【サッカー】吉田麻也ブンデスデビュー！ イタリアとドイツの違いについて「フィジカル的には・・・」 [数の子★]
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＜ブンデスリーガ：ケルン3−1シャルケ＞◇7日◇ケルン
【ケルン（ドイツ）7日＝浜野裕樹通信員】日本代表の主将、シャルケDF吉田麻也（33）がアウェーで行われたケルンとの開幕戦でフル出場。キャプテンマークを巻いてドイツでの第1歩を踏み出した。
試合はシャルケに退場者が出たこともあり1−3で完敗。それでも「苦しい時こそ引っ張っていけるようになりたい」と前を向いた。
◇ ◇ ◇
▽吉田麻也一問一答
−厳しいスタートになった
吉田 厳しいですが、退場したらこういう事は起こりうる。0−0、0−1の時間をもうちょっと長くしたかった。そこで踏ん張れなかった。
−初めてのブンデスリーガのピッチは？
吉田 雰囲気はいい。オープニングゲームでサポーターの熱もこもってたし、なかなかスタジアムが満員になることはイタリアでは少ないので、良かった。
−欧州4カ国目で試合の強度や相手のレベル？
吉田 フィジカル的にはドイツの方が高いかな。ただテクニカルな部分はイタリアの方が相手の隙を突いてくるのがうまい。バイエルンとか上のチームは違うと思いますけど。
−次はボルシアMGとのホーム開幕戦
吉田 すごく楽しみ。あのスタジアムでやれるっていうのは、十年来の目標なので。（板倉）滉もいるし。ここで落とすと精神的にも苦しくなるので、しっかり勝って最高のスタジアムの感覚を味わいたい。
https://www.nikkansports.com/soccer/world/news/202208080000955.html シャルケに移籍したばかりでキャプテンって凄いな
２部落ちしてたとは言えブンデスの名門なのに 吉田ならブンデスで移籍直後にキャプテンとか余裕
所詮ブンデスだしな そりゃラテン系のイタリアのほうがテクニックでは上だろうよ
スペインは更にそのうえをいくけど ブンデスの良さは上手さではないからな
インテンシティやデュエル、プレスというものを大事にしてるリーグ 地味であまり目立たないけど歴代の日本で1番のCBだよな
海外での経験が豊富すぎるしスタメンの期間も多い(プレミアやセリエA、ブンデス、エールディビジで) セリエのFWの上手さは駆け引きとかの巧妙さだからな
吉田が苦労したのもわかる プレミアで長いことプレーして、イタリア、ドイツを経験してる、
日本史上最高のCBといってもいいかも 球蹴からしたらドイツもイタリアも凄いけど
やきうからしたら大したどちらもフィジカルでは無いな 結局やらかし癖治らんかったな
矯正出来ん類のもんなんか 対戦相手のケルンはフランクフルトより強いからな
そのケルンと対戦してセリエより下手と思うんだから間違いないんだろうよw >>11
リーガだけは行けなかったのは残念
どうせなら制覇してほしかった（笑） プレミア、リーガ＞＞＞＞セリエ＞ポルトガル＞アン＞ブンデス >>16
何度も聞かされたけどもういいよ工作員
リーグ渡り歩いても下手なものは下手
シャルケ公式Twitterは今まで見てたけど
こいつが来てからフォローから消した
内田や板倉にはなれない 電通絡みで内田の後光使って主将にしてもらえて良かったな
シャルカーからすぐ審判出るぜ >>28
向いてなかったら欧州海外組を今季40人も出してない
トップオブトップだけが切り取られて報われる様な日本スポーツにありがちなぬるま湯世界じゃないんですよ Schalke Fans Blocksturm in Köln
https://youtu.be/82QQ4_dfBgA
Bundesliga 2022-2023 All Stadiums 🏟 🇩🇪
https://youtu.be/GDMxmzXC6Cc セリエよりリーガはさらに上
やはりヘタクソブンデスだから
日本選手が通用するんだな 移籍即キャプテンって凄すぎ。
連携がーとかはうまければ関係ないんだな このスレ羽生スレ同様に褒め殺し工作員動員してるのな
前から吉田スレはそうだけど
