“スポーツ観戦離れ”する若者たちの本音「2時間見ていられない」「コスパが悪い」★2 [爆笑ゴリラ★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
8/15(月) 15:15配信
マネーポストWEB
スポーツ観戦をやめてしまった若い世代の本音とは?
一流アスリートたちの躍動をリアルタイムで楽しめるスポーツ観戦。特定のチームや選手を応援し、時にその活躍に感動することもある。そうした醍醐味がある一方で、若い世代を中心に、スポーツ観戦をしなくなったという人もいる。なぜなのか。実際に“スポーツ観戦離れ”した若者たちに事情を聞いた。
試合内容によっては「コスパが悪く感じる」
IT企業に勤める20代男性・Aさんは、父親が野球やサッカーのテレビ中継が好きだったことから、実家ではなんとなくスポーツ中継を見ていたし、実際に試合会場に足を運ぶことも多かった。しかし一人暮らしを始めると、テレビを持たない生活になったこともあり、見る機会が激減。現在は「試合結果だけで十分」というレベルに至ったそうだ。
「リアルタイムで見るのであれば、試合の見せ場やドラマティックな展開を求めてしまうんです。それなりの“リターン”がほしくなってしまう。お金を出してチケットを買ったり、時間を費やしたりしても、試合内容によってはコストパフォーマンスが悪いと感じてしまいます。
中継動画とか、見逃し配信で見るという手もあるのかもしれませんが、それならもうネットニュースで結果だけ知ればいい。正直、ネットやSNSで『大谷翔平』と検索して、『またホームラン、活躍してるなあ』と知ることができれば十分だし、ダイジェスト映像があればそれで満足できるようになりました」(Aさん)
「ゲーム実況」ならハマるのだけど…
メーカーに勤務する20代女性・Bさんは、かつては親と一緒にテレビでスポーツ観戦することも多かったが、最近はまったく見なくなったという。その一方で、ゲーム実況にハマっているという。
「ゲーム実況もスポーツ観戦も、どちらも他人のプレイを見て楽しむものですよね。なのに、私はゲーム実況にはわくわくするし楽しさを感じるけど、スポーツ観戦にはあんまり……。 “勝敗”というよりも、エンタメ性を求めているのかもしれません。もちろんゲーム実況にも勝ち負けを問うものがありますが、友達の家でゲームプレイしている感じが好きなので、ゲーム実況なら長くても、ダラダラと見ていられるのかもしれません」(Bさん)
https://news.yahoo.co.jp/articles/03c58ca283eb7cee8d0959865915da1f219affab
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1660614363/ Bさんは、ゲーム実況はスポーツ観戦以上に、さまざまな形でエンタメを享受できるものだと実感している。
「ゲーム実況をする人は、実況者でありながらプレイヤーでもあり解説者でもある。視聴者のコメントにレスポンスもしてくれるし、時には上達法なんかも教えてくれる。その点、スポーツ観戦は、いくら解説されても“入り込めない”んですよね」(Bさん)
2時間の映画も見られないのだから…
印刷会社に勤務する20代男性・Cさんは、学生スポーツやプロスポーツの試合などのチケットを購入し、会場に足を運んでいた時期もあった。それなのに、今は中継を少し見る程度で満足しているという。
「大学時代は、自分が通う学校の応援のために、野球とラグビーは会場で観戦していました。社会人になってすぐの頃は、職場の同僚と野球やサッカーなんかを見に行っていました。でも、やっぱり愛校心とか、知り合いが出ているわけではない試合は、途中で帰ることも多かったです。
サッカーの試合時間は90分、野球も現地観戦なら3時間くらい拘束されるじゃないですか。サッカーは50分くらい、野球は5~6回で帰りたくなる。試合途中でも、スマホで漫画を読んでいたり、アニメを見ていたりしたことがあります。テレビでやっているスポーツ中継の2時間というのもツラいですね。映画館で観る2時間の映画がキツいことを考えると、もう何時間も同じ姿勢で、一つのものを見続けられない身体になっているんでしょうか……。
もちろん、現地での観戦は、会場ならではの雰囲気や臨場感、ビールのおいしさなど、イベントとしての魅力があるのはわかります。だからそれを楽しみに行くのはいいと思うのですが、それなら別にスポーツじゃなくてもいいかな、と。今は、家でながら見というか、中継をやっていれば、時々見ますよ。お正月の駅伝とか、ちょくちょく順位を確認します。でもそれも、ずっとは見ていませんね」(Cさん)
リアルタイムのスポーツ観戦なら、選手と同じ時間を一緒に過ごすことで、そこでしか味わえない興奮や一体感を得ることができる。その一方で、コンテンツがあふれる今、時間や金銭に対するコストパフォーマンスという観点から、離れてしまう若い世代もいるのかもしれない。 コスパってなんやねん
別にコストかけんで見られるやろ 好きな事をしてるだけのアスリート調子こかせすぎチヤホヤし過ぎ
もっと世の中の人の役に立ってる人達をちゃんとした扱いにするべき この前地元のサッカーチームの試合見に行ったら0-3で負けた
2時間プラス移動時間が本当に無駄だった
毎回勝つわけないとはわかっているけどスポーツ観戦は今の時代に合わないのかも こないだ球場で試合見てたら隣にギャル2人組が来た
けど試合もそこそこにスマホに夢中
挙げ句には30分くらいで席を立ってそのまま戻って来なかった DAZNのせいだろ 3000円払わないと野球とサッカーが見られない おまえら似た者同士の爺さん婆さんが焼き豚、サカ豚と罵り合っている場合じゃないんじゃね? スポーツ観戦ってどちらかを応援しなきゃいけない空気が嫌だな
別にどっちが勝っても面白い試合か見られればそれで満足 結果が分からないから見たくないってのもいるね。
応援するチームや人が勝つ試合なら観たいけど、結果負ける試合なら見たくない。
事前に分からないから生中継は見ないと。
映画なんかも、結末や誰が死ぬかを先に知ってから、見るか見ないか決める層も多いからね。 男がスポーツに興味が無いと
ジェンダー関連と
誤解されるだろうな >>13
長いって文句言うクセに、MLBで1時間30分以内に試合終了した時は、短すぎるって怒った客が帰らずに球場に居座ったりしてたのな。 夏の高校野球とか箱根駅伝とか
昼間っからダベリながら酒飲んだりして
あぁでもないこぉでもないって
コスパのいい酒の肴だろ
映画とかは一応、
頭で整理しながら見るから酒には合わない
(午後ローは除く)
一人だったら実況板で雑談すれば良いし 若者は怠け者しかいないから
スポーツ観戦なんて絶対にできっこない
無理に決まってる これはスポーツに関わる業界にとっては切実だよなw
まぁ、基本的にガチな奴らは生で見るだろうし?無駄に放送するよりはそれこそ専門チャンネルで金とれよ
それでも駄目ならもう廃れた商売ってことだ 娯楽にコスパ求めるならそれは娯楽じゃなくて暇つぶしだと思うよ ナイターの時間は残業。子育て世帯なら子供のお世話。
昔の人はむしろ、どうしてナイター中継観れたのか不思議だわな。 子供がサッカーやってるんでJ1の試合はたまに見に行く。小学生招待チケットとかなかなかの確率で当たるから同級生とも誰かしら遭遇したりする。
大体スタジアムに一万人ちょい入ってるけど、PSG日本ツアーと違ってコアな中年層かファミリー層ばかりで若い人はあんまり見に来てない印象。実際の数字は知らない。 そりゃつまらない野球だけを延々報道してる日本
若者がスポーツに興味なくなるに決まってるだろ
日本はオワコンなんだよ ファンではない人の見方はそうだというだけだな
阪神ファンなり、フロンターレなり、チーム事情を知るくらいのファンじゃないと毎試合気にしないのは当たり前 まぁ確かに時間かけて会場行って2時間そこそこかけて観戦して結果負ける、とか帰りの道中がしんどすぎだわな
事前に勝つか負けるかがわかってたら行くかどうかを事前に決められるのにな
コンサートも事前にセットリストを発表しといてほしいし、映画も事前にストーリーを最後まで公開するようにしてほしい
先にお金を払って結果は2時間後じゃないとわからない、ってのはやっぱりそれは効率悪いとは思うよ スポーツは仲間と行ったり男女のグループで行ったり
昔はそういうのが行楽として成り立ってたんだけど
今はそういうのが成り立たない時代になってしまった まぁ映画とかコンサートならある程度払った金額に見合う満足感は得られるだろうけどスポーツ観戦はどうなるか分かんないもんな
高いチケット買って楽しみに見に行ったのに高田が1ラウンドでヒクソンに負けたり望む結果が叶わないことはしょっちゅうだし 若者の感覚がどんなのかは全然分からんが俺はオッサンになって2時間もスポーツ観戦とか無理になったぞ 多分だけど数字を基準に仕事をするとこういう記事を書かざるを得ないんじゃね
しかも普通に書いても俺ら見ないし書き込まないしさ >>3
視聴時間の大半が退屈でくだらないってことだ 野球なんか1球速報で十分だしサッカーなんか切り抜きで十分 俺病気なんかな
スポーツ観戦どころかアニメ30分もじっとして見れないわ 応援してるチームとか選手が買っても金もらえるわけでもないし >>37
うちの子供もそうだわ
ユーチューブの短時間動画慣れし過ぎて好きなアニメでもテンション上がるのは一瞬だけで飽きてどっか行く
今時はそんなもんかね 若者のコスパ病は氷河期世代のおっさんから見たら心配になるレベル
無駄を排除するのは一見合理的に見えるけど、スポーツ観戦も退屈な凡戦や推しクラブが一方的に虐殺されて時間と金かえせーを体験するからこそ神試合をより楽しめる
映画や音楽も同じ。なんとかSEED destinyみたいに中盤まで期待させながらクソみたいな結末見せられたり、ゲームもクソゲー掴まされながら面白いものの嗅覚が身につく
映画のファスト視聴に関する新書読んだら、コスパ病の若者もSNS時代ゆえの同情する面もあるとわかるけどね いや、こんなやつは100年前からおるわ
クソみたいなアニメや素人動画は1分のやつでも退屈で蹴飛ばしたくなる
サッカーは退屈な試合でも「最後の最後に何が起こるかわからない」という幻想を抱かせ続けるのが上手いエンタメだから流行った >>37
煽りじゃなくて一度カウンセリング行くのおすすめする、素人じゃわからない事もあるから医者の意見聞くのも手 >>40
ユーチューブならずっ見続けられる子供は多いと思うけどな >>23
そういう層しかいない場所に座ってるからだろう
俺が見に行く試合は老若男女のバランスがいい
フロンターレのサポはなぜか可愛い子がやたら多いのはなぜだ 短時間動画に慣れすぎて集中力がなくなり結果至上主義になった 野球みにいって2時間で終わるとコスパ悪いなと思う
最低3時間はしてくれよ スポーツ観戦 → スポナビの試合結果みて済ます
ゲーム実況配信 → 切り抜きで済ます YouTubeで5分ぐらいに纏めたら面白いんちゃうか?
公式チャンネルで毎試合ちゃんとした実況付きの動画を上げてるチームとか無いん? こんなのを熱戦だ投手戦だと煽り立てるメディア
若者から敬遠されるわけだ
【野球】パ・リーグ F 2-2 L [8/10] 日本ハム-西武は延長12回引き分け 4時間49分の大熱戦 [鉄チーズ烏★] >>48
ずっととは言っても気に入らんコンテンツならすぐさまスキップ
チェンジチェンジしてる間に見る気になる動画を見つけて数分間は見るとかの繰り返し
スポーツの中の一つの試合を見続けさせようって思想とはかけ離れてるわな >>54
今は公式サイトにダイジェスト動画くらい普通に上がってると思う >>57
TikTokが当たったのはそれ
短い動画を入れ替わり見れるからコスパ病患者に受けた 就職したり環境が変わって趣味が変わっただけの話じゃないか
この記事で若者の傾向なんか分からないだろう >>59
実況どころか、場面ごとのアウトカウントや走者の有無すら表示されないやつが多いイメージ 現実にコスパがどうとか言ってものを観るやつなんて居らんわ >>41
まぁその視点での話なら少しは分かる。はっきり言って好きでもないのに情報に付いていくため
だけにコスパ気にして消費するのは本末転倒だけどw
俺はサッカーの試合は大抵ライブじゃなく後から1.2倍か1.3倍速で止まってる時間もポンポン飛
ばして見てるけど、あくまでシーズン中は見たい試合数が多過ぎて時間足りないからそうしている
だけでコスパなんて考えたこともない。 サッカーもかったるいか
日にちが限定されてる分余計うざそうだな そういう人は元々スポーツ観戦に興味ないでしょ
ビデオ録画できるようになってハイライトまで早送りする人は昔からいるわけで
今わいて出てきたわけじゃない コロナで人の集まるスポーツ観戦を敬遠する傾向もあるんじゃね?
J1平均
2019年 20751人
2022年 13157人
プロ野球平均
2019年 30928人
2022年 23906人 高校野球だと2時間くらいで終わるのにプロだと3時間以上ダラダラとやってるから飽きる
同じイニング数なのに >>58
うちの子はそんなことはないなあ
見たいものを普通に見てる その通り
残酷なものを見る体力がもうないんだよ
だからアニメみたいなもんを見る 2時間が限界かな
3時間は無理野球は論外試合も多いし
映画でも3時間は長いなと思うわ まだやるか
サッカーモーじゃねえよ
芸能マスゴミ主導のスポーツ芸能界が誰も注目しなくなって死亡したのです
幸いサッカーは世界で価値があるから芸能マスゴミ崩壊の煽りをあんまり受けなかった 野球の視聴者は年寄りや無職ばっかだと判明しているから広告価値が低い >>20
だったら今の若者にとってはスポーツ観戦は娯楽じゃなくて暇潰しって事なんじゃね?
それだけスポーツ観戦に娯楽性やエンタメ性を見出だせない若者が増えてきてるって事でしょ
若者だけじゃなくて一般人のスポーツを見る目がコロナ禍の2年間で一気に熱が冷めた感がある
Jとかプロ野球とか見なくても生活に影響が無いのが解ったのも大きいだろうな >>83
適度な筋トレは生活習慣病の予防になるしな。
糖尿病やそれに付随する合併症にかかったときの医療費考えるとコスパいい これは日本人全般だな
相撲と野球がウケるのは仕切直しがあるからだと Tik Tokなんかの影響で長い動画も見られなくなってるってな いろんな娯楽が全てネットの下位コンテンツになったから
かなりスポーツは分が悪い
他のエンタメに勝てる要素が少ない 趣味にコスパ考えるのは無粋だなww
娯楽が溢れてるからな
分散するのは当然だろう You Tubeなら10分以内
5ちゃんねるなら五行以内
これ以上は見る気も読む気もしないぞ普通は >>28
>コンサートも事前にセットリストを発表しといてほしいし、映画も事前にストーリーを最後まで公開するようにしてほしい
おもしろいエンタメに触れたことないやつがドヤって偉そうに何か言うのは迷惑だね 野球なんて5時間やるんだぞ?
