさんがホストクラブでホストの金玉揉んでもこんな風に騒がれないんだから男女不平等だよな >>205
行けばわかるけど有名企業の役員とかばっかだぞ
高級クラブは反社入れない >>1
この馬鹿日本が売春禁止国ってこと知らんのかな？w >>209
祇園ほどじゃないけど、もう時代にそぐわないんだよ
昭和人間はともかく、感染症も含めリスクが高過ぎて無敵以外近寄らなくなって、徐々に客層悪くなってると思うわ
高齢者ほど感染に敏感だし
接待して体調壊したり立場無くなってたら、本末転倒だろよ ひろゆきはわざと的外れな事を言って
自分の動画にスパチャさせるのが目的だろw >>212
それって若者が行かないだけだよな
年配者は変わらない
見栄を張るためにそういうとこで顔広めてるんだから
政治家と同じで時代が変わろうがなんだろうが老害と言われる人間たちは変わらない >>215
こんなにどストレートに実態を説明してるだけなのに
「外出したら殺されるから外出するなというのか！」
とか
「男と付き合ったら性被害にあっても仕方ないっていうのか！」
とか訳分からん事言ってる人間がいる事にビビるわ そういうのはおっパブとかセクキャバとかってやつじゃないの クラブはそういう店じゃない水商売へのセクハラは許されないと綺麗事言っても
厳格にして困るのは香川照之みたいな太客で持ってる店な訳で
回り回ってそういう店で働いてるホステスなんたよな >>218
クラブでお金を使うのって見栄張るためだからそういう遊び方して評判悪くするほうが困るけどな >>218
あちこちで出禁になるレベルを太客とは言わんやろ はぁ？キャバクラは風俗じゃねぇだろ
話すとこだよネェちゃん達と
何勘違いしてんの飲み屋だぞ 危険な火の中に
危険と知りつつ
大金欲しさにあえて飛び込むホステス女
そして火傷したら大騒ぎ
火傷したから責任とれ！許さん！ >>218
女が辞めてしまうから店からしたら来ないで欲しいらしい
普通に飲む客で十分らしいよ 店内ではニコニコ飲んで帰るだけの太客もいるんだよなぁ ひろきはいつもの屁理屈でいいね稼ぎたかったのにミスっちまったな 水商売だから、高い給料貰ってるから泣き寝入りしろなんてのは甘えにすぎない
訴えるのも自由なわけで
そんな人権侵害あってたまるかっての
まあ実に日本人らしい屁理屈ではあるがいくらなんでも頭昭和すぎる
あんま日本人舐めんほうがええよ
やるときゃやるぜ >>218
コロナ騒動で金無くなったホステスが店訴えてせっかく店は示談にしたのにリークされて気の毒なくらいだわ >>226
ひろゆきは泣き寝入りしろなんて言ってない
被害にあいたくないならキャバなんてすんなって言ってるだけ
電車に乗ってても痴漢にあうような世の中なんだから酒入ってる男の前でエロい服着たりして高い金払わせるんだから被害にあうリスクは高い
だから極力被害にあわないためにもキャバは避けろって言ってるだけ まぁ確かに微妙なとこだよな。
香川に原因があるのは確かなんだが、構図を整理すると張本人ではない。
主体は店と従業員のトラブルであって、その訴えも取り下げられてる。
そうすると香川がどの程度責任を取るべきか個人的にはよく分からん。 身体触られたくないならクラブで働くなって言うのは正論やろ
身体を触る場所ではないという綺麗事が通用する世界だと思ってる奴が多すぎなんだよ このクラブ行ったら売られるってことがわかったから、客は減るんやろうね >>230
身体触られたレベルの話じゃないだろw
そもそもそういう店なら訴えられないわけだし >>232
これだよな
セクハラをライブ中継されてたこと知らないやつ多いんじゃないか >>233
ひろゆきは容認なんてしてないよ
ただ「そういう被害に絶対あいたくないならその場所で働く事を選ぶべきでは無い」
って言ってるだけ >>230
何でこれが身体触れるとかいう表現なの？
その時点でお前の意見は負けてるよ キャバクラで働くなんてのは正直 性を売りにしてると思ってたんだけどツイとか見てるとキャバ嬢擁護のが多いんだね。
そういうのをかわせるのがプロで、その分高時給なのかと思ってたわ。 >>230
無理やりブラジャー取られて直にオッパイ揉まれて動画撮影されたくないなら、クラブで働くなっていうのは正論なの？ >>233
だけどサービスを提供する店側がそれを問題にしてないわけだろ。
だからホステスは店を訴えた。
店側がOK出してる以上、香川は本来であれば部外者だよ。
原因を作った内容がアレなんで有名税として報じられてるだけで。 >>234
その意見と今回の香川の行為と被害者の問題はまったく別物だよね >>238
そういうことをされるかもしれない。だからこその高時給。ってのを考えてから働いたら良かったですよねー。 どこかAV嬢使って生々しい再現VTR作ってくれんかな >>240
示談しちゃってるから容認したことが間違いだったって認めてるからな >>240
問題にしてないというか
香川がかなりの大物でバックにも凄いのがいるから、大きな問題にできなかったんだろう >>234
どうしてひろゆきの屁理屈擁護してるのかわからないんだけど
外出たら交通事故に合う可能性あるから怖いなら外出るなってこと？
もしそうならひろゆき信者はやっぱり馬鹿なんだな >>242
そんなこと言ったらどんな仕事でも危険はある
でもだからって犯罪行為を受け入れなければならないなんて発言は頭がおかしいでしょ >>246
それね
ひろゆきがこんなに馬鹿だとはね >>234
お前全くわかってないけどそれ容認してるのと同じなんだよ
どんな世界にもいえるが相手の同意が必要なの。ルールがありそれをお互い理解し、もしルール外のことをしたいなら必ず相手に確認し同意を貰う。こんなの学校でもわかりそうな常識だろ ひろゆきの屁理屈は被害者側がどうにかしろって視点なのがそもそもおかしい
どう考えても加害者側に問題あるんだから責めるべきはそっちだろ 香川じゃなくて、無名一般人がこれと同じことやったらどうなるとおもう？
警察呼ばれたり、女からも訴えられるのでは？ ひろゆきは逆張りの屁理屈でいいね稼いで昇天してるだけなのに信者は頭悪い
ひろゆきからもバカにされてるだろ信者たち キャバクラとセクキャバとかランパブとかを
一緒くたにしてる人って結構いるもんなんだな
普通にボーイに殴られんか >>254
店がつまみ出したり訴えたりしたんじゃないかな。
香川だから許されたって面は否めないと思うよ。 >>186
度を超えて断ってるのにやり続けて店も何もしなかったからこういう話になってるんだよなあ ピロシキはキャバクラ行ってブラ剥ぎ取ってこいよ、出来ないくせに言うから叩かれんだよw
頭悪いなぁ〜 よくキャバクラは風俗じゃないというキャバ嬢がいるが、法律知らないのかなwww 銀座の高級クラブだって記事すらまともに見てないんかな
ていうか日本のことばっかグダグダ言ってないでフランスに馴染めよ >>250
それがないがしろにされてしまうのが夜の業界なの
だから高い金積まれて和解したりさせたりする駆け引きも仕事なの
乳は勝手に触ってはいけないし配信されてもいけないの
だから訴えられて示談金取れたの
わかる？ >>265
だから示談してる時点で間違ってましたってことなんだけど同じこと何度繰り返してるんだよ >>263
知らん人多いし駆け引き下手な嬢がやたら被害こうむるんだよなあ
税金も殆どの嬢が払ってない世界だしね >>263
法律上は売春全てアウトやで？
風俗も「自由恋愛」という体裁になってるはず
まぁ実際はただの売春だがみんなで口裏合わせで売春じゃないことにしてる ここで高級クラブが風俗って言ってるやつはパチンコ屋も風俗って言ってるんだよな？
ほんとにひろゆきと同じで屁理屈ばっかだな ここで高級クラブが風俗って言ってるやつはパチ屋も風俗って言ってるんだよな？
ほんとにひろゆきと同じで屁理屈ばっかだな 業界も行政も警察も政治もみんなで一丸となって口裏あわせて
「売春じゃないんだ！」って言い張ってるのにアホのひろゆきが「いや、売春ってそういうものでしょ？」
とか言ったら全てぶち壊しなんだがわかってるのかな？この馬鹿w >>263
風俗って言えば普通は性風俗のことであって
風俗業法対象業種のことではないです これ見て、ひろゆきは、さすがだなって思った。
当然、ひろゆきは、わざと言ってんだよ
違うことを。
それは、結果的にガソリンをばら撒いてるんだよw
ひろゆきは、計算してやってる。 >>274
いいねの数でしこってるだけだけだぞ
逆張りしたら増えると思ってたら今回ミスっちゃったけど >>273
未成年はパチ屋でバイト出来なかったはずだよ
風俗だから >>277
パチ屋を普段風俗って呼ぶのか？
周りから変な目で見られてそうだな >>278
呼ばないよ？
くくりとして風俗な法的位置付けっていう事実なだけだよ。
逆にパチ屋は遊技場とも呼ばれるけどギャンブルではないともされてるよね
都合いい呼び方にされてるのは実態がブラックだからだよ >>279
落ち着いてここのタイトル読んでから書き込みなよ ガーシーがセクハラ騒動の香川照之に言及
「香川さんは今までに２回ぐらい飲んだことあるんだけど、、、」
https://youtu.be/vDL3LYmsLt8?t=2685 有名な歌舞伎役者や芸能人だと、高級クラブのホステスもキャバ嬢も扱いは変わらんだろ 最近は普通のこと言うおじさんだったのにたまに逆張り癖が出るよなw 社会的に弱者の女性の地位を利用してるだけに
マスコミも世間も批判しにくいっていうのが厄介なんだよな
ひろゆき孤立無援でよくやってるよ
俺もTwitterじゃ女の顔色うかがって「ひろゆき糞だよなｗ」とかツイートしてるけど >>280
まあスレタイが間違ってるし動画みたらわかるよ 銀座のクラブ行ってる人がここにいるかわからないけど結構色々あるよ。問題にされてしまったのは有名人だからでしょ。 香川を擁護してるやつはひろゆきの謎屁理屈に脳死で乗っかってる情弱ってことだろ お触りのリスクなんてひろゆきなんかより嬢の方が身をもって知ってるでしょ
だから嬢も香川じゃなくて店を訴えたんじゃないの？
性被害を回避するのは店の義務でありそれを放棄した経営者に責任を追求しただけでは？ >>292
読んだけどひろゆきは香川擁護はしていない >>27
何で>>273に対してこんな頭の悪いレスが付けられるのだろうか？？ >>293
じゃあひろゆきがなぜ書き込んだのか気持ちを代弁してください >>295
そんなん勝手に代弁なんて必要ないよ
動画見てツイート読みなさいな このスレにはクラブの常連になったことない人ばかりってことがわかったわ >>296
ひろゆきの真似して屁理屈並べたいのはわかるけど
結局ひろゆきもネットのおもちゃってこと忘れちゃだめよ ギャラ高い分は酔客の迷惑料だと思ってたけど違うの？
じゃあ何で高い金取ってんだろ こういうやばい発言をする人物を投のPRに起用する官僚ってやっぱり世間知らずで頭悪いんだなって思うわ >>299
綺麗な女の子と仲良くして持ち上げてもらったりあわよくば大人の関係になれそうな雰囲気になって気持ちよくさせてもらう代わりに高い酒を買う料金よなあ ひろゆき屁理屈を言ってるかな？
単に「キャバってそういうところでしょ？」って本質ズバリ突いてるだけじゃね？
むしろ痛いトコ突かれた
女性達の方がヒステリックに吠えて屁理屈ごまかしのオンパレードっていう パパ活とかしてる人よりキャバ嬢のがマシよなあ
パパ活なんて一歩間違えたら殺されて埋められるやろ >>302
「そういう店じゃない！ルールがある！」っていうのは建前で
「太い客からお金引っ張るために多少は我慢する」っていう闇を隠したいんだろうね
夜職なんて1日体験～1週間働いたらヤバいとこって普通は察すると思う ひろゆきはなんぼシャレたこと言おうとしてもしょせんは元オタクのオッサンだから夜の世界のことなんてちっとも知らないだろw >>302
え？
無理やりブラジャー取られて直にオッパイ揉まれて動画撮影されるところなの？
キャバクラってそう認知されてるとおもってるの？ >>307
ひろゆきは香川は悪いって言ってるよ
その上でキャバやクラブは被害に遭うリスクが高いから嫌なら辞めろって言ってる リスクが嫌なら辞めてしまえ
これでコトが済むなら人生楽勝だな
タクの運ちゃんもトビ職も、今すぐリスクは嫌だと辞めたらいい
抱えた嫁や子供は知らんけどw >>308
馬鹿なのか
この件で、被害者が辞めたいとか言ってることが問題になってるわけじゃないだろ
許されない犯罪行為があったかどうかが問題なんだぞ >>308
被害者がお水の仕事辞めたいと相談してきたなら、その発言もまともな返しになるけど、
今回の件でその返しはひろゆきは全くトンチンカンな発言してる馬鹿ってことになるよ 内心みんな思ってる本音を口に出しただけじゃね？
今時の女性優遇の社会でこのセリフを口にする度胸すごいよ
特に立場ある男性だと速攻で袋叩きに合って社会的に殺されかねない
ひろゆき以外はみんなビビって適当に女性の味方を気取ってお茶を濁してる 放送で本人が謝罪、
スポンサーのトヨタ、キンチョーはCM継続
TBSは番組継続し格番組のニュースでは一切扱わず
どうしろと言うんだ？ >>308
ひろゆきは何？
