【ドラマ】大河ドラマ「鎌倉殿の13人」あの善児が涙&拒否!ネットまさかのもらい泣き トウが一幡と水遊び、ブランコの縄は… [THE FURYφ★]

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1THE FURYφ ★ 2022/08/21(日) 20:54:30.40ID:CAP_USER9
俳優の小栗旬(39)が主演を務めるNHK大河ドラマ「鎌倉殿の13人」(日曜後8・00)は21日、第32話が放送された。

 <※以下、ネタバレ有>

稀代の喜劇作家にして群像劇の名手・三谷幸喜氏が脚本を手掛ける大河ドラマ61作目。タイトルの「鎌倉殿」とは、鎌倉幕府将軍のこと。
主人公は鎌倉幕府2代執権・北条義時。鎌倉幕府初代将軍・源頼朝にすべてを学び、武士の世を盤石にした男。野心とは無縁だった若者は
、いかにして武士の頂点に上り詰めたのか。新都・鎌倉を舞台に、13人の家臣団が激しいパワーゲームを繰り広げる。三谷氏は2004年「新選組!」、
16年「真田丸」に続く6年ぶり3作目の大河脚本。小栗は8作目にして大河初主演に挑む。

第32話は「災いの種」。奇跡的に息を吹き返した2代鎌倉殿・源頼家(金子大地)。頼家危篤の報が届いた後鳥羽上皇(尾上松也)は、
ある考えを巡らす。政子(小池栄子)のもとには北条義時(小栗)らが集まり、新たな体制について話し合い。そんな中、比奈(堀田真由)は1人、
思いにふける。先を見据えるりく(宮沢りえ)は夫・北条時政(坂東彌十郎)に京との関係をより深めるよう説き、愛息・政範(中川翼)も胸が躍る。
そして、三浦義村(山本耕史)は…という展開。

北条泰時(坂口健太郎)は比企能員(佐藤二朗)らと一緒に討つはずだった頼家の長男・一幡(相澤壮太)を匿っていると義時に報告。義時は善児
(梶原善)の小屋に向かった。

一幡はトウ(山本千尋)と玉入れ遊び。そして、善児が作った“ブランコ”に乗り「もっと」。善児はブランコに勢いをつける。

義時「おまえが作ったのか」

善児「へぇ。(トウに一幡を)頼む」」

(小屋の中)

義時「あれは生きていてはいけない命だ」

善児「できねぇ(首を横に振る)」

義時「千鶴丸と何が違う」

善児「わしを好いてくれている」

義時「似合わないことを申すな」

善児は意を決したのか、刀を抜き、外へ。しかし、ブランコに乗って手を振る一幡を前に、涙。躊躇していると、義時が歩み出て、刀を抜こうとする。
異変を察知したトウが一幡と義時の間に入り「一幡様、トウと水遊びいたしましょう」と一幡の手を引いて連れ出した。一幡はトウに「善児、なんで泣いてたの」。
善児はブランコの縄を切り、小屋へ戻った。義時は地面に放り出されたブランコに目をやり、立ち尽くした。

ラストに登場した比企尼(草笛光子)は頼家の次男・善哉(長尾翼)に「北条を許してはなりませぬぞ。あなたの父(頼家)を追いやり、あなたの兄(一幡)を
殺した北条を。あなたこそが次の鎌倉殿になるべきお方。それを阻んだのは、北条時政、義時、そして政子。あの者たちを決して許してはなりませぬぞ。
北条を許してはなりませぬ」。この回、一幡の最期の直接的な描写はなかったが、「水遊び」は初回(1月9日)、善児が千鶴丸に手を下した時のリフレイン。
そして、切られたブランコが再び使われることはない。

SNS上には「善児の目にも涙…今までで一番胸が締め付けられた」「まさか善児に人の心があったとは」「まさかの善児に泣かされる日が来ようとは」
「水遊びのセリフとブランコを切るシーンだけですべてが伝わるという、連続ドラマの積み重ねが完璧なシーン」などの声が続出。アサシン善児に芽生えた
“善の心”が大反響を呼び、視聴者の心をわしづかみにした。

https://news.yahoo.co.jp/articles/2e2d3d0d9a0a53516014fcdbef4a417570bc40da

2名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 20:55:09.94ID:vQLbeIcl0
ダーク・義時
裸王・義村
ヘイト・能員
セクシー・八田
寝取り侍・和田
パペット・全成
人柱・上総介
村八分・景時
必殺仕事人・善児
サイコパス・義経
ブラック・頼朝

3名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 20:56:08.59ID:swtrBrZa0

4名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 20:56:19.95ID:5Vz1AQk/0
結局、いちまんは殺したん?

5名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 20:57:32.28ID:jTRGV/ft0
義時が完全にダークサイドに振れたな

6名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 20:57:32.47ID:rCIEbsWZ0
>>4
燃え盛る館に戻って焼け死んだのだ
おかしな事を申すな

7名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 20:58:51.23ID:n3uaww3k0
冷酷さにいて、ついに義時の善児ごえ

8名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 20:59:45.78ID:Qib6LLjq0
老いたゼンジにはガッカリしたよ

9名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 20:59:59.74ID:Mb0a64fB0
全裸カラオケでもらい泣きした

10名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:00:03.72ID:KDvkoYkp0
ガッキーの子は平気で殺したくせに

11名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:00:30.87ID:BA7e6wrO0
>>5
義時が闇落ちした過程がちょっと薄いと思う
佐藤浩市からの蓄積なんだけど躊躇や葛藤すらしないのは何か事件がほしい

12名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:00:49.55ID:WRNHgNFD0
三谷さんさすがやな

13名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:01:00.93ID:FJdZG9os0
水遊びは最初の殺害方法

14名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:01:06.35ID:yI8jX1TN0
今回はっきりしたのは善児活躍時の「ギィーッ」って鳥の声は
実は善児が発してたセルフ効果音。
今回泣いたので効果音出せなかった

15名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:01:22.07ID:Li5Qm0/w0
善児が退場したらトウが後を継ぐのか?

16名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:02:08.75ID:dEKfQ6u30
>>15
もう継いでる

17名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:02:16.27ID:FJdZG9os0
>>15
兄の殺害がバレたら無事で済まないだろうね

18名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:03:16.20ID:uh+N0sL60
ウクライナ戦争の影響で、
歴史上最も暗い大河となった。

19名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:03:30.48ID:ILkX4zYt0
Scramβle化まだ?  08/21 21時03壺

20名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:05:43.50ID:LbOZSqH+0
>>10
年取ったんだよな善児もw 初めて人間臭いところが出てもうた。
それに比べると2代目の冷静沈着さはさすが現役

21名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:06:01.48ID:yd4MHiBo0
さっき終わったばっかなのにもう記事が出るのかよ

22名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:08:09.71ID:mt6P+fFG0
>>17
兄殺し 知っててやってる 嫌がらせ

23名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:09:51.96ID:2oWXugdI0
なんで同じスレがもう一つあるん?

24名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:10:14.46ID:mAwxzneX0
義時を良く言う人はほぼいない。泰時を悪く言う人もほぼいない。すごい親子だ

25名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:11:26.84ID:C4Bs1pkQ0
時政が頼りないから仕方がない

26名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:12:24.17ID:8ipszjH70
来週は三郎の形見が義時にばれるな
善児の運命やいかに

27名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:13:07.12ID:gUJUqm1h0
来週は善児退場だな
退場前はみな真人間に戻る

28名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:13:33.86ID:Lt/U7kMD0
ガイジに見えた

29名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:13:36.15ID:B5IGgF170
>>4
公式HPいけ

30名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:13:43.34ID:6PjgtFuS0
仁田殿は退場したん?

31名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:14:54.38ID:DI5WdkLJ0
>>24
反面教師みたいになるんかな。宇喜多秀家とか真田信之とか。あとハマコーの息子とかw

32名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:15:16.36ID:DRZ7qnXJ0
いちいち「ネットが」ってクソライター死ね
お前がテレビ局に言われて誉めたいないようを創作してるだけだろ
死ねよクソライター

33名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:15:22.44ID:0YOWXKjx0
>>30
死体になってたやろ

34名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:15:24.43ID:ouaEMoye0
最後をボカしても公式サイトで故人扱いにされる悲しさよ

35名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:17:03.22ID:zlwP72Xt0
にった殿かわいそう

36名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:17:13.31ID:AoA61Dk30
>>29
番組内で義時が泰時にこう言っていただろ。
公式も義時にビンタされちゃうだろうな。

37名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:18:14.66ID:vFnI1toW0
そうか、「トウと水遊びいたしましょう」ということは、千鶴丸と同じ方法で師匠に代わってトウが、ということか。

38名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:18:39.26ID:zlwP72Xt0
>>22
なるほどなー

39名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:18:47.41ID:gUJUqm1h0
三谷はさすがに草笛光子は生かしたんだな

40名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:19:54.35ID:AoA61Dk30
義時に子どもを殺させることはできんから
女が連れ出して
ベtの場所で殺したんだろうな。
それで爺さんはブランコを切った。
黒澤映画みたいなシーンで息を呑んだよ。

41名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:20:29.75ID:w1gCohvL0
実況どころじゃない
1秒も目が離せん
朝ドラ作ってるNHKの作品とは思えん

42名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:21:38.77ID:wSOWtesE0
>>4
水遊びって言ってたから千鶴丸の時みたいに沈めたんだろうね

43名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:22:06.48ID:DjhX1Mld0
むちゃくちゃ面白い回だったけどオレは仁田忠常が義時に相談したかったのに話を聞いて貰えなかったあの瞬間が一番しびれた

44名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:23:17.34ID:0YOWXKjx0
>>40
ほっといたら一幡守るために善児が義時刺しそうだったしな

45名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:23:31.44ID:AoA61Dk30
あそこよかったよな
そして義時が頼家に詰め寄る思いとあのシーンがリンクして
すげえ相乗だった。

46名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:24:19.17ID:/G9hFPqj0
北条一族はカルト宗教的と見ていい?

47名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:24:23.24ID:jR/zn4U/0
どんどん面白くなってきた

48名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:24:40.51ID:ox5EejVE0
>>40 >>42
初回と繋がっているんだな
これぞ大河って感じだ

49名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:25:28.35ID:d7C8w+o30
>>4
キョウカイが始末した

50名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:25:56.56ID:0YOWXKjx0
>>41
田良島デスクが大河では実に胡散臭そうなキャラで笑った

51名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:26:05.25ID:AoA61Dk30
>>44
うんうん。そういう演技の含みもあって
カメラの演出も短刀と警戒感ない義時を
クローズドアップして良かった。

52名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:26:14.58ID:09HhT4AK0
また暗殺か。
よく、見てて鬱にならんな視聴者はw

53名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:26:26.77ID:4Z3blcbV0
とう「善爺ムリだわこれ……。あーあー、ヨッシーはヤらんでええて。さ、いっちゃん、窒息しに行こか。」

54名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:26:26.84ID:4hxynYC90
俺も弟とは仲が悪く10年会ってないからドラマが楽しくて仕方がないわ

55名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:27:46.15ID:agbilI3R0
若い時は若さゆえの勢いで残虐とは思わず、できてしまうが
歳を取ると感傷的になってできなくなるもんよ
動物的に弱くなってるのかな

56名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:28:24.05ID:MFLS5qGo0
>>22
予告だとついに次回例の袋の中身が出てくる

57名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:28:31.79ID:LbOZSqH+0
>>46
まあ伊豆の小豪族が事実上天下を握るんだから、生半可な方法じゃないわな
比企能員じゃないが、規模としては比企氏の方がよほどふさわしいw

58名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:29:22.41ID:jeJEo1J30
>この回、一幡の最期の直接的な描写はなかったが、「水遊び」は初回(1月9日)、善児が千鶴丸に手を下した時のリフレイン。

と、ここで溺死させたと思わせといて、実は生きていて
最終回、大人になった一幡が義時を○して物語が終わるんだぜ?

59名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:29:23.94ID:d7C8w+o30
いきなり実朝出てきてビビった。前から一瞬でも出てた?

60名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:29:24.31ID:4Z3blcbV0
比企尼が前半の西田敏行みたいに

61名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:29:36.85ID:DXpM7IAX0
>>20
別にトウも冷静沈着ってわけじゃなかったけどな
ブランコ前で神妙な表情してたし

62名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:30:23.81ID:8mxC80HQ0
クライアントの依頼を断るヒットマンはヒットマン失格だろう

63名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:30:49.76ID:KMxaZOnS0
全成さんが非業の死を遂げてから、義時は変わってしまったよ。
てか、中途半端を辞めて、邪魔になりそうな奴はどんどん始末。

64名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:30:50.29ID:vFnI1toW0
>>22
次週予告で兄のものだった緑の宝石?を手に取るシーンがあったやん

65名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:30:54.83ID:n3uaww3k0
>>54
何年あってなくても親が死ねば財産あらそいになるしな

66名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:31:43.70ID:197UsMCU0
>>18
ご冗談を
21世紀のしか見てない人?

67名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:32:33.59ID:gUJUqm1h0
>>59
生まれた時みんなの前で披露してなかったか

68名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:32:46.16ID:PNTBx0TU0
泰時がウザくなってきたな

69名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:35:39.92ID:4Z3blcbV0
>>64
善児「もう勘弁して下さい…実はこの袋の中身もこれで…」
義時「うん知ってた。だがやれ。今さら真人間になりたいとかふざくんな」
みたいな流れなんじゃね

70名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:35:48.53ID:jeJEo1J30
>>68
ヤルかヤラれるかの中でヤッてるだけなのに
泰時は青臭すぎるわな

71名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:36:12.54ID:k3VmdiMg0
>>1
そんなことよりも善哉に呪いをかけていたあの比企尼は怨霊ということで宜しいのか?

72名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:36:17.56ID:197UsMCU0
>>39
アレ?幽霊かと思ってた
あんなヨボヨボの老婆があっという間に姿を隠す事は出来なくない?

73名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:36:38.84ID:hnLTvJ6U0
>>68
たぶんゼンジのくだりをゼンジが人気出てきてからぶっ込んでるから泰時がくどくなってる
本来は一幡を比企屋敷で殺して終わりだったんだと思う

74名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:36:50.27ID:PNTBx0TU0
>>39
あれがないと実朝ががが

75名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:37:05.87ID:AI1WjqJX0
千鶴丸も善児好いてたやん。:゚(;´∩`;)゚:。

76名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:37:44.76ID:d7C8w+o30
>>67
育ててるシーンなかったから頼朝の子とは思わなかったw

77名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:37:54.32ID:c3q2h9eW0
あの時代にブランコはあったのな

78名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:38:00.81ID:jR/zn4U/0
泰時って義時が有力御家人滅ぼしまくってくれたからこそだろ上手くやれたのは

79名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:38:32.70ID:0kqZAYes0
義時は殺されるの

80名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:38:49.95ID:womzkCme0
善児に違う意味で泣かされるとは
でももう結構長生きはしてるよな
もう義経頼朝も範頼も全成も梶原も上総介も比企もおらんのだし

81名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:38:58.88ID:3eF0hJx20
>>77
サッカーだってあったんだからブランコくらいあるだろ

82名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:39:09.99ID:RKAnzoIW0
観てるやついんの?w

83名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:39:28.43ID:gUJUqm1h0
>>72
幽霊になったら年をとらんだろ

84名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:39:48.18ID:d7C8w+o30
>>68
泰時時代の鎌倉は平和

85名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:40:00.61ID:8/s/cri70
ブランコの縄を切って地面に落としたシーンは、鈍いワシでも流石に震えた

86名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:42:05.15ID:197UsMCU0
>>46
いや別に下々とは関わりは無いでしょ
時の与党はどこもあんなもんだろ

87名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:42:28.50ID:3eF0hJx20
義時も史実では突然死なんだよな
暗殺の可能性も十分ある
ドラマのラストで成長した一幡に殺されるとかマジであるかも

88名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:42:35.73ID:ERB3rhYJ0
面白いけれどメンタルやられる
2回目見たくても見れない

89名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:43:41.26ID:Xh6UhQia0
>>81
巨人のポランコは今日本プロ野球でベスト5に入るよな

90名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:44:05.54ID:n3uaww3k0
>>85
クビが落ちる暗喩か

91名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:44:13.61ID:DXpM7IAX0
>>81
あの時代にもガーシーみたいのいたのかな

92名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:45:18.18ID:+jQXQjun0
>>88
同じく
今日のはみんなが不幸過ぎてつらかった

93名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:45:47.84ID:Wmg/c+kw0
>>65
遺産争いかぁ
ワイは投資家で親の数倍資産あるから興味ないんだけど、兄貴と姉貴は修羅場になりそうな予感

94名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:46:03.18ID:2xIXZLmk0
比奈が気の毒だった
実家滅ぼす手助けして結果離縁て・・救いがねえ

95名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:46:04.49ID:197UsMCU0
>>62
ゴルゴは普通に断るぞ
それどころかクライアントを…

96名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:46:42.49ID:womzkCme0
仁田が相談しに来た時義時が話聞いてやってたらまた違ってたろうに頼家にキレ散らかしてどうするよ

97名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:47:22.36ID:4+oC8AvG0
「適量の飲酒は健康にいい」説は間違い、「どんな量でも飲酒は心臓の健康を害する」ことが35万人超の調査結果で判明 
https://gigazine.net/news/20220201-light-drinking-harmful/ 

98名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:47:59.24ID:uYCR5YhY0
意味不明な描写だったが
役者のイメージを案じたのかな?

99名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:48:24.27ID:dsFd3mhh0
>>1
草笛さんは元気だなあ

100名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:48:34.04ID:197UsMCU0
>>83
そこは一瞬考えたが見た目がズタボロになっているだけで年齢は進んでいないのでは

101名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:48:35.93ID:YtknzVEQ0
記事書いた人日本語下手だな

102名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:48:48.37ID:MK0hDCCr0
>>95
結構断るよね
標的が同じで二重取りになるから、という律儀な理由の場合もあった

103(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT 2022/08/21(日) 21:49:38.42ID:yT3OO5yd0
堀田真由がとにかく良かった
NHKさんも最期に姫の前の子どもである極楽寺流北条家の祖・北条重時を扱うあたりわかってるな
(´・ω・`)

104名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:49:46.29ID:197UsMCU0
>>71
真下の72だが1票

105名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:51:45.91ID:DXpM7IAX0
こう言っちゃなんだけど、草笛光子さんが最後の出番まで倒れたり亡くなったりしなくてよかったよな
高齢俳優が撮影期間途中で亡くなって降板とかたまにあるから

106名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:52:54.64ID:otXDwTHO0
流れとしては比企一族と一緒に死んでても良いわけで
この演出入れたのはダース・ベイダー義時と
ルーク泰時の対比を入れたかなったのか

107名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:54:28.75ID:197UsMCU0
>>91
ガーシーもガースーもキッシーも居るなあ
キッシーはかなり権謀術数を駆使していると見ているオレはね

108名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:56:15.13ID:S54QRZuv0
>>1
すげえな
最近は掲示板でネタバレすんのか

109名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:57:22.38ID:+3FJYBfi0
さんざん殺してきたくせに今更?
こいつはぜひ惨めで無様な死に方してほしいわ

110名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:57:49.23ID:197UsMCU0
>>102
断りながら結局標的を暗殺するのだが「コレは…ゴルゴなりの社会正義?」と思われるものもw

111名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:58:17.36ID:58otffIw0
比企尼っていきなり現れていつの間に消えたがあれは亡霊だったのか?先週はおのれ!北条って言葉残してその後消息分からなかったがあれが当人なのか幻なのかうやむやな表現だったな

112名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:58:28.18ID:KBm0Q6Tp0
>>48
大河だけに、水に流す

なんちゃって

113名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:59:01.91ID:9J+uuILB0
>>48
頼朝が亡くなる時も初回で政子と頼朝が出会った時の台詞だった

114名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:59:31.11ID:zQSQm37k0
>>111
史実も生死不明で終わってるから含みを持たせてどちらでも取れるようにしたのだろう

115名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 21:59:37.13ID:qKYtFV8q0
正直つまんねーがっかり回だったな

116名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 22:00:13.27ID:8MgSvXgw0
善児~こりゃ退場フラグだなぁ

仁田が自害コースとは…

117名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 22:00:22.04ID:CkL14GSH0
ゼンジ来週はもう生きてねえな

118名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 22:00:40.12ID:g53VgdL50
リアルタイムで追えてる連中が羨ましい
嫁と子供にチャンネル権があるから裏でカラオケバトルや鬼連チャンのせいで脱落してしまった、めっちゃ見たいのに

119名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 22:00:51.52ID:eXa0k/tp0
>>78
泰時以降の北条は優秀なの続くけどドス黒い奴はそんなにいないのか

120名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 22:01:44.80ID:0Cmqld1s0
>>11
自分が甘かったせいで北条の身内(全成)が死んだ。自分が守りたかったのは鎌倉でなく北条だとやっと気付いたんだろ。

121名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 22:01:55.50ID:58otffIw0
>>114
なるほど史実でも生死不明なのか、なら納得だな

122名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 22:03:06.46ID:n3uaww3k0
>>99
いい演技だった
夏の怪談的にも

123名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 22:04:25.32ID:Xh6UhQia0
>>118
nhkプラスで無料でいつでも大河見れるやろ

124名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 22:04:35.81ID:MK0hDCCr0
>>99
それを見て、足踏みする奴を両親が買っちゃいましたよ
殆どやってないけど

125名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 22:04:59.84ID:yzAUUCOC0
ゼンジは今まで何人も殺してきた
全然可哀想とも思わん

126名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 22:05:53.94ID:n3uaww3k0
>>125
鬼の目にも涙

127名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 22:06:48.17ID:QFVrDBSz0
最後にエンヤ婆とDIO様が出てきた

128名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 22:08:10.50ID:8MgSvXgw0
トゥが淡々と任務こなしてたから
善児は用無しになるな
ってか、あんまりオリキャラでチート技使うとタイトルクレジットで話バレてまうわ

129名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 22:09:28.59ID:5vAH8ztp0
修善寺(終善児)

これ思いついた人凄いわ
だから善児なんだな

130名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 22:10:35.75ID:otXDwTHO0
善児は来週あたりか
感情持った忍に価値はない

131名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 22:11:26.67ID:1VHnyB0D0
時政パパが鬼畜化すると思ったのに小四郎が鬼畜化したな

132名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 22:11:47.27ID:4Z3blcbV0
>>73
一幡死亡日と経緯の記録は今日の放送と同じ
比企邸からは逃げ、2ヶ月後に義時の刺客によって葬られた

133名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 22:12:42.82ID:6tkSmQNQ0
比奈ロスじゃあ〜

134名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 22:13:06.90ID:XQdmXu/j0
>>58
相関図に故人のマークが付いたよ

135名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 22:13:10.28ID:4A7U02bm0
>>50
あれが畠山とバトって畠山が殺されることになるんだよな

136名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 22:13:26.34ID:lswWSfug0
>>43
家帰って離縁の話するならティモンディの話聞いてやれよと

137名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 22:13:36.41ID:wCMSWwSw0
義時さんが殺意満々で一幡様に近づいてきている状況で
トウが一幡様を水遊びに誘ったのは一幡様を助けるため?