チケット代は安いしコスパ最高じゃんか!w ツールドフランスやっと見終わった
と思ったら女版ツールやりだしてんの
追いつかない コスパが良い=確実に興奮できる楽しいことにしかお金と時間を使いたくないってこと 若者は競馬も長くて見てられないって
ニュースでゴール前しか見ない 日本代表ブラジル戦 22.4%
日本代表4軍韓国戦 9.6%
プロ野球オールスター 9.3%
これが現実です
芸能スポーツ界の雄プロ野球のオールスターが無名のに日本代表4軍相当に負けたのです
これは芸能スポーツ界崩壊を証明するものになりました >>24
これだな
スポーツニュースの9割がやきう
やきうが若者のスポーツ離れを助長しているのだ エンタメスポーツは気持ち悪い!ゲロ嘔吐!(ノ´・ω・)ノ ミ ┻━┻(ノಥ,_」ಥ)ノ彡┻━┻(/¯◡ ‿ ◡)/¯ ~ ┻━┻ そもそも「好きなチーム」って感覚が分からない人が今は多いんじゃなかろうか
応援してたチームが勝ったら大喜び、負けたら不機嫌っていうのが理解できない みんな現地での観戦をありがたがり過ぎだよ。
肉眼で豆粒みたいな選手の微かな動きを見るより、テレビで見たほうがずっとよく観戦できると思うんよ。 スポーツ見ずにゲーム見たほうがコスパが良いって
そんなわけないだろ >>102
まがい物のメッキが剥がされるのはいいことですよ
団塊野球おじいちゃん >>98
マラソンとかまさにダイジェストでいいかも
箱根駅伝なら山登りのとことか >>48
次々見続けてる、音楽も頭とサビちょっと聞くだけで次。
深夜の連ドラも若い子対策で1日15分で数週間ってのを実験的に開始してる。 俺もとにかく待てないし時間が勿体ないスポーツとかはハイライトですら見てられないとにかく無駄な事はしたくないから結果だけ知りたい漫画とかも読む時は1巻と最終巻だけ読むしオーディオブックとか聴きながら読む 若者じゃないけどスポーツ観戦自体くだらないでしょ
スポーツは自分が体動かしてなんぼ
現役時代は一流選手の動きを少しでも参考にするためにと観てたけど、
引退してからは一切観ないよ、だって無駄だから
スポーツ経験者視点だからこそ、
そこらのただの一切スポーツやらない観戦者が
わざわざあれに時間とお金を掛けて観てる神経がわからない 年取ったら毎日朝からメジャー中継見るようになるんですよ >>100
JはDAZN独占でこの前大幅値上げして月3000円になったから年パス買うような熱心なファン以外興味持たなくなってきてるし、
海外スポーツは強い日本か活躍してる日本人選手がいるスポーツ以外を取り上げても一部のマニアにしかアピール出来ないしで
スポーツの話題として取り上げるものが野球ぐらいしか無い現状もあかんと思うぞ
この前やった世界陸上とかどんだけ盛り上がったよ? DAZNもおっさんしか入らねーしな
あんなのに大金かけるとか馬鹿すぎるわ
売れるのはユーチューバー格闘家くらいだし、それでもネットでkoシーンで満足できるもんなあ コスパってなんやねん
娯楽なんて全て暇つぶしみたいなもんだろう YouTubeも1.5倍速で見てる
テレビはリアルタイムに見ずに録画して飛ばすとこ飛ばす
だから美容室に3時間とか腰が重くて、高嶋ちさ子みたいに弁当でも食べながら効率よく終わらせたい サッカーの日本代表戦は一試合フルに見れなくなったなあ。 >>4
働かずにウンコしてるだけのお前が許されてるんだから良い世の中だろ >>118
それにすら時間を割くのがだるいってことだろ これは落ちぶれて消えた点が入らないサッカーのことだろうな
今の若者はダイジェストで野球を見る時代
ニュースで大谷見てるしユーチューブでは野球の再生数>>>サッカーの再生数で野球が圧倒してるからな
サッカーはダイジェストでも見てもらえんのが消えた原因 今は簡単に情報が手に入るし溢れ返ってるから一つの事に夢中になりにくいのかな >>122
そういう奴は寝て飯食う以外ずっと仕事してろと思う スポーツ観戦やるなら録画して2~4倍速で観るのが良いぞww
展開がスピーディだしww この話の流れのコスパは時間当たりの楽しさだろ
値段は関係ない
娯楽が溢れてるから同じ暇つぶしならより楽しい方を選ぶよねって話 >>123みたいのが頭悪い人の代表格だろうな。
スレタイ読めない人 >>73
娯楽が増えたゆえに観戦試合を厳選する傾向はあるんじゃないかな
ルヴァン杯のグループリーグは5千人しかいないのが決勝だと4万人超えたり、シャツ配布試合とか集まる試合とガラガラな試合が二極化してる
東京ドームの巨人戦も週末はそれなりに集まるのに平日は広島や阪神相手でもガラガラで驚く 今は動画視聴も一画面に一動画じゃないしねえ
普段は5分割くらいかなあ
メインは右半分で常に変える 毎日毎日3時間
もうこの時点で未来ないわな
昭和じゃねーんだから 何やるにしても最初から”正解が分かってる”ことしかできない楽しめないつまんない奴ばっかなんだよ >>28
バカじゃね?結果知ってからじゃないとコスパ悪いってそれ金払って見る必要ないじゃん
何もしない、何も見ないがコスパ最高だよ >>134
それ
娯楽、いわば暇つぶしなんだからコスパもクソもない avも早送りするからな。何十試合もするのに2時間3時間は長すぎだろう。このままだと歌舞伎みたいに廃れるだろうな。 >>14
物語の意外性、どんでん返しを胃に穴があくくらい考えてる作者は涙目な話だな アベマで無料でサッカー流したら若者が大勢集まってすごい盛り上がりだからな
テレビで延々野球報道してたらそりゃ若者スポーツ見なくなるに決まってるわ
クロスオーナーシップ早く禁止にして日本の野球洗脳報道おわらせないと日本オワコン後進国ひどくなっていくぞ 元々人間の集中できる時間は猿並みに短かったが字を読むようになって延びたらしい
つまり現代人は退化しているということか ゲーム実況に負けるサッカーw
野球はにじさんじ甲子園のパワプロが同接20万以上で再生数300万だからなw
サッカーはゲームでも消えてる 結局は野球もサッカーも試合時間が長いんだよ
野球は7回延長は無し
サッカーは前後半合わせて一時間で良いんだよ
勿論休憩とか無しでな スポーツ観戦ほどコスパいい娯楽もないだろ
一番悪いのはSNS
コストは安いけどパフォーマンスはゼロ なにもしない贅沢というのもある
例えば旅行とか効率的に観光地を次から次にパッパと廻ってもなんも面白くないし記憶にも残らない
それと同じで娯楽に効率云々求めるのは全く変な話
楽しみ方は人それぞれ >>94
その5時間、俺も昔は地元球団のファンクラブ入ってたから気持ちはわかる
ただ流石に最近は長く感じて無理
だから最終回しか見なくなってまた益田が打たれたとげんなりして終わる >>147
いつものことだが、5ch民ってすべてのたのしいことを諦めてるけど、人生それでよかったの?
ただ単に金と休みがないから酸っぱい葡萄してるだけでしょ 前に2ちゃんでみた年収1億の選手を年収300万の私たちが応援する謎の構図っていうのが一番しっくりくるわ。
プロ野球選手もJリーガーもバスケ選手も卓球も水泳もフェンシングも応援に値するほど品行方正じゃないしね。
一番素行がマシなのはバレーか? おやおや?サッカーは若者に大人気だったんじゃないの? >>153
自分より年収の高い選手を応援できない理由がわからん
お前らってスペック低い割には何故か人と比べたがるよな 野球はとっくにダイジェストに移行したから問題ない
だから、ニュースでタップリやってるんだろ
サッカーなんかダイジェストすら見てもらえてないしなw
テレビじゃサッカーやらねーし若者はネットも野球の方がダイジェストで見てるからな >>151
なんで俺に聞くんだよ
俺は5ちゃん代表か?
俺は所有してるジムニーかディフェンダーで旅行やドライブするのが趣味だが
特に諦めてなんかいないぞ
気楽で毎日楽しいわ
娯楽に効率求めるとつまらないと思う
ゲームもそう、ただのルーチンやノルマになって辞める >>153
年収1億の社長と年収300万の社員と何も変わらん
世の中そんなもんだ >>112
芸スポに関しては海外の音楽や映画関連ニュースが目的で観てる
情報知るだけならそういうニュースサイト見ればいいんだが、その反応が見れるのは大きい
スポーツは自分の体動かしてなんぼの世界だと思ってるけど
サブカルは逆に知識なんぼの世界だからね スポーツの見方をしらないんだろな
TVのスポーツ中継とか見ててもわからないし >>94
コスパと言ってもコストじゃなくてリターンの有無が問題なんだろう
5時間も見てるのに得られる物がなければコスパは最悪に感じるんだろうな >>158
はいはい
でも、実際は40過ぎても底辺職のままで、給料低くて休みも少ないゴミみたいな人生なんでしょ
はいはい スポーツに限らずエンタメ全体が刹那的だよね
ポップカルチャーとして後世に残るものもないしそもそも語ることもしなくなる >>164
お前ショボすぎ、、
悔しかったら俺みたいに贅沢に生きてみろ
良い車あっても、あえて徒歩で10キロ以上歩くのが今は気持ちいい ゆとり教育は間違ってたな。
なんでも欧米に合わせる必要なんてねえのに
悪いところだけ取り入れてきたから
こんな国になってしまった。 M-1とかの賞レースも優勝者わかってから倍速で見るわ スポーツ観戦とゲーム実況を比べるのは違うと思うわ
比べるならeスポーツプロの試合観戦でしょ >>7
しかも明らかにこっちより金持ってるからな。こっちが応援されたいわw >>1
若者に合わせてどうこう検討するのは
いい加減止めていいんじゃね
馬鹿な怠け者に合わせたら衰退するしかないし >>158
“所有している”←わざわざこれを言う意味がわからんwww >>147
そういう人はそういう人で、観光地網羅率を上げることに快感を見いだしてるんだと思う 自分の贔屓チームが負けると次の日機嫌悪くなるやつとかイミフ 今は音楽だってダラダラとイントロ流してたら即スキップされるからな >>164
自己紹介か?
みんな自分と同じに見えてしまう気持ちは分かる >>155
いや比べるっていうよりは例えば久保選手がオリンピックで号泣してもいやいや貴方若くしてスペインでプレーして何億も貰ってるやん幸せじゃんって思うと冷めるなと。
昔みたいに貧乏農家出身の子が身一つで戦ってみたいなバッググラウンドがあるなら糞頑張れってなるのはわかるけど。
しかも今は何故だか息子(娘)の成功に乗っかった親まででてくるし。
なんで幸せなやつをわざわざ応援しなきゃいけないのかと。 スポーツは最早朝のニュースでダイジェスト見ながら結果知るだけで十分だな >>178
5ちゃんねるで人生消費してる俺たちももったいないぞ 若い奴らは自分達は効率がいい人間と
思っているが、趣味すら時短でしか
たのしめないとか哀れで余裕がないだけ >>178
こんなとこで延々嫌味言ってるお前のが人生もったいないよw >>167
はいはい
底辺のままで終わる人生頑張ってね
俺は今年は甲子園を初めて観戦して合計3日間楽しんだけど、毎日プレイボール前の朝七時半から夜の七時くらいまで楽しんでみてたよ
交通費と宿泊費とチケットで六万くらいとコスパよかった 面白くない試合、負けた試合に金かけたくないってことか
自分本位やな これ傾向としてあるんだよ
動画とかも早送りするからね テレビでの中継という入り口が無くなったからでしょ
昔は物心ついたら見てたからな ゲーム実況とかはるかにコスパ悪いだろ
自分の思った結果にならないものが嫌って素直に言えよ 今の若者は何でもクイックに能率求めて中年よりも遥かに多くのものを得てる?そんなわけないと思うwww
単にせっかちなだけでしょw >>165
一億稼ぐ他人を応援するよりも自分を応援しよって私は思うからな。
好きなサッカーチームとかは別だが日本代表だから全員を応援ってのはちょっと意味がわからない。 >>186
勝負事を見たりやったりするのに向いていないよな
身勝手で我儘過ぎる 選手やファンと嬉しさ、悔しさをタイムリーに共有したいってのが無いんだろうな 60過ぎのジジイだけど理解できる
大谷のホームランに期待して毎試合観てるけど、5試合に1本ペースでしか打たないから4試合分がスカ
最近はさすがに飽きてきた >>178
その理屈で行ったらスポーツ観戦以外でもテレビや配信動画とか他人がやってるのを見るの全てが人生勿体無いって事にならんか? >>195
その割には5chにはレスするんだよな
時間のもったいなさの感覚がまるでわからん 娯楽の少ない時代と今とでは、求められるレベルが変わってしまうのは当然ちゃ当然
ゲームはエンタメ重視で作ってるから、リアルの野球やサッカーよりゲームの方がエンタメ性は高くなっちゃってるし
リアルスポーツはイベント性で勝負することになるだろうね
それかアメフトみたいにガンガンルール変更していくか >>178
他人のおじさんの反応を見るのは
無駄じゃないらしい >>180
逆に言えば貧しい子が成り上がるのを応援するだけがスポーツじゃない 野球やサッカーみたいにチャントや皆で応援歌歌ったり騒ぎたいならスポーツ観戦の為に会場に行くのはわからんでもないが、ゴルフやらテニスやらなんで会場に行きたがるのかわかんないわ、あんなスポーツテレビ観戦で十分だろ >>201
ゴルフ観戦はピクニック気分で意外と楽しい >>201
むしろ歌う為に行く意味分からない
家でじっくり見たほうが構図良く見れる ラジオ中継が一番いいよ
他の事をしながら聞けるから 羽生結弦、プロ転向宣言
「ラスベガスで年収10億円」
広告代理店関係者が語るショービジネスでも前人未踏の領域へ
「羽生さんは、アメリカやカナダで練習していたこともあり、『エンターテインメントの本場・ラスベガスで公演できるようなステージを作りたい』という願望を周囲に明かしていました。浅田真央さんも引退後に、ショーだけで年収3億円を稼いだそうですが、彼ならば、CMも含めて年収は10億円近くになるでしょう」と話す。
「羽生さんは、金儲けのためではなく、フィギュアを世界に広めるためならなんでもやる、と目を輝かせて話すそうです。彼はテレビで見せる姿そのままの “聖人” ですからね」
五輪2連覇に加え、前人未踏の4回転半に挑み続けた羽生。今後はショーの世界でも大いに活躍してくれるに違いない。 >>194
打つか打たないかドキドキしたのも楽しんだってこと− >>203
まず人口自体減ってることは理解できてる? >>192
まーでも昔から普段は全く見に来ないしテレビで試合見てるかどうかも怪しいのに優勝が懸かった試合だけ見に来る人はいる サッカーは野球のように、逆転さよならというドラマがないからなあ
90分も試合して0-0のドローなら
最初から試合しない方がマシだわな
90分ずっと寝てたのと一緒
また3-0ならサッカーはほぼ試合決定
この前のFC東京とマリノスの0-8大敗サッカーの試合なんて
最後まで残って観戦する意味あるのw
野球なら最後まで分からないからな >>200
応援する理由としては大きいよね。
世界陸上なんかもみたけど一番興奮するのは異次元の身体能力を魅せてくれた時と黒人さんなんかが結果出して凄い嬉しそうにしてる時だったわ、 >>211
それサッカーは直接点に絡まないコピペみたいにするつもり? >>213
個人的にはどうでもいい
左門豊作じゃねえんだから >>207
その一本を打つことでいまさら(既に成功している)大谷選手の人生が変わるわけでもないしもちろん応援している私たちの人生が変わるわけでもないのにドキドキするのか? 焼き豚ジジイと電通サカ豚怒りのタッグチームw
そもそも若者はテレビとか誰も見てません だいぶ前から世界的にそういう傾向にあるよな
貧困国はこれからだって感じだけど 野球は家でスマホいじりながらダラダラ観るのに丁度いいんだよ
高い金払ってわざわざスタジアムに出向いて観戦するなんて正気じゃねーわ >>48
tiktok 1分動画になれて集中持たない >>221
野球の場合
テレビで見る→野球の試合を見てる
スタジアムで見る→野球にかこつけて女を見に行く スマホポチポチがコスパが良いんだろ
情けない話だよ > 「ゲーム実況もスポーツ観戦も、どちらも他人のプレイを見て楽しむものですよね。なのに、私はゲーム実況にはわくわくするし楽しさを感じるけど、スポーツ観戦にはあんまり……。 “勝敗”というよりも、エンタメ性を求めているのかもしれません。もちろんゲーム実況にも勝ち負けを問うものがありますが、友達の家でゲームプレイしている感じが好きなので、ゲーム実況なら長くても、ダラダラと見ていられるのかもしれません」(Bさん)
これってプレイヤーの立場で見ているかの違いだろな
その状況で自分ならどう考えるか行動するか
そういう思考が入るとぐっと面白くなる >>185
まあいいんじゃないか
俺は甲子園初めて行ったのは、四国旅行の帰り道だな
オコエの関一の1回戦、あまりに暑くて30分しかいられなかった
甲子園はいいよ、スーパーの駐車場に車停めれるのも良かった
あの時は名古屋にいたから良かったが、今は東京だからなかなか行けないが
まあ底辺とか軽々しく言うな
俺はなんとも思わんが、ほんとにそういう人がここにもいるかもしれないからな >>211
サッカーは逆転結構あるよ
ATタイムの逆転はほとんど悪夢w
大量リードは虐殺ショー見たい人向け
負けるほうのサポーターはどんどん帰宅するぞ >>191
ん?
