【MLB】米メディアで議論…MVP争いで大谷翔平とジャッジが接戦？！ [愛の戦士★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
Yahoo!ニュース オリジナル THE PAGE 8/17(水) 7:48
大谷翔平は新球ツーシームを操り6回8奪三振2失点の力投を見せたが勝ち負けはつかず。それでもMVP争いでジャッジの対抗馬として急浮上
エンゼルスの大谷翔平（28）が15日(日本時間16日)、本拠地のマリナーズ戦に「2番・投手兼DH」で先発出場、新球ツーシームを使い6回7安打2失点、8奪三振の内容で2－2の同点で降板して勝敗はつかなかった。チームは9回に挟殺プレーで本塁のカバーを忘れるというボーンヘッドなどが響き2－6で敗退したが、米メディアの間では、46本塁打、100打点でMVP争いで独走していると見られるヤンキースのアーロン・ジャッジ（30）の対抗馬として2年連続獲得を狙う大谷が肉薄しているとの議論が巻き起こっている。
「最後まで大接戦となるだろう」
力投むなしく11勝目は手に入らなかったが、大谷の評価は急浮上。ジャッジの独走と見られたア・リーグのMVP争いで大谷の2年連続受賞の可能性が出てきたことを地元紙のロサンゼルスタイムズが報じた。
「ア・リーグMVPは大谷翔平か？アーロン・ジャッジか？争いは最後まで大接戦となるかもしれない」との見出しを取った記事で「エンゼルスのシーズンは残り46試合。これは大谷が成績を伸ばし、ア・リーグのMVPに再選されるべきかを競う試合が46試合残っていることを意味する。栄誉を得る最大候補は、ヤンキースの強打者ジャッジだ。ある人にとっては、今季のMVPは頭を悩ますものではない。ヤンキースファンはツイッターでジャッジが正しい（MVP）勝者で問題ないと言及している。ただエンゼルスのファンの答えは大谷だ。ジャッジ、大谷と共に仕事をしたりプレーしたことがある関係者らに問えば、より慎重な意見が多く引き出される」と続けた。
同紙はジャッジとも関係のあるエンゼルスのチームメイトの声を拾った。ショートのアンドリュー・ベラスケスは「大谷がやるようなことは誰にもできない。ジャッジがやっていることは誰かができるとも言わないが。だからこそ彼らは争っている。最後まで大接戦となるだろう。私の意見は、歴史的なことをすでにやろうとしているジャッジだ。しかし、大谷は毎日、何かしら歴史的なことを起こしている」とジャッジを支持した。
ベラスケスは、ニューヨーク州のブロンクス出身で、2021年にヤンキースでジャッジと共にプレーしている。また2018年から2021年にヤンキースで三塁コーチを務めていたエンゼルスのフィル・ネビン監督代行は、「私にとっては難しい選択だ。両選手ともに気に入っている。どちらかと言えば、我々の方の選手で、我々の選手は誰もがやっていないことを行っている」と大谷を支持した。
さらにネビン監督代行は、大谷の監督を務めていることについて「とても特別な時間となっている」とも語ったという。
※続きはリンク先で
https://news.yahoo.co.jp/articles/88ac02e4c7314f5db1f9c7018dfb2f3a1b5c9853 大谷ぐらい打つ単なるDH専がいたら年俸15億円ぐらいが妥当？
大谷ぐらい抑える休みがちの投手専業がいたらやはり年俸15億円くらいが妥当？
大谷の適正年俸はこれらの足し算より上なのか下なのか、
それが問題だ >>723
タティスが薬物違反した時から不調なのは面白い偶然だよね 何度も言わせんなよ、ジャッジは香「ホームランキング」のタイトル
MVPは大谷
MVPの意味分かってんのか？最も活躍した選手ってことやぞ
いっぱいホームラン打った人って意味じゃねーんだよ 打てる選手抑える選手は毎年必ず出てくるからな
大谷はちょっと段違い 他の賞つくるしか 二刀流アワード新設すればいいんじゃね、ずっと大谷無双できる >>62
へえこんなに差が開いてるのか
こりゃジャッジかもね >>722