138名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 22:14:17.07ID:LbOZSqH+0
>>125
それでいいと思う。殺人マシーンじゃなくて、人間だったてことやな

139名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 22:15:01.52ID:d7C8w+o30
>>130
義時じゃなく弟子に始末してほしい

140名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 22:15:08.03ID:DB5U14c20
>>137
助けるため(自分の手で溺死させるため)だよ

141名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 22:16:19.98ID:PNTBx0TU0
>>139
そらそうよ

142名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 22:17:05.24ID:6tkSmQNQ0
>>109
命令に従ってただけだけどな

143名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 22:18:41.15ID:0kqZAYes0
実は全部の暗殺、追放に北条が絡んでた説

144名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 22:21:53.54ID:0Cmqld1s0
>>136
早く追い出さないと妹に殺されちゃうから

145名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 22:22:04.85ID:hXKD6OJ+0
>>68
登場人物が極悪人ばかりだと視聴者も倫理観が麻痺するからなー

悪としての魅力を引き立てるには
ドラマの中で「お前のやってることは悪だ」と断罪する役も必要だと思う
悪に染まる義時と善であろうとする泰時の対立が深まっていくんじゃないかな

146名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 22:22:18.20ID:8MgSvXgw0
義時は兄貴の事は口にしないんだな
今はまだ

147名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 22:25:02.63ID:9ajod+XE0
>>88
早鎌倉して本鎌倉して録画もして土曜日家にいたらそれも見てる
面白い

148名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 22:26:17.08ID:QXyNtXsc0
>>68
この演技しか出来ないからな

149名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 22:26:46.42ID:8MgSvXgw0
>>147
同じだー
昨日みんなで素麺食べながら再放送見たよ

150名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 22:27:40.87ID:KMxaZOnS0
親を殺した善児に育てられたトウが、アサシンだが殺伐としてない所を見ると、善児は我々の知らん所で人間らしく変わったんだろうな。

151名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 22:28:13.28ID:3aDM0wr/0
仁田忠常の最後は

頼家に時政殺せと言われる

時政の家に言って遅くまで滞在する

兄弟が忠常が討たれたと誤解して北条家に攻め込む

裏切る気がなかったのに仕方なく戦う羽目に

義時に討たれる

と言う地獄のピタゴラスイッチだから三谷脚本のがまだマシな死に方という

152名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 22:29:12.69ID:pJEuLznv0
殺し屋がいい死に方をできると思うなよと

153名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 22:29:14.89ID:q9AxwJ630
トウが水に沈めたのでは…と思う
善児は縄を切った事で私は一幡を切りましたよ後は知りませんと
善児に生かされているトウは少なからず恩義を感じていて善児の涙でだったら私がやります

誰も救われてないけどホント大泉のせいでってここいらから活きてくるな

154名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 22:29:20.37ID:xFj91U1S0
草笛光子が怖すぎる

155名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 22:30:04.31ID:pxPIRywc0
>>145
主人公が幼子を殺すことすら当然の世界観になってきたね

156名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 22:30:44.01ID:LqLJB/qd0
比企尼「北条を許してはなr」
一幡「おばあちゃんお口臭い!」

157名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 22:33:32.69ID:3aDM0wr/0
まぁこれからもっとおぞましいことになるからね

158名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 22:33:42.81ID:8MgSvXgw0
>>151
個人的な予想では
義時の命令で仁田を刺そうとして返り討ち
トゥが手負いの仁田を殺すのかと
自害退場は優しいな~

159名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 22:34:00.64ID:9J+uuILB0
>>153
面白いくらい違うな

160名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 22:35:33.45ID:8apIdMqc0
>>87
新しい奥さんに毒殺されたと後日奥さんの親戚が暴露してる

161名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 22:36:51.28ID:qKZG9Qv20
>>22
川柳かと思った

162名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 22:38:58.75ID:ZKEYmCar0
一幡「俺はトウと泡遊びがしたい」

163名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 22:39:18.82ID:8MgSvXgw0
>>160
菊地凛子怖すぎるからやめぃ

164名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 22:40:18.77ID:hXKD6OJ+0
源頼家の境遇が悲惨すぎて涙を禁じ得ないな
だいたい北条が悪い

165名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 22:41:55.75ID:0Cmqld1s0
>>153
明らかに覚悟決めた顔で縄切ってただろ

166名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 22:42:24.82ID:LCE1Tlf/0
くそー
水遊びのセリフの意味気づかなかった

167名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 22:43:13.09ID:3S3h9baJ0
>>151
どうせ救いようがない大河なんだし、そっちの展開の方がふさわしい気がするw
あの時代の鎌倉はそういう地獄なんだから

168名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 22:43:44.30ID:I0GO8Hy40
>>154
やっぱり、あの人は凄いな。悲惨な回だったけどラストシーンで全て持って行った

169名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 22:45:28.83ID:FE/uisNF0
北条討魔伝つくれるなこれ

170名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 22:46:02.29ID:4A7U02bm0
あの呪いが公暁のなかに残り続けるのか…

171名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 22:47:06.17ID:AWoU4CLv0
トゥ「水遊びをしましょう ポロリもあるよ♪」

172名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 22:47:37.56ID:BH9Oerw+0
最後の比企尼は怨霊?生きていた?

173名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 22:47:52.72ID:bKUQvGWZ0
主の刀として機能できないんじゃ
もう懐刀としての使い道もなくなったから
善児も用済みで退場

174名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 22:48:12.81ID:ZueQhjux0
>>2
有能

175名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 22:49:32.50ID:M4OKY5cW0
OPのキャストの比企尼と一幡に(回想)がついてなかったからアレッと思ったらそういう事だったのかと震えた

176名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 22:51:08.69ID:ZSlE0VU90
早く、足利尊氏来てくれー

177名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 22:52:30.56ID:I1jz99Lm0
>>14

178名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 22:52:38.94ID:8MgSvXgw0
>>168
ラストにさらに悲惨な伏線引いてったw

179名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 22:52:42.77ID:bKUQvGWZ0
>>158
仁田さん絵に描いたような気は優しくて力持ちだったし
北条勢として比企の首を実際に切ったの仁田さんなのに(ドラマ中で)
それで頼家に比企を滅ぼした北条許さん北条を討てとか言われたら
もうどうしたら良いかわかんなくなるわな

180名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 22:53:54.21ID:4A7U02bm0
>>2
義村は外星人じゃないのか

181名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 22:53:56.37ID:d7C8w+o30
>>156
www

182名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 22:54:32.93ID:+knx4S7/0
>>2
極めて秀逸

183名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 22:55:40.51ID:B53stNW50
情を覚え役にたたなくなった育ての親を殺すことで暗殺者トウは完成することになるのか

184名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 22:57:03.69ID:iI1Hkxtn0
仁田は史実だと討伐されたんじゃなかった?

185名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 22:57:54.11ID:8MgSvXgw0
ああそうか
ラッコ鍋知家のむんむんはもう無いんだな

186名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 23:01:26.70ID:KbP+dQsy0
小栗の闇落ち具合が半端ないな
ちょっと前までは息子みたいな感じだったのに

187名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 23:01:29.19ID:I1jz99Lm0
>>184
三谷「何かアホくさい流れだし尺も取られるしカットで」

188名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 23:03:44.61ID:6fFiexIc0
>>180
外星人が何かは知らんが、義村の一番の見せ場はガッキーが死んだとき視聴者に裸を魅せつけてたところ

189名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 23:04:18.22ID:TjPEdy8X0

190名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 23:05:19.86ID:0Cmqld1s0
>>184
目覚めたばかりのダーク義時に水を差しちゃうから

191名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 23:05:39.31ID:fxxNzG6V0
>>187
やれーばー、できる!

192名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 23:07:15.09ID:h1tImffA0
>>2
評価
セクシーとサイコパスは特に

193名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 23:08:02.61ID:XMCTR9hf0
>>105
昔花の乱で善阿弥役の高品格が序盤で亡くなって織本順吉に代わったことがあった

194名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 23:08:43.08ID:piGFQrkC0
リクって自分の策謀は大体裏目に出ているのによく自身持って計略考えられるよな
義時が一々尻拭いするせいで自覚がないのか

195名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 23:09:25.92ID:/GhBmDyg0
>>62
電通に頼んでおけば仕事きっちり始末してくれた。

196名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 23:12:37.76ID:otXDwTHO0
時政失脚をどう描くか楽しみだな
時政義時の武蔵乗っ取り陰謀説とかやりそう

197名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 23:13:26.48ID:piRN/O6q0
堀田真由可愛かった
もう出番終わりかぁ

198名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 23:15:34.81ID:8MgSvXgw0
もう可愛い子は出ません…

199名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 23:16:00.84ID:o9Cp7tuN0
義時の闇落ちがどうも急な気がするんだよなあ
比企に対しての強硬姿勢はわかるけど

200名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 23:16:10.86ID:XMCTR9hf0

201名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 23:16:46.91ID:XMCTR9hf0
仁田殿の雄姿
https://i.imgur.com/tzKDAHV.jpg

202名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 23:17:28.87ID:1VHnyB0D0
モンゴル以上のバーサーカー

203名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 23:17:31.01ID:YnFYnJdA0
千鶴丸は頼朝の男児だという理由だけで殺された。
一幡は頼家の男児だという理由でも殺せなかった。

たしかに、どう違うと義時は思うよな

204名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 23:18:09.07ID:Hl5/INMd0
>>182
時政と飲んだくれてたら弟達が討たれたと勘違いして義時邸を襲撃して返り討ちされ仁田も謀反のが疑いで討たれた

205名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 23:19:06.38ID:cxyxw3c90
>>52
正直言うと見るのがしんどくなってきた

206名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 23:19:21.30ID:y9G1PfJ00
>>156
一幡?

207名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 23:20:22.61ID:wJLGZmFu0
ゼンジと山上がかぶる

208名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 23:20:47.09ID:piRN/O6q0
>>199
闇堕ちっていうか、鎌倉はもう俺が実質的に支配するしかない!って意識に至った明確な演出がなかった気がする
比企がうぜぇ、まとまらない…ってウダウダやってて気づいたらもうおれが!ってなってた印象

209名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 23:22:34.33ID:qm+zEbM50
仁田さんは北条にポアされた

210名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 23:22:51.22ID:8MgSvXgw0
たぶん自分の手を汚して息子に道を作る、みたいなマトメになるんじゃね

211名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 23:22:58.17ID:zo8us62J0
>>40
水遊びで、もう必要のないブランコ切って、
おかしな事を申すな、で流石に視聴者には理解してもらってると思ってるだろう

212名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 23:24:13.54ID:CE7w8Hvg0
>>203
実は善児にとっても千鶴殺しは後味の悪い仕事で
その悔いに報いるためにトウを育てた
同じ苦しみをトウに与えたくないので
義時からのオーダーを一度は断ったが
千鶴のトラウマで殺れなかった
結局トウに同じ苦しみを残したことを知ってるから
やり場のない怒りでブランコを壊したって感じかな

213名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 23:24:27.19ID:qm+zEbM50
>>197
ひなちゃんヒロインだな

214名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 23:24:33.36ID:UIWygRac0
>>211
そして公式HPである

215名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 23:25:10.46ID:c3q2h9eW0
>>201
高岸△

216名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 23:26:08.35ID:0YOWXKjx0
>>205
イケメン畠山重忠や癒しの脳筋和田さんが北条の謀略で討ち取られるのはメンタルやられそう

217名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 23:26:54.56ID:mozQU2em0
正直今回の大河こんなに面白くなるとは始まる前は思ってなかったわ

218名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 23:27:00.91ID:qm+zEbM50
>>216
ほんとだな

219名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 23:27:09.68ID:gUJUqm1h0
>>156
あれは善哉

220名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 23:27:33.71ID:yL9KobxE0
>>68
後に名君と謳われる泰時と尊皇視点からは蛇蝎の如く嫌われる義時だからな
後の評価は親子で大きく異なる

221名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 23:27:55.63ID:M4NSnF800
今日、八田知家がどこに出ていたか分からんかった。

222名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 23:28:29.27ID:YnFYnJdA0
>>212
そうか、大人なら立場やらなにやらでどうとでもなるが、子供というだけで殺すのはやはり来るものはあるのね。若い頃は行けたけど、トウも育てて子供に対する認識がどんどん俗世間並みになってきたって事か。

223名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 23:28:50.98ID:yL9KobxE0
>>216
週刊鎌倉の謀殺ってくらい毎週毎週人が死んでいく

224名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 23:28:56.91ID:Cnq/m6Cc0
>>221
お披露目の時かと思って見直したがわからなかった

225名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 23:29:07.86ID:FnMnH9bD0
善児の改心がよう分からん。

226名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 23:29:55.01ID:qm+zEbM50
頼家が無能すぎた
優秀だったらこんな事になってなかっただろう

227名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 23:30:47.73ID:wJLGZmFu0
インドでは紀元前2000年頃から始まるウェーダ時代からヒンドゥー教の儀式としてブランコが知られていた。 日本では、平安時代の嵯峨天皇の時代に鞦韆(ゆさはり)といわれるブランコが「経国集」という書物の中に登場してくることから平安時代初期には使用されていたようだ。

228名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 23:31:25.78ID:qm+zEbM50
>>221
阿野さん頃してから表舞台から消えてる

229名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 23:31:58.27ID:Y3EzFqE+0
高岸の出番終了か。

230名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 23:32:22.28ID:MQdv/ePk0
>>220
承久の乱の総大将だったが貴族からの評判もすこぶる良いんだよな。

231名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 23:33:21.43ID:cxyxw3c90
>>216
これから先も救いの無い話が続くのは分かってるからな
もう見るの止めるわ

と言いつつどんな死に様なのか気になるから見てしまうだろう

232名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 23:34:19.48ID:UIWygRac0
>>228
実朝が将軍になった時は60過ぎだからな
当時の60過ぎってジジイどころの騒ぎじゃない

233名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 23:34:34.51ID:qm+zEbM50
>>230
泰時は善人だと思うわ
有能で優しい人だったんだろう

234名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 23:34:38.37ID:8MgSvXgw0
せっかく比企に頼まれて頼家の火屋の設計してたのにな
八田火葬店店仕舞いなのかー

235名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 23:34:58.64ID:uUBtWBGo0
トウって誰だよ
在日ゴリ押しか?

236名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 23:35:34.49ID:ip2LZJ7P0
頼家はトウにふぐり噛み切られるのかな。
ちょっと歯を立てられるだけで、めっちゃ痛いのに可哀想。

237名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 23:35:35.18ID:197UsMCU0
>>118
生きていればきっといつか見れる

238名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 23:35:39.84ID:y9G1PfJ00
今回でガイドブック後編にあるあらすじが終わりなんだよな。
ここから先は、10月にガイドブック完結編が出るまで、どんな展開で進むのかわからない。

239名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 23:36:03.78ID:qm+zEbM50
>>234
セクシーなだけでいてもいなくてもいい存在だったな

240名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 23:36:49.99ID:VRglcb1s0
>>235
蒲殿をころした後にいたでしょ

241名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 23:38:06.19ID:ZueQhjux0
徳川家康は江戸幕府つくるとき鎌倉幕府を参考にしたと言われるけど実は義時の所業を勉強して俺ならこうする鎌倉幕府をやっただけなんじゃ…

242名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 23:38:28.96ID:197UsMCU0
>>124
やらなきゃソンソン、です

243名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 23:38:39.22ID:3eF0hJx20
>>230
上皇側についた武士を根こそぎ切ったから次は公家の番かと恐れていたら上皇ら責任者以外は無罪放免だったから貴族たちは大喜びだったんだよ
最終的には上皇側の武士も許したから名声は天井知らずに上がった

244名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 23:39:07.01ID:Y3EzFqE+0
頼朝を生かしていたからこうなったのだから、あの子は殺されるわな。

245名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 23:39:36.87ID:RlMLuSdJ0
ほんと千鶴丸はサクッやったくせに
ムカつくわ

246名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 23:39:39.76ID:MK0hDCCr0
>>239
お前、分かってない
昔から大河にはAV女優枠があってだな
プロレスラー枠も、八田さんは一人で大河の伝統を担ってたんだよ

247名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 23:41:16.02ID:XMCTR9hf0

248名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 23:43:20.10ID:ip2LZJ7P0
毎週追ってる義時の変貌に付いていくのがやっとなのに
たまにしか出てこない善児の急な改心について行けんな。

249名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 23:45:58.97ID:eGS0XMg70
>>49
節子あれキョウカイやない
キョウショウ、象姉や

250名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 23:48:13.89ID:9Zkm/a400
史実はともかく、とりあえずこの話の中では義時も話の分からないやつでは無かったし
傲慢になりすぎた比企が悪いよな

251名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 23:49:14.88ID:XMCTR9hf0

252名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 23:49:16.00ID:eGS0XMg70
>>250
そりゃ主役は義時だから比企は悪く描くわ

253名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 23:50:53.86ID:/CH3Cb4T0
善哉の中の子、夢でうなされそう
昔、武田信玄で八重さんに散々絡まれた七之助は暴れん坊になったそうだが
ちょっと将来心配してしまう

254名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 23:51:07.53ID:VAvGGbvwO
今思えばまだ善人サイドだった義時を「偽善臭くて信用できない」と見抜いた義高はすごぶる聡明だったんだな

255名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 23:51:56.56ID:ip2LZJ7P0
比企は京から来てるから、そもそも板東武者に嫌われてたんだろ。
板東武者の鑑・畠山を殺したときには時政追放されてるわけだし

256名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 23:53:16.20ID:w9KwFK6X0
>>76
そういう人のために前回家系図で説明していた

257名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 23:54:46.83ID:DNbpcC6T0
>>250
冷静に考えて、このドラマの中ですら傲慢さの比率は北条8の比企が2ぐらいじゃね?
頼家の後継者に千幡をねじ込もうとした北条に対して
それはおかしいぞ既定路線に従えよと比企は言ったに過ぎない

258名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 23:55:27.41ID:Eu3rVWhZ0
人間は究極的に言うと話し合いで解決なんて無理だから、殺すしかないのだろうな
力で押さえ付けても限界があるし
現代でもそれが露呈してるしな

259名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 23:55:46.62ID:8MgSvXgw0
善児の犯行

北条宗時
千鶴丸
八重は未遂だが家人が盾になり死亡
伊東祐親(主人1)
静御前と義経の子供
上総介暗殺補助
蒲殿と農民夫婦

あと誰か居たっけ

260名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 23:56:23.23ID:DO+U835w0
現代の縮図よな
昔なら自民党は派閥ごとに殺し合ってる

261名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 23:56:41.79ID:XMCTR9hf0
小四郎「あんたぁ最初からワシらが担いどる神輿じゃないの。神輿が勝手に歩ける言うんなら歩いてみないや、おぉ!」

262名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 23:57:13.68ID:0cxsurxz0
>>259
平泉に同行しただろ

263名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 23:57:23.88ID:DNbpcC6T0
>>259
宗時暗殺の時にもう一人殺してたと思う

264名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 23:58:03.04ID:XMCTR9hf0
どんどん亡くなっていく
https://i.imgur.com/NspPA8c.jpg

265名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 23:58:09.70ID:/1O5PZfR0
義時の言う通りや千鶴丸は手に掛けといて好かれてる子は殺せんとか調子良すぎるわ

266名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 23:58:12.89ID:8MgSvXgw0
>>262
あん時殺したっけ、憶えてないや

267名無しさん@恐縮です2022/08/21(日) 23:58:16.78ID:I+T3rpd40
小栗くんは難しい役を、ようやっとる。
大泉頼朝も良かったが、小栗くんも良い。

268名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 00:00:52.18ID:QPjlciZB0
>>266
なんか空飛んで、刺してましたな

269名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 00:02:15.38ID:hMCa4pdw0
新垣の時より堀田ちゃんロスの方が大きい

270名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 00:06:08.56ID:7xfdk7mY0
お別れの濡れ場必須だっただろ。

271名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 00:06:40.05ID:EjC/LCF00
>>266
義時のことを「こいつを信用するな!」と秀衡に進言した藤原のナントカさんを殺害

272名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 00:06:46.06ID:IQn7cU8E0
なんとなくテレビつけてたら鎌倉殿やってて初めて観たんだけど
このシーン話の内容もわからないのにうるっと来てしまったw
子供が絡むとだめだわ
しかも一幡があのあとあの女に沈められたってここに書かれてて悲しいわ

273名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 00:08:08.47ID:zZ9jeG9N0
>>198
哀川翔「もう一回言ってみろ」

274名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 00:08:58.70ID:mCeRGd4i0
お金がないの徳川家康

275名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 00:09:54.83ID:mCeRGd4i0
>>269
堀田は可愛いと思わなかったけど(ゼクシィガール史上最長とか勘弁してくれと思ってた)
和装だとハマるな
演技も若手で一番うまいんじゃないか

276名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 00:10:32.03ID:gdhcRwp20
>>40
前回一幡の母セツの時にスッと出てきて殺したのも、武士に女を切らせるよりは自分がという気遣いだったよね多分
トウ、あんないきさつでの現在なのに気が利きすぎてて、今後どうなるのか気がかりだわ…

277名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 00:11:00.61ID:n6MdN5Wr0
>>17
トウがゼンジーの始末をするんだろね。

278名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 00:11:08.25ID:NDSCZTfu0
>>119
いやいや、むしろ一番平穏な時期が泰時の代
その後の時頼時宗貞時の代になるとまた内輪揉めが再開する
時頼は三浦、時宗は異母兄・時輔、貞時は安達と平頼綱をそれぞれ粛清するしな
まあその辺は大河ドラマ・北条時宗を見てくれ

279名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 00:11:21.86ID:vZ+A+dvX0
観たあとは憂鬱になる

280名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 00:11:35.69ID:2o7BcMR+0
>>275
危険なヴィーナスの役がとってもキュート

281名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 00:12:39.72ID:38kl6nL40
見てて辛くなるとかそこまで感情移入できてすげーな
高齢者だから?