つまり自分と同じ考え方をしない人は謎だってこと? 野球もサッカーも別に贔屓のチームとかないしな
選手が全員友達とかなら応援する気にもなるけど、知らない人がやってるの見てもおもしろくないよ 関係ない他人の勝ち負け見せられてなおかつ金払わされるとか何の壺だよ… トヨタカップは毎年の様に見に行ってたがな
イチローがメジャー行く前の年に、観にも行ったな なんか
お前ん中ではそうなんだろ
みたいな話ばっかやん
人それぞれなんだから勝手にしろよ >>228
別に5chに40過ぎても底辺職の生きてる価値のないゴミがいようとバカにしても構わんと思うが
お前らって5chでいろんな人間を叩く割には自分達が叩かれる側になると弱いよな
そんなにメンタル弱いならレスするなよとしか >>233
じゃあプロフェッショナルな何かは無料じゃないと見ないのね?君は? >>239
おまえのレス酷えなあ
自分で見返してみろよw だからさ、こいつらコスパだの時間が無いだの言う割に代わりに生産的なこと何もしてねえだろ コスパ気にするならゲームなんてしとらんで東大行けよ >>239
俺は叩いてないだろ
こういう意見もあると書いただけ
てか、叩くだけのやつ見つけてそういうやつに初めからレスしろよ
あとメンタルどうこうとか、顔も名前もわからないし会うこともないのに気にするやついるのか
Twitterとかならわかるが >>237
人それぞれ応援する理由や観戦する理由があったけどそれがなくなっているから観戦人口が減ってるんじゃないの事でしょ。
あとは会社での上司との雑談が減ったってのも地味に大きいと思う、やっぱりスポーツの話題は年配男性との雑談の入り口に最適だからあまり興味なくてもとりあえずみる層が昔は一定数いた。 >>246
太宰治も「乞食学生」の中で書いてたな。毛布被って一生懸命勉強するんだ、それが一番贅沢な青春なんだ、
みたいなこと。 >>247
お前が「底辺とか軽々しく言うな」とか言い出したんだろw
気にしてないなら別に構わないじゃん
そもそも、その底辺の人って、「全てを諦めた」やら「人とは違う価値観を持ってるから気にしない」とか言って現実みないようにしてるから大丈夫だろ コスパ、コスパって生きてることが1番コスパ悪いだろ 今の若いののガキの世代はもう「2分見てられんない」そのガキは「2秒見てらんない」ってなってるよ >>232
自分にプレイヤーの経験があるとまた違ってくるんだけどな
経験者か全くの観客者かで反応がまるで違ってて面白い場面がある
テニスのグランドスラム大会とかで観客席が映されて
観客の反応のカットが出ることあるんだけどこれが面白い
如何にも素人が応援に来ましたって観客は
わかりやすいエースや派手なポイントで盛り上がる
でもちょっと引いてみると周囲の人はそれほど騒いでなかったりする
逆に泥臭いプレイの終盤にようやくポイントが決まったりした時に
さっきまで大人しかった慣れた観客が大盛りあがり
むしろ素人の観客が「なになに?何処にこんなに盛り上がる要素あったの?」
みたいにキョロキョロしてて笑ってしまう
これはプレイヤーの心情を想像しながら見てる側にとっては
獲っても落としても大いに心揺さぶられるから反応してしまう
多分他のスポーツ観戦でも似たような事はあるはず スポーツ観戦関係ねえじゃん
自分に関心の無いものは全て無駄なんだろ
まあこちらもゲーム実況見るの無駄と感じるしな 3S製作もスクリーン以外崩壊したな
セックスとスポーツなんて見る影も無い だってパチスロだって動画や漫画見ながらやってるからな Z世代見てて怖いのは友達を異様に大切にするところ
友達と遊べなくなるなら恋人も平気で切るし、友達に反対されたら恋愛も終了とかそういう価値観
昔恋愛至上主義って言葉あったが現代は友情至上主義だよマジで
あらゆる趣味も友達と話合わせるためにある感じ >>251
とりあえず、君は甲子園で1日居れるくらい凄いやつなんだから
もう少し自信持って生きろな
俺はあれは30分が限界
まあ行った時が快晴で36°超えて暑すぎた&彼女が怒りだしたのもあるが 昔は娯楽がなかったからそれしかない需要だっただけ
とくに野球好きは野球のことを知ってる前提話してきて
知らんとやたら小馬鹿にしてくるからウザいことこの上ないわ コスパコスパ言う前にコスパ気にならないくらいのとこへ就職しろよ
その勤務先はコスパいいのか 今は普通にこういう感じだからな
一配信に固執してないし自分でゲームもする
32分割のレイアウトもある
https://i.imgur.com/4Bjnwbp.jpg ぶっちゃけ日本人て興業下手だからな
その辺の意識が足りてないとか言われてたし 野球は論外、サッカーすらやばいという記事なのに。
スポーツ以外のファンはいがみ合っててくれた方が助かるけど。 筋書きのないドラマを求めている
と言いながら結局自分の考える筋書きを求めちゃうんだよね
そこから外れると思考停止になってしまう 面白いけどなあ、スポーツ観戦。日本のスポーツ団体の見せ方が下手なだけじゃね? マンガとかアニメと混同しちゃってるんじゃない?
いつもドラマチック >>240
当たり前じゃん
プロスポーツ観戦なんて金ドブだろ >>260
つーか人との軋轢を凄く嫌うよな
んで周りを見過ぎるほど見て終始無難な対応をする
ある意味凄く大人 >>261
甲子園で観戦したことないでしょ?
内野席上段は屋根のお陰で日陰
快適に観戦できます
そして、内野席中段、下段でも日にち違いで観戦したけど、暑さ対策と日焼け対策して、冷えたペットボトル飲料やかち割り、かき氷、あとどうしても暑くなったら飲食エリアに退避できるし >>263
コスパいうならその分だけ稼げ場いいじゃんってな >>274
子供になりたくない大人、という見方も出来る >>273
スポーツじゃなくても同じじゃね?
別にスポーツは勝ち負けだけ見てるわけじゃないよ?
プロフェッショナルな何かを金払ってみることはないわけね? 毎日毎週、どうでもいい試合が沢山あって、
たまに天王山、みたいな節目の試合とか特別な試合があるもんだからなぁ 個人的にはスポーツ観戦好きを満足させるために野球とサッカーぎ仲良く手を組めば良いのにと思うわ。
最近ベイスターズとマリノスは手を組み始めたけど。
ベイスターズはその辺興行上手いと思うわ。
日ハムとコンサドーレ、ジャイアンツとFC東京、楽天とベガルタ、ロッテとジェフと柏、ドラゴンズとグランパス、大阪のみんな、オリックスとヴィッセル、ソフトバンクとアビスパ皆仲良くやりましょうよ。 別にスポーツに限った話じゃないし
音楽アルバムだって、
丸ごと聞くのはもうやってられないという時代
作り手が曲の並びとか組み立てを考えても意味ない
買うのも聞くもの1曲単位だ >>274
大して仲良く無いのに一緒にいて人生のエネルギーの大部分投入してて、お前らこそめちゃくちゃコスパ悪いことしてんなと思うわ >>278
プロがやる執念というか「そこまでやるか?」って泥臭いプレイを見ると
なんか惹きつけられるんだよな >>277
分かるwwwww
ウチの息子なんてまさにそうwww
俺が子供じみたことをすると冷めた目で見てたりする
んで、いまガキかよって思っただろってツッコむとそんなことないよってまた無難な返しが来るんだよねw >>276
無駄な拘束時間のせいで、
余計悪くなるだろ >>275
外野しか空いてなかったんだよ
パンツ一丁のやつも多かった そもそも人のプレーしてるスポーツを見て何が面白いのか理解出来ない
特に野球とかサッカーみたくダラダラ長ったらしい試合なんか最後まで見てられない >>283
まあスポーツじゃなくても凄いものには金払っても見たいでしょ
なんかスポーツは勝ち負けだけで他人の勝ち負けに熱中して金払うのは理解できないって意見は同意できないな ゆとり教育は間違ってたな。
なんでも欧米に合わせる必要なんてねえのに
悪いところだけ取り入れてきたから
こんな国になってしまった。 >>285
稼げればそれでいいじゃん
サビ残しろって言ってないし >>290
ゆとり教育なんてとっくに終わってるでしょ >>286
今年から1000円、昔は無料だった外野席が快適なわけねーだろw
そりゃエア彼女もお前の頭の足りなさに嫌になるわw >>292
時間をムダにすることも
コスパ悪いことには変わらない 世界陸上やオリンピックの短距離走は見てるの楽しい。
1時間以上かかる競技は録画して早送りしたいね。
バレーや卓球や女子競技は眠くなる >>193
ただ2019年はスポーツもコンサートも過去最大の動員記録してさらに伸び代も見込めた
SNS社会の反動で一体感を楽しめるイベントが人気になりまだまだ伸びると国も後押ししてた
コロナでその機運が削がれたからな
いまだに声出し制限かけられたら生観戦の醍醐味も半減 >>289
オレはプレイヤーの心情にシンクロして楽しむタイプだからなぁ
「お前限りなく無駄なのにここまで食い下がるかよ」みたいな
執念をヒシヒシと感じさせられるプレーを見せられると
なんかこう背筋が伸びるような感じになる >>278
何言ってるのか分からんが動物園とかに行くのも含めろってこと?
サーカスとかも?
範囲拡大しすぎじゃね? フィギュアスケートなんてコスパ悪いの最もたる例だろうね
推しの選手の演技SPFS合わせても10分程度しかないのに2万くらいするしw >>297
単につまらない時間が多いのが嫌なんだよ
ネット繋げりゃ興味の中心に即だし
だから大谷の活躍してる動画だけでいい これ批判するやつは大相撲も序の口の取り組みから見てるんだよな? >>295
お前はひねくれてるなー
ってか、旅行の途中で寄っただけだからな
朝一で並んでまで見る気しないし
正直内野だとしてもあそこに1日中居れる暇人なお前をバカにしてるんだよ
お前は変態だから煽った方が嬉しいだろ?
甲子園1日とか最高の暇人のキチガイだわ
俺は30分見学したあとさっさとUSJ行ったし >>302
2万は人によって変わる部分だが、
10分なのは痛いな >>303
コスパってよりタイパだな
自分の関心のあるスポーツに対しては金はらって観戦する価値はあるよ
つまらなかろうが負けようが >>304
時間があれば見たい、ないからやらないだけ
多分コスパ云々と言っている人間は与えられるものに慣れちゃって、自分から元を取ろうとか考えない人間
そういう人間は何やってもそういう不満しか出ないだろうね 仲間と話を合わせるだけの時間と努力が1番コスパ悪いんじゃねーの? YouTubeに慣れてしまってて10分以上集中力が続かないらしいね たまにプロ野球観戦しに行くけど7回終わったら帰ってしまう
長いから9回まで見てられない コスパとかいいだしたら何にもできないよ
会社の若いのがアソコはご飯おかわり自由なんでコスパがいいとか言ってるけど
へーとしか思わない プロ野球なんか3時間かかるわ外野なら毎年ユニフォーム買い換えるわで時間と金かかるな
昔はメガホンさえあればよかったのに イチローが言ってるよな
「ムダなことを考えてムダなことをしないと、伸びません。」
「ムダなことから学ぶことが多い 、ムダなことをしないと合理的になれない」
『ムダなことって結局ムダじゃない!遠回りすることが一番近道!』
無駄のないことばかり考えて生きて一人前になれるんかね >>301
ん?
逆に聞くけどサーカスや動物園には金払うの?
でもスポーツには金払わないの?
何故?