そういやベラジョン本人もブンデスと長谷部を下に見てたことあるわ バイエルンミュンヘン●チャンピオンズリーグ決勝2020への道
https://youtu.be/PnuYdHi8RH0 昇格したことも知らないでよくコメントしようと思うな >>11
現役日本代表サッカー選手でラジオレギュラー持ってるのなんて吉田くらいだろ >>4
安い年俸で雇った吉田にキャプテン押し付けるドイツ糞だなとしか思わん 身体能力は大した事ないけどメンタルと言語能力がずば抜けて高いよな >>11
お前さんの褒めかた毎回具体的じゃないからかえって分かりやすい 吉田麻也のミス集でも見てこい
やる気なくて足遅くて判断悪くて敵のケツ追っかけるほどとろい ドイツ戦いやもとい日本戦に向けてそのプレースタイルを余す所なくご開陳してこい ピーク時とすると長友吉田冨安酒井（内田）が歴代で最高のディフェンス陣だろ ボールを扱う技術はイタリアより下で、当たりの強さはプレミアほどではない
でも、ブンデス最高のチームであるバイエルンミュンヘンも同クラブを核とするドイツ代表も国際大会ではトップクラスの強さ
日本人、Jリーグがお手本にすべきはやっぱりドイツサッカーだと思うんだよな >>55
参考にすべきはそういうポイントじゃなくてトレセン制度 散々スカウティングされてるからW杯で
吉田が標的になるのわかってるのに森保は変えないだろう 日本ももっと若手育成と収入底上げのシステム改革が必要やな ファンダイクとコンビ組んだことあるんだからすげーよなぁ
足速いからライン上げまくって大変だったようだが Under-21 2017 final highlights: Germany v Spain
https://youtu.be/hswuAM-0jRs
Highlights of Germany U21 vs Portugal U21/Highlights of Euro U-21 Final 1-0 Germany VS Portugal
https://youtu.be/E_l6VdDva24 >>58
ブンデスは速くて強くて下手
セリエは遅いがずるくて上手い >7
時代は変わったけど、帰国後か引退後に奥寺がサカマガコラム担当でスペインをテーマにした回があった。
ラテンでもスペインソカーはドイツ的特徴で意外に柔らかくないと。
ドイツよりかは柔らかいけどとも。
イタリアのがスペインより柔らかいって。
ユーゴはもっと柔らかいがブラジル程じゃないって。 イタリアのようにハメてハメられみたいなことにはならないから
つらい目に会うことも少ないだろね
いい終活先だ テクニックはラテン系には敵わんよ
逆にゲルマン系はラテン系よりも速さ強さを備えてる
それぞれに良さがある >>64
開幕戦完敗したシャルケのゲームキャプテンが言ってもなあ
吉田の不用意な発言はこの先シャルケ苦しめるかもな 乾や清武もブンデス下手って言ってたな
でもバイエルンだけは違うらしい そのセリエよりも数倍上手いのがラリーガだからな。
吉田にはブンデスの後にラリーガを経験して4大リーグ制覇してもらいたいね。 >>68
その割には2人ともブンデスで結果残せてないな
あとヨーロッパでセリエ勢が活躍出来てないのも国内リーグのスピードの遅さとも言われてる
最近のセリエ勢はCLやELでボロボロじゃん スペインでも馴染めなかった乾に言われたくねえわ
>>67
あの荒くれシャルカーから吊し上げ食らうのは必至
短期間ながらチームに溶け込んだ板倉と比べられちゃうのも目に見えてる まぁ今のA代表のスタメンクラスならブンデス一部は普通に通用するよ セリアでやりゃいいとこ中田クラスやった
あとは点取り屋としての働き改革も必要
バイミュンに行って2部から革命起こしてからの浦和でも花が咲くさ そんな吉田や乾の言うことを頭ごなしに否定しなくてもいいでしょ
吉田もブンデスは足元下手だけどフィジカル強いとか乾もバイエルンだけは強いと言ってるんだしな
ブンデスは下手かもしれないけど、サッカーは足元下手でも何とかなるものだからな >>58
セリエは技術的に巧いというよりそういう感じだよな
小賢しい
こずるい
こすい
ずっとそういう文化だね >>78
セリエとブンデス経験者ほぼ全員がセリエのほうが足元上手いって言ってるのに
何言ってるんだ...