282名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 00:13:17.56ID:mCeRGd4i0
>>280
死にたい夜に限っての新聞配達員は良かった
「1分だけの恋人」
日本一ヘルメットが似合う女性は堀田か森川葵(奥村くみ)のどちらかかな

283名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 00:14:14.40ID:n6MdN5Wr0
>>264
まだまだ続きますよー(笑)

284名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 00:14:54.41ID:zZ9jeG9N0
>>276
流石はウルトラマンキングに認められた女

285名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 00:16:11.53ID:8ShgBN9r0
善児犯行リスト改

千鶴丸 
工藤茂光 
北条宗時 
江間次郎(八重の夫)
八重を庇った家人
伊東祐親
伊東祐清
上総広常(殺人ほう助)
静御前の子供
藤原頼衡
源範頼(蒲殿)農民2人

286名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 00:17:40.03ID:wbgIEgQz0
義時が善児を上回るほどダークサイドに堕ちたという描写でもあり、脚本のち密さに感動しました。

287名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 00:17:55.37ID:33Mvrcx50
比企がもっと有能だったらなあ。規模的にも大きい一族だし、頼朝の子孫で将軍繋げていくなら有利なポジじゃね
根回しとか陰謀能力の差で、北条にやられた感じあるな。平服で北条邸行っちゃダメw

288名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 00:20:29.86ID:Ub5QokEe0
https://youtu.be/_FzVUwn9no
北条一族のなれの果て

289名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 00:20:38.33ID:mn2y7ftx0
小栗旬と新垣結衣の子が坂口健太郎
小栗旬と堀田真由の子が平幹二郎だな

290名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 00:21:55.17ID:RCGlXlmZ0
予告見たけど、兄ちゃん殺したのバレて、
弟子のトウに殺されるんだな

291名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 00:24:30.31ID:v/x6cX3v0
散々今まで人殺しといて自分のこと好いとるから殺せんとか全然泣けんかったわ

2922022/08/22(月) 00:24:30.66ID:ePJhIe+i0
ご先祖様がなりふり構わず権力を手に入れたのに、北条氏政の判断ミスでお家を亡ぼすことになる。

293名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 00:24:41.11ID:8ShgBN9r0
だいたい善児の犯行の半分は
伊東の爺さまの命令だしな

294名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 00:24:47.90ID:9mrpLpKp0
公暁積年の恨みの萌芽
あの時点で謀殺しておけば源氏滅亡避けられたかもしれんのに

295名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 00:24:56.98ID:BDZs2mPC0
てか大河って何が面白いのか分からん
実際にいたかも分からん人物の世継ぎ話とかつまらんわ

もっと太平洋戦争とかの日本を舞台にしたドラマとかやれよ
鎌倉時代とか全く現実味ないわ

296名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 00:25:42.53ID:xcCjczXJ0
初登場時はなんで二代目(トウ)なんか出すかなと思ったけど、代わり(トウ)ができたから善児は用済みって伏線だったのか

297名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 00:26:01.91ID:RCGlXlmZ0
>>278
貞時の時の霜月騒動に巻き込まれて、
足利尊氏の祖父家時も自害して、
大河の太平記に出てきた置文残すんだな

298名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 00:26:18.46ID:wbgIEgQz0
>>287
有能というか非情。
モンゴルもスペインもヒトラーもスターリンも信長も容赦なく人を殺せる人たちが歴史を作っている。

299名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 00:27:06.51ID:yY1W2fuN0
一幡を殺せなかったのは善児も年を取ったということだろ
そのかわりにトウがしっかり仕事ができるまでに育った
年取ったら感情が緩くなるもんだよ

300名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 00:28:15.01ID:1ji8SDeN0
今回も良かったなぁ
比企尼こわかった

301名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 00:28:51.76ID:wbgIEgQz0
>>296

それどころか善児がトウに口封じで殺されると思うな。

302名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 00:30:49.94ID:5aXGvfZH0
トウを育てたことで子供への愛に目覚めてしまった

303名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 00:31:28.09ID:8ShgBN9r0
トゥが蒲殿と一緒に殺された夫婦の娘だったら親の仇になるしな

304名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 00:31:54.80ID:AqGoa8Ie0
殺人ができない善児は価値は無い
出家でもして殺した御霊を供養する道しかない

305名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 00:33:55.86ID:5aXGvfZH0
>>287
梶原追放の時点で詰んでたな

306名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 00:38:04.06ID:p4odALva0
>>300
OPに草笛光子の名前あるから回想シーンかと思ったらえらい怖かったわ

307名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 00:38:29.66ID:CO9jag3T0
>>295
そこまで近代だとドキュメンタリーにしかならんから逆につまらん
答え合わせが正確に出来すぎてドラマとして面白くならない

308名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 00:38:44.71ID:UIuR3Ujk0
>>121
この場合人物相関図の故人とかの記載はどうなるんだろうね

309名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 00:40:40.42ID:UIuR3Ujk0
ここ2週間で魅力的な女性キャラも随分退場したな
癒し枠の仁田も好きだったから寂しい

310名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 00:42:08.33ID:QPjlciZB0
>>306
芸域広いからな
優しいお姉さんも出来れば
金田一で親子を食っちゃう、豪快な淫乱もやれるし

311名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 00:44:13.99ID:7xfdk7mY0
善児がトウに殺されるのは既定路線でしょ。
北斗の拳とかで師匠を殺して超えていけみたいなノリあるべ。
トウにとっては仇討ちでもあるだろうし

312名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 00:44:15.04ID:eKUky4LX0
大泉洋抜けてから殺伐としすぎだな
まぁ仕方ないけど

313名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 00:45:35.90ID:iv0raPPt0
草笛光子と言えば犬神家の一族
熱中時代、結婚できない男

314名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 00:46:16.67ID:7xfdk7mY0
大泉洋は一々後悔してたから、まだ救われたんだけどな。

315名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 00:47:58.30ID:MUlsOJ1j0
これ歴代最高に面白い大河かも知れん
女にはウケないだろうけど

316名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 00:48:13.40ID:JRsMiYhZ0
一万(幡)の死亡推定日時、北条九代記巻第三 建仁3年8月27日焼死
愚管抄では同11月3日義時が指示、実行犯は藤馬と云う郎等
愚管抄の作者、慈圓も後鳥羽上皇とともに出演
慈圓は藤原摂関家の出なので不自然じゃない
頼家は愚管抄では局部を切られることになっているが
これは避けるだろう

317名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 00:48:51.30ID:vrvU2eVg0
1175年 梶原善、新垣結衣の子太田恵晴を川に沈める。
1180年 梶原善、片岡愛之助と米本学仁を斬殺する。
1180年 梶原善、新垣結衣の夫芹澤興人を刺殺する。
1182年 梶原善、浅野和之と竹財輝之助を刺殺する。
1184年 梶原善、佐藤浩市の殺害を幇助する。
1186年 梶原善、石橋静河の子を由比ヶ浜に沈める。
1189年 梶原善、平泉で川並淳一を刺殺する。
1193年 梶原善、修善寺で迫田孝也を刺殺する。
1203年 山本千尋、山谷花純の子相澤壮太を川に沈める。

318名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 00:48:53.26ID:6/8q/4O60
つつじ役の女優さんめっちゃドラマでてない?

319名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 00:49:08.65ID:iv0raPPt0
源平合戦終わってから面白くなってきたが
一話完結ばかりで気に食わない 
良いとこ手前で終わらせて来週への繋ぐ脚本書けないのかねぇ
視聴者じらさないから視聴率悪いんだよ
脚本家は間違いなくセックス下手くそ

320名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 00:49:38.24ID:MUlsOJ1j0
>>94
実家ではない。

321名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 00:50:58.68ID:B0V2G07u0
全部大泉のせいから
全部義時のせいになりつつある

小栗は自分が生み出した言葉に苦しみそうだな

322名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 00:51:29.52ID:8ShgBN9r0
草笛光子は真田丸でも
おばば様をやってたなー

山本耕史とか鈴木京香とか3作全部出てるから、三谷お気に入りなんだろなよ

323名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 00:53:06.78ID:iv0raPPt0
>>321
ブラックスター頼朝を受け継いだからこそ 
泰時には純白でいて欲しいんだろうな

324名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 00:53:28.42ID:ZJ2u2Z5z0
>>151
長居させたのも、一網打尽にする為の策略だった可能性。北条ならやりかねんw
比企見ても当時は城塞構えてるわけでもなく、襲撃側が有利だからなあ。

325名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 00:53:34.92ID:B0V2G07u0
>>315
俺も
まさか三谷脚本が、まさか鎌倉時代の北条の話が
自分史上の大河ドラマで最高傑作になるとはな

326名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 00:53:53.34ID:mCeRGd4i0
>>315
炎立つの終盤、花の乱(どこまで見たか忘れたけど大体見たかも)、秀吉の前半3割ほどしか見たことない
鎌倉は1度早送りにした以外は全部見てるけど、面白い
不評だけど花の乱面白かったんだけどなあ

327名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 00:54:58.76ID:PFwqp+8V0
>>266
藤原のナニ衡か分からんが
義時を成敗しようとして刀に抜こうとした瞬間
善児に横腹刺されてヤられてた

328名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 00:55:09.37ID:2o7BcMR+0
比企婆「あんた結婚しなさいよ」

329名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 00:56:19.22ID:8ShgBN9r0
>>327
ナニ衡ワラタwww

330名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 00:58:38.53ID:l/tw15IK0
>>169
二朗が勇者ヨシヒコの仏みたいにでっかく出てきそうだなw

331名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 00:59:29.84ID:g8Xyq8IQ0
義時がダーク色になってるから善児のダークさ減らしてバランスとってるんだろうけど
内容としてはなんか説得力ないと思った

332名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 01:01:26.16ID:3VrRhTKE0
まだ序盤。政子覚醒してからが本番かな?

333名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 01:02:09.30ID:PFwqp+8V0
>>118
録画しなされ
本放送でも土曜の再放送でも
ひょっとしたら深夜に一挙再放送とかまたやるかもだし

334名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 01:02:16.87ID:mCeRGd4i0
エマを見るとムラムラする
エマも小渕優子も、元首相の顔がちらつかないのがいいな

335名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 01:02:42.18ID:Sxp03Qhj0
トウが一幡と遊んでる姿が普通に優しいお姉さんでビックリした
あれ見て善児も浄化されたんかな

336名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 01:03:45.24ID:QPjlciZB0
>>330
んー次はあっち行って!分からない?
今ちょっとこっちは討たれた奴いっぱい来ちゃってるから
相手してられない、一幡様それ触っちゃダメ!
じゃ健闘を祈る!

337名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 01:03:45.38ID:2o7BcMR+0
善次ダークか?
ただ命令に従って暗殺してただけじゃ、善次からしたら暗殺はそこの石拾ってくれ、この草抜いといてくれと同じレベルの話
ロボットみたいな

そこからガキ育てて、加齢もあって情が湧くようになって今回

338名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 01:04:38.33ID:iv0raPPt0
>>325
つまらんコント省けば最強な部類だな今回の大河は

339名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 01:06:02.00ID:iv0raPPt0
>>118
カラオケバトルや鬼連チャンなんて金貰わないと見たくないなw
可哀想に
しかしバツイチな俺はそんな家族がいないから羨ましくもある

340名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 01:06:20.33ID:irkBCMLH0
この手の記事、止めてくれないかな
録画で見るの楽しみにしてる人もいるんだしさ
タイトル、ちょっと考えて欲しい

信長って、本能寺で死んじゃうんだって、ってネタバレとは違うじゃん?オリキャラ関係は。

341名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 01:06:58.29ID:RCGlXlmZ0
>>334
おちょやんでの継母役よかったし、
今回の大河でまた役者として株上げたな

342名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 01:07:26.88ID:iv0raPPt0
>>337
どうみてもダークサイドは頼朝→義時だわな

小栗のボソボソ声が聞き取りにくいときあるから
字幕付けて見てる

343名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 01:08:35.27ID:iv0raPPt0
>>334
独特の艶さあるな
なんかエロい

344名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 01:11:12.44ID:HVOoUhDS0
>>100
あれが死に際の姿だったということだろう

比企の家から逃げのびて、最期は乞食に身を落として死んだ・・

345名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 01:11:13.33ID:8ShgBN9r0
>>340
ここんとこ放送直後に必ず超速で芸スポにスレ立つから、録画組は気をつけんと

346名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 01:12:22.24ID:mCeRGd4i0
>>341
鎌倉殿の跡継ぎが絡んでいい感じになってきた

>>343
たまらん

347名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 01:13:18.12ID:pwHg9Co90
>>259
工藤茂光(宗時の巻き添えのぽっちゃり系)

348名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 01:13:42.78ID:S0jwXKnd0
来週兄上を殺したのが善児だと気付くぽいからもう退場かな

349名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 01:17:23.62ID:l/tw15IK0
>>336
上手いねw

350名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 01:17:27.59ID:iv0raPPt0
>>346
そういや、もうひとりの『みやざわ』さんもハーフだったな

351名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 01:20:26.88ID:B0V2G07u0
>>338
そのつまらんコントにどれだけ救われてたことか
開始当初はやり過ぎだろと思ってたけど、今となっては全体のバランスに笑いは不可欠

352名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 01:23:00.39ID:fSvy5FX90
比企の婆さんは幽霊だったんかね
ババアだし見逃されててもおかしくはないけど

353名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 01:23:45.84ID:pwHg9Co90
>>322
実は三善殿と蹴鞠コーチも三谷大河に3作とも出てる
蹴鞠コーチは真田丸で石田三成(山本耕史)から干し柿を貰ってキレて投げつけてた
頼家が一幡が干し柿好きって言ってて真田丸を思い出したw

354名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 01:25:23.55ID:UPqyi76/0
>>52
厨房の頃、源氏すぐに滅びちゃったのなんでだろうと思ってたんで色々納得

355名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 01:25:44.89ID:lJHR5jFs0
すまん、何の話?

356名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 01:31:21.77ID:dmmdYlAv0
架空のキャラにスポット当たりすぎだろ

357名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 01:32:18.61ID:O5uxtTbV0
>>351
コント要員はエンターテイナー全成がいなくなったし天然トキューサは北条がブラック過ぎて笑えなくなるだろうし
脳筋和田も残りわずかだし後はメフィラス義村しかいない
たぶんあいつは義時がどんなにダークサイドに堕ちても構わず真顔でボケをかましてくると思う

358名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 01:33:32.66ID:2o7BcMR+0
義経死んだのがつい最近のことのようだ

359名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 01:36:45.96ID:U8vX8+fj0
善児は最後までゴルゴ13のような非情な殺し屋であって欲しかった

360名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 01:39:44.65ID:xLeaGHCh0
だが、俺はだんだん小四郎が好きになってきた
最初は小四郎もそちら側だった
だが、綺麗事では組織は護れない事を身近な者達の死を見てきて徐々に痛感していく

綺麗事ばかり言ってる奴等は対案を持ってきてからほざけ

361名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 01:40:50.85ID:4l9o2gfZ0
比企能員回想シーンなくて草

362名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 01:41:55.24ID:slLsGDOd0
相乗効果なのか皆良い芝居してるなあ
若手からベテランまで気合入ってる

363名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 01:53:22.95ID:UzzRwwPr0
比企が佐藤二朗だったから殺されても全然可哀想じゃなかった
別の俳優だったら少しは悲しかったかな

364名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 01:53:56.62ID:SW7oeWGk0
>>106
吾妻鏡記された焼死と愚官抄記された泰時がとらえて殺したという話が両立するような構成を目指したんだろう

365名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 01:54:35.77ID:s3vwm+Y+0
義時はめちゃ悪人でもないね
比企一族執拗に滅ぼしたから比奈も殺すのかと思った

366名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 01:57:03.01ID:o7Dryqiy0
>>118
録画機かテレビもう一つ買えば問題なかろう

367名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 02:00:01.88ID:MQqrVpU40
善児とトウは冷徹でないとウソだろ
今更躊躇するな

368名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 02:01:19.59ID:xLeaGHCh0
やはり小四郎が主役だわw

人とは?力とは?の真理に近づくにつれ偽善を捨て闇に徐々に染まっていく姿は

まさに波乱万丈な人生を生きた者にしかわからないともいえる姿

後は政子が…どうなる事やらw

369名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 02:01:51.27ID:S+hNeOTF0
出来ればスピンオフででも執権北条泰時を観たい所だけどまあ無理だろうなあ

370名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 02:04:13.15ID:o7Dryqiy0
>>319
どこをどう見たら一話完結に見えるんだ
クリフハンガーちゃんと作ってるだろう

371名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 02:05:10.82ID:p6FOLD2h0
>>295
日本の歴史は長いからねえ

でも実在したのよ

372名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 02:11:49.42ID:fSvy5FX90
>>360
頼朝「自分と子孫が一番大事!御家人とか信用出来ねえわ!」→皆死ぬ

北条義時「周りの連中とか誰も死んでほしくないわ~」→皆死ぬ

史実ではどっちもクソ野郎なんだろうけど、物語としては皮肉なもんよな

373名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 02:12:10.84ID:0HTlMEA50
ゼンジーはいつワシが(愛之助を)殺したってカミングアウトするんだろう

374名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 02:15:26.10ID:g9X2ciyE0
ところで
那須与一はいつ出てくるん?

375名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 02:19:48.62ID:p6FOLD2h0
>>363
うん
申し訳ないけど感情移入できず

376名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 02:23:08.68ID:/Yxua1SS0
義時はゼンジが千鶴丸殺したこと何で知ってたんだ?

377名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 02:24:10.29ID:B+d1sj2I0
>>375
そう思ったなら佐藤二朗の思惑通りだな

378名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 02:24:24.76ID:fSvy5FX90
>>363
こいつは死んでもしゃーないわな、って描かれ方しかしてないよね

でも一族ごと消し炭化したのはやっぱり少し哀しい

普段のやり取りはほのぼのしてるだけに

379名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 02:25:48.77ID:xLeaGHCh0
>>372
三浦「小四郎よ、お前は頼朝に似てるぞ」

ちゃんと伏線回収したなw

380名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 02:28:52.52ID:xLeaGHCh0
>>376
川で千鶴丸の衣服を持って立ってたのを小四郎は見ている

381名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 02:33:57.42ID:le/EuJsb0
兄の宗時の暗殺を企んだのが
義時だと誤解される流れ?

今大河の予告は、いちいち面白くて困る

382名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 02:40:14.42ID:JFCs4mcv0
ゼンジが死ぬまで千鶴丸の呪いは解けないから
ゼンジが死ぬのは公暁と実朝が死んだ後にトウに殺されるんやろな

383名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 02:43:25.94ID:p6r1USR20
>>363
でも、OPのいつもの位置に「比企能員:佐藤二朗」の名前が無くてちょっと寂しかったよ

384名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 02:53:41.76ID:xLeaGHCh0
>>374
マジレス
おじいちゃん…壇ノ浦はもうとっくに終わっとるで

385名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 03:00:09.83ID:0HTlMEA50
泰時「父上はおかしい!」←後に自分も嫁の実家一族郎党を殲滅

386名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 03:05:15.27ID:N2eSDkO10
この先、トウが仕事をする時にトーン、タンタンと自己催眠をかけたら神展開

387名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 03:09:25.83ID:xLeaGHCh0
それにしても、ヒナは本当にかわいそうな退場だったな

八重ほど重宝されず、片思いのまま家族を滅ぼす業を背負わされて北条から逃げる様に去る形になってしまった…

388名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 03:30:12.45ID:+JGLah/K0

389名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 03:32:09.41ID:Ykf924+f0
ゼンジ「知らないやつなら殺せるけど、知っちゃったら殺せないよ」

戦争もそうだよな

390名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 03:42:08.80ID:+JGLah/K0
短かったですが、ヒナ役お疲れ様
https://youtu.be/wA8cJ5gjMsQ

391名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 03:42:18.79ID:EGJf4aNt0
>>387
今回のは色んな神話とか歴史のエピソードとかを盛り込んでる印象あるな
ヒナのそれはギリシャ神話魔女メディアやクマソ討伐のにあるパターンだし、宗時と義時は王莽に対して挙兵した時の光武帝劉秀と長兄っぽいし、全成の最期なんてイエス・キリストかよ!って感じだったし
実際そのつもりかは分からないし、そこに至るまでが上手く料理されてるけども

392名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 03:43:31.83ID:xLeaGHCh0
>>389
だからと言って今までの罪が消えるわけではないけどな

善次には比企の様な酷い最後を期待
トウが恨みを晴らすのがいい

393名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 03:45:05.16ID:SrrkAaFz0
>>264
善哉と比企ってこの関係図みると関係なくない?
何で比企尼は善哉に「北条を許すな」とか言ってるの?