勝ち負けがあるから? サッカーとか野球を実際に観戦に行くと
選手はゴミみたいに小さくしか見えないし
だれも解説してくんないから淡々と試合が進んでいくだけだし
よっぽど詳しい人じゃなきゃすぐ飽きちゃう
テレビ中継のほうが普通の人にはちょうど良い サッカーでも野球でも卓球でもバレーでも、ハイライトで流れるシーンだけがその競技でファンが見たいシーンなので、その他99%の時間は見てて無駄なんだよね
試合を左右するシーン以外は全て何も起きていないのと一緒
コスパの点で言えばパフォーマンスはゼロ 遊びは見るよりやる方が楽しいに決まってる。
そりゃゲームに人が移るのも当然だわ。 >>303
結局求めているものはメディアだの賑やかさだのではない
それを知ったらあとはニートか引きこもりなんじゃね、それが承認欲求でしょ。
まあなんかどうやって生きてきたんだろうとは思うの そんなに時間効率考えてんのかよwww
それじゃあさぞ限られた時間の中でたくさんのことを得てるんだろうなwwww
そんなわけねえw
単にせっかちですぐ飽きるだけだろw 心配しなくともこれはただの転換期だよ。
ラジオ放送が始まる前は相撲は時間を気にせず悠長に延々と仕切りを続けてた。 特に総合職から専門職に変わろうとしてるから、そう考えるのも仕方ないのかもな
自分の範疇外に費やす時間と金は無駄
関わらない
まあすでに職場にそういうやついるよ >>324
そのハイライトシーンこそ金を出す価値がないシーンの連続なんだよね、実はw
それが分からないとそりゃコスパコスパ言い出すよ >>300
俺もそれに近い
連敗中のチームが1点リードした残り5分、失点したくないからゴール前固めたい、でもライン下がるとセカンドボール拾われて防戦一方になる狭間での心理を想像しながら観ると面白い
昔はJリーグよりそれこそ欧州スーパープレイ集をダイジェストで見て喜んでるコスパ野郎だったのに つまり近頃の若者は発達障害が多いと言うことかw
ぷききーーーw >>324
全然違うだろ
スポーツ音痴にも程があるぞ >>325
じゃあゲーム実況が人気なことの説明がつかない >>324
そこに至るまでの過程がなければ
それらのハイライトも価値半減以下だから
そんなものを見るくらいなら何も観ないのがコスパ最高ってことだろ 要するにTime is money
時間こそ最高の贅沢なんだよ >>311
TikTokの方だろうな。YouTubeもそれに倣ってショーツを始めたし。
あれで1分持たなくなってるんだから。 全てに関してダイジェストでいいと言うならまだ分かるけど
スポーツ観戦は~とか限定して
結局ただの好き嫌い 俺が嫌いなのは野球ではなく、必要以上に熱狂するファンなのだ
結局奴らは学校や仕事先で頑張れてなかったり、勝てなかったりする奴らの集まりで
それを贔屓チームに託し、そのチームが頑張れば自分も頑張った気になるし
チームが勝てば自分も勝った気になるのだ
俺のように毎日戦ってる人間なら人を応援する余裕なんてあるわけが無い
松本人志著『遺書』より ハイライトシーンだけ見て分かったつもりになってるようじゃ話になんないよな
ソイツがその競技をしたとしても役に立たねえよ >>304
わかってねーなw序の口から応援する力士が番付があがって成長していく過程が楽しいのよ >>341
それね
最近その松本の受け売り野郎ばっかなのよマジで >>310
それで仲間はずれにされるのを異常なまでに恐れるのがZ世代
えーそれ知らない、教えてよと聞く勇気すらないのよ
傷つきたくないから
だからいまの若い子メンタル弱すぎる
新人に失敗から学べばいいと親切心で言えば、なぜ失敗するとわかるのに教えてくれないんですかと逆ギレする事例があるくらい Z世代にとってはあらゆる趣味がコミュニケーションツール化してんのよね
人と話すためのネタ
Z世代にとっては全く話のネタにならないんだと思うぞ野球もサッカーも
一方で話のネタになるからってワンピース今1巻から読んでるやつたくさん居るしね >>304
いやその話はその話で限定し過ぎ
そんなこと言うなら少年スポーツのあらゆる階層から全部見なければならないことになる >>311
今はYouTubeすら10分は苦痛だよ
時代はTikTok そもそもプロスポーツ選手は金持ちなんだから応援する必要ないだろう >>336
実況はゲーム攻略の参考と話芸を楽しんでるらスポーツを見ると言うより芸人の芸を見る感覚。
あれはスポーツと違ってゲームの画面だけ見てても楽しめんだろ。 この前フィリピンパブのこじるり似の子がディズニー行きたいっていったから行ったんだけどさw
このクソ暑い中w
「うちの子待てないんです!障害なんです!じっとできないんです!」って必死に訴えるマン子がいたなぁ~…w
ぷききーーーw >>345
傷付きたくないと言うよりは軋轢を生じさせたくないみたいな感じだと思う
いまは小学生から周りに気を使って疲れてたりとかストレス溜めてたりする
>>346
興味ないことはどうでもいいでいいのにね
ホステスじゃねえんだから そういった意味ではスポーツ観戦から自ら身を引く若者は賢く優秀かw
ぷききーーーw 長いのもそうだけど基本リアルタイム観戦を強いられるのが嫌
サブスク普及で好きなコンテンツを好きな時間に観れるのにすっかり慣れてしまったので視聴する時間を指定されるのが無理、面倒臭い >>354
JリーグはGWも夏休みも無料ご招待してるからな
それでも甲子園に負けてるけどな
今の時代どんなスポーツも厳しいから必死こいてるわ 家族で一緒に見たり、職場や学校で話題にしたりってのが減ってるんでしょうね >>354
くだらねえこと言ってねえでもっとまともなこと書けよカス 2分で終わって超エキサイティングでついでにお金も増えちゃう
競馬が最強なんすよね >>358
最近は配信があるから決まった時間に見ないけどな
ただネタバレしないように注意はするけどな
結果の分かった試合見るのはつまんねえから >>321
言うと思ったw
他人の勝ち負けなんかに一喜一憂出来ないし興味はないんだよ >>361
まあ落ち着きなよ
イライラすんなって
何が気に入らないの? だいたいの終了時間の見込みがたつサッカーとかならまだしも
野球はキツい >>358
その割には毎年恒例のパルスが大好きじゃん スポーツでもゲームでもないけど紅白歌合戦で同じ感想持った
あれは全部見てる人は尊敬できるレベルの苦痛だわ 井上尚弥の試合とか短すぎてな…
若者的にはコスパ最高なのか? まだ焼き豚イライラしてんのww
日本のスポーツ芸能界が滅びたのはマスゴミのせいですよ
ニーズに合わない報道をしたから視聴者が離れて行った
誰も見てなければ何の価値もないのが芸能界
野球はこうして滅びて行ったのです >>362
別に好きでもなんでもないけど何かに興味持ってます的なポーズだけは欲しいんだろ スポーツ観戦とかぶっちゃけくっそつまんねーよ
テンプレ文で感動と勇気とかよく言うがアホくさくて笑かしてくれる ジェネレーション・アルファ(アメリカで21世紀を迎えてから育った世代)
にとっての未来のスポーツは、サッカー、バスケットボール、フットボールであることが調査で判明
www.cnbc.com/2021/03/01/morning-consult-survey-generation-alpha-favors-soccer-basketball-and-football.html 日本シリーズで5時間くらいになった時
解説の野茂ですら寝ちゃったくらいだからな
野球は今の若者にはキツすぎるよ 何で金払って人の応援ごときに時間使えるんだ?何も得られないのに。馬鹿なの? wowow入ってればチャンピオンズリーグもユーロもセリエAも映画も見れたもんな、何も見なくなった 野球に対する10代女子の生の声がこちら
ワイドナティーン
「(村上の5試合連続ホームランは)知らなかったです。私サッカーが好きなんですけどサッカーで言うと5試合連続ハットトリックみたいなものですか?」 若者でももないけど、最近スポーツなんてまるで見ないな
中日ドラゴンズにしても、小学生の時はナゴヤドームやナゴヤ球場にも行ったことはあるけど、最近はたまに結果を確認するだけ
2時間あるなら、韓国ドラマ見てた方がマシ これ日本だけじゃなく欧米含む世界中の若者共通だからね原因はスマホの普及により個人の趣味が多様化した事 サッカーなんて自分が若いと思ってるジジイばっかだしな >>374
まあ確かにどのスポーツにも塩試合はある
でもたまにある神試合が忘れられないんだよ >>374
本当に何に感動するんだか勇気もらえるんだかw
半ば宗教なのかなと思う
波風立てたくないからネットでしか言えないけどね 俺もサッカーはたまに見るけど他はほぼ見ないな
格闘技の見たい試合だけYouTubeで飛ばしながら見たりはあるがw 昔は格闘技の入場シーンを全部見てたが今は高確率でスキップw >>374
そういう文章が出てくる奴ってスポーツが分かっていない人間だからw
スポーツ観戦ってそういう安っぽい感動とかを求めていないし 羽生がプロ転向後のフィギュアがあからさまに悲惨になるな 金持ち棒振りおじさんやヤリチン玉蹴りチャラ男をけっこうな金払って応援するってやばくね?
絵にスパチャするキモオタよりやばいよね コスパって何だよ
逆にコスパが良い趣味って何だよ例えば 高校野球の客って強制応援以外はジジイしかいないもんなw >>365
だからさあ
スポーツ見るのは勝ち負けだけじゃないだろって再三書いてるよね? >>390
まるでお前はスポーツをわかってるみたいだな >>386
自分自身に何もない人ら、うだつが上がらない人らの趣味だよね。一所懸命生きてたら家族は別にして人の応援なんかする暇なんかない >>374
それクソマスコミのポエムですがwwww ゲーム実況の方が見る気しないけどなー
自分でやった方が楽しいじゃん 時間を固定されるテレビすら嫌なのに
時間も場所も固定されるのなんて
ごめんこうむる >>401
狩野英孝のは面白かった
ただしダラダラ配信してたやつじゃなくてそれをまとめたダイジェストのやつ でもドコモ以外の安い回線使って茸に粘着してるのがおじさんであった 経験者じゃないと
上手いけど地味なプレーで今のスゲーなとかなりにくいし仕方がない
わかりやすく凄い部分を見たいならYouTubeで十分だし テレビのCMとか数十年前から見るの苦痛だったしCM楽しんでたのってガイジでしょ 確かに宗教に近いんだろうな。マスコミが煽って信者を囲い込んで搾取するビジネスモデル。娯楽が多種多様に増えて、この古いビジネスモデルが限界にきてるだけだな 昔から芸能人が飯食ってる番組とかつまらなかったしあんなの強制で見る必要なくなったわけで
今の時代はテレビなんか見ないし好きなのだけ動画で見るんだよ スポーツ見るのに耐えられないんじゃなくて、単にスポーツ嫌いな陰キャだろ? スポーツの勝ち負け見たからって人生何も変わらんからな(・へ・) 若者
自分で陰キャと言いながら配信して視聴者とばんばん会話
おじさん
陰キャと言われたらブチ切れVCすら出来ないコミュ障だらけ 倍速無しで映画見ててもきついからな
コイツラのろすぎねとか思ってしまうようになった
スポーツだと流石に格闘や短距離陸上はいいが、その他はもう駄目
あと半世紀もしたらプロスポーツなんてなくなんじゃね? サッカーの放映権を買えなくてネット配信に奪われた時、マスゴミは発狂してたよね
ニワカや子供に見せないとサッカー人気が落ちるぞーとか脅迫してww
それを実際に実行して滅びたのが日本のスポーツ芸能界(爆笑)
野球なんて糞面白く無くて誰も興味ないのに、野球を垂れ流しにして強制的に見せようとしたら、視聴者が離れていきましたwww
そしてスポーツ芸能界は注目を集められなくなって完全に滅びました
スポーツに責任があるかのような言い訳をしてるけどマスゴミの責任が一番大きいだろうww
サッカーはマスゴミのネガキャンにもかかわらずブラジル戦では22.4%の高視聴率でしたし6万人越えの観客動員で不人気とはいいがたいですね
ちなみにプロ野球のオールスターは9.3%でした ちんたらちんたらやってる野球見て間のCMもストレス感じず見てるとかそんなやつ今時いるのか?
ジジイだけでしょ
若者の気持ち分かるのが普通なんだわ >>137
水戸黄門的な
あれがいきなり死んだら爺さんひっくり返る コスパが悪いとか一々言い出したら
何時間も行列に並んでいるのなんて最たるものだろ コスパガーとか言ってる奴等が
他人のちっくとっく再生と言う人生で1番無駄な時間を過ごしてんだぜ なんにもなかった、それしかなかった時代の幻想でしょ
そもそもTV見ない人が多いんだから、スポーツ云々とかアホじゃねーの テレビならスポーツ中継がいいな
正月に箱根駅伝を見るのはひな壇芸人のくだらない番組を見たくないから >>423
趣味や娯楽に時間と金を掛けることが出来るのは余裕のある時だけだしね コスパが悪いだの生産性がないだの
娯楽にそんなもん求めるのが間違ってんだよ スマホやりながら見れないもんね。
いっそのことラジオ中継の方がいいんでね? お前ら金持ちぶってるけど高級腕時計に嫉妬してブツブツ叩き出すくせにw
コスパーがーってなw 野球観戦が趣味な人はある意味尊敬するわ
シーズン期間中の半年毎日野球の事ばかり考えるんだろ
それで贔屓が負けると一日中イライラしてるんだろ
野球なんて感動する要素ないし2日に1日負けてストレス溜まってイライラするし健康に悪いし金と時間の無駄だし何もいいことないだろ コスパも大事だけどコスパを求めすぎると、ある程度予想できることしかやらなくなるんだよな
結果、不確実なことを避けるようになって、人生からどんどん刺激が失われていく スタジアムに行くのは好きだけど席によっては集中できなくてな
試合に関係ない内輪話を大声で延々としてる女グループの近くだったときは心底ウンザリした いいから一日中部屋にこもってエロい絵のゲームでもやっとけ
興味のない層に無理矢理見ろってのが間違いなんだよ
それが淘汰ってもんだ
やきうも球蹴りも廃れたらその程度って事だろ
国技はそこまで落ちぶれてないみたいだがな たしかに5ちゃんで朝倉未来を叩いてるおじさん達はコスパ悪い タイムイズマネーだからな
試合時間と釣り合うぐらいの面白さが見いだせないならコスパ悪いと感じるわな 恋愛とかもコスパ悪いなんて言われて恋愛離れ起きてるしな スポーツ見るのはニュースのダイジェストだけでいいなんてyoutubeとか関係なく何十年も前から言われてるだろ 真面目な話、盛り上がりに欠ける地味な試合や膠着状態で試合が動かない時のつまらなさは異常 若者
金持ち成功者を尊敬する
おじさん
金持ち成功者に粘着して叩く
現実はこれなw 映画も見ないんだろうな
だからファスト映画か流行る コスパコスパうるせえって言うけど
そういう社会にしたんじゃん
ゆとりを乗り越えた先が効率化社会だったというだけの話なんだわ
ゆとり教育ガーを言い続けた結果でしかない >>441
一回メシ奢った程度でヤれなきゃ「コスパ悪い」んだろ?w
モテない奴・無能な奴の言い訳になってんだよ
「コスパ悪い」は >>445
いや見てるよ
映画の動員は緩やかに右肩上がり
お前みたいなオッサンが見てないだけ >>12
高校野球それだな
応援するチームないんで両チームの好プレーが楽しい
子供連れてふらーっと外野席入ってアイス食って30分で帰った
それでもなんとなく楽しい 好きだから見てんだよ!
コスパとか言い出したら映画も何も見られなくなるだろ 格闘技観戦離れするおじさんたちの本音
「昔はヘビー級の外人選手を集めて迫力あったー」「KIDや魔裟斗が華あったー」「朝倉未来の何がいいの?金持ち自慢とか見たくないんだが」 テレビと同じだな
ゴールデンの番組でもYouTube垂れ流しか使い回しばっかり
それならYouTubeで他の動画見てた方が楽しい おっさんだけど見ないよ
あれは暇人の娯楽でしょ?