技術的にレベル高くなかったらＵＥＦＡランクでブンデスを抜いて3位になれるわけがない >>79
セリエはスピードの乏しさを技術や戦術で補うリーグだからな 吉田シャルケでキャプテンやってるんだな
凄いじゃん ブンデスはヘタクソの集まりだからセリエ戦力外のアンドレシウバやシック、ベルフォディル、ムサディアビが無双しちゃうんでしょ 数年前までは金萬チームだったシャルケ落ちぶれすぎやろ >>82
セリエで無双してるインモービレはドルトムントの歴史に残る下手くそで話にならんかったな そのインモービレより下手でセリエ2得点のアンドレシウバがブンデスじゃ活躍してるという・・・
まあリーグの相性もあるかもしれないがｗ まえ内田が言ってたのは日本人の上手い奴がドイツ行くとやっぱり「お前上手いな」ってなってチャンス貰えるんだけどスペインだと日本人の上手い奴程度だと完全に埋没してしまうと
だから日本人はフィジカル強いドイツには向いてなくてテクニカルなスペインの方が向いてるってのは完全に誤解だと ブンデスは余裕過ぎてな
よそ行くと大きく数字落とすやつばっか 乾、清武、香川、そして吉田までもがブンデス貶してて草 ドイツの方がDFにとって厳しいリーグだとは思う
バルザーリやケアーが苦戦してたもんな
一方でイタリアはディテールを身につけるのにはよくて
リュディガーはローマでプレーしていなければ大成してなかった パコアルカセルみたいなラリーガで活躍できなかった選手もブンデスじゃ得点王争いに加われる
ブンデスは良心的なリーグ >>91
インモービレや大久保を見てるとFWもキツそうだけどな >>95
高原や武藤や岡崎が二桁取れるリーグなのに？ まあ実際ブンデスを経験した吉田だけではなく乾も
ブンデスは下手って言ってるんだから
それを受け止めるしかない イタリアはストライカーが育たないリーグだな
イタリア人で海外でも活躍できそうなのスカマッカだけだし >>96
あーそうだよ
インモービレはセリエでイタリア人史上初の4度の得点王
大久保はJリーグ史上初の3年連続得点王
どっちもブンデスでは戦力外で追放
伝説の二人が全く通用しなかった ブンデスはFWからしたらやり易いんかな？
ジョエリントン、ヴェルナー、武藤、岡崎、ハラー、シウバ、シック、アルカセル
みんなブンデスでは活躍したけど他の5大リーグじゃ成績悪い >>100
ブンデスの守備はJリーグレベルだから仕方ないのでは ブンデス下手っていうわりにはフランクフルトなんてEｌで優勝してるじゃん そういやセインツで引退決まったレスター9失点のとき、
バートランドあたりが退場になってた気が…
退場者が悪いよな… 日本人はブンデスの下位でちょっと試合出てるだけなのにすぐ調子に乗るよね >>100
シックはそもそもサンプドリアでブレイクした
ジョエリントンとアレは相手が悪かったというか
プレミアリーグはFWにとって世界一の難関だわ 「レベルの高さに驚きました。『ここまで違うんや』と思いましたね。予想を遥かに超えていました。
戦術、技術、ディフェンス、そのすべてがもう凄かったです。俺的には（ブンデスリーガよりレベルが高いのは）断然スペイン。
近年のチャンピオンズ・リーグを見ても、ドイツ勢は（バイエルンを除いて）なかなか勝ち残れないけど、スペイン勢は強い。
やっぱりそこには差があるな、と」（乾）
https://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=17465
「想像していた通りといえばそうだが、やっぱりリーガの選手はうまい。
技術は予想を超えている。その上で激しさがあり、戦える。
これはブンデス・リーガで経験したこととは全く違う」（清武）