いや不調なのに３試合に1本打ってる時点でバケモノやん… >>674
貴重な枠を使うわけだからそれなりにvaluableな選手じゃないといけないだろうという考え。
でもMLBって控え野手は捕手1人含む5人しかベンチ入り出来ないんだな。
だったら初回でいきなり2枚も使うのは流石にギャンブル過ぎるな。
A選手の守備に目を瞑って「1番・右翼」で先発させて1回の表裏に出すか、
B選手を「9番・遊撃」で先発させて一回裏にチャンス且つ得点差大きくないという稀な偶然が起きた時だけ代打送るか、
2回以降を投げさせる予定の投手を「9番・右翼」で先発出場させてA選手同様周囲に介護させるか、
このどれかだな。 rWAR・ア
1位 ジャッジ 6.9
2位 大谷 6.4（野2.6＋投3.8)
3位 ヒメネス 5.1
4位 アルバレス 4.8
5位 シーズ 4.4（野0.1＋投4.4)
fWAR・ア
1位 ジャッジ 7.5
2位 大谷 6.6（野2.8＋投3.7)
3位 ラミレス 4.9
4位 アルバレス 4.9
5位 デバース 4.7 ジャッジがあの日以降大不調
なにかあったんだろうか？ 今年はジャッジにやれよ
じゃないと二刀流しかMVPとれなくなるわ >>22
まともなチームなら大谷は今12～13勝はしてるのにな 大谷は既定投球回数に達しないと可能性はほとんどない >>735
だいぶ迫ってきてるな。
残り40試合ちょいで逆転もありえる。 >>62
>>735
こんなに差が縮まるものなのか >>741
この2試合でOPSも爆上げだからな
9打数7安打 本塁打1本 三塁打２本 14塁打
出塁率.777 長打率.1.555 OPS.2.332
もし開幕2試合でこんな成績残したら鼻血出そう。 OPS爆上げしたのは大きいな。
大谷がOPS0.9台に乗せ（現在0.875）
ジャッジがOPS0.9台に落ちる（現在1.063）と
WARも逆転してるだろうから
MVPオッズで大谷がジャッジの上だった７月中旬よりも
さらに優勢になる 全然関係ねんだけど、あのトラウトって奴何なん？
大金貰って、長期契約して、スグサボるよな？
なのにカリスマ扱い？
白人だから？死ねや！ 15勝+40発100打点かな
周りから文句出ないレベルの数字といったらこのラインでしょ >>747
その数字が不可能なのと
仮にいけたとしてもどっちもタイトル獲れない程度の数字はもう選考員は飽きた >>743
大谷の確変は続かんよ
また少ししたら踵重心でバランス崩したくの字打ち連発して10試合ホームランなしがくる >>748
15勝40発は1人で2人分の価値がある
ジャッチの場合投手はできないから
80発200打点ぐらいやらないと2人分働いたことにはならない >>750
規定数にすら載らない中途半端で勝利にも貢献してない
最初はジャパンマネーでゴリ推ししてもらえたがもうそうはいかない >>753
ゴリ推ししてもらうと去年みたいに46HR打てるんか
投げりゃメジャーで10勝できるんか？
オレも推してもらいたいわｗ
あんたもゴリ押ししてもらえよｗｗ 野手が年間2人分の数字を稼ぐのはほぼ不可能
最低でも60発180打点はないと2人分稼いだとははみなせない
アーロンジャッジにそれができるのかと、やれるなら見せてほしい >>754
ほんとのこと言ったらキチガイが発狂しててワロタｗ 今のアーロンジャッジは23本50打点クラスの2人分
最終的にどこまて伸ばすかは知らんか今の段階ではまだ当確とは思えない >>753
メジャー選手間投票のMVPもジャパンマネーゴリ押し（）とやらで貰えたんですかね？ ジャッジと横浜のオースティンがマイナーにいた頃、巡回コーチが松井だったって話好き >>746
大型契約の中ではむしろ活躍してる方だろ >>755
まずwar自体を調べてこいやw 投手も野手も2が平均的なレギュラー選手やぞw >>764
大谷6.4は投手と野手両方計算に入ってるの？ ジャッジが大スランプに陥って大谷がHR40本打てばいける 今の時点でジャッジがWARで1近く上回ってて