394名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 03:46:23.76ID:4SOaXFlG0
泰時に付いてるガッキーに助けられた子な
あれはどんな働きをするんだろうな
ちょいちょい出して印象付けてるから何かに使うつもりなんだろう

395名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 03:46:45.67ID:EGJf4aNt0
>>243
一応体面上のけじめはキッチリつけるけど、無駄に血生臭くはしなかった、か
そら人気出るわな

396名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 03:46:46.52ID:xLeaGHCh0
>>391
それはあるね
今日もBGMにクラシックが流れていたわけだしインスパイアされてそうだw

397名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 03:49:22.07ID:EGJf4aNt0
>>392
意外と出家して…なんて方向に行くかも試練と思ったり
青の洞門系で

398名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 03:50:50.17ID:xLeaGHCh0
>>393
比企を滅ぼした北条への恨み
一幡亡き今は残った善哉に託すしかない

399名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 03:54:53.76ID:SrrkAaFz0
>>398
えぇっ
それ善哉にしてみたらいい迷惑じゃない?
何で俺に言うの?って感じじゃね?

400名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 03:58:09.03ID:EGJf4aNt0
>>399
頼朝の血筋を北条ごときが我が物顔にしてるってのもあるのかもね
頼朝の乳母やってたから比企はポッと出の北条より前から強い繋がりがあった、って感覚があったのかも

401名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 03:59:10.59ID:+JGLah/K0
歳をとると情深くなるのです

402名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 04:00:48.89ID:xLeaGHCh0
>>399
頼朝の血の周りを殺しすぎて、もう担ぐ神輿がないのよ

それこそ比企としては北条の血をひかない千鶴丸でも生きていればなぁ…(´Д`)

403名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 04:02:03.43ID:pwHg9Co90
>>389
1話では千鶴丸の遊び相手をしてたのにな

404名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 04:04:13.38ID:xLeaGHCh0
>>397
果たして兄までヤッた善次を小四郎が許すかなぁ…NHKがw

405名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 04:08:08.22ID:SrrkAaFz0
>>400
>>402
なるほど
比企尼的にはもう北条潰すためなら誰でもいいわ!って感じなのかな?
可能性のある奴!あとはよろしく!みたいな?

406名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 04:15:28.87ID:s1iVTIIj0
>>11
そこが「千鶴丸と何が違う」の一言じゃないかな?

407名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 04:17:34.16ID:Hwliux4Z0
こんなに邪魔者殺しまくってヘイト買ってんのに
北条が100年以上も政権保てたのが不思議

408名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 04:21:27.05ID:gdTLmk/d0
ゼンジで涙するとか頭がお気持ち表明の国かよ?
おもっくそ身内をコイツに殺されまくっとるんやで?

409名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 04:22:15.34ID:gdTLmk/d0
>>407
そんだけ朝廷がヘイトを買ってたから

410名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 04:37:05.27ID:hXIwpuAg0
>>385
やったのは孫で泰時時代は争いも無く平和だぞ
しかも泰時の元妻でお祖母ちゃんが孫可愛さから実家裏切って滅ぼしてるしw

411名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 04:39:34.29ID:u0IZvFqO0
>>408
自主的に殺したことないじゃん
初の主体的な意見が子供殺さないでだぞ

412名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 04:45:37.49ID:EGJf4aNt0
>>404
そこで悪人正機な浄土真宗ですよ、とか予想してみるw
鎌倉新仏教かもしれんけど
果たしてお茶マンセー!な栄西さんはこの後出てくるのだろうか…

413名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 04:57:57.11ID:3DNdc8Nu0
一幡を比企の館で殺さず一旦生かしておいてから追い討ちで殺すという徹底ぶり
善児もヤキが回ってきたのでそろそろ退場かな

414名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 04:59:47.97ID:8lRTGUu40
あいつには比企の血が流れてる的な感じでひなを言ってたが

それ言ったら頼家にも北条の血が流れてんだぞ…と

育ち(めのと)や立ち位置が重要なのは分かるがいきなり血脈主義かよと

415名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 05:17:30.56ID:dZyp0LDj0
こんなの中世ならみんなやってる
いちいち取り上げんなよ
武士なら当たり前

416名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 05:20:47.82ID:qTey99mJ0
>>414
ラストで比企のおばあさんが北条を恨めってそそのかしていたよな
頼朝の乳母が言辞を滅ぼす元凶になるかと思うと、因果を感じたな

417名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 05:23:15.58ID:mI0dj7yx0
ところで、鎌倉時代にはブランコって何って呼んでたんだろ?

418名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 05:26:48.21ID:zDAeRBus0
政子にチクってやれよ泰時

419名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 05:32:08.14ID:rQabOasH0
あきまへん、関東人は怖いわぁ〜人情が無い!
だから僕は・・って人は昔から信用できへん!

420名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 05:34:28.33ID:FC4lblQ30
そもそも比企に北条を許すなとか言われてもお前らが言うなよとしか思わん

421名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 05:34:30.82ID:MSEeTxXA0
信長秀吉家康や幕末はもうお腹いっぱいだから泰時主役の大河もみたい

422名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 05:36:20.13ID:mCeRGd4i0
頼朝が主人公だと思ってた

423名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 05:36:43.05ID:mCeRGd4i0
>>421
できれば飛鳥、奈良時代を見たい

424名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 05:41:18.15ID:Dbcg8eyW0
>>404
兄を殺した善児は許さないけど
八重さんも誰かに殺されたんじゃないかまであるな

425名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 05:41:31.47ID:TdrF2Rq/0
>>292
のちにキャッツアイやシティハンターを描くよ

426名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 05:44:44.73ID:hYxLO/5Q0
全て


りくが悪い

427名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 05:47:08.73ID:Kc4q9vZW0
>>5
よってたかって「小四郎、何とかせい」のオンパレードから産み出されたモンスターだから仕方ない
一幡の件で政子が小四郎にビンタ食らわしたの酷ぇと思ったわ、色々と弟に丸投げしてその解決方法が自分の旦那と同じだっただけなのにその仕打ちかよって
こういう何も考えんくせに自分の感情丸出しで吠える面倒くさい奴ばっかりだから、都度邪魔者をさっさと始末する小四郎は正しいと思うな

428名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 05:55:56.42ID:syDDM82m0
>>405
島津たよればよかた

島津家の家祖島津忠久の母
比企尼

島津家の家祖島津忠久の妻
畠山忠重の娘

429名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 06:00:17.01ID:rQabOasH0
関東の連中は恐いわ、人情が無い!

430名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 06:00:21.83ID:4i9YJXN80
>>225
個人的な見解だけど、トウを拾って育てた事で子供に対する「情」みたいのが芽生えたのではないかな?

431名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 06:02:15.40ID:4i9YJXN80
>>422
メインビジュアル見れば分かることなのに
https://i.imgur.com/qzyZhLs.jpg

432名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 06:04:15.57ID:syDDM82m0
来週のバレ

頼家は
◯玉を切断される拷問されて
殺される

433名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 06:06:14.52ID:syDDM82m0
頼家はタマをもぎ取られて殺されたのか 『鎌倉殿の13人』の「鎌倉殿」のあまりに陰惨な暗殺始末

堀井憲一郎コラムニスト

434名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 06:10:30.87ID:Sxp03Qhj0
>>427
今までこういう嫌な役は梶原景時が担ってきてくれたんだなぁって思ったよ
頼家が景時切り捨ててから御家人達のパワーバランスが崩れて小四郎がいい人ぶれなくなった感じ

435名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 06:13:18.75ID:24FMJwWi0
史実に基づかないただの演出

436名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 06:15:36.85ID:p4P4a2ws0
コマと変わらない意味不明なオリキャラを三谷信者が持ち上げてるだけ

437名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 06:20:26.40ID:56yWuo2L0
とことん殺し合いした百数十年後。子孫が悲惨な結末を迎え滅亡する坂東武者たち

438名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 06:25:33.27ID:VE1J54js0
トウって蒲殿こと源範頼を殺したときに、
殺しきれなかった幼女かな。

439名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 06:26:15.54ID:EGJf4aNt0
>>430
自分も思った
千鶴のような一時的な世話じゃなくて、一人前になるまで育てた、ということで変わってしまったのかもしれん
義時の変化との対照性がドン・キホーテと従者のサンチョみたい

440名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 06:38:05.62ID:Sxp03Qhj0
善児はなんでずっと宗時の形見の仏様(?)をずっと持ってたんだろ
あんなの普通はとっくに捨てるはずなのに

441名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 06:44:08.96ID:AxXBt3LD0
>>223
しぬどんどん

442名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 06:47:36.66ID:BCbTvpJ/0
オマエら受信料払ってないくせに観るんだな

443名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 06:48:02.39ID:AxXBt3LD0
>>249
10周年特別動画でキョウカイ演じてるから

444名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 06:53:41.01ID:Q63T8apC0
>>440
善児も最初の内は主君である伊藤のじい様のために働いてただけで宗時の仏を肌身離さず持つくらいの信心はあったのでは?
伊藤祐親親子が囚われた後に梶原に宗時の形見である仏を取り上げられてからは本当のアサシン
宗時殺しの証拠品として没収され半ば脅される感じで梶原に使えてきた
梶原が死んだ後に義時を通して宗時の仏様が善児に返ってきた

445名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 07:00:12.66ID:w6/4tuxm0
>>429
秀吉は?

446名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 07:01:27.12ID:SOE/14Na0
頼家の金玉が独り歩きしてる

447名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 07:09:29.32ID:VE1J54js0
トウが蒲殿暗殺の巻き添えで殺された男女の子なら、
彼女の最終目標は暗殺を命じた頼朝の血統を滅ぼすこと。
そうなると逆上した善児が義時を殺そうとした刹那、
「水遊びに」と割って入って空気を変えたのは、
政権中枢に近い今の立場を守るためか。

448名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 07:10:25.70ID:x0BgPG+O0
上げてから落とす法則やから
善児も遂に退場やんけ 
どういう最期か?

449名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 07:12:00.59ID:HwFOng4X0
>>356
コマとか答案先生より大分マシで許せる範囲

450名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 07:13:57.43ID:DzpRAH/X0
人は老いると丸くなるとは言うけど、こんな善児は見たくなかった
ここのネラーみたいに孫がいてもおかしくない年齢になっても、どこまでもイキって欲しかった

451名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 07:15:43.65ID:Q1tq3sBy0
宗時は生きててもどこかのタイミングで殺されてそうだよな

452名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 07:18:00.93ID:E9RcmRpk0
せめて義時にハンカチくらい善児に渡す演出が欲しかった

453名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 07:18:01.30ID:X7N2TMpx0
史実通りの流れなんだろうけど
北條の謀叛なのは明らかなのに
当時誰も騒がなかったのかな。

454名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 07:21:27.81ID:1vLGWKtS0
白ける展開が多くなってきたなあ
やっぱり三谷の脚本は好きになれんわ

455名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 07:21:34.06ID:o7Dryqiy0
まず頼家に人望も政治的手腕もなさすぎてね

456名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 07:22:19.95ID:E9RcmRpk0
>>432
切られていない
>>433
切られていない

愚管抄にちゃんと書いてあるのに…

457名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 07:24:54.38ID:E9RcmRpk0
>>407
100年間ヘイトする奴らを殺し続けていきますよ
北条の家訓は「邪魔者は殺す」だから

458名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 07:28:08.54ID:Y+gb6F/60
>>315
お前のかーちゃんを女の代表みたいに語るなよw

459名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 07:29:37.11ID:syDDM82m0
>>456
頼家は金玉を切られた
首に緒をつけ、陰嚢を取りなどして、殺してけり

愚管抄にちゃんと書いてあるのに…

460名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 07:30:43.13ID:mCeRGd4i0
関ジャムのエマ
エロすぎ

461名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 07:31:48.71ID:B+d1sj2I0
ふぐりを取りなどしてって書いてあるが引き千切ったり斬ったりというよりは掴んだと訳すのが正しいんじゃないか?

462名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 07:34:40.57ID:pbNxBRug0
頼朝死んでから陰湿になって憂鬱な気分になるな
以前のコミカルな展開の頃が懐かしい

463名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 07:34:56.15ID:Sxp03Qhj0
>>453
関ヶ原の家康みたいな展開だよね
畠山と和田も加藤と福島みたいだ

464名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 07:38:28.07ID:E9RcmRpk0
>>357
自分の息子が顔ズタズタに切り裂いて死ぬというのにねぇ…

465名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 07:42:00.63ID:fWIGWX860
>>427
小四郎には「邪魔者は消せ」に協力してくれる平六がいるけど、平三は御家人のヘイトを独りで背負ってたからなぁ
ごちゃごちゃ文句言うだけで何の解決策も講じようとしないアホ御家人ばかりだから苦労も絶えないよ
こないだ和田義盛が「どーすんだよ?」って言ったのに対して小四郎が「いまそれを考えている!」って言い切ったのが良い象徴だった

466名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 07:44:15.47ID:E9RcmRpk0
>>459
だから違う
切られたんじゃなくて
とられたの
頼家はああいうキャラに描かれたけど、強かった
三人がかりで襲ったけど倒せず
ふぐりを蹴っ飛ばして倒した所で首に縄をかけて絞めた
絞めている間もふぐりを蹴ったりした

とられたというのは切って取るという意味合いじゃなくて押さえ込む
封じ込めるという意味合いだよ

467名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 07:44:45.37ID:E9RcmRpk0
>>461
そう
つかみ取るの取る

468名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 07:44:58.56ID:UzzRwwPr0
私の義村はいつごろ死ぬんだろう
なるべく最後のほうであって欲しい

469名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 07:45:08.36ID:y3DeNMkF0
トウの人笑うとかわいかったな
本田翼に似てる

470名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 07:46:28.83ID:7ozkXZPl0
>>294
実朝が子無しで自身も子を成すことできないと悟ってる(勃起不全?)から、
公暁いなくても源氏は断絶する

471名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 07:46:34.01ID:3VrRhTKE0
>>453
当時は夫が死ぬと妻が継ぐのがデフォ。主従関係は原則一代限り。
政子が北条の出なのと頼家が御家人に支持されてなかった。

472名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 07:48:17.99ID:T/HvAPyO0
結局和田義盛と畠山重忠がいっつも一緒にいるのはウケる

473名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 07:51:19.04ID:2Q2OH6CP0
トウがフグリを掴むのかな
来週が楽しみ

474名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 07:52:14.79ID:AxXBt3LD0
>>438
そう

475名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 07:55:26.07ID:p6r1USR20
>>436
麒麟がくるをちゃんと見てないでしょ。駒は善児のような使い走りの脇役とはわけが違うよ

476名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 07:59:51.74ID:VOe9zPZQ0
>>4
出た
直接的描写がないと生きてるって言うヤツ
こう言う奴らのせいで
お子ちゃま向けのドラマや映画が蔓延るようになったな
全て描写して解らせないといけないからな

477名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 08:03:05.90ID:GT5XER9+0
約束破って離縁した義時は全身から血噴き出して苦しみながら死ぬのか…

478名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 08:04:37.81ID:0VRyNWbs0
見てる視聴者に不幸がおこるドラマ

479名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 08:06:15.95ID:syDDM82m0
>>468
義村は北条時宗が生まれる少し前まで生きてる

480名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 08:08:28.04ID:wbgIEgQz0
>>441
ナイス

481名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 08:08:36.02ID:6mlmK0Ya0
もうブランコ使う人いないから切って壊したんでしょ。わからんのか。

482名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 08:09:33.34ID:7+ggz0NR0
>>477
離縁だけ回避しても既に地獄回避できると思えない所業山積みだけどヒナ様優しい

483名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 08:09:50.75ID:UzzRwwPr0
>>479
残るんだ!ありがとう気が楽になった

484名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 08:13:12.11ID:AxXBt3LD0
「水遊び」が怖い意味になってるんだよな…

このドラマ元服前の子どもは斬られて殺されてはいないよね
安徳帝も含めてみんな水死だっけ?

485名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 08:14:35.93ID:2k/pMs7+0
>>87
一幡は義時殺そうとして間違えて源仲章を殺すけどな

486名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 08:15:05.19ID:AxXBt3LD0
>>477
毒殺されたらしい記述もあるから血は吹出さないにしてもかなり苦しんで死んだんじゃないかな

487名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 08:15:17.56ID:oGJcqqbk0
最期は後ろからスタンフィールドに撃たれて道連れで爆死やろ

488名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 08:16:00.31ID:UIp93JUM0
>>436
鎌倉は不可解な死を遂げるのが多すぎるからアサシン役は必要
今回は義時の黒さを際立たせるために白い泰時と黒になりきれなかった善児を利用
兄の仇だから近い内に始末しないといけないしな

489名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 08:17:34.82ID:yLpbWgUT0
善児は長生きして信長を千種峠で狙撃する

490名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 08:18:16.17ID:0f5HgHvG0
>>473
メンズエステ行きたくなった 
今から行くわ

491名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 08:19:25.85ID:RyYTnXnG0
長澤まさみのくノ一とか駒の情報屋とか都合のいい時だけジョブチェンジに比べたら
オリキャラでも最初からアサシンの善児はすんなり入れた
いずれ義時側になるんだろうなと期待されていたし

492名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 08:24:10.26ID:le/EuJsb0
けっきょく一幡さまの生死わからんよな

てか泰時は一幡さま生かしとくなら
従者も残してるはずだよな

493名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 08:28:53.35ID:cUWxIrkS0
>>332
全体の流れ的に観るとちょうど折返し地点あたり
でも残り3ヶ月半ぐらいだから巻きでペースアップしそう

494名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 08:29:40.58ID:DQRuW5R40
名前知らないけど頼家役とヒナ役は素晴らしいな
テレビもまだまだ捨てたもんじゃないわ

495名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 08:30:53.86ID:umtOoXHX0
>>164
頼朝のせいだろ

496名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 08:31:12.95ID:cUWxIrkS0
個人的には完全スピンオフで時宗元寇題材のが観たい

497名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 08:35:54.90ID:TdrF2Rq/0
>>484
九郎の娘は水死じゃなかった

498名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 08:38:00.67ID:qQpBQy6i0
善哉が実朝を暗殺すると知ってて観ると今回のラストはそうとうにエグいな

499名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 08:39:41.71ID:3ohAKfPt0
>>484
後の室町時代でも小山氏の乱で捕まった首謀者の息子が護送中に六浦の海に沈められたりしてるから直接手を下すのが忍びない時に用いた手段なんだろうな

500名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 08:41:12.59ID:2ABDxB670
>>291
老いた、ということだよ

501名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 08:42:28.93ID:UIp93JUM0
>>492
一幡の死を直接描写しなかったのは、トウと善児のどちらが一幡殺したかぼかす→善児は結局殺せなかった→アサシンとして使えなくなった善児を始末って流れだと思うぞ

502名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 08:43:30.95ID:MUlsOJ1j0
こういう人間らしさが全面に出るドラマ大好きです

503名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 08:44:45.44ID:VOe9zPZQ0
>>496
大河ドラマの北条時宗でいいだろ

504名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 08:45:05.87ID:qdik5Dp00
>>481
アーナルほど!

505名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 08:45:59.91ID:MUlsOJ1j0
>>468
主要メンバーでは生き残る少数派

506名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 08:46:50.92ID:VOe9zPZQ0
>>499
水死の方が残酷だよなあ
苦しいぞ
斬死は見た目は派手だが
致命傷なら即死だから
下手な奴に切られると地獄だけど

507名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 08:47:21.92ID:NfbQOyYi0
>>491
演出が理解できないのはちょっと可哀想

508名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 08:48:12.84ID:VOe9zPZQ0
>>501
来週の善児死亡フラグだろ
宗時の下手人であることが義時についにバレるからな

509名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 08:53:29.73ID:qQpBQy6i0
>>505
土方歳三といい、三谷大河の山本耕史は物語の最後まで生き残るキャラなんだな

510名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 08:59:38.39ID:ct81MGoT0
>>506
ギロチンって苦しませないために考案されたものだそうだね

511名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 09:03:32.74ID:TrCrm5KE0
殺せない善児なんか生かす意味ないよね

512名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 09:09:09.15ID:W+RjJZ9y0
>>509
真田丸、石田三成

513名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 09:20:43.96ID:0HTlMEA50
ゼンジーは汚ねぇオッサンなのに実は刺客ってのが強みなのに弟子は見るからに刺客とかいったい師匠から何を学んだんだ

514名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 09:21:42.56ID:CrIA+eNQ0
善児と1幡がブランコしてるとこが一番恐ろしかった

515名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 09:25:43.31ID:Rk/psvxK0
>>511
それだなぁ
幕府の暗部を担っていた男が仕事に迷いが生じては舞台を降りるしかない

516名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 09:27:53.52ID:iiZZ/OCD0
最後ババアに北条を許すなって言われてたのは一幡じゃないぞ
一応

517名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 09:29:20.96ID:nHLiqj6L0
後の公暁さん?

518名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 09:30:19.46ID:FwldYOLd0
覚悟決めてやった事とは言え姉からも息子からもなじられる義時も辛いな、言い訳したいだろうなぁ

519名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 09:31:52.26ID:gpzLnawm0
話としては承久の乱が一番の盛り上がりなんだろうけどその頃にはレギュラーメンバーが小栗と山本しか残ってないから絵的には寂しくなりそう

520名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 09:34:05.19ID:oy+sGmVF0
>>498
完全に呪詛を植え付けられたな

521名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 09:34:53.11ID:oy+sGmVF0
>>517
そうです

522名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 09:37:51.39ID:l/tw15IK0
一幡殺害を止めたのは泰時だよね?