香川みたいな行為はホステスなら受けても仕方ないんだから、訴える権利なんか無いし
香川の行為は犯罪行為にあたらないと言ってるの？ >>315
それが問題視されてるんでしょ今
このまま何事もなく香川が仕事つづけていけるとは思えないけどね
これで完全にイメージは失墜してるし >>316
何を言ってるの？
香川みたいなんが悪いし罰をうけるのは香川だよ
ただ単純に「どうガンバっても他の職業と比べたら夜の職業はセクハラ被害に遭う可能性が高いしそのリスクの分給料がいい」という事実は変わんないよ >>318
え？
今回ひろゆきは夜の仕事はリスクが高いから給料が高いってことを言ってるだけなの？
もしそうならそんなのだれでも分かってるし
今そんな話するとか馬鹿なの？って感じになるけど >>318
危険な仕事はそのぶん給料高くなるって
誰でも知ってるけど
公務員だって、危険手当てみたいのは出るしな >>319
それをわかってない人にひろゆきは言ってるんだよ？
なんもおかしくないよ 夜関係の仕事してるけど
入店する時にちゃんと説明するけどな
基本はお酒を飲んで楽しく会話をして接待する場ではあるけど
やはり酔ってるお客様が殆どなのでその中でセクハラ行為やお触り
、見下した発言などをしてくる方もいらっしゃいます
それをいかに上手く躱し、防御して行くかもキャバ嬢、クラブ嬢の仕事なので自分の身を守る術を身に付けましょう
ではまず座り方から教えますね・・・以下略
みたいな感じでさ >>323
それよなー
夜職ってそういうもんなのに夜職向いてない人程かわしかたが下手だったりするんよ
向いてないから辞めた方が身のため >>324
この店のシステムは知らないけど
自分の店で同じ事やってたら普通に止めに入るけどね
全卓リアルタイムカメラ付けてるし
それやっちゃうと女の子つけらんないですよ〜
女の子預かってる身なんで勘弁してくださいって言うわ
そもそもそういう飲み方するお客さんにPTSDになるような女の子付けないけどな
銀座のクラブなら常連だと思うし常連じゃなくても香川レベルならベテランのある程度何でもこなせる、躱せる子付けるのがセオリーでしょう
新人を指名で呼ばれても粗相がないようにもう1人ベテラン付けときますねって言ってベテランの子に任せたりするのが普通
本当に高級クラブなのか？って印象だわ 一昔前はそういう所だけど、今時はハラスメントの問題が加熱しているからNGでしょう。 >>321
いやそんなのみんなわかってるよw
このひろゆきの「キャバクラってそういうところでしょ？」には
キャバクラは危険だから給料高いんだよって
ことを言ってるだけなの？
他になんの意味も含まれてないの？
ほんとにそれだけの話をしてるなら
まったく問題にならないが？
こんな発言取り上げる必要もないよね >>321
危険あるから給料高くなる職業なんて
他にいくらでもあるし
だからって、その被害を受けても訴えるなとかいうのはおかしいだろ？ こりゃあ駄目だわ
香川擁護派は、支離滅裂なことばかり言ってるし
これは徹底的に香川を糾弾していくべきだな >>327
じゃあ具体的にどんな意味がこめられているの？
悪いけど教えて？ >>329
そうだよ
だから訴えたらいいんだよ？
でも給料いいしサッと手元にお金がくるから裁判や警察沙汰にしたくない店と嬢ばかりなんだからどうしようもなくない？
ガンガン訴えて行けばいいんだよ
論点として「リスクは覚悟しなきゃならん」って話なだけだよ
被害にあったら客から絞り取ればいいよ いや、セクキャバ行けよって話
キャバでそこまでのサービスは想定して無い そうそう。これはひろゆきの意見に全面的に同意だわ。キャバ嬢っても所詮は風俗嬢だしな。 >>331
香川は悪くないみたいな意味に取れるけど？ ひろゆきはキャバクラ行ったことないんだろうな
おっぱぶ、セクキャバとかごっちゃになっとる >>332
いやいや
リスクがあるのは他の職業もそうだろw
そんなこと論点になってないぞw
何を勝手に論点作り出してるの？
だからひろゆきが馬鹿じゃね？って話もしてんだよ キャバクラでケツや胸触れないようなクズは何なってもダメなクズ >>335
あんたのいうひろゆきの意見って具体的になに？
香川は悪くないってことをひろゆきが言ってるってこと？ >>339
だからちょっと触れるようなニュアンスに言い換えるなよw
今回の香川の行為は全く違うだろ 香川擁護派のやつらって、
香川の行為を、ただちょっとホステスに触れただけみたいに言い換えてるよな
その時点で議論に負けてるんだよ じゃ、ブラジャー外して匂いクンクン嗅ぐのも許容範囲なのか？ 香川は女性蔑視志向なのではなくて、連れの若手の男性陣の前でオモロイおじさんマウントを取りたかったんじゃないかな…とだんだん思えてきた >>336
感じ方が違うんだろうね
そんな感情まったくわかなかったわ >>338
へ？
水商売ってそういうリスクあるよねってのが根本的な論点じゃないの？
ひろゆきも私も香川は悪くないなんて一言も言ってないじゃん >>341
だよなー
香川は指入れられる甲斐性が無いクズだよな ホントに夜の業界の女は色んな揉め事やきしょいおっさんとの駆け引きをかいくぐっていかに稼ぐかが目的なのがわかってない人が多すぎる
香川は犯罪者で示談で解決したんだから今更どうしようもないのになあ そういうところだが、有名人はハニトラに注意がいるところでもある 店側が止めなかったのでそこまで込みの料金設定
やらないと損 さすがにお尻触るとか胸タッチレベルやろ、ブラジャー取って周りの男達で嗅いで回すまぁPTSDなるわそら、常軌を逸してる >>346
キャバクラじゃないよ
銀座のクラブ
だからそもそもが間違ってるんだよひろゆき >>347
いや水商売にそんなリクスは無いなんて言ってる人はおらんだろ
だからそんなこと論点にはなってない
だからひろゆきの発言はもっとほかの意味合いが含まれてると受け取った人が多いんだよ
そんなことも理解できないの？ >>349
いやいや
示談で解決したからって、
そのイメージは一生付いてまわるだろ
芸能人はイメージ商売ともいえるし
そんなやつをこのままテレビに出していいのか？って話だろ >>357
理解できないなあ
君は「水商売した方が悪いし自己責任だし犯罪されても仕方ない」って言ってるって思ってるの？
だとしたら邪推し過ぎじゃないかな？ >>358
タレントにそこまでの信頼なんてそもそも期待してないからどうでもいい
香川が出なくなっても誰も困らんし出てても私は困らん 客足が増々遠のくね
今更、綺麗なイメージを主張するのもいいけど
逆に自分達の首を絞める事になる
客にしたらいつ狙われるかビクビクして飲むどころじゃない。
まぁ、外野の女が首を突っ込んでるだけだと思うけどいい迷惑じゃない？ 性的サービスが料金に入ってない店でそれやっちゃいかんでしょ
西村はこどもだね >>364
何何ブラジャー外して臭い嗅がせろ？だいぶ変態やなおまえ >>353
香川がその子の売り上げに全然貢献していないからだろ
以前、銀座の高級クラブの雇われママが5年間で2億８千万円所得隠していたのがバレたけど、一人で月１千万円の売り上げがあったらしい
こんなの店外で何人もの太い客と自由恋愛してないと無理だろ キャバクラとは
キャバクラ嬢が隣に座り、接待する。通常のキャバクラでは性的な行為などは禁止されている。ハウスボトル（ブランデー・ウイスキー・焼酎等）は飲み放題であることが多い。料金は時間制でのセット料金である。他に指名料、キャストドリンク等が発生する。店舗によっては「テーブルチャージ・税金・サービス料」等として5～20％程度割増となることがある。
得意のwikiで調べてから話せばいいのに… 知ったかぶりはまずいづら >>1
嫌ならその仕事やめろっていうならりゅうちぇるとかいう夫婦の問題もいろいろ批判されるのが嫌なら芸能人やめろって話になるだろ
何故かこっちは擁護してたが
相変わらず意味わかんねーなこいつ >>368
いや、ひろゆきの方が正解。
みんなが内心思ってても言えない本音を直球で語ったからこそ
みんなに刺さったんだろ
いかにもぐぐったネット知識を垂れ流したところで響かないからな >>265
高い金積んで和解してる時点で間違い認めてるし駆け引き既に失敗してんだよ馬鹿
夜の業界かどうかとか関係ない、ルールを破る客から社員を守らん会社が糞なんだ。殆どの夜の業界はルール違反した客から女を守るんだよwブラックかどうかが問題なんだ。一般の会社にも当てはまることなんだよ >>323
プロの嬢ほど躱しかたが上手くて防御力が高くて賢いよなー
客の扱いかたがうまい
そして金のせしめ方もうまいw
ここはママがダメだしこの30代ホステスもな
これが銀座の高級クラブなのかと耳を疑うわ たかがホステス
悔しかったら普通の職業に就いてみろ
所詮カネカネカネゴン
大金欲しいが女を武器にするしか能はない
触らないで！と言いながら裏では股開きまくり
枕、愛人、略奪愛とか当然の世界
差別されて当たり前 少し前だったらケツ持ちのヤクザが飛んできた案件だろ
キャバ嬢にストーカーしてもヤクザが飛んできて事を収めた
エロおやじは悪いことという認識がまったく無いけどヤクザが来たんじゃ
しょうがないから止めてただけで。この公衆便所の管理人もパイ乙直揉みが
悪いことだと認識してないだけ >>374
うんだから店通して示談にして被害者が勝ったんでしょ
よかったじゃん勝てて
被害者はうまくやったよ
ただ雇用形態は普通の会社と水商売ではまったく異なるから注意な
水商売は個人事業主
社会保険も労働組合も無いの
だから自衛が大切なの どうでも良い話だよこんなの
香川にも西村にもママにも従業員にも
そんなに目くじら立てなくても良いじゃん
毎晩その辺に転がってるような酔っ払いたちの与太話だよ >>95
童貞で結婚したの？
多目的トイレでやったって言ってたよ？ 統一教会から目をそらすために引っ張り出してきたネタなのに、ネタがゴミ過ぎて誰も反応しないというww >>299
違う
高い金払う分だけ好き勝手出来るのではない
むしろ逆 >>356
芸妓だろうが銀座のクラブだろうが同じこと
露出の高い服着た女が酔客の相手するわけだから これは店が悪いよ、ボーイなんかは女の子を守るのも仕事なんだから止められなかった訳がない。ほんでこのことが外部に漏れたことも銀座というところではありえない。どんな話題でも耳にしたら墓場までもっていくのが銀座だろ？ >>387
銀座のクラブが高い料金取る意味が覆ってしまうよな >>131
ひろゆきは水商売にはバックにどんな組織があるのか知ってて言ってるのだろうか？
そんなことしたら一生働いて稼いでも、死ぬまで金吸い取られるような世界もあるんだけどな？
それを知ってるのなら、お店でとんでもないとこはやらない方がいい。
今回の香川は案外優しめの対応されただけだと思うぞw はっきり言ってただの酒乱をひろゆきが変に擁護して炎上させただけ。
酒の席の不埒、こんなもん平謝りしかねーんだよ。 変に擁護じゃなくて
ひろゆきは本当の事を言っただけよ
（普通は思ってても女を敵に回すから口に出せないけど）
流れ弾に当たった女どもが発狂してて草w >>131
その理論だと車に轢かれても外出したやつの自己責任ってことになる いまなんか成田とかいうやつがまた電通に売り出されてるな >>391
お前モテないだろ。モテる男は風俗でもセクハラしねーよ。 友達と話たけど、この件、ちょっと女の子を触っただけと思ってた。
違うだろ え？スマホで実況プレイしたり、しょんべん撒き散らしたりしていいとこなの？ww 銀座はお行儀よくのむところ、来る人は皆紳士ってのはお偉いさんがゴシップにならずに堂々と店に行くためのイメージでもあるのにな
銀座のクラブは性的なとこ、皆そういうことしてる下品な客ばかりってテレビで言われたらもう偉い人は恥ずかしくて行けないね
あ、この社長またブラ外しに来たんだなって思われるもん 梅沢富美男にも香川が酒癖悪いのバラされててわろた
綺麗に飲もうよだってw >>398
>>811
飛ばしっぽいが別の便乗記事で同じ店に行ったことがある関係者談
香川さんが『銀座に行こう！』と言い出して、その場でお店のママに携帯で連絡していました。到着すると、店の前にホステスが総出で出迎えているんです。香川さんは常連らしく、何も言わなくても個室に通されました。ホステスたちもボクシングや昆虫の話など、香川さんが大好きな話題を振るんですよ
これが本当ならお店は香川の行動を了承済みってことになる
だって初めての来店云々書かれてたからな
その後のお店の対応がこれ
まんまそういうお店だったということになりますねぇ >>400
ここまでできるとしたら貸切か個室って思ったわ。
ホステスとの関係もあるけど個室であればエロいことは日常だわな。 ひろゆきは知らない事でもいかにも知ってるように話すなよ まあキャバ嬢なんて糞みたいなアバズレ女しかいないし客を金としか見てないからな
PTSDとかウソだからな 30すぎのベテランホステスなんて胸どころか股もひらいてきただろうしな
香川が嫌いすぎてこの女が水商売女だと
認識してない人が多すぎる >>407
> 30すぎのベテランホステスなんて胸どころか股もひらいてきただろうしな