https://mantan-web.jp/article/20161125dog00m200048000c.html >>109
ゲリエについて何か言えよ
ミランが強くなった訳じゃなくてユーベが弱体化して国内リーグ優勝したくせに
CLでも今のミランはユーベ以上の成績なんか絶対残せんわ 堂安
「ブンデスよりもオランダのほうが守備の完成度は高い」 >>109
ブンデスは下手ってもうみんなわかってるんやね 吉田も内田も酒井宏樹もブンデスの技術は低いと言ってるんだからまじなんだろうな
酒井高徳はブンデス擁護してるけど半分ドイツ人だから仕方ない面もあふ >>39
吉田スレ何かおかしいんだよな
単発持ち上げ君と何十レスして現実見れない奴が来る >>115
高徳は本人が下手だからなあ
プレービジョンは光るものが少しだけあったから技術が伴っていれば
ドイツから飛び出して活躍してたかもしれん ブンデスはディフェンスもクリーンな感じがあるし笛を吹く
だからフィジカル弱い選手でも通用する イタリアとドイツの違いじゃ微々たるもんだから盛り上がらないな 麻也はJもエールもプレミアもセリエも経験し、
その上ブンデスも経験して
名実共に日本最高のCBになったな >>120
たった１試合でドヤ顔して叩かれるまでが吉田麻也 日本選手はドイツを下手ってよく言うけど
日本でまともなミドルシュート、ロングパス蹴れる選手なんて殆どいないからなw
枝葉は別として基礎技術はドイツの方が全然上 下手って言ってる人いたっけ？
貶したいために作った妄想か薬物であたおかになった人ぐらいしかそんな事書き込む人はいないのでは まあ、こればっかりは出たことのない
うちらには全くわからない事だからなあ 経験は別として現段階では板倉>吉田かもしれない
カタール大会ではさらに加齢してるしなあ >>13
イタリア人が上手いのは長年培われた、シロートにバレない八百長の技術だろ >>120
出たこと無いどころかサッカーしたことくせに語るやつがそれを言うか >>131
開幕戦後のシャルケファンが板倉と一緒に戦いたかったと言ってるのが表してる
それでこの記事を目にしたら一気に嫌われるだろうね >>1
5大リーグのレベル差が見えてきたなあ。
やはりリーガが頭１つ抜けてるわな。
リーガ>プレミア>セリエA>リーグアン>ブンデス >>136
リーガとプレミアに便乗するのがいつものゲリエオタの手口
今年のランキングはドイツ3位でイタリア4位な >>138
プレミアってEL優勝できないしCLも優勝できないからスーパーカップにすら出てこないじゃん。
結果を見てたらわかるが、実際にはリーガの方が実力は上なんだよ。
プレミアはイギリスにあるから金満クラブの数が多いってだけで、実際にはたいした事ないから。 >>138
ブンデスは17／18シーズンが極端に悪かっただけでセリエはすぐに追い抜かれそうだな
ソースありがとう ブンデスとセリエAなんて目くそと鼻くその大きさの差しかないじゃん。
ほとんど＝だしな。
プレミアなんてEL、CLすら優勝できない雑魚リーグでしょ。
結果出せないんだから勘違いにも程があるわ。 >>131
更にって3ヶ月だぞw
30くらいのスポーツ選手老人扱いする奴の現実を見てみたいわw >>139
お前の主観なんてクソの価値もねーよw
累積も直近ポイントもプレミアが上だバカ
無知な癖に生意気なんだよカスがw >>142
吉田はあと2週間ぐらいで34歳なんだが？
現代サッカーですら高齢だし、数ヶ月で別物になってても何の不思議もない年齢 シャルケはスカッドの貧弱さからいって降格候補筆頭だろうし
吉田は二部落ちしたらJに復帰かな