しかも大谷はエンゼルスがくそよえー
ジャッジがア・リーグの年間本塁打超えたら勝負にならん
ジャッジが失速して
大谷がWARで逆転して初めて目が出てくる >>766
両方入ってる
その上で結構ジャッジが上 >>769
大谷が２日大爆発した結果＋0.6上げて
1.2差が0.5差まで縮まったがな。 続き
こんな大爆発は稀だが、
場合によっては３日もあれば逆転の可能性も少なからずあるということだ。 >>750
DHのリプレイスメントレベルは大谷ぐらいの打率でシーズン15本ぐらいじゃないかな。
さらに大谷がジャスト40本塁打でシーズンを終え、投の貢献度も同等程度と仮定すると、
大谷ぐらいの打率で65本塁打したDH専と互角という事になる。 >>770
そんな縮まったのか
次の試合の登板で完封でもすれば追い付くか？ >>770
今確認したら実力重視のfWARは、まだ0.9の差があるね
結果重視のrWARは0.5差だが 次回からは厳しくなるのを念頭に今年は大谷MVPだと思う
104年ぶりってパワーワードが全て >>776
アホ
ジャッジは今現在ア・リーグの本塁打記録を更新する勢い
完全に史上初の偉業に挑んでる
DHが無かったナ・リーグはボンズやマグワイアがもっと打ってるが
投手負担の少なかったア・リーグは61本塁打が記録で
ジャッジはこれの更新に挑んでる >>777
アリーグ限定の記録でMVP取るか
誰も挑戦してない二刀流でMVP取るか
大して変わらないだろ 規定投球回数に到達出来るかどうかが大きいだろうな
到達すれば大谷になる可能性が高そう >>777
ア・リーグの61本を超えたのならジャッジがMVPでも申し分ないよ
ただ、超えれなかった場合、二刀流で現段階で投打共に二桁を記録し104年ぶりの記録に並んで、残り試合で記録を更新していく大谷に分があると思うんだ
そうなった場合、アホを通り越してお前はマヌケのメクラってことでいいな ジャッジがマリス以来の60本行くかどうかだろうね
このままなら大谷が貢献度指標で上回るし あほくさ
ジャッジが止まって
大谷が上がる前提じゃなきゃ議論にならん
それでも充分すごいんだからこだわる必要ない ジャッジって敬遠少なすぎじゃない？39本打った去年は2個で、今年は8個
マグワイアが70本打った年は28個、ボンズが73本打った年は35個もあるのに ヤンキースの打線が絶不調だからもうジャッジとまともに勝負する必要なくなってる 今朝はジャッジが急ブレーキ。
まだまだわからんね。ホームランは突然打てなくなる。ペレスやゲロみたいにね。ここまでのジャッジが異次元。 MVPなんかまた取ると
アメリカ人から叩かれて来シーズンに
嫌がらせされそう >>780
大谷にしろジャッジにしろ
偉業やらインパクトは多少は影響するだろうが
メジャーは日本ほど決定打にはならない
2015年45年ぶりの三冠王のミゲルカブレラは
WARトップのトラウトと僅差なMVP争いだった
結局カブレラだったが。
WARの優劣てあOPSの差がどれくらいかで決まるかな。
大谷はWARで上回る事とOPS0.9に乗せるのが必要とおもう >>787
MVPオッズとか見ると正当な評価はされてるとはおもう。
去年の大谷はWAR（合算）が9.0と突き抜けてたのが
オッズ1.01倍という数字と満票MVPにつながってるし
７月中旬からジャッジが大爆発した結果
ジャッジ3倍→1.2倍、大谷は1.8倍→5.4倍と変動した
（８月13日時点）
直近1週間の結果で上記がどれだけ変動したかやね。 近年のホームラン記録をすべて薬物の参考記録にして
単年だけ確変したマリスを崇めるのは
王の55本を聖域にするNPBと同じことしてるよな。 ジャッジ今日で６試合HRなし
４月 ６本
５月 １２本
６月 １１本
７月 １３本
８月 ４本 （残り１２試合） ジャッジが６２打とうと思ったら残り４３試合？で１６本、無理でしょこれ。 こりゃまた大谷様のMVPかな >>793
7月の１３本のうち、１1本くらいは7月後半で打ってるんよな。
7月前半が不調で7月OPS0.7代だったのに