> 香川が嫌いすぎてこの女が水商売女だと
> 認識してない人が多すぎる
この女の月収なんて、お前の年収のせいぜい10〜20倍程度だろうしな 税金をきちんと払ってそれなりの給料なら文句を言う資格あるけど、税金も払わず高給貰っておいて「私はお喋りが仕事なのにセクハラ酷い」とか、きちんとした職業で税金も払ってそれなりの手取りで真面目に働いてる一般女性と同じ感覚でいられるのはおかしいと思う
いやなら辞めればいいし、みんな辞めれば業種として転換せざるを得ない
そうなってない時点でセクハラに目を瞑っても大金稼ぎたいホステスが多いって事
まあ、それとは別問題として香川はやり過ぎ 決めつけ暴論ゴリ押し老害だな
知らんことは知らんって言う謙虚さはなくしたらいかんよ スケベな梅沢富美男が香川がダメな風に言ってるからそれが答えなんだろう 酒席のトラブルとなると「酔っていたから」と弁明するケースがほとんどだが、梅沢は「見てる人は分かると思うんだけど、酒のせいにするんだよ。『酔っぱらちゃって、覚えてない』っていうんだけど、覚えてないことはないからね。俺は昔から酒飲みだから分かりますよ。ベロベロになった時なんか、何にもできないのが本当だよ。覚えているんだよ。（酔っていたというのは）言い訳なの」と強調。さらに「俺は酒を飲んで触ったりしたことはない。大嫌いなんだよ。とういうこと」と力を込めた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/3efd52d57fb5604274e75550bcc7adb5d89b1bd8
https://livedoor.sp.blogimg.jp/soku113/imgs/a/9/a9068e60.jpg 大概の男は梅沢みたいに下心あるから
女の顔色チラチラ見ながらポイント稼ぎ>>413
「俺ってカッケーだろ～?ｗ」と女ウケに走る
ひろゆきみたいな忖度なしの本音は女性を敵に回すから
正論ではあってもデメリットしかない。普通は言わない。 水商売するならある程度覚悟しとけとしか思えないよね差別になってしまうのかもしれないけど思えるものは仕方ない
例えそういうところじゃないとしても、なら水商売なんてやめちまえと思ってしまう
古い固定概念なのかも知れないけど。リスク込みで発生する給料だと思うし
まあ、女もそれは解ってるから店側と揉めたんだと思うけど
まあ、俺は二度と行くことはないけど楽しくないし
そういう部分がより厳しい世の中になると更にキャバクラの存在意義が皆無に思えるわw キャバクラがそういうところかどうかは置いといて
容易に男に迫られる、狙われる場所っていうのは間違いない
なるべく男にそういう目でみられたくなければオフィスワークをすればいい もしかしてピンサロとかセクキャバと勘違いしてない？
そもそもクラブはキャバクラとも違うし
どちらにしても知らないことを知ったかぶりで話してるのはこれでよくわかったわ
知らなかったら黙っとけばいいのに >>418
でもお前芸能人でもVIPでもないのだから、それこそ知らないなら黙ってたほうがいい >>418
政治家なんて風俗にもいけないからまあクラブでもえげつないので有名な方もいらっしゃいましたし
所詮水商売ですよ >>373
本音で語るなら売春自体が違法だろ
売春自体が違法なのに「売春だから仕方がない」なんて通用しない
っていうかアホゆきって普段法律がどうのこうの言ってるのに今回は
法律ガン無視なのは何なんだろうなw キャバ嬢やホステス、あるいはその経験のある女が「客と性的な関係を持ったことは1度もありません！」
なんて言われたところで果たしてどれだけ信用できるかだよね ひろゆきだけじゃなくほとんどの人がそう思ってると思うけどな
だからいいってことではなくて ピューたんは、ピューたんなんだからいちいち参加するなよ。 そういや昔ってホテルでストリップショー必ず有ったよね
ホテルに泊まると親に連れられて見に行ったもんだ この方、基本的に風俗でも水商売とお湯商売の違いをわかっていらっしゃらないからトンチンカンな事を仰ってしまっているね 店によるらしいけどな
やらせてくれる店と一切禁止の店とか
そもそも女好きでもケチだからそういう店に行ったことないんだろうなひろゆき >>410
税務署員？
それとも他人の納税状況が投資できちゃう脳内超能力者？ >>429
一切禁止だけど外ならいいとか色々あるけど股開いたことのない人はいないと思う
マンションとか車とかブランドとか貢がれるのだし キャバクラでブラシャー剥ぎ取り胸もんだら黒服に連れてかれて警察行きに大抵なるだろ
もしくはボコられるかかなりの金取られる >>1
ひろゆき
おまえ
"目立ちたい注目されたいためのただの逆張り発言ですね" でいつも許されると思うなよ ひろゆきは知ったかして薄い知識で話すから毎回論破される お店の種類によって限度があるからキャバでやりすぎただけの話
酒癖悪いなんて単なる飲み屋でもトラブルになるんだから
それに託つけて人権だの何だのウダウダ言う外野もきっしょいわ
お水の実態全く知らないのはひろゆきも人権屋も同レベル >>432
今はキャバも良くないから同伴のために揉ませる子もいる
所詮水商売女 そもそもテルがやったのはキャバじゃ無くてザギンの高級クラブで別もの >>432
お前クラブ行ったことないだろ。
個室だとホステスの方からも色々と触ってきたりするぞ。
乳首をクルクルしてきたり、腕を抱いて胸を押し付けてきたり。
ボックス席だと他の客がいるからそこまではしないが、乳なら何回も揉んだことある。 >>427
知らんぞ？
遊郭みたいなもんか
マッサージ師や接客係が売春の温床というか事実上そういうのが主目的だったというのは後年知ったが
>>428
お湯商売
初耳だ…、色んな界隈で知らないことまだまだあるなー 乙武の援護受けて「そういうこと」にして他人の読解力のなさのせいにしてて笑うわ
まず自分の言葉の足りなさにごめんなさいできる大人になりたいね >>439
銀座なあ
ある意味キャバクラよりブラックだよ
使う桁が違うしな 銀座の高級クラブなんて行ったこともないけど
キャバクラやスナックでさえNGな事まかり通るとは到底思えないけどね >>442
「千」は源氏名？
千尋の両親は神の食物に手を付け豚にされてしまいます。その両親を人間に戻し、元の世界に帰るために湯屋「油屋」で働くこととなります。そしてその経営者である湯婆婆と契約を交わし名前を奪われ「千」となって働くのですが、この「千」が現代でいうと源氏名ということでしょうか。
訪れるお客は全員男？
senofuroそれにお客として「油屋」に来る神様は全員男の神様というのもかなり不自然だし、そのお客をお風呂で相手をしている「千」も、よくよく考えたらそんなサービスは風俗以外考えられないですよね。普通の温泉宿では、まずお風呂で相手をしてくれるなんてサービスは聞いたことないですし、有り得ないですよね。
https://lifechannel.net/2559.html
https://sora.5ch.net/test/read.cgi/liventv/1660314246/404- ラピュタはスペイン語で売春婦
もともと「天空の城ラピュタ」はジョナサン・スウィフト（イギリス人作家）のガリヴァー旅行記に登場する巨大な「空飛ぶ島」ラピュータからとったといわれています。で、このラピュータはスペイン語で「ラ・ピュータ（La puta）」と言い売春婦という意味になります。
このガリヴァー旅行記は社会風刺を取り入れて描いた作品で作者のジョナサン・スウィフトもあえて「ラ・ピュータ」という言葉を使ったとされています。
宮崎駿監督がその意味を知ってそのまま名付けたのかは定かではありませんが、「千と千尋の神隠し」も風俗産業を描いた作品と言われているので、恐らくですが･･･確信犯でしょうね。笑
→ 国民的アニメ「千と千尋の神隠し」は風俗の話だった？
ちなみにヒロインのシータの本名は「リュシータ・トエル・ウル・ラピュタ」で作中のラピュタ語では「真のラピュタの王」となってますが･･･スペイン語圏では「ラピュタ＝売春婦」ですから「真の売春婦の王」となります。恐るべし宮崎駿ですね。笑
https://lifechannel.net/6935.html 水商売が高級取れるのは、世間から差別されたり
偏見で見られることへの我慢料も含んでるんやで 基本的にわいせつ行為が御法度なのは客も店も当然わかった上でのサービス
ただ、酒を扱う商売上、客が酒に飲まれたり、酒癖が悪い客がいるのは当然想定している
ホステスが酒に酔った客を上手くあしらうのも仕事だが
客がホステスへの性的暴行におよぼうとした場合、ホステスを守るのが店側の契約だよ
そういう契約違反のクラブから美人ホステスが去り、二流三流クラブになるんだよ
美人ホステスいなきゃ金持ちも来なくなる金落とさない >>451
知っているよ
まあホステスでなかったけど
政治家なんてえげつない遊び方をしてたよ一流店で ひろゆきはセクキャバとキャバクラを混同してないか？そもそも今回のは銀座のクラブだし 必死に水商売を擁護しているヤツがいるが
ひろゆきの言う所は一面真実だよ
癖の悪い客は一切いない、また店も性的な魅力を
一切アピールしない紳士の社交場だ
そう言いきれる者だけこれに反論ができる >>455
日本って売春は違法だよ？
「売春だから当たり前」は擁護にならない
丸ごと違法だから >>455
ひろゆきの曲解してて草
乙武援護で最初のツイートともう趣旨ちがってるよ >>454
全部体験では無くネットの聞きかじり知識なんだからしょうがないだろ ぶっちゃけおさわり禁止のスタンスと触りたいがとのせめぎ合いの場所だと思う
きっとそれが楽しいから好きなやつは行くんだろ？
実際そこが厳しくなると何が楽しいって事になるし
まあ、俺はヘタレだからそんな攻めることなんて出来ないし、面白トークもできないので無言になりがちだし
俺にとっては地獄ですけど >>461
おさわりオッケーの店ってどこ？
違法だよそれ >>456
だれが売春の話してんだよw
キチ◯イは自分で話飛ばして怒るから困るわ
>>457
>>459
乙武もややこしいヤツだけど
その一連のコメント、間違ってないと思うよ
細かい言葉の誤りで釣られ過ぎ >>462
一応OKではないが同伴させるために胸くらいは触らせるキャバ嬢多数
どうせ豊胸だしな >>463
「性産業」って「売春」のことでしょ？
「性産業」自体が日本では違法です 性風俗なら本番無しの店でも裏オプションあったりするけど
キャバクラでお触り以上は普通に禁止だろ
そもそも触る客自体全体母数の数%だろうし >>464
「オッケーじゃない」ってのは「違法」ってことでしょw
違法なものを盾にして「こんなの当たり前」とか通用しない 有名ツイフェミは過去ひろゆきに散々返り討ちされてるから
今回は軒並み慎重だね。
ひろゆきの怖さを知らない女性達が不用意に手を出してる感。 >>465
いくらなんでも無茶苦茶すぎるだろおまえ……
だれも性産業とか言ってないし
この話は風俗営業ではあるが性風俗ではない
もう一度言うが、1人で話飛ばしすぎ >>470
>>1で「ある程度性的なもの売ってて金もらってるんでしょ？」
と言ってる
これは「性産業」のことでは？ >>467
467の言う通りの世界なら女子はみんなやるよ
時給1000円のバイトで我慢しない
リスクがあるのと口止め料を兼ねるから時給が高い >>472
それ黙認してる警察が怠慢なだけだろ
警察が全員しょっぴけばいいだけの話で「みんなやってるからオッケー」
なんで理屈は成立しない >>419
お前は知ってるのか？
知ってるのなら教えてくれよw
VIPってのはどう言う所なんだ？ >>454
大昔の話だけど俺もキャバクラが流行り出した頃に行ったけど、キャバって付くからそう言う感じの店かと思ったら全然違ったなw
特に開店間際の値段が安すぎるから変だとは思ったけどw
ひろゆきはキャバレーとかピンサロと間違えているんだと思うよ。 >>456
ひろゆきみたいに馬鹿にされるといけないから教えてあげるけど、売春は違法ではないんだよ。
場所を提供するなどした人の管理売春が摘発されるだけで。 >>471
さすがに、前提を理解しようとしてなさすぎ
ある程度と前置きがあるものを
いきなり＝性産業な訳ないでしょ
(性)風俗営業は君の思う、性的行為を主とするお仕事
飲み屋さんは風俗営業で、接待を主とするので
性的接触はしない
あとは自由裁量なだけで、また明らかに常態化
していれば違法となる
クラブやキャバクラが、大っぴらに売春なんてしてないよ
それこそ捕まる 今読んでるキャバクラの漫画はガッツリお触りのシーンとかなくてお酒飲むアイドルみたいな感じなのかと思ってた >>482
俺が行ったのはそんな感じだった。
メイドカフェのお酒出る版みたいな感じだったw 女さんがツイで「ひろゆき気持ち悪い」「非モテ、童貞臭い」とか煽ってるけど
ひろゆきに効き目なしで草www >>483
あ！メイドカフェ行ったことないから違うかも？w
席に着いてくれる女の子の年齢がクラブやスナックに比べて若いって言う意味なw >>479
じゃあ合法な売春施設ってどこ？
ちょっとリンク貼って？ 正直そういうのを理解するのって女は難しいんじゃないだろうか