無職のラガーとかいうやつ見てれば分かる >>452
いや、映画はとっくに早送りで見られてるだろ 5ちゃん見てるとおじさんのほうが遥かにケチ臭いし陰キャだしガチ老害半端なくて否定ばっかで叩くしか脳がない
これは分かるよな? >>454
格闘技オタクのおっさんはUFC見てるから
RIZINは単に軽量級ばっかりなのと強い外人連れてこれないからつまらんってだけ スポーツ観戦離れはテレビでやらなくなったのが大きいだろうな
スポーツ観戦するならゲームなりしてたいだろうし 確かに20代だとサッカーも野球も見てないな
テレビで観戦して育ってないから見る習慣そのものがないみたいだ 鬼滅だけ認めれてれば他叩きまくっても若者と同じ感覚でいられてると思ってる痛い老害ジジイ多いw まぁ、確かに大谷のエンゼルスの試合を2時間以上観るのは意味ないぞw
俺はマリナーズのイチローでそれを学んだw
やっぱヤンキースくらい強くないと観るのは時間の無駄でしかない ふむふむ20代は発達が多いということかw
ぷききーーーw スポーツ観戦をコスパで考える人いるんだ。
行くかどうかは興味の有無で決めるものかと思ってた。 俺も20代の頃はスポーツ見なかった
当たり前だけど女と遊び回るほうが楽しいじゃん >>469
君も発達なのかな?w
ちなみに女うんぬんは糖質の症状か何かかな?w妄想?w
ぷききーーーw >>468
親や友達に連れられでもしない限りはいきなりスポーツを会場に見に行くかどうかにはならんだろ
まずはテレビなり配信なりで興味を持ってから会場に行きたくなるもんでしょ
会場まで来てコスパがとか言ってたらさすがに頭おかしい 東京五輪でおじいちゃんぐらいの歳と若者で温度差違っていたしな
スポーツに関心興味に差があった感じだったな
盛り上がりのなさが冬の札幌でごり押しがまたあるんだろうけど 楽しいワクワクするとかそういう事まで
損得やらコスパ基準にし出すともう こんなどこの馬の骨だか分からない奴らの発言でよく語り合えるな
イメージする若者とはかけ離れた容姿おそらくw >>475
だから楽しくないことはコスパ悪いんだよ
それはおっさんも一緒
頭悪いやつ多すぎんか コスパが悪いってのはネットからコンテンツの過剰摂取が原因だと思うよ
アル中や薬中と同じで一つ一つに感動しないのにコンテンツ消費をやめられない
コスパが悪いといいつつネット環境が無いと発狂するやつよくいる
たまには静かな自然の中で無駄な時間を味わった方がいい >>474
いや東京五輪はオッサンの俺でもどっちらけw 俺はDAZNに加入してからは久々に観戦を楽しんでいる 2時間ごときで文句言うな!野球なんてどんなに短くても2時間あるぞ >>479
YouTubeがよく槍玉に挙げられるけどTikTokの方がヤバいと思う
あれずっと見てたらマジで脳みそ溶けそうになるわ 多種多様コンテンツいいとこ取りで接種出来ても、その結果は効率良くフィードバックされた良質な人間じゃなく、カオナシのような消費の化け物 >>488
CMスキップも早送りもしないのか
時間の無駄でしょ >>478
内容より「自分は観たという事実」だけが欲しいから早送りでいいんだってさ
周りと共有するのも「観たという事実」だけだし 映画・ドラマ・アニメ・ゲーム
こいつらは作りものであるがゆえに楽しめるんだよな
一応見どころや盛り上げる場面があるからね
スポーツなんて実際はワンゲーム同然の戦いばかりでつまらないからなあ >>41
全く同意。俺も同じく氷河期オヤジだけど、仕事とか恋愛、人間関係にもコスパコスパ言ってて心配になる。
仕事の効率化は勿論必要なんだけど、回り道とか無駄な事をするからこその気付きって有ると思うんだよな。
人間関係にしてもほんの1面とかしか見ないで、利害関係としてアリナシ判断したり、ちょっと喧嘩したらブロックしたり、人の気持ちとか感情ってコスパで測れるもんじゃないからな。
まーロクな時代にならない予感はする。 好き嫌いや楽しい楽しくないはあっていいと思うけど
コスパ基準で娯楽選ぶのよく分からん コスパ悪いことしながらストレス溜めて5ちゃんで憂さ晴らししてる老害より若者のほうが人生楽しんでるのは間違いないw 第二次東京オリンピックの醜態で、筋肉バカ見せ物大会が大嫌いになった 若者は10分の動画すら1.6倍がデフォルトらしいからな。 >>491
その辺のいいところ取りのプロレスおすすめ
ただ最近はプロレスも試合時間長めだから若者は飽きるかもな >>498
まじで?そんなんもあって尋常じゃない高速人間になってるのかな
あれは進化だわ
若者見てると天才だらけにしか見えない 私、オッサンだけどYou Tubeの20分動画でさえ最後まで見れない 若いやつに聞いたけどYouTubeですら今の若いやつには長くて見てられないらしい
いかに短い時間で情報を得るのが勝負らしく、ティックトックで情報を得るのが主流なんだと コスパの使い方間違えてない?
例えば、1万円で日帰り旅行と1万円で2泊3日の旅行では後半の方がコスパ良いじゃん。
野球でもシーソーゲームの末に延長12回サヨナラゲームを見たら得したと思うじゃん。
コスパっていうより、興味がないものに長時間割きたくないというだけじゃん。 ダイジェストと結果分かるスポーツニュースでいいからな 別にそんなに真剣に見なくても良いんじゃねえの?
スポーツ観戦しながらなんかしてりゃいいやん やっぱおじさんになると若者の言葉の使い方にケチつけだすんだな
親と一緒で草
若者からしたらうざくてたまらんやろw >>326
話の範囲外の妄想はどーでもいいな
そういう妄想が必要なんだろうとは察したが >>416
発狂してたのはサッカー協会の奴等だろ
W杯最終予選の権利をDAZNに買われて
W杯本戦行きが決まるかもしれないオースコ戦がアウェイでテレビ放送出来なくて自腹を切ってでも、
とか息巻いてたのに結局DAZNに断られてしかもその試合で本戦行き決定して全然盛り上がらなくて
最終戦のベトナム戦で盛り返そうと選手も煽りまくってたのに結果は先取点取られて何とかドローに持ってくのが精一杯の泥試合
本戦の放映権もテレ東、日テレ、TBS が手を引いて、サイゲがウマ娘マネーを出さなきゃ日本戦のみかそれすらも怪しかった癖に 最近ネトフリの動画は1.5倍で見てるわ
吹き替えじゃないと結構大変だけど >>506
お金という意味ではなく、
時間あたりのプラス(脳に生じる楽しいとか有用とか)のことだな 今の子は草野球もキャッチボールもしたことないんだしこれは仕方ないよ 分かりやすい例え思いついたわ
長文読むのコスパ悪いと思うわけでそれと一緒w お前らカリカリしすぎじゃね
効率悪すぎてストレス溜めまくってるんじゃ >>515
音楽でもつべの動画でも傾向は同じだよ。
イントロが無くなっていったり、
何倍速で見たり、序盤のだべりを飛ばしたり。 >>514
そう。コスパってコストパフォーマンス(費用対効果)
タイムパフォーマンス(タイパ)というべき >>516
分厚い小説より、薄いすぐ終わる話のがいいのか 2時間はしんどいってのはわからなくはない
映画とかでも何でも 35年前、高校の担任(当時50代後半)が、
「野球の試合をいちいち観なくなった。
ニュースでポイントだけ観たらそれで充分になった。」
と言ってたな。
昔から、経験を多く得れば到達する境地ってことだな。
今は情報化が劇化して、人の悟りも早くなったと。 Z世代はそのうち自分らだけの国を作って独立しそう
実際コロナで大人達に対する不信感は凄いだろうし
参政党とかにコロッと騙される頭の弱いのも多いし 俺は映画は見ない
他人が意図をもって作った話を見せられるのは趣味じゃない
スポーツは普通に見るけどな そんなこと言っておきながらこういう奴らは
スマホの課金ゲームとか延々やってんだよ
馬鹿だよね
本でも読めよ、コスパ最高だぞ Z世代はNetflixとかよく見てるよ
あと漫画もよく見てる
ドラマとかアニメとかよく見ててようは価値観が変わったんだろう 俺はTikTokやらしないけどこんなとこで毎日レスするよりTikTokの動画作ってたほうが良いとは思うね
能力上がると思うし 今に始まった話じゃないだろ
熱心な人は現地に観にいくしそうでもなけりゃ映像の一部か結果を眺めるだけ >>528
俺は映画大好きでたくさん見るけど
最近の配信ドラマとかは
とにかく視聴者を繋ぎ止めようとする
いやらしい演出や筋書きが増えてるな 家で仕事してる時もうすぐ大谷の打席ってなるとテレビのある部屋行って見たりする
やっぱライブでホームラン打つとこ見れると最高だからな
でもエンゼルスの試合ずっと見るのは苦行なのは間違いないw >>532
お前自身が実はそう思えてないのに
人にはそう言いたくなってしまう理由は
何だと思う? >>531
1時間とか30分とかで分けられてるから気軽に見始められるのはある >>537
俺自身がそう思ってるのにそう思えてないってなるのはお前が池沼 俺はDAZNで野球やJリーグ 海外サッカー
AbemaTVで格闘技なんかを見てる
それだけで幸せだな >>529
実際20前後の女って今に全振りしててある程度年取ったら(30くらいか?)死にたいと思ってるらしい
マジで未来に明るい展望とか無いんだろうな
SNSでルッキズム度合い上がってて、そこではオバさんとか見ないしな ディズニープラスでホストにハマって身体売るドラマが大人気だったり
いかにボッタクれるか?ってスマホゲーが流行ったり
終わりだよこの世代 おじさん「めんどくせーゲームの起動すらめんどくせー、、はぁ、、何やるのも億劫、、虚無すぎ、、芸スポ見るか、、」
↓
おじさん「コスパ悪いってどういうことだ?なぁ?おかしいだろ!今の若者は~」 >>541
氷河期世代よりマシだと思うけどなぁ
Z世代は就職先あるし椅子取りゲームもないし
人生ちょろいじゃん ゲーム実況なんて余程関心無い限り、ながら見じゃないのか 現実
若者はSwitchで遊んでる
おじさんは据え置きを叩いてソシャゲ脳死ポチポチ周回 スポーツ観戦は趣味とかの娯楽のひとつだからなぁ
趣味にコスパを考えると楽しめないぞ
自己満足の世界だから >>548
だから若者にとっての趣味じゃないんだよ 3人制のバスケットボール
3x3バスケットボールを東京オリンピックの中継で見てカッコいい思た >>547
任天堂がソシャゲを収益の3本柱の1柱にする、って言ってるのも知らんのか? >>1
コスパコスパって貧乏人が増えたね日本も
そりゃ韓国に経済で負けるわけだ >>551
そういうことじゃなくておっさんは脳死ポチポチ周回が基本だろってこと
若者はばりばり操作するゲームを好む バラエティやワイドショーを見るほうが俺には辛いわ。 >>553
昔は運動部がオタクに対してとってたようなマウントをゲーマーがやるようになったんだな >>539
な?ここで必死に書き込み続けてるしw
お前にとって、実はよほど有用なことなんだろうな
お前は自分の行動を呼び起こす本音すら自分で理解できてないが うちの娘だが、野球に興味ないしルールもほとんど知らないのに、にじさんじ甲子園というVチューバーたちが3日間パワプロのリアルタイム配信を熱中して見ていた。
なんでも決勝戦は32万人がリアルタイム視聴したらしい
推しのパワーってすげ〜わ >>553
それ、逆だぞ
オッサンの方がCS機やPCのsteamとかでゲーム買ってやりまくってる
それと、脳死ポチポチゲーとか言うけど去年のソシャゲの国内売上はCSゲーにトリプルスコア近い差を付けてるからな 長文読めない
気力体力ない
頭悪い
テレビも見てられない
背が低い
最近の若いのは逆に何ならできるんだ? スポーツ観戦よりぺこらやサロメの配信の方が面白いからな >>560のレス見たらソシャゲ脳死ポチポチゲーが好きなおっさんってのがよく分かるw おっさんのほうが据え置きPCゲー買ってやりまくってるから!と言いながら脳死ポチポチゲーとか言うけど!って怒ってるからな
ようは脳死ポチポチゲー大好きなおっさん ダイジェストやいいトコだけ教えてもらって、
とりあえず情報だけわかれば、コスパいいやん、的な?
「古典ミステリーを、犯人とトリックだけ教えて。全部読むのだりーから」
って人がいたとしたら、オレはそれは人生損してると思う。
積み重ねてないと、感じられない感動ってあるよね。
ドラクエだってガンダムだって鬼滅だってそう。 あー世代対立スレだったのか
そういやそんな内容だな 脳死ポチポチゲーと言われることに怒るおっさんの分りやすさは異常 サッカー野球テニスゴルフなんでもそう
球技って決着着くまでに時間かかり過ぎ
早期に決着しない格闘技も疲労でグダグダになるし
現実が退屈なのにわざわざ退屈なものに金も時間も割きたくない
という流れは年寄りの自分でもまあわかるが
危険だな
将来行き着くところ数秒のやり取りで負けたほうが死ぬとかのバトルにしか
興味がなくなったりして コスパコスパ言うけど全く役にも立たないsnsに全力出し出るのはコスパ的にどうなの?
基本的にほとんどの奴らが1円にもならんけどアレはコスパいいの? 俺も家で映画観る時は途中で休憩入れるし、野球も3回くらいまで見てまだやってたら最後の方だけ見る感じだ。 頭硬すぎだろ
コスパって聞いて値段のことしか考えられないのかよ 野球観戦行ってもほぼ見てないけどな俺
同僚とビール飲んで会話してるよ スポーツ観戦にコスパを求めるなら
野球は9回から
マラソンは40kmから
サッカーは40分から
箱根はアンカーから
相撲は12日目から
バスケは4クォーターから
これでだいぶ捗る 小説もそう。誰もが、最初から何百ページもある厚い本なんか、そうそう読めない。
だからとりあえず、星新一のショートショートぐらいから始めるw
読んでると、その中にちょっと長めのストーリーなんかも入ってる。
乾燥した星に送られた囚人が、
ボタンを押すとコップ一杯の水を飲める機械だけ渡される話なんか、結構長い。
ただ長いからこそ、主人公に思い入れが出来て、ラストに感動できるのがわかる。
結果に意味があるかどうか、じゃないんだよな。
結末はわからない。つまんないかもしれない。
でも感動するシーンを体験するには、ある程度の長さも、時には凡庸でつまんない結末も必要。 >>304
批判するやつはゴルフも1ホールから18ホールまで見てるよ >>498
中年でもドラマはTver1.7倍再生字幕有りで30分以内で見る >>578
ワンピースのことですね
ワンピース最高! おじさんもゲームのリメイクで倍速ついてなかったらやってらんねーよってなってるからな
そのくせ昔耐えれてた自分を誇って意味不明なゴミみたいなマウント取り出すのがおじさん おじさんがというより5ちゃんねるがキチガイ多すぎるだけかもしれないけど 字幕あればミュートでも見れちゃうからな
同時視聴も余裕で可能 こういう人って釣りや映画とかもコスパ悪いとか思うんだろうな
2時間何をしたらコスパ良いと思うんだろうか コスパは全否定はしないが、あまり言い過ぎるやつはさもしい奴だなとは思うわ 学力が衰えたゆとり世代
活力が衰えたさとり世代
最早我欲すら失われたZ世代 この流れはプロ野球よりJリーグのほうがダメージ受けてるな。
「負けてもJ2落ちてもサポートしろ!クラブが赤字の時は寄付しろ!スポンサーの製品買え!」みたいな雰囲気がある。
当たり前だがそんな義務はないし娯楽の選択肢は他にもたくさんある。ライトなファンは逃げてコアなおじさんおばさんだけが残った。 スポーツだけじゃなくて、ドラマや映画もだろ
なんでも結果だけ求めてるんだろ
過程も大事なのに サッカーはあんまり影響は受けてないですよ
テレビマスゴミの芸能スポーツとは既に関係ないですし >>591
Jリーグって一部のビッグクラブ以外はみんな負け組だから楽しめないよね
結局資金力で決まる 一番影響を受けてるのが野球というのが皮肉だよねww
テレビが野球を強制的に見せようと話題を独占したら視聴者の方が居なくなったのですww
それがそのまま野球人気の低下になって野球はマニア依存のマイナースポーツに落ちぶれたのです
野球人気崩壊直前にマスゴミが必死にカープ女子がー野球観戦ブームがーと必死に煽ってたけど効果が無かったね
野球って何か意味あんの? そもそもスポーツって自分でやるのが一番面白い・次点で自分が好きなスポーツは上手い人のプレイ見てるのも楽しいって感じのもんじゃないの
個人的に野球もサッカーもやってて面白いと感じた事無いから特に見たいもんでもない
みんなコレに気付いただけじゃね? >>598
玉蹴りがつまらない理由は選手が得点に関与しないから
サッカー(笑)はゴールがボールに入って得点
→関与しているのはゴールとボールだけ
野球は選手がベースを踏んで得点
→選手が得点に関与している この前野球見に行ったら外野席で
麻雀やってる奴ら居たわ 老化して体動かなくなるから家でスポーツ見るようになるんだよ
あと女に相手されなくなって暇 >>63
時間が短いのをコスパがいいと言うなら競馬競艇競輪が最強だろ
対局がパチンコスロット
確かに人口増減が一致してるな >>599
そう
だから上手い人の模倣するにせよ
体格差の関係ないゲーム実況の方が面白い 20代の頃とかどっか行こうぜってなるし家いたとしても女漁りしてたり金稼ぐことに夢中になってたら疲れてスポーツどうでもいいし 今はやることないおじさんだからちょいちょいスポーツ見るようになったけどな コスパというやつに限って、自分の能力をものすごく過大評価している やきうって昔からジジイしか見てないけど
毎日3時間とかもはやZ世代にとっては地獄だろうな 俺も20代前半とかまで、ドラマの終盤前くらいに必ずある「主人公とヒロインがすれ違う」「最悪一回別れる」
みたいな回見れなくて飛ばしたりしてたな
あの頃の俺の酷い版がZ世代だろ くそ可愛い女の子と今日セックスできます
でも趣味のスポーツの試合もあります
どっち選ぶ?セックスでしょ
趣味とかその程度 陸上なんて去年は16%取ってたのに今年は6%
オリンピックが終わったとはいえ減りすぎだろ >>611
でもZ世代は友達との約束あったらセックスよりそっち優先するんだぜ?