終わって見たら7月OPS1.23になってたわ ヤンキースはエンゼルスとの対戦がまだ3試合あるんだな
大谷は投げないけど他の投手が3試合で5～6本献上する可能性も… 今年はホームランも勝利数も平凡な記録で終わりそう
35本12勝ぐらいか
ジャッジが60本前後打ったらジャッジで決まりやろ 本気でこれが論争になってると思ってる日本のアホオッサンって >>796
そういう建前でボンズやソーサを排除してるのよ ベーブルース以来だれも達成出来なかった記録だから
ジャッジはシーズンホームラン記録達成でもしないと無理だろな 規定打席と規定投球回数達成が鍵、これを上回る指標が存在しない 結局のとこWAR次第だろ
fWARとrWARの平均がほぼ互角なら、優勝争いのチーム事情でジャッジがMVP
大谷が明確に上回れば逆転受賞
今現在ジャッジがWARでそこそこ上回っているし
ブックメーカー各社も明確にジャッジ持ち
今のところ本命はジャッジ
残り試合はヤンキースもエンゼルスも40試合強
こっからどれくらい成績を伸ばせるか >>803
打席は余裕だろ
投球はギリギリ届かないくらいの計算だが、頑張ればって感じ バーランダー辺りの「投手は過小評価されてる！」発言があれば一気に潮目変わる
規定投球回数防御率2.5以下は40HRの価値 特別賞みたいなのはもらえるんじゃないの？
オオタニルールみたいに融通がきく国だし
本人がどう思うかだけど >>803
規定打席はあと11だから明日からのDET3連戦で到達予定
規定投球回数はあと45イニングで残り8先発だからかなりギリ
多少打たれても球数多めでもなるべく長く投げさせるか
最悪足りない分はリリーフで稼ぐとか ダブル規定到達はやばい記録だよな
最終WAR同じぐらいでジャッジがMVPだったら
ベン・バーランダーが兄にビンタされるぐらい荒れそう >>806
バーランダーはそもそも兄弟揃って大谷のMVP支持で一貫してるし
バーランダー自身も本来候補になるくらい凄まじい成績なんだが
もう40才近いとは思えない >>811
いやWARが互角なら普通にジャッジだよ
優勝争いしてるヤンキースと、話にならないエンゼルスだし 比較は単純だと思う、今シーズン防御率2.5以下が3人で40HR以上が5人なら互換しやすい
誰にでもわかりやすい基準での選考が必須要件 >>804
WARって守備が並ならDH専門とどれくらいの数値差あんの？ >>815
計算方法は詳しく知らんが今見てきたサイトだと
ジャッジはマイナス0.1
大谷はマイナス1.1
ちなみに去年の大谷はマイナス1.1
去年より試合数が少なくてマイナスが一緒なのは去年は大谷も少し守備をしてたからかと >>804
投手野手合算でイーブンの場合の評価はどうなるかは
前例ないから分からないな。
去年の大谷の場合は合算でぶっちぎり突き抜けてたから
議論の余地なく満票だったが。
あと、OPSは0.9無いとキツイかもしれん。 今日のジャッジも4タコだな
タティスの薬物発覚以降ズタボロ
このまま調子を下してくれればMVPあるね
大谷が調子を落としちゃダメだけど >>817
互角なら優勝争いしてるヤンキースじゃないかな
大谷はOPS0.9まで上げてほしいね
投手でも防御率2.5の規定回数行けば最高だが WARは付加価値スルーだからね、例えば100mバタフライと200mバタフライの金2個と棒高跳びとフルマラソンの金2個じゃ結果は同じでもビックリ度が >>817
MVPは最優秀WAR賞じゃなくてあくまで記者投票だからな
ヤンキース地区優勝
ジャッジは一回も取ってない
大谷は去年のMVP
投票に補正が働いてジャッジがMVP 今シーズンの大谷とジャッジどっちが球団に必要か各GMにアンケートすれば明白 >>822
まあWARがかなり重視されてるのは事実だよ
必ずしもWARの一位が受賞するとは限らないが
チームが優勝か優勝争いしないと少し引かれるね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