だってそんな所行く機会ないもん 岡村を非難した人達がなんで今回は黙ってるのかな？明らかに水商売を見下した発言してるのに >>481
クラブやキャバクラでその「性的接触」したら違法だよね？
俺今まで知らなかったのだが性行為は禁止だが性的類似行為は合法らしいね
ただそのケースでも風俗店として国に認められないといけない
今回の店はそういう店ではないのでやはりアウト 世間知らずのサイコパスに俗世の事柄を考察するのは無理だぞ西村くんよ >>490
これが香川じゃなくて君だったら通報されてたんじゃないかなw 店、女の子、通う頻度、落とす金の額で違うんだろうが、太ももや膝同士が触れるか嬢からのボディタッチが限界だわ。こっちからは、嬢がボケた時のツッコミで軽く肩口を叩くくらい。 >>484
効き目がないから何も進歩しないのよ
何も感じないから何一つ変わることもない
悲しいことなんだぞ、それは 性的類似行為はオッケーっておかしな話だよなw
じゃあフェラはどっちなのか、パイ揉みはどうなのか、痴漢風アトラクションは
どうなのか、スカート覗き込みはどうなのかとかなんぼでも矛盾点挙げられるw >>489
違法って言葉を使うのならもっと言葉に対して
センシティブになりなよ
店がそのような行為を常態的に行い商売をしていたら
君の言うようにアウトだが
今回の件のように突発的に起きた事は違法ではない
また
>>486
ここでもアホなことを言っているが
前提は売春は違法ではない、に対して
じゃぁ合法的な施設は？ は話が変わってる
売春に関しては女性保護が主目的なので
すること自体は違法としていない
ただし、施設や斡旋する事を違法としている
わざと質問してる？ まだやってんのか？ホステスなんて論じても、お前らにゃ全く関係ない世界だろ。そんなことより香川の変態行為を糾弾してCM降ろさせる方が建設的だわ >>498
>今回の件のように突発的に起きた事は違法ではない
突発的でも違法なものは違法だろ
>売春に関しては女性保護が主目的なので
すること自体は違法としていない
https://www.gender.go.jp/kaigi/senmon/boryoku/houkoku/pdf/hbo04j-1-10.pdf
(売春の禁止)
第3条 何人も、売春をし、又はその相手方となつてはならない。
とあるけど そういうことはダメと言っても、女さんが半分乳出して、一晩で10万とか何十万とか使わせるため酒ガンガン飲ませるんでしょ？
それで個人の秘密も守れずダダ漏れなら、そんなところ利用価値ないと思うけどね。使うやつアホでしょ。 >>488
表向き、女性の味方を気取る方が楽に勝ち馬乗れるけどね
このご時世、公で女性を敵にする発言はヘタしたら社会的に殺されかねない
逆張りのカードを出すのは、立場ある男性にとってはかなりのリスク伴う >>504
> >>502
> つまり、香川がアホってことだ。
アホというより犯罪者 >>502
レイプ紛いの事して逮捕されて無いだけ良かったろ
料理店のウエイトレスに突然ブラ剥ぎ取ってキスしだしたら警察呼ばれるぞ >>505
捕まってないから犯罪者ではないよ。変質者かな >>486
ごめんごめん、違法だけど罰則が無いってことだったわw
罰せられるのは、場所を提供した人とか強制的に売春させた人ってことで、お互い同意でやった場合は罰せられない。 まあ、有名人堕ちるの見れりゃどうでも良いという貧乏人と男キモいフェミさんには、高級キャバクラとか縁もないから関係ないか。 >>500
店が違法行為をしているかと言う話で
それは違法ではない
売春の件は一部謝る
言葉をセンシティブにと言ったが
売春＝違法ではあるが、当事者は処罰されない
と言う意味
売春保護法では斡旋等が処罰される
現実の運用話だこんな感じということ >>508
その「お互い同意なら売春でも罰せられない」ってのはどの法律が根拠なの？
意味がよくわからないのだが >>498
みんな何を真面目にひろゆきの話に付き合ってるんだい？そんなことより、尊敬するカマキリ先生を裏切った香川の話をする方が重要だろ。 男性だけじゃなくて、口に出さないだけで
女性の多くも実は内心ひろゆきと同じ事を思ってたりするからなぁ
争い続けてると綺麗事で固めてる方がボロ出るのも計算ずくなんだろうな
普通の人間はブレーキかけるからそこまで言わないけどw >>510
売春保護法ってなんだ？
何を根拠に「当事者は罰せられない」って言ってるの？ >>1
キャバクラとクラブって違うよね
こいつ、何言ってんだ？ >>516
多少のお触りはお目こぼし
香川の件は言語道断
それを意図的に同じテーブルに乗せてんのが詭弁 >>517
ごめん、売春防止法だ本当に謝るわ
で
>>512
こっち横になるけど同じ答え
どの法律が根拠と言ってるが、この場合は逆で
売春は違法だが、女性を処罰する法律がない
だから罰せられないの
こういう法律の感覚もある >>521
じゃあ「買春」は？
「売春」が保護目的で処罰しないのはわかった
しかし「買春」はあくまで欲望を持ってる側なので保護する必要はないはず >>516
サザエさんがマスオかバーに行っただけで発狂するのと似てるね >>453
知ってたら、香川の行為が当たり前の世界だなんて言わねえよ馬鹿
香川の行為は普通に強制わいせつ罪に該当しうるものだからな
銀座高級クラブは基本かなりスペック高い女性がホステスやってるわけで、客層もかなりエリートが多いし、その女性たちは働くときに今回みたいな行為を想定してないし受け入れてない
ひろゆきとかいう馬鹿は自己責任とか言ってるけど、アホかと マンションはアパートと違う！
→いやマンションって豪邸って意味だから。カッコいいから言ってるだけで。集合住宅は全部アパートだよ。 >>522
こう続くと「おまえのママじゃねーんだ ぞ」
とか思うがちょっと楽しいかも
今までの話でどうなるのか考えてみな
実は条件が揃わないと逮捕されない
だからパパ活も横行している >>528
ひろゆきの言う事に一理はあるよ
って言ったら
売春は違法だー、とか、急に性産業だーとか
見当違いなことを投げ掛けられて
突飛すぎてちょっと面白かったw >>529
風営法の飲食接待の許可で性的サービスしたら違法 銀座の高級クラブで働いてる女性は
美人でスタイルよくて知的レベルも高くトークが上手いひとだよね？ >>531
違法かどうかは重要じゃなくね？密室での出来事なんだからわかんねーよ。店は上客の機嫌を損ねないように、起用範囲までは何してもOKにするだろうし、それを超えたらお断りするだろ。店の評判を考えたら警察沙汰にはしたくないし。 ＞綺麗事で固めてる方がボロ出るのも計算ずくなんだろうな
それな >>533
関係なかねえよ
闇サービス、裏オプなんて常態化してたらいつ摘発されてもおかしくねえ >>529
俺も実のところ色々間違ってた
売春は違法だがそれは「性交が違法」なだけで「類似性行為」は合法らしい
じゃあ何をもって「性交」とするのか調べてもわからなかったが
現状で風俗が「本番」と「それ以外」を分けてることからどうも「本番」のことらしい
で、「本番以外」は合法だけどそれらは国が認める「風俗店」でのみ許されるらしい
で、今スレの店は「風俗店ではない」ので香川も完全アウトだしひろゆきの言説も
全て間違い 馬鹿がまた来たーーー！
>>530
じゃぁ100%同意だなw
>>531
今回の店もそんなサービスしてないし
ひろゆきも一言もそんな事言ってない
仕事の中で今回のような目に遭う
「可能性がある」話しかしてねー
思い込んだら回りが見えなくなる病気にでも
かかってんのか？ >>537
だから香川のレベルの行為が合意の上で行われたとかこの手の店として当たり前とかはあり得ない >>539
「そういうところでしょ」
そりゃ多少のお触りやおいたはある
でも香川のレベルは普通にありえない
それを意図的に同じテーブルに乗せている >>538
せっかく整理できて来たようなので
もう一歩進んでくれ
風俗営業の中特に性風俗に関する所は合ってる
なのに最後だけ結論が飛んでる
今回の店も、ひろゆきの言説もこの手の店が
今回の事件のようなサービスをしている
なんて言ってないししてないしある訳ない
それこそ摘発される >>543
そういうサービスしてない店で香川はそれを強要したんだから問題でしょ >>543
ひろゆきの話は最初から詭弁なんだよ
>>542 すまん途中で切れた
ひろゆきの言葉のニュアンスは
性的魅力をアピールしたこの業態で
(今回のような)悪い客によってこう言うことが
起きうる可能性がある
と言ってる
もちろん肯定してる訳じゃないんだよ >>540
合意なんかないよな。香川の乱痴気暴力だから。ただ、ひろゆきの理論を否定しても肯定しても、何も変わらん。香川の乱痴気の事実を明るみに出し、少しでも風俗の職場改善を望む。 >>544
>>545
それは香川の問題だし誰も香川はなにも悪くない
何て言ってないでしょ
店および職種として危険性がある
と言う話をしている なんでジジイ接待系の店が高い金取るかって
普通ならジジイなんて絶対に相手にしないような若さと美貌がある子が
気持ち悪いジジイの隣に座って話聞きながらお酒を注いでくれるってのがサービスの内容だからだよ
風俗とかなら女の子もピンキリだけど高級クラブとなればレベチの可愛い子揃えてるし
可愛い子がその美貌を磨くのも維持するのも金がかかってるんだよ
ブサジジイが若い女の子とお話しできるだけでも贅沢なことだってなんで分からないんだ
ジジイなんて金がないならただ嫌われる対象でしかないのに
セクハラや口止め料なんてのは料金に含まれてないんだわ >>542
ハウスルールを有り得ないって言われも店によるとしか
曖昧な部分に旨味があったのにハッキリ線引きしたら
それこそ店やホステスって今後は食っていけないでしょ >>548
「そういう店じゃない」のに「危険がある」ということは
「そういう店だ」と勘違いする男だけが一方的に悪いのでは？ 【自民】安倍派“No.2”事務総長に「パンツ泥棒」騒動の高木毅国対委員長が就任へ [ボラえもん★]
ニュース速報+
https://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1661315665
【福岡】男子生徒の前で男性教諭、女子生徒に「生理ですか」などと性的な発言…地裁が違法と認定 ★2 [ぐれ★]
https://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1661638976
残念ながら、日本はもう土人国家なんで香川は騒ぐほどの事じゃない >>548
ひろゆき論法
ただ酒飲むだけじゃなくてエッチなこともあり得るでしょ
←多少のおいたやお目こぼしはあっても香川レベルはありえないのにそれを意図的に同一視
クラブやキャバクラはそういう店なんですよ
←上の無理筋で香川を擁護
多少のおいたを受けるリスクはあるという話をあたかもそんなことは当たり前から香川は悪くないまで歪曲してんのがひろゆきの言い分
んで、「多少のおいたを受けるリスクがある」を支持していつのまにかひろゆきの論法全体まで支持しちゃってるのはおまえがその詭弁に騙されてるから
思い込んだら周りが見えなくなっちゃってるのは誰なんだろうか？ >>550
明確な線引きをしろなんて言ってないし
どんな線引きをしたって香川のレベルは許容されないんで >>552
普通は終わるようなタブーに切り込んでるけど
終わらないでポイント稼ぐから怖いよね、ひろゆき。
まぁ、香川さんは今回ダメージ大だけどさ >>551
あとは当然のことながら店がガードしなきゃいけないのにそれを怠った店の責任もある
悪いのは香川と店 >>556
計算してこれは香川擁護に乗っかってるだけだよ
ホントコスい奴だよね 「視聴者ねらいの逆張りでした さーせーん」じゃ済まさねえからな
ひろゆきさんよー 自分の言葉に責任持てよ ウソゆき｢嘘を嘘と見抜けない人には難しい｣
ガーシー｢香川さんは港区界隈、全ての店で出禁｣
ホステスにやりたい放題できるようなそういうところじゃないから出禁になる、当たり前の話だな
ウソゆきに騙されるアホが多いなあ まだアホがいっぱい居たのか
ひろゆきの話に香川の良し悪しなんて関係ないし
擁護もしてない事が理解できない
いつまでも平行線だしひろゆきに釣られる >>561
いやいや明らかに擁護してますって
それも詭弁ロジックでwww >>562
>>554
あなたがここに書いているように
多少のおいたは有っても香川はアウト
そこから誰も香川はOKなんて思ってないよ
あー、>>1の記事は擁護してるかなw
ホステスの自業自得はないわな
ただ遭遇しうる確率が高いとは言える
tweetの方はおかしいと思わないよ 性的被害や嫌な思いをすることで高い給料を貰える仕事と言ってるツイートのほうがひどいように見えるけどな >>564
「香川はアウト」なら「香川に全責任がある」ということだろ
女の子に責任なすりつけたひろゆき論は全て間違い ひろゆき信者って自分の脳味噌で考えられないひろゆきの丸コピするしか