善児は義時の命令だと思ったんだろうか。
または泰時が「義時の命令」と偽って一幡殺害を止めたのか。

その後に懐いてくる一幡に情が湧いたんだろうけど
その時点で一幡を連れて京都にでも逃げるべき。年取って弟子も出来て感覚が鈍ったか。

あるいは泰時も父の命に背いたんだから鎌倉に置いとかないで遠くへ逃がすべきだったよな。

ドラマのシナリオに突っ込んでも仕方がないけどw

523名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 09:43:23.29ID:urDunxpS0
なんか切ない回だったわ
泰時も義時に告げずに後日、一幡を仏門に入れたら良かったのに

524名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 09:46:13.46ID:I3Hl/bgY0
癒やしの堀田ちゃん退場か、残念

525名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 09:49:34.46ID:+7wf4SLQ0
>>31
義時が大半掃除していったから

526名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 09:49:49.43ID:YOXJwg6G0
草笛光子さんは亡霊だったの?それとも生き残ってたの?
あの赤ん坊が、後の公暁なんだろうな
北条を殺せ!と命令されたのに、実朝暗殺は成功したが
北条は殺せなかった、おっちょこちょい

527名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 09:51:50.01ID:28xbwrbA0
>>497
静との息子は浜に埋められて水死っぽかったけど
郷との娘は義経が何らかの手をかけてたな

528名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 09:52:03.64ID:nHLiqj6L0
実朝の将軍就任で実衣のドヤ顔

529名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 09:52:09.63ID:I3Hl/bgY0
>>526
亡霊でしょw

比企尼さん生きたか
一緒に公暁育てるの?
と思ったら
消えてた

530名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 09:54:08.20ID:I3Hl/bgY0
>>529
✕生きたか→生きてたか

531名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 09:54:33.30ID:orI7cxX70
>>519
政子の大演説があるし
京への進軍を一番主張するのは大江だし
軍の大将は泰時だし
.

532名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 09:55:09.26ID:gpzLnawm0
>>526
人違いして別の人殺しちゃったんだっけか

533名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 09:55:31.19ID:28xbwrbA0
>>528
全成に「誰も恨んではいけないよ」と言われたのに
実衣のやつ比企を恨みまくりやないかー

534名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 09:56:09.85ID:orI7cxX70
打率3位の大島がコロナから戻ってきて打率を伸ばせるかどうか

535名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 09:56:52.62ID:orI7cxX70
↑ すみません スレを間違えました あかんのあ いかんのい

536名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 09:57:48.11ID:Mvi+guKd0
冒頭のりくとみいと政子の口論に「少しは黙っていろ!」と怒鳴る義時、昔なら「まあまあ3人とも」って感じだったと思う
衣装の色も前のグリーンからどす黒くなってきたし、どんどんアナキン化してる

537名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 09:58:36.46ID:fVibX3fm0
呪われて不幸になるドラマだな

538名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 09:58:40.63ID:RsSB41U90
比企尼にそそのかされた一幡がトウに弟子入り3代目アサシン襲名
アサシン一幡により義時一味全滅
実は生きていた義経がチンギスハーンでその孫のフビライによる蒙古襲来

三谷ならここまでやってほしい

539名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 10:01:33.50ID:Iw/svZtt0
善児にフラグが立ったな

540名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 10:02:34.24ID:orI7cxX70
小栗旬がインタビューでいうには
義時は以前より思考速度が早くなっている。前は結論を出すのに時間がかかっていたが、今は瞬時に判断を下す。それが闇落ちに見えるのだろう。

541名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 10:04:15.92ID:6JH9Pi6f0
>>523
善哉は仏門に入るけど…禍根の種は潰すのが正解な時代

542名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 10:05:16.36ID:bp3g9ReX0
相談を断られた時のティモンディの悲しそうな笑い顔見て「うわぁぁ!こしろー聞いてやって!」ったなったわ~

543名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 10:06:54.08ID:NfbQOyYi0
来週頼家のタマもがれる?

544名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 10:07:18.10ID:WSu+kHDk0
>>536
泰時がルークか

545名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 10:07:23.54ID:X3yIcVAT0
>>473
握り潰すんだろうな

546名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 10:07:56.83ID:XtDjnmBI0
次は畠山か

547名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 10:08:19.71ID:D5t5Mvpu0
来週トウが頼家と善児をいっきにやるってこと?

548名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 10:08:52.09ID:/SQBlGrh0
>>538
百済ねぇ

549名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 10:10:04.81ID:bFZutphN0
善児は初登場時から「あっこいつ最終的にこいつより非情になった義時ヤバいって役になるんだろうな」って歴史知ってる人は思ったろ

550名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 10:11:26.45ID:28xbwrbA0
>>542
断られた仁田は泣きそうな笑顔で「かしこまりました」だもんな

高岸表情上手いわと思った

551名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 10:11:55.97ID:luo/vwDE0
ここまで注目されるオリキャラなんて大河でも随一だろ

552名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 10:13:24.08ID:WSu+kHDk0
>>551
過去には主役がオリキャラてのもありました

553名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 10:14:21.37ID:NarGjl3F0
仁田殿は本当に自害したのか?
忠義で自害した事にして頼家追放のために小四郎と時政が自殺を偽装した可能性も
神奈川県警に通報してちゃんと捜査した方がいい

554名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 10:15:15.88ID:NfbQOyYi0
ハイハイ

555名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 10:17:54.39ID:Jgg25zN/0
>>30
癒やしキャラだったのにざんねん

556名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 10:18:50.08ID:6ZYdG7xF0
公暁は最近は「こうぎょう」と読む

557名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 10:22:30.96ID:g9/njD0N0
もう比奈も出ないの?
佐藤浩市ももっと観たかったし比奈も観たかった
勿論高岸も…
切ない大河だね…

558名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 10:27:36.63ID:RsSB41U90
もともと戦国時代のように主要人物が多彩でない上にほぼ鎌倉内での内輪話
どんどんメインキャラが減っていき終盤の年末にはは小栗山本坂口だけになりそう

559名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 10:27:48.02ID:auvocu6h0
ゴッドファーザーより酷いな。

560名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 10:28:43.79ID:scLTH9Mi0
>>526
亡霊なんだろうけど、薄汚い農民の老婆の姿にしたのは三谷の演出ミスだね
これまでの尼姿でさらに後光をまとわせた小綺麗な感じにするべきだった
亡霊というよりは仏の化身みたいに

そうすることで北条=悪という図式がより引き立った
そして北条=悪が増長していきついには天皇と対決することになる

承久の乱で天皇=正義が負けてしまうのだが
それから50年後の元寇を経て、
さらに50年後に後醍醐天皇が北条氏を滅ぼす

ここまでやって欲しいよね、大河なら

561名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 10:31:38.29ID:HGcqVbeH0
>>557
ナレ死してる

562名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 10:32:46.49ID:hVdkg+JJ0
このドラマってほぼほぼ立場で殺されてないか?
その立ち位置におればイチャモンつけて殺す。
ほとんど冤罪だろww

563名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 10:34:06.60ID:uTpZp9hk0
ゼーンジ!暗殺しよ!

564名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 10:34:34.72ID:Iw/svZtt0
権力闘争なんてこんなもの、そこに善も悪もない

565名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 10:35:29.09ID:W4JK+S0a0
朝ドラはちむどんどん
大河は死ぬどんどん

566名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 10:35:30.65ID:g9/njD0N0
>>561
知ってるわい。:゜(;´∩`;)゜:。

567名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 10:36:41.22ID:NfbQOyYi0
>>565
オレは嫌いじゃないよ

568名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 10:37:04.70ID:nHLiqj6L0
曽我兄弟の時に連座制で北条を誅滅しておくべきだった
頼朝の甘さが源氏を滅ぼしたのだ

569名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 10:37:26.60ID:3DNdc8Nu0
>>24
泰時も京の人には一時期清盛の再来と言われるくらい忌み嫌われた時期があったけどね

570名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 10:37:45.60ID:OnOhWdaA0
手当たり次第に殺す親父達を見て

泰時「ルール作らんと無茶苦茶になるでこんなん」って感じで後成敗式目作ったんやろか

571名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 10:37:56.04ID:uTpZp9hk0
最終回はしんだキャラ全音楽譜出版社亡霊となってヨッシーの枕元に立つんやろなあ。

572名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 10:38:06.58ID:Mnn86Hth0
ずっと仲間割れ殺し合いだからな
うんざりだわ😮‍💨

573名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 10:38:59.71ID:NfbQOyYi0
>>571
音楽譜出版社が気になる(笑)

574名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 10:41:09.03ID:PxBEV/AK0
来週、善治が死にそうだな
ロクな死に方しないだろう

575名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 10:41:13.40ID:NfbQOyYi0
まぁこんなドロドロの鎌倉幕府だけど 承久の乱で一致団結っていうゴールでなんだろうな

最終回は新田義貞に滅ぼされるところまでやりそうな気がするが(比企の呪詛と共に)

576名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 10:41:19.65ID:g9/njD0N0
撮影現場ってどんな感じなんだろ?
大泉洋と佐藤二朗とガッキーがいた撮影現場と、いない撮影現場では別物でしょw

577名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 10:41:19.87ID:hVdkg+JJ0
身内で殺しすぎ。
普通の大河ではないわ。普通は天下取りの為に周りと戦って国を大きくするって流れなのに

578名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 10:41:31.85ID:IbKHal3M0
乳母制度というのがよう分からんのだが、
育ての親に近いのか?

頼家は頼朝と政子のほか比企能員夫妻のとも、
実朝は頼朝と政子のほか阿野全成夫妻のことも、
一幡は頼家とせつのほか仁田忠常夫妻のことも、
善哉(公暁)は頼家とつつじのほか三浦義村夫妻のことも、
親の様に思っていたのかな、
ぐらいの理解で良い?

色々なところで関係性を作ることで鎌倉勢力全体の団結をはかろうとしたが
複雑さにより却って分断の連鎖が起きたのか、
と思いきや、頼家の乳母は比企氏だらけだったりしてるんだな。。。
何がしたかったんだろ。。。

579名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 10:41:43.72ID:0mOlvPFp0
>>428
この当時の島津はそこまで力が無い

580名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 10:42:58.37ID:NfbQOyYi0
>>574
徹底抗戦はしないでトウに喜んで殺られる…かな
義時に兄の恨みで殺るのは今の段階では説得力が無い

581名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 10:43:35.80ID:scLTH9Mi0
>>557-558
その通り。
このままだと鎌倉の中だけでつぶし合ってるスケールの小さな話で視聴者はどんどん離れていくよね

将軍を蔑ろにし、天皇にさえ刃を向けた北条をいかに滅ぼすか?
っていう鎌倉の外側の話を盛り上げていかないとダメだね

三国志でいったら最初の悪役は宦官で
宦官を滅ぼした董卓が次の悪役になり
董卓を滅ぼした曹操が次の悪役になり
その曹操をいかに滅ぼすか?が三国志のクライマックスなわけ

最初の悪役は平家で
平家を滅ぼした源頼朝が次の悪役になり
源氏を滅ぼした北条が次の悪役になった
だから次は北条をいかに滅ぼすか? をメインにしないと話は盛り上がらないよ

582名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 10:44:37.11ID:7xfdk7mY0
善児はトウに殺されるために育てたんだろ。

583名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 10:45:05.43ID:07h6Hjrj0
勝った側にいるからアレだけど、実衣もかわいそうな奴だよな。
旦那も嫡男も殺されて。。。
しかも武士でもないのに
そりゃ感じ悪い女にもなるわな

584名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 10:46:08.32ID:NfbQOyYi0
>>578
現代の親子の関係なんか無くて
どちらかというと親戚(互いに経済的
戦力的なメリットのある)に近いのかなと
婚姻しないで身内になれる手段だったのではないかな

585名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 10:47:51.39ID:D5t5Mvpu0
最終回はこんな風に武家社会ができあがりました、で終わると思うよ
真田丸も、こんな風に江戸時代がはじまりました、で終わったし

数々の人の非業な運命の末に貴族社会ができあがった、てな、火の鳥鳳凰編みたいな終わり方

586名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 10:51:44.90ID:uTpZp9hk0
有名な戦国大名の殆どが、ここで出てくる源氏か御家人の子孫なんだよなあ。

実力主義の戦国時代ですら、結局家系で決まるのだと知って絶望するドラマダな。

587名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 10:55:26.15ID:07h6Hjrj0
それを出目のよう分からん豊臣秀吉が子分にすんだから痛快である

588名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 11:01:04.27ID:uTpZp9hk0
秀吉も関白になったってことは藤原氏の末裔かなんかでしょ。
朝廷の官位は姓で決まってるんだから。
養子だって誰でもなれるわけじゃあるまい。

589名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 11:04:23.44ID:uhqIN3as0
>>494
金子大地すげーいいな
堀田真由はかわいい

590名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 11:05:07.85ID:RsSB41U90
>>588
あれは金で買っただけだぞ

591名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 11:06:50.01ID:scLTH9Mi0
>>585
そんなくだらない最終回しか書けないほど三谷の才能は枯渇したのかね?
現状、鎌倉内のいざこざを題材にした会話劇に終始してて全然大河ドラマっぽくないんだけどw

後半はちゃんと大河ドラマしてくれないと困るよ
北条=悪として盛り上げたなら、最後は鎌倉幕府=悪の帝国が崩壊するところまで描いてくれないと

新田義貞はティモンディ高岸で

592名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 11:07:20.09ID:uhqIN3as0
>>560
キラキラ光った草笛光子が呪詛とかそんなコントいやだよ

593名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 11:07:43.68ID:uhqIN3as0
>>533
人間なんてそんなもん

594名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 11:08:25.67ID:nHLiqj6L0
>>581
> このままだと鎌倉の中だけでつぶし合ってるスケールの小さな話

真田丸の時に思ったけど天下分け目の大合戦的なスケールの大きな話より
互いに口を交わしあうような狭い世界で殺し合うような題材の方が
三谷には向いていると思うよ

595名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 11:09:50.04ID:orI7cxX70
主君に殺しを命じられ実行する名もなき人たち。その集合体が善児なんだろう。実際には10人以上の別々の人たち。

596名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 11:10:14.04ID:WQyaH5ii0
>>533
まぁ実衣はしゃーないよ。家族殺されて怒りのやりどころもないしな

597名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 11:10:22.37ID:uhqIN3as0
>>538
全てがつまんねー妄想だしそもそも一幡じゃねーし終わってんなお前

598名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 11:10:57.75ID:dZbgYa2U0
>>581
承久の乱はデカい話だぞ
武家政権を決定したからな
それこそ関ヶ原よりでかい

599名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 11:10:58.34ID:Gos19TqB0
>>591
真田広之主演の太平記でも見てろ

600名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 11:13:58.06ID:uhqIN3as0
>>595
これは俺も思った
善児が暗殺しまくった時、何でも

601名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 11:15:10.18ID:AYYrvABZ0
>>538
韓流だったらここまでやるよな

602名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 11:15:38.77ID:uhqIN3as0
善児かよって叩かれたけど御家人がそれぞれ下手人持っててそれ出しまくったら収集つかなくなるから物語では善児というキャラに集約させた

603名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 11:17:30.54ID:9dGbBfmM0
>>551
加納随天「せやろか」
八重(武田信玄)「ほほほ、まだまだ」

604名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 11:17:30.69ID:scLTH9Mi0
>>592
だから呪詛っぽい言い方も三谷の演出ミスなんだよ

騙し討ちという卑怯なやり方で比企を滅ぼした北条=悪を際立たせるため
あのシーンは仏の化身のように神々しい感じにすべきだった

605名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 11:18:52.76ID:scLTH9Mi0
>>594
だとしたら三谷は大河に関わらないでほしいわ
受信料を払ってる視聴者が大河に求めているのはスケールの大きな話なんだから

606名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 11:20:57.06ID:9dGbBfmM0
>>575
菅田義経が最期に授けた策そのもので…

607名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 11:21:06.89ID:Gn0Fxuww0
>>563
カンチみたいに言うなやw

608名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 11:21:35.94ID:hgdv07e20
善児北京

609名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 11:22:48.87ID:AYYrvABZ0
>>427
そりゃ政子にとっては孫なんだし
権力闘争では割り切れんでしょ

610名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 11:23:38.84ID:IJOP2FyG0
>>575
泰時に坂口持ってきてるから
息子の代に明るい兆しで締めると思う

611名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 11:23:56.09ID:9dGbBfmM0
>>605
いや、別に鎌倉幕府は割とこういう風に出来上がったんだからこれはこれでいいやろ
寧ろ普通なら覚えきれないようなあのカオスな御家人たちを上手く描けてると思うけど

戦国大河じゃないんだから

612名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 11:26:09.79ID:Gn0Fxuww0
>>563
カンチみたいに言うなやw

613名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 11:26:37.21ID:scLTH9Mi0
>>598
承久の乱で終わってしまったら
謀略の限りをつくした北条=悪がついに天皇まで支配下に置いてしまいましたとさ
で物語のカタルシスが全然無いよね

天皇を蔑ろにした平氏を源氏が滅ぼすのが話のスタートだったのだから
天皇を蔑ろにした北条が滅ぼされるところまでやらないと構成脚本の構造として未完成になる

614名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 11:27:12.18ID:D5t5Mvpu0
>>591
今ドラマで盛り上がってるように見えてる北条イコール悪も、あんたがいう鎌倉幕府の崩壊も
日本史という大河の中にあっては、全部くだらないことなんだよ

615名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 11:27:56.60ID:eCLZKrYh0
>>613
> 天皇を蔑ろにした北条が滅ぼされるところまでやらないと構成脚本の構造として未完成になる

貴方の勝手な思い込みでは…

616名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 11:28:56.68ID:Yab1fdC00
二代目の難しさは現代にも通じるもんがあるな

617名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 11:31:26.51ID:uTpZp9hk0
>>613
他の大河や、なんなら鎌倉殿THE MOVIEでやればいい。

ライブ・ア・ライブだって魔王編で一旦スタッフロール流れたしな。

618名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 11:32:22.77ID:7xfdk7mY0
北条=悪とは描かれてないし
善悪で分けたがるって中二じゃないんだからさ。
時政や義時にもそれぞれ信念やら正義があるんだよ。

619名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 11:33:10.53ID:06svc+N40
おれのおもいついたさいつよのかまくらたいが

620名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 11:34:37.14ID:7KkW6NMT0
善悪なんて簡単に決まるもんでもないわな

621名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 11:34:57.31ID:R5h+Tc2/0
>>613
> 天皇を蔑ろにした平氏を源氏が滅ぼすのが話のスタートだったのだから

頼朝や義経が平氏を滅ぼそうとした(滅ぼした)のは私怨であって
別に天皇のためではなかったように思うんだけど

なので

> 天皇を蔑ろにした北条が滅ぼされるところまでやらないと構成脚本の構造として未完成になる

完全に的外れな論です

622名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 11:36:56.68ID:xkRjKvh/0
義時の兄を殺したのが善児だからいつかバレて義時に成敗されるんだろうな

623名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 11:39:26.90ID:scLTH9Mi0
>>614
天皇を守るための軍事勢力Aが現れる

軍事勢力Aが調子こいて天皇を蔑ろにしだす

天皇を守るために軍事勢力Bが現れ、軍事勢力Aを滅ぼす

軍事勢力Bが調子こいて天皇を蔑ろにしだす

天皇を守るために軍事勢力Cが現れ、軍事勢力Bを滅ぼす


というのが日本史という大河ドラマの普遍的構造なんだよ

大日本帝国も終盤は天皇を蔑ろにして、天皇が太平洋戦争の終結を望んでも無視して戦争を続けようとした
それをアメリカが滅ぼしたところでこの構造はうやむやになっちゃったけどね

624名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 11:41:05.51ID:8pvX2R7x0
>>613
米を数えるのが好きだった地方豪族の血筋も特筆すべき所のない小倅(本流ではない)が実質的に坂東武者を束ね時の朝廷と戦って勝つ。

豊臣秀吉以上の成り上がり

625名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 11:43:10.78ID:Yab1fdC00
>>613
その為に泰時を光の後継者にしてるんだろ

626名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 11:44:49.08ID:GKo4LEVF0
>>623
時代時代の実力者が自分の政権の権威付けの為に天皇(朝廷)を利用しているに過ぎない

627名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 11:46:39.50ID:NfbQOyYi0
>>606
稲村ヶ崎の辺りに行くとこんな所通れねーって思うわ(笑)
まぁ今と当時では由比ヶ浜ももっと内陸だったようだしできれば今回の大河でやってほしいなぁ

628名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 11:48:20.05ID:Yab1fdC00
>>623
安倍も右寄りを自称するくせに生前退位の時に天皇を蔑ろにしたしな
よう2600年持ったもんだわ

629名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 11:48:52.81ID:YOXJwg6G0
>>586
武田信玄の祖先、毛利元就の祖先、尼子の祖先は出演してた
足利島津伊達の祖先もそれなりの武将だったはずだが、出演はしてないな
北条の祖先(伊勢氏)は当時から足利の家来なんかな?
長曾我部は秦氏の末裔らしいので、それなりの土豪か?
上杉の祖先(長尾)もそれなりの土豪か?
織田の祖先は神社の神主かな?
徳川と豊臣の祖先は貧乏百姓かな?

630名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 11:51:55.26ID:p4odALva0
比企尼怖かったが相手する子役がかわいそ過ぎ

エイリアンあプレデターよりも怖いぞ

631名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 11:53:07.94ID:scLTH9Mi0
>>621
それじゃあ、後白河法王が頼朝の夢枕にたって平家打倒を促した演出はなんだったの? って話になるね
ステキな金縛りのオマージュをしたかっただけかい?w

天皇を蔑ろにした平氏を滅ぼすという大義名分を掲げて頼朝が挙兵したのは歴史的事実でしょ
そして、天皇を救うために立ち上がった軍事勢力が増長していつのまにか天皇を蔑ろにする悪になってしまうってのも歴史的事実なわけ

632名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 11:53:30.63ID:NfbQOyYi0
>>630
古いぞ50歳台(笑)

633名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 11:54:00.89ID:BKxjbzmv0
>>609
蒲殿も義経も弟だけどね。
なにも知らない幼子とは違うけど

634名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 11:55:33.63ID:GKo4LEVF0
>>631
後白河法皇は天皇では無い

635名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 11:56:06.39ID:BKxjbzmv0
>>103
比奈よかったわ

636名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 11:56:59.70ID:Yab1fdC00
>>629
真田の祖先なら出てきたな
後北条氏は母方が前北条氏
あとは八田さんの子孫や小山さん千葉さんの子孫も大名や土豪で戦国期に名を残してる

637名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 11:58:34.41ID:NfbQOyYi0
>>613
こういう時はあなたの思うあらすじを簡潔に書いたら?