信じられんだろ? >>1
>正直、ネットやSNSで『大谷翔平』と検索して、『またホームラン、活躍してるなあ』と知ることができれば十分だし、
ダイジェスト映像があればそれで満足できるようになりました」
俺はこれすらないからなぁ
ホームランなんてどれも同じ
大谷なんて弱小球団の消化試合こなしてるだけだから興奮もないわ >>613
男子の生の本音聞いたわけ?
セックス選ぶに決まってるだろ
ブスなら途中で抜けて友達と遊ぶとか昔でもよくある うちの子達は、スポーツしていたから何でも観たがる
親子で小さな頃から、色々観に行ったりしてた
環境次第では そういや駅伝とかマラソンとか好きな年寄り多いよな
あれも昔から謎だったけど基本暇なんだろうな つい最近幸福の科学の息子の動画見たんやが兄弟皆信者なのに長男のそいつだけ信者にならず宗教全否定してるからなw >>621
暇すぎて虚無の向こう側にいってしまったから見てる奴絶対いるわ そりぁ東京五輪終わって1年経っても代表戦1試合すらできないゴミコンなんてジジイしか見ないわ 駅伝好きは脳が回転してなさそう
超スローになってるイメージ 駅伝好き=植物人間に最も近い健常者状態
野球も近いかな 高校生だけど、友達とバスケや野球やプロレス観に行ってる
部活の合間に余暇を楽しむ感覚なんだと思う
親御さんや関係者から招待券を貰う、というのもある 若いときって血の気多いしソワソワしてるじゃん
ゲームで長時間座っててもばんばん撃ち合ってるならまだ分かるけどジーーっと野球見るとか無理
まずつまらんしな >>622
あいつは東大コースに乗れなかったから、後継者になれなかった
美味しいポジションに付けなかったのもあると思うよ
兄弟も別に心から信じてるわけじゃないと思う
父親の顔色伺ってるだけで 野球の部活動なんかを1日中見てるおっさんって気持ち悪くて無理 >>628
友達と観戦行くのは楽しいけど試合自体はあんま見らずにその場の空気楽しんでるんだわ
昔からそういう奴多かった スポーツ観戦に行く時間やお金を作れない
余裕が無い人も多くなってるのでは
電車代、遠征費、チケット代、中での飲食費
無駄だと思う人、レジャーだから必要と思う人に別れるだろうね
旅行やグルメなどの趣味と一緒 観戦した中ではBリーグ(バスケ)が1番面白かった
沖縄アリーナとか凄いよ、どこもハーフタイムに必ずライブパフォーマンスとかショーあるし、全く飽きない。 Z世代は動画早送りで観る
こんなんは当たり前だよな、出来る環境にあるからやるだけで
もちろん細部まで意味を込めた芸術作品もあるが、殆どのコンテンツは売るためのパッケージングで間延び、水増しさせてんのよ 会場まで行ってスポーツ観戦楽しんでる人は昔から少数派なんだよw
まずそこ気付こうやw 皆観戦しに行って楽しんでたとか嘘w
あんなの満員になろうがたかが知れてる人数w >>632
ルール知らなくても、何となく観てるみたいよ
一緒に行くの楽しいんだろうね
自費で行くようになるかはわからないなぁ… Jリーグのつまらなさは異常
5回ぐらい行ったけど点入らないで引き分け。相手をブーイングしたり煽ったり気分最悪になるし。
あれ金を払って観に行ってる人は脳に異常があると思う。 >>1
昨今オンシーズンの屋外が暑すぎて無理っしょ >>639
サッカーファンは選手に背を向けて歌うたいに行ってるし野球ファンはラッパ吹きに行ってるんだと思ってた >>624
今じゃ日テレのゴールデンで視聴率5%だからな
金メダルでも人気上がらないのはウケるわ >>639
つまらないのに5回も見に行くわけないし5試合連続スコアレスになる確率なんて1%もない
ホラ吹き野球カスって本当に頭が悪い >>7
これかなあ。
今の時代スポーツ観戦したり
ゲームしたり酒飲んだり漫画読んだりって
かなりの余裕ある人だけだと思う。 >>631
平日の朝から晩までテレビに齧り付いてる層
まぁお察しだろ
気持ち悪くないわけがない おなにーと同じだろ
今日はこれ昨日はこれってしっくりくるので抜いてるわけよ
野球なんか見てる暇あったらYouTubeで楽しい動画ないかなーって暇して探してる時のほうがまだいいわな >>84
スポーツだけの話ではないけどな
エンタメ全てに当てはまること
視聴率や売上げや配信視聴数なんてのも軒並み低下してる
利権が絡むから煙に巻かれて記事にされてないけど >>636
それ言い出したら世の中のもの大抵が少数派やで 野球のつまらなさは異常
電源切ったテレビの画面を3時間見てくださいって罰ゲームされるのと同レベルだろ
これがリアルな感想なんだわ >>644
そんなことないよ
ゲーム配信やYouTube配信者を応援してるから
むしろ推しの文化はプロ野球やJリーグピーク時より強まってるだろう
記事にあるように単純にコンテンツが飽きられた、長過ぎる 野球と全く興味ないTikTokどっちか見ろって選択ならTikTok選ぶ 野球は長いというかいつまで続くのかわからないのが難点
暇な時代はどんな状況でも逆転の可能性あるところが好まれたんだろうけど今は逆だね 昔はサッカーaiプロ野球ai読んていたようなミーハー女子をスタジアムで見かけたけど今ではほとんど見なくなった
韓流のようにイケメンの定義が変わったのか でもこいつらは今年ワールドカップのときは渋谷繰り出すよ、間違いない こういう奴は、そもそも人生が無意味であって人生は暇潰しということがわかってない
盆踊りや伝統的な祭りなんかも無意味そのもの
しかし皆と分かち合うことに充実感がある
スポーツ観戦も音楽ライブやフェスもお祭り騒ぎするネタでしかない
みんなでお祭りを楽しむこそ人生の醍醐味である
バカはコスパ重視、効率重視こそ素晴らしいと勘違いして空っぽなロボットになりたがるマヌケ >>644
そもそもスポーツ好きだってそう何回も現地で観戦なんかできないよ
言うように金かかるし
今はスポーツはだいたいサブスクの配信で見られるから普段はみんなそっちで見てるだろ 前に知り合いに野球観戦連れてって貰ったけど
バッターが打った球が見えない
観客がワーってなるからどっかに飛んでってるんだろうけど俺にはわからない
野手の動きで何とか把握
テレビだとカメラがボールを追ってくれるし
微妙な判定の際テレビだと何度も角度変えたとこからのリプレイと解説が入ってわかりやすい
人混みの中球場との往復やら色々考えると家でテレビで観るのか一番と結論が出た >>658
野球やサッカーの現地観戦の楽しみは守備シフトを見る、フォーメーションの動きを見る
ワンプレーワンプレーを目で追いかけてるのは素人よ >>660
素人が楽しめない時点で未来無いんじゃないかな これさ
忍耐力求められてもって話でもあるんだけどそうじゃなくても耐え忍んで見てるわけじゃなく尻に根が生えてて無気力状態で見てるんだろ?って思うわ
どちらにせよ良いこととは思えない
格闘技やサッカーみたいに動きがあるスポーツなら分かるが野球はなー
65 名無しさん@恐縮です sage 2022/08/16(火) 11:05:24.61 ID:ubpMtg6n0
忍耐力がない人間に育ってしまったんたな ぶっちゃけスポーツ応援してるやつはかっこいいという風潮があったから流されてスポーツ観戦してただけ こういうコスパ厨みたいな人って他人と過ごす時間とかも「うわ、スッゲ~損した」とかイライラ怒ってそうで正直付き合いたくない
もっと鈍感力発揮してゆったり生きればいいのに… スポーツニュースだと、そこに至るまでのまでの細かい経緯、
配球、緊張感、予想とかがないから、やっぱり物足りない。
第二回WBCの、日韓戦でイチローが打った二塁打も、あのシーンだけ見たって、特に感動まではしないわな。
まあ何事も、興味が無ければ時間かけて積み重ねたいとも思わんし、
そうしたら感動もゼロか、ごく薄いもんになっても仕方ない。 >>660
こういう人達は結局何に対しても「その程度」で終わる人達なんだろうね。ハマると言ってるゲーム実況もその人にとってのハマるタッパはガチ勢からすればとても浅いモノなんだよ
そういう知った気になる人間って何に対しても半端な知識で半端な容量しか持ち合わせてないから
だから退屈なんだよね
楽しもうとする事に対して一緒に居てても必要性を感じない人間って居るじゃん。あの部類。 >>668
違う違う
野球見るより他人とお喋りしてたほうが楽しいやんってなる >>668
同じ時と空間で過ごす意味を感じないよねそういう人種は
そのくせ自己主張したがるメンタル脆弱勢だったりするのも居るから始末が悪い。承認欲求は典型。 点入らないと糞つまらないんだよな
やったことないけど釣りに行って一匹も釣れなかった時の気分に似てる >>673
野球ゴリ推してると嫌われるぞ
相手が嫌がることはやめような >>668
Z世代は友達との時間第一で、趣味なんてコミュニケーションツールでしかない
っていう昔からいたただの若者達に過ぎんのよ >>668
現実イライラしてそうなのはお前やん
気付こうぜw 個人的に好きな新体操は演技時間決まってるし採点予想するならその時間だけ集中
自転車ロードはサブ画面で流し続けて動きがあったらタイム差とコースの位置、各チームの状況とか確認してまた離れる
バスケやテニスとかも見所とかもっと詳しい人に教えてもらえばもっと面白く見れると思う >>629
最近の子は血の気も薄いし落ち着いてんのが多いのよ 長すぎ、暇すぎでTV付けるのも無理
週間ダイジェストで十分 >>635
あーコンテンツ自体が水増しだから早送りか
1ミリだけ理解した気がするw >>680
お前の血の気は喧嘩だろw
時代違うんだから他のことにすり替えて考えようw >>658
野球はそうだよ
テレビの方が遥かに試合は分かる >>660
野球のシフトなんか割とどうでもいい
投球の球筋が見えない時点でネット裏以外は致命的 今の若者はFPSで煽りまくりやし大半のおっさんは速攻床ペロして「民度が低い」しか言えてないだろ...