能がないアホ揃いだからひろゆきが論破されると自動的に全員論破されるアホばかりだよなwww >>564
ホステスの自業自得なんて何言ってんだって話だよね
んで自分は夜の店に行かないって奴が語ってること自体噴飯物 ひろゆきって詳しくない問題に半端な知識で適当な煽りをして
それに詳しいひとを怒らせるってのを毎回繰り返してるな >>568
まーそういう人に好まれるんだろねひろゆきって
分かる気がする おっさんにPTSDかまともには働けないし、恋愛も無理だな、、
可哀想だな そもそもね、多岐にわたるジャンルで質を保ったコメンテーターできる人なんか存在しないのよ >>567
責任擦り付けたんじゃなく
今後の被害者を減らすための注意喚起やん はやくひろゆきを逮捕しろよ
こいつもやってるんだろ？ >>575
被害者をなくすのに努力しないといけないのは勘違いした男だけだろ
女店員側には何一つとして落ち度がない 銀座のクラブは風俗では無いし。
そもそも風俗だってルールはあるのよ。ココからココまではいいけど、コレはダメって線引きがあるわけで。そこの線を越えるとエラいことなります >>579
箱ヘルで生挿入したとき、次行ったら出禁にされてた >>577
動画みたらわかると思うが
>>578
被害になりやすいリスクのある職場選んだのは女
強盗出やすい道を歩くか、強盗出にくい道を歩くかなら
普通は強盗出にく道を選ぶだろ？
加害者の処罰はどっちの道でも変わらねーよ
だったら危ない道は避ける方が得策だろ？ >>581
キャバクラが「被害になりやすいリスクのある職場」って誰が決めたんですか？
国が注意喚起でもしてんの？
強盗が出やすい国は日本政府が渡航注意を呼び掛けてるけど >>581
まーたひろゆきの詭弁に騙されてるバカが現れたw
こんなレベルの逸脱なんて普通にあり得ないの
それがあったってことは店が悪いの、もちろん香川も悪いけどね
水商売の入口にたったら何があってもおかしくない？そんなのおかしいでしょ
だから私はこれは許容します、これはNGですってのが概ね守られる環境にしなきゃいけないって話であってひろゆきの言うことは普通におかしい >>582
誰かが決めてなくても実態はそうなんだよ
誰かに人生ゆく道を決めて貰えなかったらあなたは道を選べないの？
他人任せにしてたら損するよ >>585
その「実態」とやらの責任は男が全て悪いんだから問題を起こした男を片っ端から取り締まれば
流石のアホである男連中もいい加減学ぶでしょ
それが「被害者削減」につながる
女店員は何一つとして努力する必要がない どうもこの話って女性の人権を守るってことが裏にあるようですね
単に芸能人のスキャンダルというなでなく
AV新法を支持していたような人たちが
結構真面目に世論を動かしたいんじゃないですか >>587
じゃあ君は自分の娘が
「お金無いから水商売か生活保護を考えてるんだけどどっちがいいかな？」
って言い出したらどっちを薦めるの？ >>585
一応断っておくね、報道されてることが正しいとしたらの話と
あのねえ
水商売やってたらこういうこともあり得る
レベルの問題、多少のおさわりくらいは頻繁にあり得る、でも今回のようなことは普通にはあり得ない、でも仕組みに問題があればゼロとは言えない、確かに
んで、今回のことは誰が悪かったの？それをちゃんと見極めないと再発は防げない
一番悪いのは香川、あと悪いのは止めなかった店とタチの悪い客を連れてきた同伴客
んでね、水商売やってればこういうこともゼロではない→それを理解してなかったホステスが悪い→最初から水商売なんかしなければよい
こういう論調は完全に不当なんで
そのようなミスリードをしてるひろゆきも不当なんですよ 俺がなんでこういうことを言うかというと「甘えに甘えきった男に虫唾が走るから」です
俺自身は男だが他人を踏み躙る甘えた人間と同類でありたくない
男って歳をとるほど「アホ化」してないか？w
俺はアホになりたくない >>589
自分の娘ガー、完全な詭弁
現に水商売で働いてる人がいるわけです
それぞれの業態にはそれぞれのルールがあります
んでクラブやキャバクラに勤めるキャストはどんなありえない性被害も覚悟しなければなりません、あるいは許容しなければなりません
詭弁以外の何物でもないし、そのような論調はミスリード >>582
>>586
それ
じゃぁその仕事、コンビニの時給でやってね
と同じレベルの話 >>590
あ、これは正しい
そのミスリードはそうとも言える
中間が正しいからたちが悪いね >>592
自分で決めなさい
で済ますのか…
親としてのアドバイスが知りたいだけなんだけどなぁ >>594
高い給料をもらうことは何でも許容しなければならないことを意味しない
詭弁ですね
あなたの言い分は水商売のたくさんある業態を全部潰して、単一の性奴隷産業にしようとしてるのと同義
仕事として何を許容するのか、何を拒絶するのか
それを各人が決めて働けるからさまざまな形態の水商売が成立するわけです
それをあなたは全部ソープランドにしようとしてるわけだ おっパブ行けばよかったのに、何で銀座のクラブでやったのかが問題。 >>599
アホだったからとしか言いようがないよなあ >>596
自分の子供に何を勧める、勧めないと
現にそのような職に就いている人とは無関係ですよ
自分の子供には勧めないということは、全ての水商売に従事するキャストはどこまでも許容しなければならないということの根拠にならない
完全な詭弁ですね >>597
その2択ではアドバイスしようがないな
俺が親なら昼間パートで働けと言うんじゃないかな >>601
いや、別に性被害を許容しろなんて思ってないよ？
性被害発生しやすい場所は職場として選ばない方がいいというだけで
加害者が全面的に悪いにきまってるでしょ？
で、どっちを薦めるの？ >>597
どっちを選ぶの？水商売は選ばないよね？
だから水商売はそういうリスクがあるってことをあなたも認めてるんですよね？って持ってきたいんでしょ？
詭弁ですね >>603
通常このような性被害はこのような場所では発生しないんですよ
そういうルールも仕組みもあるわけ
だから各キャストが自分にフィットするところを選んで働けるわけです
んで散々詭弁を指摘してるのに無視すんのはどうなの？ >>602
それがベストではあるんだけどね
色んな状況が重なって短時間しか働けない病気になる人もいるし
そんな状況なら昼間のバイトだけではとてもじゃないけど生活できる賃金を稼げない人もいる訳なんよ >>606
それがどうしたの？
んで、水商売で働くことになりました
したらそのようなリスクは全部背負わないといけないことになるの？おかしくね？ >>606
そういう人は夜の水商売をするしかないね
で、性被害に巻き込まれたら男だけが一方的に悪い >>609
んなわけないだろ
がっつり訴えたればええねん >>608
香川のレベルのことは通常起こらないので
そのようなリスクを理解し受け入れる必要はないわけだよね？違いますか？ まぁでも色気も恋もなしでお戯れもなさすぎると
誰も寄り付かないだろ？
というか中でするか外でするかの違いでしかないようにも思うしな
もちろん社交場としての顔もあるだろうけどそれは結論から言うと
その力ある男の女であるからというのが根底
体も張らずに色恋もなしに成立するもんなのか？ >>612
受け入れる必要はないよ
がっつり訴えてしまえばいいよ >>613
形態とレベルと合意の有無の問題
色恋、擬似恋愛、実際の交際や肉体関係はある
でも店内で過剰な性行為はナシ、合意のない性行為や強要はナシ
それが当たり前のルール >>615
>>610と矛盾してますが？
んでねえ、ひろゆきの詭弁に気がついてる？
彼のロジックは多少のおさわりやおいたはあり得るという話で香川のようなこともあり得るようなミスリード、それを理解してないホステス、そんなことはありえないというのはホステスの誤解であって自業自得だと、そしてクラブというのはそういうところだと言ってるんですよ、完全なミスリードでしょ？ >>617
極端だなあ
悪い訳ないだろ
被害にあいたくないなら極力被害にあいにくい職場選んだ方が安全な確率が高いってだけだよ 女が上手くやったとしか…
示談金で決着付けたはずなのに香川にほぼ致命傷を与えてしまった
しかも、この女性って自称PTSDの被害者ポジションは全く動いてない。
香川ほどの大物が示談も糞も通用せず大金を吸い取られたうえに潰されるってのはヤバすぎる
今後はどんな上級客でも狙われる危険があるから、この手の店を警戒して出入りが激減するだろうね
つまり、この女性は上手くやったかもしれないが業界店や同業ホステス達はとんでもない割を食った事になる >>619
だって店側も警察沙汰になったら困るのが夜の店だもん
店側が全部守ってくれるなんて温い世界ではないよ >>623
警察沙汰にしたくないからその前段階でストップを掛けるんでしょ
何言ってんのあんた？ >>622
有名人とのトラブルの隠し玉持ってるホステスがどうやって金取りにいこうかとワクワクしながら考え巡らせてるだろうね
コロナで水商売の給料減ったしねー 西村オジサンが大好きでゴマを擦りまくってる河野太郎も銀座のクラブくらい行ったことあるだろうけど
あの人もセクハラするためにクラブへ行ったという事か
＞キャバクラなど風俗は、性的被害や嫌な思いをする事で高い給料が貰える仕事です。 >>624
だからそんな綺麗な店ばかりでは無いと言ってるの >>620
被害の可能性があってもその被害は男が全面的に悪いんだからその仕事を選ぶことに
なんの責任もない >>627
何バカなこと言ってんのw
綺麗とか汚いの問題じゃないだろw
店で問題が起きないように管理しなければ店は続けらんないのw
問題にしたくないから客のやりたい放題にして放置するわけないだろwww
それじゃどこまでもエスカレートしてもっとヤバい事態になるだろがw
寝言もたいがいにしなさいなwww >>628
責任はないよね
でも性被害が起こりやすい場所という事に変わりは無いよね >>630
レベルの差を無視した論議は詭弁
香川レベルのことはあり得ない
多少のおさわりくらいはどのホステスもあり得ることとして受け入れてる >>630
性被害に遭いやすいのは男が愚かだからです
女性がその職を選んだからではないです >>629
だからね、店だって安全管理まったくしない訳はないよ
でも完全に防ぐのは難しいでしょ >>634
また詭弁ですか？
そんな綺麗な店ばかりでないって書いたよね？
つまり杜撰な管理が常態化してると
んなこたーない、そんな店は銀座で存続できないから
で、100%パーフェクトにあり得ない環境でなければって話も詭弁ですよね？
んで、ひろゆきはホステスの自業自得って書いてますけど？ 他の芸能人が言ったらめちゃめちゃ叩かれて謝罪確実なのに、こいつが言っても問題にもならんのな
そりゃ芸能人ではないけどさ >>637
自業自得ではないと思うよ？
べつに「ひろゆき全面支持！」なんてつもりはないから ひろゆきはそもそもキャバクラ嫌いで行ったことないんだぞ
行ったことないのになんで嫌いなんだ？
ひろゆきはコミュニケーションがまともに出来ないから
リアルな女性との会話がぎこちないし、クラブの女が会話上手くできるのを
妬んでいたんだよ それで風俗とクラブを混同させてツイートしたんだろ >>640
そもそもキャバクラって綺麗な女性と会話を楽しむところなの？ >>641
綺麗とか可愛いとかの女の子が面白い話をしてお客さんをアゲアゲしたり世間話したり色恋営業したり友達みたいな営業したりしてお酒を高く売る場所 >>616
可能性の話を理解できない馬鹿じゃん
想定はだれでもするでしょう
逆に起きた場合、文句だけで責任を取らない
と言ってるようなもの
ひろゆき以下 >>642
いわゆるホストクラブの男女逆バージョンなんですね
じゃあ同伴とか、色恋とかもあったり？ >>640
一度だけ行ったけど金払ってるのに自分がトークで盛り上げなきゃいけないのが嫌だったらしい お触り無しで単に見て会話だけなら
動画チャットでもう良くね？ 香川がというより
「銀座の人間が客の情報が簡単に漏らす」
こっちのほうが大ダメージじゃないの？
他の太客がどう反応するかだろうな >>640
そもそもこの手の店に行かないのに語ってる時点で話にならない >>650
店側からのリークだという材料は今のところない >>650
飲み方が汚い男は漏らしてもよい
西麻布では出禁リストに載ってる >>650
香川は既に出禁ブラックリスト入り
公然の秘密で業界に知れ渡った酒癖の悪さだから
ダメージ受けるという事はないよ
現にマスコミですら間違った銀座クラブに取材凸っている
あちこちで香川がやらかしているから、どこのクラブの話かもわからない と細かいことを言ってるけど
やっぱり話が漏れるとか無いって
お偉いさんは言ってたよ
ただしたたかな人たちだから
それこそやり手ママたちは上手く
交わすだろうけど スーパーVIP待遇なんだろうから、もともとママから選ばれた女共は有る程度は許容しなさいと言われているはず。
嫌なら席に着かないことだってできるし、手当だって弾んでるよね。
お高くとまった真面目ちゃんなのか当たり屋なのか 一般的にはそういう所では無いけど