義時の根底には兄貴の関東の武士の世の夢がベースで朝廷は敬っているけど
敵対するなら容赦しない(関東武者を守る)のでしょ
ただ決してこれまでの所業は許されず
滅亡した…か当初の気概や御家人に対する扱いが変わったために滅亡した
と終わって欲しい

638名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 11:58:38.81ID:0uUeHY8/0
>>633
だから政子が小四郎にビンタしたのは一幡のせいって話なんだけど

639名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 12:00:56.84ID:BKxjbzmv0
>>164
やらかしがいろいろあっての今回だし

640名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 12:01:31.87ID:GKo4LEVF0
後醍醐天皇を守護しようとした楠木正成は滅び
後醍醐天皇を蔑ろにした足利尊氏は征夷大将軍となった

641名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 12:02:56.77ID:HhOdpqk70
執権ってポジションが出てくるのは来週あたりになるのか?

642名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 12:03:32.88ID:Ph5pKPKp0
政子「いつまでこんなことがつづくのですか!」
義時「私に言われましても。どうしろと」
政子「わかりません。考えなさい!」
で一生懸命義時が考えて実行したら
政子にビンタされる義時w

643名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 12:04:44.81ID:y7e1WZGz0
ひなの母上って呼ばないでネタがもう見れない寂しいな

644名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 12:05:11.19ID:eCLZKrYh0
これを見てる子供が水遊びに行こうって言われたら警戒してくるぞ

645名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 12:05:59.45ID:RsSB41U90
鎌倉殿の~放送が始まって最初に意外だと思ったのが草笛光子がまだご存命だったことだった

646名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 12:08:34.31ID:IbKHal3M0
>>614
うむ。>>623氏の歴史観こそよほどみみっちい。

このドラマでは皇族の権威なんか後白河にとってさえ道具でしか無いだろう。
後鳥羽にとってもそうであって欲しいよ。

647名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 12:09:01.88ID:IbKHal3M0
>>644
それは困るなぁ

ってこら!

648名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 12:09:27.98ID:0uUeHY8/0
>>642
義時にとっては理不尽
でもそりゃビンタされるよねw

649名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 12:10:26.71ID:sBGTXKDj0
>>344
賛成です

650名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 12:10:58.08ID:pOhbfI1U0
>>645
草笛さんの人生最後の大河出演かもしれないのに、退場シーンがあれとか三谷はなかなかすごいよなw

651名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 12:11:58.08ID:BKxjbzmv0
>>494
せつもよかったわ

今回の若手女優はみんないいね

652名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 12:14:28.05ID:9WvLNjHO0
>>650
あれで退場かはわからんぞ
これからもちょいちょい善哉のところに出てくるかも

653名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 12:15:35.74ID:9dGbBfmM0
>>652
後白河よろしく、夢に度々出て来て、さぁ立ち上がれ~的なパターンはありそう…

654名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 12:19:43.76ID:YOXJwg6G0
草笛光子88歳
>>650
1933年産まれ、映画には1953年から出演してる
大河には2000年以降(60代後半)からの出演が目立つな

元禄太平記(1975年) お伝の方役
花神(1977年)    野村望東尼役
草燃える(1979年)  丹後局役
翔ぶが如く(1990年) 由羅役
八代将軍吉宗(1995年)近衛煕子→天英院役
葵徳川三代(2000年) 高台院役
利家とまつ(2002年) 大政所役
天地人(2009年)   トメ役
八重の桜(2013年)  語り
真田丸(2016年)   とり役
鎌倉殿の13人(2022年)比企尼役

655名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 12:20:14.33ID:0VyD0tH60
政子はいつダーク化するの

656名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 12:21:18.31ID:AM4ydug10
>>611
鎌倉時代は頼朝が将軍になって幕府を開いたが源氏は3代で終わって、あとは北条氏が実権を握った
程度の知識しかなかったからスゴく勉強になる
ただこれで知識が固定化されてしまいそう
時政ーお飾りの好好爺で嫁に頭が上がらない
義時ー小物で基本善人だったのに闇落ち
泰時ー親父を反面教師にいい人

みたいな

657名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 12:21:55.51ID:SRHYKsml0
ぶっちゃけ善児は人間性皆無の殺戮マシーンのままの方が良かった
三谷はキャラが死亡する前にちょっといい話を入れる傾向があるから
次回で善児は死ぬだろう

658名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 12:23:08.33ID:nQEEIk6h0
>>604
俺はあの比企尼がみすぼらしい老婆姿で現れた、という絵面にかなりのインパクトを感じたけどな

あのシーンが後白河法皇の時みたいな幽霊や仏的な描写じゃ安っぽくて白けるわ

659名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 12:24:12.68ID:NfbQOyYi0
>>657
ダース・ベイダーみたいなもんだな
トウを育手た時点でライトサイド化してたのだろうけど

660名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 12:24:48.78ID:YOXJwg6G0
花神(1977年)    野村望東尼役
 過激尊王攘夷派から逃げた高杉を匿った福岡藩の尼さん
 高杉が亡くなる時も枕元にいた
草燃える(1979年)  丹後局役
 今回鈴木京香が演じてた役、悪女として出演したんだろう
翔ぶが如く(1990年) 由羅役
 島津久光の母、西郷は目の敵にしており悪女としての出演だったんだろう

661名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 12:25:22.05ID:eRnjFuPb0
>>623
>>656
時政は現実とかなり違うだろうね
本物はかなりのやり手
だけどやり過ぎて追放された

662名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 12:27:17.02ID:RsSB41U90
>>654
戦国大河に出ずっぱりだなw
こっそり来年の大河で出てきても全く違和感はない

663名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 12:27:18.99ID:UIp93JUM0
>>613
話のスタートは兄貴の「坂東武者がこの世を治めてそのトップに北条が立つ」だぞ。

タイトルは「鎌倉殿の13人」だし、主役は義時なんだから最終回は義時が死んで残りはダイジェストが既定路線。

北条滅亡までやるならタイトルも主役も変更しないと駄目だろ。

664名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 12:28:53.93ID:T1zVt5O40
>>654
秀吉の嫁さん演じた後にすぐ母親役もやってるのが面白い

665名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 12:33:44.57ID:p4odALva0
紀行が神奈川に集中しているが
比企が滅んでもう埼玉の出番は無いのか?

666名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 12:34:04.10ID:E9RcmRpk0
>>509
チチウエ…チチウエ…
>>542
あれ本当に可哀想だった…
>>627
由比ヶ浜から材木座海岸辺りは埋め立て地だからね
かなり地形が変わる
>>654
さすが元SKDのダンサー
身体が丈夫

667名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 12:36:23.99ID:UIp93JUM0
>>655
息子と孫が生きている間は無い

668名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 12:38:22.70ID:sBGTXKDj0
>>217
始まる前ってか前半はイライラしながら見てた 脱落者も多かったのでこの視聴率
知ってる?この脚本家その不評を知ってか知らずか自らの新聞連載エッセイで「ドラマの出来は演出家の責任」と曰うていたぞ
そりゃ真実ではあるがね…

669名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 12:40:51.99ID:y+S/j8/f0
つーか小四郎と善児って面識あるよね?
伊東の館包囲時の八重を助ける時に
惚れた女を殺そうとした奴をよう使ってるな

670名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 12:41:53.03ID:h4KA8wXm0
>>399
今から頼家も殺されるしおかしくはないだろう

671名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 12:42:47.21ID:28xbwrbA0
ID:scLTH9Mi0 はさぞや立派な脚本を書ける才能をお持ちのようだ

672名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 12:43:16.13ID:VPk73Tth0
小栗は死んだ目が上手いよね
虚無顔が似合う

673名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 12:43:16.90ID:RjDlDr/W0
>>631
大体、歴史ドラマで天皇が絶対善じゃなくてはいけないわけじゃないからね
天皇に逆らったのは悪ってのはあなただけの価値観だから、そうでない脚本がだめってことにはならない
後鳥羽上皇の演技を見ても今回は悪役、ではないにしても絶対善としては書かれてない

674名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 12:45:28.01ID:GQ/ibJWW0
堀田さんて良い女優だね。芸能界の同年代の中では売れてるほうなんだろうけど、もっと世代の代表クラスの位置づけになっても良さそうだけどな。若手女優にありがちな、とりあえず感情の起伏を激しくするして演技派の評価を得るみたいな安っぽさも無いし。

675名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 12:47:41.61ID:+Xa6ZRDc0
>>622
来週中村獅童が仕込んだ兄の形見をゼンジが持ってる事バレるみたいだから、早ければ来週にでも退場しそう。
暗殺の道具としては非常に有能だから今の泰時なら兄に直接手を下したのがゼンジだと知っても道具としてみてそのまま使いそうだけど
人の心を取り戻したゼンジは暗殺道具としてはポンコツになっちゃったからなあ
後継のトウがもういるから早々にトウに処分させそうな気もする

676名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 12:47:59.16ID:4AzHplpc0
>>654
88歳なの?
すげーな

677名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 12:48:12.06ID:UIp93JUM0
>>560
それをするなら法皇、源氏、比企を善として最初から作り直さんと駄目だろ。

小悪党の比企が北条を呪いながら死んだんだから怨霊で正解。

678名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 12:48:43.92ID:sBGTXKDj0
>>248
人なんて変わる時にはガラッと変わるもんさ

679名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 12:49:19.68ID:WhuIF/En0
>>658
亡霊であれ生身であれ
地を這うような執念で辿り着いた怨みの強烈さに震え上がった

680名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 12:50:07.19ID:AnFlccPS0
泰時に坂口健太郎をキャスティングしたのは偉いわ

681名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 12:51:05.33ID:RsSB41U90
>>675
あんな危ない形見はすぐに燃やすなり、跡形もないくらいにしてから捨てるなりしないとおかしいだろ

682名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 12:51:14.62ID:sBGTXKDj0
>>250
あの俳優NHKで他の番組に出てるが芸風好かんw

683名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 12:51:22.78ID:QPjlciZB0
>>676
セリフもたつくとか、ないしな
足踏みする奴が売れるワケですよ
ウチの両親、買ったのにやらないのよ
なんか言ってやって、光子姉さん!

684名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 12:51:56.82ID:RjDlDr/W0
>>680
少年役で出てきたときはどうしようかと思ったけどな

685名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 12:53:54.02ID:5by71T8p0
行ってみたいな、義時比奈の息子が建立した極楽寺

686名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 12:54:38.90ID:uyBdgAAP0
>>657
三谷に限らず
死亡フラグってのはそういうもんだろ
善人化したり結婚決まったりしたら死ぬw

687名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 12:56:13.83ID:le/EuJsb0
長澤まさみは今後出演するのかね?

ずっとナレだけかな?

688名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 12:56:36.86ID:sBGTXKDj0
>>260
J大とか

689名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 12:57:27.22ID:uyBdgAAP0
>>669
あの時はギリギリタイムラグで会ってないだろ
そのあと梶原から無理矢理押し付けられて
一緒に奥州に義経に会いに行く時同行してる

690名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 12:57:27.87ID:GcpySrvs0
>>687
38話くらいで出るとか前見たぞ
ただの侍女役紹介だけど

691名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 12:58:41.18ID:fKFu+4N20
これ善児の最後のミッションに頼家殺させたあと
善児をトウに殺させて,

「自分は頼家を殺す気はなかった。善児が誰かの命を受けてた。ついでに兄上を殺していたことも分かった。始末した」

と、いけしゃあしゃあと政子に報告する義時が見える

692名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 13:01:32.99ID:+6RXCFMp0
お前らオツムの弱い人を容赦なく叩き過ぎだろ…

693名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 13:01:51.38ID:5by71T8p0
どこかで義時の目が赤く光るのを期待して観てる

694名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 13:03:18.70ID:BnxgxJ3/0
鎌倉時代って元寇のイメージで脳筋武士がのさばってると思ってたけど、
すげえドロドロしてたんだな

695名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 13:04:34.23ID:sBGTXKDj0
>>267
はじめの頃義時が頼朝に「出てって下さい?」なんて言ってた頃はヤレヤレどうなる事やらこの大河と思ったがw

696名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 13:04:38.65ID:BgxvzZgl0
>>669
あの時助けたのは山本耕史

697名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 13:05:33.56ID:vLc41C0p0
来週
義時「善児、兄上を殺したな(刀を抜く)」
善児「へい、ちなみに江間次郎も殺りました」
義時「許す、おかげでガッキーが手に入った」

698名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 13:06:19.61ID:O8Dn493c0
子供の水の事故多くて悲しい

699名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 13:07:41.11ID:7xfdk7mY0
八重より比奈のほうがかわいかったな

700名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 13:09:29.75ID:uTpZp9hk0
>>699
若さかな

701名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 13:11:58.10ID:8oRxWkfZ0
しぬどんどん

702名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 13:12:31.46ID:4i9YJXN80
>>605
かってに視聴者の代表面すんな
素直に「俺はスケールの大きい合戦が好き」と言っとけ

703名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 13:13:07.01ID:dmmdYlAv0
りく然りみい然り女キャラがとにかくウザい

704名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 13:13:25.11ID:GwJ8afiH0
>>604
三谷は現場に来て演出はしない
脚本だけ

705名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 13:14:49.79ID:4i9YJXN80
>>604
そもそも何故比企尼が既に他界してて亡霊として現れた前提なの?

706名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 13:15:51.23ID:S+hNeOTF0
ぼくのかんがえたたいがどらまのほうがぜったいおもしろいんだ

707名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 13:15:59.46ID:uTpZp9hk0
>>703
女ってそういうもんやで

708名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 13:18:28.74ID:bdCXJSz80
>>535
気をつけろ
水遊びさせるぞ

709名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 13:19:33.43ID:bdCXJSz80
>>560
太平記みたらええよ

710名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 13:22:41.46ID:gdTLmk/d0
>>411
命令通りに人を殺す
十分自分の意志での行動じゃんw

711名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 13:23:08.09ID:bdCXJSz80
>>699
終わった人だから

712名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 13:24:00.55ID:+efxYkWk0
あの婆様の登場は確かに衝撃的だろうけど、あの数十秒?の言葉だけで刷り込まれることはないだろう
本人が周囲の人間に疑念を抱いていたならスッと入るかもしれないが

713名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 13:26:35.15ID:Sxp03Qhj0
>>657
血生臭い殺生と仏への帰依が同居する混沌とした世界観好きだけどなぁ

714名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 13:26:59.83ID:r+7SnJ2x0
>>509
悪左府

715名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 13:28:41.46ID:dlfDU5fo0
>>697
江間殺った時、小四郎と善児って刃交えてるよね?

716名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 13:29:17.60ID:28xbwrbA0
>>684
成長著しい金剛
というテロップで無理矢理納得させようとしてたな

717名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 13:32:53.90ID:gpzLnawm0
鎌倉殿見てるとゲームオブスローンズが如何に影響力もったドラマか再認識させられるね
ゲースロの成功がなければこんな鬱展開の大河の企画は通らなかっただろうし

718名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 13:39:23.73ID:KUKi+ixc0
>>450
俺には善児の気持ちが良く分かるぜ。
善児はあんな感じだから子供の頃から親兄弟村人全員から気味悪がられて育ったんだよ。
そんな善児に生まれてはじめて好意を寄せてくれた人間、それが一幡様。
殺せるわけないよね。一幡様は救いだったんだよ。
俺にも無理、一幡様は殺れねぇ。

719名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 13:42:48.92ID:sBGTXKDj0
>>295
全文それぞれにツッコメるが第一文だと
ほぼ一年に渡ってある題材を描写出来るって製作側としてはとんでもなく腕の振えるところで
それをもし一気に味わうと疲労困憊するがw小分けにする事でこちら側も熟成させる事が出来るものがある

720名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 13:45:46.22ID:6ZYdG7xF0
>>665
畠山で深谷が出てくる

721名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 13:45:46.25ID:sBGTXKDj0
>>306
怨霊(だとして)は回想扱いではなく実在、と…

722名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 13:49:32.55ID:6ZYdG7xF0
草笛光子はノーメイクだったのか

723名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 13:49:59.94ID:aM4ltyvQ0
しかし宮沢りえ、お主も悪よのぉ~
善児より悪人だわ~

724名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 13:50:18.31ID:gj5ylGKM0
>>43
吾妻鏡のすれ違いを形を変えて一部採用か。

725名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 13:52:49.83ID:yeCFzBux0
善児退場フラグかな?

726名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 13:53:40.94ID:dlfDU5fo0
>>718
一応刃は握ったけど、完全に日和ってしまったもんな
小四郎も「コイツ、駄目だわ」と見切りをつけて手を下そうとしたけどトウが何とか面子を保ってくれた
善児自身も裏の仕事人としての自分は終わったのを痛感しただろうな

727名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 13:55:52.68ID:NfbQOyYi0
>>723
なんだかんだでいい生活したまま生涯を終えたから後味良い人ではないな

728名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 13:57:05.85ID:sBGTXKDj0
>>449
コロナ禍のせいなんだからもう許してやれよw

729名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 13:57:20.01ID:NfbQOyYi0
>>722
草笛パイセンは本当にお美しい

730名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 13:57:54.58ID:28xbwrbA0
>>728
コロナだったからあんなにご都合主義的な役割になったのか?
違うっしょ

731名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 13:59:59.60ID:8/wLbfxQ0
なんでゼンジーを中途半端に人間に戻したんだよ
最期まで完璧なキリングマシーンのままにしとけよ

732名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 14:02:17.01ID:w7Jw9e4W0
>>726
トウは瞬時に悟って動いたな。なかなか機転の利く女だ。二代目にふさわしいな

733名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 14:03:38.22ID:/dGrzNJp0
「自分の知らない歴史」のいだてんや鎌倉殿は見ず
マツジュンの月代剃らない家康は見るやつ

734名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 14:05:45.38ID:dlfDU5fo0
>>732
まぁ小四郎が訪ねてきた時点で要件は察したろうからね

735名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 14:05:49.71ID:9qH/U8oD0
>>136
そして頼家に責任転換

736名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 14:06:12.24ID:iqzYNdhW0
仁田が不憫でならないな
頼家も哀れで良かった

737名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 14:07:56.58ID:9qH/U8oD0
>>145
泰時をかっての小四郎ポジションにしてその違いを引き立てる

738名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 14:08:34.58ID:/ej8dJA20
トウの胸の膨らみが気になって善児の涙なんぞ気がつかなかった

739名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 14:09:25.87ID:4BGix4Mz0
>>731
物語的には死亡フラグを立てたということ
悪人キャラがいい人になると死ぬというのははよくあるパターン

740名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 14:11:03.62ID:9qH/U8oD0
>>151
自害じゃ仁田の族滅の理由がうすいね

741名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 14:11:08.69ID:NfbQOyYi0
トウは男で心くんがやったら面白かったかも

742名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 14:11:55.12ID:NjtONyAr0
>>736
完全に周りに振り回された人間の末路

743名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 14:13:44.59ID:xkRjKvh/0
>>740
愚管抄では謀反を疑われて義時に討たれたんだよな

744名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 14:15:40.57ID:w7Jw9e4W0
>>738
三代目アサシンはお前だw

745名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 14:16:39.87ID:dlfDU5fo0
>>738
トウ役の山本千尋ちゃん
めちゃくちゃ可愛いです
https://i.imgur.com/zN2LLoa.jpg

746名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 14:19:29.02ID:xkRjKvh/0
>>745
中国武術の達人なんだよな

747名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 14:21:42.64ID:2Q2OH6CP0
>>745
このヴィジュアルで中国武術の世界チャンピオンなんだよな
逸材なんだからもっと映画界は使ってやれよ

748名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 14:24:26.36ID:28xbwrbA0
>>741
なんで?

749名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 14:27:06.23ID:3jF5SdF+0
>>747
今の日本は動けても、仕方ないからな
広之がアメリカ行くワケですよ

750名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 14:27:47.67ID:wVkz66m90
人生のツケというヤツは自分が最も苦しい時にやってくるらしい

751名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 14:29:52.11ID:/ej8dJA20
>>745
思い出した
そろばん侍の青色の子か

752名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 14:32:37.11ID:dJ8gO0ml0
>>736
誰に付いて行くか決めないとダメだからな
全員に良い顔はできない、天皇なら勝った方に乗る
って事もできるが

753名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 14:33:35.63ID:gRCEiFyy0
>>43
仁田殿の表情が切ないわ

754名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 14:34:38.02ID:Pjsz3LEK0
>>752
鎌倉ロシアンルーレットからうまく逃げ切ったのってセクシー八田くらいじゃね?
あと千葉の爺さん

755名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 14:39:35.16ID:2Q2OH6CP0
八田さんは全成殺した張本人なのになんで天寿を全う出来たのだろう

756名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 14:43:58.17ID:2ZylvSkr0
>>129
ああああっ!