前線プレス要員としてフリーの岡崎とれば少しはマシになるのに >>145
へー34なら数ヶ月で極端に衰えるのかw
君何歳？ もう板倉の方が上だよな
間違いなくMGにもボコられるわ 在籍選手のマーケットバリューは
プレミア＞＞＞リーガ＞ブンデス≧セリエ＞アン
これがそのままリーグでの活躍難易度とリンクしているかと Jリーグ
エール
プレミア
セリエ
ブンデス
理想的なステップアップからの衰えに合わせた移籍を繰り返してるよな吉田
ブンデスで引退するのかJに戻るのかは知らんが後3年くらいはやれそう >>153
このレベルのオファーあるなら帰らないだろう
帰りたくないのはDMMに引き取ってもらってる香川とか岡崎みたいなの いくら吉田が代表経験豊富でもオッサンだから
後半大事な場面でスタミナ切れでやらかしそうなんだよなぁｗ
ワールドカップ本番は控えに回って欲しいかな >>157
森保のことだから東京五輪のときみたいにメンバー固定なんだろうけど
板倉の成長見たら冨安板倉吉田でローテで休ませて回していった方がベターだな >>150
プレミアのクラブが金あるだけでリーグのレベル自体は高くない。
ELやCL優勝できない時点でお察し。
サッカーのレベルはプレミアよりリーガの方が上。
あとブンデスよりセリエAのが上だわな。 >>154
内田のコネがないと吉田はシャルケに行けなかったでしょ
日本人がたくさん入れるほど難易度が低いリーグ 日本人取るならガタイの良いアフリカ系取れば安いだろうに >>80
だから体格や身体能力高くない日本人でも意外と通用するんだよな
技術と戦術眼さえあれば最低限のフィジカルでもある程度やれるリーグではある
ただゴール前だけはやたら堅いからFWやトップ下とかは余程の個人技やフィジカルに長けてないとキツいな 1試合しかしてないのにリーグのこと
タラタラ語ってるのおかしい
そんな難しいリーグじゃないって答えておいて
後半ズタボロにされる未来が目に浮かぶ >>164
Jリーグはブンデスと比べてぬるいといってた神戸の酒井高徳って人がいたな >>1
一番長いのがプレミアだから直接語れる日本人は貴重やな日本やオランダまであるし
最後はリーガも経験してくんねーかな >>163
いつまで日本人の身体能力ガーとかやってわだこいつら >>67>>135
荒くれで有名なシャルケファンから吊し上げ食らうのは必至
短期間ながらチームに溶け込んだ板倉と比べられちゃうのも目に見えてる フンテラールやらラウールがいた頃に比べてメンツがしょぼ過ぎる >>165
ブンデスは日本人が多いからレベル低いだろ
リーガやプレミアやセリエAみたく日本人が少ないリーグは難易度が高い >>11
Jリーグ時代はポカも多くて大成するようには見えなかった。名古屋の先輩だった本田のルートをそのまま使えたのが幸運。
本田が高く売れたオランダクラブのオーナーが二匹目のドジョウでまた名古屋から見繕った。
サッカーの才能より現地でチームメイトとうまくやっていく才能の方が重要ってこった。 >>171
天才だな
そうなると中田英とかがいた時代のセリエAってレベル低かったんだな ブンデス1部のスタメンCBをいらんやろと思えるくらいの層の代表になってきたのは良い事だ
冨安板倉がベストチョイス >>131
てかW杯予選だけでいうなら板倉どころか谷口以下だったよ >>174
レアルマドリードかバルサかアトレティコマドリードかサンジェルマンかマンチェスターシティかリヴァプールかバイエルンで現役スタメンCBならまだ理解できる。
シャルケってブンデスでも降格争いしてる雑魚チームだろ。
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