店によって許容範囲が違うからややこしい >>657
香川は一見
>>658
このレベルを許容するクラブなんかねえよ >>1
そうか、そういう所だったんだ
いいこと聞いたわ >>654
訴状みたなら
どこの誰かわかるはずだよ >>653
西麻布で出禁が銀座は受け入れる
ってその時点で銀座の質を問われても仕方ないな
この銀座のママとホステスも銀座出禁もんじゃない 横に侍らせて太ももサスサスがマックスだろ
それ以上したきゃオッパブいけw >>4
行き過ぎた行為だ。でもそれだけ。だって女を売りにしている風俗店なんだから。 >>669
クラブと風俗はまず全然違うし
性行為を売りにしてる風俗だってルール守らなきゃ出禁だアホ だったらもしひろゆきや嫁が山上されても「だって有名人ってそういうものでしょ？文句言うなよwwいやなら表に出ず生活保護へGO！」が成立しちゃうね >>671
尖ったご意見番()の顔出し有名人なんてそれこそリスク高い仕事してるんだから
ひろゆき理論だとひろゆきにこの先何があろうが自業自得って事になるな 昔のキャバレーとキャバクラは違うよね
昔は抜きキャバとかあったけどキャバレー関係はいったことねーなぁ 止められてないんだから行為は店容認、って情弱装った2ターン遅れた擁護まだやる人いるのね
新潮の一週間前の詳報でも、実際はホステスは一旦離席もして対応してるし、他の店従業員にも香川は止められていた
それでも複数回香川がやり、騒ぎになり他の個室まで伝わり、他の個室に居た常連にまで「大丈夫？」ってホステスは声かけられてる セクハラ擁護してるやつは女遊び下手くそか童帝だろ
つかカガワの新しい記事見ても擁護してるやついたらすげーわ
髪の毛掴んで歓喜してる奴がまともとは思えない ひろゆき
>他の仕事が出来ないので選択肢が無いという人は生活保護をどうぞ。
>ヨハネスブルクで高級時計を着けて出歩くなら自己責任です。襲われても守ってもらえない場所で被害に遭うのは自業自得。
コイツガチやべえわwww >>656
ずっと何いってんだ？
ひろゆき話は理解できる内容があるよ
香川は追撃があるみたいだな
もっと叩かれそう
それでも、高級クラブでこんな話題が
外部に出たことで客は減るだろう >>679
銀座はたたですら客が遠退いているから潰れるよな
そして不動産を中国が買って怪しい地区になるよ >>679
は？
犯罪にあたるような行為なら高級クラブだろうとなんだろうと、数年前の話だろうと、一応示談されてようと、表に出るのは当然だし、出るべきだろう 立場の弱い女性に性的嫌がらせしてもいいだろと口にするのは、最低レベルのクズですな 高級クラブでの行為が、外部にでたのがおかしいと必死に言ってるやつらって、
馬鹿なの？
ただのちょっとしたセクハラとかじゃないからな今回 >>679
客が減るとしたら美人ホステスが去った場合の影響だな
外部に香川の一件が出た影響ではないよ
秘密が守られるのは店と客の信頼関係があるからこそ
香川がクラブのルールを破り信頼関係が破壊されたのなら秘密守る義理なんてない
ルールを守って遊んでいる客にとっても香川は迷惑だろう
しかも香川は一般人ではなく、みなし公人であるからマスコミに不道徳な行為を記事に書かれるのは何ら問題はない >>679
>>644は主語「誰が」が欠落してんだよ
それちゃんと明示してら書かねえから意味わかんねえんだよ
んで>>679とどう話がつながってんのかもよく分かんねえ >>685
そうだね
お約束に乗ってる客のこと漏らすのは店として有り得ない
あの人は奥さんがいるのにホステスと不倫してますなんて外部に漏らすのは反則
でもママの髪掴んだりホステスに強制わいせつレベルのことをする奴は晒されても客の誰も困んないよ、むしろそんな奴は排除してもらった方がいいわけで そういうところでしょと極論で論議するなら、裁判で負けたならちゃんと損害賠償払えよ。 ハニー‐トラップ（honey trap）
《甘い罠の意》機密情報などを得る目的で、スパイが色仕掛けで対象（外交官や政治家・軍関係者など）を誘惑したり、弱みを握って脅迫したりする、諜報活動のこと。主に、女性の諜報員が男性に仕掛けるものをいう。 麻布や港で出禁なのに
銀座が受け入れるって
なんか銀座が地に堕ちてるんじゃなくて？
やっぱ銀座がダメなんじゃ？ >>678
ヨハネスブルグどころかフィリピンでもアカンやつだぞソレw >>691
いや銀座でも出禁食らってるでしょ
んで横のつながりがあるからママは香川がこういう客だってこと知ってておかしくないはずなんだよね
香川は初来店で別の客に呼ばれて来たようだけどその時に排除出来なかったとこに店の第一の敗因があるということだと思う >>677
いや香川の問題なんか香川だけどうにかすればいいが
銀座の界隈は格下げ感丸出しになった状態をどうするかでしょうな
麻布で既に出禁が事実ならだけど。
客の質が悪いならともかく
質の悪い銀座ママ、質の悪いホステスが
うろちょろされたのではねえ >>693
てことは
銀座ママやホステスまで地に堕ちつつあるってことかなあ。
昔はもっと質が高いイメージあったけど
ただの幻想だったかも >>695
この件ひとつを取って全体がレベル低下までは言えないと思う
あくまで一店舗の仕切りのミスだから 性風俗と一緒くたにするのはどうかと思うけどな
怒る人はいるだろう >>685
そうかもしれない
やり手のクラブはしたたかで、この件も
上手く利用するだろうしね
お客さんに余計に親密感を出すかもね >>686
あ、素直に謝る
それ多分アンカミスだわ
もう繋ぐの面倒くさい >>682
それだと普通に捕まってれば良いんだよ
それが後から醜聞としてでたことが問題
もちろん香川の蛮行は許されない
上で、クラブでの出来事が表にでるのが
良くないと、うす～く考える客はいると思うよ >>701
店も示談にしてわざわざ悪目立ちしたくなかったろうに
表にでてめんどくさいと思ってるだろうね >>696
昔はその一店舗すら認めない敷居の高さが経営する側にもあったような感じはしたけどなあ
あとこの当事者の銀座の店はどこかわかったら客ってもういかないような気がする。
香川みたいなことしなくてもいわく付きだと遠退くんじゃないかな >>701
は？
今回の行為については
明るみに出るべきとおもってるひとが大半だよ
クラブでの出来事だと、犯罪にあたるような行為でも明るみにでるべきじゃないといいたいの？ >>703
それ今思ってる
追撃で写真でるらしいが
特定できないかな
回りボカした写真っぽいが
そこそこ新店と思うんだがどこかな～ >>701
おまえどんだけ香川を擁護して、ホステスや店を叩きたいんだよ 香川の他のスレはここまで伸びないのにひろゆきが絡むとここまで伸びるんだな
おまえら乗せられすぎw >>704
まだ馬鹿がいるのかよ
クラブの話が表に出るのを嫌がってる
と
今回の件が明るみにでる
は話として＝では無いよね？
脳ミソ溝彫りなおせ >>709
は？
一緒だろ馬鹿！
クラブの話だろうと犯罪行為があったなら
明るみになるべきだし
世間一般はみんなそう思ってるわボケ
お前どんだけ頭わるいの？ >>706
どんだけ店や業界を立てたいのw
明るく裏表の無い世界じゃないわ
>>707
それ少し考えていた
キレイに飲んでいる方と感覚が合わない可能性
うちの業界飲み方汚いわ……
嫌われる客上位www >>709
お前はクラブで犯罪行為してるのか？
そうじゃないとそんな必死にお前みたいなこと言わないぞ >>703
つーかこんな仕切りの能力のない店には行きたくないだろうね
それは話が明るみになったことよりもこんなことが起きるってこと自体の話 >>711
はあ？
おれのどこが店や業界をたててるんだよ
お前ほんと、いってることが支離滅裂だな
お前みたいな馬鹿を雇ってる会社なんかほんとにあるのか？ >>711
ほんま馬鹿だなお前
今回のケースは飲み方が汚いとかのレベルじゃないから
問題になってんだぞ
なんでそれがわからない？
お前なにを隠そうとしてんの？ 20年前くらいまではそういうことする客もいたかもしれんがいろいろ厳しくなった今でもいるのかな
ごく少数の非常識な奴は別として >>710
あんたバカぁ？
香川は被害届を出されたわけじゃないから犯罪者じゃねえんだよ
もっと、社会に出ようぜ >>710
これ最後な
俗説の「IQが20違うと会話が成立しない」
良い言葉とは思わないがちょっとな
言うとおり
犯罪行為があったら明るみにでるべき
は当然な話で
こちらが言っているのは
クラブでの出来事が世間の話題に乗る
ことを嫌がっているって話
クラブに通う人間は、どうあれクラブ遊びの話が
外にでることを嫌うと
もしキレイに遊んでいても、例えば家族から
そんな事してるの？と思われる可能性も
店も、当該キャストすら表に出さず
この問題はその２者で解決しようとしてたでしょ
そんな感じ >>701
こんなタチの悪い客が晒されて困る客なんていないと思いますが？
むしろ歓迎でしょ招かざる客が来なくなれば >>719
どう見てもIQ80未満がおまえなんだがw >>718
被害届とか関係ねんだよ
あの記事が本当なら強制わいせつ罪にあたる行為だと若狭弁護士も言ってんだよ
馬鹿かおまえ >>723
だったら、害届を出さして捕まえて見せろよクズ 2垢で一生懸命やってくれてるのか？
いや、おれは楽しいよ
思考実験として問題の整理になる
>>721
溜めることもできない、話を整理できない
意味のある説明ができない
お疲れさん >>719
は？
クラブでの犯罪行為が明るみにでるのが
嫌とか、お前の頭のおかしい意見とか
まったくどうでもいいだろ
気持ち悪い馬鹿だなおまえ 夜職やったことないけど、ちょっと触られたりセクハラされるくらいで男の１０倍以上の金貰えるなら喜んでやるわ >>725
は？
アンカーミスや主語なしの話の通じないレス繰り返してその後の説明もできないおまえが？
そういうことどの口で言うの？ >>725
お前いってることが支離滅裂で
どんだけ常識外れのこといってるのか
自覚できてないのか？ >>728
おい、若狭に言って捕まえて見せろよチンカス >>730
そいつ相当ヤバいレベルだわ
相手にしない方がいいかもね ちょっと面白く無くなってきたな
と思ったら
>>733
分かりやすい自演くんだな
よう！もうおれら友だちじゃね？
話全く合わないけどwwwww
クラブでの遊びの話を外に出すな
のくだりがそんなに理解できないのかー
その話と香川を追撃するな、は違うんだよ？ 乙武がひろゆきに乗っかって擁護してんな
>ひろゆきさんは決して「キャバ嬢には何をしてもいい」と言っているわけではなく、「現実にそういうヤバい客がいる以上、お金のために仕方なくやっている人がいるなら生活保護がありますよ」と、いつもの主張を繰り返しているだけだと解釈した。
>違ったらごめん。
現実にエレベーターのない店にわざわざ押しかけて来て忙しい時間帯にクソ重い車椅子を上まで持ち上げろというヤバい客がいる以上、お金のために仕方なくやってる人がいるなら生活保護がありますよと
wwwwwwwwwww >>735
今度は自演認定か、自演なんかしてませんが何か？
話になんねえバカ >>1
なんかすると訴えられるなら客は来なくなるんじゃない 銀座の高級クラブの接客の質を、温泉コンパニオンの性接待と同格だと言わんばかりの馬鹿が多くて驚く >>739
でも今回はそれに近いことが銀座でおきた
ってことじゃね？ >>727
それよな
ほんで香川レベルになったら金毟り取れるしな
まだ相手が香川だったから大事にならなかっただけでヤバい筋の相手だったら殺されるか泣き寝入り 建前的には「お触り禁止」
↓
でも実際には「軽めのタッチなら可」
↓
でも度が過ぎたお触り行為は「やっぱり禁止」
↓
でも金払いのいい上客であれば「店判断で目をつぶる」
↓
でも嬢的には「私は嫌だった」
↓
よって嬢は香川ではなく店を訴える。
↓
店と嬢で示談成立。訴え取り下げ。
↓
数年たってから新潮が嗅ぎつけ記事化。
↓
香川が叩かれる。テレビ・ネット・雑誌のゴシップ報道業者界隈が儲かる。 いや、キャバクラは無理矢理キスをしたりブラをはぎとる場所ではありませんよ
バカなひろゆきw >>743
香川は呼び出されただけでその時が初来店
呼び出した人のおごりなので店に金は落としてない >>743
ママがヘアピン抜かれ髪を掴まれてる時点でその線はほぼなくなった
個室の外まで聞こえる騒動、周囲も放置出来なくなり他のホステスが従業員を呼び当該ホステスを席から引き離した
店が許容して止めなかったのではなく止められなかったと思われる >>744
そういう(ことをする目的の)場所ではないけど
実態としてそういう(ことがちょくちょく起こり得る)場所であることは確か
ひろゆきの、そういう場所でしょ？って後者の意味だろ >>742
ほんとの話だよ
水商売やってたけどヤバい客からは全力で逃げるけど
アホで金持ってる客からは毟り取るのが普通 ふと思った
どこか、水商売関係者は自信がないんだろうな
誇りをもって、と鼓舞しないと馬鹿にされる
と思ってるんじゃないかな
このひろゆきの発言も、馬鹿にされていると
感じたと >>747
それが理解できなくて