やはり若者は血の気多い 若者はイケイケだよ
おっさんは「もうおっさんだから...」ってプレーも発言も弱々しい サッカーはともかく野球って現地で見ても投手と打者のやりとりなんかなんにも見えないよな
母校出たときに何回か甲子園に見に行ったけどあの雰囲気は楽しい コンテンツ作る側に立つと分かるけど本質は1割くらいで9割は水増しなんよね
1万字だと薄い本になっちゃうから10万文字にする
けどその水増しした9万文字は、作ってる方もあんま本質的じゃないなーとか思ってる
でも1600円取るにはそうするしかない
10分の1なんだから160円にしろよ!とか言われるから
早くオチ言えや、10分も動画見てられない、1分でも長い
昨今の風潮って実は芯食ってる部分もあるにはあると思うんだよな バラエティー番組や情報番組で10個の話題があったとして見たいのは1個だけだったりする
昔は全部見なくちゃいけなかったけど今は見たいものだけを見る
コスパいいわ YouTubeで切り取り動画が流行ってるのは他必要ないから 早送りでじゃなきゃ観ないようなコンテンツに時間割くのも無駄な気もするが 水増し要素がある、ってのはわかる。
ただ、最初から最後までクライマックスだらけ、なんてのは見た事ないし、
それたぶん息切れすると思うw
中だるみとか、つまんない部分とか、凡庸なパートもあっていいんよ。
起承転結があるから盛り上がるし、駄作や凡作も知ってこそ、傑作がわかる。
ただ、趣味である限り、飽きがくる時もあるし、
時代的に合わない廃れるモノも、確かにあるね。 >>695
だから時間的には長くてもダラダラしない海外ドラマが流行ったりしたんよ
数シーズンもやってたらダラダラしだしたりはするけどさ 記事な通り野球はダイジェストで見てるってよ
サッカーはそれすらみてもらえてないじゃんw そもそも若者がせっかちなのはいつの時代も同じ
スポーツ観戦はおっさんの楽しみ 回想ほぼいらなくね
アニメやドラマのしつこい回想始まったらまじでうざい
鬼滅もそうだしテラフォーマーズもまじうざかった 10分くらいのユーチューブの動画とかですら細切れで見るレベルだし、2時間とか無理やわ 今の若者は格闘技やってるやつ多いけど
お前ら勝てるの?w >>706
とりあえず若者のタトゥー入れまくった喧嘩自慢いっぱいいるから戦ってこいやw 最近30分アニメもつれーわ
CMとOPEDカットの1.5倍速でやっと見れる >>709
あっ
お前の血の気って5ちゃんのレスバの話だったの?w >>704
少なくともリアルの話だろうな
なんのリスクもないネットでイキるのが血の気が多いと言われてもねえw
マジでぶん殴ったろか?おまえw >>18
世の中たいていのことって面白さや良さが分かる前に壁がある
初心者が初体験でいきなり楽しめるものなんて少ない
今の若い子は最初の壁だけを見てすぐに離れてしまうように思う 今の若者は運動系の部活する奴すら減ってるし
チビガリばかりでワンパンで殺しちゃいそう >>713
ほらな何とでも言えるだろネットならw
最後の行が皮肉だって分かるかい? >>717
いや何言ってるかわかんないわw
皮肉なんそれ?w まあ価値観の違いよな。
YouTubeとかの配信が面白いと感じなければ、その時間は無駄でしかないし。 動画再生の弊害とスマホ依存症で
何かに集中できない人がかなり増えた 今の若者には格闘技やってほしいんだと願ってる雑魚がおるね
そういうのが嫌われるってわからねえのかな >>719
分かんないならいいよw
わざと書いてるものに嬉々として「自己紹介してて草w」とか書いちゃう知能じゃ仕方ないかw >>695
商品としてパッケージングするには水増しして本質的な部分をある意味わざと埋もれさせないといけないから
全ていちぶの無駄もなく、とかなると古典まで遡らないと無いと思う 格闘技もおっさんが夢中になってるね
キックボクシングとか中途半端にかじっとるらしいやん
笑うわ >>723
格闘技なんてかなり廃れてるよな
少なくともやる方は >>17
一行目見ただけで分かる60過ぎのジジイ臭 酒やら格闘技やらスポーツやら
ビジネス拒否されて悔しいね youtubeもちょっとダルい部分あるとシークしまくってるな >>727
これは見事なガイジwwwww
レスする価値もねえゴミwwww でもオタク関連やネット関連のビジネスには協力する気まんまんだからな若者は
本物が生き残る時代だというのならそれらが本物だったということ >>735
価値ないとか言いながら嬉ションしすぎだろw 最高にコスパ悪いのは酒なのは間違いない
ワイン2杯が抜けきるのに11時間掛かるとか 再生はじめてとりあえずシークバースライドさせて動画ザッと確認して、それから見るか決めるわ。つまんなそうならもう見ない 昔からいる、ファッションで流行り物とか有名人が身に付けてる物だけ買ってるのも同じだと思う
自分に似合うものとか見つけるのが醍醐味なのに分かってないの
好きな物について聞いてみても論理立てて説明できない人 せっかちで合理主義なのかと思いきや
「よりダラダラ見られる」という理由でゲーム実況の方が好まれる二律背反 酒を家で一人で飲むのはコスパ悪い
楽しくないからなw 今の配信やレコーダーって1.5倍速で見れる
字幕出せば内容も理解できるし、リアルタイムで見る意味がほぼない Jリーグのつまらなさは異常
人が右左移動してるだけで点が入らない
ハーフタイムも特に楽しいイベントなくつまらない >>768
酔ってる時間がアルコールのパフォーマンスなんだから
たった2杯で効果が11時間持続するコンテンツだろそれは サカ豚爺さん、若者に発狂
若者「サッカーって何?」 >>736
後世まで残って初めてそれが本物だってことだよ? 今の子どもたちは本当に「サッカーって何?」状態だよ
サカ豚爺さんは子供いないからわからないだろうが 令和になってもまだ現地に行く人間が居ることに驚くわ >>748
明らかに子供いないのが焼き豚のおまえw ところでゲームも喧嘩も若者に負けて何の血の気の話するんだ?w サッカー好きと野球好きがいがみ合うのもよくわからんな
どっちも仲良く斜陽だし >>751
爺さん早速発狂w
,ほんとサカ豚ってちょっとサッカー馬鹿にされるとすぐ反応するな
なあ低所得w >>751
スポーツ観戦そのものが馬鹿な底辺老人の趣味、という趣旨のスレでやきうがーが反論になると思ってるんだもんな
このサッカージジイw 趣味が義務とか片付け仕事的になったら
時間を大事にして断捨離した方が >>757
時間さえあれば工夫次第でなんでもできるしな 一生ぼやいてるボケ老人「中田のほうがー小野のほうがー俊輔のほうがー」 ダルビッシュって誰ってマジで言われたんだよな。多分あの子今20代なはずだけど 10代の子は嵐の名前知らんしダウンタウンとんねるずの名前も知らない
これガチな コスパが悪いとかいう奴に限ってクソみたいな時間の使い方してそうw コスパ悪いおじ激怒してるじゃん
ゴミみたいな生活してそう 動画見ててつまらん時はスワイプする事に慣れると
次の打者が打席入るまでのほんのちょっとした間やボールがラインを割って次のプレーがスタートするまでの間が億劫に感じてしまう オジサンは年齢マイナス10年くらい前の話を、現在進行形かのように話すよな >>764
意外とこれなんだよね…
のりしろの無い生活はよくない >>768
テレビ番組はリアルタイムで見るとCM飛ばせないから録画しておいてつまんない所をどんどん飛ばして見るわ どんなに若い子を否定しても、これからは若い子の方の時代。オジサンは衰えてくだけ >>1
いまの若者はヲタク世代だから仕方ない
スポーツよりゲームやアニメが楽しいんだから、汗を流すことに根本的に理解できないだろう
それを世論や政治の力で押し付けるのは時代にそぐわない 20代前後ならひろゆきの動画見て
真顔でコスパコスパ言ってそうではあるなw ゲームやアニメ文化にしたの俺たちおっさん世代だけどなw 単に興味のないコンテンツってだけだな、普通の事だよ 観戦に行ってずっと見てる人なんていないよ
そもそも遠くてよく見えないしその場を楽しむために行ってたわ
興味なかったら行く必要ないな お爺ちゃん世代いたらすまんけど話噛み合わないんだわw 最近Youtube慣れすぎて映画もなげーよって思うわ 物や情報が溢れすぎてるので、今の若い子は自分に必要なのだけ早期に見極めて他を捨てるのに必死
自分の部屋に無限にゴミが投げ込まれたら困るのと一緒やな。大事なものはゴミに埋もれたり、間違えて捨てちゃったりするし
最低限のもの集めたら後は窓ふさいで籠城するしかない >>785
アニメになれすぎた世代だからYouTube短いとか思いながら何本も見てる >>780
サッカーや野球で得点シーンだけなら短時間で済むな
最早スポーツニュースだがw オリンピックを必死に誘致してスポーツ観戦好きが増えるどころか減るとか政府顔面キムチレッドやな >>1
それで居て当人は時間をどのようにコスパよく有効活用してるか聞きたくなる 人間って集中できるの最大1時間なんだよ
なんでも1時間以内にまとめろ >>790
アスペならしょうがないけどそうじゃないならなんで無意味に詰めるのか
馬鹿な振りして詰めてるだけなら単純に馬鹿と思われるか嫌われるだけやw >>788
それでいいんだよ
アニメだって音楽飛ばして見たりするだろ
今の子はアニメやYouTubeも倍速で見るくらい色んなことをやりたいんだよ 倍速で見れるやつは脳の回転や動体視力など優れてるんだよ サッカーはいいシーンだけを見ててもダルい
そもそもそんなにいいシーンがない
基本的にサッカーって失敗で終わるからモヤモヤする
野球は打球音が気持ちいい
asmr的に見てられる 昔って無の時間多かったよな
家帰って一人だと天井見つめる時間あったしあれやべーだろ
夏に田舎のじいちゃんばあちゃんの家行ったら時がスローモーションだったし虚無すぎる時代だわ スポーツ選手が結果を出す
↓
一緒になって歓喜する
↓
「俺凄いするな」と嫌味を飛ばしてくる
スポーツ選手がヘマをする
↓
批判する
↓
誹謗中傷するなと言論弾圧
あれ、これスポーツ観戦に興味持つの無駄じゃねとなる
合理的だな youtube の5分くらいの動画でも、5秒スキップ10秒スキップ使わずに全部見ることってほぼないわ
どうでもいい部分は飛ばすというのに慣れると、スポーツの試合全部見はけっこうキツいのは分かる >>797
今は全く心に余裕がない人間ばかりになっちゃった印象だわ >>776
どんな時代築いてんの?
抽象的なことはいいから具体的に説明しなよ >>797
子供のころに母方の実家行くとトタン屋根に雨が当たる音ずっと聞いてたな
あれは無だった 倍速視聴してるコンテンツすら飽きたらどうなるんだろう
全てを悟って人生に飽きて自殺するんじゃないか スローモーションな時を過ごしてた俺達とハイスピードな時を過ごしてる若者じゃスペックからして違うわな
井上尚弥みたいな化物が育って不思議ではない >>791
その意味では、アメフトが本場でクッソ人気あるのもわかる
動きが激しいし、だいたい一時間ぐらいで終わるから
ただ、試合数を全然組めないのが弱点すぎる >>805
軽量級はニッチなだけやん
軽量級を化物とか言う言い分は世界では通用しないわ
あと若者は俺らの世代よりゆとり教育やん
あんた色々認識おかしいわ 重量級のほうが強いとかそういう話じゃないのに馬鹿だな >>797
ニート期間が長かったから
今も無というか想い耽る時間沢山あるわ
でもテレビで特集してたけど若い人の間で
1人でわざわざキャンプ地まで行って
本読んだり特に何もせず穏やかに過ごするのが流行ってるとか言ってた
コンテンツの海の中ぼうっとするのも
望まれてるのかなって
庭から山や星眺めながらパイプ煙草吸って
鳥とか虫の鳴き声聴くのが好きだけど
これはこれで恵まれてるのかなとか思った 今の若者は人口少ないから競争も激しくなくて大学入学も就職もしやすいんよな
楽でええね 昔の人より暇で時間的には余裕があると思うんだが
時間がもったいないって感じるようになるの面白いわ 若者だって普通に見てますよw
そういう人も居るって話です
これは若者だけに限ったことじゃないんで
こういう風潮に肯定的だからと言って
同世代に比べて若いということにはならないんで
がんばって同調しても無意味、人より秀でたつもりでも気のせいです 日本だけですげーすげー言ってるだけやろが軽量級とか >>812
IQ的に一生噛み合うことはないから無駄 はい逃げた
ま、人間未満のIQじゃ説明できるわけないわな 1.5倍速で1度見ちゃうともうやめられないわ
ただドラマだといったん録画してあとから見るという作業が必要だから
リアルタイムで見た方が早いのは早いわな こいつこのレスでも勘違いして突っ込まれてるからな
723 名無しさん@恐縮です 2022/08/17(水) 02:02:40.92 ID:dHFxl3d80
今の若者には格闘技やってほしいんだと願ってる雑魚がおるね
そういうのが嫌われるってわからねえのかな 2021年
大谷「世界で最も影響力のある100人」に選出
軽量級はいつ選ばれるの? >>821
勘違いしているとどうやって証明したの?
IQ低い人は無理すんなよ 大谷の試合なんて実際誰も見てないしな
スポーツニュースで充分って事だ 今の若者がたくさん格闘技をやっているというデータなどない
↓
にも関わらず今の若者はたくさん格闘技やっていると述べた
ここから導き出せる結論は若者を格闘技に誘導したい以外にはないと考えるのが普通だがどのあたりが勘違いしているのかな? まず大谷も28歳で若いからな
大谷世代でもないやつが自分の世代ぶってるの草 昔のプロ野球なんて1球投げるのにアホみたいに時間かけてたしサッカーなんかセットプレーでしか点とれなかった。今は恵まれてる >>824
弱小エンゼルスの勝敗を追っても仕方ないからな
ようは大谷の出るとこだけ見れば問題ない
まぁそれは他の日本人も一緒だけど 今田が彼みたいなおっさんでも
ドラマ倍速に慣れると
標準には戻れないって言ってたな
コンテンツが多すぎるからそれに順応してるだけなのかも >>807
アメフトは15分クォータx4だけど時計が止まるから普通は2時間以上
1時間では絶対に終わらない >>830
ようするに若者どうこうじゃないのよ
世の中が便利になっただけ おっさんが若者馬鹿にして大谷を盾にするのガイジすぎんかw
715 名無しさん@恐縮です 2022/08/17(水) 02:00:00.18 ID:dHFxl3d80
今の若者は運動系の部活する奴すら減ってるし
チビガリばかりでワンパンで殺しちゃいそう
822 名無しさん@恐縮です 2022/08/17(水) 02:55:44.19 ID:dHFxl3d80
2021年
大谷「世界で最も影響力のある100人」に選出
軽量級はいつ選ばれるの? 観戦って意味ないよな、家族とかが活躍してるならともかく。スポーツは観るものではなく自分でやるもの。 >>834
話の流れも読めないアホはネット利用すんなよ >>836
話の流れによって支離滅裂になってるのは分かるよw 井上なんたらは軽量級だけど凄いんだぞお
強さの問題じゃなく凄いんだ
こう言ってるガイジがいたから大谷のように世界から選ばれてるんですよねと皮肉言ってやってんのよ >>831
時計止まるから、その間はスマホいじるんちゃうか
野球とかだとずーっと目が離せないのがだるいんや >>838
大谷は持ち上げるけどこれかw
715 名無しさん@恐縮です 2022/08/17(水) 02:00:00.18 ID:dHFxl3d80
今の若者は運動系の部活する奴すら減ってるし
チビガリばかりでワンパンで殺しちゃいそう スポーツ観戦離れどころか小さい頃から一度も1分以上見たことないわ
あまりにも興味なさすぎて
何が楽しいか1ミリも理解できない >>841
そうだけど?
大谷がいたらその事実が変わるんか?
大谷がいるから日本人の平均身長は白人並っすか? >>835
映画も小説もドラマも絵画も音楽もゲームも意味あるの?
見てて聞いて面白いかどうかだろ >>839
アメフトと野球だったら野球の方が目を離せる >>843
大谷みたいなやつもいるんだからお前小指で負けるわけだぞw IQにコンプレックスあったから先にIQ持ち出しちゃったんだなあ 大谷を見たくて見てるわけではないだろ???
マスコミが無理矢理おしつけてくるだけで、そこまで興味もないでしょう
今やってる甲子園みたいなもんだわ 野球は本場のアメリカでも長くてつまらないからどんどん人気落ちてるんだよな
4大スポーツで一番視聴者の平均年齢が高いし >>835
自分でやるんだったら上級者のプレー見るのはやらない人よりなおさら意味あるじゃん 大谷を例に出したら大谷信者扱い
ガイジって生きるの大変そうだな 俺からしたらスポーツは見てて面白いけど
ゲームなんて自分でやる方が面白いわ 大谷のイメージマイナスになると思って信者否定するくらいなら最初からガイジにならなきゃいいのにw おっさんどころかおじいちゃんの趣味のイメージだけど、相撲は一瞬で勝負がつくからたまに見てる
クッソ古い体質の協会が仕切ってるせいで古臭いイメージしかないけど意外と時代に合っているのかもな >>851
井上のことならPFP、階級関係ない全体のランキングで1位に選出されてる
もはや世界が認めたってこと >>1
まるで『モモ』の灰色の男たちの台詞ようだ。<「コスパが悪い」 2021年の例が気に入らないなら別にそれ以前の例でもええが
お前が心酔している軽量級の井上なんたらはいつなら偉大な人物として選出されるんですかって話をしてるわけよ
強さの問題以外の話でも結局ダメダメなんだなあ ま、ジャニーズが選ばれないなら同じく井上なんたらも選ばれないと思うぜ僕ちゃん
軽量級持ち上げは国内専だからな 大谷なんてインチキヒーローだからな
大谷が悪いわけじゃないけどw 若者叩いて井上も叩いて大谷より下は全て叩くおじさん
本人はゴミなんだろうけど 今の若者の代表が誰かを言える奴すらいないのにどんな時代を若者が築けてるつもりなんだろうか >>874
日本語を理解する気がないのに粘着する構えだけは1人前な雑魚 もう大谷とか言ってる時点でバカですって表明してるようなもんだよねw 大谷が28歳だし20代後半かな
それで若者叩きしてるってことは老害コース歩むの早すぎじゃね 大谷はYouTubeにあげてくれる人たちの動画だけみてる
テレビとかABEMAでやってる試合は観ない 野球は3回まで、サッカーは前半だけ、ボクシングは5Rまでとかでいい
相撲の仕切りも減らせ >>880
大谷がいるから若者叩きするのは間違ってるんだとか大谷凄い俺凄いの鏡やなお前 ちなみに井上尚弥は29歳っていう
井上叩いて28歳大谷凄いをしてからの
↓↓↓
872 名無しさん@恐縮です 2022/08/17(水) 03:18:40.94 ID:dHFxl3d80
今の若者の代表が誰かを言える奴すらいないのにどんな時代を若者が築けてるつもりなんだろうか >>884
大谷持ち上げてたのお前じゃん...頭大丈夫? >>886
何が言いたいのかわからん
君にとっての若者代表はそのどちらかなん? >>73
いつも思うけどサッカー側は県単位で合算すべきだろ
分散しすぎてるから県単位、地域単位でファンを囲い込む野球とそのまま比較は不利すぎる ここにいるサカ豚の中年って赤の他人が延々と2時間近く球転がしたり蹴ったりちゃんと見てんの??