757名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 14:51:07.77ID:8/wLbfxQ0
>>739
そういうもんかもしれんけどゼンジーに殺された兄貴や千鶴や八重の旦那やカバ殿が浮かばれねーわ

758名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 14:54:54.78ID:28xbwrbA0
>>739
比企能員「ワシエエやつになったろ?」

759名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 15:02:53.85ID:iobm6uK40
頼家が泣いて
父上…これでよいのですか?
本当にこれで……のシーンは
イエス・キリストの磔刑のエリ・エリ・レマ・サバクタニみたいで
良かった。

760名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 15:08:22.33ID:rATPOH7r0
>>757
改心した方が浮かばれるんじゃねえの

761名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 15:11:01.49ID:p4odALva0
鎌倉はホントにキリングフィールドだな

今度行くときは清めの塩持っていくわ

762名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 15:12:27.60ID:Nu/pc2qK0
>>69
「いや、見てない」はウソだよな
逆に見てないならあのシーン自体必要ない

763名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 15:15:39.50ID:HVOoUhDS0
>>705
ヒント→母には見えていない

764名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 15:16:04.49ID:p8OCk3/t0
>>745
キングダム2にも出てんだね
頼家のあそこ握りつぶすのかな

765名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 15:20:39.22ID:iobm6uK40
>>705
あのシーンも良かったなあ
比企尼の怨霊?登場からの善哉に
呪いの依頼からの、つつじのバックハグ。
今回は名シーンが多い。

766名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 15:21:02.27ID:BgxvzZgl0
>>604
三谷は脚本で演出は関与してない

767名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 15:22:22.88ID:BgxvzZgl0
>>762
見てないよ
来週見るのよ
あのシーンは視聴者に思い出させるために必要

768名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 15:26:32.13ID:nbdj8ESb0
>>17
善児が宗時殺してくれたから、今の義時があるんだよ

寧ろ、礼を言わな

769名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 15:31:46.72ID:sbtTkYL70
>>764
ブラック・エンジェルズか

770名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 15:36:19.68ID:urDunxpS0
>>509
真田丸 石田三成

771名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 15:42:33.60ID:XPqMNOpk0
>>746
技のお披露目の演舞は格好良かったな、マジな人なんだな

772名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 15:44:33.45ID:4i9YJXN80
>>763
俺にはつつじが善哉に再び声をかける間に比企尼はいなくなったと解釈した

773名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 15:49:58.92ID:E9RcmRpk0
>>753
前回の比企を館に招き入れる時の表情もよかった

774名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 15:50:52.54ID:gMTizVnC0
>>759
頼家が頼朝の上っ面真似るだけのポンコツ二代目だったからそうなったんだけどな

775名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 15:51:55.40ID:E9RcmRpk0
>>755
殺してないw
お仕事しただけ

776名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 15:52:22.98ID:nbdj8ESb0
>>289
小栗旬と菊地凛子の子が伊東四朗か

777名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 15:54:11.07ID:/Sm1DI8f0
>>755
俺は俺を通したからじゃないの

778名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 15:55:06.19ID:HVOoUhDS0
>>767
オレも義時は知ってた気がするなぁ
知ってた上で、私情を捨てて暗殺者を使いこなしてた、と

義時が、底知れぬ冷徹な怪物になってしまったことを、
来週、視聴者は再認識する・・・のかもね

779名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 15:55:28.76ID:9JdIv2qc0
着物の対比も
泰時は過ぎ去りし日の小四郎
黒く染まった小四郎

主役の義時役は小栗で正解だった
難しい役よ

780名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 15:59:08.76ID:9JdIv2qc0
>>717
似てるな、救いがないレプリカントにも似ている

781名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 16:06:01.08ID:9JdIv2qc0
>>732
善次を殺るのはトウにしてほしい

目の前でお前に殺された両親の仇だ!とか言って

身体能力でも圧倒的大差な絶望の中、トウに恐怖しながら…しね善次!

782名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 16:06:32.57ID:3beqxP730
>>778
同意
知ってたに一票

783名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 16:07:20.55ID:3beqxP730
>>781
息子の幼稚園でそれやってた

784名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 16:08:00.71ID:iobm6uK40
つつじが我が子に何か良からぬものが取り憑いたのではないか?と感じ取って不安そうにしてる表情がたまらん
(;´Д`)ハァハァ

785名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 16:09:37.41ID:TdrF2Rq/0
>>783
殺伐とした幼稚園だね

786名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 16:09:42.86ID:S2GONuV/0
>>784
まあ、結果的に北条と言うか義時最大の危機の元を作るしな

787名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 16:11:09.40ID:9JdIv2qc0
>>783
んなバカな…あかんよ子供でこんな鬱なのやったら(´Д`)

788名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 16:12:56.39ID:Wka7vQZL0
>>289
>>776
成長著しいw

789名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 16:20:35.31ID:UIp93JUM0
>>755
鎌倉殿の正式な命により刑を執行しただけだが

嫌な記憶が蘇るから顔を見たくないとかならわかるが、腐っても13人の1人だし報復する大義名分が無い(北条的に殺るメリットも無い)

790名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 16:26:03.18ID:YPGAqY2d0
これ終わったら
時宗、太平記と順に視たいな
放送してくれんかな

791名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 16:27:04.94ID:RsSB41U90
>>781
善児にとどめを刺すのはトウ7:3義時ってとこかな
どちらにせよ親の仇(トウ)か兄の仇(義時)なのは間違いない

792名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 16:27:54.58ID:YJEIZHGo0
草笛さん存在感がすごい

汚いばぁさんに顔はさまれてあんなんいわれたら病むは 
しばらく寝小便続く

あと一幡様めちゃ清潔感のある子役
出番がもうないのは寂しい

793名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 16:32:35.82ID:E9RcmRpk0
>>790
時宗は総集編しかないの…色々あって
太平記は全編見れる
オンデマンドに入れば好きな時に見れる
ついさっき太平記の「鎌倉滅亡」回見てスッキリして今たこ焼きとアイスクリーム食べている
とても美味しい

794名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 16:34:16.87ID:1796ILTa0
>>793
太平記見ると高時は鶴太郎の

795名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 16:35:22.97ID:RsSB41U90
>>790
見たいな、じゃなくて見るんだ
平清盛→義経→(鎌倉殿の13人)→北条時宗→太平記→信長→風林火山→天地人→麒麟がくる→利家と松→秀吉→真田丸→おんな城主直虎
どうする家康の予習も兼ねてな

796名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 16:37:45.65ID:NfbQOyYi0
>>748
ギャップが面白い

797名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 16:44:00.98ID:BgxvzZgl0
史実なのはわかるが仁田の自害が納得いかないなぁ
御家人の寄り処の政子に相談すれば死ぬことなかったの
ドラマで政子の護衛みたいな事してたし

798名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 16:46:51.18ID:E9RcmRpk0
>>794
あれいいよ~やっている事と顔つきはアホの子なんだけど言っている事は達観している事を言うのよね
ロリコン高時になってからなんておでんでピーヨちゃん♪やっていた人とは思えない

799名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 16:48:17.40ID:InuPYJCz0
>>797
史実じゃねぇ…

800名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 16:56:57.70ID:NfbQOyYi0
>>797
史実(事実かは当然不明だが)では
時政に比企を殺ったから褒美貰いに行ったらその前に時政を殺れと頼家に言われていて弟たちが帰りが遅いから殺られたか?と騒いで謀反扱いされて殺られた

分かりにくいからああしたのかなとは思う

801名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 17:01:34.04ID:umtOoXHX0
>>718
千鶴丸と何が違うの

802名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 17:01:52.92ID:ERQGvllV0
>>800
つまり時政が
「こいつ褒美とかうるせーし、騒いで面倒だからいいや殺っちゃえ」
ってな感じで気軽に殺したのか

803名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 17:05:24.77ID:gj5ylGKM0
>>801
千鶴丸はもっと幼く、人懐こく誰にでもついていく性格(頼朝談)だから、好かれたわけじゃない。

804名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 17:07:50.36ID:OxF1TyHg0
>>802
殺すつもりはなかったのに、兄弟が帰りが遅いから殺されたに違いないと勘違いして乗り込んでしまって返り討ちにあった

805名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 17:08:18.88ID:sBGTXKDj0
>>338
あとはなあ
もう少しだけでいいので台詞を現代語から遠ざけてくれればなあ

806名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 17:10:07.35ID:7tK2nIk90
千鶴丸の方が一幡より長く面倒見てきた気がするよね
急にいい人になったのは違和感ある

807名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 17:10:26.75ID:sBGTXKDj0
>>359
ゴルゴは永遠に歳を取らない設定だろ?
そういうことよ

808名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 17:11:43.04ID:uhqIN3as0
>>671
キモいからNGしたわ

809名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 17:14:24.51ID:211tmAuh0
>>2
これを見に来た

810名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 17:20:16.98ID:NfbQOyYi0
ID:scLTH9Mi0みたいのが制作会社にガソリン撒くのかな

811名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 17:22:21.25ID:uhqIN3as0
>>750
ミストバーン乙

812名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 17:26:18.60ID:cWy9bzZu0
>>800
”責任を感じて自害“よりよっぽど面白いと思うけど

813名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 17:30:32.20ID:S2GONuV/0
>>793
鶴太郎(高時)が歴代の執権の高評価と比べられるのを愚痴って、最後に本音を言ったんだろうな

足利も新田も戦が好きなんじゃ、戦嫌いが戦好きに勝てるはずもないとか

814名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 17:32:02.46ID:tHmX6PFq0
八千草薫はご存命?

815名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 17:33:49.78ID:p8OCk3/t0
もう使い物にならない善治はトウに始末させるんだよな

816名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 17:37:09.46ID:sBGTXKDj0
>>730
オレは関係者じゃない(信じてくれw)けどここらの書き込みでは
脚本を根本から書き直しせざるを得なくなったがスケジュール的に完全にどうにでもなる人は麦さんしか居なかったとか
東庵先生は言うほど画面には出てないし
一昨年の危機感はわかるでしょ

817名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 17:45:08.70ID:sBGTXKDj0
>>476
ままままw
居てもいいと思うが少し待つとか黙るとかが出来ないのでこういう場でイラッとするんだよなw

818名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 17:51:28.33ID:sBGTXKDj0

819名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 17:52:27.56ID:Ocv3HqNO0
>>814
八千草さんはとっくに亡くなっとる
草笛さんの間違いか?

820名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 17:53:08.61ID:dmALVwrk0
>>812
仁田の弟とか一族の描写もこれまで無かったから
史実通りにはしないのだろうなとは思ってはいたが(討ち取られると思ってはいたが)
まぁいいやつキャラだったからこうしたのかな

821名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 17:57:14.02ID:joVGllDF0
>>295
ちょっと前に大河じゃないけど
本木が、主人公のやつ何年もかけてやってなかっけ?

822名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 17:59:19.88ID:ERQGvllV0
>>821
坂の上の雲か?

823名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 17:59:24.26ID:RjDlDr/W0
>>798
鶴太郎は御着の殿様もわすれがたい
小心者演技をさせたら絶品

824名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 17:59:33.87ID:hg6IJUvH0
改心したら用無しで殺られる世界

ってのも救いが無くて面白いなw
普通は逆に描くし

825名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 18:02:34.79ID:NfbQOyYi0
>>295
関東大震災とか太平洋戦争は朝ドラの
守備範囲

826名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 18:02:40.02ID:IbKHal3M0
>>797>>812
政子に相談しても和田義盛と同じことをしても頼家を追い詰める結果になる可能性があるから、
彼の中ではもはや自害以外の全ての選択肢が自分の生きる意味を根幹から揺らがせるモノになってしまったというコトだろう。

827名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 18:02:47.22ID:cWy9bzZu0
自害はインパクトないなぁ
あそこはダーク義時の配下や善児にやられないと…

828名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 18:04:54.96ID:sBGTXKDj0
>>563
古いね、アンタw

829名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 18:05:18.97ID:r91vPFMo0
善児と一幡様はまるでレオンとマチルダちゃんの様だよ。
レオンも無双だったのにマチルダちゃんと生活して弱くなった。人の心を持ってしまったんだな。。。
だから、レオンも死んだから善児も死ぬよ。

830名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 18:05:46.65ID:Qb21kcYz0
杉本苑子の竹ノ御所鞠子に通じる暗黒感

831名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 18:09:37.29ID:IbKHal3M0
義時はまず頼家に「お前は信頼していた乳母夫に裏切られていたのだぞ」と教えてやるべきだったのでわ

832名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 18:11:33.44ID:sBGTXKDj0
>>577
それ21世紀のしか知らん人の視点
例えばオレは見てないが龍馬なんかどうだったのよ?
3〜4年前の西郷は見たが何じゃいコリャだったけどねw

833名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 18:12:56.91ID:dXCN92Fl0
尼将軍のパワーワードが強過ぎて全部政子の手引きだと思ってた

834名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 18:14:21.84ID:NfbQOyYi0
>>577
なんの普通なの?
大河のストーリー?
日本を統一する気が有ったやつなんて
3人くらいだからなぁ

835名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 18:16:30.30ID:ZtYjgFj60
>>833
政子完全に御飾りだな。弟にいいように利用されてるだけだわ。
都合のいい女w

836名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 18:17:49.13ID:sBGTXKDj0
>>581
勧善懲悪しか認めんて意思を感じるなw
否定は決してしないが、オレはむしろこの2022年に実に相応しいドラマとなりつつあると思って見ている

837名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 18:21:28.24ID:AxXBt3LD0
>>829
マチルダはトウじゃねーのか?

838名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 18:22:02.32ID:+JGLah/K0
いいね小池栄子 北条政子に見えてきたよ

839名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 18:25:29.63ID:RjDlDr/W0
>>830
杉本苑子は永井路子との対談で、二人とも北条義時は立派な男で大好きだと言ってるんだよなあ
日本の政治家の中でいちばん魅力があるとw
権謀術数は使っても今一番大事なことがわかっていて、私利私欲で蓄財に走ったりはしない

840名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 18:26:46.72ID:NfbQOyYi0
政子が義時を最終的に殺ったかも知らんからなぁw
急死したらみんな殺られた様に思えるは(笑)

841名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 18:29:52.15ID:RjDlDr/W0
>>836
そのその善悪の基準が、天皇側かどうかという明治から戦前戦中までの勤王歴史観なんだからもう、いじらない方がいいw

842名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 18:48:19.25ID:iUvsr0nl0
まあもう善児も現世に未練は無かろうな
大姫と義高みたいに懐いてくれてた一幡の後を追える事を望むまであるかもしれん

843名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 19:01:34.76ID:XT3Z05Hw0
>>476
水遊びしに行こって言われてそのまま溺死させられたってことか
恐ろしい時代だな

844名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 19:01:58.60ID:joVGllDF0
>>822
そうそう

845名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 19:02:03.69ID:w4YxEXgj0
千鶴丸の時の着物
今回のブランコ
残酷さの余韻が凄い

846名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 19:02:45.80ID:vLAiinu20
スクラ
ルブン
イヒまだ?  08/22 19時02壺

847名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 19:03:36.00ID:3Ybmrl+v0
>>315
イケメン出てくるけどすぐ死んじゃうからな

848名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 19:26:46.66ID:qSBeaE240
>>716
…まぁ、でも十代入るとクラスに一人くらい生徒なのに先生に間違われる奴っていたよね、ということでw

849名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 19:30:13.17ID:WEWuB+/e0
頼家「跡継ぎは一幡な」
時政「呪ったるわ」
頼家「比企所領没収な」
比企「呪ったるわ」
比企「全成親子は誅殺」
義時「北条の者に手を出したな」
比企「そうだよ頼家ももう要らん」
頼家「バタリ」

時政「一幡と千万で山分けにしよう」
比企「断る」
義時「これで大義名分は立った、比企を滅ぼす」
時政「坂東武者は何でもやるんじゃあ」
頼家「おはよう」

政子「一幡は生きてるのよね?」
義時「やりました」
政子「比企は一家心中したのよ忘れなさい」
頼家「北条許すまじ」
義時「一幡をやれ、頼家は追放」
頼家「あああああ」


うーん誰が一番悪かったんだろう

850名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 19:34:42.03ID:qSBeaE240
>>823
元就の時の井上なんちゃらのときも細かいこと五月蝿い嫌な奴が上手かった
こういうやついるよなー、っていう

851名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 19:38:18.98ID:qSBeaE240
>>835
まーでも都合がいいだけじゃ飾りも勤まんないんだぜ…相応に理解出来る頭と肝っ玉はないと
飾りのつもりで周りが押し上げたらアホ過ぎて世の中をしっちゃかめっちゃかにしてしまった奴も結構いるわけで

852名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 19:47:18.41ID:kcu2Re0b0
>>833
旦那・子・孫の死を全て手引きするとかブラック頼朝、ダーク義時すら霞む史上最悪のトラウマ大河になるなw

853名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 20:05:30.04ID:3VrRhTKE0
>>849
義経がもう少し兄のいうこと聞いてたら、頼家の後見やってたわけで。

854名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 20:08:20.81ID:orI7cxX70
UWFの崩壊ですら、当事者の話が全く食い違っているのに、鎌倉時代の真実がわかるはずもない

855名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 20:11:59.79ID:xMXQS0E50
>>853
任官は辞退したとしても恩義のある奥州藤原と戦うのはさすがに拒否しただろうから遅かれ早かれ決裂は避けられなかったんじゃないかなあ

856名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 20:13:04.65ID:2M0hFhvX0
頼家が将軍になるときに政子から貰った義朝のしゃれこうべ(偽)はどうなったんかな?
実朝に渡った?

857名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 20:18:15.60ID:4Tc9Prhn0
>>517
八幡宮のいちょうに隠れて
暗殺した人?

858名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 20:29:47.50ID:4Tc9Prhn0
おばば最高。
誰かおばばTシャツ作ってくれないかな

859名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 20:30:07.37ID:7xfdk7mY0
トウは善児に性技も仕込まれてる

860名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 20:40:07.08ID:vHaIsK8i0
範頼を殺した時に
居合わせた夫婦は殺したけどその娘は殺さなかった
まさかあの時の娘がトウじゃないよな?

861名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 20:42:54.45ID:5x3jXUPP0
>>860
それ以外に娘がいたとかどこかで拾った描写がないのだからそう読み解くのが普通

862名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 20:45:05.71ID:q/R0if7e0
>>849
いや頼家可哀相過ぎんか?

863名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 20:45:58.57ID:q/R0if7e0
>>860
それ以外ないでしょ

864名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 20:55:02.64ID:sBGTXKDj0
>>623
うーん
日本という国は古代には西からのある意味侵略を受けたと考えれば、現在は東からの侵略を受けているという形で全くそのまま変わらないのでは

865名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 20:58:09.47ID:uTpZp9hk0
>>629
足利は頼朝の一門でこのあと名前ぐらいは出てくるだろうし、島津は頼朝のご落胤だそうで。

866名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 21:02:05.99ID:sBGTXKDj0
>>591
なんかちょい前のハリウッドの大作しか認めんみたいな?www
70年代から大河見てる者からするとそういうのこそ3時間程度の映画でいいじゃんという感じ

867名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 21:02:09.78ID:eEdlgE6v0
>>849
比企かなぁ
欲をかきすぎた

868名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 21:04:45.27ID:g6scxQhM0
この20年くらいの大河の中で一番面白いと感じてるのは俺だけ?

869名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 21:07:10.41ID:XVepdJhF0
かなり面白いのは確か。しかし風林火山は越えない。
マニアなのは自覚してるので、勿論異論は認めるw

870名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 21:16:43.37ID:tCxXbf5y0
>>867
よく見ると欲をかいてるのは北条

頼家が邪魔になって呪詛をかけたのも北条が先だし
「後継は一幡に」という頼家の意向を無視して
ドサクサに紛れて千幡を担ぎ出したのも北条

「鎌倉が乱れる」「どうしてこんな事が繰り返されるのか」って?

お前らが元凶だよ北条

871名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 21:19:35.03ID:mCeRGd4i0
強くて忠義で馬鹿

場数踏んでる

872名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 21:20:11.59ID:sBGTXKDj0
>>628
あのレベルはキチッと尊重してる内に入るのでは
悲惨なお住まいだった時代もあると聞くし

873名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 21:22:32.09ID:X7N2TMpx0
十三人の合議制じゃなくて
事実上の北條の専横だったんだな。
仁田から報告が無いって言うのもまるで
北條と臣下の関係みたいな

874名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 21:23:14.74ID:GwJ8afiH0
>>860
その回の子役にトウの役名ついてた

875名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 21:26:21.04ID:+GkIQ+lM0
結局ひながせつにしょうもないこと吹き込まなければよかったんだよな
妾は妾で大人しく黙ってればよかったんだよ
せっかく頼家がせつじゃなくてわざわざつつじを正妻にしたんだから
ひなさえ余計な事言わなければせつもしゃしゃり出なくてすんだのにな

876名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 21:27:03.84ID:7ETi1qr60
>>1
しつこくしつこくステマするな
電通でも噛んでるんか?

877名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 21:34:33.20ID:sBGTXKDj0
>>713
同感
上の方でカタルシスとか歴史とかヤイヤイ言ってるけど
人の生き死にを見つめる契機となる何かが描けていればいいと思う
後半期待だね

878名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 21:38:09.53ID:cWy9bzZu0
>>860
逆にあの女の子がトウじゃないと思える理由ってある?

879名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 21:38:53.52ID:uBucEWhG0
>>631
なんかもうお前が脚本書けよってレベルで草

880名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 21:39:34.87ID:sBGTXKDj0
>>674
いるなあ〜
結構NHKでも見る感じwww

881名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 21:41:33.08ID:d8L866Ez0
もう善児が鎌倉殿でいいよ

882名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 21:42:42.70ID:U/Ot5ZKV0
>>571
前院が何で全音楽譜出版になるんだよ w
クラシック

883名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 21:42:54.40ID:sBGTXKDj0
>>679
そうだね
古典では「生霊」というものもある事だし

884名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 21:44:43.50ID:mCeRGd4i0
金子大地の頼家いいよなw

885名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 21:45:26.05ID:ujH9x4FA0
>>849
だいたい頼朝のせい

886名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 21:47:12.57ID:GOGqjCRM0
>>295
NHKにそれさせたらどえらい反日ドラマになりそうだな。

887名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 21:48:40.12ID:vdibPknf0
>>884
バカ息子役が似合う。

888名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 21:51:41.15ID:mCeRGd4i0
>>887
CHEATといい、ああいう役をやらせると地味に日本一かもw

889名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 21:52:22.20ID:sBGTXKDj0
>>717
それは事実なの?
三谷が子供の頃大河を見ていたという事の方が説得力は有るが…

890名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 21:52:27.31ID:/Yxua1SS0
>>870
範頼も全成も比企がからんでるし
頼家が倒れる前に専横への野心を隠さなかっだのが比企でしょ

891名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 21:52:51.39ID:StQMJ9+o0
ぜんじーはガッキーの子供殺めてからもう子供は殺せなかったんだろうな

892名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 21:53:42.31ID:GOGqjCRM0
>>884
健康的すぎない?