「被害者がただただ可哀想！水商売はセクハラされない！」
って綺麗事並べる人らが多すぎて話にならんのよ 責任者が止めて断固拒否してない時点で許容された行為なんだからOK
ダメな所は出禁とかになってるみたいだし 香川も今さら何をって感じだろうな >>752
港区の飲み屋は全店出禁らしいぞ
銀座も遅かれ早かれだったんだろうけど今回で出禁増えるだろうな そもそも女が男にお酌して高い金取るシステム
ってジェンダー平等の観点からいいのか？ それな
こんな事が起こらないように
クラブを撲滅しよう >>735
は？
別人ですけど？
お前ほんとに負け犬だな
クラブでの話を外に出すなって、
いってることがどんだけ常識外れでゴミ人間の意見か理解できないの？
ただのお触り程度の話じゃないんだぞ今回 >>740
だから強制わいせつ罪にあたるような行為があったら今回問題になって明るみにでた >>747
は？
高級クラブで今回の強制わいせつ罪にあたるような行為がちょくちょく起こってねえし
何言ってんだ馬鹿 >>750
は？
お前どんだけ馬鹿なの？
支離滅裂でトンチンカンなことばかり言ってるけど、
お前はただクラブやホステス叩きたいだけか？
常識外れの基地外 お湯とお水は違うんだよ
お湯はお金払えばHなことできる
お水は基本そういうとこじゃない
ただしイケメンや金持ちにはお水の女のほうから群がるしスキンシップ程度のおさわりにも寛容
ブサメンはお金貢けば飯ぐらいなら食える
ブサメンな上にケチな性獣がお水のお店で度を超えた性加害しようもんなら訴えられて当然w >>756
よく一時間我慢ちまちたね～
事件の事なんて関係の無いただの一般客が
クラブの話を外に出すな
と思って何が悪いのか？
＞ただのお触り程度の話じゃないんだぞ
おまえの怒りなんて知らんがな
香川もアホやなと思うけど知らんがな
本気で仕切り厨なんだな
厨なんて字ひさびさに使ったわ >>754
俺は飲み歩かないけど
職場の先輩は、そういうところで飲むの好きだね
男ばかりの職場だし、美人の姉ちゃんにお酌して貰いながら長話に付き合って貰うのはストレス発散になる気持ちは何となくわかるぞ
一人で延々と自慢話する上に美人が無償でソレに付き合うなんて普通はありえない
あとはお得意さんの接待で美人さんをつけて接待ご機嫌を取るのも普段の取引金額からすれば僅かなものだ
接待交際費で費用にもなるしな >>752
止められてないんだからという誤情報に基づく店容認行為だろつまり香川はセーフ、って2ターン遅れた擁護まだやるの
新潮の一週間前の詳報でも、実際はホステスは一旦離席もして対応してるし、他の店従業員にも香川は止められていた
それでも複数回香川がやり、騒ぎになり他の個室まで伝わり、他の個室に居た常連にまで「大丈夫？」ってホステスは声かけられてる
>香川も今さら何をって感じだろうな
香川本人だって今もひたすら平謝りしてるというのに、お前があえてそう表明するのは完全にお前個人に責任がある意見だね
さて、矛先となった対象がどう感じるか >>755
お前の発言
店を特定しよう
水商売関係者は自信がない
クラブを撲滅しよう
アウトだよ 「キャバクラなど風俗は、性的被害や嫌な思いをする事で高い給料が貰える仕事です。セクハラが嫌なら風俗で働くべきではない」
キャバクラじゃない
風俗じゃない
等の揚げ足取りはいらないわ
その上で、風俗営業としてこの意見に
反対するところある？
ねーよなー >>761
は？
引きこもり無職のおまえほどずっと5ちゃんに張り付いてる時間なんかねえわ馬鹿
クラブでの犯罪行為を外に出すなとかいうゴミ発言を悪いと思ってないの？
ほんまもんな馬鹿だなおまえ >>747>>751
多少のおさわりやおいたはあり得るしもちろんホステスも認識してる、でも今回の件のようなことは普通にあり得ない
それを意図的に混同して前者があり得るという話にで後者も普通にあり得るしそれを認識や許容していないホステスが悪いというミスリードをしている
詭弁以外の何物でもない >>749
嘘松乙
相手がヤバい筋で断ったら殺される？
ねーよバーカwwwwww >>765
は？
だから今回の香川の行為はただのセクハラじゃねえって話だから問題になってんだよ馬鹿
なんでただのセクハラを持ち出して
意味の無い発言してんの？
詭弁でしかない >>756
まだ言ってんの？
こんな狼藉を働く客が晒されて迷惑な客って誰なの？ >>765
全部まとめて一緒くた
バカ以外の何物でもない >>771
金額は強制わいせつの対価ではない
そもそも合意なきわいせつ行為が許容されてる店など存在し得ない >>770
あんたもアンカ間違えてんじゃんw
>>766
ゴミ発言と思うのはあなたの自由だが
客の感想も自由だろwww
全員あなたの意見に……統一！？統一！？ こういう世界って店のランクごとに暗黙のラインみたいなのはあるんでしょ
香川ははっきりとそこを越えたんだろ >>764
ついに言論統制マンも現れた？
店を特定しよう→拡散してないし
むしろ店は誠実な対応しようとしてたんじゃ
無いかな～
店側はこの話すら漏れないようにしていた
水商売関係者には自信がない→一意見だが
むしろ、動じず堂々としてい仕事をしていれば
このひろゆきの意見も一笑に付すだけだよ
クラブを撲滅しよう→ネタだw
なんにせよ、こんな掲示板で自由意見を言って
実際に営業妨害になるようなことを何一つ言ってないのに
何がアウトなの？
店の人なの？
安心して、店悪くないから >>774
どこがアンカーミスなのかと
どバカですか？ >>775
ハッキリと超えたレベルじゃねえよ
強制わいせつなんてどんな水商売だって許容されねえわ 今回の報道で更に客足が減るだろうな
一般人でも怖いわ >>777
>>770
は一体なにを言ってるの？
説明できるよね フェアは相変わらず無視だな。
こういうのこそ怒らないといけないのに。 >>779
客足？
犯罪行為を隠すような店なら
それこそ消えてほしいわってまともな客はみんな思うぞ >>750
水風の娘って常にイライラしてる人が多い >>765
あんたが勝手に「ここからここまでの範囲での話に限ってすべきだ、つまり水商売ってのはさぁ〜」と延々とやりたいんだね
でもね、最初から被害者ポジの人がPTSDって情報があって、さらに一番の当事者(加害者)香川も平謝りしてるんだよ
それに対して全くの他人が「いやいや水商売なんだから〜」と執拗に中傷行為続けるのは香川関係も新潮も関係なくお前自身の責任になるからね
わかった上でやってますか？ >>773
酔っ払いを相手にしてる時点でそんな理屈は通らない
それをわかって商売してるからな >>784
ﾊｧ
このすれは「ひろゆきの発言」のスレッドだよね
その中で事件を掘り下げるのは分かるけど
主題をすり替えているのはあなただよね
その点を話すなら、それなりのやり方、例えば
～の意見だけども現実こうだから、～だ
とか表現の仕方があるよね
また、最後に人の事を脅迫しているけど
どういう要件なのかな ぜんぶやつつけてしまつた
しかし店も銀座も可哀想だよね
香川のせいで、話題が大きくなって
確かに現場でのはんだんが多少不味かったとしても
キャストとも和解して、その後も黙ったのに
こうやって話題にされるだけでただダメージ >>788
いや犯罪行為だし示談されたからって、
世間に知らせないとしたら
それこそ駄目でしょ
香川がそういう行為をしたやつだってことは
国民が知るべき情報だからな 宇崎竜童
客がどこかをさわったって
店をとび出していっちまった
ウブなネンネじゃあるまいし
どうにかしてるぜあの娘 >>789
夜の銀座は大人の遊び場
私達一般人はお付き合いする訳ではないので
画面越しの彼を知るだけでいい
ドラマや映画に充分貢献してもらって面白い作品を提供して貰ってる
近づくことも無いしそんな夢は見ていない
お水の人達だけで情報交換していれば、誰も傷付かず損もせず良かったんだよ トヨタや電通やテレビ局の、お偉いは皆やってます。
だから誰も言及なんて出来ないのです。 >>791
それだと男が勘違いしっぱなしじゃん
こういう問題を拡大させて男をどんどん萎縮させていかないと >>791
は？
こんな酷い擁護レスするって
お前どんだけ馬鹿なの？ 学校で教えてくれたら良いのにね、キャバクラとかで働くと変な人にエッチな事されるって
そしたら若い子も行かないでしょ >>791
お前ほんと馬鹿すぎて
ビックリだわ
香川ファンか アンチにしつこく叩かれても「芸能界ってそう言う所でしょ」って話 >>793
萎縮させてって凄い表現だねｗ
最初からルールを明確にさせとけばいいんだよ
相手は酔っ払いなのでその場で対処することも必要 >>796
犯罪として立件されていない、容疑者でもない、
週刊誌を鵜呑みにして犯罪と決め付け叩き続けるのも良くないことだよ
誹謗中傷の法律も変わったよ >>799
犯罪の構成要件は満たされてるよ
逮捕されなかっただけ >>1
キャバクラで嫌な思い出でもあったんかな？
やけに攻撃的になるよな たらこ信者の特徴
猫飼い
反わく
ナマポ
N国れいわ支持者
舌打ち
陰キャ
誹謗中傷
前科者
高卒
龍が如くが好き
ラーメン好き
大麻
黒のセダン乗り
カレーに煩い
猫背
オカマ
無職
パチンカス
ヘタレ
黒縁眼鏡
いじめられっこ
女子供には強い
マッチングアプリ
虐待
クレーマー
偉そう
膵炎
肌が汚い
安酒
体型がジャミラ >>780
読んで字の通りだけど日本語理解出来ないの？
クラブの話を外に出すのは常識外れ→狼藉働いた客が晒されて誰が迷惑なの？全く問題ないよね？ >>785
んなわけあるかwww
完全あたおかwwwe >>785
被害リスクなんて数日や数時間勤めたら気がつく筈なんだけどなあ
それでも
「被害リスクがあってはならない！クラブはセクハラや性被害犯罪は全部無い事にしないとならない！！」
って綺麗事しか言えない人が多いよな
世の中を知らんのやなあって 厳しくセクハラ禁止にしたらマジでこういう店の意味がないな
程度は置いといて、少なかれセクハラまがいのことするための場所だしな ひろゆきは女関係はダメだから、こういうのに意見するのは向かないなw >>760
いやいや歴代の政治家は銀座で派手に遊んでいたしやりたい放題だったよ
あそここそ世の中金次第
イケメンはあんな所で遊ばなくても大丈夫だからね >>807
若い女が谷間見せたりして足出して魅惑しながら男を酔わせて酒呑ませるんだからなあ
場所柄ってもんがあるのに理想論並べても状況は変わらないし
逆に店という箱が無くなったらもっと危険な世界になるよね
夜の夜の世界は >>803
談合とかかなりヤバイ商談をやっているからそれが漏れるということ
口が軽いホステスは信用されずに店に客が来なくなる
ほとんどが接待な場所だよ >>805
クラブでセクハラ拒否して殺された例を出来るだけソース付きで出してくださいwwwww
それとも死体を埋めて闇に葬られてるとでも？wwwww >>807
程度を置いといちゃダメ
それが詭弁の素なんですよ キャバ嬢さんがまるで一方的な被害者みたいに
クリーンな正義を気取ってますけど
あまり調子乗らない方がいいと思いますよ？
なんかsnsとかやたら派手な写真や動画を
投稿してる女性が目立ちますけど
ところでキャバ嬢さんって納税してましたっけ？ >>811
だからこんな狼藉野郎の話が明るみになっても問題ないわけですよね？
たとえばビジネスの話にとか客とホステスの交際の話は店のルールに反してないんでそういうを漏らすのは当然ルール違反ですけどね
でもルール違反の狼藉野郎が晒されても問題ないでしょうよ ひろゆきは引きどころがなくなってるみたいだなw
でもひろゆきはこの手の店には行かないって書いてたよね？だったらなんで知ったような口ぶりで水商売の現場のこと語ってんの？wwwww どんどん出てきます
こんどは文春です
セクハラだけじゃない。香川照之がTBSドラマ懇親会で女性スタッフに暴行疑惑 [ひかり★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1661930461/ >>803
自分のアンカを理解できないのか
その話を
>>756
に付けてるんだけどどういう事？
負けたら死ぬ病気かなにかですか？ >>819
見てきたすごいな
そっちの記事の
＞おれもいっぱいいっぱいなんだよ
は同情する気持ちもあるけど、頭を殴打は完全にアウトだなw
だが、その話とは関係なく
このスレの、ひろゆきの話は一理あるわ >>820
はあああ？？？
クラブの話を外に出すのは常識外れは>>756だろが？
ちゃんと話つながってるだろが？
日本語分からないのかキチガイなのか？ >>826
あー、自演じゃなかったんだな
それツリーで読むと
おれ:クラブの話を外に出すな
そいつ:出すな、の意見が常識外れだ
って言ってるの
まぁ、句読点で意味変わるパターンね
そいつ君と同意見だから仲良くしてやって
で、普通の客は香川は悪いとしても
話外に出すなよと思うわ >>828
日本語理解出来ないバカは掲示板に書き込まないで
迷惑だから ＞snsとかやたら派手な写真や動画を投稿してる女性が目立ちますけど
＞ところでキャバ嬢さんって納税してましたっけ？