そっちのがやばいんだけどw >>559
俺も現実の野球は一切見ないし興味もないけどパワプロにはハマってるわ
あれは野球ゲームというより野球要素のあるキャラゲーみたいなもんだから >>891
822 名無しさん@恐縮です 2022/08/17(水) 02:55:44.19 ID:dHFxl3d80
2021年
大谷「世界で最も影響力のある100人」に選出
軽量級はいつ選ばれるの? 大谷ってプロ10年目でたったの65勝のピッチャーですよ? ピロ野球は4時間だからな
あれを毎日観れるのは無職だけど >>893
それは持ち上げていないと日本語ではっきり説明したよな? 日本語理解する気がないなら粘着するのも止めなよガイジ まーた統一信者数名がスレ荒らしまくってるなwww
いい加減にしろwww
いい加減にしろwww >>890
毎日毎日太ったおっさんの棒振りを3時間も4時間も観てるよりはマシじゃね? >>897
これ?信者否定しても信者ですって告白してることにしかならないよ
854 名無しさん@恐縮です 2022/08/17(水) 03:09:33.79 ID:dHFxl3d80
大谷を例に出したら大谷信者扱い
ガイジって生きるの大変そうだな >>897
誰がどう見ても思いっきり持ち上げてる件wwwwww
しかも行間めっさ使ってwwwwwwwww
ガイジだコイツwwwwwwwwww まーた統一信者の内ゲバかよwww
もっとやれwww
もっとやれよwww >>902
お前は犬や猫より不細工なだけでなく犬や猫より頭が悪くて如何しようもねえな 若者が時代を築いてるっていうなら
政治家
ビジネスマン
研究者
インフルエンサー
スポーツ選手
芸能人
このあたりから代表者をそれぞれ述べてもらわんとな
イキりたかっただけかな? まあ、赤の他人がプレイ(遊び)してるのを見て一喜一憂することに何時間も費やすのは馬鹿馬鹿しいからな 池沼のおっさんが若者にマウントしてますけど障害持ちだから許してやって 実態がないのに名声だけは欲しがるとか幼稚の極みだなあ >>900
見てないけどww
野球だと得点圏とかいい打者の打席だけ見てたらいいけど
中年サカ豚は延々と玉転がして蹴ってるのずっと見てるんだね
何かの発達障害だろ 何が楽しいの?時間無駄とか思わないの? 発達障害はこいつなw
↓
ID:dHFxl3d80 憲法改正して若者を戦場に送り出したら手っ取り早く若者の時代がきたと認定しやすくていいね >>913
>野球だと得点圏とかいい打者の打席だけ見てたらいいけど
3時間もダラダラやって一部しか見どころがないってwwwww
実につまらない見せ物ですね野球ってwwwww 二言目にはコスパ言ってて20代までの自称オタクはネットで見聞きしたもの模倣してるだけのゴミ 走るのが速いとか、足で球を扱うのが上手いとか、飛んできた球を棒で叩くのが上手いとか、木の駒を使ったボードゲームが強いとか、そういうのを見ててもゲシュタルト崩壊を起こして価値がわからなくなった コスパって人によってコストとパフォーマンスの価値が違うからね 2022プロ野球
最多観客動員 阪神 平均3万6000人
2022年サッカー
神奈川のクラブ合算 平均4万2000人
プロ野球で一番人気の球団がサッカー神奈川1県に劣る動員力 >>916
野球もそこまで好きじゃないけど
どこまで図星だったんですか?
臭い発達障害の豚さん
まじで赤の他人が延々と玉転がしてたり蹴るの毎週2時間見てるんかよw
やばすぎ ちゃんと発達障害の治療してもらえよ
スレにある若者の方が普通だからw 趣味ってそんなもんでは?
効率を度外視して金や時間を注ぐからこそ
気分が晴れる。
コスパ、タイパを最大化して最短距離を追求するのは仕事だけで充分。 大谷(28歳)バットで若者を殴るジジイ
715 名無しさん@恐縮です 2022/08/17(水) 02:00:00.18 ID:dHFxl3d80
今の若者は運動系の部活する奴すら減ってるし
チビガリばかりでワンパンで殺しちゃいそう
822 名無しさん@恐縮です 2022/08/17(水) 02:55:44.19 ID:dHFxl3d80
2021年
大谷「世界で最も影響力のある100人」に選出
軽量級はいつ選ばれるの?
872 名無しさん@恐縮です 2022/08/17(水) 03:18:40.94 ID:dHFxl3d80
今の若者の代表が誰かを言える奴すらいないのにどんな時代を若者が築けてるつもりなんだろうか >>921
支離滅裂過ぎるんだがw
おまえ大丈夫か?www ガイジ「井上なんたらは化物なんだい!」
僕「軽量級を化物扱いとか。プッ」
↑
これが超悔しかっただけなして井上信者くん落ち着け >>1
スポーツ観戦しない若者にわざわざ理由聞く意味あるのか…
その理由を批判する意味もないだろ
それぞれ好きなことに時間を使ったらいいだけ >>923
気分が晴れるならコスパいいんじゃね
この記事は最近の若者は気分が晴れないって言ってんでしょ >>926
井上なんてただのチビ雑魚ですよね
大谷最強! ガイジ「井上なんたらは化物なんだい!」
僕「軽量級を化物扱いとか。プッ」
ここからのガイジ発狂クソワロタ >>930
どう見ても発狂してんのおまえじゃんwwwww まあ日本人ってスポーツ観戦嫌いだよな
オリンピックもあれだけ反対派うるさかったし
東京なんて1000万人超えの年のくせにプロスポーツの集客力低過ぎて
国立競技場がまともに運営できないもんね >>933
だってあのオリンピックはめちゃくちゃだもん
スポーツ観戦大好きな俺だって反対だったわ
新国立なんてほとんど使われてなくね? 若者「井上は化物」
大谷信者おじ「今の若者はチビガリばかりでワンパンで殺しちゃいそう」
大谷信者おじ「大谷は世界で最も影響力のある100人に選出されてるけど軽量級はいつ選ばれるの」 そもそも若者は大谷と井上どちらも好きだぞ
彼らを叩いてるのは例外なく老人 >>934
需要がないからまともに使われないんだろ
2028年にオリンピックやるロサンゼルスなんて
アメフト用7-9万人のスタジアムが3つあるほどの需要がある 子供の運動会だって、自分の子供がいりゃ最高に嬉しいが、
いなきゃ全然興味ないわなw >>937
まともなスタジアムじゃないから使われないんだよ 「井上は華がない、昔のボクサーはー」
「朝倉は華がない、昔の格闘家はー」
「久保は華がない、昔の選手はー」
「若者はチビガリばかりでワンパンで殺しちゃいそう」
全部おっさんが叩いてるな >>934
泣きそうやな 日本語読めないの?
2時間延々と他人がたま蹴ったり転がすの見るのが好きなガイジだからな
図星つかれたら意味が分からないして誤魔化そうと必死だな >>940
すでにお前がこのスレで証明してるじゃないか
井上にしても大谷にしても若者は興味ないか好きかのどちらかだから
大谷必死に叩いているのは負け組の老人 >>939
まともなスタジアム作っても需要ないでしょ >>942
図星?へ?
サッカー見るのがそんなに不思議なの?
別に指摘されても何とも思わんのだがおまえ頭おかしいの? >>944
サンプルひとつで証明になるというガイジですか? 「軽量級を化物扱いとかプッw大谷は世界で最も影響力のある100人に選出な!」
いやおっさんが若者叩いてるというより大谷信者が害悪なだけだな 大谷を叩いていたやつのサンプルなんてネット上で腐るほど拾えるのに何言ってるのか
井上にしても同様だよ >>949
例外なくなんて証明できねえしw
バカかよw >>946
不思議だよ
やっぱり豚だったん?
お前毎週毎週赤の他人が玉蹴ったり転がすの2時間くらい延々と見てるんだw
発達障害とか言われないの?
どう見ても頭おかしいもん >>933
というか日本は娯楽多くて選択肢ありすぎ
大学の時米国留学していてベルリン転勤したこともあるけど日曜日なんてマジでヒマよ
ドイツなんて日曜日店もやってないからサッカー観に行くくらいしか楽しみないし 老害は自分たちが若者のつもりで大谷や井上を叩いているらしいけれどおっさんバレバレなんだよ >>948
アメリカの訳のわかんねえソースで
オールタイムのスポーツのベストの1位が大谷とかいう記事貼ってドヤってた気違いもいたからなあ
ジョーダンやモンタナやタイソンやグレツキーやウッズあたりを差し置いて一位なんだってさwwwwwww
ガイジ極まるって話だよなwwwww >>952
んじゃ野球を通しで見てる奴もガイジなん? >>954
別に俺が若者装ったりなんかしてねえんだけど?
おまえ何言ってんの? まあでも大谷が悪いわけじゃねえよ
マスコミが悪いんだよ >>957
www
だから若者は大谷にしても興味がないか好きかのどちらかで必死に叩いているのはあなたのような老人だけなんだよ 呪術やワンピース叩いてエヴァやドラゴンボール持ち上げやってる老害 >>956
だから野球ずっと見ないってwww
日本語も読めないで何と戦ってるんだよお前
発達障害ヤバすぎだろ 得点圏とかいい打者とか言ってる時点で
ID:4/8T24Am0が焼き豚なのはバレバレなんだよなぁ やきうを毎日毎日3時間眺めてたら脳が腐りそうなので
まだ手ェ出してないわ(手ェ出す気もない) ドラゴンボール持ち上げとか何十年もやっててよく飽きんよなって思うわ
スポーツでもそうだけどずっと古いのを持ち上げて新しいのを叩いてるってことは今を全く楽しめてないわけだしね
気持ちは分からんでもないけどもうとっくの昔にそういうの通り過ぎてるわ
彼女にドラゴンボールの話しまくってうざがられたりそういうの散々やってきてるからな >>962
おまえが見てるって意味で書いてねえんだが?
おまえこそ日本語読めないのか?
一般論として野球通しで見てる奴はガイジなのかって聞いてんだよ文盲www パパが大谷翔平をTVで見過ぎるので、「おーたに、ちらい!」と言うようになってしまった
大谷のこと嫌いな人この世にいないと思ってたのに
幼児にも嫌われてる模様wwwww >>963
それくらい昔ちょっと見てただけでも知ってるわww
でお前は他人の球蹴り球転がし毎週何時間ずっと見てる発達障害なの?
今どきそんなやつ暇なやついるとかヤバすぎやって やきうは1回から9回まて通して見たことないわ
おそらく人生で1度も >>970
それなりにマジでやるんだったら上級者を手本として見るだろよ 「大谷信者じゃないから!」
「焼豚じゃないから!」
こいつらボクシングやサッカー散々叩いて大谷持ち上げ野球持ち上げしといてよく否定できるよな 大谷信者は東京五輪中にメダルより大谷のホームラン1本のほうが上って毎日言ってたから基本的に頭がおかしい >>973
大谷はベーブルースに並んだとか
昔の野球なんてカスだから遥かに上とか
知的障害としか思えない発言するもんなあ テレビがタレント出したりしてワチャワチャやる
昔ながらの電通仕草を丸出しだから
裾野が全く広がるどころか避けられてるまである 2時間見るのすら無理なら大抵のスポーツ観戦が無理だな >>973
大谷は食傷ぎみだなぁ
テレビに大谷映ったらチャンネル変える
弱小球団の消化試合で打とうがくっそどーでもいい >>978
俺はおまえが野球を通して見てるなんてどこにも書いてないのに自分は通して見てないって?日本語読めないのはおまえ自身なんじゃないですか?
一般論として野球を通しで見るのもキチガイなんですか?
お答え下さいな文盲さんwwwww
んで?俺に何を答えろと?wwwww >>979
そういう野球とかサッカーとか無駄に時間長い球遊びにつきあってられないっていうのがここにある若者の感想だよ
理解できない知的障害中年が対立争いに矮小化しようとしててくて草
どっちも退屈でつまらんて話だから >>980
日本のマスコミの大谷報道は常軌を逸してるもんな
1を10のように誇張してそれを有り得ないほど繰り返す
もうウンザリな人ばっかりだと思うよ
清宮とか新庄ビックボスもそうだったよな
侍ジャパン報道もメチャクチャ 野球のせいで日本のスポーツ終わったんだよな
テレビで野球ごり押しばっかで若者がテレビとスポーツから逃げた
野球とか五輪どころか体育から削除されてるマイナースポーツに税金無駄使いしすぎた結果 >>981
47レス発狂しだしたw
お前のサッカー愛なんて試合が2時間近くやって長すぎるのと同じでゴミでつまらんし長くて読まんから一人で発狂しときや
なんでそんな悔しいの?
自分は好きで毎週2時間近く玊転がしタ球蹴り飽きずに見てたんでしょww
発達障害 >>971
大抵のプロスポーツだと
プロのプレイなんて素人の手本にならないだろ
プロスポーツはいかに観戦を楽しませるかが重要 完全にTik Tokにやられたな
You Tubeの5分くらいの動画でも長いっていうしね >>654
Jリーグだと今でもいっぱい見かけるが?
プロ野球はどうなんかな プロスポーツもTwitterでショートクリップ動画載せてるし
そういうの窓口にすりゃいいんじゃね 基本的な若者が新しい自分達の価値観を作って新しい文化を作るのは喜ばしい事だ
プロスポーツも商売だから客の価値観に合わせた売り方考えりゃいい >>985
また逃げんの?
また?
逃げんの?
wwwwwww >>986
んなこたーない
どう見ても真似できない高レベルのプレーもあるけどスポーツはそういうプレーだけで成り立ってるわけではない >>691
コンテンツ作る側に立つと分かるけど
映画や音楽のひとつひとつのシーンの長さというのは
丁寧に吟味されて編集されている
それは実生活での時間の経過に基づくもので
「そうだろ?」「うん」と
「そうだろ?」「…。うん…。」とではニュアンスがまったく違うわけだ
そこをスキップしてしまうと感情の起伏とストーリーの積み重ねを無視することになる >>691
コンテンツ作る側に立つと分かるけど
映画や音楽のひとつひとつのシーンの長さというのは
丁寧に吟味されて編集されている
それは実生活での時間の経過に基づくもので
「そうだろ?」「うん」と
「そうだろ?」「…。うん…。」とではニュアンスがまったく違うわけだ
そこをスキップしてしまうと感情の起伏とストーリーの積み重ねを無視することになる >>991
だから何から逃げてんだよ
お前の妄言のどれに答えたらいいのか教えてよ?
若者から馬鹿にされる2時間玉転がし見て飽きない豚さん >>995
質問は明示されてますけど?>>981
本物の文盲なんですか?wwwwww >>992
んな事ある
プロスポーツの試合見て参考にするぐらいなら
ちゃんとしたトレーニング用の動画見る
プロスポーツは素人に参考にさせるためにやってるもんじゃない 逆に長い時間楽しめる方がコスパいいと思うけど
映画とかも倍速で見るとか
そんなにやる事あるのか? しっぽ丸出しの焼き豚ID:4/8T24Am0が中立豚装ってサッカーディスるいつものパターンwwww
野球通して見る奴もキチガイですか?って質問からは徹底的に逃げてるしwwwww
だっておまえ毎週どころか毎日何時間も見てるもんなwwwww
それ認めちゃったら自己矛盾しちゃうからねーwwwwww
バレバレwwwww このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 12時間 9分 59秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。