893名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 21:56:50.76ID:VOe9zPZQ0
>>886
既に坂の上の雲でやってるよな
中国で暴れて市民に迷惑かける日本人描いてた
実際は当時の日本軍は鉄の規律で西洋列強に比べ最も礼儀正しかったのに

894名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 21:57:29.21ID:VOe9zPZQ0
>>891
静御前の子ども殺してるよ

895名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 22:01:29.00ID:ijCOa7yw0
史実だし物語として秀逸だけど、子供を殺す系は本当に胸糞悪くなるから嫌だわ

896名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 22:04:41.32ID:umtOoXHX0
>>849
1番は頼家
もう少し有能だったらこんなことになっていなかったから自業自得な部分も多い

897名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 22:06:03.88ID:8StB42qT0
マジであの時代敵の嫡男は殺っときゃないと自分が殺られるからな。トウが善児殺ることは確定したよな。

898名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 22:09:43.84ID:Qb21kcYz0
鎌倉因縁ありすぎ

899名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 22:11:10.77ID:AxXBt3LD0
>>889
三谷がゲースロ観てないっていうのは説得力ないな

900名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 22:12:05.90ID:uhqIN3as0
>>868
俺も

901名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 22:12:19.83ID:VGU2107N0
>>21
そうだよ
それが三谷大河
真田丸の時も毎週終了後まもなくネット記事が出てた
真田昌幸が死んだ回なんか終了15分以内に「ネット号泣!」「もう涙が止まらず前が見えない。。などの声止まず」という記事がヤフートップニュースに踊り出たw

902名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 22:14:10.17ID:NfbQOyYi0
頼家が救いがないな

903名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 22:14:35.63ID:vdibPknf0
>>885
あいつがいなくなってから
鎌倉がおかしくなったね。

904名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 22:21:15.38ID:XUJY4qmd0
>>903
二代目って本当に難しいんだよ。
義時とワンカンとすると泰時は本当に優秀な二代目。
そういや真田丸の秀忠も最終的には優秀な二代目に描かれいたな。

905名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 22:21:27.21ID:JEgefmll0
>>873
そうだよ
北条が組むべき相手を見定め、殺すべき相手を炙り出す
そのための13人

906名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 22:22:45.74ID:AxXBt3LD0
>>901
BS視聴者もかなりいるって知った方がいいよ

907名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 22:23:33.32ID:nVqwkRut0
>>901
このレスは恥ずかしいww

908名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 22:35:45.08ID:qSBeaE240
>>904
二代目ってトンがってない方が上手く行ってる印象があるな
頼家とか信康はその辺がダメだったのかも
信忠も本能寺がなければ上手くやったんじゃないかなぁ

909名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 22:43:49.27ID:fWIGWX860
>>849
このドラマに限って言えば牧の方(りく)と比企局(道)
時政パッパと比企能員を野心家にしているのはこの二匹の女狐と女狸
道の最期はタヌキにしては立派だったが、りくはどんだけ汚く退場するかが楽しみでならんよ

910名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 22:56:21.32ID:CBoNDAfD0
>>908
創業守成って奴だな
二代目こそが一番難しい

911名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 22:56:42.73ID:jz/rcY7J0
>>904
泰時はどうやっても三代目ポジでしょ
初代が何も無いとこを切り開いて、
二代目が耕して、
三代目が収穫した。

二代目がしっかり橋渡ししないと終わるってことやな。
だいたい三代目で基礎が固まると武士政権が長持ちする。

912名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 23:06:13.60ID:JEgefmll0
北条ってしっかりした継承ほとんどないよな
後北条は早めに息子に継承して経験積ませてたけど

913名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 23:13:54.86ID:X7N2TMpx0
何にせよ200年も北條の天下が続いたわけだから
時政と義時の禍根を残してたまるかという
判断は正しかった訳だな。

914名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 23:19:47.53ID:sBGTXKDj0
>>671
どれどれと思って見たらああこの人かとw
大河じゃなくて民放の正月特番4時間て感じなら良いんじゃない?www

915名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 23:28:48.52ID:sBGTXKDj0
>>736
悲劇を知る方ですね

916名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 23:34:03.97ID:sBGTXKDj0
>>746
ほー
時間見つけてYouTubeで石井東吾さんと絡んでほしいなあ

917名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 23:51:14.10ID:nAkLZArn0
>>745
福本清三先生の弟子の娘か

918名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 23:56:38.52ID:3Ybmrl+v0
>>905
怖いねえ最後の晩餐みたいだ

>>868
筋書きはわかってるものをどう面白くさせるかって
役者や歴史人物像や仕掛けをうまく使ってるね

919名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 23:59:04.46ID:xcCjczXJ0
CryBaby・頼家
ノーコン自殺侍・仁田

920名無しさん@恐縮です2022/08/22(月) 23:59:19.78ID:GT5XER9+0
これだけシリアスな中なのに
バカ…場数
は笑ったわ
あの状況でこのネタ入れてくる三谷幸喜はマジで凄いと思う

921名無しさん@恐縮です2022/08/23(火) 00:04:44.19ID:wswYIZVf0
>>8
同意

922名無しさん@恐縮です2022/08/23(火) 00:06:24.42ID:72O07T1Y0
>>868
うん、面白い

キャスティングが本当に素晴らしいと思う

923名無しさん@恐縮です2022/08/23(火) 00:06:39.06ID:e6GNP7sn0
佐々木の爺さんとその孫の二役やる康すおんさんのすっとぼけた雰囲気が好きだ

924名無しさん@恐縮です2022/08/23(火) 00:07:06.98ID:wswYIZVf0
>>909
さっさと京へ帰っちゃうよ

925名無しさん@恐縮です2022/08/23(火) 00:14:42.53ID:fVtW3hCY0
>>868
大河久しぶりに見てるけどやっぱり面白いよなこれ

926名無しさん@恐縮です2022/08/23(火) 00:19:00.27ID:xnYZVzJS0
>>868
風林火山といい勝負で面白い

927名無しさん@恐縮です2022/08/23(火) 00:24:20.31ID:0MKQW5Xj0
>>868
マニアックさでは断トツでしょ。

源平以降は、武士政権の成り立ちという歴史的に重要な時代かもしれないがエンタメ向きじゃない。
だけど、現代的な価値観も持ち込んで無いし史実を壊しもせず、
今まであんまり描かれてなかった難しいとこを飽きさせずによく保てている。

まぁゴッドファーザーと思えばエンタメでもあるか…

928名無しさん@恐縮です2022/08/23(火) 00:27:34.10ID:fVtW3hCY0
>>927
三谷さんこんな才能あったんだな
見てないけど新選組もだっけ?糞つまらなさそうな感じだったけど

929名無しさん@恐縮です2022/08/23(火) 00:34:47.57ID:5nJ22lOn0
長澤まさみのヌメヌメしたヘタクソなナレーションが嫌い。
それだけはほんとに厭だな。、合ってない
このあと登場したりするのかどうなのかしらんけど。昔の大河にはあったよな。ナレが最終回で出演とか

まあそれ以外はそこそこ面白い

930名無しさん@恐縮です2022/08/23(火) 00:50:03.74ID:xnYZVzJS0
>>928
真田丸もだよ
新撰組は俺も1回で切った
主役が嫌いなのでこれは仕方ない
真田丸は入り込んで見るほとじゃないが一応見てた
今回はマジ面白い
同じ脚本家でも違うもんだな

931名無しさん@恐縮です2022/08/23(火) 00:52:39.00ID:AGH89JBC0
>>930
俺も同じ

香取慎吾が何喋ってんのか聞き取れなくて、1話切りした。

幕末は好きなんだけど、無理だった。

気にならない人は楽しめたのかも。

932名無しさん@恐縮です2022/08/23(火) 01:01:09.30ID:WMDwQD4h0
ああそうか小四郎はマイケル・コルレオーネなのか
あの人も普通の若者だったのに、家を守るためにどんどん黒くなって、母の息子を殺すまでしたよね
あれも水辺だったわ

933名無しさん@恐縮です2022/08/23(火) 01:19:57.87ID:0Htz2xrC0
今やってるのは身内の争い
893マフィアの世界だね

934名無しさん@恐縮です2022/08/23(火) 01:52:41.83ID:AQ4U+Jf80
全体としてすごく面白いんだけどさ

義時の覚醒って言うか
豹変する理由づけがひたすら弱い気がするんだよね

まあ最近の毎話、終盤で「決めた!」と
核心した場面で何度も外しちゃって
ウギギギギと意固地になったという事ならわかるけどね

堀田真由がやってた奥さんとも結局離縁しちゃうしさ
北条の家、家族のためにやってるのか義時は?

935名無しさん@恐縮です2022/08/23(火) 01:58:06.54ID:8esptb9U0
>>934
> 北条の家、家族のためにやってるのか義時は?

そうだよ
義時は北条のことが第一
源家なんてどうでもいいし
北条にとって邪魔というだけの理由で比企も滅ぼす
尤もらしい理由をつけてはいても
本質は自分のため

936名無しさん@恐縮です2022/08/23(火) 02:35:34.20ID:lt2t1MJl0
八重が死んだとき、ひきこもってたら安達ら御家人たちに復帰するよう懇請されたり、
鎌倉を去ろうとしたのに政子に助けを求められたりして、
他人に乞われて手を汚す決意をしたんでしょう。
本音は伊豆の田舎で平々凡々と暮らしていたかったんじゃないかな。

937名無しさん@恐縮です2022/08/23(火) 04:10:16.42ID:sGEoXhUe0
年とると涙もろくなるし丸くもなるw

938名無しさん@恐縮です2022/08/23(火) 05:59:47.46ID:YcEDgZtJ0
>>928
新選組面白かったよ
暑苦しいメンツの中、飄々としてる堺雅人の山南さんが良かった

939名無しさん@恐縮です2022/08/23(火) 06:06:01.39ID:vU4ox1hy0
>>924
そうじゃなくて、どんだけ悪口雑言吐いて見苦しく鎌倉を出るかが見たいんだよね
宮沢りえがあんな演技が出来るなんて知らんかったよ

940名無しさん@恐縮です2022/08/23(火) 06:14:08.19ID:0MI8L+eT0
あんまり知らん歴史の方が見てて面白いもんだ。

941名無しさん@恐縮です2022/08/23(火) 06:25:01.40ID:Mae57jFo0
戦国時代でも独眼竜や元就は面白かった

942名無しさん@恐縮です2022/08/23(火) 06:55:46.83ID:B0EtALsP0
一万死んでたんかおばばに呪いかけられた子と同一人物かと思ってたから知って助かった

943名無しさん@恐縮です2022/08/23(火) 07:07:03.24ID:Sw7T8pfr0
三谷幸喜もすごいけど吾妻鏡がめちゃくちゃ面白いと思う

944名無しさん@恐縮です2022/08/23(火) 07:17:13.42ID:kjUVuxbt0
ゼンジ不要

945名無しさん@恐縮です2022/08/23(火) 07:43:46.00ID:LZmkigWF0
>>151
三谷だからむしろそういうすれ違いのドタバタをベースに描くと思ってた

946名無しさん@恐縮です2022/08/23(火) 07:54:34.67ID:xnYZVzJS0
>>945
いつも楽しみで見てる
ようつべの鎌倉殿解説でもそう言ってたわ
今回の仁田の最後には大不満らしい

947名無しさん@恐縮です2022/08/23(火) 08:16:20.19ID:3xidsBDX0
トウさんと水遊びしたいわ

948名無しさん@恐縮です2022/08/23(火) 08:17:38.81ID:CCB/SBK70
梶原景時嵌めたのって義時だよな
結局

949名無しさん@恐縮です2022/08/23(火) 08:24:53.03ID:v6Pced6M0

950名無しさん@恐縮です2022/08/23(火) 08:48:11.57ID:3tXABcTc0
>>909
京都でウハウハ

951sage2022/08/23(火) 08:48:33.96ID:fTtt6JFu0
>>949
おかあさんといっしょの、体操のお姉さんだな

952名無しさん@恐縮です2022/08/23(火) 08:50:11.20ID:3tXABcTc0
>>929
頼家の最後をナレでやって欲しくてたまらない
「頼家はフグリを取られて…死んだ」

953名無しさん@恐縮です2022/08/23(火) 08:52:34.80ID:3tXABcTc0
>>947
一幡はトウにお風呂入れてもらったのかな…
善児だったらイヤ

954名無しさん@恐縮です2022/08/23(火) 08:52:57.47ID:o1b43tXP0
>>945
三谷が得意そうな格好なネタなのにな
ちょっと拍子抜け
あれ?自刃しちゃうの、と

955名無しさん@恐縮です2022/08/23(火) 09:22:28.58ID:3tXABcTc0
>>945
私も仁田がアッチ行ったりコッチ行ったりで殺られるちょっとコント的な事にするのかと思ってた
でも今迄仁田の一族出てこないでいいアンチャンキャラだったから史実的にするのはやりにくかったのかな
北条と比企以外の一族は出すとややこしいし(三浦も和田もほぼ個人で描かれているしね)

956名無しさん@恐縮です2022/08/23(火) 09:59:37.09ID:PWOs/pdF0
>>955
コントにしなかった一番の理由は
高岸にメインでコント引っ張る役割は無理だからじゃないかな

957名無しさん@恐縮です2022/08/23(火) 10:31:03.34ID:OY/FpEv60
板挟みに悩んで自害、は安易な感じがしてな…
陰謀で抹殺された、とか不運が重なって非業の死を遂げた、とか三谷なら上手にいくらでもやれたはず

958名無しさん@恐縮です2022/08/23(火) 10:37:55.56ID:JaBRp3Hf0
>>956
高岸の本職が芸人とは思えない意見だなw

959名無しさん@恐縮です2022/08/23(火) 11:43:59.55ID:PJUS8StO0
三谷だから上手にやれなかったんだろw

960名無しさん@恐縮です2022/08/23(火) 11:50:26.83ID:glDIGu6P0
>>805
今くらいでちょうどいい派だなあ
コテコテの昔言葉だと逆に没入しづらいわ麒麟がくるはそれがなんか白々しく感じてしまったし

961名無しさん@恐縮です2022/08/23(火) 11:53:42.90ID:sxWDXzVP0
>>958
演技力の限界です(笑)

962名無しさん@恐縮です2022/08/23(火) 11:59:02.58ID:pbWwx/340
仁田の自害や泰時や善児の反応は今までの義時の中であった良心の呵責や葛藤を鏡のように見せつけてる演出と思った
今の義時はもうその段階を乗り越えて頼朝や梶原のように腹を括ったように思える

963名無しさん@恐縮です2022/08/23(火) 12:07:42.74ID:agoPKmT50
>>845
実際に手を下すシーンが無いのに
それだけで終わってしまったのを表現できるのすごいけどゾッとする

964名無しさん@恐縮です2022/08/23(火) 12:11:11.38ID:3tXABcTc0
善児の最後の仕事が頼家暗殺かな
できればトウにフグリを取って欲しいが(笑)

965名無しさん@恐縮です2022/08/23(火) 12:31:27.74ID:yG/aZ2c+0
>>912
時頼以降の得宗が短命だったり、庶流を執権職につけて院政みたいなことしたりしてたからな

966名無しさん@恐縮です2022/08/23(火) 12:32:50.14ID:myOMS2A/0
一幡だけ死んで
公暁ってなんで生き残れたん?
公暁も一緒に葬っておけば
実朝の天下だったじゃん

967名無しさん@恐縮です2022/08/23(火) 12:33:37.66ID:MXPRfcpX0
>>966
義村が許さん

968名無しさん@恐縮です2022/08/23(火) 12:35:33.93ID:NyEiG0ER0
>>966
比企の血をひいてない
殺す理由がない

969名無しさん@恐縮です2022/08/23(火) 12:35:49.50ID:oC2umIZh0
義時がヒナを後ろから抱き締めるシーン。
頸に腕巻いてへし折るのかとビクビクしながら見たわ。
BGMのヴァイオリンが浮いてる。

970名無しさん@恐縮です2022/08/23(火) 12:36:53.85ID:3tXABcTc0
三浦は結局公暁を見捨てるからどういう戦略なのかがイマイチ分からんな
まぁコイツラも鏖ナンだけどw

971名無しさん@恐縮です2022/08/23(火) 12:37:20.59ID:JaBRp3Hf0
>>961
やればできる!(とは思えない)

972sage2022/08/23(火) 12:39:19.82ID:fTtt6JFu0
義村の場合、これまで策略が裏目ってる感じがあるので、公暁焚きつけておいて、「あの馬鹿、自分でやりやがった」とかのトホホになりそう

973名無しさん@恐縮です2022/08/23(火) 12:40:40.82ID:XzR2uZZS0
>>970
義時も殺させるつもりだったのが腹痛で別人に代わって失敗したため見捨てざるを得なかったのでは
実朝殺り損ねて義時だけ殺したって展開の方がまだマシだった

974名無しさん@恐縮です2022/08/23(火) 12:41:50.56ID:myOMS2A/0
>>967

>>968

そういう事か
でも、そうなるとスレの上の方にもあるけど
尼さんが公暁に北条を許すなってのは良く分からん描写になるよね
実際北条方の実朝を殺ってるし、三浦は何も言わなかったのか?
歴史ってのは謎だなー

975名無しさん@恐縮です2022/08/23(火) 12:46:30.36ID:BY0nABpE0
>>974
比企尼が滅ぼされた恨みから北条方の内部分裂を仕掛けるのは別に不思議じゃなくね

976名無しさん@恐縮です2022/08/23(火) 12:47:58.80ID:BY0nABpE0
>>845
ブランコの綱切るシーンは怖かったわ

977名無しさん@恐縮です2022/08/23(火) 12:51:08.62ID:3tXABcTc0
>>973
なるほど

義時が糸引いてて実朝と公暁と更に三浦もまとめて殺るつもりだった…は無理筋かな

978名無しさん@恐縮です2022/08/23(火) 13:02:20.44ID:8N2CUTMB0
公暁が義時を殺したとおもったら、義時が直前に体調不良で人が入れ替わっていた。

義時が暗殺計画を知ってたとするのかどう描くのかな

979名無しさん@恐縮です2022/08/23(火) 13:04:34.39ID:P01zVFIy0
>>974
・比企尼の個人的恨み
・公暁の父親(頼家)を追放
・腹違いとはいえ兄弟(一幡)を殺害
・頼家の直系ではない叔父(実朝)を鎌倉殿に
・北条の実質的な鎌倉乗っ取り

980名無しさん@恐縮です2022/08/23(火) 13:05:55.44ID:ysC9WFg00
>>77
平安時代からあったらしい
https://kotobank.jp/word/ぶらんこ-126504

981名無しさん@恐縮です2022/08/23(火) 13:10:07.95ID:5WTR7Ex40
>>701
#しぬしぬエブリバディ

こんなのもあるんだな

982名無しさん@恐縮です2022/08/23(火) 13:15:48.10ID:PWOs/pdF0
>>981
萌音編の戦中戦後のとこでキャラが死にまくった時のやつかな

983名無しさん@恐縮です2022/08/23(火) 13:30:16.38ID:OY/FpEv60
積極的だったり命令や仕方なかったケースも含めて義時が滅ぼした相手

(源義経 奥州藤原氏) 源頼家 梶原景時 比企能員 比企一族 一幡 北条時政 平賀朝雅 和田義盛 

こいつやべーだろ

984名無しさん@恐縮です2022/08/23(火) 13:54:06.09ID:uQ4um/DI0
>>983
親友の畠山重忠も

985名無しさん@恐縮です2022/08/23(火) 13:55:25.39ID:HXKa0Km/0
>>969
比奈も不憫だけど殺されなかっただけマシだよね
家康なんて政治的に利用価値がなくなった今川出身の正室を斬って捨てたからな

986名無しさん@恐縮です2022/08/23(火) 13:57:47.85ID:zb4dlgqZ0
>>985
しかも信長のせいにするという・・・
陰険すぎる

987名無しさん@恐縮です2022/08/23(火) 14:02:52.26ID:OY/FpEv60
>>985
ヒナも3年後に亡くなったらしいからもしかしたら…

988名無しさん@恐縮です2022/08/23(火) 14:25:21.49ID:V6ZlbLgk0
>>985あれは酒井の暴走だろ

989名無しさん@恐縮です2022/08/23(火) 14:52:29.93ID:sxWDXzVP0
>>983
キノコも

990名無しさん@恐縮です2022/08/23(火) 14:52:33.99ID:zplyHFPf0
山本千尋の殺陣をはよ

991名無しさん@恐縮です2022/08/23(火) 15:19:47.00ID:dCnbri4V0
>>943
北条家による小説(言い訳)だからな

992名無しさん@恐縮です2022/08/23(火) 15:48:43.15ID:m+JFk1FU0
>>985
細川忠興「奥さんは大事にしないとね!」

993名無しさん@恐縮です2022/08/23(火) 16:53:10.32ID:2K+YHs6p0

994名無しさん@恐縮です2022/08/23(火) 16:57:18.44ID:2K+YHs6p0
>>977
実朝は朝廷と近くなり過ぎて邪魔になった
なので、義時と義村に嵌められたかも
後鳥羽さんが朝廷と幕府の「実」となるように名前をつけたあたりその伏線かも
そして実朝の暗殺から承久の乱へ

995名無しさん@恐縮です2022/08/23(火) 16:58:59.39ID:uWcMyVzw0
最後のおばちゃんホラーやんけ

996名無しさん@恐縮です2022/08/23(火) 17:19:40.84ID:dO1IpUE10
>>137
ぜんじの目の前でいちまんが殺されるのを見せない為だろう。
なので、水遊びに連れ出してそこで殺す事にしたんじゃない?

997名無しさん@恐縮です2022/08/23(火) 17:30:34.69ID:hAsU39BU0
>>868
序盤はつまんなかった
頼朝いるときはコメディ多すぎて苦痛だった
今やっと観れるレベル

998名無しさん@恐縮です2022/08/23(火) 17:53:42.24ID:GwdzMlap0
>>996
こいつ馬鹿丸出し

999名無しさん@恐縮です2022/08/23(火) 17:54:09.28ID:ZP2q0ctV0
Scrαmble化まだ?  08/23 17時54壺

1000名無しさん@恐縮です2022/08/23(火) 17:54:12.19ID:GwdzMlap0
>>996
頭悪い奴は黙ってろ

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