ヘイト集めてんの糞バカだよな
ツイやインスタの悪目立ちしてる女さんら
片っ端から通報されまくるだろ
まぁ、オス叩きやってる女さん達が
水関係じゃなかったら余計、迷惑だよな
オス叩きしながら他のメスの首も絞めてるとか笑う 【芸能】鬼の形相でホステスの髪の毛をつかみ… 香川照之、女性への暴行の“新証拠”を入手★ 3
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1661937875/
元東京地検特捜部副部長の若狭勝弁護士に、今回の香川の行為を法に照らしたときにどう判断されるか、説明してもらおう。
「同意や承諾がなくホステスさんが突然ブラジャーをとられ、胸を揉まれたなら、理屈のうえでは刑法176条の強制わいせつ罪が成立し、6カ月以上10年以下の懲役罪が科されます。要件として暴行または脅迫を用いることがあり、今回は暴行に当たると考えられます。暴行は人の身体に対し、不法な有形力を行使することと定義され、承諾される状況ではないまま手を触れたりすれば、暴行の要件を満たします。強制わいせつ罪は、以前は親告罪で、被害者の告訴がないと事件になりませんでしたが、17年の刑法改正で親告罪ではなくなっています。告訴されていなくても、犯罪として処罰することが可能になっています。理屈のうえでは強制わいせつ罪が成立する案件である点に鑑みれば、相応の社会的責任を負わなければいけないと思います」
https://livedoor.sp.blogimg.jp/soku113/imgs/a/9/a9068e60.jpg ではキャバ嬢さん達にも相応の社会的責任を負って貰いましょうか
はい「納税の義務」 案の定炎上してやんのwww
しかし見てな、こいつは絶対に非を認めないからwww
屁理屈かまして逃げるだけwww いかにも僕は元々そういうスタンスでしたよってずらし方だな とは言え最初から、香川は悪いと前置きしてるからな
なぜか香川含めて擁護みたいに話を膨らませて叩いてるマンさん多かったけど >>829
自己紹介すんなよ
おまえが間違えたことも理解できないんだ
で、ひろゆきの言には一理ある キャバクラはそういうとこだけどやったら出禁になる
銀座はそういうとこじゃないけど人によってはおとがめなし
俺の経験値的にはこれが実情 反論識者 は？銀座のクラブは違うだろ。安キャバクラと一緒にすんな。
あほゆき 貧乏人は店のサービスを知らないだけ。行ったことないから。
何このブーメラン。 銀座クラブでの示談してることを暴露するなんて許せないとか言って、銀座クラブとかの秘匿性が無くなると嘆いてるひとたちは、
もし政治家が銀座クラブで性加害行為しても
金払って示談になってれば
世間に暴露されるべきではないって思ってるのかな？ >>836
その前置きって、よくある否定を装った安全牌じゃん。こいつのコメント総括したら擁護でしかない。見えてないのね、アンタ。 >>815
納税してない正義じゃない人には、ブラ剥ぎ取って、ニオイ嗅いで、仲間に動画アップしてもいいの？ >>840
銀座の秘匿性なんて詭弁だもの
店のルール守ってる人は秘匿されんのよ
仕事の話とか客とホステスの個人的な関係とかはお店のルールに違反してないからそれを漏らすのはお店がルール違反
多少のおさわりをバラすとかもお店が許容してる範囲だったらバラすのはルール違反
でもこの件は完全なるルール違反かつ犯罪行為だから晒して問題ないし、店の他の客だってこんな客晒されたってなんの迷惑でもないし、むしろ招かざる客を排除できて嬉しいだろよ >>815
キャバ嬢さんって納税してましたっけ？
別件で報復ですか？あるいは弱みを握って性的嫌がらせを？ ひろゆきキャバ行ったことないんだな
どこの店でもこんなことしたら出禁なるよ いや、脱税って犯罪じゃね？ そこスルーするのは違うだろ
だから、ほじくってるとブーメラン食らうんだよな
もっとも場外で叩いてるのはキャバ嬢以外の女だろうけど
ほんといい迷惑だよ 酔っ払い客を注意しない糞店舗と自己紹介しただけだな >>846
え？いい迷惑？
あなたどういう立場なの？
ちなみに自分は飲みに行く客側ですけどね
こんな客いたら普通に迷惑だし ホステスの髪を掴んで
テレビのスタッフに暴行働いたらしいぞ
結局そういうところじゃないところでハメを外しちゃうのが香川照之という人物なんでしょ
それがキャバクラでも現れているだけという
ひろゆきの考えている香川照之像とは逆なんだよな わからないのにわかったことを言う
何故か信者がいる
新興宗教みたいなもんだから ひろゆきは >>840
これ他のスレでも見かけたな
で、馬鹿だからその理論は既におかしい
他を持ち出して典型的な論点そらし
利用客は秘匿性に関心がある
他の人の犯罪は関係がない
問題は、香川の悪行は勝手に裁かれれば良いが
たとえご乱行とはいえ、話題になることは
良いとは思わない >>851
そもそもこんなタチの悪い客を守れなんて他の客は思わないから 今見たらひろゆきさらに
滅茶苦茶言ってんのなw
あくまでひどい例なだけで、当然それが前提ではないが
ブラジャーミッキーマウスは私も見たことあるよ >>852
よう正義マン
君は綺麗に飲んでくれ
でも糞客は現実にいっぱい居て
キャストは頑張っているよ
そして、風俗営業はそんなこともあるって事だ >>855
店の格とレベルの差を無視しちゃいけない
店によってどの程度が許されどの程度が許されないってもんがある >>856
ずっと話がループしてるやん
別にそれは否定しないけど、そう思ってた嬢は
被害に遇い、その責任を店と争った
そしてなんらかの話が付いた
香川が悪いのは間違いないがそれだけ
未確定だが出禁になっているかもしれない
だがスレの趣旨の
水商売はそういう目に遭う可能性はある
は否定できない
これ、誰も否定はできないひろゆきの詭弁なんだよ
だから否定することがおかしいとなる >>857
ひろゆきの詭弁w
まさにその通りだよ
レベルの差を無視して許容される程度のことと今回のことをいっしょくたにしてるとこが詭弁なんだよねw
んでおバカちゃんにはもうレスしないからよろしく 単純に考えてガーシーの件とこの件入れたら
ネット社会の加速時代、アルコールと水商売に近寄るなって
若者に対する良い教訓になっただけじゃん？
業界が自分の首締めてるだけでろって感じ
若者そりゃアルコール離れするよなww >>858
詭弁の場所が違う
本当に自分の考え以外認められないらしい
どうぞ、完全にひろゆきの勝ちでした 428名無しさん＠恐縮です2022/09/01(木) 00:05:36.01ID:2vagiy1H0
これはアウトだわ、予想以上のクズっぷり
429名無しさん＠恐縮です2022/09/01(木) 00:06:16.42ID:w0KSBEWI0
この笑顔で髪わしづかみにしてんのやべえな 大した写真じゃなくて逆にほっとした
こどものいたずらだね >>804
ただの接客なら普通の接客業の相場で働くよ
でも大金を稼ぎたい為に酔っ払いを相手にできる覚悟が
あるからその職業に行ってるの
お前は何もわかっていない
だからといってお客が何してもいいって話じゃないから
おかしな解釈はやめてね 香川の事はあまり言わないで「セクハラとかされたりする所で働くのが悪い」とか「嫌なら辞めてなまぽもらえ」とか言う単純な発想がいかにもひろゆきらしいなww >>857
それ水商売でなくてもあるんだよなあ
何の仕事でも｢可能性｣はある 完全に引き籠もって家で自営してる以外は 営業先や雇用先でセクハラ被害なんてよくある話だろ
そこが抜けてる(誤魔化してる？)のがひろゆき論法よ
世間でまともに働いた事がないのか、まともに人と関われないから理解出来ないのか、あえて誤魔化してるのか判らんけど
自分の知らない事をさも当然かのように話す
これに割と多くの人が騙されてしまうのが、統一教会とかが流行る一因なのだろうな
嘘と見抜けない人は～ってやつ >>689
> そういうところでしょと極論で論議するなら、裁判で負けたならちゃんと損害賠償払えよ。
これな 全文読んだらなるほどひろゆきは正論言ってる
貧乏人や一般人が知らないだけで
お金持ちしか行けない場所なので、一般人が知らない世界が事実ある
そのように日本は金持ちには優遇される文化が元々あると
私も知り合いの社長や芸能関係の人の夜の事情を初めて聞いた時は想像付かず驚いたことがあるが、
今回も似た感じで容認している店での出来事だと
ホステス業が嫌なら仕事を辞めた方が身の為だとひろゆきの発言に同意だ
セクハラが日常で売りの平均賃金の何十倍もの高い賃金の仕事を選ぶのか、
多少貧しくても分相応でまっとうな生活を選択するかは本人の自由だが、
余程の事がない限りこういった店は無くならないだろうね >>871
香川の行為が日常茶飯事なら香川出禁のクラブばかりになるわけないだろ
ひろゆきの強弁は既に矛盾して破綻している ひろゆきは生活保護審査不要のベーシック・インカムを推進したいから香川の報道を利用して生活保護受給者を増やしたいんだろ
生活保護審査が増えればベーシック・インカム制度の導入が近づくというひろゆきらしい考え
そういう方向に国民を誘導したい訳だよ >>874
そうじゃなくて、この世界ではセクハラは切っても切り離せない日常茶飯事の事だという意味ね >>874
出禁関係ないやん
たくさん出禁になるほどやらかしている
＝実際に被害が出ている
＝そんな目に遭う機会があった証拠
飲み屋ってそういうところでした >>877
被害が当たり前じゃないから出禁なんですよ
ほとんどの客は香川のような行為をしないから商売が成り立っている
理解出来ますかね？ >>878
よっ、業界の守護者
人の話理解できますかね？
あんた全然こちらの反論にならない
レスしてますけど >>875
それはいいと思うよ
ニートやシンママ、老人の年金生活にも
毎月生活できる最低限度の給付金を貰い足りない人は働く 働けない人達は最低限の生活は守れる
（確か消費税0の部分的に医療費無料も訴えていたかと
こすい奴らには任せられない制度だしマイナンバーカードの普及無しにやってほしい）
家族が増えても人数分増えるので（一人頭10万とすれば5人家族なら50万）子育て費も援助できて少子化も防げる
奨学金も減らせたり、生活苦による自殺者も減らせるかも >>879
業界の守護神？
見当違いも甚だしいな
俺はほとんど酒飲まないから業界が潰れても禁酒制度になっても困らない立場
君もひろゆきも理屈は破綻している >>881
と言う夢を見たんだね
破綻している、と言ってるけど
>>877
に対する反論が出来てないんですけど
出禁の話＝そんな事がある＝嫌な目に遭う事がある証拠
だれもこれが常時だ、当たり前とは言ってない
だがある間違いない証左だよね
これが全然覆ってないですけど >>881
飲まないなら、夜の店どういうとこかあんま知らんで言ってるだけか
イメージと理想だけで話されてもなぁ >>883
普通あんなことやれば、バックの組織が黙ってないってことなんて日常茶飯事だろうしw
金取れるってわかれば、大きいところに話持っていけばもっと美味しくなるしw >>882
当たり前じゃないのは認めるんだね？
じゃあ、そういうところでないという事になる
｢そういうところ｣という勘違いした酒飲みは追い出される キャバクラで飲んでたんじゃないだろ
ひろゆきは区別出来ないのかな？ そういうところじゃないとわかっててギリギリを攻めるのが楽しいんだよな >>886
えっと
さすがに馬鹿すぎて困るんですが
壊れた鳩時計かよw
それは反論になってないと何度も言ってるんだけど
他の人にも
>>883
こう言われているよ >>889
正当化することできないから罵倒ですか
まあ、いいでしょう
引っ込みがつかないのは、ひろゆきも同じ そんなんソープだってNGがあるのにコイツは何を言ってるんだ
その後、金持ちが来る店はみんなそう、知らないのはお前が貧乏人だからとおかしなマウント取り出すし >>890
はい、ひろゆき以下
あなたの正しさを証明出来なかったね
香川がたくさん出禁になるほどやらかしている
＝実際に被害が出ている
＝そんな目に遭う機会があった証拠
飲み屋ってそういうところでした >>1
ソープもセックスするところを誰もが知ってるが
ソープでの変な性癖バラされたらテレビに出られんだろ 実はひろゆきはアンチ増やすためにわざと言ってるのではとか思うことにした キャバクラじゃなくて高級クラブでしょ？
つか高級クラブじゃあり得ないし、キャバクラだって、そっち系じゃないかぎりそんな度を越した行為なんかできないわ
ひろゆきはピンサロと間違えてないか？
いやいくらピンサロでもスマホ実況して晒したんだっけ？
ナイナイ イギリスみたいに階級によって生活圏がまるで違ってる
ような社会ならこんな勘違いな発言は出ないんだろうな 日本も資本主義だから
コロナで格差が大きく広がって来ているのが実情
少子高齢化、孤独死、食事がまともに取れない、学校へ行けないなど貧困家庭も急激に増えて来てる 違う
キャバクラでそういう気分になったら風俗行って抜くのが王道 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
